|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
صديقتي الجميلة رحاب ..
Quote: يا حمور
لو تعرف المخاوف الداخله في قلبي و اكيد قلب كل ام، تشفق علينا من حكاويك الحقيقيه دي
|
لست ساديا بالتأكيد و لا احب ان تشيع الفاحشة في الذين امنوا .. لكني قدرت - و اتمنى ان لا اكون مخطئا - ان الامر استفحل جدا .. و قد تناوله عديد من الناس هنا في المنبر او خارجه بصور مختلفه ( بوست دكتورة اشراقة الجميل كان شرارة فذة ) فكان لابد للقصة ان تكون حاضرة و اخترت ان اروي حقائق و افادات واقعية لتضع الباحث و المناقش في قلب الحدث ليحس المأساة يلمس الكارثة بيده فانا مشفق على الام من جهلها .. و الان اشفق عليها من معرفتها .. لن تصدقي كمية الرسائل التي وردتني على البريد او على الفيس بوك من امهات وجلات او فتيات تعرضن للتجربة .. عشرات .. كأنها حمى الاعترافات .. كان قسا حل ببلدة خاطئة قبل القيامة بساعات .. فامتلأت الكنيسة بطالبي الاعتراف لكني مازلت في انتظار رجل .. رجل واحد .. يقول انه تحرش من قبل و ان عذره كان كذا لم اقابل حتى اليوم رجل اعترف بالتحرش رغم اني قابلت الاف الممتهنات
Quote: زي ما اقترحت سابقا في ونسه ماسنجريه، انا لو منك، اعمل خطوه ايجابيه زياده و اعمل القصص دي في شكل سلسله صغيره مع شويه رسومات تسوق للاسر بغرض التوعيه و كل مجموعه قصص يكون عندها ثييم معين
جايه صاده |
تقدم الامر خطوة .. و انا في انتظار افادة من جهة راعية لبحث الفكرة عمليا في انتظار الصد يا عزيزتي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
Quote: هنا فى أمريكا القانون بعد ما يحكم على المعتدى بالسجن..لما يطلع من السجن بكلموا ناس الحته البسكن فيها بأنه الزول ده مدان بالإعتداء على طفل أو طفله عشان يعملو حسابهم منه... وبرضو ممنوع إنه يسكن بالقرب من المدارس.. |
و نحن بنقصر يا اقبال ؟ لو اتعرفت الحكاية المجتمع عندنا بيدين اكتر من اي قانون في الدنيا ( ربما لمجرد الشماتة ؟ ) في ام درمان هناك اناس ماتوا قبل ولادتي بعقود طويلة .. لكن حين تأتي سيرة احفادهم يصفهم الناس بـ " ياخ ما عرفتهم ؟ ديل احفاد فلان الكان و كان داك ". اعرف بيوتا في ام درمان هدمت و قامت محلها عمارات و مات شاغلوها القدامى .. لكنها حتى الان يشار اليها بـ " هنا كان بيت فلانه ام فلان القاضي و كانت فاتحاهو بيت دعارة ". مجتمعنا لا ينسى هذه الاشياء. و اظنه من اجمل ما فيه على بعض قبح. الكارثة هي في المجهول. في ما لا يعلم. ان تمتهن ابتك و انتي قربها تظنين انه "يحدث للاخرين ". كل اب او ام يعرف ان الاطفال معرضين للتحرش و الاغتصاب و الاختطاف و الانحراف و اصدقاء السوء. يحفظون ذلك جيدا كأنما يدرسونه لهم في مدرسة الاباء لو كان شيئا كهذا موجودا. لكنهم يبحثون عن هذه الاشياء خارج بيوتهم. فبناتهم لا يتحرش بهن و لا يغتصبن و لا يختطفن و لا ينحرفن و اصدقاءهم خير الاصدقاء. يتيهون بنظرية يحدث للاخرين لكنه لا يحدث لنا نحن اطلاقا .. فنحن خير من ذلك. و كما قال صلاح النادر من قبل : من مأمنه يؤتى الحذر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
Quote: عزيزي حمور الجملة الاعتراضية التى وردت فى سياق ردك على الاخت بيان استوقفتني فشعرت كأنما لديك بعض التحفظات تجاه الارشادات التى ذكرتها اخت بيان فياريت اذا كان ما اشرت اليه، فيه شئ من الصحة تورينا التحفظات وين؟؟؟ خاصة انو الموضوع حساس ومنتشر بصورة كبيرة جدا، واصبحت المشكلة ليس كونه بحدث وانما فى التعاطي معه وكيفية اجتنابه. |
عزيزي السنجك .. عندي بعض الاعتراضات صغيرة وربما غير جوهرية .. و ربما خاطئة تماما لكني اقيم ارشادات دكتورة بيان كما قلت بقيمة انها ام. في نيتي باذن الله ان اقوم باقتباس ارشادات دكتورة بيان و غيرها من المشاركين لوضعها في شكل توصيات. شكل منسق اقرب لمحاور النقاش التي فتحتها شيراز اعلاه. و قد اعلق على بعضها من باب المسئولية عن البوست و الاقرار. ساتحدث بلا شك. لكني الان سعيد بسماع صوت الاخرين. فان تستفز قصة الناس الى هذه الدرجة .. هذه هي السعادة الكبرى لكاتبها. دعني قليلا في سعادتي و ساعود حتما الى النقاش الكلي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
Quote: العزيز حمور سلام و مودات اجيك من الاخر و مباشرة و بدون اى لولوات و محسنات كتابية: هل الكبت الجنسى الموجود فى مجتمعنا وراء هذه الامور؟ بكلمات اخرى: هل اذا وجد الفاعلون بدائل متاحة و (مقننة) و (امنة), عل كانت ايديهم الاثمة لتمتد للمحارم و بنت العائلة او الجيران؟ لماذا كانت هذه الظواهر اقل انتشارا قبل 1983؟ هل تبيح لنا الضرورات الضاغطة تجاوز بعض السلمات الشرعية و اجتراج الجرئ من (الحلول) كما كان سائدا من قبل؟ هنا بالطبع هنا اتكلم عن (الاسوياء) من الفاعلين و لا اقصد بالطبع فئة البيدوفيل الموجودة فى كل زمان و مكان و هؤلاء مكانهم عيادات الطب النفسى. |
العزيز عوض .. لك وحشة .. لم نتداخل منذ بوست الجرائد على ما اظن !! افكر في بوست ثالث على شاكلة سابقيه لكن لفترات اقرب .. فكن قريبا يااستاذ.
ربما كان الكبت الجنسي وراء هذه الامور .. و ربما كان الانحراف الجنسي وراءها. و يمكن ان يكون هذا و هذا. انت مهتم في مداخلتك بالكبت الجنسي و تفكر في بدائل مقننه و امنة و حلول جريئة. طبعا حروفك تشي بشدة عن مقصدك و اظني فهمته جيدا. لكن دعني اوافقك على ظاهر كلامك و اقول لك نعم ليتنا نلجأ لبدائل مقننه و امنة و حلول جريئة لفك الكبت الجنسي. لماذا يحدث كبت جنسي ؟ لعدم مقدرة الانسان لقضاء وطره الطبيعي الذي يبدأ معه في سن مبكره. اذن فلنثر على قيود قضاء الوطر هذه و نساعد الشباب على قضاء وطرهم بصورة سليمة لا تولد مشاكل اخرى. فلا يطفأ الحريق بالحريق. تأخر سن الزواج كارثة. فالطبيعة لا تنتظر تخرجك من الجامعة و تكوين نفسك حتى تشعلك. اذن فلنساعد الشباب الراغب في الزواج بمجرد ان يرغب في ذلك. لماذا لابد ان ينتظر الشاب 20 سنة بعد بلوغه يعاني فيها من الكبت كي يمارس فطرته ؟ العجيب ان اباء البنات يقبلون باي شخص يتقدم اذا قاربت الفتاة سن البوار. لكن في شبابها و طالما هي في السوق هم و هي يختارون و يفاضلون. عاوزين الجاهز المليان. فلنثر على هذا الامر. انظر الى البادية. تجد طفلا لم يخضر شاربه بعد متزوجا. هذا واحد لن يعاني من الكبت الجنسي. اقدر حلول كهذه ان اتت.
اما الاشارة الى اباحة اشكال معينة من الجنس لقضاء الحاجة و تكون امنة و مقننه كما كانت قبل 1983 فللاسف ارى انها لو كانت مريحة للرجل فانها مهينة للمرأة. اتقدم المرأة جسدها مقابل المال ؟ ايصبح دور المرأة في حياتنا طاقة لتفريغ الكبت الذي يعاني منه الرجال ؟ أبعد كل سنوات التعليم و تحرير المرأة و الثورة و النزاعات نعود لنقول ان دور المرأة ( او بعض النساء ) في خدمة المجتمع لا ان يكن طبيبات و مهندسات و ضباط محليات .. دورهن ان يكن اجسادا تساعد الرجل المكبوت على ان يطفئ ناره ؟ لن يعجب هذا دعاة تحرير المرأة. و انا اخشى عليك منهن. ان دعاة تحرير المرأة نساء لهن انياب و مخالب. فحاذر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
Quote: وإذا أحببت جئتك من إحصائياتهم بما يثقل كاهل البورد
ويخرجنا عن موضوع البوست |
شكرا يا ابراهيم لحرصك على الموضوع و البوست.
اتمنى ان نحاول دائما البقاء في اطار التحرش الجنسي بالفتيات من قبل المؤتمنين و غفلة الاباء.حرصا على البوست و الموضوعية و طمعا في الوصول الى حل و رأفة باولياء امور يتابعون. ليس من المحبب ان نصور لهم العالم حول اطفالهم الى غابة جنسية تختفي وحوش التحرش خلف اشجارها. رويدا رويدا. يكفي ان نوقد لهم شمعة اليوم. و اخرى غدا. و ثالثة بعده. فربما في يوم تضئ كل الاركان المظلمة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
الشبكة الشبكة اه من تحرشك يا سوداني بنا لا اعلم الفرق بين خدمة الدي اس ال و خدمة الديال اب العادية القديمة. تأخذون اموالنا و تضنون علينا بالشبكة ؟ ساعود حين براح من الشبكة لاواصل. ارسال المداخلة الواحدة الان يتسغرق وقتا يقارب ذهابي شخصيا للمتداخل لارد عليه شفاهة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
Quote: و اعجبني انكما على مذاهب مختلفة .. |
تعرف يا حمور اصلو لا اظن انا وشيراز مختلفات
كلنا نحمل ذات القيم الاخلاقية التي ترفض الظلم والاستكانة والاثنين لعبنا كرة قدم هاهاهاها
مافي حاجة اسمها اختلاف الا للناس الضيقة الافق. وكلنا نسعى لخير ما... كما ذكرت انت وللعزيزة شيراز كل محبة.. وتحياتي للاسرة..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: د.نجاة محمود)
|
العزيز حمور كلامك كلو سمح و يدخل الدماغ و اقر انى لم انظر الامر بنفس الشمول الذى رايته به فبشاعة النماذج التى فدمتها بقلمك السيال تعمى القلوب و العقول و تشيع الياس من اى امل فى الاصلاح الا من شاكلة الحل الكريه الذى رايته فى لحظة ياس مقيتة! و اسمح لى بسحب المداخلتين فهناك مجال لحلول اجمل مما رايته انا!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: عوض محمد احمد)
|
الرائعة شيراز تفتح الابواب .. ذكرتني رائعة حميد لا تقفل الابواب خلي الهوى يدخل زي الهوا ينساب
Quote: ...محور نقاش 1:- الchild molestationاو التعدى على الطفل جنسيا....والذى يشمل من اللمس والمداعبه الى الاغتصاب....يمكن ان يحدث للجنسين من الأطفال...ويؤثر على الطفل الذكر بنفس تأثيرو على الطفله.. وفى أحيان كثيره...أسوأ.... فال pedophilic والمضصرب نفسيا والمكبوت جنسيا لا يفرق...!!!رأيك يا حمور.... عايزين برضو حكايات....عشان نبدا التفكير....ورأيك وارشاداتك القيمه يا دكتوره نجاة...!! |
رأيي طبعا ايوه .. بس دي لو بدينا نقاشا ما حنقيف .. و حنطلع في حتات اصعب. معارف الشخص في بعض الاشياء بترتبط بسنو و الواقع حولو .. فمثلا معلومتي زمن كنا صبيان اصغر انو المدارس فيها نسبة تحرش بين الذكور عالية جدا. لتنفيس اشياء كثيرة .. رغبات جنسية .. نزعات عدوانية و يمكن كان السبب اننا كنا بعيدين من البنات داك زمن الحب فيو كان تابع لما يسمى : قلة الادب. اليوم و بعد من الله علينا بالصلعة و كبر السن لا ادري هل لسه المدارس هيّ زاتا ؟ تحرشات و اعتداءات ؟ وله زمن الديجيتال غير الحاجات. بعاين بلقى اطفال عمرهم حداشر و اتناشر سنة خالطين في اوزون الواحد فيهم بيشب على طرف اصابعينو عشان يلحق التربيزة. و شايل موبايل و عندو قروش تكفي العزومة. و البت شايلة الاي بوت و بتعاين بعيد. وين ما تعرف. ما عارف هل دي ظاهرة صحية وله انحراف اكتر. و ما عارف هل قللت من تحرش الذكور/الذكور في المدارس وله دي طبقة معينة و الباقين زي ما هم.
عيب الحتة دي يا شيرازية النسيج انو ممكن تحمل الاولياء هم فوق الهم. براحة على الناس. العالم دي ما ناقصة. كفاية المعايش و الكهربا القاطعة. ما نبقى كمان عليهم نحن و بقسوة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
و تواصل شيراز :
Quote: ...محور نقاش 2:- رأيك يا حمور وكل المتداخلين فى حقيقه:- يعتبر خفاض الاناث تعدى جنسي وعنف ضد المرأه والطفله فى أدبيات حقوق الانسان والامم المتحده...ويناقش فى نفس الجلسات التى تناقش فيها قضايا التعدى الجنسي فى مؤتمرات حقوق الانسان...!!!غريبه..ياخ احنا بنضبح ليهو خروف ونجيب غنايه!! |
اكيد طبعا هو عنف ضد المرأة .. و ضرر بالغ. لكن المشكلة انه لا يمارس بعقلية الضرر .. انه يمارس بعقلية حب الخير. الام تختن بنتها حتى لا تنحرف. حتى لا ينبزها المجتمع. حتى لا ينفض عنها الخطاب بحجة انها غير مختونة. الخ .. الخ .. اعتقد انه في مجتمع ترتفع فيه نسبة الامية كالسودان نحتاج الى توعية الناس بالمخاطر الصحية للختان. لكن لا نستطيع ان نقول لمزارع في الشمالية يرتدي عراقي مغبر و لوحت الشمس بشرته و تقطر العرق على شاربه و يحمل طورية سنينة ان ختان ابنتك هو اعتداء جنسي عليها. ان الطورية سلاح قاتل كما تعلمين.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
و تسأل شيراز :
Quote: ...محور نقاش 3:- ادخال التربيه الجنسيه كمقرر مدرسي فى كل مدارس السودان...منذ المدرسه الابتدائيه والى الثانويه بتدرج العمر والوعى...!!.. |
ما عارف و الله. هل طبيعة المجتمع بتسمح بحاجه زي دي ؟ شخصيا ما اقدر افتي ليك فيها دي يا شيراز.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
و لسه مع محاور شيراز الرائعة :
Quote: ...محور نقاش4:- انتشار ظاهرة الدعاره فى الأقاليم والخرطوم...من الجنسين....هل ترتبط بالأزمه الاقتصاديه والفقر....وامتداد لكوننا"شحادين"...نقوم نلف فى الشوارع نشحد جنس؟؟.. (مع العلم انو البعض لا يطلبن نقودا)...ام ترتبط ايضا بما يدور فى بيوتنا فى الظلام ولا نواجهه؟؟ |
الاتنين في يا شيراز. في دعارة من اجل المال سببا الفقر و ازمة الاخلاق و الواقع الاقتصادي السئ. و في دعارة ( مادية لمجرد الاحساس بالقيمة - و غير مادية ) سببا ما يدور في بيوتنا في الظلام. في حالة تردي اخلاقي او انفتاح اخلاقي (حسب رؤيتك ) رهيبة جدا. و زي ما قال اخ كنا بنتناقش في المسائل الشائكة دي امبارح : زمان عيب جدا تقول قدام اهلك كلمة جكس .. هسه عادي جدا تجيب الجكس البيت و تقول ليهم دي الجكس يا حاج سلم عليها. الفقر و التعليم و العولمة (بت الكلب ) و اقتصاد السوق و انحسار الاسرة الممتدة و تراجع قوامة الرجل كلها عملت تغيرات اخلاقية و اجتماعية عنيفة في علاقة الرجل و المرأة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
Quote: العزيز حمور كلامك كلو سمح و يدخل الدماغ و اقر انى لم انظر الامر بنفس الشمول الذى رايته به فبشاعة النماذج التى فدمتها بقلمك السيال تعمى القلوب و العقول و تشيع الياس من اى امل فى الاصلاح الا من شاكلة الحل الكريه الذى رايته فى لحظة ياس مقيتة! و اسمح لى بسحب المداخلتين فهناك مجال لحلول اجمل مما رايته انا! |
استغفر الله .. ما قصدت خالص انك تسحب المداخلات يا استاذ عوض و قولي صواب عندي يحتمل الخطأ و الموضوع لا يزيد عن تحاور ينفع اخرين ربما كان رأيك صائبا عند قارئ و انتفع به.
انتظر عودتك مرات لتثري النقاش
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
Quote: تسأل شيراز :
Quote: ...محور نقاش 3:- ادخال التربيه الجنسيه كمقرر مدرسي فى كل مدارس السودان...منذ المدرسه الابتدائيه والى الثانويه بتدرج العمر والوعى...!!..
ما عارف و الله. هل طبيعة المجتمع بتسمح بحاجه زي دي ؟ شخصيا ما اقدر افتي ليك فيها دي يا شيراز. |
ادخال الثقافة الجنسية ولو بحد معقول له فائدة اذا كان نسبة الممتهنات بالصورة دي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
دة بوست مهم شديد
متابعاك يا حمور
واستفدت قبل كدة كتير جدا من حديث فى ذات الخصوص مع د ناهد محمد الحسن
باعتبارها اختصاصية علاج نفسي وحساسة جدا تجاه قضايا النوع الاجتماعي
ومتخصصة فيما يتعلق بالجنسانية فى معناها الوسيع
ارجو - وهى زميلة فى هذا المنبر- انو تتمكن من الالتفات الى هذا البوست
واكيد حتضيف الكتير
ودى الذى تعرف
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: أيزابيلا)
|
ايتهاالغجرية العزيزة .. اتمنى معاك الاستفادة من دكتورة ناهد .. لكن اول امبارح كنت بفتش في حاجات في ارشيف المنبر لقيت اسم دكتورة ناهد تحتو القوسين السغيلات ديلاك (). شكلها خارج الخدمة.
ـــــــــ ودك الذي اعرف ياهو البضرب ليك بيو قبيل و ما بتردي ؟ ياخ انا كايس "هناي " و قلقان عليو. طمنيني عليو او خليو يضرب لي. جاتك الهم انتي و هو و معتز احمد ( معتز بمناسبة انو ضرب لي قبيل).
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
Quote: ودك الذي اعرف ياهو البضرب ليك بيو قبيل و ما بتردي ؟ ياخ انا كايس "هناي " و قلقان عليو. طمنيني عليو او خليو يضرب لي. جاتك الهم انتي و هو و معتز احمد ( معتز بمناسبة انو ضرب لي قبيل). |
اييييييك
انا ما كلمتك؟؟
تلفونى راح فى الدمازين
الدمازين دى طلعت (بت ندبهة) :)
وصاحبك تلفونو وقع خبط الواطة اتكسر
التلفون شدتو الجاذبية الارضية فى رواية
وزهج منو صاحبك فى رواية المغرضين من امثالى
لكن لو شركت ليهو بالليل بى جاي اكيد بتلقاهو
- لو غلبت اضرب لى تانى
(وش عايزك تغلب ذاتو)!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
رسالة من صديقة :
Quote: أنا طول عمري مشكلتي جسمي بيقولوا إنه مثير من ما كبرت بقت مشكلتي لأنه أي راجل أو شاب بيتقرب لي عشان عايزني أنا اتعرضت لخمسة حوادث تحرش أول واحدة وأنا عمري ٩ سنين وقف أصانصير عمارتنا في ... ( اسم دولة عربية ، حذفتها تقديرا للخصوصية - حمور ) وأنا كنت بلعب مع أولاد الجيران في الحوش فتح الباب وسألني وين الدور الرابع؟ بكل سذاجة دخلت ودست الزرار بس هو قفل الباب ووقف الأصانصير وقرب مني ودخل يده من تحت جلابيتي حسيت بـ ... ( حذفتها تقديرا لحساسية اللفظة - حمور ) وبالخطر وبقيت أكورك خاف سابني وفتح الباب وخلاني أمشي بتزكر إنه رجلي ما كانت شايلاني كتمت خوفي جواي ليوم الليلة أقسم بالله إنت الوحيد العارف حتى أمي ما عرفت دي الأولى |
بعد كل الحكايات ختمت بقولها :
Quote: أنا حسة قربت للتلاتين وما دخلت أي علاقة عاطفية خايفة أو يمكن فقدت الثقة حتى أصحاب بقى ما عندي انعزلت عن الناس ما بقى لي إلا النت والبورد أقسم بالله كل حرف كتبته صاح ومافيهو أي كزب دسيت الشخصيات والأماكن لأنهم جد معروفييين شكرا لحسن الاستماع |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
رسالة من قارئة :
Quote: مساء سعيد عندما قرات موضوع العتداء الجنسي علي الصغار لمس فيني وتر مرير وهربت من سودانيز اون لاين كم يوم وعدت بعدما التقطت انفاسي كان الاخ الاكبر وكانت عليه مسئوليه رعايه الاسره بعد وفاه والده ووالدته وتاخر زواجه وكان معطاء حنونا , ....( حذفت تفاصيل عن الشخصية للسرية - حمور ).., حيث امتدت مسئوليته لتشمل ابناء اخوانه اللذين توفوا يراه المجتمع ويقيمه بالشخص المثالي ولكن لم يكن الجميع يدري بانه اغتصب كل البنات الفي الاسره اللاتي كن ايتام دون هواده , الحمدلله لم يغتصبهن اغتصابا كاملا لكن تحرش بهن ليلمسن مناطق حساسه في جسده بصوره متكرر لسنوات وسنوات كبرن الضحايا وتفوقن اكاديميا وعمليها لكن الكثير منهن وقعن فريسه للاكتئاب النفسي احداهن كات تراه في الحلم بعد وفاته وهو في نار جهنم ولحمه وجلده ملتصق بحديد مثل صواني الفرن, وتقول رغم انه توفي لكن لم يستطع قلبي ولا عقلي ان يسامح ورغم ان السيده عائشه رضي الله عنها وارضاها قالت لا تسوب الاموات , فقد افضوا الي ما عملوا لكن اجد راحه نفسيه رهيبه حين اقول الله لا رحمك يا فلان ,الله لا رحمك بكل خوف عشش في نفسي وبكل خوف مرضي انعكس سلبا علي بناتي بظني السيء حتي بمن هم ابرياء الله لا رحمك ولا غفر لك لا تلوموني فلا اراكم الله ما رايته في انفسكن وفي بناتكم .. مشكرو السيد حمور علي التوعيه والله يستر عرضك وعرض ولاياك |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
رسالة من قارئة :
Quote: الاستاذ حمور زيادة تحياتي ولك عميق شكري و انت تطرق هذا الباب وتناقش موضوع اثق تماما انه قد حدث للكثيرات من نساء بلادي مروه ميسون هناء وأنا وغيرنا كثيرات في وطن المسكوت عنه
كنا نسكن في احدي القري والتي استقر بنا الحال فيها عندما انتهت سنوات عمل والدي من احدي الدول العربيه والتحقت انا ابنه السادسه حينها بالمدرسه التي تقع علي اخر اطراف القريه حيث لايوجد الكثير من المنازل
كنت كثيره المرض وكان هو الدكتور كما يدعونه هكذا في القريه ومن حسن حظي انا لكثره مرضي طبعا ان منزل الدكتور قريبا جدا من منزلنا بل ان زوجته صديقه امي الوحيده وابناءه هم دوما من العب معهم كنت مريضه في ذلك اليوم المشؤم واصرت امي ان لا اذهب للمدرسه ولكنني رفضت وبشده كيف لي وانا التي ينتظري المجد والتصفيق الحار إنه السبت كيف لي ان افوت علي نفسي ذلك الاحساس بالزهو والفرح الطفولي فانا الطالبه المثاليه هكذا دائما تناديني مدرستي امام تلميذات المدرسه في طابور صفنا الصباحي
اصريت انا من جهتي ان اذهب لاخذ إذن بالغياب و الذي يقتضي ان اذهب للمركز الصحي الوحيد في القريه والذي يبعد امتار قليله من المدرسه وحيث يعمل الدكتور جارنا العزيز اخذت دفتر الحضور والغياب , كراس حساب اتذكر جيدا جدول من ثلاثه اعمده ... الاسم .... الفصل الثاني .. ملاحظات الطبيب ... وذهبت ....... كان االمركز الصحي حديث البناء يعمل فيه الدكتور, عامله نظافه وعامله اخري تكتب اسامي المرضي ولكنها لم تكن موجده في ذلك اليوم قابلني الدكتور بابتسامه عريضه ولم يندهش لوجودي الذي اعتاد عليه هنا او في البيت كانت درجه حرارتي مرتفعه اخذني الدكتور الي داخل مكتبه ... يالله مازلت اذكر كل التفاصيل الدقيقه التي تخص ذلك المكان صوركثيره معلقه في الحايط لاعضاء جسم الانسان , بعض الكتب هنا وهناك .. لفافات بيضياء اعتقد انها شاش او قطن لا دري.. مقصات و رايحه المكان الملئ بالادويه نظاره الدكتور السوداء وقميصه الابيض و ابتسامته .. وضع الدكتور سماعته علي اذنه ثم وضعني علي تربيز مكتبه و بدا بالكشف علي اكد لي ان درجه حرارتي مرتفعه ولكنه اخذ قلقي كعادته عندما اخرج من درج مكتبه تلك الحلوي التي اعرف مكانها جيدا ثم ... ثم بدا بملامستي , احتضاني بقوووه كان مضطرب ليس كعادته يحضنني مره ويلمسني مرات في كل اجزاء جسمي كأنه يبحث عن شئ هو يعرفه تماما وبالطبع قد وجده ... لم انسي تعابير وجهه حتي الان وانا ابنه السابعه و العشرين ..رايحته و العرق الذي امتلا به جسمه آآهاتة و ملابسه المبتلة بقع الدم علي ارض المكتب ذو البلاط الابيض والاسود .. وألمي كتب الدكتور ملاحظته واعطي الدفتر لعامله النظافه لاعادته للمدرسه واخبرها انه سوف ياخذني الي بيتنا في طريق عودته لتناول الفطار نسي الدكتور ان يكتب عن جريمته .... توفي الدكتور عندما كنت انا في الصف الثامن توفي قبل ان يشهد علي برائتي كثيرا ما اشعر بالحمق بالغضب كثيرا ما اشفق علي نفسي لكوني انا انا لحظي العاثر لطفولتي وانسانيتي التي قدر لها ان تنتهك مرتين مره علي يد الدكتور واخري لاحقه علي يد الدايه .... ( حذفت اسم الداية- حمور ) عندما تم ختاني يا لأسفي وحزني علي ... وكثيرا عليك ياوطني ( القارئة كتبت اسمها و الدولة التي تقيم بها ، ففضلت حذفه - حمور ) .......................................... نصحني بعض الاصدقاء ومؤخرا طبيبي النفسي ان اتحدث عما حدث لي ولكني اكره دق هذا الباب حتي مع نفسي فدائما اهرب وأسعي ما اسعي لانسي فشكرا كثيرا شكرا كثيرا لإهدائي هذه الفرصه |
هذه الرسالة من احدث الرسائل التي وصلتني لكنها قاتلة مخيفة سردها .. تفاصيلها .. الوقائع .. الالم فيها .. لم استطع الرد على كاتبتها كما ينبغي وعدتها ان افعل حين اجد قلبي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
حمور(الثائر رغما عنك).... .....ناقشتك فقلت....
Quote: عيب الحتة دي يا شيرازية النسيج انو ممكن تحمل الاولياء هم فوق الهم. براحة على الناس. العالم دي ما ناقصة. كفاية المعايش و الكهربا القاطعة. ما نبقى كمان عليهم نحن و بقسوةB] |
...يا عزيزي...انت فى هذه الحاله لا تستطيع ان تكون مجرد حكواتى... ....فاتت مرحلة.."براحه" دى... لقد صدمتهم...ورفعت المرآه تزمجر فى وجوههم...وما قد كان قد كان... اذا دعنا...ما نمسك العصايه من النص.... ...ارى ان البوست معني بالاعتداء الجنسى على الأطفال... ...بنت ...ولد...كلو حاصل وحقيقه واقعه.... ...وما أكثر الشاذين فى شوارع الخرطوم...عندهم قصص... ...يقشعر لها المخ زاتو... فالطفل الذكر يمكن ان يتعرض لانواع كثيره من التحرش الجنسي وممكن يعيش طول عمرو حاسس بالامتهان بسبب التجربه دى..... ومصيبتو احيانا اكبر...فالفتاه تحمل عبء لافتة الشرف لمجتمعها ... وهو يحمل عبء الذكوره والرجاله...وكلنا ضحايا المفرمه!! وما أكثر حالات العجز الجنسي عند الرجال (غير العضويه) بسبب عقدة ذنب...او عار...او دونيه ... ....يعنى ممتهن..... وهذا هو لب البوست.....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: Shiraz Abdelhai)
|
عزيزتي شيراز .. اني مشيت على شط نهر الحياة في زحمة الماشين .. فوجدت منهم من يجتهد لبناء جسر يعبر به و منهم من غاص في الماء يحاول سباحة ان يصل الضفة الاخرى منهم من اخذته الدومات و سحبته الشيمة منهم من اخذ يحاول تغيير مجرى النهر و منهم من اختلفوا كيف يعبرون فامسكوا بخناق بعضهم البعض منهم من بلغ الماء عقبيه و منهم من طوقه الى ذقنه فاخترت الجلوس تحت ظل شجرة و اخرجت اوراقي و اخذت اكتب عنهم و احكي و كنت محظوظا اني وجدت من يسمعني ربما لأن ما احكيه جيد او ربما لأن المستمعين يستريحون عندي تحت الشجرة من عناء الرحلة قبل ان يخوضوا النهر. لا تصفيني بالثائر فالثوار هم من يتلقون الهزائم في النهاية. و انا ظفل تحنقه الهزيمة و يتحاشاها ما استطاع الى ذلك سبيلا.
اما الاسر يا شيرازيه النسيج فانا اخشى ان افتح اعينهم على اخرها. احاول الان ان افتح عينا .. رمقا يسيرا يكفي .. ففي ظني السئ ان فتح الاثنين مخيف. قبل ان الناس نيام فاذا ماتوا انتبهوا. و انا لا اريد قتل احد. الابناء في خطر نعم. ذكرهم و انثاهم. في البيت في الشارع في المدرسة في الطريق في اي مكان كانوا فيه. ان صورت كل ذلك فاما ان يئد الاباء اطفالهم خشية امتهان او ينفضوا عن النصح لفظاعة الصورة. قيل ان انبياء بني اسرائيل لم يسمع لهم احد لأنهم كانوا يسيرون في الطرقات يبشرون الناس بالعذاب. لم يحب احد ان يؤمن ان غده سئ فانفضوا. لشئ كهذا كانت روما تقتل الفلاسفة بتهمة افساد الشباب. لأنهم يفتحون اعين الناس بقسوة. ترفقي بهم ايتها الثائرة. فليس كل الناس يطيقون ما تطيقي. اتوسل اليك. انا نفسي اكاد اخر من هول ما عرفته من يوم الامس حتى اليوم من حكايات. و قد كنت اظن من قبل ان العفن الذي شممته من قبل اغلق مسامات روحي فاختنقت. هذا انا و يدي في ماء بارد. فما بالك بمن هو في قلب الحميم. يتذوقه و لا يكاد يسيغه. ارجوك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
....حمور يا حمور.....لأ... التناقض ليه..؟؟ ..تطرح موضوع بمثابة جردل مويه بااااارده فى عز الشتا فى وجوهنا... ...أو بالأحرى لهيب فى القلب...وشهقة ذعر... تصدم بقصص حقيقيه جرأتك تناولك للتابو والحجر فى بحيرة السكون... ...وده كللللو وتقول لى ما بقدر افتى ليك؟؟ اها ردت عليك مراسلتك الممتهنه الضحيه على يد طبيبها القذر المريض...!!!... بعد كلامها ده بتفتي لي..؟؟ محتاجين يعنى محتاجين تربيه جنسيه فى المدارس لتدريس العلامات الأوليه للبلوغ عند الجنسين وانو ما عيب تكون الواحده ناضجة الجسم من بدرى وانو ما عيب الواحد يجيهو احتلام أو انتصاب... فيزيولوجيا طبيعيه لجسدك..وانعدامها معناهو المرض!! لازم ندرسهم حماية نفسهم من الاعتداء...وانو ما يسمحوا باللمس وانو ما ذنبهم لو حصل لازم نحفظهم تلفونات واماكن يلجأوا ليها فى حالة الاعتداء.... ...ولازم يعرفو الفرق بين الحب والغواء والفساد الاخلاقى ومضار الجنس المبكر والمتعدد والجنس خارج المؤسسه الزوجيه زالحمايه من الأمراض المنقوله جنسيا.... و و و و.... لانو لو ما عملنا كده بتقنين واساليب تربويه وتعليميه متطوره ومتدرجه ...حيعرفو حيعرفو بس بطرق ملتويه...وبورن...بل حتى بالبلاي ستيشن ...لازم نخيط من المقررات التعليميه للتربيه الجنسيه قميص بشبه تقاليدنا و بفهمهم الفرق بين البشوفوه فى السايبرسبيس وبين معتقداتنا المجتمعيه والدينيه...
....حمور زياده...ارمى بحجرك ..ما تمسكوا فى جيبك!!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: Shiraz Abdelhai)
|
يا شيرازية النسيج حنانيك .. خففي الوطء علىّ .. حين قلت لا ادري لم اكن اعترض او اسجل موقفا مخالفا حين قلت لا ادري كنت صدقا لا ادري لا استطيع ان اجزم انه حل و لا استطيع ان اعترض عليه من حيث المبدأ .. لذلك سألت سؤالا عن امكانية التطبيق. شيراز احب كلمة شيخي الطيب صالح حين قال لمحدثته : لمجرد أني كتبت رواية جيدة تظنين اني مؤهل لاجابة هذا السؤال ؟ و انا كذلك يا شيرازية النسيج. لمجرد اني كتبت نصا موجعا هل تظنين اني مؤهل للحكم على كل نقطة و سطر و كلمة ؟ انا اقل من ذلك. دعي الحكواتي يحكي يا شيراز في محبسه بعيدا عن رزاز الماء. فانا اخاف العوم يا صديقة. ليت لي ثوريتك و ايمانك بالمطلق.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
و من البريد :
Quote: شكرا كثيرا علي الاصغاء لحمدلله انا الان اعيش في اورربا وقد استطعت ان افرغ كل الماضي الاليم لاخصائي نفسي وكتاب الله المعظم حاولت مقابله اخصايء نفسي في ....( حذفت اوصاف و اشارات و اسماء لحفظ سرية شخصية الطبيب للاسف - حمور ).., وقد علمت بعدها ان هذه كانت مهمته مع كل المريضات صغيرات السن وكتاب الله المعظم حاول هو ايضا التحرش بي وكتاب الله المعظم انا لا دور لي في كل هذا قد اكون جميله , قد اكون ممتلئه لكن هل هذا يعني اني فاجره الحمدلله لم افارق صلاتي منذ ان كنت في خامسه ابتداءءي لكن احس بان كل يوم معاناتي زايده واريد ان يعرف طوب الارض مصيبتي لك مطلق الحريه ان تنشرها كما هي دون حذف اي تفاصيل هنا في ملصقات في الشوارع تضع اداره حمايه الطفل ملصقات لها صوره بلنت وفي مكان مقابل لاعضائها التناسليه بقعه دم وهي تشير باصبعها وتقول هنا بولمني هذا الملصق تنبيه لاهل للاتفات لصغيراتهم
الاخ المحترم حمور اذا بالامكان فتح ملف التحرشات الجنسيه للاطباء صدقني هذا ملف اخر به الكثير من التجاوزات القذره اذا كان ذكر اسم الطبيب بسبب مشكله فيمكنك حذفه . فانا في غني عن المشاكل ما تبقي لي من صحه اريد ان اربي به بناتي لك الف شكر اعذرني علي كثره الغلطات الملائيه , فهذا لتوتر الشديد |
رسالة كانها الحمم الملتهبة .. لك الله يا اختي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
التربـــــــــــــــــــــــــــــــــــية
التوعية
التعليـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم يا ناس,,,
يا الله
قلبي مع صاحبات الايميلات,,,,
طيب الاطبــــــــــــــــــــــــــــاء ديل ما متعلمين,,,
حمــــــــــــــــــــــــــــــــــور عايزين مححللين نفسيين في البوست ده,,,
نزل اعلان. :).
يعني السودان ده مليااااااااااااااان بديفيللين,,,لماّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّّذذذذذذذذذذذذذذذا؟؟؟؟
ما السبب؟؟؟؟
عايزين اجوبة؟؟؟
وحوارات مع الرجال ديل؟؟؟
مفروض يقولوا هم بعملوا في الشفع كده ليه؟؟
مرضى؟؟؟
معقولة النسبة عالية كده؟؟؟
Heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeelp
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: Omayma Alfargony)
|
قصة للعبرة كنت لا اود ان احكيها لان من اخبرتني بها كانت هذه احد مريضاتها
احضرها ابوها وعمها وعريسها الى المستفى في حالة صدمة
تكشف فيما بعد انها صدمة عصبية
القصة في ليلة الدخلة دخلت في هذه الصدمة قال الاب البت دي ذي يكون معرسها جن كافر لما تسمع القرآن بتجنن وتكورك قصتها انا كانت عندها "خوفة" لما صغيرة امها ابوها ودوها الفكي
الفكي قعدهم برة وقفل الباب وكان بيلمسها في اماكن حساسة وهو بقرأ القرآن و توسلت للدكتوة ما تكلمي اهلي يا الحكيمة بس انا العرس ما بدورو
لو ما طلقوني برمي روحي في البحر.. خلوني ساكت كدي
البت دي من الريف الريف البفتكروه الناس مقابل للبراءة والبداءة
عشان كدا قلنا مافي اوصاف للمجرمين ديل ممكن يكون فكي برضو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: Shiraz Abdelhai)
|
Quote: حفظ الله علا و طمئن قلبك يا ابراهيم .. لكن بعض الخوف صحي يا اخي. |
شكرا لك أخي حمور
وأسأل الله أن يحفظنا جميعا ويحفظ ذرياتنا
______________________________
د. نجاة محمود
سلامات انا لا زلت عند طلبي
بتوثيق الوصايا السابقة الذكر
في كتيب أو مقال أو حتى منشور
حتى نستفيد منها
ونفيد الآخرين
وتكون في ميزان حسناتك بإذن الله
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
الى من مرت بتلك التجربة :
لست وحدك. ما حدث لم يحدث لكي وحدك فلا تبتئسي و تتهمي الضحية. هذا الأمر يحدث لكثير من الفتيات الصغيرات لكنهن لا يبحن. و الكتمان لا يشفي الجرح .. بل يوغره اكثر و اكثر. لا تظني ان ذلك حدث لك بسبب تصرف منك او لأنك سيئة تستحقين ذلك. لا لوم عليك البتة. ما حدث حدث لأن الفاعل مريض النفس منحرف السلوك. ارفعي رأسك و واجي الحياة .. و حاولي ان تبوحي بالحادث. البوح مريح جدا. لكن ينبغي عليك اختيار من تبوحين له. ربما كان البوح احادي التعمية جيدا لأسباب مجتمعية ( أي البوح لمن تعرفين هويته و لا يعرف هو هويتك )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
اولياء الأمور :
العالم ليس مثاليا للاطفال كما تظن. و الكوارث لا تحدث فقط للاخرين .. انها تحدث لك ايضا و ربما لك وحدك دون الاخرين. فدع عنك الغفلة و انهض من غيبوبتك. قوي علاقتك و تواصل مع طفلتك و عوّد ابنائك منذ الصغر أن يحكوا لك كل صغير و كبير. فربما ان غفلت عنهم للحظة و وقع الامتهان تستطيع ان تعالج الأمر سريعا بدعمك لهم و ان تريهم انهم ليسوا وحدهم و لا مكشوفي الظهر. ان لهم اسرة تحميهم. منظر اب ممسك بتلابيب الممتهن مريح و شافي جدا للمتهنة. رؤية ام تضفي حنانها و تخفف عن الممتهنة ربما يزيل ذكرى الحادث تماما. من تجارب البعض فان بوحهم لاسرهم و دعم الأسرة حول الذكرى الى تباهي بحماية الاسرة لهم في طفولتهم بدلا من ان يكون عارا يحنون به الجباه. راقبهم جيدا و لاحظ علاقتهم مع الكبار و اجعلها في اضيق الحدود. لا تكن شكاكا ظنانا لكن لا تستنيم للامان الخادع. فلكل ممتنهة اب سعيد بان ابنته امنة سعيدة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
توصيات و ارشادات و مقترحات من المتداخلين ( على مسئولية اصحابها ) :
(1)
Quote: حجم التوعية الجنسية التي يحتاجها الأطفال الطفل العارف مافي زول بغشوا و الجنس ما وساخة.. لو تم بالطريقة الصاح .. لو الناس ما فهمت دي مستحيل نتخلص من كمية المشاكل النفسية و الإجتماعية المولداها الحكاية دي |
(2)
Quote: اعتقد ان الفتاة لو حكت عن ذكريات الطفولة والتحرش الذي تذكره ، ستساعد نفسها كثيرا ، ربما تستطيع ان تنسى ،
ربما تستطيع ان تسامح ، ربما تستطيع ان تشفى جراحها .. لانها لن تتصالح مع نفسها الا اذا حكت واخرجت كل ما يضرم في صدرها من نار!
|
(3)
Quote: المتحرش به ..كلما فضل السكوت هوي الي الضياع اكثر
|
(4)
Quote: ومعظم ده سببه اسرنا الممتده..والبيوت بكون فيها كميه من الناس البتعتقد الأسره إنهم مؤتمنيين...
|
(5)
(6)
Quote: علاج طيب و لطيف و يحتفظ للناس بالقيم الدينية حقتهم و يبتدع تقاليد جديدة فى التعامل العقلانى مع اٍحتياجات الانسان. التقاليد ما مقدسة ولا يجب الحفاظ عليها اذا صارت عقبة فى سبيل اٍكرام الانســان و تحقيق اٍنسانيته على النحو الذى يستحق. التقاليد المعنية هنا هى تفاصيل الزواج الطويلة التى توارثنها من اجيال سبقتنا فى ظروف معيشة و دنيا بعيدة كل البعد عمّا عليه نحن الان.
|
(7)
Quote: الهيمنة الذكورية في المجتمع,,,,وانو الراجل ممكن يصدقوا دون جهد منه,,,في حين انه الناس كلها حتقول ليك البت هي الغلطانة |
(8)
Quote: العلاقة بين الابوين وابنائهم مهمة جدا |
(9)
Quote: فى بعض المدرسات السحاقيات البتعرضوا للبنات فى المدارس.. وده أثره النفسى ما بيقل عن أثر تحرش الراجل...لأنه بعمل للصغيره كميه من الجهجه..لأنها فى عقلها الباطن بكون فى الإحساس بالذنب..وبأنه فى حاجه ما راكبه عدلها هنا..
|
(10)
Quote: نحنا مافى لينا حل من جنس المحن دى الا بالقانون...وضع قانون صارم هو الحل... ومناقشة المسأله دى لكسر التابو عنها |
(11)
Quote: تساهل الأمهات في جلوس
الأطفال معهن والإستماع لحكاوي النساء
مما يحرك فيهن غرائز لم يحين أوانها بعد |
Quote: خفاض الاناث تعدى جنسي وعنف ضد المرأه والطفله |
(12)
Quote: ادخال التربيه الجنسيه كمقرر مدرسي فى كل مدارس السودان...منذ المدرسه الابتدائيه والى الثانويه بتدرج العمر والوعى |
(13)
Quote: لازم ندرسهم حماية نفسهم من الاعتداء...وانو ما يسمحوا باللمس وانو ما ذنبهم لو حصل لازم نحفظهم تلفونات واماكن يلجأوا ليها فى حالة الاعتداء.... ...ولازم يعرفو الفرق بين الحب والغواء والفساد الاخلاقى ومضار الجنس المبكر والمتعدد والجنس خارج المؤسسه الزوجيه زالحمايه من الأمراض المنقوله جنسيا.... و و و و.... لانو لو ما عملنا كده بتقنين واساليب تربويه وتعليميه متطوره ومتدرجه ...حيعرفو حيعرفو بس بطرق ملتويه...وبورن...بل حتى بالبلاي ستيشن ...لازم نخيط من المقررات التعليميه للتربيه الجنسيه قميص بشبه تقاليدنا و بفهمهم الفرق بين البشوفوه فى السايبرسبيس وبين معتقداتنا المجتمعيه والدينيه |
(14)
Quote: التربـــــــــــــــــــــــــــــــــــية
التوعية
التعليـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم |
هذا ملخص لما اورده المتداخلون .. معذرة ان سقط شئ سهوا .. نقلته على مسئولية اصحابه .. قد اتحفظ من بعضه او اوافق على البعض الاخر على الاطلاق .. لكن عملا بحق الكل في الرأي نقلته بدون تدخل مني .
نصائح دكتورة بيان يرد ملخصها ادناه.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
نصائح و ارشادات دكتورة بيان ( الأم ) :
(1)
Quote: اكثر انواع التحرشات هي اجلاس الاطفال في الحجر ولذلك على اي ام ان تكون حريصة لا تسمح لاي شخص من العائلة اوصديق اجلاس اي طفل في حجره |
(2)
Quote: كما يجب حد رفع الكلفة مع اي شخص يدخل المنزل لان هؤلاء هم من يتحرش لا تمكن الاهل والاصدقاء من اطفالك |
(3)
Quote: الزيارة فوق 3 ايام تخلف الفة بين الزائر والمزيور وينقطر الاطفال عمو عمو عمو يمكن الاسرة تخرج وتترك طفل مع الزائر وممكن يبالغو في الثقة والغفلة يخلو الزائر يحرس العيال |
(4)
Quote: العلاقة الحميمة مع الجيران وزوار الجيران وفتح البيت لهم وضع الاطفال مع الجيران |
(5)
Quote: الاباء السكارى والمساطيل هم الاكثر تفريطا في بناتهم والاودهم وذلك لم يحرم الله الخمر عبطا اذا ربنا ابتلاك اسكر خارج منزلك وما تعمل قعدات ايها الاب.. وعلى الام في هذه الحالة ان ترفض تقديم اي مساعدات مثل عمل العشاء او ان تشارك بناتها في خدمة السكارى دل حتى لو كانو اخوان ازوجة.. لما الزول عقلو يغيب ما بفرز..
|
(6)
Quote: ذا كان اهلك خارج السودان وتعيش مع اخواتك نهائي لا تدخل عليهم احد حتى الاقارب يجب الا ياتوا للزيارة كم صديق صدوق تعدى على حرمات من فتحوا لهم بيته |
(7)
Quote: على الاسر ان تغلق بيتهاعليها تعيش في سلام..
ورفع شعار كل شخص متهم الى ان تثبت انه برئ |
(8)
Quote: البنات المراهقات يجب توعيتهم دائما بما سيحدث نتيجة لرفع الكلفة مع كل من هب ودب والخروج في حفلات لا رغيب فيها...البيتان خارج البيت بحجة المذاكرة دفعت ثمنه اسر كثيرة |
(9)
Quote: الرجال المرضى جنسيا ياتون من كل الطبقات والاعمار و الاجناس والاتجاهات الفكرية وقد يكونوا اقرباء من الدرجة الاولى ..اصدقاء جيران زملاء معلم تحفيظ قرآن مدرب كرة قدم سباحة سيد الدكان |
(10)
Quote: يجب ان نميز بين الاغتصاب الذي يحدث من غرباء يجدون طفل مطرف يخطفونه وبين من يعيشون معنا و يتربصون ببناتنا واولادنا.. العدوا الممنا وفينا...
|
(11)
Quote: يجب تغير الاجراءات,,حتى تحمى الضحية بصورة كافية. ويمكن استخدام التقنية بوضعها في غرفة وحدها وتغطية وجهها ليتعرف عليها القاضي فقط اذا رغبو في شهادتها
|
(12)
Quote: بيتك اقفلو يا يابا على بنياتك وامهم واعمل حوش رجال مافي شي يجب ليه راجل بحتة البنات
|
(13)
Quote: وما تقول البنات صغار ما نكلمهم كلم بناتك اي زول يلمسكم كلموني بعدين نهائي ماتزعل لو كلموك قوليهم تاني ما بحصل هناك بعض الاباء يهيجون هيجات عارمة فيخاف الطفل عايزة موازنة نفسية عالية جدا
وحرفنة في الكلام حتى لا تفقد ثقة الطفلة
|
(14)
Quote: ما تخلوا اي وزول يغير ليهم ملابسهم الداخلية ما عدا الام فقط لا خالة لا عمة لا مرة الجيران ولا اي زول آخر عشان الام لو بتودي اولادها يقعدو مع ناس اي كانو تكون عارفة البنات كانو لابسين شنو الحتة دي مهمة جدا جدا جدا.. اللابسنو يرجعو بيهو...اتغير في غيابكم تسالو طوالي ليه بكل لطف بدون تشنج
|
(15)
Quote: علامات تعرض الطفل للتحرش الجنسي تغير المزاج والبكاء بدون سبب والتبول اللارادي بعد ان توقف الخوف والرغبة في النوم قرب الام بعد ان اصبح الطفل مستقلا الانزواء والانطفاء وفقدان الشهيةوالتأخر الدراسي فجأة,, الصمت.
|
(16)
Quote: الام المشغولة قد يفوتها الكثيروالفاس ويقع في الراس |
.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
عذراً يا صديقي يا حمور فلن افي بوعدي الذي قطعته لك ستحل في الاول و العشرين من هذا الشهر الذكرى الاليمة لرحيل المناضل النقابي الدكتور: علي فضل أحمد، الذي مضى في درب اختاره و مضى فيه حتى كانت النهاية اثر احدى و عشرون ليلة من التعذيب المتواصل في زنزانات الامن و ما ظل يعرف ببيوت الاشباح و اقبية الجلادين الموتورة، لما اذهلهم الشهيد بصموده الاسطوري في وجه التعذيب و اساطينه الذين تفننو في انزال صنوف من العذاب عليه فلم يجدوا مخرجاً الا الاستعانة بشبح القتل حليفاً لهم و ساتوقف احياءاً لهذه الذكرى الاليمة عن التداخل في أي بوست حتى يومها عدا هذا المفتوح لذكرى الشهيد التي رحل من أجلها علي فضل... 21 ابريل سيأتي مرة اخرى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: Amjed)
|
يا حمور انا بالمناسبة ضد الحلول البوليسة و التفكير الطالبانى، مقترحات السيدة نجاة مُطبقة بحذافيرها او يزيد فى المملكة العربية السعودية، لكنها مع هذا لم تحمى المجتمع من امراض التحرش الجنسى بالاطفال و الاقارب و علاقات الجنس داخل الاسرة، او العلاقات المثلية، فكثيراً ما نسمع عن هذه القصص ايضا. كل الذى يحدث هو ان دائرة الاعتداءات و العلاقات الجنسية ربما اٍنكمشت و ضاقت اكثر لا غير. المشكلة عندها مستويات متعددة يمكن نقاشها بتقسمها الى قسمين، القسم الاول هو المشاكل السائدة بكثرة و كثافة يعنى اٍحصائياً ممكن نسميها المتوسط او الحالة "القيم" السائدة اٍحصائياً، دى تتمثل فى الاتى: 1-العلاقات الجنسية بين المراهقين الاولاد و البنات (اقارب، جيران، اولاد حلة). 2-العلاقات الجنسية بين البالغين (دون زواج). 3-الزواج العرفى. 4-الدعارة. 5- التحرش الجنسى بالنساء فى الاماكن العامة.
القسم الثانى هو المشاكل النادرة نسبياً، او ما تسمى اٍحصائيا بالقيم او الحالات المتطرفة، و هى تمثل حالات متطرفة حتى لدى من يأتى، اى تعبّر عن سلوك مرضى شديد بلا شك، و هذه يمكن ان نُدرج تحتها: 1-التحرش الجنسى بالاطفال. 2-التحرش الجنسى بالابناء مثل نماذج اباء يتحرشون ببناتهم. 3-المثلية الجنسية. طيب من العادة فى مثل هذه القضايا انك تقتح حلول للمشكلة الاكبر، يعنى تعالج المشكلة فى مستواها السائدة الذى يحكمه قانون واضح (القانون هنا هو الحوجة الطبيعة، الغريزة الجنسية)، يعنى فى القسم الاول بتفهم انو المسبب لهذه الممارسات هو ضغط الحاجة للجنس، و بما ان المجتمع السودانى عامل مذهلل عن القصة و ضارب منها طناش فهؤلاء السادة المراهقين و البالغين قاعدين يقوموا بهذه الممارسات. هى فى كل الاحوال تترك تشوهات فى هؤلاء الناس تتفاوت درجاتها، بل تركت فى جسد المجتمع السودانى عار كبير يسمى دار المايقوما للاطفال مجهولى الابوين، ايه؟ مجهولى الابوين، تخيل اى عار نصبح و نمسى عليه كل يوم!! اطفال يأتون الى هذا الحياة و ليس فى وسعهم بتاتاً ان يعرفوا من اب جاءوا و اى رحم حملهم تسعة اشهر، و نحنا قاعدين نفترّج قابضين على جثة اسمها الفضيلة. لا الشريعة حلّت لينا مشكلة ولا خلتنا نحلل مشاكلنا برانا، شغالة معانا معاكسات بس.
يتبع...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
ابو بكر .. و عمر الحذر ما منع القدر .. لكن ترك الحذر عجز .. و كل الحلول القبلية غالبا لن تحمي لكنها تقلل و هي جهدنا الواجب .. ان نحذر نراعي .. نتخذ الاسباب .. و ندعو ربنا ان يقي بيوتنا السوء ذات يوم كان هناك حمور زيادة اخر يا ابابكر .. مثلك طيب يرى اللوحة من ظاهرها المعروض على الجمهور في صالة المتحف .. و كنت اظن ان الناس اسوياء .. فان مالت نفوسهم قصدوا التحرش بانثى سوية مكتملة الانوثة .. كنت ( مع الفرق ) كالحجاج بن يوسف رحمه الله حين قال : لولا ان الله قص علينا خبر قوم لوط في القران ما ظننت ان رجلا يأتي رجلا. و انا يا ابابكر .. لولا أني نظرت خلف اللوحة فرأيت العناكب و الثعابين و السحالي و القماش الممزق و بقع الزيت لما ظننت انه يحدث في مجتمعنا ما يحدث. يا ابابكر .. لا ادري ما الحساب و لا الاحصاء .. لكني اعلم المشاهدات و الاعترافات .. اعلم ان بصندوق بريدي 81 رسالة تحكي قصص الممتهنات اللائي تحرش بهن من هو مؤتمن .. و اعلم اني ندر ما سألت عن هذا الامر فرجعت بالنفي. و ربما كان التحرش الجنسي بالنساء في الاماكن العامة تابعا للتحرش بالصغيرة. فقد قيل ان الفتاة التي تتعرض للاغتصاب معرضة لتكرار الامر بنسبة تفوق من لم تغتصب سبعة مرات. هكذا قال اهل امريكا و لا ادري صحته. لكن بفرضه فربما كان التحرش بالكبيرة سببه انها تعرضت للتحرش صغيرة. شئ كاللعنة يطاردها حتى تكسر قيدها و تؤمن انها ليست مذنبة .. ربما حينها تنفك اللعنة. و كذا الدعارة .. منها ما هو ناتج لتحرشات محارم. و ربما جراءة الزواج العرفي .. ربما كان سببها ذلك الاحساس انها مرت باسوأ ما يمكن في طفولتها فلم يعد الجنس المسبب باسباب واهية الزواج العرفي مخيفا لها. ربما .. و ربما لا لكن ما انا واثق منه يا ابابكر ان التحرش بالطفلات حتى ان قالت الاحصاء انه قليل فانه شر و اخطر و افدح. البالغة تعرف كيف تصد .. تحسن ان تلتفت الى المتحرش فتصفعة في قلب ميدان الشهداء .. تحسن ان تعالج جروح نفسها .. اما الطفلة .. الطفلة يا ابا بكر .. حين تصطدم طفولتها بعضو ذكري .. حين ينقبض صدرها ان تلك اللمسة تترك فيها احساسا ليس هو المفروض ان يكون .. حين ترى الشبق في عيني من يفترض ان ترى منه الحنان و الامان .. الطفلة يا ابابكر .. حين يأتيها الخوف من حيث ينبغي ان يأتيها الامان .. حين تصبح جنتها نارا .. حين يصبح " عمو " عدوا .. فجأة .. بغتة .. لا تحدثني عن الاحصاء يا ابابكر .. حدثني عن الاطفال .. تبا للاحصاء .. تبا لكل الحسابات و جداول الضرب .. لا حساب الا حساب الوجع لا احصاء الا احصاء الصدمة انها الطفولة الممتهنة يا ابابكر .. فلا تقل لي نادرة او منتشرة .. هي شر و ان رغمت انف الاحصاء يا اخي لن تموت طفلة و هي حية و ننساها لأن الاحصاء توجب علينا ان نواسي ناضجة تحسن الاعتناء بنفسها الاطفال يا ابابكر
الأطفال الذين يكبرون فيرسلون مثل هذه الرسالة ماذا اقول لهذه المرأة ؟ بربك قل لي ماذا اقول يا اخي ؟
Quote: كان االمركز الصحي حديث البناء يعمل فيه الدكتور, عامله نظافه وعامله اخري تكتب اسامي المرضي ولكنها لم تكن موجده في ذلك اليوم
قابلني الدكتور بابتسامه عريضه ولم يندهش لوجودي الذي اعتاد عليه هنا او في البيت
كانت درجه حرارتي مرتفعه اخذني الدكتور الي داخل مكتبه ... يالله مازلت اذكر كل التفاصيل الدقيقه التي تخص ذلك المكان
صوركثيره معلقه في الحايط لاعضاء جسم الانسان , بعض الكتب هنا وهناك .. لفافات بيضياء اعتقد انها شاش او قطن لا دري.. مقصات و رايحه المكان الملئ بالادويه نظاره الدكتور السوداء وقميصه الابيض و ابتسامته ..
وضع الدكتور سماعته علي اذنه ثم وضعني علي تربيز مكتبه و بدا بالكشف علي اكد لي ان درجه حرارتي مرتفعه ولكنه اخذ قلقي كعادته عندما اخرج من درج مكتبه تلك الحلوي التي اعرف مكانها جيدا ثم ... ثم بدا بملامستي , احتضاني بقوووه كان مضطرب ليس كعادته يحضنني مره ويلمسني مرات في كل اجزاء جسمي كأنه يبحث عن شئ هو يعرفه تماما وبالطبع قد وجده ...
لم انسي تعابير وجهه حتي الان وانا ابنه السابعه و العشرين ..رايحته و العرق الذي امتلا به جسمه آآهاتة و ملابسه المبتلة بقع الدم علي ارض المكتب ذو البلاط الابيض والاسود .. وألمي
كتب الدكتور ملاحظته واعطي الدفتر لعامله النظافه لاعادته للمدرسه واخبرها انه سوف ياخذني الي بيتنا في طريق عودته لتناول الفطار نسي الدكتور ان يكتب عن جريمته .... توفي الدكتور عندما كنت انا في الصف الثامن توفي قبل ان يشهد علي برائتي
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
شكرا يا حمور على التلخيص المهم جدا
واتمنى من كل قلبي ان يتغير نظام البيت المفتوح السوداني
واتمنى ان يقرأ الاهل ما كتبه الاسلام في التربية حيث ارى انه الحل الوحيد لنا كمسلمين ان نرجع الى ديننا ونتعرف عليه ونلتزم به للنعم بجتمع آمن حيث ما يحدث منتشر جدا في كل السودان
حيث قد درست في مدارس يسمونا قومية تأتيالنات من كلانحاء السودان و دي قصصهم الانت صصتها فقصصت قلوبنا
في المايقومة هناك طفلة معها طفلة حبلت من اين الجيران الذي احضر للنوم معهم حين خرجت الاسرة لعزاء في قرية مجاورة فهل هناك اكثر غفلة من ذلك؟
التحية لكل من شارك ليسهم في قتل الغول
المرة الجاية يا حمور افتح لينا بوست عمو انيس لانه دي برضو مشلة خفية تحكي في جلسات التداعي في الداخيليات..
__________ عمو انيس شخصية ابتدعتها الكاتبة نادية العابد في مجلة صباح الخير في السبعينات وهو صديق الوالد الذي يطرح نفسه للمراهقات في العائلة كحبيب
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: abubakr salih)
|
كدى يا حمور ثبّت لينا البوست لى فوق، عشان انا ح اجى راجع لباقى النقاش و بعض حديث عن سمنارات داخلية فى الجبهة الديمقراطية و نقاشات حول التحرش الجنسى بالنساء بالاضافة للحلول الممكن تكون شنو بالنسبة لقضايا لقضية الجنس دى زاتها
اذكر اننى قمت باستطلاع حول كيفية تربية الاطفال مستقبلاً.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: abubakr salih)
|
شئ مؤلم قاتل قاتل علاقه الام اللصيقه باطفالها مهمه جدا يعني لو كانوا في اي مكان ممكن يجمعهم بمن هم اكبر منهم سننا لازم الام تكون هناك مراقبه لحركات وسكنات اطفلها توعيه الاطفال من عمر صغير منعهم من تقبل اي حلوي او نقود او لعب الاطفال من اي انسان ولو كان اقرب الناس .الاستماع لطفلك وشكواه ومهما تكون صغيره وتافهه عشان يقدر دايما يحكي ليك . في عمر الطفوله وحتي التحاقهم بالروضه او المدرسه لازم الام تكون هي المراقب واي اهمال من جانبها لا يغتفر ولما يكبروا شويه نتكلم معاهم وننبهم لاشكال التحرش الجنسي . انا ما بقدر اسجن اطفالي في بيت ولا عندي بيت للرجال وبيت للنساء عندي بيت فاتح للاهل والاصدقاء من الزوار. مكان استقبالهم والاكل مفتوح غرف النوم هي المكان المقفول بالنسبه للضيوف . وممن يكون عندي غرف نوم للضيوف ويكون الضيف بمفرده فيها عند الحاجه للنوم . بالنسبه لاطفال الروضه والمدارس يجب ان يكون هناك مكان تجمع ليهم حيث يحضر كل اب طفله وبرضو في الرجوع يجئ كل ام او اب يا خذ طفله عشان نتفادي حكايه انه في طفل لوحده مع سائق البص او الحافله او تكون هناك مرافقه للسائق امراه كبيره في العمر ومؤتمنه علي الاطفال . في طور المراهقه لازم يعرف انه الجنس شئ طبيعي ويتم تنويره عنه من كل اوجهه ولازم يعرف عن الامراض الممن نتنتقل عن طريقه ولازم يعرف كيف ما يعرض نفسه للاغتصاب وكيف يحمي نفسه او يدافع عنها . ونتمني ان تاتي دكتوره ناهد محمد الحسن لانها ستحدثنا من منطلق اختصاصها .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: doma)
|
حمور سلام
تحياتي ليك ولي كل المتداخلين على النقاش المفيد حول أزمة الجنس ..
لكن الفكرة بتاعتك كما فهمتها ما بتتلخص في ازمة الجنس والتعامل معاها ..لانو "تحرش الاباء ببناتهم " ما ازمة جنس ..دي مشكلة نفسية
، وتحرش راجل كبير ببت صغيرة ده إستغلال ..ما بتصور السودان فيهو أزمة كبت زي السابق لدرجة الواحد يفكر في طفلة جيرانهم ..أو بت
أختو ..ديل ناس ما اسوياء ..والإمتهان البقع أثروا ما بزول ...وإذا معظم النساء المشاركات عبرو عن انو الشي ده بحصل مع الكتيرين
فنحن شعب مخرب نفسيا ..الحتة دي المهمة .
.....
الجنس السوي ولو إختلفو الناس على سبلو عمرو ما حيكون المشكلة ...لانو ببساطة إمتهانات زي دي قاعدة تحصل في دول الجنس فيها
متاح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
ابراهيم قناوي .. اتمنى انها تؤتي اكلها. و اظنها في جانب بدت. كمية الاعترافات ممن تعرضن لتجارب مماثلة بتقول انو انو في فايدة حصلت. لأنو الاعتراف بيريح الضحية شديد. و اغلب الحكوا بيقولوا انهن اول مرة يحكوا. و بيحكوا بالتفصيل الشديد مما يوحي برغبة تطهير قوية.
اتمنى انو القسم التاني من الهدف يتحقق بانو يكون في اب او ام (واحد او واحدة بس ) انتبهوا للخطر ده.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
ابو بكر صالح .. افادات عظيمة عن مشكلة الجنس عموما. انتظر افادة عن مشكلة التحرش الجنسي بالطفلات من قبل المؤتمنين عليهن. اتوقع انها تكون بذات الحصافة العلمية و الرؤية التحليلية. بس بالنسبة للنصائح عن الفصل بين الرجال و النساء و قفل البيت و ما شابه .. دي حلول شخصية ما بنقدر ننقدا .. يعني لو انا عندي بنات و قمت مشيت بالنصائح دي ما ممكن تقول لي لأ المشكلة كده ما اتحلت لأنو في كبت و في سياسات خاطئة و عدم توعية جنسية و .. و .. حاقول ليك يا عمك انا قفلت بيتي و حليت مشكلتي .. انتو شوفو المجتمع بطريقتكم. فالحاجات الانت شايفا بوليسية و طالبانية دي خيارات شخصية للشخص. لمن المنظراتية الزيي و زيك ديل يحلو مشكلة الكبت الجنسي و غيرو الزول ده ممكن بعد داك يفتح باب بيتو للناس.
اخيرا .. شايف انك تقريبا خالص بين الكبت و الانحراف ؟ وله انا غلطان ؟
اتيان الحمير ده لسه موجود يا عزيزي .. و اسأل القرية التي كنا فيها.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
نصائح مهمة و جليلة من ماما دومة :
Quote: شئ مؤلم قاتل قاتل علاقه الام اللصيقه باطفالها مهمه جدا يعني لو كانوا في اي مكان ممكن يجمعهم بمن هم اكبر منهم سننا لازم الام تكون هناك مراقبه لحركات وسكنات اطفلها توعيه الاطفال من عمر صغير منعهم من تقبل اي حلوي او نقود او لعب الاطفال من اي انسان ولو كان اقرب الناس . الاستماع لطفلك وشكواه ومهما تكون صغيره وتافهه عشان يقدر دايما يحكي ليك .
في عمر الطفوله وحتي التحاقهم بالروضه او المدرسه لازم الام تكون هي المراقب واي اهمال من جانبها لا يغتفر ولما يكبروا شويه نتكلم معاهم وننبهم لاشكال التحرش الجنسي . انا ما بقدر اسجن اطفالي في بيت ولا عندي بيت للرجال وبيت للنساء عندي بيت فاتح للاهل والاصدقاء من الزوار. مكان استقبالهم والاكل مفتوح غرف النوم هي المكان المقفول بالنسبه للضيوف . وممن يكون عندي غرف نوم للضيوف ويكون الضيف بمفرده فيها عند الحاجه للنوم .
بالنسبه لاطفال الروضه والمدارس يجب ان يكون هناك مكان تجمع ليهم حيث يحضر كل اب طفله وبرضو في الرجوع يجئ كل ام او اب يا خذ طفله عشان نتفادي حكايه انه في طفل لوحده مع سائق البص او الحافله او تكون هناك مرافقه للسائق امراه كبيره في العمر ومؤتمنه علي الاطفال .
في طور المراهقه لازم يعرف انه الجنس شئ طبيعي ويتم تنويره عنه من كل اوجهه ولازم يعرف عن الامراض الممن نتنتقل عن طريقه ولازم يعرف كيف ما يعرض نفسه للاغتصاب وكيف يحمي نفسه او يدافع عنها . ونتمني ان تاتي دكتوره ناهد محمد الحسن لانها ستحدثنا من منطلق اختصاصها . |
الله ينور عليك يا ماما دومة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
داليا حافظ .. شكرا ليك و انتي بتتكلمي بلساني الانحراف .. الانحراف .. الانحراف ..
و فكرتي انا قلتها في رد سابق انو الانحراف و التحرش حيفضلوا موجودين مهما عملنا و مهما سوينا .. اعترفت انها دي بقت طبائع الاشياء .. فالواجب على الاوالدين ياخدوا بالم. مهما ربينا الناس جنسيا او عملنا مشروع تذكية المجتمع او اي شي .. الفساد الزي ده حيفضل موجود. فمن الواجب انو ما نكون غافلين. العالم ليس ورديا و لن يكون. فانتبهوا ايها الاباء.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
زميل المنبر الموقوف محمد المعتصم ابراهيم ارسل مشاركة من وراء الاسوار مشكورا :
Quote:
اولا دعوني ان اشكر الاستاذ حمور زيادة علي ما تفضل به من طرح يهم كل مواطن سوداني
وطالما الحديث من بعضه وهو يتعلق بالاخلاق فالنتوسع في الامر ولنبحث ونفكر في حلول علي الاقل نجعل نسبة المخاطر المتوقعة في ادني منسوب ، طالما انه يوجد مجتمع وبهذه التفاصيل والواقع فلابد ان نعي بان إمكانية تعرض أبناءنا وبناتنا لما يحدث بحكم البيئة المحيطة بهم وارد .
لانريد التحدث عن التربية والتنشئة من مفهوم الدين والعادات والتقاليد فهذا معلوم بالضرورة فكليهما يصب في مصلحة الأسرة والمحافظة علي أبنائها وبناتها .
الان نعاني من الجنس خارج موسسة الزواج وانتشار مرض الايدز نتيجة لذلك والامراض الاخري كالزهري والسيلان وسلس البول وغيره من الامراض والمعروف ان هنالك نسبة كبيرة من هذا النوع برزت في الجامعات من زواج عرفي ومصاحبه ومساكنه والاكثر ممارسة البغاة من اجل التكسب و الذي اصبح تجارة لتغطية الاحتياجات للظروف الاقتصادية .
البنت بتخرج من منزلها الي الجامعة او العمل وتقضي الساعات الطويلة خارج المنزل اما بنات المغتربين والاقاليم الاخري فمتابعة الاسرة تنعدم تماما .
فالمعروف عن البشر بطبيعتهم بانهم حينما يعرفون ان وراهم مراقب او مدير او مشرف وعقوبات فانهم يكونوا اشد حرصا علي الانجاز وموافقة النظم واللوائح كما ان الوقاية خير من العلاج اصبحت مفهوم يطبق عمليا ويدرس علميا لتقليل نسة المخاطر المتوقعة والسؤال هنا
لماذا لا نقوم بفحص دوري ملزم من جهات رسمية طبية / شرعية / اجتماعية وفي مراكز متخصصة في جميع انحاء السودان للراغبين ما عدا الايدز وهو الزامي لكل شخص ويمكن ان تتضمن الشهادة خلو المراة من الامراض بما يسمي فحص ما قبل الزواج ومنها نوعية الختان ؟
باختصار لو أي بنت عرفت انها معرضه لهذه الفحوصات رسميا وان من يتقدم للزواج من حقه معرفة ذلك قبل العقد اكيد حا تعمل حسابها مليون مره قبل المخاطرة بشرفها وتعمل حسابها مليار مره ان تقفل ابواب حسن النية بالرجل بعيدا عن معرفة والديها وأسرتها .
يا حمور الفحص يشمل من الطفل /ة صاحبة الــ 6 سنوات إلي الممات .
من فوائد الفحص لو الطفلة تعرضت لما ذكرتم فيمكن معالجة الامر مبكرا بدل
ان يستمر معها طول حياتها وهنا يظهر دور الاسرة الايجابي بالخروج بالطفلة
باقل الخسائر وكذلك الاستفادة من الدرس حسب الحالة ووقاية الاخرين
محمد المعتصم ابراهيم ( احلي حاجه المشاركة من الخارج )
موقوف من الموقع ليه ما عارف ولا تلجه ما بكسرها بكسر اليدين بث
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
Quote: فمن الواجب انو ما نكون غافلين. العالم ليس ورديا و لن يكون. فانتبهوا ايها الاباء. |
تعرف يا حمور الغفلة الحقيقة هي إهمال الجوانب النفسية والتطورات البتطرأ على المجتمع وتجاهل الناس ليها واقصد الأباء وتخيلهم
انهم مالكين زمام الأمور ، الرقابة ما كفاية ومحاصرة مرضى النفوس برضو ما الحل ...لانو إنت ممكن تعمل كل إحتياطاتك ويقع المحظور
اها وبعدين ؟..مزيد من الخوف ومزيد من الرقابة ؟! والأسوا من المشكلة التعامل معاها بعد وقوعها ..كيف بنرجع ولدناأو بتنا لحتة
يرجعو يتوازنو منها ، وكيف ندفعم للكلام عن مشكلتم لانو الحل ببدا من هنا ..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: داليا حافظ)
|
لأنو الحذر و المراقبة ما كفاية يا داليا ظنيت انو النصائح الكتبتها فوق دي مفيدة .. من الافضل اني اعيدا تاني :
Quote: اولياء الأمور :
العالم ليس مثاليا للاطفال كما تظن. و الكوارث لا تحدث فقط للاخرين .. انها تحدث لك ايضا و ربما لك وحدك دون الاخرين. فدع عنك الغفلة و انهض من غيبوبتك. قوي علاقتك و تواصل مع طفلتك و عوّد ابنائك منذ الصغر أن يحكوا لك كل صغير و كبير. فربما ان غفلت عنهم للحظة و وقع الامتهان تستطيع ان تعالج الأمر سريعا بدعمك لهم و ان تريهم انهم ليسوا وحدهم و لا مكشوفي الظهر. ان لهم اسرة تحميهم. منظر اب ممسك بتلابيب الممتهن مريح و شافي جدا للمتهنة. رؤية ام تضفي حنانها و تخفف عن الممتهنة ربما يزيل ذكرى الحادث تماما. من تجارب البعض فان بوحهم لاسرهم و دعم الأسرة حول الذكرى الى تباهي بحماية الاسرة لهم في طفولتهم بدلا من ان يكون عارا يحنون به الجباه. راقبهم جيدا و لاحظ علاقتهم مع الكبار و اجعلها في اضيق الحدود. لا تكن شكاكا ظنانا لكن لا تستنيم للامان الخادع. فلكل ممتنهة اب سعيد بان ابنته امنة سعيدة |
احيانا فعلا الاب ممكن يكون حذر و مراقب و مهووس و صعب و مخيف و اي شي لكن يحصل الامتهان .. يقوم يفشو في الطفلة و يخرب الموضوع. القصة ما قصةانك تكون مهووس و مخيف .. القصة انك تكون متفهم و متابع بلطف. ياخ التربية دي حاجه صعبة شديد. كدي خلي زول يجي يقول لي اتزوج عشان اكلو بسنوني هنا ده.
هل جاء زمن نقول فيه رحم الله المعري فقد كان مستبصرا ؟ هذا ما جناه عليّ ابي و ما جنيته على أحد.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
سلامات كل زول عنده اطفالوا هو حر في طريقة تربيتهم
ما قدمته اناوجهة نظر مخلصة لم يرغب في العمل بها
شخصيا لا اقبل ابدا استضافة رجل للعيش في بيتي
لان لدي بنات..
البنات ديل بدرسوا في مدارس عالمية مختلطة علاقتهم بالاخر علاقة عادية جدا وما نقوم به فقط تظنيم علاقات وترتيب حياة لا يتحول البيت الى مصيدة للمرضى
ولانرفض ان يزورنا الناس ثم يذهبوا بعد الجلوس في المكان المعد للضيوف وتقريبا لا يخلوا منزلنا من الزوار لكن كلهم يعرفون اين حدودهم... اي اب وام حرين في ترتيب شؤون منزلهم تفتح بيتك كاملا تدخل الذئاب وتدفع الثمن غاليا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حمور زيادة)
|
هذا البوست منذ كتابته برغم أني لم أقرأ سوى بضع مداخلات صدمني و قلت لحمور ذلك!
اليوم فقط استجمعت شجاعتي و أكملت قراءته للآخر كل مرة أنفبض كل ما رأيته يرتفع لصدر المنبر وأقول ما لهؤلاء القوم يرفعون بوست لا يتحدث عن ظواهر بقدر ما يتحدث عن حالات فردية؟!! السودان ما كدة ياخ..بلدنا طيبة..الأسرة متماسكة..المأمون على بنات فريقه والود خال و البت عمة لا بشبه الشكل فقط لكن من فرط جمال الخصال. لقد أزال البوست عن عيني غشاوة مثالية مجتمعنا وجملة (يا سلااااااام)ب15 حرف ألف مرتاح و مسرور لكني اليوم أفضل,....سمحة التعرفك.. أنا مؤيدة بشدة لفكرة توعية الأبناء منذ الصغر بحدودهم وحدود الآخر معهم و عدم تركهم بنات أو بنين يبيتون خارج المنزل.. سأعود يا حمور..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: lana mahdi)
|
التوعية ...التوعية ...التوعية
الوضوح والصراحة بين الوالدين والطفل....
في رايي هذا هو الحل...
لا يمكن ان اتعامل مع العالم الخارجي " المجتمع" بكل هذا الحرص المفرط والحيطة والحذر التي تصل حسب بعض ماقرات الى درجة التوجس والهوس......موضوع شائك ومعقد وكبير لا يمكن حصره في تعليق...لذا لي عودة...
"الحمد لله ولدي عنده 3 امهات ، انا وخالته وحبوبته...شيلتونا الهم؟؟؟؟"
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: حنين للبلد)
|
سلامات يا حنبن
شوفتي المسلسل دا
Law & Order Special Victims Unit
دا كان بخلي البنات يحضروا رغم انه يزوغو مواعيدالنوم ساعة من خلال القضايا البعرضها بيسالوني على حسب اعمارهم... وبيتولد حوار قدر عمرهم عن الحييطة والحذر من التعامل ع الناس خاصة لما تكون الحلقة عن طفل شرد من بيتهم وقع في يدعصابات او لناس البتلاقيهم عرضا وتنقاد ليهم ويرموك في مشاكل وعدم الاستجابة للغرباء... الحمدلله الان فتنا مرحلة الطفولة وربنا يحفظهمن الجاي كمان ناس جكسني وجكستو وقال بحبني دي قررقرر شوفتي الامومة دي حفر دائمة لحين الموت ازول مقرب يدخلهم في بطنو تاني ياختي
وهنيال ولدك نهائي ما حيطرف يوم لزول عيان لانه الناس ديل حيكونو حولو دائما.
زربنا يحفظ كل الاطفال.. وايف ايضا قصة التوية دي برضو للامهات والاباء. وللان مصرة على تمني ان تدخل مادة الحياة الاسرية في كل الجامعات لكل الطلاب والطالبات في برنامج الدراسات العامة حيث هذ البرنامج عبارة عن لغة عربية و دراسات اسلامية في دولة مسلمة يتحدث الطلاب لغة واحدة هي العربية
خلوا مواد تفيد الطلاب في حياتهم مثل الاخلاق المهنية والحياة الاسرية ولق كان لي شرف تدريسها مرة في الجامعة الاسلامية بماليزيا وعرفت اهميتها حث تتحدث عن كل شئ في الحياة الحقيقية خارج الدراسة
تخيلي لو دخلت هذه المواد في كل مناهج الجامعات شوف الوعي والتوعية حتصل لكم لو عرفنا في اكثر من 700 الف طالب..في مستوى الجامعي في السودان
كما نتمنى ايضا ان تكون هناك توعية عبر وسائل الاعلام المسموعة والمرئية...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: د.نجاة محمود)
|
Quote: الاخ دكتور عزان سلامات وتحية طيبة سعدت بأهتمامك بهذا الموضوع الهام..
لدي اقتراح يمكن ان تدرس به الثقافة الجنسية دون تسميتها ثقافة جنسية للطلاب في الجامعات هناك مواد تسمي متطلب جامعي في كل الجامعات.. مثلا هنا توجد مادة اسمها تربية عائلية يدرسها كل طلاب الجامعة بمختلف تخصصاتهم
هذه المادة تتحدث عن الاسرة وحقوق الاطفال والاب والام وكيف تحل المشاكل الاسرية لتعد هؤلاء الطلاب ليكونوا اباء وامهات جيدات في المستقبل.. فلماذا لا يكون هناك هذا الكورس . وفيه يتحدث عن الايدز ومنع الحمل العازل الذكري والادوية ..
كنت ادرس مادة الاخلاق المهنية في الدراسات العامة لطلاب كلية الهندسة ونسبة لتفشي ظاهرة "الترفستيز"هنا في درس الاخلاق المهنية للطبيب تحدثت عن عملية تحويل الجنس ومتى تكون ضرورة. واحضرت دكتور علم نفس ليتحدث للطلاب اذ ان البعض يصدق ان الشذوذ الجنسي مرض ولا يد للمريض فيه. احضرت هذا البروف وتحدث مع الطلاب واخبرهم انه لايف ستايل وليست مرض بالادلة العلمية..كما تحدثت عن التحرش الجنسي في مكان العمل وكيف حده كل هذا من خلال المادة المتاحة..التى طوعتها لارسال رسالة لطلابي من الجنسين الان كل طالبة من طالباتي تعرف حقها في حالة ان يتحرش بها جنسيا في مكان العمل او الدراسة وتعرف كيف توقف هذا الامر اذا حدث ..وتبلغ عنه دون خوف او خجل لانها ضحية هنا وليست مجرمة
مثل هذه المواد تسمح للاستاذ ان يتحدث عن اي شئ دون تسميتها ثقافة جنسية..
عليكم بعمل توصيف لمادة تتحدث عما تريدون الطلاب ان يعرفونه وتكون متطلب تخرج بالتالي اجباري كل الطلاب ياخذون هذه المادة التى تعدون فيها باور بوينت وافلام ايضاحية .. واذا هناك حرج يكون هناك فصل للاناث وفصل للذكور.. فالهدف خلق التوعية وليس المصادمة مع العقليات المتحجرة التي حتما ستفوز..
بهذا كلمتكم تصل للفئة المستهدفة.. بقليل من الاجتهاد.. وهذا يمكن ان يتم بين وزارة الصحة والتعليم العالي لان كل الطلاب في الدراسات العامة الان يدرسون لغة عربية وثقافة اسلامية يمكن ان يكون هناك كورس تربية عائلية.. ودا ممكن تدرسو فيه من عواسة الكسرى لللايدز والامومة والطفولة وتوصلو اي كلام عايزنو بشرط ان يدرسه من له حماس للقضايا هذه.. ويمكن عمل سمنارات وعرض افلام طيلة التدريس. وانا سمتعدة ان اساعدكم في تصميم المنهج وجمع المواد حيث انني سادرس في الفصل القادم هذا الكورس هنا.. بعد ذلك تختار طلاب من كل مكان في السودان تمدوهم بالمواد ليقدموهو في قراهم ارخص طريقة لنشر الوعي وخدمة المجتمع. عن طريق العمل الصيفي.. ويد ليد تجدع بعيد.. وشكري |
والى الان اي جهة تريد عمل كورسات انا على استعداد كامل ان اكون معهم فيها..
واحد من اهم البوستات الذي مرت على هذا البورد
Re: خرافة ( البت النضيفة ) فى ( المجازفة برة برة ) !
| |
|
|
|
|
|
|
Re: إذا الممتهنة نطقت .. بأي ذنب هُتِكت .. (Re: خالد عبد الله محمود)
|
بوست صادم ومميز بلا شك !, تابعته على حلقات وبحذر ووجل. انه المجتمع انه الانسان باختلاف تجمعاته وتعاملاته وتعليمه الانسان خليط الياو والين كما يقولوا الكوريين , او خليط الخير والشر وتفرق في النسبه بينهما !, الانسان واضف له هنا محرك ضخم الجنس !, والجنس عالم بحجم مجره, جرائم الجنس منتشره حيث ما وجدت خطوط للطول والعرض , بل حتى زميله في الفضاء لم تسلم من تحرش زميلها رائد الفضاء!. الانسان والجنس وغنيمه سهله طفل او طفله صغيره ( دراما ومسرحيه بفاصل حزين!) , وملايين الحكايا ,بحار الم..
وننزل الامر الي المليون ميل فنجد انساننا موجود بخيره وشره !!, ومجتمع في حاله حراك وحروب وفقر وعنصريه وستر وغطغطه , مجتمع في اعرافه خوف الفضيحه اكبر من مساحه الجريمه !, بعض الحل في الاهتمام بالطفل وتوعيته وهذا باب مغلق لحد كبير في مجتمعنا, واذا صعب الباب على الاسره , فالحل في الكتاب المدرسي , ونوقش من قبل على عده مستويات وفي البرلمان طلب رفع عمر المتلقي الي الثانويه , والتخلى عن رسوم توضيحيه, والاكتفاء بثدي مدلدل بدل اخر مرسوم لانه داعي فتنه, وتنازلات عده , وبعد جولات رفض الكتاب لعده اسباب اهمها نحن مجتمع معافى محافظ ( وكلو تمام ) ولانحتاجه الان, لا الوم او ادين احدا, ولعلي افعل !,ولا اعلم ماذا حدث للكتب المدرسيه للتوعيه بالثقافه الجنسيه الان, وسبب متابعتي الامر قبل خروجي للتحضير لاهتمامي الكثيف بموضوع الامراض الجنسيه وخاصه (الايدز) وانتشاره وهذا بعبع اخر !, وان كان من ذات المصدر الجنس. بعض الحل ايضا في العقاب , لكن مجتمعنا الان يعاقب الضحيه قبل عقاب الجاني , هذا اذا تم اصلا مع نظام شرطه وقضاء طويل البال متهالك ويسمح للمحامي الماكر بالتواجد, لا ادين احدا يا حمور ادخلتنا غابات شوك وجعلتنا نرفع الاصبع هنا وهناك وهذا غلط مني,وتعالي ,والجيد في المجالين الشرطه والقضاء له العتبى!. والمعنى نحن مره اخرى مع انسان ومجتمع وتشابك, واكثر من باب وطرف ومذنب !. وبعض الحل في (العلم ونوره ), فالعلم نور ونور ساطع , لكنه وحده لا يحمي من الذئاب والدليل قصصك اعلاه لكل فئات المجتمع ومنهم الطبيب والمعلم وامام الجامع , لكن تظل اقرا رساله ونور وقايه اولا , ونور للوالدين والاقرباء ثانيا, ونور للضحيه ,ونور لنا لتقليل الكوارث , العلم باب من الرحمه.
وبعض الحل في الموازنه فلا للتزمت والانكار ولا للانفلات , وكلا ثم كلا لسيء للعادات على حساب الدين الخفاض ربما مثال لهذا, وبعض الانفتاح مهم للتعبير ولعلم النفس ولمواساه حادب. التحرش بالاطفال واللواط باب ضخم جدا ببلادي ودونك رسائل استاذ شوقي ضيف الله, وعن التحرش بالمراءه طفله فشكرا لك ايها المبدع لهذه المبادره, والشكرللمشاركه النشطه د بيان وللثائره شيراز, وبقيه لبورداب والقراء.. ومع فكره وضع قصصك في كتاب باسلوبك منتصف الصدمه , فليس الكل على استعداد لفتح العين كاملا, وملامحه كتاب قصصي جيد ويحدث صدمه مفيده!. حبابنا سوا , وحبابنا نورعلم ,وعكس لجمر الواقع. عفوا للاسهاب فالمجال والقصص وما في البال ابارومستنقعات وشموس وبراكين !.
اختي الضحيه ارفعي راسك , وعفواونعتذر لك ان اساء لك بشر مثلنا, واكيد تضامننا معك , وخالص دعائنا بان ييسر الله امورك . ويا الله اللطف.
___________________________________________________________
ليتهم يعلمون ان عمر اللحظـه في بعـدك يا خـرطـوم سنين طـوال. د شهـاب الفاتح ـ كـوالالمبور
| |
|
|
|
|
|
|
|