مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ...

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 01:43 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثالث للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-29-2012, 12:20 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ...

    المسلسل من انتاج تلفزيون قطر وتلفزيون الام بي سى
    يحكى سيرة حياة الخليفة عمر بن الخطاب ومجسد لكل شخصيات
    تلك المرحلة
                  

07-29-2012, 12:23 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    شخصيا يروق لى تجسيد الصحابة في الاعمال الدرامية
    وكما قال الكثيرون انهم في النهاية بشر ....
                  

07-29-2012, 12:35 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    المسلسل الذى مضى على عرضة تسع حلقات يعتبر اضخم دراما تاريخية
    دينية في تاريخ التلفزيون الحديث ذلك بحسب جريدة الراية القطرية ...
                  

07-29-2012, 12:59 PM

أسامة البلال
<aأسامة البلال
تاريخ التسجيل: 12-04-2009
مجموع المشاركات: 3061

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    سلام ود الأمير ورمضان كريم

    أتفق معاك تماما. كانت فرصة يكون عمل كبير لكن تمخض الجبل عن فأر هزيل

    نقطة الضعف الأكبر هي السيناريو ضعيف جدا لدرجة لو لم يكن إسم المسلسل (عمر) كان من الصعب معرفة الشخصية المحورية.

    بالإضافة لشخصية سيدنا عمر تم تجسيدها بصورة منفرة وفيها سلبية لدرجة تشعرك بأن الشخصية تعاني من مشاكل نفسية. وبرضو نزع منها الجانب الإنساني لأن المسلسل لم يتطرق لمولد ونشأة عمر وطفولته واسرته وكانت ممكن تضيف شئ من الأنسنة للشخصية.

    الجزء الخاص بموضوع الحبشة تم عرضه بصورة هزلية وظهر النجاشي أقرب للشخصية الكوميدية. كان ممكن يستعينوا بممثلين سودانيين تكون سحناتهم وأداؤهم أقرب للأحباش
                  

07-29-2012, 01:10 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: أسامة البلال)

    Quote: نقطة الضعف الأكبر هي السيناريو ضعيف جدا لدرجة لو لم يكن إسم المسلسل (عمر) كان من الصعب معرفة الشخصية المحورية.

    اسامة
    رمضان كريم ...
    في تقديرى ايضا الممثلين لم يبنو في داخلهم تلك الشخصيات او تثقفو ابعادها النفسية والاجتماعية بالاضافة لنشأتها وتكوينها
    ناهيك انو تلك الدرما موجودة اصلا في وجدان كل مسلم من خلال الكتب المدرسية والخطب في المساجد او حتى السرد الشعبيى
                  

07-29-2012, 01:35 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote: بالإضافة لشخصية سيدنا عمر تم تجسيدها بصورة منفرة وفيها سلبية لدرجة تشعرك بأن الشخصية تعاني من مشاكل نفسية. وبرضو نزع منها الجانب الإنساني لأن المسلسل لم يتطرق لمولد ونشأة عمر وطفولته واسرته وكانت ممكن تضيف شئ من الأنسنة للشخصية.

    لوتابعت يااسامة
    المسلسل بدا بنشأة عمر وتكوينه لكنه ركز على القسوة التى كان يلاقيها عمر من قبل والده
    وتعنيفه الدايم له لكنه لم يجب سيرة لوالدة عمر ودورها في حياته ولازوجته وعلاقته بها
    ذكر احدهم عبر اذاعة البى بى سى ان المسلسل لحدى الحلقة التاسعة هو مسلسل ذكور لادور
    يذكر لاى امراة فيه
                  

07-29-2012, 01:42 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    الملاحظ ان السلفيون هذه المرة لم يقيموا الدنيا ويقعدوها
    وهم يرون من يجسد ابوبكر وعمر وعثمان وعلى وحمزة
    هل لان الانتاج قطرى سعودى ام اضحت عقولهم ارحب ..
                  

07-30-2012, 01:14 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    لحدى الان المسلسل لم يرضى اويرتقى من الناحية الفنية لطموحات المدافعين عن تجسيد سير
    الخلفاء الراشدين وباقى الصحابة وهو بالمقابل مرفوض تماما من قبل السلفيين وكل المتشددين
    بالامس وانا اشاهد الحلقة العاشرة التى شهدت هجرة عمر ومن ثم ليلة هجرة الرسول ص وصاحبه
    ولحاق على بهم الذى كان قبلها قد نام على فراش الرسول تمر عليك هذه الاحداث بشكل عادى وكان
    شى لم يحدث وتعجبت ايضا للمخرج حين جاب ناقة الرسول وهى تنوخ وليس على ظهرها احد...
                  

07-30-2012, 02:17 PM

abuguta
<aabuguta
تاريخ التسجيل: 04-20-2003
مجموع المشاركات: 8276

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote: ولحاق على بهم الذى كان قبلها قد نام على فراش الرسول تمر عليك هذه الاحداث بشكل عادى وكان
    شى لم يحدث وتعجبت ايضا للمخرج حين جاب ناقة الرسول وهى تنوخ وليس على ظهرها احد...


    بدر الدين
    التحيات,,,
    مثلى كغيرى كنت متابع للمسلسل بشغف,,ولكن مع كل حلقة شقفى يقل,,الى ان اسلم عمر
    فصار المسلسل عادى,,ربما حفظنا للواقع التاريخية,,الممثل ثامر اسماعيل,,جديد
    لم يمثل من قبل,,وهو يناطح فطاحلة الدراما ربما يراهم اساتذته

    فى بعض الروابات ,,ان الرسول نزل من ظهر الناقة بعدمادخلت احياء يثرب
    وقال دعوها انها مامورة ,,حتى نزلت فى منزل ابوايوب الانصارى,,

    ربما يشتد سخونة بعد خلافة عمر

    حاتم على مخرج قدير,,وهو من اخرج الزير سالم
    وليد سيف ايضا كات سيناريو مخضرم,,العللة فى الممثل,,لانه مغامر
    ودا ما طلب اللجنة الشرعية,,ان يمثل الدور شخصية جديدة,,
    وبعدها يترك التمثيل لعدة سنوات
                  

07-30-2012, 02:40 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: abuguta)

    abuguta
    الك التقدير
    ورمضان كريم

    Quote: مثلى كغيرى كنت متابع للمسلسل بشغف,,ولكن مع كل حلقة شقفى يقل,,الى ان اسلم عمر
    فصار المسلسل عادى,,ربما حفظنا للواقع التاريخية

    اكيد حفظنا للوقايع التاريخية له كبير الاثر لاننا داخلين نشاهد عمل نحن مشبعين بتفاصيله شفاهيا
    وعندنا بنيان داخلى لكل شخصية وهنا المفروض تظهر عبقرية كاتب السيناريو والمخرج بالاضافة
    لملكات المجسدين يعنى انت اكيد شاهدت فلم عمر المختار وشفت كيف انطونى كوين جسد تلك الشخصية
    في ادق تفاصيلها وبمعايشة ابكت الكثيرون وادهشتهم ... وقد تكون برضو شاهد فلم غاندى وذلك الممثل
    البرطانى المغمور الذى ادى دور غاندى وكانه هو .....
    لذا عمل كهذا رصدت له ميزانية تعتبر الاضخم في تاريخ الدرما التلفزيونية ويطلع بهذا الهزال من كل النواحى
    الفنية يبقى فى الامرة عدم مبالاة ....
                  

07-30-2012, 08:13 PM

د.أحمد الحسين
<aد.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    الاستاذ بدر الدين تحياتي
    المشكلة ان هذه المسلسلات والكتب المشابهة لا تقدم غير قصص مكرورة
    لا تساهم بشيء في مشاكلنا المعاصرة. فلو حكمنا عمررضي الله عنه الان- وهو شخصية عظيمة في اطاره التاريخي-
    فان حكمه لن يكون مقبولا لشعوب تسعى لتحقيق بطولة الشعوب وليس بطولة الافراد ولذلك لم اشاهد
    اي حلقة في المسلسل. ماذا تضبف لنا هذه القصص؟
                  

07-30-2012, 08:37 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: د.أحمد الحسين)

    يا ود الامير الصورة الاسطورية التى تم نحتها وصبها فى ادهاننا للراشد عمر تجعل من المشادين غاية فى التنطع وانحياز للصورة التاريخية للراشد فى المخيلة للمسلمين وفى الجانب اكثر قسوة وانتقادا لمن قاموا بالعمل الدرامي
    تخيل مثلا ان المخرج قدم فلاش باك لعمر فى الجاهلية وهو يوأد ابنته التى كانت تزيل الغبار من لحيته و هو يحفر قبرها مادا كان سيكون راى النقاد غير نظرية المؤامرة!
    يا ود الامير برؤية العصر هل يرى العالم الفتوحات الاسلامية التى تمت فى عهده شيئا غير الاستعمار ونحن نعدها جهاد وهل سيرونها غير جرائم حرب وهل سيتقبلون فهم السبايا والاسترقاق للاسرى حسب اتفاقية جنيف وحقوق الانسان هل يتقبلون ملك اليمين وبمعنى اخر ادا تم تقديم نسخة انجليزية مقارنة بعمر المختار لانتونى كوين مادا كانت ستكون الحصيلة فى دهن الغربيين!
    يا ود الامير ربما ادا راى الشيعة هدة الدراما يستشيطوا غضبا ويرون دلك تحسينا وليس تجسيدا لشخصيته
    الكل ينطلق من رؤيته وللكل الحق فى ابداء وجهة نظره وايضا محاسبة التاريخ بمفاهيم الحاضر
    جنى
                  

07-31-2012, 08:14 AM

haroon diyab
<aharoon diyab
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 23215

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: jini)

    Quote: الصورة الاسطورية التى تم نحتها وصبها فى ادهاننا للراشد عمر تجعل من المشادين غاية فى التنطع وانحياز للصورة التاريخية للراشد فى المخيلة للمسلمين وفى الجانب اكثر قسوة وانتقادا لمن قاموا بالعمل الدرامي
    تخيل مثلا ان المخرج قدم فلاش باك لعمر فى الجاهلية وهو يوأد ابنته التى كانت تزيل الغبار من لحيته و هو يحفر قبرها مادا كان سيكون راى النقاد غير نظرية المؤامرة!
    يا ود الامير برؤية العصر هل يرى العالم الفتوحات الاسلامية التى تمت فى عهده شيئا غير الاستعمار ونحن نعدها جهاد وهل سيرونها غير جرائم حرب وهل سيتقبلون فهم السبايا والاسترقاق للاسرى حسب اتفاقية جنيف وحقوق الانسان هل يتقبلون ملك اليمين وبمعنى اخر ادا تم تقديم نسخة انجليزية مقارنة بعمر المختار لانتونى كوين مادا كانت ستكون الحصيلة فى دهن الغربيين!
    يا ود الامير ربما ادا راى الشيعة هدة الدراما يستشيطوا غضبا ويرون دلك تحسينا وليس تجسيدا لشخصيته
    الكل ينطلق من رؤيته وللكل الحق فى ابداء وجهة نظره وايضا محاسبة التاريخ بمفاهيم الحاضر


    شكرا ياحيدر
                  

07-31-2012, 10:46 AM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: haroon diyab)

    Quote: لا تساهم بشيء في مشاكلنا المعاصرة. فلو حكمنا عمررضي الله عنه الان- وهو شخصية عظيمة في اطاره التاريخي-
    فان حكمه لن يكون مقبولا لشعوب تسعى لتحقيق بطولة الشعوب وليس بطولة الافراد ولذلك لم اشاهد

    د.احمد
    لك التقدير ورمضان كريم..
    شخصيا لم اتابع المسلسل لمعرفة شىء جديد عن سيرة عمر التى لم يترك لنا المؤرخين وخطباء المساجد ومناهج الدراسة
    شاردة او وارة فيها ماحدثونا عنها وعن خلافته ناهيك عن العبقريات للعقاد وكتابات طه حسين ...
    بس كنت داير اعرف المادة التاريخة لسيرة عمر التى اجازها القرضاوى ومن معه وكنت متاكد ان هناك
    اشياء لابد ان يخفوها وماخيبو ظنى ... ثانيا كنت باحث عن القيمة الفنية الجمالية في التناول الدرامى لهذا
    العمل الضخم ولم اجد لامخرج لاكاتب سيناريو وعن الممثلين حدث ولا حرج بل في بعض المشاهد تفع
    في حيرة وماتعرف دا بادى دور صحابى ولايهودى
                  

07-31-2012, 11:17 AM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    جنى
    كيف انك ورمضان كريم
    Quote: تخيل مثلا ان المخرج قدم فلاش باك لعمر فى الجاهلية وهو يوأد ابنته التى كانت تزيل الغبار من لحيته و هو يحفر قبرها مادا كان سيكون راى النقاد غير نظرية المؤامرة!

    ياجنى دى مردود عليها (الاسلام يجب ماقبله) ويجب ان لانتذكرها ولانتأملها ...
    Quote: يا ود الامير ربما اذا راى الشيعة هده الدراما يستشيطوا غضبا ويرون ذلك تحسينا وليس تجسيدا لشخصيته
    الكل ينطلق من رؤيته وللكل الحق فى ابداء وجهة نظره وايضا محاسبة التاريخ بمفاهيم الحاضر

    ياجنى ومنو القاليك ان المسالة دى ماحاصلة في مسلسل عمر الذى اجاز مادته القرضاوى ومن هم على شاكلته
    يعنى مثلا بالامس شاهدت الحلقة الحادية عشرة وكانت احداثها تدور حول غزوة بدر وكنت مستنى اشوف الخط
    الدرامى كيف حا يتناول قصة العير والنفير ودهاء ابوسفيان ونجاته من طلاب العير بذكا خلاق ناهيك عن تعذيب
    على للشهود اي الولدين الذان كان يسقيان من بئر بدر وكان الرسول وافق يصلى .... لاجد ان الجاعة زاغوا من الحتة دى
                  

07-31-2012, 11:28 AM

د.أحمد الحسين
<aد.أحمد الحسين
تاريخ التسجيل: 03-17-2003
مجموع المشاركات: 3265

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    أستاذ بدر الدين تحياتي
    لقد قضينا كل وقتنا منذ كنا اطفالا نسب ابي لهب وابي جهل وغيرهم
    ولكن ما شأننا وهؤلاء الناس....السؤال هو: هل هناك مقاربة للاسلام
    لمشاكلنا الحاضرة وقضايانا ام اننا سنستمر نتلذذ بمثل هذه المسلسلات
    لقد كان عمر رضي الله عنه رجل عصره فهل ان لنا ان نبحث عن رجال عصرنا
    ام سنظل كجمل العصارة المكان الذي بدأ منه هو المكان الذي سينتهي اليه؟
    مع تحياتي
                  

07-31-2012, 11:49 AM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: د.أحمد الحسين)

    Quote: لقد قضينا كل وقتنا منذ كنا اطفالا نسب ابي لهب وابي جهل وغيرهم
    ولكن ما شأننا وهؤلاء الناس....السؤال هو: هل هناك مقاربة للاسلام
    لمشاكلنا الحاضرة وقضايانا ام اننا سنستمر نتلذذ بمثل هذه المسلسلات
    لقد كان عمر رضي الله عنه رجل عصره فهل ان لنا ان نبحث عن رجال عصرنا
    ام سنظل كجمل العصارة المكان الذي بدأ منه هو المكان الذي سينتهي اليه؟
    مع تحياتي

    اهلينات دكتور احمد
    كلامك اعلاه ذكرنى برد الراحل خالد الكد لعبدالله على ابراهيم حين اخرج الاخير كتابه (عبير الامكنة)
    فكان رد خالد عليه خلينا من المكان انت عملت شنو في الزمان
    ياسيدى ياريت نكون جمل عصارة نحن انعصرنا بالنصوص لمن طلع زيتنا
    وبيقينا ساقية جحا تشيل من البحر وتكب في البحر ....
    وتقول رجال عصرنا اهو عندك في السودان عمر حاكم وبضعف السنوات الحكم بها عمر بن الخطاب
                  

07-31-2012, 12:10 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote: وتعجبت ايضا للمخرج حين جاب ناقة الرسول وهى تنوخ وليس على ظهرها احد
    ...
    هذا طبيعى يابدر الدين ان لايكون على ظهر الناقة احد
    لانه يمنع تجسيد صورة النبى صلى الله عليه وسلم
    حتى فى فيلم الرسالة الشهيرة قبل سنوات ظهرت أرجل الناقة فقط

    ***بخصوص تغييب مشهد سيدنا عمر بن الخطاب رضى الله عنه وهو يئد بنته فى التراب !!!
    هذا الخبر حول سيد عمر بن الخطاب مشكوك فى حدوثه بل بعض ماينحل مثل الكثير من الاخبار
    وإن تم فى الجاهلية !!!
    ******
    المسلسل ينظر إليه كعمل فنى فقط وليس تأريخ
    والفرق بين الفن والتاريخ كبير جدا
    ولقد كتب عنه بدقة المفكر السودانى جمال محمد احمد (توفى العام 1986 )
    حين كتب عن فيلم الخرطوم الشهير الذى أذاعته قناة تلفزيونية بريطانية وبه مغالطة للتأريخ (حسب وجهة نظر الفن والمخرج )
    وبرر جمال محمد احمد ذلك أنه يجوز تحوير التاريخ لصالح العمل الفنى )ووفق رؤية صاحب العمل الفنى
    مقال جمال محمد أحمد أعيد نشره بمجلة الدستور اللندنية قبل إنقلاب الترابى 1989 ...
    مشاهدة المسلسل (كعمل فنى ) لاتعتبر بديلا عن قراءة تاريخ سيدنا عمر فى مظانه التاريخى ...

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 07-31-2012, 12:12 PM)

                  

07-31-2012, 12:50 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: احمد الامين احمد)

    Quote: هذا طبيعى يابدر الدين ان لايكون على ظهر الناقة احد
    لانه يمنع تجسيد صورة النبى صلى الله عليه وسلم
    حتى فى فيلم الرسالة الشهيرة قبل سنوات ظهرت أرجل الناقة فقط

    اهلينات باحمد الامين
    بس المخرج ياحمد كان بجيب جزء من راس الناقة وهى تسير وكان الناس يستوقفونها وتشرئب اعناقهم
    لمن على ظهرها اى النبى ص ويطلبو منه النزول عندهم ويخبرهم عمر ان النبى يقول لهم خلو سبيلها انها مامورة ... وفي اللقطة
    التالية المخرج يجيب لينا مشهد للناقة وهى تنوخ وليست بعد ماناخت ولم يكن على ظهرها احد وكان يكفيه
    ان يشير للنافة براسها او ارجلها وبكون هنا في صدق فنى ورمزية محل تقدير

    Quote: المسلسل ينظر إليه كعمل فنى فقط وليس تأريخ
    والفرق بين الفن والتاريخ كبير جدا

    بس يا احمد العمل الفنى لايمكن ان ينظر له بمعزل عن المادة المكونة له وكتابة التاريخ في تقديرى هى ايضا فن
    والمؤرخين عندى هم فنانين عظام وفي التاريخ الاسلامى اعظمهم الطبرى
                  

07-31-2012, 12:57 PM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote: مسلسل عُعر

    كمان بتْشكِل فيها [عُعر] لا خلالالاس... عُعر.. عُعر في عينك ياخ.. عملت لينا وجِع حلقوم بِـ"عُعر"
                  

08-01-2012, 08:36 AM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: عزام حسن فرح)

    الملاحظ ان الموسيقة التعبيرة فى هذا المسلسل بعيدة كل البعد
    عن المشاهد المصورة ناهيك عن كونه مكررة بوتيرة واحدة
                  

08-01-2012, 08:43 AM

عزام حسن فرح
<aعزام حسن فرح
تاريخ التسجيل: 03-19-2008
مجموع المشاركات: 8891

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    حسن شعب ينقُد "التمثيل" وهو لَيس لديه تجربة وااااااحدة رأتها تشاد القرييييبة دي.. النقد ساهل جِدًا، خُصوصًا لامِن يِكون مِن زول ما مُتخصِص في النقد، زي بدرالدين الأمير ده، وبرضو الأمور بتبقى ساهل على الناقِد، لامِن يِكون البقرا ليهو ما عِندو علاقة لا بِالفن ، زَي أغلبنا هِنا ده.. ياخ الناس نقدو خلقه الله تعالى، يِقول ليك: [جميلة.. بس قصيرة حبتين][لو الحاجبين ما إنْقرنن أكان أحسن].. غايتو لقيتا سهله ساااي وسرحت فوقا
                  

08-01-2012, 11:08 AM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: عزام حسن فرح)

    ومن عثرات هذا المسلسل مشكلة الزمن فمثلا احداث يوم بدر كانت في رمضان
    لكنك لاتحس بذلك عبر المعالجة الدرامية .. ليوم بدر
                  

08-02-2012, 10:25 AM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    لعل المتابعين للمسلسل الى الحلقة 13 التى عرضت بالامس يلاحظو ان الشخصية
    الوحيدة المرسوم لها دور واضح وبتكنيك جيد المعالم والممثل كان موفق في اداء الدور
    هو شخصية (العبد) وحشى قاتل حمزة
                  

08-02-2012, 11:52 AM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote: يلاحظو ان الشخصية
    الوحيدة المرسوم لها دور واضح وبتكنيك جيد المعالم والممثل كان موفق في اداء الدور
    هو شخصية (العبد) وحشى قاتل حمزة

    ملاحظة دقيقة منك يابدر الدين لكن ليس لانه وحشى مقصود بسوء فى المسلسل
    بل السبب فى وضوح الدور بالمسلسل هو توفر مادة نوعية وثروة من المعلومات حول
    وحشى تحديدا فى معركة احد حيث روى وحشى نفسه واجبه وظروف قتله سيد الشهداء حمزة
    فى احد بطلب من هند بنت عتبة (اكلة الأكباد) كثمن لحريته مقابل قتل حمزة ثأرا لمقتل والدها وعمها
    واخيها ببدر وقد أرداهم اسد الله حمزة بسيفه البتار بمساعدة الكرار على أثناء مبارزة مباشرة وجها لوجه
    ببدر ...
    وحشى سرد كيفية مقتل حمزة فى البخارى ..
    وذكر انه كان يتحاشى حمزة ويتنكب طريقه فى العراك حتى أنكشف له حمزة
    صلاح احمد إبراهيم الشاعر الكبير
    تنبه للدراما فى شخصية (وحشى ) وله قصيدة شهيرة يقول فيها :
    ياوحشى لم قتلت حمزة ؟؟؟؟
    وبها إسقاط سياسى ورمز يدخل فى باب أدب المقاومة ضد مايو قراها صلاح بنادى الاساتذة بجامعة الخرطوم عقب عودته
    من باريس عقب أبريل 1985 ......
    شخصية وحشى بها دراما لذا لابد للمخرج أن يتعامل معها بتفاصيل اكثر واكيد ليس لكونه عبد !!!
    مع ملاحظة إنسحاب وحشى من المعركة بعد قتله حمزة لانه كان يبحث عن حريته فقط وليس له شان بالمعركة
    بذات الدرجة وحشى قتل مسيلمة الكذاب بحديقة الموت فى حروب الردة بعد ان اسلم وقد قتله
    بذات الحربة التى طعن بها سيدنا حمزة اسد الله وكذلك توجد دراما عند مقتل وحشى لمسيلمة وحوار وفلاش باك وغير ذلك من معينات الدراما ........
    سلاما على حمزة سيد الشهداء وعلى وحشى قاتل مسيلمة

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 08-02-2012, 11:56 AM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 08-02-2012, 11:58 AM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 08-02-2012, 03:38 PM)

                  

08-02-2012, 03:39 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: احمد الامين احمد)

    سلام ود الأمير
    ورمضان كريم..

    Quote:
    المسلسل من انتاج تلفزيون قطر وتلفزيون الام بي سى
    يحكى سيرة حياة الخليفة عمر بن الخطاب ومجسد لكل شخصيات
    تلك المرحلة

    تقصد لعلك: كل شخصيات الذكور في تلك المرحلة.. لا وجود لأمنا خديجة ودورها الكبير في البعثة، ولا لأمنا فاطمة ودورها العملاق حتى سماها الرسول صلآ الله عليه وسلم (أم أبيها) ولا لأمنا عائشة وهي التي قال حين سأله عمرو بن العاص من أحب الناس اليك؟ قال (عائشة) قال: من الرجال! قال (أباها).

    أمر آخر لا أهمية له في العمل الدرامي ولكني أحببت توضيحه: إن حديث وأد عمر لإبنته لا أصل له البتة، فكنية عمر من قبل اسلامه(أبو حفص) ويكنى المرء ببكره وحفص بكر عمر والوأد لم يكن شائعا في قريش ولا في بني عدي ثم إن الوأد لا يتم حين تكبر البنت بل حين ولادتها فكيف تنفض عنه التراب!

    لقد بدأت في حلقات نقدية لمسلسل عمر أنزلتها في البوست أدناه وهي توافق في جلها ما ذهبت انت اليه(تجدها في آخر مداخلات لي):

    إبداع سوري متجدد: مسلسل عمر بن الخطاب يزيين ليالي رمضان(فيديو
                  

08-03-2012, 03:16 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: قصي مجدي سليم)

    احمد الامين
    لك التقدير
    Quote: شخصية وحشى بها دراما لذا لابد للمخرج أن يتعامل معها بتفاصيل اكثر واكيد ليس لكونه عبد !!

    لكنه اهمل ذلك في شخصيات اخرى لاحظ هند وابوسفيا ن مثلا لاتكاد تتلمس وجودهم ناهيك عن دورهم الهام في هذه المرحلة بالتحديد
                  

08-03-2012, 03:31 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    اهلينات بقصى مجدى سليم
    Quote: تقصد لعلك: كل شخصيات الذكور في تلك المرحلة.. لا وجود لأمنا خديجة ودورها الكبير في البعثة، ولا لأمنا فاطمة ودورها العملاق حتى سماها الرسول صلآ الله عليه وسلم (أم أبيها) ولا لأمنا عائشة وهي التي قال حين سأله عمرو بن العاص من أحب الناس اليك؟ قال (عائشة) قال: من الرجال! قال (أباها).

    اتفق معك ياقصى ولقد ذكرت ذلك في مستهل هذه النافذة وهناك من قال ان المسلسل ذكورى تعمد اخفاء دور المراة في تلك المرحلة
    لكن ياقصى اناعندى امل في ان يكون مسلسل عمر كسر لحاجز التخويف السلفى من تناول شخصيات تلك المرحلة وتجسيدها من خلال
    اعمال درامية واتعشم ان ارى اعمال تتناول امهات المؤمنين وماقدمن واقدمن عليه ...
                  

08-03-2012, 03:37 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote: ياجنى دى مردود عليها (الاسلام يجب ماقبله) ويجب ان لانتذكرها ولانتأملها ...

    وما رايك فى القول
    "الناس معادن في الخير والشر، خيارهم في الجاهلية خيارهم في الإسلام"
    التاريخ يبدا من الميلاد لا مجال للاغفال
    الشيعة ممكن ياتون بسيرة وسمدها ايضا فمادا انت فاعلدا قدموا دراما لعمر نوع اجابات الفوق دى محاولة التفاف التاريخ يجب ان يخضع للنقد فلا معصوم الا المصطفى عليه افضل السلامة والتسليم

    يا بدر الناس مخدرين خلف الاسلاميين الدين يطالون بالعودة للخلافة
    الدراما تبصر الناس وتقلل من هده الغلواء ادا كانت صادقة
    لا ادرى كيف نطالب بخلافة الخلفاء لا يقبلون تدوال سلمى الا بالقتل اليس هدا نزاع سياتي
    ابوكر مات مسموم كا قيل وعمر مقتول وعثمان مقتول وعلى مقتول وعمر بن عبد العزيز مسموم
    جنى
                  

08-03-2012, 04:04 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: jini)

    Quote: يا بدر الناس مخدرين خلف الاسلاميين الذين يطالون بالعودة للخلافة
    الدراما تبصر الناس وتقلل من هذه الغلواء ادا كانت صادقة

    ياجنى
    اخى اسلاميين ديل علاقتهم بالدين والتديد تمظهر وقشرة مابقرو وحتى القليل القرو دايرين الناس ماتعرفو
    ياخى هناك من يعتبر تاريخ الطبرى ليست للعامة لكن وين من عصر المعرفة ...
    جمعتنى صدفة افطار رمضان مع احد الاسلمجية ولحدى ماء هو زول بياخد ويرد في الحوار واغلب الحضور
    بنظرو له كشيخ دين المهم وصل بنا الحوار الى ان قلت له ان سيدنا على بايع ابوبكر بعد ستة شهور وتحت تهديد
    سيف عمر وان فاطمة بنت النبى ص لم تبايع ابوبكر حتى رحيلها ... اتهمنى انى اقرا من مصادر مشكوك فيها ...
    وانى ببتر الاشياء من سياقها وان هناك كلام للعامة وكلام للخاصة قلت له يعنى انت بتعتبرنى مدلس والموجودين
    ديل اغبياء ... قال مع امثالك لايفيد التحاور
                  

08-03-2012, 05:43 PM

Salah Abdulla

تاريخ التسجيل: 03-15-2006
مجموع المشاركات: 3169

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    هوي يا عريبي إنت وين ؟؟
    يفتشوا عليك زي الحاجة الكويسة
    رد على التلفونات أو إتصل ... ضروري..
                  

08-04-2012, 12:16 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: Salah Abdulla)

    Quote: يفتشوا عليك زي الحاجة الكويسة

    صلاح عبدالله
    كفارة السنى خبرنى انك بتشتكى من كراعك
                  

08-05-2012, 01:48 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote: الجزء الخاص بموضوع الحبشة تم عرضه بصورة هزلية وظهر النجاشي أقرب للشخصية الكوميدية. كان ممكن يستعينوا بممثلين سودانيين تكون سحناتهم وأداؤهم أقرب للأحباش

    يا اسامة
    من قام بدور النجاشى هو ممثل سودانى وفي تقديرى ان الدور مكتوب بصيغة ضعيفة
    وزاد الطين بلة ضعف الممثل السودانى
                  

08-05-2012, 11:22 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    لاادرى على من تقع مسؤلية السنسرة في مسلسل عمر بل في بعض الاحيان تصل لحد التضليل
    مثلا في الحلقة 17 اليوم والتى شهدت موت النبى ص وصلاة عمر بالناس وظهور بلال وهو
    يشر لعمر بان يصلى بالناس في حين النبى اشار لان يصلى ابوبكر بالناس لكن السيدة عائشة
    اشارت لان يصلى بالناس عمر لمعرفتها برقة والدها وصلابة عمر .......
    وايضا اجتماع الانصار في سقيفة بن ساعدة وكان اجتماع مفصلى والحوار كان حول السلطة
    والجاه اوحتدى فيه عمر مع سعد بن عبادة مرشح الانصار لخلافة الرسول لدرجة ان مدى
    عمر يده على لحية سعد وقال له سعد لوفعلت ذلك وانا في عافيتى لماتركت لك سن ...
    لكن الحلقة اظهرته في حالة ضعف طريح الفراش لايدرى بما يدور حوله ...
    وسعد لم يبايع ولم يصلى لامع ابوبكر ولا مع عمر حتى رحيله
    كما ان الحقلة اخفت تفاصيل بيعة النساء ووصايا النبى لهن وحواره مع هند بنت عتبى
    وسؤاله لها كيف وجدتى كبد حمزة ....
                  

08-07-2012, 12:04 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    .
                  

08-07-2012, 12:15 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote:
    ياجنى
    اخى اسلاميين ديل علاقتهم بالدين والتديد تمظهر وقشرة مابقرو وحتى القليل القرو دايرين الناس ماتعرفو
    ياخى هناك من يعتبر تاريخ الطبرى ليست للعامة لكن وين من عصر المعرفة ...
    جمعتنى صدفة افطار رمضان مع احد الاسلمجية ولحدى ماء هو زول بياخد ويرد في الحوار واغلب الحضور
    بنظرو له كشيخ دين المهم وصل بنا الحوار الى ان قلت له ان سيدنا على بايع ابوبكر بعد ستة شهور وتحت تهديد
    سيف عمر وان فاطمة بنت النبى ص لم تبايع ابوبكر حتى رحيلها ... اتهمنى انى اقرا من مصادر مشكوك فيها ...
    وانى ببتر الاشياء من سياقها وان هناك كلام للعامة وكلام للخاصة قلت له يعنى انت بتعتبرنى مدلس والموجودين
    ديل اغبياء ... قال مع امثالك لايفيد التحاور .

    دا عاوزك ترسل الخراج الى امير المؤمنين فى الاستانة!
    دون ان تقول بغم دا عايش فى كوكب تاني وعا مل فيها من الخاصة
    جنى
                  

08-07-2012, 02:00 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: jini)

    Quote: والتى شهدت موت النبى ص وصلاة عمر بالناس وظهور بلال وهو
    يشر لعمر بان يصلى بالناس في حين النبى اشار لان يصلى ابوبكر بالناس لكن السيدة عائشة
    اشارت لان يصلى بالناس عمر لمعرفتها برقة والدها وصلابة عمر .......

    بدرالدين بعيد عن المسلسل فى المظان الصحيح للخبر أعلاه
    عمر بن الخطاب لم يصلى أبدا بالناس فى مرض النبى صلى الله عليه وسلم الذى مات فيه
    بل الذى صلى بالناس هو ابوبكر الصديق رضى الله عنه بإشارة من النبى صلى الله عليه وسلم
    وأستند الذين رضوا بخلافة ابى بكر إلى ان وصية النبى لأبى بكر ليصلى بالأمة (تلميح له بالخلافة )
    وقالوا ( كيف لانرضى لدنيانا ما أرتضاه النبى محمد صلى الله عليه وسلم لديننا ) !!
    وأثناء صلاة أبى بكر بالأمة خرج النبى محمد صلى الله عليه وسلم متوكئا على إبنى عمه على الكرار والفضل بن العباس
    وبالطبع حين دخل المسجد كان ابى بكر قد بدأ الصلاة فسبح المصلون لتنبيه أبا بكر لقدوم المصطفى صلى الله عليه وسلم
    للمسجد فرجع أبوبكر عن الصلاة وتقدم الرسول صلى الله عليه وسلم ولضعف صوته بسبب المرضى جعل أبوبكر يأتم بالنبى وياتم المصلون
    بابى بكر فى ذات الصلاة ...
    بإختصار سيدنا عمر لم لم يصلى مطلقا بالأمة فى مرض النبى والمسلسل حتى إن راجع مادته التأريخية مفتى الحكومة القرضاوى
    لايمثل مصدر للـتاريخ بل هو عمل فنى وفق رؤية محددة ...
    ذكرت يابدر الدين ان امنا عائشة أشارت أن يصلى عمر بالناس وليس والدها الصديق لعلمها برقو والدها!!!
    إذا قرات هذا الخبر فى مظانه الصحيح وسياقة فى خبر وفاة النبى صلى الله عليه وسلم بالبخارى
    تجده صحيح لكنك تعاملت مع بصورة مبتورة جدا يابدر الدين إشارة السيدة عائشة برقة والدها لم تكن إشارة بريئة
    بل هى حيلة نفسية منها كى لايصلى أبوبكر بالأمة فى غياب النبى صلى الله عليه وسلم فيشعر المسلمون بنفور نفسى مضاد تجاهه
    فاأرادت أن يكون سيدنا عمر فى هذا الموضع ولاحظ ان النبى محمد صلى الله عليخ وسلم تنبه بيقظة لتصور ونفسية السيدة عائشة
    فرفض بوضوح مشورتها ان يصلى عمر بالناس وقال لها ( مروا ابابكر فليصلى بالناس إنكن صويحبات يوسف ) ولاحظ صويحبات يوسف هذه تقرأ
    فى سياق وردوها فى سورة يوسف فى خبر النسوة والمكر بصورة عامة ....
    خلافا لأبى بكر الصديق لم يصلى أى صحابى إماما فى حضور النبى محمد صلى الله عليه وسلم سيدنا عبدالرحمن بن عوف
    فى غزوة تبوك وقد صلى النبى محمد صلى الله عليه وسلم ماموما خلفه

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 08-07-2012, 02:08 PM)

                  

08-07-2012, 02:58 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: احمد الامين احمد)

    Quote: بدرالدين بعيد عن المسلسل فى المظان الصحيح للخبر أعلاه
    عمر بن الخطاب لم يصلى أبدا بالناس فى مرض النبى صلى الله عليه وسلم الذى مات فيه
    بل الذى صلى بالناس هو ابوبكر الصديق رضى الله عنه بإشارة من النبى صلى الله عليه وسلم


    سلام استاذ احمد
    واتمنى ان تكون بخير ورمضان كريم
    لا اعتقد ان المسلسل قد اخطأ في خبر صلاة عمر بالناس أول الأمر..
    وهو ما جاء في كتب السيرة لا سيما (ابن هشام) ومن تبعه
    والخبر كما ورد في ابن هشام كالآتي:

    ((وقال ابن شهاب : حدثني عبد الملك بن أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، عن أبيه ، عن عبد الله بن زمعة بن الأسود بن المطلب بن أسد ، قال : لما استعز برسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا عنده في نفر من المسلمين ، قال : دعاه بلال إلى الصلاة ، فقال : مروا من يصلي بالناس . قال : فخرجت فإذا عمر في الناس . وكان أبو بكر غائبا ؛ فقلت : قم يا عمر فصل بالناس قال : فقام ، فلما كبر ، سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم صوته ، وكان عمر رجلا مجهرا ، قال : فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فأين أبو بكر ؟ يأبى الله ذلك والمسلمون ، يأبى الله ذلك والمسلمون .
    قال : فبعث إلى أبي بكر ، فجاء بعد أن صلى عمر تلك الصلاة ، فصلى بالناس : قال : قال عبد الله بن زمعة : قال لي عمر : ويحك ، ماذا صنعت بي يا بن زمعة ، والله ما ظننت حين أمرتني إلا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرك بذلك ، ولولا ذلك ما صليت بالناس . قال : قلت والله ما أمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، ولكني حين لم أر أبا بكر رأيتك أحق من حضر بالصلاة بالناس ))
                  

08-07-2012, 03:03 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: قصي مجدي سليم)

    Quote: سلام استاذ احمد
    واتمنى ان تكون بخير ورمضان كريم
    لا اعتقد ان المسلسل قد اخطأ في خبر صلاة عمر بالناس أول الأمر..
    وهو ما جاء في كتب السيرة لا سيما (ابن هشام) ومن تبعه
    والخبر كما ورد في ابن هشام كالآتي:

    ((وقال ابن شهاب : حدثني عبد الملك بن أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام ، عن أبيه ، عن عبد الله بن زمعة بن الأسود بن المطلب بن أسد ، قال : لما استعز برسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا عنده في نفر من المسلمين ، قال : دعاه بلال إلى الصلاة ، فقال : مروا من يصلي بالناس . قال : فخرجت فإذا عمر في الناس . وكان أبو بكر غائبا ؛ فقلت : قم يا عمر فصل بالناس قال : فقام ، فلما كبر ، سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم صوته ، وكان عمر رجلا مجهرا ، قال : فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فأين أبو بكر ؟ يأبى الله ذلك والمسلمون ، يأبى الله ذلك والمسلمون .
    قال : فبعث إلى أبي بكر ، فجاء بعد أن صلى عمر تلك الصلاة ، فصلى بالناس : قال : قال عبد الله بن زمعة : قال لي عمر : ويحك ، ماذا صنعت بي يا بن زمعة ، والله ما ظننت حين أمرتني إلا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمرك بذلك ، ولولا ذلك ما صليت بالناس . قال : قلت والله ما أمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم بذلك ، ولكني حين لم أر أبا بكر رأيتك أحق من حضر بالصلاة بالناس ))

    تحية قصى مجدى سليم واحترام
    وضح من مداخلتك الدقيقة جدا عدم دقتى فى مداخلتى
    وخطا قراءتى لمداخلة بدر الدين الأمير
    وضح اننى أستعملت تعميم مخل جدا
    وكان يجب أن أكتب محاولة عمر الصلاة بالمسلمين وليس صلاة عمر بالمسلمين
    لانى اعلم جيدا عبر البخارى ان عمر حاول ان يصلى بالناس لكن النبى صلى الله عليع وسلم منع ذلك
    وامر بتقديم أبابكر الصديق
    لك الشكر على التصويب واعتذر عن عدم دقة مداخلتى
    وتحية لك ياقصى ( أرجو ان التقيك بمدنى يوما خاصة ان خالك عادل عبدالرحمن صديق قديم لى )
                  

08-07-2012, 03:16 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: احمد الامين احمد)

    Quote: أرجو ان التقيك بمدنى يوما خاصة ان خالك عادل عبدالرحمن صديق قديم لى


    ان شاء الله .. بس للأسف انا (مختلج)-دي لقطها من بدرالدين الامير هسي:)- في الامارات وما عارف الرجعة متين ..
    لكن القدم ليهو رافع.. ولو ربنا رفع قدمك ابقى زورنا :) :)
                  

08-09-2012, 12:09 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: قصي مجدي سليم)

    من الحوارات الاستوقفتنى بحلقة الامس حوار ابوبكر وعمر وهو الاعمق منذ بث المسلسل
    وكان حول خالد ابن الوليد و تحريض عمر لابوبكر واصرار ه على عزل خالد من قيادة جيوش
    حروب الردة ودفاع ابوبكر عنه بصلابة وفكر .... وعكسه كان عمر واصل حد التضجر من خالد ...
    وكتب السيرة تشير لان عمر لديه احتقان قديم من خالد قبل اسلامة لنيله من المسلمين
    لذا عمر حين اصبح امير المؤمنين عزل خالد ...
                  

08-09-2012, 03:16 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote: وعكسه كان عمر واصل حد التضجر من خالد ...
    وكتب السيرة تشير لان عمر لديه احتقان قديم من خالد قبل اسلامة لنيله من المسلمين
    لذا عمر حين اصبح امير المؤمنين عزل خالد ...

    أتابع المسلسل بعيون بدر الدين عبر البوست
    الإحتقان القديم المزعوم فى نفس سيدنا عمر ضد سيدنا خالد
    ليس نيل خالد من المسلمين فى كفره قبل إسلامه(تحديدا فى غزوة أحد )
    بل زعموا انه بسبب هزيمة الصبى خالد للصبى عمر فى صراع تقليدى بسوق عكاظ فى الجاهلية
    وكان الصبى عمر أشد المصارعين فى جيله ولم يصرعه احد سوى خالد بن الوليد ذلك فى الصبا والجاهلية
    هذا من امر الضغينة المزعومة
    اما سبب عزل خالد بواسطة سيدنا عمر
    من قيادة الجيوش فيدخل فى باب إرادة سيدنا عمر تنبيه المسلمين ان خالد مقاتل وقائد ليس يمقدرته
    تحقيق النصر فقط لكونه خالد ذلك بعد ان افتتن به المسلمون كثيرا لفرط شجاعته وحنكته إثر إنتصاراته المتلاحقة على الروم
    وغيرهم فى جبهة الشام والعراق ...
    قرأنا فى كتب السيرة وتأريخ عمر أن سيدنا عمر كان يريد إرجاع خالد للقيادة بعد
    أن زالت أسطورة انه السبب الحقيقى للنصر (الذى هو من عند الله ) وليس من خالد رغم عظمته كقائد
    ولقد نعى سيدنا عمر خالد حين مات وشهد له بالشجاعة والعظمة كقائد ...
    سيدنا عمر كان حانقا على الذين أسلموا يوم فتح مكة ومنهم أبوسفيان تحديدا
    وعندما وضع العطايا للمسلمين من بيت المال رفض ان يساوى الذين أسلموا يوم الفتح
    مع السابقين من الإنصار والمهاجرين ...
    سيدنا خالد أسلم عام الفتح لكن ليس (أيام ويوم الفتح ) كابى سفيان
    وقد قاتل سيدنا خالد بعض اهل مكة من الكفار يوم الفتح رغم نهى النبى صلى الله عليه وسلم عن ذلك
    ولقد أرسل إليه من اوقفه عن ذلك
    سيدنا عمر صاحب منهج عقلى صارم لذا عزل سيدنا خالد عن القيادة
    كى لايفتتن به الناس كما لسيدنا عمر مأخذ على بعض تصرفات سيدنا خالد من اسرى الحرب وحقوق الإنسان فى ساحة الحرب (بلغة اليوم )
    النبى محمد صلى الله عليه وسلم نفسه عنف سيدنا خالد حين تجرأ الأخير على سيدنا عبدالرحمن بن عوف
    وقال له ( لوكان لك مثل أحد ذهبا تنفقه قراريط مادركت غدوة او ورواحة من عبدالرحمن بن عوف ) ذلك فى السبق والمكانة

    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 08-09-2012, 03:17 PM)
    (عدل بواسطة احمد الامين احمد on 08-09-2012, 03:21 PM)

                  

08-09-2012, 03:38 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: احمد الامين احمد)

    Quote: هل قتل خالد بن الوليد مالك بن نويرة كي يتزوج امرأته ؟

    أسأل عن مادة قرأتها في موقع للشيعة وقد ذكر فيه : أن خالدا رأى امرأة مالك - وكانت فائقة الجمال - فقال مالك بعد ذلك لامرأته : قتلتني . يعني : سأقتل من أجلك ، وقال الزمخشري وابن الأثير وأبو الفدا والزبيدي : إن مالك بن نويرة رضي الله عنه قال لامرأته يوم قتله خالد بن وليد : أقتلتني ؟ أسأل عن مدى صحة هذه الرواية .

    الحمد لله
    أولا :
    الصحابي الجليل خالد بن الوليد سيف الله المسلول على المشركين ، وقائد المجاهدين ، القرشي المخزومي المكي ، أسلم سنة سبع للهجرة بعد فتح خيبر وقيل قبلها ، وتوفي سنة 21هـ ، وله من الفضائل الشيء الكثير ، ومن أهم ما جاء في فضائله :
    1- عن أنس رضي الله عنه :
    أن النبي صلى الله عليه وسلم نعى زيدا وجعفرا وابن رواحة للناس قبل أن يأتيهم خبرهم فقال :
    ( أَخَذَ الرَّايَةَ زَيدٌ فَأُصِيبَ ، ثُمَّ أَخَذَ جَعفَرٌ فَأُصِيبَ ، ثُمَّ أَخَذَ ابنُ رَوَاحَةَ فَأُصِيبَ ) وَعَينَاهُ تَذرِفَانِ ( حَتَّى أَخَذَ الرَّايَةَ سَيفٌ مِن سُيُوفِ اللَّهِ حَتَّى فَتَحَ اللَّهُ عَلَيهِم )
    رواه البخاري (4262)
    2- وعَنْ عَمْرِو بن الْعَاصِ رضي الله عنه قَالَ :
    ( مَا عَدَلَ بِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَبِخَالِدِ بن الْوَلِيدِ أَحَدًا مِنْ أَصْحَابِهِ مُنْذُ أَسْلَمْنَا ) رواه الحاكم في "المستدرك" (3/515) وأبو يعلى في "المسند" (13/274) وقال الهيثمي في "مجمع الزوائد" (9/350) : ورجاله ثقات .
    ثانيا :
    قد تعرض هذا الصحابي الجليل لحملات من الطعن والتشويه قام عليها بعض المستشرقين الذين يتلقفون كل رواية من غير بحث ولا تدقيق ، وقام عليها طوائف من الشيعة حقدا وغيظا من هذا الصحابي الذي أبلى بلاء حسنا في قتال الكفار ، وحماية الدولة المسلمة في عهود الخلافة الراشدة.

    ومن بعض تلك الطعون القصة المشهورة في قتل مالك بن نويرة وتزوج خالد من امرأته ليلي بنت سنان .
    ومالك بن نويرة يكنى أبا حنظلة ، كان شاعرا فارسا من فرسان بني يربوع ، وكان النبي صلى الله عليه وسلم يستعمله على صدقات قومه .

    وقد اتفقت الروايات التاريخية على قدر مشترك ، فيه أن مالك بن نويرة قتله بعض جند خالد بن الوليد ، وأن خالدا تزوج بعد ذلك زوجته ليلى بنت سنان .
    وأما سبب قتل مالك بن نويرة وذكر بعض ملابسات ذلك الحادث فقد تفاوتت الروايات في بيانه ، إلا أن معظم قدامى المؤرخين الذين سجلوا تلك الحادثة ، مثل الواقدي وابن إسحاق ووُثَيمة وسيف بن عمر وابن سعد وخليفة بن خياط وغيرهم ، ذكروا امتناع مالك بن نويرة من أداء الزكاة وحبسه إبل الصدقة ، ومنعه قومه من أدائها ، مما حمل خالدا على قتله ، من غير التفات إلى ما يُظهره من إسلام وصلاة .
    قال ابن سلام في "طبقات فحول الشعراء" (172) :
    " والمجمع عليه أن خالدا حاوره ورادَّه ، وأن مالكا سمح بالصلاة والتوى بالزكاة " انتهى .
    وقال الواقدي في كتاب "الردة" (107-108) :
    " ثم قدَّم خالدٌ مالكَ بن نويرة ليضرب عنقه ، فقال مالك : أتقتلني وأنا مسلم أصلي للقبلة ؟! فقال له خالد : لو كنتَ مسلما لما منعت الزكاة ، ولا أمرت قومك بمنعها ." انتهى .
    كما تواتر على ذكر ذلك من بعدهم من المؤرخين كالطبري وابن الأثير وابن كثير والذهبي وغيرهم .

    وتتحدث بعض الروايات عن علاقة بين مالك بن نويرة وسجاح التي ادعت النبوة ، وتشير أيضا إلى سوء خطابٍ صدر من مالك بن نويرة ، يفهم منه الردة عن دين الإسلام ، كما ذكر ذلك ابن كثير في "البداية والنهاية" (6/322) فقال :
    " ويقال : بل استدعى خالد مالك بن نويرة ، فأنَّبَه على ما صدر منه من متابعة سجاح ، وعلى منعه الزكاة ، وقال : ألم تعلم أنها قرينة الصلاة ؟ فقال مالك : إن صاحبكم كان يزعم ذلك . فقال : أهو صاحبنا وليس بصاحبك ؟! يا ضرار اضرب عنقه ، فضربت عنقه ." انتهى .

    إذن فلماذا أنكر بعض الصحابة على خالد بن الوليد قتل مالك بن نويرة ، كما فعل عمر بن الخطاب وابنه عبد الله وأبو قتادة الأنصاري ؟
    يمكن تلمس سبب ذلك من بعض الروايات ، حيث يبدو أن مالك بن نويرة كان غامضا في بداية موقفه من الزكاة ، فلم يصرح بإنكاره وجوبها ، كما لم يقم بأدائها ، فاشتبه أمره على هؤلاء الصحابة ، إلا أن خالد بن الوليد أخذه بالتهمة فقتله ، ولما كان مالك بن نويرة يظهر الإسلام والصلاة كان الواجب على خالد أن يتحرى ويتأنى في أمره ، وينظر في حقيقة ما يؤول إليه رأي مالك بن نويرة في الزكاة ، فأنكر عليه من أنكر من الصحابة رضوان الله عليهم .
    جاء في البداية والنهاية لابن كثير رحمه الله (6/322) :
    " فبث خالد السرايا في البطاح يدعون الناس ، فاستقبله أمراء بني تميم بالسمع والطاعة ، وبذلوا الزكوات ، إلا ما كان من مالك بن نويرة ، فكأنه متحير في أمره ، متنح عن الناس ، فجاءته السرايا فأسروه وأسروا معه أصحابه ، واختلفت السرية فيهم ، فشهد أبو قتادة الحارث بن ربعي الأنصاري أنهم أقاموا الصلاة ، وقال آخرون إنهم لم يؤذنوا ولا صلوا ." انتهى .
    ولما كان مالك بن نويرة من وجهاء قومه وأشرافهم ، واشتبه موقفه في بداية الأمر ، شكا أخوه متمم بن نويرة ما كان من خالد إلى أبي بكر الصديق رضي الله عنه ، فعاد ذلك بالعتاب على خالد ، وتخطئته في إسراعه إلى قتل مالك بن نويرة ، قبل رفع أمره إلى أبي بكر الصديق وكبار الصحابة رضوان الله عليهم .
    روى خليفة بن خياط (1/17) قال :
    " حدثنا علي بن محمد عن أبي ذئب عن الزهري عن سالم عن أبيه قال : قدم أبو قتادة على أبي بكر فأخبره بمقتل مالك وأصحابه ، فجزع من ذلك جزعا شديدا ، فكتب أبو بكر إلى خالد فقدم عليه . فقال أبو بكر : هل يزيد خالد على أن يكون تأول فأخطأ ؟ ورد أبو بكر خالدا ، وودى مالك بن نويرة ، ورد السبي والمال ." انتهى .
    وقال ابن حجر في "الإصابة" (5/755) :
    " فقدم أخوه متمم بن نويرة على أبي بكر ، فأنشده مرثية أخيه ، وناشده في دمه وفي سبيهم ، فرد أبو بكر السبي . وذكر الزبير بن بكار أن أبا بكر أمر خالدا أن يفارق امرأة مالك المذكورة ، وأغلظ عمر لخالد في أمر مالك ، وأما أبو بكر فعذره ." انتهى .

    هذا غاية ما يمكن أن يقال في شأن قتل خالد بن الوليد مالك بن نويرة ، أنه إما أن يكون أصاب فقتله لمنعه الزكاة وإنكاره وجوبها بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ، أو إنه أخطأ فتسرع في قتله وقد كان الأوجب أن يتحرى ويتثبت ، وعلى كلا الحالين ليس في ذلك مطعن في خالد رضي الله عنه .
    يقول ابن تيمية رحمه الله في "منهاج السنة " ( 5/518) :
    " مالك بن نويرة لا يعرف أنه كان معصوم الدم ، ولم يثبت ذلك عندنا ، ثم يقال : غاية ما يقال في قصة مالك بن نويرة : إنه كان معصوم الدم ، وإن خالداً قتله بتأويل ، وهذا لا يبيح قتل خالد ، كما أن أسامة بن زيد لما قتل الرجل الذي قال : لا إله إلا الله . وقال له النبي صلى الله عليه وسلم : " يا أسامة أقتلته بعد أن قال : لا إله إلا الله ؟ يا أسامة أقتلته بعد أن قال : لا إله إلا الله ؟ يا أسامة أقتلته بعد أن قال لا إله إلا الله ؟ " فأنكر عليه قتله ، ولم يوجب قوداً ولا دية ولا كفارة.
    وقدر روى محمد بن جرير الطبري وغيره عن ابن عباس وقتادة أن هذه الآية : قوله تعالى :
    ( وَلا تَقُولُوا لِمَنْ أَلْقَى إِلَيْكُمُ السَّلامَ لَسْتَ مُؤْمِناً ) نزلت في شأن مرداس ، رجل من غطفان ، بعث النبي صلى الله عليه وسلم جيشاً إلى قومه ، عليهم غالب الليثي ، ففر أصحابه ولم يفر . قال : إني مؤمن ، فصبحته الخيل ، فسلم عليهم ، فقتلوه وأخذوا غنمه ، فأنزل الله هذه الآية ، وأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم برد أمواله إلى أهله وبديته إليهم ، ونهى المؤمنين عن مثل ذلك .
    وكذلك خالد بن الوليد قد قتل بني جذيمة متأولاً ، ورفع النبي صلى الله عليه وسلم يديه وقال : " اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد ". ومع هذا فلم يقتله النبي صلى الله عليه وسلم لأنه كان متأولاً؛ فإذا كان النبي لم يقتله مع قتله غير واحد من المسلمين من بني جذيمة للتأويل ، فلأن لا يقتله أبو بكر لقتله مالك بن نويرة بطريق الأولى والأحرى ." انتهى .

    أما اتهام خالد بن الوليد رضي الله عنه بأنه قتل مالك بن نويرة من أجل أن يتزوج امرأته لهواه السابق بها ، فيبدو أنها تهمة مبكرة رماه بها مالك نفسه وبعض أتباعه بها ، وليس لهم عليها دليل ظاهر ، إنما يبدو أنه أطلقها ليغطي بها السبب الحقيقي الذي قتل لأجله وهو منع الزكاة ، يدل على ذلك : الحوار الذي نقله الواقدي بين خالد ومالك .
    قال الواقدي في "كتاب الردة" (107-108) :
    " فالتفت مالك بن نويرة إلى امرأته ، فنظر إليها ثم قال : يا خالد بهذا تقتلني .
    فقال خالد : بل لله أقتلك ، برجوعك عن دين الإسلام ، وجفلك – يعني منعك - لإبل الصدقة ، وأمرك لقومك بحبس ما يجب عليهم من زكاة أموالهم . قال : ثم قدمه خالد فضرب عنقه صبرا .
    فيقال إن خالد بن الوليد تزوج بامرأة مالك ودخل بها ، وعلى ذلك أجمع أهل العلم ." انتهى .
    يقول الحافظ ابن حجر في "الإصابة" (5/755) :
    " وروى ثابت بن قاسم في "الدلائل" أن خالدا رأى امرأة مالك - وكانت فائقة في الجمال - فقال مالك بعد ذلك لامرأته : قتلتِني ! يعني : سأقتل من أجلك .
    وهذا قاله ظنا ، فوافق أنه قتل ، ولم يكن قتله من أجل المرأة كما ظن ." انتهى .
    ويقول ابن حجر الهيتمي في "الصواعق المحرقة" (1/91) :
    " الحق عدم قتل خالد ؛ لأن مالكا ارتد ورد على قومه صدقاتهم لما بلغه وفاة رسول الله ، كما فعل أهل الردة ، وقد اعترف أخو مالك لعمر بذلك .
    وتزوُّجُه امرأتَه : لعله لانقضاء عدتها بالوضع عقب موته ، أو يحتمل أنها كانت محبوسة عنده بعد انقضاء عدتها عن الأزواج على عادة الجاهلية ، وعلى كل حال فخالد أتقى لله من أن يظن به مثل هذه الرذالة التي لا تصدر من أدنى المؤمنين ، فكيف بسيف الله المسلول على أعدائه ، فالحق ما فعله أبو بكر ، لا ما اعترض به عليه عمر رضي الله تعالى عنهما ، ويؤيد ذلك أن عمر لما أفضت إليه الخلافة لم يتعرض لخالد ، ولم يعاتبه ، ولا تنقصه بكلمة في هذا الأمر قط ، فعلم أنه ظهر له أحقية ما فعله أبو بكر ، فرجع عن اعتراضه ، وإلا لم يتركه عند استقلاله بالأمر ؛ لأنه كان أتقى لله من أن يداهن في دين الله أحدا " انتهى .

    ويقول الدكتور علي الصلابي في كتابه "أبو بكر الصديق" (219) :
    " وخلاصة القصة أن هناك من اتهم خالدا بأنه تزوج أم تميم فور وقوعها في يده ، لعدم صبره على جمالها ، ولهواه السابق فيها ، وبذلك يكون زواجه منها - حاش لله - سفاحا ، فهذا قول مستحدث لا يعتد به ، إذ خلت المصادر القديمة من الإشارة إليه ، بل هي على خلافه في نصوصها الصريحة ، يذكر الماوردي في "الأحكام السلطانية" (47) أن الذي جعل خالدا يقدم على قتل مالك هو منعه للصدقة التي استحل بها دمه ، وبذلك فسد عقد المناكحة بينه وبين أم تميم ، وحكم نساء المرتدين إذا لحقن بدار الحرب أن يسبين ولا يقتلن ، كما يشير إلى ذلك السرخسي في المبسوط (10/111) ، فلما صارت أم تميم في السبي اصطفاها خالد لنفسه ، فلما حلت بنى بها كما "البداية والنهاية" .

    ويعلق الشيخ أحمد شاكر على هذه المسألة بقوله : إن خالدا أخذها هي وابنها ملك يمين بوصفها سبية ، إذ إن السبية لا عدة عليها ، وإنما يحرم حرمة قطعية أن يقربها مالكها إن كانت حاملا قبل أن تضع حملها ، وإن كانت غير حامل حتى تحيض حيضة واحدة ، ثم دخل بها وهو عمل مشروع جائز لا مغمز فيه ولا مطعن ، إلا أن أعداءه والمخالفين عليه رأوا في هذا العمل فرصتهم ، فانتهزوها وذهبوا يزعمون أن مالك بن نويرة مسلم ، وأن خالدا قتله من أجل امرأته وأما ما ذكره من تزوجه بامرأته ليلة قتله ، فهذا مما لم يعرف ثبوته . ولو ثبت لكان هناك تأويل يمنع الرجم . والفقهاء مختلفون في عدة الوفاة : هل تجب للكافر ؟ على قولين . وكذلك تنازعوا : هل يجب على الذمية عدة وفاة ؟ على قولين مشهورين للمسلمين ، بخلاف عدة الطلاق ، فإن تلك سببها الوطء ، فلا بد من براءة الرحم . وأما عدة الوفاة فتجب بمجرد العقد ، فإذا مات قبل الدخول بها فهل تعتد من الكافر أم لا ؟ فيه نزاع . وكذلك إن كان دخل بها ،وقد حاضت بعد الدخول حيضة .
    هذا إذا كان الكافر أصلياً . وأما المرتد إذا قتل ، أو مات على ردته ، ففي مذهب الشافعي وأحمد وأبي يوسف ومحمد ليس عليها عدة وفاة بل عدة فرقة بائنة ، لأن النكاح بطل بردة الزوج ، وهذه الفرقة ليست طلاقاً عند الشافعي وأحمد ، وهي طلاق عند مالك وأبي حنيفة ، ولهذا لم يوجبوا عليها عدة وفاة ، بل عدة فرقة بائنة ، فإن كان لم يدخل بها فلا عدة عليها ، كما ليس عليها عدة من الطلاق .
    ومعلوم أن خالدا قتل مالك بن نويرة لأنه رآه مرتداً ، فإذا كان لم يدخل بامرأته فلا عدة عليها عند عامة العلماء ، وإن كان قد دخل بها فإنه يجب عليها استبراء بحيضة ، لا بعدة كاملة ، في أحد قوليهم ، وفي الآخر : بثلاث حيض ، وإن كان كافراً أصلياً فليس على امرأته عدة وفاة في أحد قوليهم . وإذا كان الواجب استبراء بحيضة فقد تكون حاضت . ومن الفقهاء من يجعل بعض الحيضة استبراء ، فإذا كانت في آخر الحيض جعل ذلك استبراء لدلالته على براءة الرحم .
    وبالجملة فنحن لم نعلم أن القضية وقعت على وجه لا يسوغ فيها الاجتهاد ، والطعن بمثل ذلك من قول من يتكلم بلا علم ، وهذا مما حرمه الله ورسوله ) " انتهى .

    والله أعلم .
                  

08-09-2012, 04:05 PM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: jini)

    Quote:
    فلما صارت أم تميم في السبي اصطفاها خالد لنفسه


    Quote:

    إن خالدا أخذها هي وابنها ملك يمين بوصفها سبية


    رحم الله الصحابي المقدام مالك بن نويرة فقد قتل ظلما وعدوانا

    وهل ارتدت زوجته ليلي حتي تسبى ؟

    ولقد رثاه اخاه الشاعر متمم بن نويرة قائلاً

    نعم القتيل إذا الرياح تناوحت خلف البيوت قتلت يا أبن الأزورِ

    أدعوته بالله ثم غدرتــــه لو هو دعاك بـــذمة لم يغدرِ
                  

08-10-2012, 12:46 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: وليد التلب)

    اليوم ذكرى استشهاد الخليفة عمرابن الخطاب
                  

08-12-2012, 10:59 AM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote: أتابع المسلسل بعيون بدر الدين عبر البوست

    يا احمد
    ان بعض مداخلاتك بتقع وقع الحافر على الحافر من مجريات المسلسل
    وكانك مشارك في كتابة الحوار
                  

08-16-2012, 01:00 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    في الحلقة 28 بالامس والتى شهدت القادسية ووقف الخنساء مع المحا ربين المسلمين
    واستشهاد اولادها لقد سنسر لنا الكاتب لقاء عمر فبل ذلك بالخنساء وهى
    تطوف حول الكعبة واضعة على صدرها حذاء صخر الذى رثته بما تسلى
    به انفس السكالة حتى يومنا هذا وحين اعترض عمر على ذلك اي ان تطوف
    وهى واضعة حذا على صدرها زجرته وحين عرف انها الخنساء اعتذر وقال اتركوها .
    وسالها عن شعرها في صخر ....

    مرثية الخنساء لصخر
    Quote:
    يُؤرّقُني التّذَكّرُ حينَ أُمْسي
    فأُصْبحُ قد بُليتُ بفرْطِ نُكْسِ
    على صَخْرٍ، وأيُّ فتًى كصَخْرٍ
    ليَوْمِ كَريهَة ٍ وطِعانِ حِلْسِ
    وللخصمِ الالدِّ اذا تعدَّى
    ليأخُذَ حَقّ مَظْلُومٍ بقِنسِ
    فلمْ ارَ مثلهُ رزءًا لجنٍ
    ولم أرَ مِثْلَهُ رُزْءاً لإنْسِ
    اشدَّ على صروفِ الدَّهرِ ايداً
    وأفْصَلَ في الخُطوبِ بغَيرِ لَبسِ
    وضيفٍ طارقٍ أو مستجيرٍ
    يروَّعُ قلبهُ منْ كلِّ جرسِ
    فاكرمهُ وآمنهُ فامسى
    خلياً بالهُ منْ كلِّ بؤسِ
    يُذَكّرُني طُلُوعُ الشمسِ صَخراً
    وأذكرُهُ لكلّ غُروبِ شَمْسِ
    ولَوْلا كَثرَة ُ الباكينَ حَوْلي
    على اخوانهمْ لقتلتُ نفسي
    ولكنْ لاازالُ ارى عجولاً
    وباكيَة ً تَنوحُ ليَوْمِ نَحْسِ
    أراها والهاً تَبكي أخاها
    عشيَّة َ رزئهِ اوْ غبَّ امسِ
    وما يَبكونَ مثلَ أخي ولكِنْ
    اعزّي النَّفسَ عنهُ بالتَّأسي
    فلا واللهِ لا انساكَ حتَّى
    افارقَ مهجتي ويشقَّ رمسي
    فقَدْ وَدّعْتُ يوْمَ فِرَاقِ صَخْرٍ
    أبي حَسّانَ لَذّاتي وأُنْسِي
    فيا لهفي عليهِ ولهفَ اُمّي
    ايصبحُ في الضَّريحِ وفيهِ يمسي


    شخصيا من اشد المعجبين بالخنساء شاعرة وانسانة انحا حقا إمراة بطولات وتضحيات
                  

08-16-2012, 05:04 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    Quote: يا احمد
    ان بعض مداخلاتك بتقع وقع الحافر على الحافر من مجريات المسلسل
    وكانك مشارك في كتابة الحوار

    تحية بدر الدين قراءة السيرة النبوية وتاريخ الصحابة يشكل الجزء الأكبر من إهتمامى
    ولوعاد الزمان القهقرى ربع القرن من الزمان لأنتسبت لقسم الدراسات الإسلامية بكلية الأداب جامعة الخرطوم
    بدلا عن دراسة اللغة الأنجليزية لكن معليش
                  

08-27-2012, 09:35 AM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: احمد الامين احمد)

    Quote: ولوعاد الزمان القهقرى ربع القرن من الزمان لأنتسبت لقسم الدراسات الإسلامية بكلية الأداب جامعة الخرطوم
    بدلا عن دراسة اللغة الأنجليزية لكن معليش

    احمد
    عينى باردة انت في الاتنين مامقصر
    لكن يا احمد بعد الاحداث الاخيرة توقعت ان تفتح نافذة عن تمبكتو والاسلام الجميل الجانا من هناك
    وتفاصيل مايحدث هناك بسبب اسلام الوهابية ومايحث هناك وفي ذهنى ان والدك الرحالة الامين
    عبدالكريم متعه الله بالصحة والعافية اكيد حدثك عن تلك المناحى كما حدثك من قبل عن المخطوطات
    التى وجدها عن اربجى في رحلته الى اثيوبيا ....
    ويا احمد داير اسالك عن صحابية اسمها اسماء وهى الوحيدة كامراة هاجرت الهجرتين وصلت القبلتين
    وكانت تكنى بذالك اي مصليت القبلتين ومهاجرة الهجرتين كنت قد قرات عنها في الثمانينات على ما اعتقد
    في كتاب اسد الغابة في معرفة الصحابة وفى مسلسل عمر لم يؤتى على ذكرها
                  

08-28-2012, 03:10 PM

احمد الامين احمد
<aاحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-06-2006
مجموع المشاركات: 4782

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: مسلسل عُعر وتجسيد الصحابة دراما ضعيفة واداء هزيل ... (Re: بدر الدين الأمير)

    تحية بدر الدين
    الصحابية أسماء التى تسال عنها لعلها السيدة أسماء بنت عميس
    وهاك المزيد عنها من الويكبيديا

    أسماء بنت عميس رضي الله عنها
    Quote:












    أسماء بنت عميس (صاحبة الهجرتين) أسماء بنت عميس تكنى بأم عبد الله أسلمت- رضي الله عنها - قبل أن يدخل المسلمون دار الأرقم بن أبي الأرقم وهي زوجة الصحابي جعفر بن أبي طالب- رضي الله عنه-، كانت من المهاجرات الأول فعندما دخلت أسماء بنت عميس على حفصة بنت عمر زوج رسول الله صلى الله عليه وسلم ودخل عليهما عمر بن الخطاب فتساءل- من هذه؟ فقالت حفصة: هذه أسماء بنت عميس.

    فقال عمر بن الخطاب: هذه الحبشية البحرية؟ قالت أسماء: نعم. قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: سبقناكم بالهجرة نحن أحق برسول الله صلى الله عليه وسلم فغضبت أسماء وقالت: كلا والله كنتم مع رسول الله يطعم جائعكم وكنا في دار البعداء والبغضاء في الحبشة وذلك في الله ورسوله. وأيم الله لا أطعم طعاماً ولا أشرب شراباً حتى أذكر ما قلت لرسول الله صلى الله عليه وسلم فنحن كنا نؤذى ونخاف وسأذكر ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم وأسأله والله لا أكذب ولا أزيغ ولا أزيد على ذلك. فلما جاء النبي قالت أسماء : يا نبي الله إن عمر قال كذا وكذا . قال النبي عليه الصلاة والسلام: ليس بأحق بي منكم ولأصحابه هجرة واحدة ولكم أنتم يا أهل السفينة هجرتان . وكانت أسماء بنت عميس أول من أشار بنعش المرأة فقد رأت ذلك في الحبشة، وكانت أكرم الناس أصهارا فمن أصهارها النبي صلى الله عليه وسلم (تزوج أختها ميمونة بنت الحارث) وتزوج عمه حمزة أختها سلمى بنت عميس، وتزوج عمه العباس بن عبد المطلب أختها لبابة الكبرى أم الفضل و... غيرهم فقد كان لأسماء تسع وقيل عشر أخوات. وعندما خرج زوجها جعفر بن أبي طالب- رضي الله عنه- في جيش المسلمين إلى مؤتة لمحاربة الروم. واستشهد تقول أسماء: أصبحت في اليوم الذي أصيب فيه جعفر وأصحابه فأتاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا أسماء أين بنو جعفر؟. فجاءت بهم إليه فضمهم وشمهم ثم ذرفت عيناه فبكى. فقالت أسماء: أي رسول الله لعله بلغك عن جعفر شيء؟ قال رسول الله: نعم قتل اليوم . فقامت تصيح فاجتمع إليها النساء. فجعل يقول صلى الله عليه وسلم: يا أسماء لا تقولي هجرا ولا تضربي صدرا. فقال صلى الله عليه وسلم: على مثل جعفر فلتبك الباكية. ولم تمض فترة طويلة حتى يتقدم أبو بكر الصديق- رضي الله عنه- خاطبا لأسماء بعد وفاة زوجته أم رومان- رضي الله عنها-. وزوج رسول الله أسماء أبا بكر يوم حنين وخرجت أسماء مع نساء النبي عليه الصلاة والسلام . ولما حضر خليفة رسول الله الوفاة أوصى أن تغسله أم ولده محمد أسماء بنت عميس. وتزوج علي بن أبي طالب- رضي الله عنه- أسماء وانتقلت معه إلى بيته بعد وفاة فاطمة الزهراء -رضي الله عنها - فولدت له يحيى وعوناً فكانت له خير الزوجة الصالحة وعندما اختار المسلمون علي بن أبى طالب خليفة بعد عثمان بن عفان " رضي الله عنه- وأصبحت للمرة الثانية زوجاً لأمير المؤمنين وعندما فجعت بنبأ قتل ولدها محمد بن أبي بكر قامت إلى المسجد (كان في بيتها مسجد) وكظمت غيظها حتى شخب ثدياها دما . فلقد استعانت بالصبر والصلاة على ما ألم بها. ولقد روت أسماء بنت عميس عن النبي صلى الله عليه وسلم وروى عنها ابنها عبد الله بن جعفر وحفيدها القاسم بن محمد بن أبي بكر، وعبد الله عباس ابن أختها لبابة وحفيدتها أم عوف بنت محمد بن جعفر وسعيد المسيب وعروة بن الزيير وآخرون . رحم الله أسماء بنت عميس رحمة واسعة.

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de