|
|
 Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة (Re: Nazik Eltayeb)
|
الأخ حمور وضيوفه
سلام
شكرا على الكتابة الشحمانة...
فى رأى أن الأستاذ يحى العوض ومن يرى رأيه يخلطون بين مسألتين تناولهما المهتمون بالطبقات دون التفريق علميا بينهما رغم أنهما هما عماد الكتابة التاريخية نفسها أو الكتابة عن الكتابة التاريخية....
هما : مسألة صحة نسبة الكتاب للشيخ ود ضيف الله ومسألة صحة ما رواه ود ضيف الله من وقائع..
ومن الخطأ، أو على الأقل عدم العلمية ، حكمنا على أى المسألتين بحكمنا على الأخرى.. وهذا بالضبط هو الحاصل هنا.. وهو أن الحكم بعدم صحة بعض الوقائع يدلل به على نفى نسبة الكتاب لود ضيف الله.. هذه نتيجة مغلوطة لأن ود ضيف الله روى فقط ما ورد له ولم يؤكد أو ينفى تلك الروايات.. وهذا هو ماذكره البرفسور يوسف فضل عندما أتهم بالترويج للخرافات بعد الطبعة الأولى للكتاب.... وهو أن ما رواه ود ضيف الله هو الثقافة السائدة فى ذلك الزمان ونبه البرفسور لأهمية هذه الثقافة للدارسين فى شتى المجالات..
لذا نتمنى أن يفرق من ينتقد الطبقات بين المسألتين ... وعليهم فى الحالتين أتباع أسلوب البحث العلمى ألأكاديمى المعروف... ولا نطالبهم بما تعارف عليه موثقى اثار التصوف ومحققى المناقب فذاك فن دقيق يحتاج لأكثر مما تعارف عليه أهل البحث الأكاديمى.. فأستاذنا يحى خير العارفين بعلوم أهل القوم من رواة أو ذواقة....
أذا رأى الأخ الأستاذ يحى أن ود ضيف الله لم يكتب الطبقات فعليه الأعتماد على نفس أسلوب البروفسور العلمى ولكن بأفتراضية معكوسة.. وهى نفى نسبة نسخ المخطوطات الموجودة من الكتاب للكاتب .. وذلك بالطعن العلمى الموثق فى تسلسل الحيازة لتلك المخطوطات.. وهذا أمر متبع فى الكتابة التاريخية وتم أتباعه فى نفى نسبة كتب شهيرة لكتابها من مشاهير الصوفية..أذكر منها ما ظهر من نسخ يدعى أصحابها أنها النسخ الصحيحة لكتاب جوهرة الدسوقى للقطب أبراهيم الدسوقى..ومن أحدثها أثبات تسلسل صلاة الدور الأعلى لسيدى أبن العربى للكاتبة سهى فاروقى بالأنجليزية...
اما أذا كانت القضية فقط هى صحة وقائع محددة فعليهم أيضا وأعتمادا على المخطوطات ،والتى لا تعوزهم، أن ما ذكر بخصوص السادة الصادقاب غير صحيح... وكلنا نعلم أن الطبقات به ما به من الوقائع غير الصحيحة .. ولكن هذا يجب ألا يودى إلى الطعن فى نسبتها للشيخ ودضيف الله ولا إلى التقليل من المجهود العلمى الجبار للبروفسور يوسف فضل...
مثال لأنتقاد وقائع الطبقات ما قام به الشيخ الأمين الحاج محمد أحمد فى كتابه وقفات مع طبقات ود ضيف الله.. ربما لأنه متمرس فى البحث الأكاديمى... فقد دافع عن أستاذه البروفسور يوسف فضل منبها إلى ضرورة الحكم على الوقائع نفسها بمعزل عن الراوى ... وطبعا.. لمن يعرفون الشيخ الأمين… فقد كانت وقفاته فى غالبيتهاعبارة عن تطبيق لفتاوى أبن تيمية على بعض الوقائع المذكورة فى الطبقات ..و بالمناسبة كانت أحدى تلك الوقفات هو ما روى عن الشيخ الهميم ...
رغم اختلافى مع مرجعية الشيخ الأمين وموقفه التكفيرى من أعداءه الفكريين إلا أنه يتبع ما تعارف عليه من أساليب فى الكتابة المسنودة بالمراجع بغض النظر عن أتفاقنا أو أختلافنا حول صحة ما بداخل تلك المراجع أو ما يتوصل له الشيخ من نتائج...
الطريف أنو الشيخ حتى فى الموضوع دا ما نسى أنو يردد موقفه المعروف بردة الأستاذ محمود وقرآنية الشيخ حسن الترابى..
أخيرا أتمنى أن يساهم كل الباحثين فى دراسة وقائع الطبقات وتناولها كل فى مجاله ويجب ألا نقلل من قيمة مجهود البروفسور وفضل سبقه... رغم معرفتى ببعض الأخطاء وأخطاء تصويبات الطبعات اللاحقة لما حققه البروفسور فيما يتعلق بالمناطق وساكنيها..
الأخ حمور
أعفى لينا التطويل
وللجميع ودى
سيف مصطفى
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:28 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:32 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:34 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:36 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:37 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:39 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:44 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:46 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:55 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:56 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:57 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:59 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 08:02 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 08:03 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | ماجد حسون | 02-19-10, 08:42 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | وليد محمد المبارك | 02-19-10, 08:56 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 09:17 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 09:18 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | Nasr | 02-19-10, 09:26 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | عوض محمد احمد | 02-19-10, 10:48 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | الوليد محمد الامين | 02-19-10, 03:29 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | محمد عثمان الحاج | 02-19-10, 05:16 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 06:57 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:01 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:02 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:20 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | عاطف عمر | 02-19-10, 07:23 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-19-10, 07:35 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | الوليد محمد الامين | 02-19-10, 09:53 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | كمال حامد | 02-20-10, 06:52 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | وليد محمد المبارك | 02-20-10, 06:58 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-20-10, 12:16 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-20-10, 12:18 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-20-10, 12:19 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-20-10, 12:21 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-20-10, 12:22 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-20-10, 12:30 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-20-10, 12:39 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-20-10, 12:45 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-20-10, 12:46 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-20-10, 12:51 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | محمد عثمان الحاج | 02-20-10, 01:18 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | Nazik Eltayeb | 02-20-10, 06:00 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | SAIF MUstafa | 02-21-10, 00:00 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | Siham Elmugammar | 02-21-10, 10:54 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | عبدالرحمن إبراهيم محمد | 02-21-10, 12:10 PM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-22-10, 05:34 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | محمد عبدالقادر سبيل | 02-25-10, 11:18 AM |
| Re: الطبقات : براءة د.يوسف فضل و ودضيف الله و مسئولية الرواة | حمور زيادة | 02-28-10, 07:06 AM |
|
| |
SAIF MUstafa
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست