نرجو أن نجد رداً من الذين يُمثلونهم في هذا المنبر.
أدناه مثال لقولي أعلاه :
فقد كتب الوهابي المعروف (عماد موسي محمد) التالي :
Quote:
أختي صفاء سلام الله عليكم جزاك الله خيرا على هذا الخيط الذي يحمل في ثناياه خوف المثقف الواعي ،الحريص الرحيم، المشفق على أهله وأبناء وطنه من الشرور والبلاء لاشك-ولن يستطيع أنصار المظاهرات أن يناكفوا- أن ثمرة هذه المظاهرات والمواجهات إزهاق الأرواح، وضياع نفوس بريئة وإضعاف لمقدرات البلد بإحراق أو تدمير أو إزهاق..لكن هم يقولون إن الهدف هو إزالة النظام وووإلخ نقول لهم: وهل الذين سيحكمون بعدهم سيأتون من"المريخ"..أليسوا هُم..هُم..أبناء بلدي؟ هل سيرضى بهم الذين تم خلعهم؟ هل سيرضى بهم غيرهم؟..البلد ستير على "هاوبات" عسكر/ديمقراطية وسيكون هناك الاصطفاف الحزبي والقبلي والجهوي..إلخ والبلد ضعيفةFragile لاتقوى على هكذا أمور.. فياعقلاء فكّروا في العواقب.. لانختلف معكم..الفساد كثيير والظلم كثيييير لكنا نخاف من ضرر أكبر وبلاء أخطر
شكري لك أختي صفاء..وستسمعين من يصفك بالجبهجية أو العميلة لاعليك..العارف عزو مستريح
يا سيد عاطف مافي حاجه أسمها وهابية ولا في جماعة أسمها وهابية ولا في مذهب في الدين أسمه المذهب الوهابي
لفظ وهابية اطلقه أعداء الاخوان البتبعوا نهج السلف الصالح (الرسول صلى الله عليه وسلم وخلفاء الراشدين والصحابة الأجلاء واجتهادات الائمه الاربعه) واعداءهم هم غلاة الصوفية والشيعه والنصاري
واجب عليك كمسلم وبرضه كسوداني مخاطبة الزملاء بصورة لائقة وفيها احترام بل من منادتهم بما يطلقه عليهم أعداءهم
عنوانك في استفزاز ولا تتوقع غير رد لا يعجبك دا لو كنت فاتح البوست للحوار والاستفسار فهم ممكن يجو يردو عليك بطريقة مهذبه ومحترمه كما عرفناهم لا يجنحو للاساءات لكن مع عنوانك المستفز دا ما تتوقع غير ما يسرك
احذف البوست واكتبه بطريقه مهذبه تلقى ما تتسأل عنه دا لو ما كنت عارف انه كلمة وهابية مسيئة ولو كنت قاصد الاستفزاز والاساءة خليه قاعد وللأخوان حق الرد عليك بما يناسب
06-30-2012, 08:29 AM
زياد جعفر عبدالله زياد جعفر عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-15-2005
مجموع المشاركات: 2348
الكلام دا كيف يا عبد العزيز؟ الوهابية نسبة لمحمد عبدالوهاب منشيء الحركة في القرن ال18 خاضت الحركة الوهابية حروب و تمرد ضد الامبراطورية الاسلامية العثمانية في ذلك الوقت و كانت لها رؤاها و تفسيراتهاالخاصة بها للدين الاسلامي و تبادلت الوهابية و العديد من علاماء الدين الاسلامي تهم الشرك و الضلال. تم سحق الحركة الوهابية بواسطة إبراهيم باشا بن محمد علي باشا,,إلا انها ظلت حية في ارض الحجاز و أعيد احيائها عند سيطرة آل سعود على مقاليد الحكم بالجزيرة العربية و سميت بالمملكة العربية السعودية.
07-04-2012, 07:32 PM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
Quote: نرجو أن نجد رداً من الذين يُمثلونهم في هذا المنبر
عاطف مكاوي سلام أجدك مهووسا الى أخمص قدميك بالسلفية والكتابة عنها حتى صرت مصابا بداء الهوس اللا سلفي !!! ما ان تجد خبرا او صورة عن سلفيي مصر إلا وتنشرها وقد كانت لإسهاماتكم دور كبير في فوزهم في البرلمان وفوز من دعموه في رئاسة مصر وأتت كل الرياح بما لا تشتهي وذلك لسبب واحد وهو انكم دوما تعادون الإسلام وفضائل الأعمال فكل من لا يعلم شيئا عن الفضيلة يبتعد عنكم وينجو بنفسه بدافع الفطرة Auto immune therapy ويكفيه هذا المسلك للنجاة وأخيرا صرت تطبل للعسكر وتفرح بفعلهم . وبعد خسرانكم المعركة هناك إتجهت لنزال يلوح في جنوب الوادي لا اخالك ستجني فيه غير الحسرة وجرجرة اذيال الهزيمة التى تلاحقكم في كل حين وموضع . لكل بشر طريقة في التعبير وإيصال الرأي ، وليس بالضرورة ان يتفق الناس على أسلوب معين للتغيير ولكن ، فرق بين المطالبة بتحسين الأوضاع او حتى تنحي الحاكم وبين التخريب وحرق المملكات الخاصة والعامة وقتل الأبرياء وفوق هذا وذاك الإصطياد في الماء العكر وتمرير أجندة حمراء على حساب هؤلاء البسطاء . تابعت الكثير من الشعارات التى ترفع في المظاهرات فوجدت الكثير منها يحارب الشريعة ويقف ضدها اكثر من حربه للحزب الحاكم ، وجدت الذين يطابون برفع الجوع والظلم (وهذه شعارات جملية ) هم أكثر من أشاع الجوع والظلم والقتل . بل ويسفهون المطالبة بتحسين الوضع المعيشي ويتجاوزون ذلك برفع شعارا معادة الدين والشريع : ما للسكر والبنزين.. مرقنا عشان تجار الدين أنظر للشعار أعلاه وتامل ، ما دخل المواطن البسيط بأجندة اليسار في محاربة الدين وهل ظهر تجار الدين لتوهم في الحكم ؟؟؟ الشيوعيون خاسرون خاسرون سلما او عنفا ، فلا جماهير على ارض الواقع تتظاهر وترفع شعاراتهم ولا إمكانيات مادية تدير المعركة ولا فكر يقنع من آمنوا بالله ان يوالوا الملحد ماركس وزمرته !!! ونقول لكم كما قال سلفنا للسحابة إمطري أين شئت فسياتيني الله بخراجك ، فالإسلام فائز فائز ، سلما كان او عنوة فلا تحرق أعصابك وتجهد نفسك في مواجهة الإسلام في السودان ( وبلاش ترقيع وسمكرة إسلام مع شيوعية ) فأنتم كالنملة التى تريد تحريك الجبل من مكانه ودونكم خرط القتاد . واصل في رفع أسهمنا فكلما أظهرت للعالم ان الشيوعية تخاصمنا كانت هذه شهادة إيمان وتزكية لنا وبضدها تتباين الأشياء وكلما ذكرت الله ولى إبليس وطالما تطيع الشيطان تنزوي الفضائل ويضمحل الإيمان . تحياتي
هذا مع العلم بأن تعليق الأخ الوهابي (عماد موسي) وموافقة الأخ الوهابي الآخر (عماد حسين) كان علي المداخلة الرئيسة لبوست الأُخت (الشاعرة) صفاء فقيرى ... التالية :
Quote: رسالة مهمة جدا.
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أيها الشعب السوداني الصامد لا تحل المشاكل بالضجر والصخب وكل معضلة ولها حل بالهدو؟ والتفكير النزيه وانتم أيها الشعب السوداني أعقل من ان تمنحوا المحن العصيبة فرصة ان تقودكم لإراقة دمائكم والقتال وإزهاق الأرواح .من يعلم ؟الي اي نتيجة ستصل محصلة ذلك ؟ ان ما تمر به البلاد أزمة وستزول بإذن الله جل جلاله بالتحاور والتفاكر ووضع الدراسات الممنهجة التي تخرج البلاد من هذه الورطة بفضل الله جل جلاله . (اصبروا وصابروا واستعينوا بالصبر والصلاة) لن تضلوا أبدا انشاالله .من منكم لم تمر به محنة او معضلة في حياتيه اليومية؟ هل كان الصخب وال-كوراك- يوما حلا ؟أبدا مهما كان حجم الأشكال عليكم ملازمة الهدو؟ بارك الله فيكم حتي تمنحوا فرصة للذين يسعون لحل هذا الوضع الي الأحسن ان يفكروا ولا يكون عليهم إرهاق وعب؟ اكثر يشغلهم عن وجود الحل الامثل ولا توجد مشكلة في هذا الكون الا ولها حل لكن الضجر يعقد الامور ويجعل المشكلة اكثر صعوبة في ايجاد الحلول لها .
لا تتطور وتتقدم الامم الا بمساعدة شعوبها لحكامها.
في هذا الوقت العصيب تكون اكبر مساعدة تقدمونها التزام الهدو؟ وعدم الضجر وهذه هي المحنة الكبري التي يحتاجكم فيها السودان ولا أظن ان احدكم اذا حكم رأيه ووعيه يرضا بان تراق دما؟ سوداني او يجرح لأنكم شعب اصيل ويحب الواحد منكم جاره وصحبه وابن عشيرته ولا يرضا أبدا ولا يحب ان يصيبه مكروه .
ليس هنالك افظع من إراقة الدما؟ وأي شي؟ غير ذلك يمكن بكل وجود حل له وان كان عسيرا سوف ييسره الله بإذن الله .أرجوكم ايها الشعب السوداني الصامد الواعي ان تحكموا راي العقل والوعي واحتفظوا علي البلاد من ان يحدث فيها ما لم يكن في الحسبان وروح واحد منكم لا تقدر بابهظ ثمن وقد وصانا الله ان لا نرمي بأنفسنا الي التهلكة وان نحافظ علي أرواحنا واجسادنا من ان تصاب بمكروه لذلك أرجوكم ان تتمالكوا الغضب والشديد الذي يملك نفسه عند الغضب .
Quote: عاطف مكاوي سلام أجدك مهووسا الى أخمص قدميك بالسلفية والكتابة عنها حتى صرت مصابا بداء الهوس اللا سلفي !!! ما ان تجد خبرا او صورة عن سلفيي مصر إلا وتنشرها وقد كانت لإسهاماتكم دور كبير في فوزهم في البرلمان وفوز من دعموه في رئاسة مصر وأتت كل الرياح بما لا تشتهي وذلك لسبب واحد وهو انكم دوما تعادون الإسلام وفضائل الأعمال فكل من لا يعلم شيئا عن الفضيلة يبتعد عنكم وينجو بنفسه بدافع الفطرة Auto immune therapy ويكفيه هذا المسلك للنجاة وأخيرا صرت تطبل للعسكر وتفرح بفعلهم . وبعد خسرانكم المعركة هناك إتجهت لنزال يلوح في جنوب الوادي لا اخالك ستجني فيه غير الحسرة وجرجرة اذيال الهزيمة التى تلاحقكم في كل حين وموضع . لكل بشر طريقة في التعبير وإيصال الرأي ، وليس بالضرورة ان يتفق الناس على أسلوب معين للتغيير ولكن ، فرق بين المطالبة بتحسين الأوضاع او حتى تنحي الحاكم وبين التخريب وحرق المملكات الخاصة والعامة وقتل الأبرياء وفوق هذا وذاك الإصطياد في الماء العكر وتمرير أجندة حمراء على حساب هؤلاء البسطاء . تابعت الكثير من الشعارات التى ترفع في المظاهرات فوجدت الكثير منها يحارب الشريعة ويقف ضدها اكثر من حربه للحزب الحاكم ، وجدت الذين يطابون برفع الجوع والظلم (وهذه شعارات جملية ) هم أكثر من أشاع الجوع والظلم والقتل . بل ويسفهون المطالبة بتحسين الوضع المعيشي ويتجاوزون ذلك برفع شعارا معادة الدين والشريع : ما للسكر والبنزين.. مرقنا عشان تجار الدين أنظر للشعار أعلاه وتامل ، ما دخل المواطن البسيط بأجندة اليسار في محاربة الدين وهل ظهر تجار الدين لتوهم في الحكم ؟؟؟ الشيوعيون خاسرون خاسرون سلما او عنفا ، فلا جماهير على ارض الواقع تتظاهر وترفع شعاراتهم ولا إمكانيات مادية تدير المعركة ولا فكر يقنع من آمنوا بالله ان يوالوا الملحد ماركس وزمرته !!! ونقول لكم كما قال سلفنا للسحابة إمطري أين شئت فسياتيني الله بخراجك ، فالإسلام فائز فائز ، سلما كان او عنوة فلا تحرق أعصابك وتجهد نفسك في مواجهة الإسلام في السودان ( وبلاش ترقيع وسمكرة إسلام مع شيوعية ) فأنتم كالنملة التى تريد تحريك الجبل من مكانه ودونكم خرط القتاد . واصل في رفع أسهمنا فكلما أظهرت للعالم ان الشيوعية تخاصمنا كانت هذه شهادة إيمان وتزكية لنا وبضدها تتباين الأشياء وكلما ذكرت الله ولى إبليس وطالما تطيع الشيطان تنزوي الفضائل ويضمحل الإيمان . تحياتي
هيع هيع هيع والله يا ود الزبير قربت أقوم أشيل عصاتي وأعرض بيها الله يبارك فيك .. كفيت ووفيت وشفيت
الناس ديل بيزعموا أنهم أصحاب مبادئ لكنهم مبرمجين أنتي إسلام
06-30-2012, 08:55 AM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
مرحب يا أخ زياد ما ذكرته خطأ ومع الأسف الفكرة الخطأ دي هي البروج ليها الصوفية والشيعة وهم أعداء الاخوان السلفيين
الشيعة كرههم للأخوان السلفيين وكل المسلمين معروف وبنبع كرههم من مشياخهم البستحلو نسوانهم بالمتعة واموالهم بالخمس
الصوفية بكرهوا السلفيين لانهم بحاربو خرافاتهم وبدعهم الشركة البسترزق منها مشايخهم
بالنسبة لحكاية الوهابية الكلام كتير لكن احاول اختصر ليك
بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم ووفاة الخلفاء الراشدين وتفرق الخلفاء وتفرق الصحابة احتاج الناس لفتاوي وكان أول الائمة المجتهدين الامام مالك عليه الرحمه البنتبع نحنا وتجلي فقه في كتابه الموطأ وبعد داك تبعه بقية الائمة ابوحنيفه والشافعي والامام احمد عليهم الرحمه
وبتجد فرق بين اجتهادات الائمة نسبه لورد احاديث اكثر وتوفرها نسبه لتاخر الائمه عن بعض في المدة الزمنية فالاحاديث الصحيحة هي اساس الفقه وكانت الاحاديث منتشرة في الارجاء والاخبار بها والتأكد منها يحتاج زمن طويل
ديل المذاهب الاربعة بتجي فترة من الزمن بتنتشر البدع وينحرف الناس من الدين ظهر من دعى للعوده لأصل الدين ومحاربة البدع والخرافات كالامام ابن تيميه والشيخ محمد بن عبدالوهاب الشيخ محمد عبدالوهاب ما كان امام مجتهد ولا عمل ليه مذهب بل هو كان فقيه في المذهب الحنبلي
اعداءه روجوا انه مبتدع وابدع مذهب جديد اسمه المذهب الوهابي وهذا كله كذب ويمكن مراجعه سيرة الامام محمد عبدالوهاب
الامام محمد عبدالوهاب جدد الدين لانه جاء في زمن كان الصوفية تحكم قبضتها على مكة وتنشر البدع والخرافه حتى الناس كانو بحجو للقبور ويعبدوها حاربه الصوفيه وتحالف محمد بن سعود وانتصر وجدد الدين وحارب البدع والخرافات لكن مازالت اكاذيب اعداءه تتابعه وتتابع من يتبع السلف هو الرسول صلى الله عليه وسلم والخلفاء الراشدين والائمه الاربعه
Quote: ساهموا برفع هذا البوست حتي نجد من يُقنعنا من التيار الوهابي عن لماذا يقفون (ضد الثورة السودانية) .... ولا نسأل عن دعمهم لها كما الآخرين.
أعلاه الكلام المحورى في هذا البوست وسوف لن نتوقف عند مداخلات .. التشتيت حتي نجد من يُقنعنا من الوهابيين عن : لماذا يقف الوهابيين السودانيين ضد الثورة السودانية التي إنتظمت البلاد من أقصاها لأقصاها؟
--------------- وأى موضوع آخر ... فليُفترع له بوستاً آخراً.
Quote: يا سيد عاطف مافي حاجه أسمها وهابية ولا في جماعة أسمها وهابية ولا في مذهب في الدين أسمه المذهب الوهابي لفظ وهابية اطلقه أعداء الاخوان البتبعوا نهج السلف الصالح (الرسول صلى الله عليه وسلم وخلفاء الراشدين والصحابة الأجلاء واجتهادات الائمه الاربعه) واعداءهم هم غلاة الصوفية والشيعه والنصاري واجب عليك كمسلم وبرضه كسوداني مخاطبة الزملاء بصورة لائقة وفيها احترام بل من منادتهم بما يطلقه عليهم أعداءهم عنوانك في استفزاز ولا تتوقع غير رد لا يعجبك دا لو كنت فاتح البوست للحوار والاستفسار فهم ممكن يجو يردو عليك بطريقة مهذبه ومحترمه كما عرفناهم لا يجنحو للاساءات لكن مع عنوانك المستفز دا ما تتوقع غير ما يسرك احذف البوست واكتبه بطريقه مهذبه تلقى ما تتسأل عنه دا لو ما كنت عارف انه كلمة وهابية مسيئة ولو كنت قاصد الاستفزاز والاساءة خليه قاعد وللأخوان حق الرد عليك بما يناسب
الأخ عبد العزيز سلام شكرا على الإنصاف والكلمات المضيئة في البوست المظلم عاطف مصاب بداء الهوس اللا سلفي من جراء الهزائم المتوالية على مدى قرن من الزمن وهنا في هذا البوست تجده يكثر من العويل والنياحة ويتنبأ مبكرا بالسقوط والنتيجة الطبيعية التى تنتظر أعداء الدين في بلد الدين تأمل ما كتبه هنا ودقق لتعرف ما يدور في خلدهم : مشكلتنا مع نظام اللا إنقاذ ... أن تياراتهم المتناحرة كثيرة ..
Quote: كما يجب أن لا تسمح جماهير شعبنا بسرقة ثورتها التي ستنتصر في النهاية كما حدث في ثورات الربيع العربي (مصر .. تونس .. ليبيا)
ثم فسر ذلك كاتبافي نفس البوست :
Quote: وفي بالنا قدوم قادة حزب النهضة في تونس من الخارج وإستلام مخرجات الثورة .. ولحاق الأخوان المسلمين في مصر بالثورة في منتصفها ليركبوا علي ظهرها .. وقد كان.
كيف إستلموا مخرجاتها وكيف ركبوا على ظهرها ؟؟؟ بدبابات هاشم العطا وأشعار مجوب شريف ( بيك يا مايو يا سيف الفدا المسلول *** نشق اعدانا عرضا وطول ) ام بالإنتخابات الحرة النزيهة ؟؟؟ أليست هذه هي الديمقراطية التى تنوحون وتلطمون الخدود وتشقون الجيوب مدعين حبها ؟؟؟ كيف سرقت ثورات الربيع العربي وقد شهد العالم بنزاهتها ؟؟؟ ببساطة لأنها لفظتكم وبينت حجمكم الطبيعي وإستحقاقكم للرسوب المستحق !!! وهل تتوقع من الشعوب المتوضئة ان تصوت للشيوعيين حتى تسلم الثورات من السرقة ؟؟؟ هذا إقرار منكم بهزيمة الشيوعيين المسبقة بعد قرن من الخداع والكذب والترقيع . إن ما كتبه عاطف يدل على مدى الإكتئاب والياس الذي يصيب الشيوعيين من جراء الهزائم المتلاحقة والسقوط المتوقع وهذا تبرير مسبق منه للهزيمة وتهمة جاهزة للنتائج . أيها الشعب عليكم باليسار والشيوعيين وإلا فأنتم جهلاء ومتخلفون ومغفلون كما وصفكم الشيوعيون حين قذفتموهم خارج الساحة في دول الربيع . وبعدين يا أخي طالما هذه الشعوب متخلفة وظلامية ومغفلة ، تاعبين حالكم معاهم قرن كامل ليه؟؟؟ أبحثوا عن غيرهم ودعوهم للظلاميين فهم لا يصلحون إلا للظلام . تحياتي
عاطف مكاوي شخص بسيط العقل محدود الفكرة كثير الادعاء زي الطبل اجوف وصوته كبير وفيه حماقه كمان لشيوعيته وافكارة الفطيرة ويحارب من اجلها ولا يقبل الانتقاد او التصحيح
هسع بس شافني جيت خاشي البوست دا افتكر انه جيت اخرب البوست وكلامي كان تنبيه ليه لي خطأ واتضح انه قاصد يستفز الناس ما عارف إذا كان عاوز يستفز في مليون طريقة غير التساؤل بي البوست والسبب الخليه يسيئ الناس شنو
اغرب شيئ لو زنقوه يخاف ويلبد وينكر كلامه حطب ياخ دا ناكر شيوعيته عديل
06-30-2012, 09:28 AM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
Quote: يا سيد عاطف مافي حاجه أسمها وهابية ولا في جماعة أسمها وهابية ولا في مذهب في الدين أسمه المذهب الوهابي لفظ وهابية اطلقه أعداء الاخوان البتبعوا نهج السلف الصالح (الرسول صلى الله عليه وسلم وخلفاء الراشدين والصحابة الأجلاء واجتهادات الائمه الاربعه) واعداءهم هم غلاة الصوفية والشيعه والنصاري
الأخ عبد العزيز
نســبت ( بضم النون ) المذاهب الى أشـخاص , فســميت مذهب ( مالكي , حنفي , شــافعي , حنبلي ) وكل من سـلك احد هذه المذاهب نسـب له , لذلك نسـب المذهب الوهابي الى م بن عبد الوهاب ونســب من سـلك هذا الطريق الى الوهابية فســمي وهابي , فما الإســاءة في ذلك ؟ عاطف لم يقل ما يســيء لهم. و هناك بالسـرورين , البرهانية ............. الخ كل نسـب الى شــخص
عاطف ســلام
انت خليك ماســك في دربك ( الموضوع الأسـاسي ) , بس أدينا فرصة ندفـر ( نلعب دافوري ) على هامش البوســت , والســبب أن هنالك اشـياء ترد وتحتاج الوقوف عندها
لك الســلام ولضيوفك
06-30-2012, 09:46 AM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
Quote: انت خليك ماســك في دربك ( الموضوع الأسـاسي ) , بس أدينا فرصة ندفـر ( نلعب دافوري ) على هامش البوســت , والســبب أن هنالك اشـياء ترد وتحتاج الوقوف عندها
عزيزى الباشمهندس العمدة أحيمر تحياتي
أنا جلدى (تخن) من إستقبال الإساءآت خاصة من (النكرات) الذين لا أرغب في تسويقهم .. وذلك (بعدم الرد عليهم) وما يهمني في هذا البوست (العنوان والسؤال المحورى ) لأنه يشبه (عود العُشر) ................ وهدفي منه أن يعرف غير المتابعين من القراء مواقف القوى المختلفة من (ثورة الشعب السوداني) التي إنتظمت البلاد
) وأنا وغيرى متوقعين بأن لا نجد رداً مباشراً من الوهابيين .... لذلك قلت : ساعدونا برفع البوست .... وغداً بتوقيتنا سأطلب نقله للرُبع القادم
Quote: نســبت ( بضم النون ) المذاهب الى أشـخاص , فســميت مذهب ( مالكي , حنفي , شــافعي , حنبلي ) وكل من سـلك احد هذه المذاهب نسـب له , لذلك نسـب المذهب الوهابي الى م بن عبد الوهاب ونســب من سـلك هذا الطريق الى الوهابية فســمي وهابي , فما الإســاءة في ذلك ؟ عاطف لم يقل ما يســيء لهم. و هناك بالسـرورين , البرهانية ............. الخ كل نسـب الى شــخص
والله لو لاحظت انا قاعد اتجاهلك طوالي
أنت زول طيب بس عندك افكار ما صحيحه في راسك
يا عبدالله قبل ما تجي البورد وتغالط ساي وتزهج الناس وتزهج نفسك امشي اقرى عليك الله اقرى كتير أنت فايت عليك حاجات كتيرة والله حا تستفيد والبورد يستفيد منك لكن ما ممكن تجينا بالشكل دا وتغالط
Quote: ما ان تجد خبرا او صورة عن سلفيي مصر إلا وتنشرها وقد كانت لإسهاماتكم دور كبير في فوزهم في البرلمان وفوز من دعموه في رئاسة مصر وأتت كل الرياح بما لا تشتهي وذلك لسبب واحد وهو انكم دوما تعادون الإسلام وفضائل الأعمال فكل من لا يعلم شيئا عن الفضيلة يبتعد عنكم وينجو بنفسه بدافع الفطرة Auto immune therapy ويكفيه هذا المسلك للنجاة
الأخ عاطف
محمد الزبير محمود طوالي ختاك معادي للإســلام , فكل من يســأل ســلفي أو يتســاءل عن موقفو يكون معادي للإســلام , إما أن كان عندك رأي فيهم فأنت ....... , ضع اي كلمة ( من ضال الى ما دون كافر فهم( الوهابيون )يقولن انهم لا يكفـرون مثل بعض الجماعات الســلفية
لاقيتك وين يا ود الناس , و الزعلك شــنو؟ عاوز تتكلم ونحن نسـمع وبس ؟
تتجاهل عديل كـدا ؟ لا بالله , ما اهو انت عامل فيها عاقل يا ســيدا
و عموما أحســن شــيء تعملوا يا علامة زمانك أنك تتجاهل و تورجغ ذي ما عاوز
يا خي تصدق انا ما عارفك انت زاتـو تطلع منـو يا جهبز و لا تطلع شــنو ؟ ( ما أذكر تداخلت معاك الأ في البوســت الانصرافي , و هناك رديت علي بأدب , على غير عادتك )
تجاهل كما يحلو لك ولكن عندما تجي تكب ليك معلومة مغلوطة وملغومة يجب الردعليك ترضى ولا تابا ولا تدق راســك في حيطة ولا Xtouch ولا Xbox حتى
اها كمان البورد دا بلمنا معاك يا عالم يا علامة اها يا تسـتحمل يا إما تمشي تنوم بدل ماتضيع وقتك توزع في الدرجات ياالفة المنبر يا نحرير
وأخيرا شــكرا على نصيحتك
وفعـلا محتاج أقـرأ كتير ( وقل اللهم زدني علما ) و اسـأل الله كلما علمت أن ازداد طلبا للعلم و ما اكون في مرتبة اسـتاذية مثلك يا ظريف
عاطف معليش ياخي
الأسـتاذ الكبيرالعالم العلامة عبدالعزيز بن حسين بن عبد الرحيم صرف ليك
Quote: عاطف مكاوي شخص بسيط العقل محدود الفكرة كثير الادعاء زي الطبل اجوف وصوته كبير وفيه حماقه كمان لشيوعيته وافكارة الفطيرة ويحارب من اجلها ولا يقبل الانتقاد او التصحيح
و لما ما اشـتغلت بيهو حرصا على البوســت جا يكفها فيني , فعذر ارد ثـم اترك البوسـت متمنيا أن تجـد منهم اجابة
من يســمى بعبدالعزيز حسـين يخال أنه عزيز ولكنه ليس كذلك و دي طريقتو ما بعيش الأ في جـو المشـاكل و المنابيذ شــايف نفســو باشـا والناس .... من معاوية عبيد لـ ود القاضي ل........الخ يا اخينا ضللت الطريق ( امشي فكها ومارس هوايتك في زول تاني ) و لن أزيد عن هذه المداخلة احتراما لنفسـي و للأخوة القراء و زملاء المنبر ليس احتراما لك فأنت لا تتكلم بأدب بل بتكبر وعن(.........)ة و ســخف و أنا ما فاضي ليك فاذهب في حالك
Quote: محمد الزبير محمود طوالي ختاك معادي للإســلام , فكل من يســأل ســلفي أو يتســاءل عن موقفو يكون معادي للإســلام , إما أن كان عندك رأي فيهم فأنت ....... , ضع اي كلمة ( من ضال الى ما دون كافر فهم( الوهابيون )يقولن انهم لا يكفـرون مثل بعض الجماعات الســلفية
الأخ عبد احيمر سلام كونه شيوعي هذا يكفي لمعرفة عدائه للإسلام وليس بالضرورة ان يكون كل من يخاصم السلفية مخاصما للإسلام فهناك الكثير من الطوائف الإسلامية تختلف معنا في اصول وفروع الدين ولم نتهمهم بمعاداة الإسلام . الإسلام ليس مجرد صلاة وصوم بل الإسلام منهج حياة ، سياسة وحكم ، عاطف يرفض الإسلام كسياسة وحكم وهذا هو الموقف المبدئي لكل شيوعيي العالم وليس عاطف لوحده . ثم موالاة ماركس ولينين وكل أعداء الأديان أيضا مسالة أخرى وهناك الكثير من التفاصيل التى تضع الشيوعيين في قائمة المعادين للدين سواء صلوا او لم يصلوا ، صاموا او لم يصوموا ، انا أعرف الشيوعية جيدا ولا إقتنع بتلك الترقيعات والطلاء على الرمل الذي يمارسه شيوعيو السودان الذين تزداد قلوبهم كل يوم بعدا عن الإسلام وتتزلف أقلامهم نفاقا لكسب رضى الشعوب المسلمة . هذه من القناعات والمسلمات عندي إضافة الى الكثير من المعاملات الإسلامية بل أركان الإسلام التى لا يؤمن بها بل ويخاصمها كل الشيوعيون كالزكاة التى لايقوم الإسلام إلا بها ولا تقوم الشيوعية إلا بهدمها وذلك لإستنادها على الملكية الفردية ووجود الفقراء والأغنياء . قناعتي التامة انه لا يمكن ان تكون شيوعيا ومسلما في وقت واحد ، فالذي يقول بذلك إما يخادع المسلمين او يخادع الشيوعيين فهو في الحالتين مخادع ولكل شيوعي ان يكتب نفسه مع من يشاء . تحياتي
١- الشيوعيون السودانيون فاشلون ٢- عاطف مكاوى من أسوأ أعضاء المنبر
* فقط أفيدونا : - لماذا يقف الوهابيين السودانيين ضد (الثورة السودانية) .. ولماذا لا يدعمونها؟
لوحدك وضحت الإجابة نحن لا نقف ضد الثورة ولكن نقف ضد الفاشلين والسيئين وأعداء الدين ويوم تتطهر الثورة من الفاشلين والسيئين وأعداء الدين سيكون لنا موقف آخرر.
Quote: عاطف مكاوي شخص بسيط العقل محدود الفكرة كثير الادعاء زي الطبل اجوف وصوته كبير وفيه حماقه كمان لشيوعيته وافكارة الفطيرة ويحارب من اجلها ولا يقبل الانتقاد او التصحيح
الأخ عبد العزيز تحياتي أسمح لي ان إختلف معك قليلا فيما كتبت ، دعني إحترم الأخ عاطف في شخصه وإنتقد فكره فما كتبت من كثرة الإدعاء وكبر الصوت والأفكار ( البائرة ) صفة تلازم كل الشيوعيين . وبالفعل يملئون الإعلام ضجيجا وتكفي حافلة واحدة لحمل كل المتظاهرين من اعضاء الحزب الأحمر واصدقائهم . قلة الحجم مع إكثار الضجيج تجده أيضا عن البعوض والقوارض فصوتها وعويلها يملأ الأفق وحجمها لا يرى بالعين وهذا هو حال الشيوعيين في العالم العربي وبالمناسبة كثرة العويل هذا من جراء الهزائم واللكمات المتكررة فهم كالطفل اليتيم يتحسرون ويبكون من كثرة ما لفظتهم الشعوب. تحياتي لكم جميعا وللأخ عاطف صاحب البوست في شخصه ، مع كامل هجري وحربي لفكره.
06-30-2012, 11:04 PM
مرتضي عبد الجليل مرتضي عبد الجليل
تاريخ التسجيل: 10-04-2010
مجموع المشاركات: 3097
يا (شيخنا لا..دا ماكلامك القتو في بوست الزميل محمد زكريا أدناه: يا ثوار صوتكم وصل تب ومن النرويج هتفنا معكم لا للدكتاتورية (صور) موقفك إنك إنت مناصر للنظام المجرم دا ومتحالف معاهو,وفي افضل الاحوال بتمسك عصاالولاء من نصها,(حسب درجة حرارة البتيخ),يعني الخطاب السلفي, وبالذات السلفية الوهابية وفرعها في السودان منبطح للحكام تاريخيا وفي شواهد كتيرة علي الإنبطاح دا..والاسباب دائما ليست فكرية موضوعية فقط بل فيها الذاتي الذي ادمن الخنوع لسادة البلاط.
06-30-2012, 04:25 PM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
Quote: عاطف مكاوي شخص بسيط العقل محدود الفكرة كثير الادعاء زي الطبل اجوف وصوته كبير وفيه حماقه كمان لشيوعيته وافكارة الفطيرة ويحارب من اجلها ولا يقبل الانتقاد او التصحيح
شكراً عبدالعزيز
وشكراً شيخ محمد الزبير
عبدالعزيز لخص أمر هذا اللزج (موكاوي السلفيين) وأظنه يتكلم عن شخصية الرجل من خلال فكره
Quote: نحن لا نقف ضد الثورة ولكن نقف ضد الفاشلين والسيئين وأعداء الدين ويوم تتطهر الثورة من الفاشلين والسيئين وأعداء الدين سيكون لنا موقف آخرر.
بل انتم يا محمد تقفون ضد الثورة بكل ما اؤتيتم من قوة وتتعاملون معنا بفهم التقية لانكم ليست لديكم الشجاعة لاعلان ذلك صراحة وادمنتم المراوغة والركون للفتاوي الانهزامية التى تدعي لعدم الخروج عن الحاكم اذا لم يعلن عن كفر بواح - ترون ان حاكم يرتدي ثوب الاسلام ويقتل ويغتصب ويحرق ويجوّع شعبه افضل من حاكم "علماني" ولو كان عادلا..
وانت بالذات قبل كدا في مداخلة معي قلت لي اذا كان البديل هو العلمانيين فالتستمر الانقاذ للابد... فبالله ختوها لينا واضحة بدل التقافز دا...
السؤال هو:-
هل انتم ضد حكومة القتلة واللصوص ام لا ..
الشيوعين كعبين والعلمانين زي الزفت وعاطف وانا زاتي ناس بتاعين اصطياد في المياه العكرة وهذا اقرار مني بذلك ( فما تضيع وقتك في الحتة دي وجاوب على السؤال..
محمد دا قريبي ومسموح لي ان اخاطبه بالطريقة دي فما يجيني سلفي يفجّر نفسه فيني ساكت:)
Quote: فقط أفيدونا : - لماذا يقف الوهابيين السودانيين ضد (الثورة السودانية) .. ولماذا لا يدعمونها؟
بسم الله الرحمن الرحيم ..الحمد لله وحده والصلاة السلام على من لانبيّ بعده وبعد، الزميل عاطف أشكرك أنك ذكرتناواعترفت بنا وبشئ من تأثيرنا، وإلا لما انزعجت مما سميته معاداة الثورة السودانية *وحقيقة نحن لا نعادي شيئا من أجل المعاداة ..ولانتخذ موقفا إلا استنادا على دليل صحيح من كتاب أو سنة أو إجماع **ولاغرابة في ذلك لأن الذي يضبط مواقفنا من الأمور هو وحي الله القدير.. ***لذلك ينبغي للمنصف أن ينظر لمنطلقات ومصادر الناس ولا ينظر فقط لظاهر الموقف، فيقع في الحيف والظلم والسبّ والثلب-وهذا من التطفيف والتعدّي الذي هو صفة أهل الأهواء . ****ومجمل ما يمكن تلخيصه في موضوع "الخروج على الحاكم" أن السلفيين عموما وأهل السنّة خاصة لهم أدلّتهم من القرآن والسنة والإجماع بحيث تشكّل لهم ضوابط وقواعد تضبط مواقفهم من هذا الحاكم أو ذاك. كقاعدة"درء المفاسد مقدّم على جلب المصالح"..وكقاعدة"ارتكاب أخفّ الضررين"..وكقاعدة ارتكاب المفسدة الصغرى لدرء المفسدة الكبرى...هم ينطلقون من ذلك..وعلى نور من ذلك، بينما الجاهل يرميهم بأنواع السوء والشتم،لأن الإنسان عدوّ ما يجهل-كما يقولون
والسلفيون وكل المسلمين يعرفون أن الله أمرهم بطاعة الله وطاعةالرسول وأولي الأمر منهم إذا عملوا بالشرع، ومعصيتهم إذا لم يعملوا بالشرع لكن-مع ذلك-أمرنا بالصبر عليهم، وعدم الخروج عليهم..:
Quote: أما الخروج على الحاكم، فمذهب أهل السنة والجماعة أنه لا يجوز الخروج على الحاكم إلا إذا بدا منه كفر بواح، ففي الحديث الصحيح عن عبادة بن الصامت رضي الله عنه قال: دعانا النبي صلى الله عليه وسلم، فبايعناه، فقال فيما أخذ علينا: أن بايعنا على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا، وعسرنا ويُسرنا، وأثرة علينا، وأن لا ننازع الأمر أهله، إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم فيه برهان. رواه الشيخان. ولا بد أن يثبت هذا الكفر عن طريق أهل العلم الذين يمتلكون الآلة الفقهية التي تمكنهم من إصدار مثل هذه الأحكام على الناس. وليُعلم أن الحاكم إذا ارتد أو كان كافراً، فإن جواز الخروج عليه يدور مع المصلحة وجوداً وعدماً، فإذا ترتب على الخروج عليه مفسدة أعظم من المصلحة المرجوة من إزالته، ترك الناس الخروج عليه، وكذلك العكس، وذلك بناءً على عدة قواعد شرعية بنيت عليها كثير من الأحكام الفرعية، كقاعدة "درء المفاسد مقدم على جلب المصالح" وقاعدة "يرتكب أخف الضررين" وقاعدة "تحصيل أعلى المصلحتين"، وإننا لنوجه نصيحتنا لشباب الأمة من هذا المنبر بأن يتمسكوا بدينهم، ويتركوا اتباع الأهواء، ويعملوا بجد ودأب، ويسلكوا طريق الدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة، وأن يحذروا من اتباع أنصاف المتعلمين، الذين لم يتمكنوا من العلوم الشرعية، ولم يهتدوا لأهدافها ومقاصدها، لما في ذلك من الضرر العاجل في الدنيا، والآجل في الآخرة. والله أعلم.
ثم نظروا لإجماع السلف حول هذه المسائل فعرفوا من خلال كُتُب السنة وشروحها أن مسألة منع الخروج على الحاكم المسلم عليها إجماع من السلف لما يترتب على ذلك من الضررالأكبر كما رجعوا للتاريخ وقرأوا لسير السلاطين ومصارع الغابرين ومصائرالخارجين على الحاكم تجد عجبأ من إزهاق الأرواح وهتك الأعراض، ودمار الموارد والممتلكات مع تمزيق الصف، وشيوع الإحن والحقد والتنازع..إلخ
العزيز عاطف دائما يلجأ أصحاب الخطاب السلفي لشخصنة أي حوار جاد ,هروبا من الإجابة علي الاسئلة الملحة للواقع السوداني,تخيل حتي الإسلام السياسي وحزبه المجرم الذي يحكم الان لم يقدم اي إجابات علي تلك الأسئلة,فما بلك بخطاب منهجو الاساسي هو (النقل) و(خجلا نسميه المنهج النقلي) البشيل ويلصق في من الزمن الموغل في القدم داك في واقعنا. دا خطاب فقير جدا ولن يجد اي فرصة في تربةالسودان المليئة بالاسئلة الصعبة.
فلأسباب عديدة تاريخية وعصرية اخير لينا يكونوا ضد الثورة دي.
Quote: Simply it is contaminated by gram negative rod called communism
الاقتباس الفوق بقا غريب . إذ تجاهل كاتبه شريحة معينة من البسطاء الذين سوف يسحقون من جراء هذه الحكومة الظالمة وهي شريحة ( الشعب الفضل ) ... ارجو ان لا يقودكم عداؤكم للشيوعين للوقوف مع الظالم على المظلوم .... وبعدين .. ( تجار الدين ) دي مزعلاكم في شنو على الاقل وعلى حسب عقلية الانسان السوداني البسيط انتم لستم من هذه الفئة ولكن ان دافعتم عنها( تجار الدين هم الحكومة ) يمكن ادراجكم كحلفاء لهم بكل بساطة وعندها ستفقدون الكثير. نعم الحكومة تتاجر بالدين لانها تعرف ان المواطن لا يستطع ان يفكر مجرد تفكير في ان يعصي الله او يسئ للاسلام فلذلك هم يتحذلقون ويلعبون بالبيضة والحجر و(يشترون بايات الله ثمنا قليلا) لكي يقنعوا هذا المواطن البسيط بانهم (وكلاء الله في الارض ) ولذلك لا يجب عصيانهم ولا حتى التفكير في ذلكولكنهم طلاب دنيا ... شوفوا يا شباب الى الآن انتم تعتبرون في حسابات الشارع السوداني (جماعة دينية تسعى للعودة بالدين الى حقيقته او اصله او شئ من هذا القبيل ) حا تقيفوا مع الناس ديل اتحملو الباقي .... ودي نصيحة من اخ ربما لا تعرفونني ولكني عشت مع وهابية ( وارجو ان لا تزعلو وقيسوها علي - مالكية - شافعية - حنبلية - حنفية) وعرفتهم لمدة 8 سنوات .
06-30-2012, 11:49 PM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
ودعا الرئيس العام للجماعة، اسماعيل عثمان محمد الماحي، في خطبة الجمعة بمسجد المركز العام للجماعة بالسجانة امس، الى التخلي عن رفع الدعم عن المحروقات باعتبار أنه خيار غير مجدي لمنع الانهيار الاقتصادي، بحسب الخبراء، وتساءل: «اذا كان لا يمثل حلاً جذرياً للأزمة فلماذا الاستعجال في تطبيقه». وطرح اسماعيل مجموعة من الحلول والبدائل لمواجهة الأزمة الاقتصادية بالبلاد، وذلك بالاتجاه للزراعة ووضعها على رأس أولويات الانفاق العام بالدولة، مشدداً على أهمية محاربة الظلم واستغلال النفوذ والفساد بأنواعه والتعدي على المال العام وذلك بآليات عملية تجتث هذه الظواهر، وتكون لها آثار ملموسة ومحسوسة يراها الناس على أرض الواقع. وطالب بوضع استراتيجية عملية للتعامل مع موارد السودان المختلفة، داعياً الى انهاء سياسة الهدر والتعامل غير المرشد مع الموارد وتبديدها في ما لا يفيد.
واعتبر رئيس انصار السنة أن الاستغفار هو آلية مهمة لمعالجة التدهور الاقتصادي.
Quote:
واعتبر رئيس انصار السنة أن الاستغفار هو آلية مهمة لمعالجة التدهور الاقتصادي.
Quote:
الاستغفار هو آلية مهمة لمعالجة التدهور الاقتصادي.
07-01-2012, 02:52 AM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
وقد علق زملاء المنبر من الوهابيين علي سؤالنا ...عن (لماذا يقف الوهابيين السودانيين ضد ثورة الشعب ولا يدعمونها).. بالتالي :
* أولاً : محمد الزبير محمود :
Quote: يا عاطف يااخي افهمها ولو ما فاهم بالواضح كدة كشان انتم فيها . واضح ؟؟؟ Simply it is contaminated by gram negative rod called communism
Quote: يا عاطف يااخي افهمها ولو ما فاهم بالواضح كدة كشان انتم فيها . واضح ؟؟؟
وكما هو واضح فإنه يعني ... لأن الشيوعيين جزء من هذه الثورة.
* ثانياً : عماد موسي :
Quote: ****ومجمل ما يمكن تلخيصه في موضوع "الخروج على الحاكم" أن السلفيين عموما وأهل السنّة خاصة لهم أدلّتهم من القرآن والسنة والإجماع بحيث تشكّل لهم ضوابط وقواعد تضبط مواقفهم من هذا الحاكم أو ذاك. كقاعدة"درء المفاسد مقدّم على جلب المصالح"..وكقاعدة"ارتكاب أخفّ الضررين"..وكقاعدة ارتكاب المفسدة الصغرى لدرء المفسدة الكبرى...هم ينطلقون من ذلك..وعلى نور من ذلك، بينما الجاهل يرميهم بأنواع السوء والشتم، لأن الإنسان عدوّ ما يجهل-كما يقولون
Quote: والسلفيون وكل المسلمين يعرفون أن الله أمرهم بطاعة الله وطاعةالرسول وأولي الأمر منهم إذا عملوا بالشرع، ومعصيتهم إذا لم يعملوا بالشرع لكن-مع ذلك-أمرنا بالصبر عليهم، وعدم الخروج عليهم..:
Quote: ثم نظروا لإجماع السلف حول هذه المسائل فعرفوا من خلال كُتُب السنة وشروحها أن مسألة منع الخروج على الحاكم المسلم عليها إجماع من السلف لما يترتب على ذلك من الضررالأكبر كما رجعوا للتاريخ وقرأوا لسير السلاطين ومصارع الغابرين ومصائرالخارجين على الحاكم تجد عجبأ من إزهاق الأرواح وهتك الأعراض، ودمار الموارد والممتلكات مع تمزيق الصف، وشيوع الإحن والحقد والتنازع..إلخ
* ثالثا : عماد حسين
* إكتفي بالإساءة إلينا وشتمنا كعادته.... وهو الخطيب المفوه في المساجد .. الذى يُعلم روادها كيف يدعون لربهم (بالموعظة الحسنة) !
07-01-2012, 03:04 AM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
محمد الزبير محمود طوالي ختاك معادي للإســلام , فكل من يســأل ســلفي أو يتســاءل عن موقفو يكون معادي للإســلام , إما أن كان عندك رأي فيهم فأنت ....... , ضع اي كلمة ( من ضال الى ما دون كافر فهم( الوهابيون )يقولن انهم لا يكفـرون مثل بعض الجماعات الســلفية
الصديق العزيز الباشمهندس العمدة إحيمر تحية طيبة
أنا تعودت أن يشتمني البعض وقد كفرني الكثيرون .. دون معرفة ... وكل ذلك لا أتوقف عنده وذلك لسبب بسيط .. فأنهم يعتقدون بأنه من الممكن إسكاتي بالإستفزاز والشتائم والتكفير ... وفي تقديرى من يخرج للعمل العام عليه أن يحتمل أى شئ.
وأعترف بأنني قد كنت من قبل أرد الشتائم بمثلها .. ولكن ومنذ فترة رأيت أنه من الأفضل أن لا أرد علي الشتائم (إلا عند الضرورة القصوى جداً) .. فوجدت أن هذا الأسلوب هو الأنجع خاصة مع أُولئك الذين ينطلقون من مرجعية دينية ... فكثيراً ما هزمتهم أمام قرائهم بحُسن كلماتي وسوء ألفاظهم وشتائمهم ... وهم لا يعلمون.
07-01-2012, 05:33 AM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330
Quote: وقد علق زملاء المنبر من الوهابيين علي سؤالنا ...عن (لماذا يقف الوهابيين السودانيين ضد ثورة الشعب ولا يدعمونها).. بالتالي :
الزميل عاطف أشكرك على التعليق، ولكنه ناقص جدا، بمعنى أنك في مدتخلاتي اكتفيت بالاقتباس فقط دون التعرض للأفكار التي طرحتها، وأظن أن الأخوة والأخوات من المتابعين لاحظوا هذه.. أؤكدها لك مرة ومرات..نحن عندنا أدلة وفهم..والذي يخالفنا له الحق أن يطرح خلاف ما قلنا..والحساب ولد..أما من لم يكن عنده حُجّة إلا إظهار السلفيين بأنهم أهل تملق وتهريج فليسترح وليُرح. مرة أخرى، وللضرووورة..أطلب منك مرة أخرى الرد العلمي على مداخلتي إن كان هناك حُجّة ..وإلا فأرجو أن تعترف لي بأنك لاتستطيع-علميا وشرعيا وفقهيا-مجاراة هذا الطرح لذلك تكتفي بالاقتباس "والتكويت" شكرا
07-01-2012, 07:16 AM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
العزيز الأخ المحترم (وليس الزميل فقط) عماد موسي تحية طيبة
طبعاً .. عندكم النقاش العلمي هو الذى يعود بنا للقرون الوسطي ... وعدا ذلك فهو محض كُفر وعلي كل ..... أرجو أن تربط لي ما إقتبسته لك بواقع الحال في سوداننا الذى يحكمه البشير وبطانته من الكيزان والإنتهازيين من بعض التكنوقراط وساقط الأحزاب وبعض السلفيين ....
يعني قول : نحن نؤيد البشير وحكومته ولا نخرج عليهم ..... وفقاً ل (كذا .. وكذا .. وكذا .. إلخ) بعدها أسألني عن الحوار (العلمي) الذى تنشده ... أما إستخدام محرك البحث قوقل وبعض الآيات والأحاديث في كلام عام لا يصل بالقارئ لنتيجة ... سيكون محض كلام والسلام.
وبالعامية السودانية أتوقع منك أن تقول لنا أن : الخروج علي حكومة اللا إنقاذ التي (قتلت وشردت وإغتصبت الرجال قبل النساء وأفقرت الشعب وقسمت البلاد وفي إتجاهها لتقسيمات أُخرى .. واستعدت دول المنطقة ودول العالم .. إلخ) ... هي الأفضل لنا من غيرها ل (كذا .. وكذا وكذا وكذا ... إلخ) ولذلك نرى أن الخروج عليها أو دعم من يرغب في الخروج عليها حراماً أو مكروهاً.
* وثق أنه عندما تقول ذلك ستجدني (علمياً أكثر منك) .. ووفقاً للعلوم الحديثة .... (علوم القرن الواحد وعشرين).
-
(عدل بواسطة عاطف مكاوى on 07-01-2012, 07:24 AM) (عدل بواسطة عاطف مكاوى on 07-01-2012, 08:42 AM)
07-01-2012, 07:56 AM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
للذين يعتقدون بأنني ضد التيار السلفي بشكل (مُطلق) ... وأعمل علي (مكاواتهم) كما قال عماد حسين أو أنني أعاني من فوبيا إسمها التيار السلفي .... أقول لهم :
- هل كنتم أو الكثيرين من القراء (تعلمون/ يعلمون) بأن الوهابيين في السودان (يقفون ضد الثورة السودانية ومع النظام)؟ - وإن كنتم تعلمون ... ألا ترون بأن هذا الأمر يجب إبرازه؟ - وإن كنتم تعلمون ولا ترون أهمية لإبرازه .... فلماذا؟ .. ونحن الذين نتحدث ليل نهار عن مواقف القوى السياسية المختلفة؟
07-01-2012, 08:24 AM
Abdlaziz Eisa Abdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 22291
أعلاه الكلام المحورى في هذا البوست وسوف لن نتوقف عند مداخلات .. التشتيت حتي نجد من يُقنعنا من الوهابيين عن : لماذا يقف الوهابيين السودانيين ضد الثورة السودانية التي إنتظمت البلاد من أقصاها لأقصاها؟
--------------- وأى موضوع آخر ... فليُفترع له بوستاً آخراً.
الاخ/ عاطف والمتداخلون سلام
يقولون: ولي الامر!! ومن ولاه الأمر اساسا - اذا مشينا مغمضين في زنقة الخروج على ولي الأمر والفتنة التخيلية التي يدمغوا بها هذا الخروج.. واذا قلنا انهم سلف يتبعون السلف... اين هم من كلام الصحابي الذي خاطب الخليفة الراشد عمر بن الخطاب: " قال لسيدنا عمر رضي الله عنه "قومناك بسيوفنا" فاعجب سيدنا عمر بالرد واقره عليه وقال لا خير فيكم ان لم تقولوها ولا خير فينا ان لم نسمعها.. فذالك خروج مسلح عديل وليس مظاهرات احتجاج سلمية لخلع النظام..
سيدنا الزبير بن العوام وام المؤمنين عائشة ومعاوية خرجوا علي سيدنا علي كرم الله وجهه.... بل خاضوها حربا.. فهل منكم من يحكم عليهم بالخطأ والحرمة في الخروج على ولي الأمر؟!!! وقبل كل ذلك.. اذا كنتم تعتبرون أن البشير وظامه ولي أمر بنفس المفهوم.. فهل تقبلون بامرة الولي الفاسق؟ واذا افترضنا الاجابة "لا" فكيف تقيلونه اذا كان متماديا في فسقه ورافضا التنحي؟!! يا اخوتي: الحاكم العادل الكافر افضل لنا مليون مرة من حاكم زنديق وظالم مثل البشير!!
أتوقع أن أجد اجابة واضحة للسؤال البسيط هذا دون اللف والدوران .. لماذا يقف الوهابيين السودانيين ضد الثورة السودانية التي إنتظمت البلاد من أقصاها لأقصاها؟
هذه الخالة خرجت مع المتظاهرين ... (وأنا أستمع إليها تخيلت والدتي) ... ! لتقول أن (حلة سخينة) بطماطماية غلبتها .. وهي المسؤولة عن تربية (أيتام) فهل تُعتبر عند الوهابيين (خارجة عن ولي الأمر) الذى أوصاهم الله بأن لا يخرجوا عليه؟
------------------ وللذين لا يعرفون السخينة فهي عبارة عن :
ماء + بصلة + حبة طماطم إذا إستطاع طابخها إليها سبيلا.
07-01-2012, 09:23 AM
عماد حسين عماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066
Quote: هذه الخالة خرجت مع المتظاهرين ... (وأنا أستمع إليها تخيلت والدتي) ... ! لتقول أن (حلة سخينة) بطماطماية غلبتها .. وهي المسؤولة عن تربية (أيتام) فهل تُعتبر عند الوهابيين (خارجة عن ولي الأمر) الذى أوصاهم الله بأن لا يخرجوا عليه؟
صدقت حين خرجت من أجل السخينة وليس عشان تجار الدين !!! وكذبت وبخست بني يسار والذين يرفعون شعار : ما للسكر والبنزين.....مرقنا عشان تجار الدين وبلـغة اليسار فهذه الخالة خرجت من اجل الكلأ ولم تخرج عشان تجار الدين . شكرا عاطف على جلب الوثائق التى تؤيد كذب الشعارات المعادية للدين والشريعة .
07-01-2012, 09:59 AM
أسامه الكرور أسامه الكرور
تاريخ التسجيل: 10-31-2008
مجموع المشاركات: 1525
طبعاً .. عندكم النقاش العلمي هو الذى يعود بنا للقرون الوسطي ... وعدا ذلك فهو محض كُفر وعلي كل ..... أرجو أن تربط لي ما إقتبسته لك بواقع الحال في سوداننا الذى يحكمه البشير وبطانته من الكيزان والإنتهازيين من بعض التكنوقراط وساقط الأحزاب وبعض السلفيين ....
يعني قول : نحن نؤيد البشير وحكومته ولا نخرج عليهم ..... وفقاً ل (كذا .. وكذا .. وكذا .. إلخ) بعدها أسألني عن الحوار (العلمي) الذى تنشده ... أما إستخدام محرك البحث قوقل وبعض الآيات والأحاديث في كلام عام لا يصل بالقارئ لنتيجة ... سيكون محض كلام والسلام. وبالعامية السودانية أتوقع منك أن تقول لنا أن : الخروج علي حكومة اللا إنقاذ التي (قتلت وشردت وإغتصبت الرجال قبل النساء وأفقرت الشعب وقسمت البلاد وفي إتجاهها لتقسيمات أُخرى .. واستعدت دول المنطقة ودول العالم .. إلخ) ... هي الأفضل لنا من غيرها ل (كذا .. وكذا وكذا وكذا ... إلخ) ولذلك نرى أن الخروج عليها أو دعم من يرغب في الخروج عليها حراماً أو مكروهاً.
* وثق أنه عندما تقول ذلك ستجدني (علمياً أكثر منك) .. ووفقاً للعلوم الحديثة .... (علوم القرن الواحد وعشرين).
عاطف..مرحبتين *طبعا-كعادتك في الطعن ثم التباكي بان السلفيين يستفزونك!!- بدأت بالاتهام الباطل لنا بأن فكرنا فكر"القرون الوسطى"..يازول دا سبيل السلف الصالح ربنا مدحو وأمرنا باتّباعه غصبا عنك لأنو وحي: قرآن/سنّة/إجماع...ربنا قال:"واتّبع سبيل من أناب إليّ".."والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتّبعوهم بإحسان رضي الله عنهم" أها يا عاطف..القرآن العظيم نفسو نزل قبل قرونك الوسطى دي وبالتالي-عندك- إنو القرآن يعود بك للوراء.."الشيوعي إذ أشار للسملم بفكر القرون الوسطى: يقصد الشريعة ومنهج السلف ، لكن الج ب ا ن يجبن . ** قولك:
Quote: أرجو أن تربط لي ما إقتبسته لك بواقع الحال في سوداننا الذى يحكمه البشير وبطانته من الكيزان والإنتهازيين من بعض التكنوقراط وساقط الأحزاب وبعض السلفيين ....
يعني قول : نحن نؤيد البشير وحكومته ولا نخرج عليهم
هذا تعسّف منك، وتنطّع، وضيق أُفُق في الحوار العلمي..أي عاقل يقرأ كلامي يجده مفصّلا عن أحكام التعامل مع الحاكم الفاسق/ الظالم/...سواء كان البشير أو الحجاج بن يوسف الثقفي..إلخ مادام أنه مسلم..يقيم الصلاة(عاطف بالمناسبة كثير من أهل العلم يعتبرونكم تنتهجون منهج الخوارج في التعامل مع الحاكم) فإذن ليس من حقك أن تحصرني في أن أقول كما ترى أو تتصور وتأمرني بقولك:
Quote: يعني قول :
وأعتقد أنك لست بقاصر ..أنت تفهم القواعد الشرعية بدلالاتها على عمومياتهاجيدا.. ويمكنك-بذكائك-؟ أن تطبّقها على أي حالة لأي حاكم مسلم فيه ظلم او فسوق.. قال..يعني قول!!
Quote: بعدها أسألني عن الحوار (العلمي) الذى تنشده ... أما إستخدام محرك البحث قوقل وبعض الآيات والأحاديث في كلام عام لا يصل بالقارئ لنتيجة
!! لقد حكمت على نفسك بالهزيمة!! أنا أطرح وجهي نظري وأكتب بإسهاب..ثم اٌقتبس ..يعني شيخك "قوقل" دا محاربو؟!! ألم تأت أنت بنفسك لاقتباس من نقاشي مع الأخ محمد النيّل؟ ألم أبد فيه وجهة نظري واااضحة ومباشرة عن حالة السودان والمظاهرات ؟ومحمد النيل نفسه اقتبس ما كتبته للأخت صفاء فقيري؟إذن هو الهروب يا عاطف..لكن"ما بحلّك"!! قولك:
Quote: وثق أنه عندما تقول ذلك ستجدني (علمياً أكثر منك) .. ووفقاً للعلوم الحديثة .... (علوم القرن الواحد وعشرين
ستجدني!!! إذن علميتك الآن "فشنك/لاتعمل!!إلابعد شروطك التي يعلم الإخوة والأخوات أنها ذر للرماد في العيون وهروب عديييييييييييل كدة من النقاش العلمي تاني تجي يا عاطف مكاوي؟!
Quote: ووفقاً للعلوم الحديثة .... (علوم القرن الواحد وعشرين
أرجو أن تربط لنا ما إقتبسته لك بواقع الحال في سوداننا الذى يحكمه البشير وبطانته من الكيزان والإنتهازيين من بعض التكنوقراط وساقط الأحزاب وبعض السلفيين ....
يعني قول : نحن نؤيد البشير وحكومته ولا نخرج عليهم ..... وفقاً ل (كذا .. وكذا .. وكذا .. إلخ) بعدها أسألني عن الحوار (العلمي) الذى تنشده ... أما إستخدام محرك البحث قوقل وبعض الآيات والأحاديث في كلام عام لا يصل بالقارئ لنتيجة ... سيكون محض كلام والسلام.
وبالعامية السودانية أتوقع منك أن تقول لنا أن : الخروج علي حكومة اللا إنقاذ التي (قتلت وشردت وإغتصبت الرجال قبل النساء وأفقرت الشعب وقسمت البلاد وفي إتجاهها لتقسيمات أُخرى .. واستعدت دول المنطقة ودول العالم .. إلخ) ... هي الأفضل لنا من غيرها ل (كذا .. وكذا وكذا وكذا ... إلخ) ولذلك نرى أن الخروج عليها أو دعم من يرغب في الخروج عليها حراماً أو مكروهاً.
Quote: حكومة اللا إنقاذ التي (قتلت وشردت وإغتصبت الرجال قبل النساء وأفقرت الشعب وقسمت البلاد وفي إتجاهها لتقسيمات أُخرى .. واستعدت دول المنطقة ودول العالم .. إلخ)
07-01-2012, 09:42 PM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
Quote: أنا لا أكرر نفسي.. أدلتي في عدم الخروج رآها وقرأها الناس كلهم..وأنت : لا دليل!! ولذلك المطلوب منك أنت-ولست أنا-أن تثبت لنا أن البشير يجب عليه الخروج بحكم الشرع ملحوظة: (طبعاالوجوب المقصود هنا هو الوجوب الشرعي..بدليل أنك قلت:
Quote: بحكم الشرع
كيف خرج سلفيو مصر علي الحاكم؟مجرد سؤال لعماد حسين...
Quote: أنا لا أكرر نفسي.. أدلتي في عدم الخروج رآها وقرأها الناس كلهم..وأنت : لا دليل!! ولذلك المطلوب منك أنت-ولست أنا-أن تثبت لنا أن البشير يجب عليه الخروج بحكم الشرع ملحوظة: (طبعاالوجوب المقصود هنا هو الوجوب الشرعي..بدليل أنك قلت
: "بحكم الشرع"
إذن الآن عاطف يتكلم عن وجوب شرعي..فليثبت لنا بالأدلة الشرعية جواز الخروج على البشير هذه أولا ثانيا: أن يثبت لنا أن الأدلة التي يستدل بها ليست لها علاقة بفكر القرون الوسطى
ثالثا: أن يثبت لنا أنه يؤمن بهذه الأدلة إيمانا راسخا وليس نفاقا بالاستدلال بها فقط سأظل ألاحقه للإجابة على هذه الأسئلة!! شكري
07-01-2012, 11:01 PM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
إذن الآن عاطف يتكلم عن وجوب شرعي..فليثبت لنا بالأدلة الشرعية جواز الخروج على البشير
والله كلام يا عماد !
أنت الذى قلت بأن الشرع يمنعكم بأن تخرجوا علي ولي الأمر فسألناك وبحكم الشرع أيضاً هلي البشير من الذين لا يحق الخروج عليهم؟
* أما عاطف مكاوى فهو (علماني) يؤمن بفصل الدين عن السياسة وبالتالي .. لا يُمكن أن يُتاجر بالدين فيما هو دنيوى.
* أما أسباب الخروج علي البشير وبقية لصوصه إن أردتها سياسياً (ولا أعتقد بأن القارئ بحاجة إليها لأنها من الكثرة بحيث يُمكن أن نكتب عنها شهوراً حتي ننتهي منها) ... فسنأتي لك بأمثلة منها .
--------------- وإذا عايزنا نعفيك من سؤالنا .. عن أن تأتي لنا ومن الشرع (ما يُفيد) بأن الخروج علي البشير وبطانته من تجار الدين مُحرماً أو حتي مكروهاً ... حا نعفيك وسننتقل لنقطة أُخرى.
Quote: أنت الذى قلت بأن الشرع يمنعكم بأن تخرجوا علي ولي الأمر فسألناك وبحكم الشرع أيضاً هلي البشير من الذين لا يحق الخروج عليهم؟
* أما عاطف مكاوى فهو (علماني) يؤمن بفصل الدين عن السياسة وبالتالي .. لا يُمكن أن يُتاجر بالدين فيما هو دنيوى.
* أما أسباب الخروج علي البشير وبقية لصوصه إن أردتها سياسياً (ولا أعتقد بأن القارئ بحاجة إليها لأنها من الكثرة بحيث يُمكن أن نكتب عنها شهوراً حتي ننتهي منها) ... فسنأتي لك بأمثلة منها .
--------------- وإذا عايزنا نعفيك من سؤالنا .. عن أن تأتي لنا ومن الشرع (ما يُفيد) بأن الخروج علي البشير وبطانته من تجار الدين مُحرماً أو حتي مكروهاً ... حا نعفيك وسننتقل لنقطة أُخرى
*الله أكبر..كشفت نفسك بأنك مفلس في الاستدلال الشرعي..فعلا علماني و"تنجر" "خروج" من عندك **الناس منصفون ويعرفون أن الأدلة التي أتيت بها أنا يدخل فيها البشير وغير البشير...ذكرت أنا أدلة كثيرة منها الحديث "ما أقاموا فيكم الصلاة""إلا أن تروا كفرا بواحا"هذا كلام الرسول..وهذه أدلتي..فأين أدلتك؟! هل الاكتفاء بأنك علماني تخرجك من هذه "الحفرة" التي حشرت نفسك فيها؟ حتى إخوانك الشيوعيين الذين يسخرون من أحكام الإسلام كعبدالعزيز عيسى-يستدلون علينا-ماشاء الله-بخروج فلان وفلان من الصحابة! وكأنهم على منهجهم! أما عاطف ففضّل أن "يستحلّ" تلقّى إجاباتنا على أسئته بالدليل الشرعي..بينما هو"يحرّم" على نفسه الاستدلال بالدليل الشرعي!! !A swift way out بحجّة أنه علماني!! إذن -والله-لو كنت منصفا لقلت: لماذا لايكون عاطف على خطأ وهم على حق خاصة أنني-عاطف- لا أستطيع التعامل-بل أجهل- الدليل الشرعي الذي يستدلون به-لأنني علماني!!! ولأن الشرع حكم بأن من لم يُحط علما بالشئ يُكذّب به "بل كذبوا بما لم يحيطوا به علما ولما يأتهم تأويله" كما إن العقلاء قالوا: الإنسان عدوّ ما يجهل..فإذن عاطف لم يحط علما بهذه المسألة في الشرع-لأنه علماني-وقد يقع في تكذيب المسألة لأنه يجهلها ولم يحط غلما بها!! إذن أنت- بعظمة لسانك- اعترفت بأنك علماني لاتستدل بالدين..فلماذا تعترض على السلفيين استدلالهم بالدين؟! إذ قد يكونوا على الحق في تأصيلهم لأن عندهم أدلة وفقه وأنت عاجز عن التعامل معهم والرد عليهم-بحجة أنك علماني-!!!-ولو كانوا على باطل لن تستطيع معرفة ذلك لأنك لاتريد أصلا أن تتعامل مع الدين بحجة أنك علماني وبذلك حكمت على نفسك بالجهل سواء كنا على صواب أو على خطأ! أزيدك؟! شكرا
ياخ المستشرقين واحدين بمشو يحفظو القرآن وبعض الأدلة عشان يجو يشوشو على المسلمين بشبهات وتدليس.. إنت جاي عامل ليك شريط حدّادي مدّادي ..وتحتج على السلفيين وتنكر عليهم ..و تجي بعد دا كلو تقول..ما بناقشهم بالأدلة الشرعية لأنو أنا علماني؟!! طيب إنت داير تنجر سياسة ساااي أحدّي ما تصبّح بينا الواطة زي ما قلت؟!! دي أي سوداني ممكن يجاريك فيها..
إذن يا عاطف أنت الذي حكمت على نفسك بالإعدام!! شكرا لك!
07-01-2012, 11:59 PM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
Quote: كيف خرج سلفيو مصر علي الحاكم؟مجرد سؤال لعماد حسين...
اليسوا من ضمن الحركات السلفية؟
وسؤال اخر :
ماموقفكم من الثورة السودانية اذا انتصرت ؟
العزيز عبداللطيف تحياتي
١- بعض السلفيين في مصر قالوا كما قال الأخ عماد موسي هنا ... (بأنه لا يجب الخروج علي الحاكم) وقد جئت ببعض الفيديوهات في بوستات أخرى. ٢- إذا أنتصرت الثورة السودانية سيلحسون أقوالهم كما تم لحسها في مصر ... وسيركبون الموجة .. كأن لم يكُن شئ
----------------------------
ياخي شوف عماد بيطالبني أن أستمر في الحوار معه (سياسياً) .. بأدواته هو كأن يقول لي قد أجمع الأئمة علي كذا وكذا .. وبالتالي ما علينا إلا أن نصمت وأن لا نخرج علي الحاكم الظالم زى ده يناقشوه كيف؟
* المهم في الموضوع : أننا وثقنا هنا .. بأنهم ضد الثورة السودانية ... ومع إستمرار نظام القتلة .. لا يهم إن جوع الناس .. قتل البشر .. قسم البلاد .. أعلي من شأن القبلية والجهوية مقابل الوطنية ... إغتصب الرجال والنساء .. فتح بيوت الأشباح وعذب فيها ونكل بالخصوم .... باع جزء كبير من أراضي الوطن للأجنبي .. دمر أكبر مشروع زراعي مروى وتحت إدارة واحدة في العالم ......... كل هذا لا يهم عندهم .... (طالما أنه قد رمي لهم ببعض وزارات ووظائف عليا .. وقد حارب لهم خصومهم)
Quote: أرجو أن تثبت لنا أن البشير من الحُكام الذين لا يجب الخروج عليهم بحكم الشرع
.
كلمة "بحكم الشرع" دي اللي ضيّعتك!!! عشان كدة خلّيني أٍسالك سؤال ثالث: أنت اعترفت بأنك علماني.. فهل أنت تؤمن كعلماني بحكم الشرع؟ يعني هل ترضى بحكم الشرع في أحكام المواريث..القتل..الزنا..السرقة.. الخروج على الحكام..إلخ ؟ طبعا إذا قلت (نعم): يلزمك أن تناقشنا في أدلتنا الشرعية التي أتيناك بها..عارضتنا أو وافقتنا فيها..( إذا كنت تجهل الأدلة يمكنك أن تدخل دورة علمية لمدة أسبوع تثقف فيها نفسك وتفقّهها(مجانا طبعا)- وإذا قلت (لا أرضى بحكم الشرع) حينها ستكون في حُكم الكفار، ويبقى سؤالك في إثبات أن الخروج على البشير لايجب...إلخ يحتاج منك أن تعلن الإسلام أولا حتى نثبت لك وبذلك تقتنع ، لان الكافر لايمكن أن يطلب دليلا شرعيا وهو يطعن في أصل الدليل الشرعي نفسه:القرآن.
شكرا
*معليش لو كانت العبارات حادة وصريحةشوية..دي عقيدة ما فيها مجاملة.. وأنا "فقري" شوية في الأمور دي ! ولأنو دا تقعيد منطقي لايخرج من احتمالين....تحسبو لعب؟! شكرا
07-02-2012, 00:27 AM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
الاخ عاطف مكاوي سلامي وتحياتي ...... سيبعدني عن هذا البوست بعد كدة الشديد القوي............ سأبدا ردودي من اوله الي اخره وساتجاوز كل ماهو شخصي ما استطعت ........ الاخ محمد الزبير كتب
Quote: وبعد خسرانكم المعركة هناك إتجهت لنزال يلوح في جنوب الوادي لا اخالك ستجني فيه غير الحسرة وجرجرة اذيال الهزيمة التى تلاحقكم في كل حين وموضع .
لا اعتقد ان مسالة فوز الاسلامين بمصر شي يغضب ......ولا في جرجرة للهزيمة ولا حاجة ......وبنفس القدر ما اعتقد انه شي يجعل المرء منتشي بالنصر اللهم الا لشي يصيبه شخصياً .....وانا براي ان اكبر هزيمة للاسلامين هو قبلوهم بمبداً تداول السلطة ....وهذا بحد ذاته اكبر انتصار للشعب للديمقراطية ......وعلماً ان الديمقراطية لا تعني الانتخابات فقط ......فالانتخابات هي الالية العملية لتبادل السلطة وعزل حاكم وتنصيب اخر .....فهل تقبلونها يامحمد الزبير في السودان؟ اذ كانت اجابتك بنعم ....فهمتك معنا لا قتلاع اعداءها "الكيزان "، اما اذا كانت الاجابة بلا ، وهذا استبعدها صريحةً .........ولكن هب انكم لا تقبلونها .....هل تعتقد بانها ستطيح بكم "الاسلامين" ثم ماهو الموقف الانتهازي هذا ؟ تقبلو الديمقراطية بمصر لانها سوف تاتي بمن تناصر انتخابياً وتابها مملحة وجاهزة بثورتها في السودان؟ ثك كتب الزبير متهماً الثوار بوقفهم ضد الدين حينما هتفوا :
Quote: ما للسكر والبنزين.. مرقنا عشان تجار الدين أنظر للشعار أعلاه وتامل ، ما دخل المواطن البسيط بأجندة اليسار في محاربة الدين وهل ظهر تجار الدين لتوهم في الحكم ؟؟؟
فيبدو يا الزبير ان راس السوط وصلك ونادك بان تبل راسك .........ياخي انت ماعارف في تجار دين ولا شنو ؟؟؟؟صحيح ان تجار الدين لم يظهرو لتوهم .....ولكن ماظهر واستبان طيلة هذه المدة ان الشعب قد توصل الي حقيقة تجار الدين في السودان .....وهل تجهل ان هناك تجاراً للدين يقتولون الناس في اموالهم ويفقرونهم ويعزولون ويفصلون الناس من الخدمة ويتقلون الخصوم مادياً ومعنويا؟ وهل قال الثوار مرقنا عشان الدين ام عشان تجار الدين؟ انت مالك زعلان في تجار الدين دي؟
Quote: الشيوعيون خاسرون خاسرون سلما او عنفا ، فلا جماهير على ارض الواقع تتظاهر وترفع شعاراتهم ولا إمكانيات مادية تدير المعركة ولا فكر يقنع من آمنوا بالله ان يوالوا الملحد ماركس وزمرته !!!
طيب ياالزبير اذا متيقن مما تقول ،اذن لما الثورة التي تثورها الان ، ولماذا لا توظف امكانياتك في مناخ من الحرايات والديمقراطية لتعرية الشيوعين والعمل علي تعريتهم ؟ ام تراك غير واثق في اسلحتك الفكرية ساعة النزال الديمقراطي الحقيقي ..........؟
اما هذه النقطة في من اطرف النقاط التي جاءت علي لسانك
Quote: وليس بالضرورة ان يتفق الناس على أسلوب معين للتغيير ولكن
لا بل من الضروة كما انه ايضاً من الضروة ان تحدد طريقتكم الشرعية في التغير ؟؟؟؟؟؟؟كيف تاتون الي السلطة ؟ وكيف ياتي "اولي امرنا " الي السلطة ؟ هل تقبل بالديمقراطية ولا تعمل علي انتصارها؟ هل تعتقد ان طريقة وصول البشير والانقاذ للسلطة هي طريقة مثلي واسلامية لتنصبه ولي امرنا ......ياخي والله لا هو ولي امرنا ولا نحن رعية ......بل نحن مواطنين ........لنا دور في تنصيب وتوظيف رئيس الجمهورية وعزله بالضبط زي مرسي داك ، عشان كدة مرسي ده هو خيار الشعب ومحل احترامنا وان عارضناه او عارضوه مصرين اخرين ........
07-02-2012, 03:00 AM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
Quote: موقفك إنك إنت مناصر للنظام المجرم دا ومتحالف معاهو,وفي افضل الاحوال بتمسك عصاالولاء من نصها,(حسب درجة حرارة البتيخ),يعني الخطاب السلفي, وبالذات السلفية الوهابية وفرعها في السودان منبطح للحكام تاريخيا وفي شواهد كتيرة علي الإنبطاح دا..والاسباب دائما ليست فكرية موضوعية فقط بل فيها الذاتي الذي ادمن الخنوع لسادة البلاط.
العزيز مرتضي عبدالجليل تحية طيبة
وهل هنالك إنبطاح أكثر من أن يُبرر أحد زُعماء الوهابية في السودان للأزمة الإقتصادية المعروف أسبابها بأنه ولتلافيها يجب علي السودانيين (الإكثار من الإستغفار) ... بما يُوحي بأن المشكلة أسبابها (الشعب) الذى لم (يُكثر من الإستغفار)!
07-02-2012, 07:44 AM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
للهبة الجماهيرية التي ستتطور الي انتفاضة ، ثم ثورة !!
وبذلك يضافوا الي الحزب المحظور ؟
العزيز عبداللطيف تحياتي مرة أُخرى
طبعاً أوافقك الرأى .. ولكن هذا البوست إفترعته لأسباب واضحة ومعلومة .. وهي :
١- أن يعلم الذين لا يعلمون من القُراء أن الوهابيين ضد الثورة التي إنتظمت البلاد ضد (نظام الظُلم) ٢- قصدت إستدراجهم لكتابة رأيهم والذى أعرفه مُسبقاً وذلك لتوثيقه ... وقد كان. ٣- هنالك الكثيرون من الذين كانوا يعتقدون بأن هؤلاء يدعون (للعدل) بحكم إستخدامهم للدين في كل ما يقولون به ... وها هُم يُكشفون أمام الملأ .. لأنه إن جئت يا عبداللطيف بأصغر صغير حوليك وسألته عن هل يُمثل نظام الإنقاذ نظام العدل .. لأجابك بعد أن يضع (بزازته) جانباً .. بل هذا الظلم بعينه. ٤- وإفترعت هذا البوست ليقرأ علي أسوا تقدير قراء المنبر عنوانه فقط ... لينتبهوا .. لهذا الفصيل .. وليعلموا أن هنالك فصيلاً إسمه (الوهابيون) يقف ضد ثورة الشعب المنتصرة لا محالة ... إن عاجلاً أو آجلاً .. ٥- منتسبو هذا التيار يتحاومون بين البوستات المختلفة ويُساهمون فيها بشكل يُوحي بأنهم لا مع هذا ولا ذاك فكان لابد من إبراز مواقفهم الحقيقية.
* أرجو أن أكون قد أوضحت ما أرمي إليه بشكل غير ملتبس.
Quote: وهل هنالك إنبطاح أكثر من أن يُبرر أحد زُعماء الوهابية في السودان للأزمة الإقتصادية المعروف أسبابها بأنه ولتلافيها يجب علي السودانيين (الإكثار من الإستغفار) ... بما يُوحي بأن المشكلة أسبابها (الشعب) الذى لم (يُكثر من الإستغفار)!
وما رايك في إنبطاح نقد هنا والدعوة لسلاح الدعاء والتضرع الى الله لرفع البلاء ؟؟؟ أرجو ان تكون شجاعا وتسحب نفس الحكم على كلام نقد وألا تتقاصر شجاعتك أمام قامة المناضل التقدمي وتبدأ في مسلسل التبريرات !!!
نقد وسلاح الدعاء
يقول بالنص ( دة وباء الله إبتلانا بيهو نتمنى اي زول يمشي الحج ....... يطلب من الله يرفع عننا هذا البلاء ) إيمان وثيوقراطية والله صحي
حزب كسيح وفكر بائر كما جاء في الفيديو ، وكما قال الخاتم عدلان هل كان الحزب الشيوعي يعلم عن إنقلاب الإنقاذ (يعني طابور خامس ) وهل كان يعشم في نميري آخر ؟؟؟
07-02-2012, 10:08 AM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
يحتاج البعض ل (قاموس في السياسة السودانية) ليفهم ما رمي إليه المرحوم المفكر (محمد إبراهيم نقد) فهل قصد (رئيس جماعة أنصار السنة) وهو يُصرح للصحافة بأهمية الإكثار من الإستغفار لحل المشكل الإقتصادى ... كما قصد نقد الدُ عابة التي إشتهر بها د؟
لأنني قد قرأت إستدلالاً بالآيات القرآنية في الصفحة الأولي تُعضد وتدعم أهمية قول رئيس جماعة أنصار السنة بأن الإكثار من الإستغفار .. هو الحل!
-------------- ويا ود الزبير أخوى ..... نصيحة لوجه الله : ما تتحاوم بين البوستات لقول نفس القول .. الذى قُلته وكررته كثيراً منذ مجيئك لهذا المنبر.
* كما أرجو أن تأتي بكل الذى كررته من قبل دُفعة واحدة .... (حتي لا تغرق البوست) طالما أنه يتناول موضوعاً معيناً ..... وهذا رجاء !
أظنك ما قد تكون القصد الأساسي من البوست دا وفي ظني أنه الأخ عماد فهم المغزى
البوست مش لمناقشة أو لتسأل الغرض من البوست دا بس للمهاترة فالسيد مكاوي يعرف أنه لا يستطيع أن يحاجج أو يناقش لذلك يعمد للتهرب وبتر الكلام في كوتات وتلصيقها وحكحكة الكلام حتى يصل مرحلة تنزيل الصور وها قد وصلها حتى يوفي الغرض الأساسي من البوست وهو خدمة للمناضلين فهذا دأبه
عاطف مكاوي جعل من نفسه خادم مطيع لتلميع المناضلين وخدمتهم حتى على حساب كرامته شاف الأيام الفاتت الأخوان الذكرهم عصروا على الجماعة المناضلين العلمانين وباقي السجم من جمهوريين وشيوعين وفضحوهم وعروا جهلهم في البورد قال يرقعهم شويه ينادي الاخوان هنا ويتلموا المناضلين يمارسوا المهاترة وقلة الأدب على الأخوان عسى ولعل من ينجر منهم للأستفزاز ويجنح للمهاترة ويكون عاطف مبسوط عاطف ما بستحي ولا بهمه أي موضع قبيح يكون
Quote: يحتاج البعض ل (قاموس في السياسة السودانية) ليفهم ما رمي إليه المرحوم المفكر (محمد إبراهيم نقد)
أها انت يا ابو الأفهام ما شاء الله ، وبدأت سلسلة التبريرات الهزيلة ومسلسل الإستهتار وإغتيال الشخصيات والتقاصر أمام قامة المناضلين , وما رأيك فيما قاله الخاتم عدلان ؟؟؟ يمزح ؟؟؟ والله صحي
07-02-2012, 10:54 AM
ibrahim alnimma ibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5197
Quote: يقول بالنص ( دة وباء الله إبتلانا بيهو نتمنى اي زول يمشي الحج ....... يطلب من الله يرفع عننا هذا البلاء ) إيمان وثيوقراطية والله صحي
بتقديري ان ماقام به نقد "دعوة الناس ان يزيل عنا بلاء الانقاذ" لم يهدف منه لاطالة عمر الانقاذ ،بعكس ماترمون له يا الزبير ........لو كنتم قعلتم انتم حتي لو من باب الكلام والدعاء لازالة هذا النظام ......ستكون حنها مساهمة طبية لن تُنسى ........تعرف يا الزبير انا اعلم ان بالدين طاقة ثورية جيدة يمكن استخدامها من اجل مصلحة الشعوب .....وتحريرها ......كما يمكن ان يتستخدم لمصلحة الاستغلال ........وده طبعاً ما تنظير أُستخدم الدين منذ امد بعيد في خدمة المشروع الاستعماري ......كما ستخدم للتحرير من الاستعمار (الثورة المهدية نموذجاً) واستخدم الدين لأطالة الاستغلال (الانقاذ وحلفائها ) فهم يعتقدون ويشيعون ان الفقر لم ياتي نتيجة سياسة ممنهجة منحازة لراس المال الطفيلي ... ومالفقر عندهم غير بلاء بلا مسببات تذكر هكذا...فمثلاً بيع مؤسسات الدولة لراس المال الطفيلي ، يمكنك ان تقف معه ويمكنك ان تعارضه اليس كذلك؟ ومن باطن الدين ......ولك فريق يستند لادلة فضفاضة تستبطن المصالح الطبقية ......والثورة ضد الطغيان والاستبداد يمكنك ان تقف معها (مصر )وضدها كما هو موقفكم من الانقاذ ............ تقولون ان الخروج علي أولي الامر لا يصلح ، الا بعد كفر صريح ........طيب ياالزبير هل كفر النميري كفراً صريح؟ هل كفر عبود ؟ حسني مبارك ؟ زين العابدين بن علي ؟ اذن هل كان الشعب السوداني كله خارج عن ملة الدين حينما اختار طواعية الخروج ضد النميري وعبود وكذلك الشعب المصري بما فيه السلفين حينما خرجو علي حسني مبارك ؟؟؟؟؟لذلك قلنا لك بان الدين به امكانية ان يستخدم ضد مصلحة الشعوب الفقيرة والمضطهدة ........ولذلك بتقديري ان عاطف مكاوي يسالكم لماذا لا تنحازون للثورة ضد الظلم والفساد والاستبداد والطغيان؟
Quote: بتقديري ان ماقام به نقد "دعوة الناس ان يزيل عنا بلاء الانقاذ" لم يهدف منه لاطالة عمر الانقاذ ،بعكس ماترمون له يا الزبير ........لو كنتم قعلتم انتم حتي لو من باب الكلام والدعاء لازالة هذا النظام ......ستكون حنها مساهمة طبية لن تُنسى ........تعرف يا الزبير انا اعلم ان بالدين طاقة ثورية جيدة يمكن استخدامها من اجل مصلحة الشعوب .....وتحريرها ......كما يمكن ان يتستخدم لمصلحة الاستغلال ........وده طبعاً ما تنظير أُستخدم الدين منذ امد بعيد في خدمة المشروع الاستعماري ......كما ستخدم للتحرير من الاستعمار (الثورة المهدية نموذجاً) واستخدم الدين لأطالة الاستغلال (الانقاذ وحلفائها ) فهم يعتقدون ويشيعون ان الفقر لم ياتي نتيجة سياسة ممنهجة منحازة لراس المال الطفيلي ... ومالفقر عندهم غير بلاء بلا مسببات تذكر هكذا...فمثلاً بيع مؤسسات الدولة لراس المال الطفيلي ، يمكنك ان تقف معه ويمكنك ان تعارضه اليس كذلك؟ ومن باطن الدين ......ولك فريق يستند لادلة فضفاضة تستبطن المصالح الطبقية ......والثورة ضد الطغيان والاستبداد يمكنك ان تقف معها (مصر )وضدها كما هو موقفكم من الانقاذ ............ تقولون ان الخروج علي أولي الامر لا يصلح ، الا بعد كفر صريح ........طيب ياالزبير هل كفر النميري كفراً صريح؟ هل كفر عبود ؟ حسني مبارك ؟ زين العابدين بن علي ؟ اذن هل كان الشعب السوداني كله خارج عن ملة الدين حينما اختار طواعية الخروج ضد النميري وعبود وكذلك الشعب المصري بما فيه السلفين حينما خرجو علي حسني مبارك ؟؟؟؟؟لذلك قلنا لك بان الدين به امكانية ان يستخدم ضد مصلحة الشعوب الفقيرة والمضطهدة ........ولذلك بتقديري ان عاطف مكاوي يسالكم لماذا لا تنحازون للثورة ضد الظلم والفساد والاستبداد والطغيان؟
الأخ إبراهيم تحية طيبة سؤالك وجيه ومداخلتك موضوعية ومدخل لحوار علمي هادف يقوده الأخ عماد موسى أنا قصدي من إيراد فيديو نقد كان ردا على سخريات عمر دفع الله وعاطف مكاوي من رد البلاء بالدعاء وعندما اوردنا كلام نقد وحربه للإنقاذ بسلاح الدعاء الذي يسخرون منه إختفي لم يرد عمر في بوسته (لعلعه مشغول ) وصار عاطف يختلق التبريرات الهزيلة . ما اردته هو ان الدعاء والإستغفار اساس في حل المشاكل ليس عندنا نحن بل وحتى عند الأحزاب التى تدعي العلمية وتناصر الملحدين . وسؤالي لك انت كنت شيوعيا وللأخ عاطف ، هل كن الحزب الشيوعي يعلم فعلا عن إنقلاب البشير ؟؟؟ أم ان الخاتم عدلان كذاب ويدعي عليهم ؟؟؟ تحياتي
07-02-2012, 11:25 AM
ibrahim alnimma ibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5197
الاخ محمد الزبير سلامي واحترام : ساتهل مداخلتي هذا بالاجابة علي سؤالك حسب علمي.......
Quote: هل كن الحزب الشيوعي يعلم فعلا عن إنقلاب البشير ؟؟؟ أم ان الخاتم عدلان كذاب ويدعي عليهم ؟؟؟
اعتقد نعم حسب ما قرات عن هذا الموضوع ......ولكن هناك حدود للمعرفة ....ربما كان الحزب يعلم ان هناك انقلاب يدبر ......ولكن هل كان الحزب على دراية بنمنفذ الانقلاب؟ هل كان علي دراية بساعة الصفر ؟ هل كان على دراية بالقوى السياسية التي ترعاه؟ وهل كان الحزب يستطيع ان يوقفه ؟ وما هو دور الحزب في هذا الموضوع ؟ هذه كلها اسئلة كبيرة وجليلة لا تحتمل التبسيط والهتاف ؟ فحسب ما علمت ان الحزب قد ابلغ السيد الصادق المهدي آنذاك ....الذي كان يتمتع بسلطة تنفيذية كبيرة .......الخاتم عدلان ليس كذاب بتقديري ولا يدعي كذباً علي احد ......وحتي الخاتم نفسه ليس في حل عن هذا الدور اذا حدث اي تقاعس في دور الحزب ........فقد كان الخاتم آنذاك في قمة قيادة الحزب اليس كذلك . الان استطيع ان اسألك سؤال هل يمثل الخاتم عدلان بالنسبة لك مرجعاً سياسياً ؟ اليس الخاتم علماني حتى مماته ؟ اذن اذا كان عليك من ماخذ تجاه العلمانين والشيوعين لا اعقتد ان الخاتم سيشكل لك مرجعاً فو خصم سياسي لدود وربما اكثر خصومة من الشيوعين الذين دعا نقد انصاره للدعاء بالحج ضد البشير اليس كذلك؟
Quote: ما اردته هو ان الدعاء والإستغفار اساس في حل المشاكل ليس عندنا نحن بل وحتى عند الأحزاب التى تدعي العلمية وتناصر الملحدين .
لا يا الزبير ......فالدعاء بسقوط البشير .......موقف سياسي "ركز علي سياسي دي شديد" يختلف من الدعاء لنصرة البشير .......اذن نحن ازاء موقفين سياسين .......وان استهلما روح النصوص الدينية ........فحمد ابراهيم نقد لا يعتمد علي الدعاء علي البشير وستثني بقية الاسلحة الاخري من اضراب وعصيان مدني .......ولكنك تستخدم الدعاء من اجل استمرار البشير .....اذن نحن امام موقف سياسي مختلف جداً
Quote: فحمد ابراهيم نقد لا يعتمد علي الدعاء علي البشير وستثني بقية الاسلحة الاخري من اضراب وعصيان مدني .......ولكنك تستخدم الدعاء من اجل استمرار البشير .....اذن نحن امام موقف سياسي مختلف جداً
المشاركون الكرام جميعا..إبراهيم النعمة كيف حالك..والأسرة الكريمة الله أكبر!! الشيوعيون يستعملون "سلاح" "الدعاء"!!-بغض النظر عن الدواعي والدوافع!! بس الذي استطعنا ان "نظفر" به من "خشم سيدو"-سمح الكلام!! : هو أنه يجوز الدعاء سواء ل... أو على...!! هذه خطوة مهمة جدا من "الشيوعي" يترتب عليها الآتي: *أن الدعاء مسألة/شرعية دينية / يستغلها المسلمون لطلب المغفرة/الرحمة /الهداية للحاكم-ولو كان ظالما-/دخول الجنة..إلخ بينما يستغلها بعضهم-ولو كانوا علمانيين حيث الدعاء يعتبرعندهم مسألة "دينية"-!! ستغلونه لمواقف أخرى...!! هذا موضوع آخر..بس المهم هو أن الدعاء يجيزونه لتحقيق أهداف معينة.. طيب..تعالوا نقعّد بالمنطق كدة: ***المسلمون يفهومون من خلال ما علّمهم ربهم أن الفرد/المجتمع...إذا عمل واستغفر ودعا واتّقى فإن بركات السماء تنزل عليه..وبركات الأرض تتفتّح له..سواء كان غيث أو معادن أو زرع..إلخ(ولو أن أهل القُرى آمنوا واتّقوا لفتحنا عليهم بركات من السماء والأرض ولكن كذبوا فأخذناهم بما كانوا يكسبون) والآية دي واضحة جدا في موضوع العلاقة بين الدعاء وتيسير أمور الاقتصاد والمعاش:(فقلت استغروا ربكم إنه كان غفّارا.يرسل السماء عليكم مدرارا.ويُمددكم بأموال وبنين ويجعل لكم جنات ويجعل لكم أنهارا" يعني بس اختلفتم معنا في الهدف..الوسيلة/الدعاء اعترفتو بيها!! طيب ليه السخرية من كلام رئيس الجماعة عن أهمية الاستغفار ولاّ نجيبا ليكم بطريقة رياضية وقوانين فيثاغورسية؟! نحن الآيات بتكفّينا..والشفناهو عن المجتمات اللي عاشت الإسلام بصدق عرفناهو مثال/ عمر بن عبدالعزيز عاش الإسلام ومجتمعه تجاوب معه، وكان قد سبقه ظلمٌ وفساد.. ولكنه كان قدوة للناس فاستجابوا وعاشوا الدين فكانوا يبحثون عن فقراء يعطوهم الزكاة ولايجدون! وفتح الله لهم أبواب السماء والأرض والإتحاد السوفيتي بصولجانه وقوّته وغروره..ألحد وحارب المسلمين وكذّب فمزّقه الله شرّ ممزّق-"وما هي من الظالمين ببعيد".. شكرا إبراهيم النعمة..شكرا عاطف موكاوي
07-02-2012, 05:50 PM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
السيد عماد موسى سلامات .......... ومن الذي قال لك بان اهل القرى لم يامنو ولم يتقو؟ ثم من الذي قال لك بان الله لم يرزقهم ؟ ان اهل القرى في السودان الذين امنو منهم والذين لم يؤمنو ؟ فان الله قد رزقهم "هذه قناعتي " ولكن من اهل الارض من ياخذ منهم هذه الارزاق اما ضرائب ......واما اتوات .......واما رجالة كدة بس ........اها انت موقفك من الظالمين الذين ياخذون اموال الناس مرة عنوةً وظلماً موقفك منهم شنو؟ وهذا الموقف السياسي الذي فيه نتحارب ونختلف ؟ ورغم يقيني ان الايمان فقط ليس الضمان الكاف للرزق ده طبعاً مش من واقع تكذيب للاية ........ولكن هذا واقع نراه ......فهل اسرائيل وامريكا واوربا قد امنت واتقت؟ اذن كيف رزقهم الله ؟ وانزل لهم بركات من السماء ؟ عماد موسى انا لا اجادلك في الدين .... ولكن انا اجادل في توظيف الدين لخدمة الظالمين ......هل تقر معي ان الدين واحد ولكن ومفاهيم الناس للدين مختلفة ؟ اذا توصلنا لهذه النقطة ، نكون نحن ازاء مواقف سميها دينية لتبرير الظلم ........ساضرب لك مثلاً بسيطاً ، ايام تطبيق نميري لقوانين سبتمبر نتيجة للافلاس السياسي الذي وصلت له سلطة نميري، لجأ النميري الي هذه القوانين حتي يغل من يد معارضته باعتبار ان ما امر به هو الدين .......وان كل معارض له هو معارض للدين ، وبالتالي يعطي لنفسه الحق الديني لقمع المعارضين ، وفي هذه الاجواء كان الاخوان المسلمين يبررون للفقر باعتبار انه ناتج عن ضعف التدين ...ملوحين بهذه الاية (ولو ان اهل القرى آمنو واتقو..........الخ) فمثل هذا الاستخدام للدين يبرر للمستبد ويقمع المظلوم ......فهناك فرق كبير بين أن تشحن الناس بطاقة دينية معارضة للبشير ابتدأ من الدعاء ،وصولاً الي التظاهر ثم العصيان المدني .........وهناك فرق بين تثبيط همم الشعب والتصالح والتماهي مع المستبد الطاغي حتي ولو استند الي الدين او المناصحة ........".وحسب فهمي" ليس فيه استخدام مسئ للدين ..فلو قال نقد مثلاً "الله يولي من يصلح " لكان حديثي مختلف ، كيف؟ مثل هذا الدعاء ورغم صحته الفقهية ، الا انه يضع الانسان هو الوحيد المعني بالتغير يضعه في موضع المتفرج والمحايد ازاء هذه العملية المعقدة .....مثل موقفكم الرامي لاصلاح الانقاذين ، فان تكتفي بهذا الموقف هو عين التواطوء مع الظلمة .......وساكون ضده حتي ولو تسربل بالدين . اما موقف الاستاذ المرحوم محمد ابراهيم نقد فهو بتقديري موقف مشرف ......وليس فيه اي استخدام مسئ للدين ....اذن نحن لسنا امام مقارنة او مقاربة بين الموقفين حتي ولو اعتبرنا ان موقف محمد ابراهيم نقد هو موقف ديني صرف.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
عاطف مكاوى
زياد جعفر عبدالله
محمد جلال عبدالله
عماد حسين
عبداللطيف حسن علي
حسين نوباتيا
AMNA MUKHTAR
Osama Mohammed
ABUHUSSEIN
Abdlaziz Eisa
أسامه الكرور
ABDALLAH ABDALLAH
ibrahim alnimma
بهاء الدين سليمان
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست