في بحوث علمية: الشيوعيون والعلمانيون ودعاة الانقلابات: خوارج ضالون

Quote: الجيلي أحمد الرجاء احترم نفسك..ودع ال م س خر ة..لا علم ولا أدب؟ خلّيك بعييييييد..عشرة أسئلة لشيخك دا..أكان ما جا اتبرّأ من الماركسية لايحق له أن يكلمنا عن أن فلان المسلم يرى الخروج.. ولا الصحابي الجليل... رضي الله عنه خرج... لذلك هذه النقطة ذات صلة بموضع خيطنا..أن الماركسيين وأشباههم مسألة الخروج عندهم نابعة من عقيدتهم وفكرهم شكري

Quote: في المنبر ده في سلفيين دعاة انقلاب على الانقاذ هل يشملهم الحكم بانهم ضلال وخوارج ؟؟

Quote: يازول سؤالي العاااااشر لاتتهرّب منه: تبرّأ من الماركسية الآن إن كنت من الصادقين هل تستطييييييييييييييييييييييييييييييييييييييع؟ التحدي قائم

Quote: إن لم تُجب يا هشام سأعتبرك عجزت تماما عن الحوار السؤال العاشر -خاصة-له ارتباط مباشر بموضوعنا لأنه يكشف البناء والمنطلقات الفكرية والعقدية التي تنطلق منها يا هشام عباس.. مش تجي تتلصّق لي بالسلفيين وأنت تعتبرهم أكثر الناس تخلفا

Quote: عما..معليش..دا ما بيخصّك..طبعا زمان إنت عندما كنت مع الناصريين في جامعة القاهرة/فرع الخرطوم...ثم انحرفت إلى فكر آخر: دين وعقيدة عبادة الأئمة..وسب الأخيار..والمتعة..فهذا الشريط لايخصك... عمار..أول مرة أٌقرأ في مداخلتك مرة مع عادل عبدالعاطي أنك تعترف بأن إسمك سابقا: عمر!!! لأنك كتبت-على ما أذكر: أنا عمر/عمار عبدالرحمن... ************ قال أحد الشيعة: نحن نكره عمر..ونكره في الحرم: الباب المسمى:باب عمر بن الخطاب!! فقال أحد المسلمين السنّة: رحمك الله ياعمر يفرّون منك حيّا وميتا!!! *************** أنا أعرف سودانيين ب‘سم عمر ومعاوية وعثمان..والله يعيشون في خوف ووجل ورعب خوفا من ردود فعل إخوانكم الحاقدين على هذه الأسماء

Quote: يا عماد يا اخى انت صورتك بقت مخجلة جدا قدام الناس يا اخى اخونا عمار بيسألك سؤال جاوب على سؤاله لماذا تتهرب من سؤاله بالدخول فى مهاترة شخصية ؟؟ الراجل لم يشتمك ولم يسبك ولم يسئ اليك قال لك (هناك سلفيون فى هذا المنبر يطالبون باسقاط البشير هل ينطبق عليهم حكمك بالضلال والكفر ام لا ؟؟) سؤال بسيط جدا تجاوب بنعم او لا مش تجرى تهاجم الاسم والشيعة يا اخى حتى لو عايز تهاجم عمار المفروض الاول تجيب على سؤاله الموضوعى والذى يصب فى مضمون البوست ثم اذا اردت تقوم بشتمه وسبه بعد ذلك لكن واضح انك فى موقف لا يحسد عليه وتريد الهروب بامور شخصية او بخلق جدال لا يصب فى مجرى البوست ... احسن ليك تقول جلا وما تبهدل نفسك اكتر من كدا

Quote: يا مسكين..لاعجز ولاشيتين باختصار أنا لا أريد التشويش على العشرة أسئلة التي سألتك إياها تجاوب عليها سؤال سؤال.. بس أنا في انتظارك.. خليني من عمار والشيعة..أنا سؤالي للماركسيين والشيوعيين full stop

Quote: يا زول قلنا ليك ما بنتبرا منها ما بتقرا انت ؟؟ وبعدين علاقة السؤال دا شنو بموضوع البوست ؟؟

Quote: بس أتيتني في النقطة الأساس..أن المنطلق الذي تنطلق منه يختلف تماما عن أي منطلق تحجّجك ببعش التيارات الإسلامية التي تقول بالخروج على الحاكم لن يحل إشكاليتك..لأنهم يتأولون آيات وأحاديث ومواقف..وفي نهاية الأمر العبرة بما نقله العالم الحبر العلاّمة ابن حجر العسقلاني-حكايته إجماع السلف على حرمة الخروج على الحاكم المسلم ..لذلك من خالف الإجماع ليس حُجّة لملحد أو منافق أو شيوعي يدّعي الإسلام والماركسية في آن واحد..لماذا ليس حُجّة؟ لأن منطلقاتك الفكرية والعقدية تختلف عن منطلقات الإسلاميين الذين "تتلصّق" بهم..والذين يخرجون-أول مايخرجون-على الملحدين والعلمانيين-ونحن معهم(بشرط أن يترتب على الخروج مصالح أكبر من المفاسد..)

Quote: إذن أسئلتي العشرة ذات علاقة مباشرة بموضوع الخيط (الشيوعية والماركسية) فهم خوارج واضحيييييييين أظهروا عقيدتهم في مايو بأن قالوها عقيدة وفكرا وتطبيقا: ..بيك يا مايو يا سيف الفدا المسلول..نشق أعداءنا علرض وطول.....إلخ أجبت بأنك لن تتبرأ من الماركسية إذن لاحُجّة لك بالتعويل على منطلقات الآخرين كُن شجاعا..وأفصح عن منطلقاتك.. ولذلك جاءت أسئلتنا.. وانكشف الغطاء..عندما زعمت أنك تكتفي بالكتاب والسنة وإذا بنا نجدك تغترف وتتجرع من آسن الماركسية والشيوعية وتعتبر ماركس مفكرا عظيما..ونقد رجل فكر وإبداع...إلخ إذن هذا الذي يثبت حجّتي بأنكم خوارج ضالون ومنحرفون عن العقيدة والفطرةالسليمة

Quote: ولذلك جاءت أسئلتنا.. وانكشف الغطاء..عندما زعمت أنك تكتفي بالكتاب والسنة وإذا بنا نجدك تغترف وتتجرع من آسن الماركسية والشيوعية وتعتبر ماركس مفكرا عظيما..ونقد رجل فكر وإبداع...إلخ إذن هذا الذي يثبت حجّتي بأنكم خوارج ضالون ومنحرفون عن العقيدة والفطرةالسليمة

Quote: بعدين العشرة اسئلة بتاعتك دى يا اخوى ما اسئلة ولا بتحتاج رد دى اسئلة للضحك والفرفشة واعدك اضحك معاك وافرفش بس الاول خليك فى عنوان البوست بتاعك الخروج ضلال وحرام ... بث

Quote: يازول لاتتهرب أسئلة وجهتها لك..مثلما وجهت أنت لي أسئلة أنت الآن تراااوغ... أسئلتي ما أسئلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!! تيييب جااوب عليها الآن!!!!! وفرفش واضحك تعرف ليه "فلفلتك" واكتشفت ماركسيتك وطالبتك بأسئلة منفصلة؟ لأن منظلقاتك تختلف عن إسلاميين او غير إسلاميين.. أنا الآن انتظر إجاباتك على 10 أسئلة full stop

Quote: يا اخى كشفتنى فى شنو وانا اصلا ما داسى انى عضو فى الحزب الشيوعى ؟؟ كيف يعنى كشفتنى وانا اصلا طارح فكرى ومعلن حزبى ..كشفت شنو انت ؟؟ وبعدين بالله ربنا يسألك البيراوغ انا ولة انت ؟؟

Quote: يا رجل كن عاقلا، واعلم أن منطلقات الماركسي أو الشيوعي عير منطلقات الإسلامي..حتى لو تصادف والتقيتم في فكرة.. بدليل أن القرضاوي الذي "تتلصق" به يرى الخروج عليكم ويرى فكرتكم كفرا وضلالا وانحرافا..وهو ما دخل السحن في عهد عبدالناصر إلا بسبب مواجهته لأفكار الناصرية والشيوعية.. إذن عندما أطرح عليك أسئلة من منطلق الشيوعية/الماركسية التي تتشبث بها،شئ طبيعي-إن كنت شجاعا وعندك الحجة التي تقوم على قدمين- أن ترد وتفنّد أسئلة عماد سؤالا سؤالا..أما أن تتهرب..وتراوغ..وتشترط أمورا غير صحيحة أصلا-فهذا دليل أنك غير مؤهل أن تناقش أو أن تدافع عن علمانيتك أو إلحادك أو شيوعيتك التي أكل عليها الدهر وشرب وتحاولون نفخ روح فيها-دون جدوى...إلخ إذن-مادمت أظهرت عجزا وخورا-فأرجو ألا تشوّش على هذا الشريط بمداخلات أخرى لانك رفضت الإجابة على أسئلة مركزية-بدونها يكون النقاشُ حوار طُرشان شكرا

Quote: وقولهم كان يرى السيف يعني كان يرى الخروج بالسيف على أئمة الجور وهذا مذهب للسلف قديم لكن أستقر الأمر على ترك ذلك لما رأوه قد أفضى إلى أشد منه ففي وقعة الحرة ووقعة بن الأشعث وغيرهما عظة لمن تدبر وبمثل هذا الرأي لا يقدح في رجل قد ثبتت عدالته واشتهر بالحفظ والإتقان والورع التام والحسن مع ذلك لم يخرج على أحد. ([1]) -------------------------------------------------------------------------------- [1] ـ تهذيب التهذيب لابن حجر (2/288/ط المعارف الهندية)

Quote: هشام..أرجو إعمال العقل، وانسى العقل القديم الشيوعي المتحجّر وأصغ جيدا لما أقول: *شريطي عنكم أنتم..خاااصة..عن الشيوعيين والعلمانيين الذين يخرجون على الحاكم من منطلقات عقدية وفكرية معيّنة تختلف عن خروج بعض المتأولين من الإسلاميين . **عندما حاولت أنت في البداية التشويش والتعميم وإثارة الغبار ببعض الفتاوى السلفية زرت صفحتك على موقع"رمال كرمة"..فوجدت أن منطلقاتك وعقيدتك وأفكارك تختلف جملة وتفصيلا عن الإسلاميين..أنت ماركسي/شيوعي..مغرم بماركس ومحمد إبراهيم نقد..ومتأثر بمنطلقاتهم العقدية التي تختلف تماما عن منطلقات الاسلاميين.. ***ولذلك من هذا المنطلق كانت أسئلتي وشرعت في طرح الأسئلة عليك حتى وصلت 10 أسئلة، وطلبت منك المناقشة، بيد أنك تهرّبت وصرت"تحوص" وتطالب بأمور غريبة.. أكرر لك..إن عجزت عن الإجابات فدعني انطلق في شريطي وليس عندي زمن للإنتظار والمماحكات full stop شكرا

Quote: ثانيا حديثك انك بعد ان بحثت عنى وجدت انى ماركسى وعليه تغير سير نقاشك وتحول مضمون البوست الى هشام وحزبه دليل واضح على هروبك من القضية الاساسية وهى مسألة الخروج لذلك كررت لك اكثر من مرة اننا هنا لسنا فى قضية الماركسية او نقد او تاريخ الحزب الشيوعى هذا موضوع يمكنك ان تفتح له خيطا جديدا لاننا امام قضية لم تحسم فاما ان تقنعنى وتقنع الاخرين بان الخروج حرام واما انه جائز ومباح ... اخيرا حديثك عن اننى شيوعى وتناقشنى من هذا المنطلق حديث غير موضوعى لاننى لست وحدى ولا الشيوعيون وحدهم من يطالبون بالخروج على البشير بل مختلف اطياف المجتمع من اسلاميين وووسطين وصوفيين ومعلمين وطلاب ومزارعين وكل المهن والطوائف والاحزاب والافكار ..لذا عليك ان تناقش القضية فى ذاتها اى مسألة الخروج فربما يقتنع الجميع

Quote: هذا تهرّب واضح.. وإلزام غير منطقي في الحوار..والذكي "يفهما طايرة"!!أنك تهربت وهربت..

يالنبي نوح ..... مبااااااالغة لكين


انا وتسهيلاً اقترح ان تفتح بوست للاخ هشام لمناقشته في معتقداته الفكرية وخطلها وضعف حجتها

في دعوتهم للتظاهر ضد البشير لكين قبل ذلك يجب ان تجواب على الاسئلة التي طرحها عليك رواد البوست

واذا كنت لاتذكرها يمكننا ان نساعد بعدين حبيبنا كبر وود التلب والمحسي . وحافظ الشيعي على حسب اتهامك

والمجمر وعاصم فقيري كلهم سألو اسئلة سهله يمكنك بكل بساطة ان تلقمهم حجر .

واخيراً ياعمدة انا ( الجاهل دة ) عندي كمين سؤال ايضاً اطمع في ان تجاوبنا عليها حتى نستبين الطريق

القويم وله انت ياعمدة عايز تمشي في الطريق ده براك


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
تحت الخط

اللون الاحمر ساكت ياعمدة






.

Quote: هشام ..فعلا أنت ماركسي متحجّر الفهم يا ود الناس لاتفرض عليّ مسار نقاشي وإزامك لي بقتح خيط جديد..لن أفتح..الخيط الحالي هذا عنكممممم أنتم ..أنا لا أريد إقناع الآخرين معك لأنني أناقشك الآنface to face ..هذا منبر حواري لاتتم المناقشة فيه بالجملة (حتى في النقاش شموليين)؟!!

Quote: قمت بمافيه الكفاية من محاولة الحوار معك يا هشام، تبيّن لي أنك رجل مراوغ من الطراز الأول شكرا..لن أستطيع أن أناقش نفسي أو أستسلم لإنسان يفرض على أجندات حواري.. شكرا سأستمر في شريطي..وأرجو أن تحترم وجهة نظري لأن هذا ما يدلّ عليه العقل..لايمكن لمحاورك أن يفرض عليك أن تفعل أو تترك..بل هشام يرفض مجرد الرد إلا إذا استُجيب لإلزامه!! عجبي..الحمد لله على زوال الشيوعية..ضيقة الصدر بالآخر أخت العطن والطعن والقتل والاغتيال الفكري والجسدي والسياسي شكرا...لقد قضيت على نفسك بنفسك..منذ أن قلت لي بأنك ستأخذ من الكتاب والسنّة فقط..فإذا بك -في صفحتك في"رمال كرمة" تقوم ب"تنزيل" إبداعات! "نُقد" الماركسية!-يبدو أنها على الكتاب والسنة لذلك اكتفى بها!!! شكرا

Quote: قال" الشيخ الدكتور/ ناصر العقل" سماتهم في كتابة النافع (الخوارج) فقال: أصول الخوارج الأولين ومنهجهم وسماتهم العامة إلى الأصول والسمات التالية: 1- التكفير بالمعاصي {الكبائر} وإلحاق أهلها {المسلمين} بالكفار في الأحكام والدار والمعاملة والقتال. 2- الخروج على أئمة المسلمين اعتقاداً وعملاً أو أحدهما احياناً. 3- الخروج على جماعة المسلمين ومعاملتهم معاملة الكفار في الدار والأحكام والبراءة منهم وامتحانهم, واستحلال دمهم. 4- صرف نصوص الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر إلى منازعة الأئمة والخروج عليهم, وقتال المخالفين. 5-كثرة القراء الجهلة فيهم والاعراب, وأغلبهم كما وصفهم النبي صلى الله عليه وسلم حدثاء اسنان سفهاء الأحلام. ‎6- ظهور سيم الصالحين عليهم, وكثرة العبادة كالصلاة والصيام , وأثر السجود, وتشمير الثياب, مسهمة وجوههم من السهر ويكثر فيهم الورع على غير فقه والصدق والزهد مع التشدد والتنطع في الدين كما وصفهم النبي صلى الله عليه وسلم: تحقرون صلاتكم الى صلاتهم. أي صلاتكم بالنسبة لصلاتهم قليلة جداً و ذلك لأنهم تكثر عبادتهم ريائاً بدون فقه و لا علم 7-ضعف الفقه في الدين وقلة الحصيلة من العلم الشرعي كما وصفهم النبي صلى الله عليه وسلم" يقرؤون القرآن لا يجاوز حناجرهم". 8- ليس فيهم من الصحابة ولا الأئمة والعلماء وأهل الفقه في الدين أحد كما قال ابن عباس . 9- الغرور والتعالى على العلماء, حتى زعموا أنهم أعلم من علي وابن عباس وسائر الصحابة, والتفوا على الأحداث الصغار الجهلة قليلي العلم من رؤوسهم. 10- الخلل في منهج الاستدلال, حيث أخذوا بآيات الوعيد وتركوا آياد الوعد, واستدلوا بالآيات الواردة في الكفار وجعلوها في المخالفين لهم من المسلمين كما قال فيهم ابن عمر رضى الله عنهما:"انطلقوا إلى ايات الكفار فجعلوها على المؤمنين". 11- الجهل بالسنة واقتصارهم على الاستدلال بالقرآن غالباً . 12- سرعة التقلب واختلاف الرأي وتغييره "عواطف بلا علم ولا فقه" لذلك يكثر تنازعهم وافتراقهم فيما بينهم, وإذا اختلفوا تفاضلوا وتقاتلوا. 13- التعجل في إطلاق الاحكام والمواقف من المخالفين" سرعة إطلاق الحكم على المخالف بلا تثبت". 14- الحكم على القلوب واتهامها باللوازم والظنون. 15- القوة والخشونة والجلد والجفاء والغلظة في الأحكام والتعامل وفي القتال والجدال. 16- قصر النظر وضيق التفطن وقلة الصبر, واستعجال النتائج. 17- يقتلون أهل الإسلام ويخاصمونهم, ويدعون (يصالحون) أهل الأوثان كما جاء وصفهم في الحديث.