|
لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن
|
تنقص الجانبين المعرفة العميقة بالآخر
وهنالك مخاوف
يتخوف بعض المعارضين في المركز من عدة أشياء منها
سلاح ثوار الهامش
التزامهم بالديمقراطية التداولية
كما يتخوف ثوار الهامش من أشياء أهمها
جدية قوى الديمقراطية في المركز في التخلي عن أمتيازاتها التاريخية
االجدية في اللامركزية ومقدارها
وغير ذلك من الأسئلة
التساؤلات مشروعة
والتخوف يمكن علاجه بالحوار العميق الصريح
الذي يطرح كل التساؤلات
وجوانب الإتفاق
والإتفاق منذ الآن على ميثاق يحدد شكل التعامل في فترة ما بعد الإنقاذ
وأظن في أرث الشعب السوداني ما يثري النقاش ويضع لبنات الصيغة
استفادة من نقاشات مؤتمر جوبا 1947
والمائدة المستديرة
وأعلان يونيو
واتفاقية اديس أببا
وميثاق أبريل
وميثاق الدفاع عن الديمقراطية
واتفاقات كوكا دام
ومقررات المؤتمر الإقتصادي
واتفاقية الميرغني قرنق
ونيفاشا
وغيرها من الوثائق الهامة
يمكن ان تصاغ وثيقة الآن والناس في البر
تكون ميثاقا يصاغ على أساسه الدستور القادم
ربما يشبه ذلك مؤتمرا دستوريا أهليا
عبقرية شعبنا وقياداته
السلمية والمسلحة
قادرة على إبداع صيغ تعالج كل مشاكل السودان المزمنة
وتؤمن مسقبلا واضح المعالم
يشرك الجميع في مساواة وديمقراطية وعدالة
فيحل السلام وتصان الوحدة وربما تسترجع الأجزاء التي تم فصلها على أسس جديدة
وننصرف لتنمية بلادنا الثرية
الباقر موسى
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
لينا سنين يا باقر بنقول انه محمد سليمان و تراجي يعتبرو خصما على اهل الهامش بتناولهم البائس وخطابهم العنصري .... ما سمعتو كلامنا ... النتجة كانت شنو ... ?? استقلال اهل المؤتمر اللاوطني لهذا الخطاب الخايب البائس و بالتالي تسويقه بنجاح منقطع النظير لتخويف الناس ... محمد سليمان وتراجي اكثر الاعضاء هنا خدمة لاجندة المؤتمر اللوطني بجهلهم و غباءهم ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Ahmed Abdallah)
|
الفاضل الباقر
سلامات
عارف لولا انت صاحب البوست لما دخلت.
عليك اولا ضبط لغة الصعاليك وعنصري المركز.
شايف اللغه دي يا الباقر؟؟؟
الاستعلاء وقلة ادب الشيوعين دي وتوهمهم بانهم يحتكرون الفهم
هي من وصلتنا لهذه المستوى؟؟!!
يتافصحوا هنا ويمشوا ياكلوا مع بتوع السفارات؟؟
يوقعوا معنا ويطعنوننا من الخلف.
Quote: الغوغائية يا الباقر الغوغائية هي المصيبة الاساسية الوقعنا فيها. بعض الاغبياء يعادون الجبهة الاسلامية بجانب و يخدمونها بجانب أخر. و الله حتى ظننت ان بعضهم يعمل لصالحها عن عمد. |
يا ابوبكر صالح
متى تفيق من نومك وتقعد في الواطه دي وتبطل فلهمه وقندفه واستعلاء؟؟؟
يا زول نحن ما مطالبين نردد خطابك المرفوض سودانينا!!
حزبك ده جاب كم في احسن ظروف ديمقراطيه؟؟عشان تتكلم معنا كده؟؟
زول جاهل ما بتخجل لسه مقتنع انها ثورة الفقراء؟؟منو قال لك انها ثورة الفقراء؟؟
لمتين انتو في جدبكم الفكري وتوهم ان وسائل التحليل للفكر الماركسي لا زالت مجديه؟؟!!
It is just old political theory يا زول اتكلم باحترام ولا وصايه لاحد على الاخر.
عارف الباقر موسى ده بندخل ليه ليه؟؟؟ لعلمك ما منظراتي الباقر معنا وبينا وفينا ومننا
انت لو سألوك سويدك القاعد فيها دي ياتو نوبه ولا دارفورين الاشتغلت معاهم
ما حنلاقك قاعد في ابراجك العاجيه ومكتفي بالتواصل مع الشيوعين بتوعك!!
اها انتو فشلتوا في انجاز الثوره السودانيه.
هذه ثوره لا تستأذنكم ولا تحتلج صوكوك غفران منكم.
عجبكم ادخلوها كده بشروطنا ما عجبكم داك المؤتمر الوطني طبعوا وخلصونا
ولكن تأكدوا جميعكم بمؤتمركم الوطني بنقلعكم معا!
طالما هذه هي لغتكم!!
وقندفتكم وفسلفتكم!!
هنالك تقدمين كثر شمالين معنا وبنفس خطابنا لا عزلناهم لا حجمناهم بل دوما نقدمهم لصفوفنا بس لازم يكونا فعلا اختبروا جيدا بانه اي من الوعي الجلابي لم يتبقى بعقولهم ودواخلهم!!
يا احمد عبد الله
انت منو البتحاور معاك من اساسه؟؟!!
تراجي مصطفى البتفاصح حولها دي ومحمد سليمان
لو نزلوا حسه السودان سيسيقتبلهم
اضعاف من يخرجوا للميرغني بتاعك وقع لك؟؟؟
فالتواصل نواحك..ونعيقك الباقر اصلا لو بعرفك عامل سفارة واشنطون
(الدرب ساساقه) ما برد عليك حتى!!
لانه قاطعها ناشف مع كل منبطحي آتوا!!من امثالك!!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Khalid Kodi)
|
تحية طيبة يا الباقر..
فعلا بوست موفق وفي وقته تماما...
يجب ان لا يستغل في توجيه الاتهامات لبعضنا البعض .. بل المثول لدعوتك لحوار عميق بين كل الثوار هامش ومركز
والتوافق على صيغ تجمع ولا تشتت الجهود... فسرطان الكيزان يهلك كيان السودان ككل هامش ومركز .. واي تنازع يقوي
ويعزز مكانة هذا السرطان..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: حسين نوباتيا)
|
هذا النظام لا يذهب كما ذهب عبود أو نميري
فهو لا يهمه توقف دولاب الدولة وتعطل مصالح الناس - نتيجة الإضراب السياسي - فيستقيل مثل عبود
ولم يترك قدرا من القومية في الجيش حتى ينحاز جزء منه للشعب كما حدث في أبريل
ولا يحتاج بطشه للمظاهرات إلى دليل
وهو لا يأبه إلى لمن يحمل السلاح
أدركت ذلك كل القوى السياسية - المسالمة تاريخيا-
فحمل إبن الحلفاية - عبد العزيز خالد - السلاح لأن النظام حرم سكان المدن من أدوات ابداء الرأي السلمية فصاروا مثلهم مثل أهل الريف التقليدي (لا حزب ولا نقابة ولا صحافة ولا قضاء)
وجيشت الإحزاب قواتها من جيش الأمة لقوات أبو جلابية لمجد
ولم يسرحوا جيوشهم تلك إلا عند توقيع إتفاقات .. اتضح الآن لهم أنها لا تعني للنظام شيئا
أكثر من إعادة المعارضين لبيت طاعته بل تحت حذائه الثقيل
فطفق الناس يتساءلون عن كيفية إزالة النظام
حتى أن قائدا مثل عمنا نقد قال:"إن هذا النظام بلاء من الله وعلى الناس الدعاء ليرفع الله عنهم هذا البلاء"
...
والآن هاهي عبقرية الشعب السوداني وثراء مقدراته تبدع الوصفة الخاصة لإنها حكم الإنقاذ:
خلطة متكاملة من العمل السلمي والعسكري
يسهم فيها أهل الريف والمدن ..كل بما هو متاح له
ولا أظنه يخفى على أحد أنها الصيغة الأمثل
إذا ..
توفر للجميع وضوح الرؤيا لتفاصيل عملية التغيير
وصيغة الحكم بعدها
بما يوحد الإرادة
ويزيل أي عقبة أمام مساهمة الجميع كفريق متجانس
الشئ الذي نرى أنه ممكن بالحوار الصريح والعميق
لمخاطبة مخاوف كل طرف وفصيل
وهذا ما ندعو إليه هنا
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
يجيب ان يفهم اي زول بتكلم باسم الهامش انو الافقار و الاهمام تعاني منه كل أقاليم السودان خارج العاصمة. في الشمالية و كردفان و الشرق و دارفور و في داخل المدن السودانية كذلك. الفقراء فى اي مكان هم أهل للتعاطف و الدعم و المساندة بغض النظر عن اصولهم او علاقتهم بمكن يحكم السودان. البديرية لن يؤخذوا بجريرة عمر البشير و لا الشايقية بعلي عثمان و اخوانه فى العصابة ولا الدناقلة بعبد الرحيم العوير -أكيد لو كانوا خيّروهم بمن يمثلهم فى الحكومة لما اٍختاروا هذا الرجل النعجة-. الفقر فى السودان اسبابه انو الحكومة المركزية منصرفة عن هموم المواطن للاهتمام بأمنها و بهموم و رفاهية الاسلاميين و نهبهم لثروات البلاد. دولة الاسلاميين بطبيعتها الاجتماعية -أي قاعدتها الاجتماعية التى تستند اليها- هو دولة للطفيلية النهبية حطّمت حتى مشاريع التنمية القائمة قبلها، حطمت مشروع الجزيرة، مشاريع الاعاشة فى النيل الابيض حطمت نظام التعليم المجاني و العلاج المجاني و صحة البيئة. بدل ان تذهب قدرات الدولة رعاية شؤون المواطن اصبحت تذهب لجيوب الاسلاميين. هذا هو سبب الفقر. فلنوحّد جهود كل الفقراء و المظلومين فى كل بقاع السودان لهدم صنم الاسلاميين و بناء دولة عادلة فى كل شئ، تعدل فى توزيع الثروة على الناس و تعدل في رعاية الشؤون الثقافية و الحضارية لكل أهل السودان على قدم المساواة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: abubakr salih)
|
أبو بكر صالح (اول متداخل حسب النيتكيت)
أتفق معك في مداخلتك
وأرى معظم المتحدثين باسم الهامش يتفقون معك
في أن كل الأقاليم مهمشة
وأنهم يستهدفون القلة الحاكمة وليس غيرها
في تنسيق مع الثوار من كل الأقاليمQuote: يجيب ان يفهم اي زول بتكلم باسم الهامش انو الافقار و الاهمام تعاني منه كل أقاليم السودان خارج العاصمة. في الشمالية و كردفان و الشرق و دارفور و في داخل المدن السودانية كذلك. الفقراء فى اي مكان هم أهل للتعاطف و الدعم و المساندة بغض النظر عن اصولهم او علاقتهم بمكن يحكم السودان. البديرية لن يؤخذوا بجريرة عمر البشير و لا الشايقية بعلي عثمان و اخوانه فى العصابة ولا الدناقلة بعبد الرحيم العوير -أكيد لو كانوا خيّروهم بمن يمثلهم فى الحكومة لما اٍختاروا هذا الرجل النعجة-. الفقر فى السودان اسبابه انو الحكومة المركزية منصرفة عن هموم المواطن للاهتمام بأمنها و بهموم و رفاهية الاسلاميين و نهبهم لثروات البلاد. دولة الاسلاميين بطبيعتها الاجتماعية -أي قاعدتها الاجتماعية التى تستند اليها- هو دولة للطفيلية النهبية حطّمت حتى مشاريع التنمية القائمة قبلها، حطمت مشروع الجزيرة، مشاريع الاعاشة فى النيل الابيض حطمت نظام التعليم المجاني و العلاج المجاني و صحة البيئة. بدل ان تذهب قدرات الدولة رعاية شؤون المواطن اصبحت تذهب لجيوب الاسلاميين. هذا هو سبب الفقر. فلنوحّد جهود كل الفقراء و المظلومين فى كل بقاع السودان لهدم صنم الاسلاميين و بناء دولة عادلة فى كل شئ، تعدل فى توزيع الثروة على الناس و تعدل في رعاية الشؤون الثقافية و الحضارية لكل أهل السودان على قدم المساواة. |
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
العزيزة تراجي
يشرفنى أن أكون Quote: معنا وبينا وفينا ومننا |
مع شخص جسور مثلك دائما في مقدمة الصفوف
أرحب بدخولك وأنتظر مساهماتك
وطبعا هذا البوست حول الأفكار وليس الأشخاص
لا أعرف الإنتماءات الحزبية لمعظم المتداخلين
ولكن إرجو أن نبتعد عن الحدة
ربما يكون جديدا على بعض الحزبيين التعامل مع:
1 ناشطين غير حزبيين
2- تنظيمات تأتي من الهامش بقياداتها وافكارها
فلننظر جميعا في اتجاه الخصم المشترك
وهذا البوست تحديدا لفتح الحوار بيننا
نحن المناضلين من أجل استعادة الديمقراطية كل بوسيلته
ورفع معرفتنا ببعض وقدرتنا على التحاور
بما في ذلك تحفظاتنا على بعض ومخاوفنا من بعض
بصورة بناءة
مع ودي
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
تحياتى استاذنا و صديفنا الباقر و الموضوع مهم جداً .
بالحق الوضع الحالى يحتاج انضباط كبير من كافة المنتفضين السودانيين الرافضين للوضع الراهن وبالفعل تغيير نظام الأنقاذ يختلف تماماً عن كل التغيير الذي تم في اكتوبر و مارس ابريل . الظروف الأن مواتية تماماً لصناعة الفرق بشكل نهائي لسودان معافى و وفق شروط جديدة فقط يجب العمل علي هذه الشروط و توظيفها بالأعداد و الترتيب بين كافة التوار فما يجمعهم ويقربهم اكتر بكتير مما يفرغهم . ارهن كذلك على أن كل الالعاب العنصرية لنظام الأنقاذ اضحت معروفة للجميع و لا احد يصدقها ابداً وهي في اطار الخروج من الأزمة تلعب لعبتها الأخيرة وهي تجييش عاطفي عنصري ضد التوار القادمين لكن على الجميع أن يحتكم للعقل حتى يفوتوا هذه الموامرة على هذا النظام و ينقذون حياتهم و حياة وطنهم من هذه العصابة .
الف تقدير .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: سفيان بشير نابرى)
|
حوار كيف وأمثال النبــاحة طراجي دي قدرتها
كدي بتجرد اقرو كلام الاخ ابوبكر صالح ورد طراجي وهجومها عليهو عشان تعرفو الفرق والبون الشاسع مابين قول العقلاء ومابين نبيـح الجهلاء
لن يتلملم الناس ويجلسوا مع بعض الا عندما تُقطع السنة امثال طراجي ومحمد سليمان الا عندما يتوقفوا عن الحديث عن اي مشكلة هؤلاء عندها فقط يمكن ان نتحدث عن حل اشكاليــة ازمات الوطن المزمنة لكن بمثل هؤلاء التجار المستربحين ياهو الرماد الكال حماد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
قبل أن نبدأ .. لغة الحوار وأسلوبه
العقول الكبيرة ترى .. المعاني
والعقول المتوسطة ترى .. الأحداث
والعقول الصغيرة ترى .. الأشخاص
نحن هنا لتناول أفكار بعضنا نقدا ومراجعة لآخر مدى
وليس لصراعات مع حامليها
أما الإساءات ..فهي غير مقبولة تماما
حيدر الزين تحديدا
لغة مثل Quote: النبــاحة
طراجي
نبيـح الجهلاء
التجار المستربحين
|
ليست مقبولة هنا
وهذا البوست قطعا ليس لـ "تُقطع السنة" البعض
بل ليتاح للجميع التعبير عن أفكارهم ومناقشتها
عندك - كما للآخرين - كامل الفرصة لطرح أفكارك
ونقد أفكار الآخرين
أما الشتائم .. فلا
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
العزيز الباقر عثمان سلام
Quote: ما الذي يخشاه أهل المركز من ثورة الهامش |
ينبغى اولا تحديد المقصود بالمركز: هل هم النظام الحاكم هل هم ساكنى المركز (العاصمة)؟ هل هم الشماليين النيليين و بالتدحديد القبائل الثلاث الكبرى المعروفة هل هم ساكنى وسط السودان هل هم السودانيون خارج المناطق الثلاث: جبال النوبة و النيل الازرق و دارفور مناطق الحرب الحالية وفرت حملة خليل و جنده على ام درمان دليلا طيبا على نوايا ثورة الهامش حيث لم يتعرضوا لاى مدنى بل دفعوا اثمان مشترياتهم من باعة شوارع ام درمان كانوا يعرفون هدفهم (و هدف اهل المركز) تماما و صوبوا تجاهه اين المشكلة اذن يا سيدى؟ المشكلة فى نوعية خطاب بعض المتحدثين باسم اهل الهامش الذى يتهم اهل الشمال قاطبة و يحملهم مخازى الانقاذ فقط برابط القبيلة او الجهة: خطاب ناتج عن حساسيات و خصومات شخصية مع افراد فيخرج منهم خطاب لا يخدم الا اجندة النظام الذى بالمناسبة ينشط منسوبوه داخل الاحياء يخوفون الناس من زحف اهل الهامش (الحاقدين) و (العنصريين)
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: عوض محمد احمد)
|
مرحبا عوض
بثوار الهامش أعني المسلحين
جماهير وتنظيمات وقيادات أقاليم دارفور
وكردفان
والنيل الأزرق
ويمتد التعريف ليشمل ثوار الشرق
والشمال (مثل كجبار وأمري والمناصير والنوبا)
وإن لم يحمل بعضهم السلاح .. الآن
بثوار المدن ..أعني كل المكتوين بقهر نظام الإنقاذ
منهم من عبر مؤخرا مثل سكان مدني وحلفا الجديدة وأمدرمان
ومنهم من عبر عن تذمره من قبل
ومنهم من أثق في أنهم سيعبرون عن سخطهم لاحقا
أستثنيت من سكان المركز حكومة الإنقاذ
وقلت أنه حق لهم أن يخافوا
وقد سبقتني بخطوتين إلى تفنيد فرية استباحة وانتقام أهل الهامش
حين قلتQuote: وفرت حملة خليل و جنده على ام درمان دليلا طيبا على نوايا ثورة الهامش
حيث لم يتعرضوا لاى مدنى
بل دفعوا اثمان مشترياتهم من باعة شوارع ام درمان
كانوا يعرفون هدفهم (و هدف اهل المركز) تماما
و صوبوا تجاهه |
ونواصل ..مع شكري
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: abubakr salih)
|
Quote: هذه ثوره لا تستأذنكم ولا تحتلج صوكوك غفران منكم.
عجبكم ادخلوها كده بشروطنا ما عجبكم داك المؤتمر الوطني طبعوا وخلصونا ولكن تأكدوا جميعكم بمؤتمركم الوطني بنقلعكم معا!
طالما هذه هي لغتكم!!
وقندفتكم وفسلفتكم!!
|
Quote: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن |
Quote: وهذا البوست تحديدا لفتح الحوار بيننا
نحن المناضلين من أجل استعادة الديمقراطية كل بوسيلته
ورفع معرفتنا ببعض وقدرتنا على التحاور
|
سلام يا استاذ الباقر .. بوست يستحق المتابعه .. أود التعليق على التصنيف الوارد
- ثوار هامش - ثوار مدن
ولنرتقى للمعنى كما تفضلت .. ولا أتسائل عمن هم ثوار الهامش ولكن اتسائل عن طبيعة التكوين التى سمحت لك بهذه التسميه .. وهل يوجد هامش قومى يمثل نفسه ويطرح مشاريعه القوميه .. وماهى هذه المشاريع القوميه .. وهل يجيز التكوين القبلى لهذه الحركات المسلحه بالتعبير عن الهامش السودانى ..
فى الجانب الآخر .. طبيعة تكوين الاحزاب السودانيه, ولعلك قد خصصتها بتسميه ثوار المدن .. هى طبيعه قوميه غير محصوره بالمدن .. ولا أتفق فى تسميتهم ثوار مدن .. لأن القصور الثورى بائن فيهم بينونه كبري .. ولانهم قوميين لا يمكن تسيجهم داخل اطار المدن .. وبالنتيجه لاهم ثوار .. ولاهم مدن
هذا الوضع لن يفضى ابدا لنتائج صحيحه .. فالخلل أكبر من التمييز الجغرافى بين هامش ومدينه ..
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: محمد حيدر المشرف)
|
الباقر
Quote: ما الذي يخشاه أهل المركز من ثورة الهامش
|
كنت ظننتك تتحدث عن ثوار الهامش وثوار المدن .. وليس ثوار الهامش وأهل المدن!
ثوار الهامش يهددون سكان المدن بالقتل والسحل والذبح .. وطردهم من مساكنهم على أسس عرقية ..
لن يحكم السودان بأسم قبيلة الزغاوة .. ولن يحكم بأسم أى قبيلة أخرى .. ولن تحركنا أجندات العنصريين وأصحاب الأغراض والأجندات الخاصة.
وحتى ذلك الحين، نحن ضدهم ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: HAIDER ALZAIN)
|
Quote: الصعاليك وعنصري المركز.
|
Quote: هذه ثوره لا تستأذنكم ولا تحتلج صوكوك غفران منكم.
عجبكم ادخلوها كده بشروطنا ما عجبكم داك المؤتمر الوطني طبعوا وخلصونا
|
ثم التاني كتب:
Quote: بصفتك عربي جهيني سليل عبد الله بن أبي السرح
|
Quote: يشرفنى أن أكون Quote: معنا وبينا وفينا ومننا
مع شخص جسور مثلك دائما في مقدمة الصفوف
|
وبعد كدة قال عاوز يفتح حوار ولا يحاسب الاشخاص
اول شئ يا مُلا اعدل في حكمك وكلامك واترك التحيز بعدين تعال اتفاصح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: بريمة محمد)
|
Quote: إذا ..
توفر للجميع وضوح الرؤيا لتفاصيل عملية التغيير
وصيغة الحكم بعدها
بما يوحد الإرادة
ويزيل أي عقبة أمام مساهمة الجميع كفريق متجانس
الشئ الذي نرى أنه ممكن بالحوار الصريح والعميق
لمخاطبة مخاوف كل طرف وفصيل
وهذا ما ندعو إليه هنا
|
كلام موزون .. بس ..
عندي نقطة (نظام) اجرائية
الوسائل لتحقيق (الحوار) في شرطه الادنى!؟
و كيفية تنزيلو لارض الواقع (او كما قال د. كودي)!؟
-------
جهد مهم جداً .. و خليقٌ بكم استاذنا الباقر التصدر له
بالتوفيق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: قيقراوي)
|
حيدر الزين
يبدو أنك مصر على الإنحدار بالبوست
وهذا ما لن أجاريك فيه
للمرة الأخيرة
إذا عندك أفكار مرحبا بها
أما الشتائم فلا
سأتجاهل أي مداخلة تنحدر بالبوست
الفرق بينك والآخرين أنك أول من استهدف أشخاص بأسمائهم
- مع تشويه تلك الأسماء -
بالنسبة لتراجي
رأيت أن ما وجهته للمتداخلين عامة بضبط عباراتنا والتركيز على طرح ونقد الأفكار وليس الأشخاص
كان شاملا لها وللآخرين
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
مم يخاف أهل المركز
أو يمكننا أن ضعها - يابريمة - كما يلي:
"بماذا تحاول الحكومة تخويف أهل المركز حتى تمنع تكامل ثورتهم مع ثورة الريف"
تخطر في بالي النقاط أدناه -يمكن الإضافة أو إقتراح تعديل أي-:
- الإستهداف على أساس جهوي أو قبلي
- الإستباحة واغتصاب النساء أو خطفهن
- الإنتقام والتشفي بالقتل والتمثيل والإهانات
- نهب الممتلكات
- التعامل الفظ غير المتحضر وتحكم أناس جهلة
- استبدال سلطة عسكرية بأخرى
- احتكار السلطة بواسطة ثوار الهامش بعد انتصارهم
- محاربة الثقافات سوى ثقافات الثوار (مثل الخوف من العدوان على اللغة العربية)
- الخوف على محاربة المعتقدات (الدين الإسلامي)
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Nasr)
|
الأخ الباقر.
نعم لا بد من الحوار بين الجميع.
ولكن إذا اخذنا في الأعتبار أن هنالك قيادات معروفة لثوار الهامش وموجودة. فيبقى السؤال هنا أين هم قيادات ثوار المدن؟ دعني أستخدم كلمة المركز عوضا عن المدن. لأن كلمة المركز هي الأدق والأنسب سياسيا. الذي أعرفه أنا أن ثوار المدن هم أفراد وليس أحزاب أو منظمات معروفة؟ وهم مواقفهم واضحة وصريحة ويعملون جنبا الى جنب مع ثوار الهامش وحتى أن بعضهم قد أنضم الى ثوار الهامش وحمل السلاح معهم، وهولاء ليس لديهم مشكلة في من الذي يتولي السلطة في السودان طالما كان ذلك عن طريق صناديق الأقتراع. ولكن المشكلة الحقيقية تتمثل في الأحزاب السياسية التقليدية وعدد كبير من المثقفين في المركز. وهذه الأحزاب السياسية تعتقد وتؤمن بأن مستقبلها مهدد بسبب ثورات الهامش. وهذا الخوف سببه الرئيسي هو أنها سوف تفقد السيطرة السياسية،الأقتصادية والثقافية الذي حصلت عليها بواسطة الأستعمار أو بسبب الطائفية الدينية أو الأنقلابات العسكرية. وكما تدري عزيزي الباقر أن التنازل عن تلك المكتسبات ليس بالشئ السهل وحتى لو كان عن طريق الديمقراطية وصناديق الأقتراع وبواسطة الأغلبية.
ولي عودة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Deng)
|
تعالوا نضع معا ..هذا الميثاق وفى هذا البوست :
Quote: يمكن ان تصاغ وثيقة الآن والناس في البر
تكون ميثاقا يصاغ على أساسه الدستور القادم
ربما يشبه ذلك مؤتمرا دستوريا أهليا
عبقرية شعبنا وقياداته
السلمية والمسلحة
قادرة على إبداع صيغ تعالج كل مشاكل السودان المزمنة
وتؤمن مسقبلا واضح المعالم
يشرك الجميع في مساواة وديمقراطية وعدالة
فيحل السلام وتصان الوحدة وربما تسترجع الأجزاء التي تم فصلها على أسس جديدة
وننصرف لتنمية بلادنا الثرية
|
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: AMNA MUKHTAR)
|
Quote: كما يتخوف ثوار الهامش من أشياء أهمها
جدية قوى الديمقراطية في المركز في التخلي عن أمتيازاتها التاريخية
االجدية في اللامركزية ومقدارها
وغير ذلك من الأسئلة
التساؤلات مشروعة
والتخوف يمكن علاجه بالحوار العميق الصريح
|
العزيز الباقر موسي لك التحية رأي سليم شكراً على الموضوع الرائع وللجميع والحوار الهادىء....
لكن الا تواقفنى الرأى ان قليل من الجهوية أو السباب الحزبى يمكن أن يقلب هذا البوست الجميل الى ملحمة من الكلمات القبيحة.؟ يجب أن يكون هناك مبادرات وحوارات فكرية حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن فيما بينهم وبين رصفائهم في المركز من جمعيات ومنظمات شبابية وثقافية وحقوقية تساهم في عكس حوار عميق وصريح والمطلوب فى هذه المرحلة تحالف القوى السياسية والتنسيق من اجل اسقاط المؤتمر الوطنى ودعم عملية التغيير السياسية تشكيل تحالف واسع بين ثوار الهامش والشخصيات السياسية والحزبية في المركز والاستفادة من الكل والجهات الفاعلة.
لك الشكر مرة أخرى و أويد بشدة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: يحي ابن عوف)
|
محمد احمد عوض..حبابك كتر خيرك على اثارة هذه التساؤلات الإستنكارية (و هو تقليد منطق و خطابة معروف و حسن)..و ادرك جيدا أنك تعرف اجاباتها..و لكن لغرض التقدم في الحوار نجيب عليها
Quote: ينبغى اولا تحديد المقصود بالمركز:
|
المركز حالة ذهنية و ايدولوجية ، تقوم على فكرة الإسلاموعروبية و تسيس الدين الإسلامي لتحقيق امتيازات و ممارسة تحيزات ضد البعض..و بهذه الصفة.. هو ايدولوجيا نظام الجبهة الإسلامية و كل الأنظمة التى ترى أن الإسلام دين و دولة..و بهذا الفهم لا يتقيد بجهة أو اثنية أو عرق..يعني ممكن تلقى واحد نوباوي مثل محمد مركزو كوكو كومي..و هو مركز بامتياز..و هكذا..
Quote: هل هم النظام الحاكم
|
نعم النظام الحاكم مركز وذلك اذا اعتمدنا مناط المرجعية الأديولوجيا و الفكرية..و لقد استغل تلك الخاصية في التمييز ضد كل شعوب السودان..بصورة متفاوتة..
Quote: هل هم ساكنى المركز (العاصمة)؟
|
الإجابة.. بالطبع لأ..
Quote: هل هم الشماليين النيليين و بالتدحديد القبائل الثلاث الكبرى المعروفة
|
الإجابة لأ..مفهوم المركز حالة ذهنية و ايدولوجيا و ليست لها علاقة بالإثنية أو القبيلية أو العرق.. أنا مثلا من جنوب كردفان و أرى ما قعلته ايدولوجيا الإسلاموعروبية بمجموعة النوبة في الشمال..و عبر مر السنين و الدهور هو محو منظم لحضارة و ثقافية سودانية كان يجب على الدولة أن تحميها لأنها ارث بشري عام..
Quote: هل هم ساكنى وسط السودان
|
لأ..
Quote: هل هم السودانيون خارج المناطق الثلاث: جبال النوبة و النيل الازرق و دارفور مناطق الحرب الحالية
|
الإجابة بالطبع لأ.. محمد مركزو و عفاف تاور و احمد هرون جهويا و اثنيا من كردفان و لكنهم مركز مثلهم و مثل غيرهم..ونفس الأمر ينطبق على احمد كرمنو ، و يوسف كبر و عبد الحميد كاشا و الحاج ادم يوسف من دارفور..
Quote: وفرت حملة خليل و جنده على ام درمان دليلا طيبا على نوايا ثورة الهامش حيث لم يتعرضوا لاى مدنى بل دفعوا اثمان مشترياتهم من باعة شوارع ام درمان كانوا يعرفون هدفهم (و هدف اهل المركز) تماما و صوبوا تجاهه
|
معليش اثرت نفس النقطة و بنفس الفهم في بوست اخونا بشاشا..و جلبت مقتبسات من منفستو حركة العدل و المساواة..باعتباره واحدة من الحركات التي تقاتل الآن..و غض النظر عن اختلافي أو اتفاقي مع الحركة.. الإ اني ارى ان نحاكمها بالموضوعية عبر خطابها النظري و سلوكها العملي..و هو ما اتفق فيه معك..
Quote: اين المشكلة اذن يا سيدى؟ المشكلة فى نوعية خطاب بعض المتحدثين باسم اهل الهامش الذى يتهم اهل الشمال قاطبة و يحملهم مخازى الانقاذ فقط برابط القبيلة او الجهة: خطاب ناتج عن حساسيات و خصومات شخصية مع افراد فيخرج منهم خطاب لا يخدم الا اجندة النظام الذى بالمناسبة ينشط منسوبوه داخل الاحياء يخوفون الناس من زحف اهل الهامش (الحاقدين) و (العنصريين)
|
بالضبط.. هذه هي المشكلة..و هذه تحتاج صياغة الخطاب البديل..و هو لا يعدو ان يكون اكثر من احقاق الحق و تشذيب الأمور..نعم الجبهة الإسلامية نجحت في هتك النسيج الإجتماعي السوداني..و عرفت أن استمرار هذا النهج.. هو سبب من اسباب بقائها..و اهل السودان اذكى من ذلك بكثير..و هنا نحتاج العمل سويا لإنجاز مهمة التصحيح و التعديل..
كتر خيرك كتير..
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Kabar)
|
الباقر..حبابك يا صديقي كتر خيرك على هذه النافذة.. و لدعم الفكرة اكثر.. اتمنى أن نوفق في اضافة منفستو أو برامج كل من الحركة الشعبية ، حركة تحرير السودان ، و العدل و المساواة..و مثل هذه الأمور سوف توضح الكثير للمتخوفين و المتخوفات.. لأن القوى السياسية تحاكم ببرامجها و مشاريعها اكثر من محاكمتها بجهاتها و اثنياتها..
و سوف اعود للمشاركة.. كبر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
Quote: ثوار الهامش يهددون سكان المدن بالقتل والسحل والذبح .. وطردهم من مساكنهم على أسس عرقية ..
لن يحكم السودان بأسم قبيلة الزغاوة .. ولن يحكم بأسم أى قبيلة أخرى .. ولن تحركنا أجندات العنصريين وأصحاب الأغراض والأجندات الخاصة.
وحتى ذلك الحين، نحن ضدهم .. |
يا بريمة ..لمصلحة من تريد أن تخيف أهل المركز من ثوار الهامش الذين يقتل أهلهم ليل نهار ؟!
وهؤلاء الزغاوة الذى تتعمد تصويرهم للناس كبعبع .. دخلوا إمدرمان قبل ذلك ، ولم يفعلوا أى مما ذكرت .. فلماذا هذا الدجل ؟!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Kabar)
|
Quote: الباقر..حبابك يا صديقي كتر خيرك على هذه النافذة.. و لدعم الفكرة اكثر.. اتمنى أن نوفق في اضافة منفستو أو برامج كل من الحركة الشعبية ، حركة تحرير السودان ، و العدل و المساواة..و مثل هذه الأمور سوف توضح الكثير للمتخوفين و المتخوفات.. لأن القوى السياسية تحاكم ببرامجها و مشاريعها اكثر من محاكمتها بجهاتها و اثنياتها..
و سوف اعود للمشاركة.. كبر |
الاستاذ كبر ارجو ان يتم عميم هذا المبدأ و التعامل مع الاحزاب السودانية جميعا بنفس المعيار و في ذلك سيكون الكثير من الذكاء و حسن التصرف
طه جعفر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Deng)
|
Quote: الأخ الباقر.
نعم لا بد من الحوار بين الجميع.
ولكن إذا اخذنا في الأعتبار أن هنالك قيادات معروفة لثوار الهامش وموجودة. فيبقى السؤال هنا أين هم قيادات ثوار المدن؟ دعني أستخدم كلمة المركز عوضا عن المدن. لأن كلمة المركز هي الأدق والأنسب سياسيا. الذي أعرفه أنا أن ثوار المدن هم أفراد وليس أحزاب أو منظمات معروفة؟ وهم مواقفهم واضحة وصريحة ويعملون جنبا الى جنب مع ثوار الهامش وحتى أن بعضهم قد أنضم الى ثوار الهامش وحمل السلاح معهم، وهولاء ليس لديهم مشكلة في من الذي يتولي السلطة في السودان طالما كان ذلك عن طريق صناديق الأقتراع. ولكن المشكلة الحقيقية تتمثل في الأحزاب السياسية التقليدية وعدد كبير من المثقفين في المركز. وهذه الأحزاب السياسية تعتقد وتؤمن بأن مستقبلها مهدد بسبب ثورات الهامش. وهذا الخوف سببه الرئيسي هو أنها سوف تفقد السيطرة السياسية،الأقتصادية والثقافية الذي حصلت عليها بواسطة الأستعمار أو بسبب الطائفية الدينية أو الأنقلابات العسكرية. وكما تدري عزيزي الباقر أن التنازل عن تلك المكتسبات ليس بالشئ السهل وحتى لو كان عن طريق الديمقراطية وصناديق الأقتراع وبواسطة الأغلبية.
ولي عودة. |
الاستاذ دينق سلام و احترام مثلا الحزب الشيوعي لا يحس بان مستقبله مهدد باي جهة كانت و لا اظن ان الاتحاديين لهم احساس بهذا الشكل و اسمح ان اقول لك انه ليست هنالك ثورة هامش و هذا مصطلح سياسي يعبر عن قوي سياسية محددة فليست هنالك ثورة في الهامش الحقيقة هي ان الحركة الشعبية في الشمال بجمهورية السودان تقود حربا مشروعة و محترمة ضد حزب المؤتمر الوطني نفس الحزب الذي وقعت معه الحركة الشعبية بقيادة الشهيد الدكتور قرنق اتفاقية سلام في نيفاشا الكينية برعاية دولية عبر منبر الايقاد. الحركة الشعبية في الشمال بجمهورية السودان تحارب المؤتمر الوطني في جنوب كردفان و النيل الازرق و بالاخص جنوب النيل الازرق ، و كا تعلم في اقليم جنوب كردفان و بجنوب النيل الازرق العديد من المناطق الهادئة التي لم تتأثر بالحرب فليسهناك ثورة هامش انما اعمال عسكرية بين جهات محددة. اما في دارفور حيث ارتكب الجيش التابع لحكومة المؤتمر الوطني فظائع خطيرة و معروفة لدي الجميع هنالك العديد من الحركات المسلحة التي نازل جيش المؤتمر الوطني علي خلفيات سياسية محددة و اكرر فليس هنالك ثورة هامش في دارفور. و ارجو ان تسمح بالسؤال التالي ماذا تعني عندما تقول كلمة هامش؟ لان الهامش عندي كمصطلح يختلف عنه عندكم
طه جعفر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: طه جعفر)
|
العزيز طه وجميع المتداخلين
سأعود وأتمنى أن يتوفر لي الوقت
لأفصل
أنه
هنالك ثورة هامش
ولها أبعادها الطبقية
وليست مسألة أفراد أو تنظيمات سياسية فوقية
وسأعود أيضا للتدقيق في مصطلحات مركز .. مدن إلخ
وأواصل مسار البوست الأساسي
في تمحيص المخاوف أو التخويفات
بالذات التي ينشرها النظام وآخرين حول ثورة الهامش
أبتعدت عن المنبر كله لفترة شغلتها تجربة إبداعية استغرقت أسبوع
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: طه جعفر)
|
Quote: الاستاذ دينق سلام و احترام مثلا الحزب الشيوعي لا يحس بان مستقبله مهدد باي جهة كانت و لا اظن ان الاتحاديين لهم احساس بهذا الشكل و اسمح ان اقول لك انه ليست هنالك ثورة هامش و هذا مصطلح سياسي يعبر عن قوي سياسية محددة فليست هنالك ثورة في الهامش الحقيقة هي ان الحركة الشعبية في الشمال بجمهورية السودان تقود حربا مشروعة و محترمة ضد حزب المؤتمر الوطني نفس الحزب الذي وقعت معه الحركة الشعبية بقيادة الشهيد الدكتور قرنق اتفاقية سلام في نيفاشا الكينية برعاية دولية عبر منبر الايقاد. الحركة الشعبية في الشمال بجمهورية السودان تحارب المؤتمر الوطني في جنوب كردفان و النيل الازرق و بالاخص جنوب النيل الازرق ، و كا تعلم في اقليم جنوب كردفان و بجنوب النيل الازرق العديد من المناطق الهادئة التي لم تتأثر بالحرب فليسهناك ثورة هامش انما اعمال عسكرية بين جهات محددة. اما في دارفور حيث ارتكب الجيش التابع لحكومة المؤتمر الوطني فظائع خطيرة و معروفة لدي الجميع هنالك العديد من الحركات المسلحة التي نازل جيش المؤتمر الوطني علي خلفيات سياسية محددة و اكرر فليس هنالك ثورة هامش في دارفور. و ارجو ان تسمح بالسؤال التالي ماذا تعني عندما تقول كلمة هامش؟ لان الهامش عندي كمصطلح يختلف عنه عندكم
طه جعفر |
الأستاذ طه جعفر
سلام
تسمية ثورة قوى الهامش هي تسمية أتية من أهل الهامش أنفسهم والمطالبة بتغير ذلك الاسم أو المصطلح لا أعتقد بأنه مناسب. قد تقول أنت بأنه "لا توجد هنالك ثورة في الهامش" ولكن أهل الهامش يعرفون بأنهم في حالة ثورة وهذه الثورة يجب أن تتوج بتغير نظام الحكم الظالم في السودان منذ الأستقلال. قد تراها أنت حربا بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية. ولكن بالنسبة لأبناء الهامش يرونها ثورة تنطلق من الهامش هدفها النهائي هو تغير نظام الحكم في البلاد وذلك لن ينتهي فقط بتغير الحكومة الحالية. والصراع الدائر الأن قد تراه أنت صراعا مسلحا فقط، ولكن بالنسبة لأبناء الهامش أن هذا الصراع يتم على جميع المناحي. فهو صراع سياسي، مسلح، إقتصادي، ثقافي، عرقي، وديني. وفي نهاية الأمر هذا الصراع هو صراع حول مصيري بالنسبة لأهل الهامش الأغلبية المهضوم حقوقها تاريخيا في السودان. وأتفاقية نيفاشا تعتبر أحدا محطات هذا الصراع الذي أتوقعه أن يستمر طويلا. من الطبيعي جدا أن تكون الأحزاب التقليدية الموجودة مهددة عندما تقوم ثورة أو يتأسس حزب جديد في البلاد ويطالب بتغير نظام الحكم تغير جذري. ونحن هنا نتحدث عن الحركة الشعبية لتحرير السودان. والحزب الشيوعي السوداني من أكبر الأحزاب تهديدا من قبل الحركة الشعبية وذلك لعدة أسباب، وهي تتمثل في سقوط الأتحاد السوفيتي وفشل النظرية نفسها، فشل الحزب الشيوعي السوداني في تطوير نفسه وتغير أسمه، وكنكشة شيوخ الحزب من أمثال نقد والتجاني الطيب على مقاليد الأمور في الحزب والوقوف ضد حركة الأصلاح و التغير في داخل الحزب، وأخيرا مواقف الحزب المتذبذبة والغير واضحة من القضايا الرئيسية في البلاد وأنحيازهم التام لمواقف حزب الأمة والحزب الأتحادي الديمقراطي والتكتل معهم ضد مواقف الحركة الشعبية الداعية للتغير الجذري في البلاد. أما بالنسبة للحزب الاتحادي وحزب الأمة فهم أحزاب طائفية التكوين وهم في حالة إنحسار طبيعي بمراكز نفوذهم، خصوصا بمناطق الهامش. والحركة الشعبية تعتبر هي الحزب السوداني الوحيد الذي قدم حلول معقولة وهامة لمشاكل السودان. وهي حلول سودانية خالصة وليس نظريات أو أفكار مستوردة مثل ما تفعل بعض الأحزاب في السودان.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Deng)
|
Quote: الأستاذ طه جعفر
سلام
تسمية ثورة قوى الهامش هي تسمية أتية من أهل الهامش أنفسهم والمطالبة بتغير ذلك الاسم أو المصطلح لا أعتقد بأنه مناسب. قد تقول أنت بأنه "لا توجد هنالك ثورة في الهامش" ولكن أهل الهامش يعرفون بأنهم في حالة ثورة وهذه الثورة يجب أن تتوج بتغير نظام الحكم الظالم في السودان منذ الأستقلال. قد تراها أنت حربا بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية. ولكن بالنسبة لأبناء الهامش يرونها ثورة تنطلق من الهامش هدفها النهائي هو تغير نظام الحكم في البلاد وذلك لن ينتهي فقط بتغير الحكومة الحالية. والصراع الدائر الأن قد تراه أنت صراعا مسلحا فقط، ولكن بالنسبة لأبناء الهامش أن هذا الصراع يتم على جميع المناحي. فهو صراع سياسي، مسلح، إقتصادي، ثقافي، عرقي، وديني. وفي نهاية الأمر هذا الصراع هو صراع حول مصيري بالنسبة لأهل الهامش الأغلبية المهضوم حقوقها تاريخيا في السودان. وأتفاقية نيفاشا تعتبر أحدا محطات هذا الصراع الذي أتوقعه أن يستمر طويلا. من الطبيعي جدا أن تكون الأحزاب التقليدية الموجودة مهددة عندما تقوم ثورة أو يتأسس حزب جديد في البلاد ويطالب بتغير نظام الحكم تغير جذري. ونحن هنا نتحدث عن الحركة الشعبية لتحرير السودان. والحزب الشيوعي السوداني من أكبر الأحزاب تهديدا من قبل الحركة الشعبية وذلك لعدة أسباب، وهي تتمثل في سقوط الأتحاد السوفيتي وفشل النظرية نفسها، فشل الحزب الشيوعي السوداني في تطوير نفسه وتغير أسمه، وكنكشة شيوخ الحزب من أمثال نقد والتجاني الطيب على مقاليد الأمور في الحزب والوقوف ضد حركة الأصلاح و التغير في داخل الحزب، وأخيرا مواقف الحزب المتذبذبة والغير واضحة من القضايا الرئيسية في البلاد وأنحيازهم التام لمواقف حزب الأمة والحزب الأتحادي الديمقراطي والتكتل معهم ضد مواقف الحركة الشعبية الداعية للتغير الجذري في البلاد. أما بالنسبة للحزب الاتحادي وحزب الأمة فهم أحزاب طائفية التكوين وهم في حالة إنحسار طبيعي بمراكز نفوذهم، خصوصا بمناطق الهامش. والحركة الشعبية تعتبر هي الحزب السوداني الوحيد الذي قدم حلول معقولة وهامة لمشاكل السودان. وهي حلول سودانية خالصة وليس نظريات أو أفكار مستوردة مثل ما تفعل بعض الأحزاب في الس |
الاستاذ دينق شكرا علي الرد اتفاقية نيفاشا تمت بين المؤمر الوطني و الحركة الشعبية ، الان انتهي امرها بالنسبة للمؤتمر الوطني الذي استفاد منها كثيرا في اطالة عمره في السلطة و يتضح ذلك في اندلاع الحرب مجددا بين الشريكين في اتفاق نيفاشا. عندما وقعت الحركة الشعبية هذا الاتفاق كانت تطرح برنامج اسمه برنامج السودان الجديد. و معروف لديك ان السودان قد انقسم الي بلدين و الان في جمهورية جنوب السودان حكومة من الكادر السابق للحركة الشعبية التي كانت تتبني برنامج السودان الجديد. هل يعتبر انتصارا ان ينفصل الجنوب و هذا الانتصار هو ضمن مرامي برنامج السودان الجديد الضمنية التي لم نكن نعرفها؟ اذا كانت الاجابة بنعم فلا داعي للحوار و اذا كانت الاجابة بلا فلماذا لم تتمسك الحركة الشعبية بوحدة السودان و تعمل من اجلها ايام شراكتها مع المؤتمر الوطني في الخمسة سنوات السابقة؟ الم يكن ايضا من واجبات الحركة الشعبية ضمن الاتفاق العمل علي جعل الوحدة جاذبة؟ كما كان ذلك ايضا من واجبات المؤتمر الوطني ؟ المؤتمر الوطني عدو للشعب السوداني شمال او جنوب و من العادي الا يجعل الوحدة جاذبة و لكن لماذا لم تفعل الحركة شيئا لجعل الوحدة جاذبة؟ و اذا اردت القول ان الحركة الشعبية كانت متمسكة بالاتفاق الذي تنصل منه المؤتمر الوطني، لماذا لم تسعي الحركة الشعبية لتغيير طريقة عملها لتكون اكثر تمسكا ببرنامج السودان الجديد؟ و ترفض الاتفاق الذي لم يتمسك به الطرف الثاني ؟ الامر الاهم ارجو ان تعلم ان رأيكم في الحزب الشيوعي غير دقيق
Quote: والحزب الشيوعي السوداني من أكبر الأحزاب تهديدا من قبل الحركة الشعبية وذلك لعدة أسباب، وهي تتمثل في سقوط الأتحاد السوفيتي وفشل النظرية نفسها، فشل الحزب الشيوعي السوداني في تطوير نفسه وتغير أسمه، وكنكشة شيوخ الحزب من أمثال نقد والتجاني الطيب على مقاليد الأمور في الحزب والوقوف ضد حركة الأصلاح و التغير في داخل الحزب، وأخيرا مواقف الحزب المتذبذبة والغير واضحة من القضايا الرئيسية في البلاد وأنحيازهم التام لمواقف حزب الأمة والحزب الأتحادي الديمقراطي والتكتل معهم ضد مواقف الحركة الشعبية الداعية للتغير الجذري في البلاد.
|
و يشتمل علي مجموعة من المغالطات و الكلام الفارغ مثلا ، ليس هناك صلة للحزب الشيوعي السوداني بالاتحاد السوفيتي هذا الا اذا كانت هناك صلة تنظيمية بين الحركة الشعبية في الشمال و الجنوب و امريكا ، هذا كلام رخيص لا قيمة له و لم اكن اتوقع ان يقوله انسان في قامتك يا استاذ دينق
ثانيا "فشل النظرية" هل تقصد النظرية الماركسية ؟ اذا كان كذلك فسيلزمك ان توضح لنا كيف فشلت النظرية و ارجو ان تقارن فشلها علي حسب ما تزعم مع فشل و سقوط و انتهاء فترة صلاحية مشروع السودان الجديد سياسيا بقيام دولة جنوب السودان و بعد أن تحول جنوبيو الحركة الشعبية الي دعاة ان انفصال. اما وقوف الحزب ضد الاصلاح فارجو ان توضح لنا كيف تعاملت الحركة الشعبية مع خصومها السياسيين و كيف تعاملت مع ملف الفساد قبل ان توصف الروشتات لاحزاب سياسية أخري . و ارجو ان توضح لنا كيف تحولت قيادات الحركة الشعبية في الجنوب بين عشية و ضحاها الي دعاة انفصال استقلاليين بعد ان كانوا وحدوين يتبنون برنامج السودان الجديد؟
سعيد جدا بالحوار معك و ارجو ان تستمر اذا كان لك بعضا من الوقت لان النقاش معك ذو شجون حقيقةً
طه جعفر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: طه جعفر)
|
يلامات استاذ/ طه جعفر
Quote: الدكتور خليل ابراهيم اسلامي سابق و تدورالعديد من الاقاويل حول صلته بالدكتور الترابي و هنا العديد من الملفات التي يجب النظر فيها و هي اولا ضرور الاتفاق علي مبدأ محاكمة الدكتور الترابي مباشرة بعد اسقاط نظام المؤتمر الوطني او علي الاقل اعتراف الرجل بالجرم و طلب الصفح عن الضرر الذي نال المواطننين عن الانقلاب و تبعاته المدمرة و بنفس القدر ضرورة محاكمة الدكتور خليل ابراهيم عن دوره في حرب في الجنوب و دوره في خدمة نظام الاسلاميين قبل انسلاخه عنهم او علي الاقل الاعراف بالجرم و طلب العفو عنه و تعويض كل من ناله الضرر . و بالنسبة للقائد مني اركو مناوي فهو قد اتفق مع المؤتمر الوطني و نفض يده عن الاتفاق دون اشراك للرأي العام في الحالين و من حقنا ان نحمل قدر حمولة بعير من الشكوك في الرجل و فصيله المسلح
|
بنفس المنطق دا كل الفصايل مطلوب منها تطهر كامل قبل ما الناس تقعد معاها .. دا طبعاً بعد ما النس - كلها - تتفق على الطهارة الشرعية الوطنية كم غسلة بالماء و كم بالتراب الوطني الممتاز .. هل هي سبعة احداها ترابية!؟ قياسااً على على الولوغ الشرعي!
دي بداية تنكب الطريق - في وجهة نظري الضعيفة - و مثل هذه المطالب تعسفية و لا تؤدي
كلنا - بشكل ما ، و لحد ما، في مرحلةٍ ما - اخطانا في حق البلد دي المهم اسي موقفنا شنو؟ و قادرين نساهم بشنو في ازالة الاذى العام دا .. بعدين اكيد ح نفتح دفتر الاحزان من الاول و لي الآخر .. و نتحاسب .. من الغلان و من الصائب و اهي الثورة و الاسهام الحقيقي و الفاعل فيها، فرصة للتطهر الجماعي المافي شنو!؟
مجرد وجهة نظر مشاترة
مع التحية و الاحترام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: قيقراوي)
|
الباقر تحياتي واحترامي
اعتقد أن المشكلة الرئيسية تنظيمية ومن بينها على سبيل المثال أزمة ثقة مطلقة وعدم الاتصال/التواصل بين الطرفين (الهامش، المركز) أزمة الثقة تكمن في نظر المركز (حسب ظني) إلى أنهم لا يرون في ثوار الهامش إلا منغلقين حول دائرتهم الإقليمية إن لم يكن أنفسهم فحسب ويتبدى لهم ذلك فيمن ينصرفون (الجنوب) ومن يستوزرون (بعض ثوار دارفور) والأخيرة تنطبق أيضاً على الأحزاب في المركز والتي إن اتيح لقادتها المجال لمناصب عليا لما أدخروها وثورة الهامش إن تقم أولاً وقبل كل شيء بالاتصال/التواصل بل وقل بالتسويق لأفكارها وهمها الجمعي أكرر همها الجمعي وأن يكون على رأسها على الأقل من سيرته ناصعة وليس من الضروري أن يكون معروفاً جدا
أن تنقطع الثورات بالهامش عن المركز فإنه لا محالة إما أن ترضى بأبخس الحلول بعد حين لن يطول أو أنها ستصيح تصيح ولن تجد من يسمعها إنما من الضروري أن يتحرك المركز وعلى الهامش تعبئته لا حصره في خانة أنه ربما سينزل عليه الرصاص حين غزو الإنقاص بمحلها والذي هي أيضاً متواجدة فيه بالضرورة
الأمر يحتاج إلى أكثر من وجهة نظر ويحتاج من قبل إلى أذهان/قلوب مفتوحة وأرواح تتقبل النظر أبعد من زوايا الشخوص والانتقاص
السودان بحاجة إلى أبنائه وإلا فإنه لن يصبح له صبح وهؤلاء على سدة أمره
محبتي واحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: بله محمد الفاضل)
|
مرحب بصاحب البوست و بجميع المتداخلين: ح اركّز تعليقي على نقاط محددة منها سؤالك التالي:
Quote: جدية قوى الديمقراطية في المركز في التخلي عن أمتيازاتها التاريخية |
جدية قوى الديمقراطية في (المركز) في التخلي عن أمتيازاتها التاريخية السؤال اذا اتختا بطريقة مباشرة يمكن قرايتو (قوى ديمقراطية من المركزيين) هل يمكن ان تكون جادة في التخلي عن أمتيازاتها التاريخية؟ ان وجدت مثل هذه القوى في الواقع يمكن ان تعني فقط مجموع الاحزاب الكبيرة وغيرها من تنظيمات(عروبو اسلامية) – ديمقراطيتها- في كيفية ادارة الصراع من اجل انهاءهيمنة الحزب الواحد في ادارة الثروة والسلطة وجعلها هيمنة فيما بينها عن طريق الاقتراع و لادخل للمهمشيين او مصلحة في هذا التغيير، هنا ممكن يتنزل المثال الذكرتو اعلى في اشارتك لعبد العزيز خالد في Quote: فحمل إبن الحلفاية - عبد العزيز خالد - السلاح لأن النظام حرم سكان المدن من أدوات .... |
(عبد العزيز خالد) مثال لثوار مركزيين لم يدافع عن (سكان المدن) انما هو صراع بين (مجموعات مركزية) للهيمنة على مقاليد الثروة والسلطة فهذه المدن ايا كان موقعها فيها مهمشين لايعبر (عبد العزيز خالد عنهم) لكنه قد يعبر عن مجموعات في الارياف او في المدن تشاركه المصالح وتشاركه (المركزيه) لذلك لا دخل لسكان المدن (باطلاق العباره )بعارضته سلطة المؤتمر وانما هي حركة سعت لاستبدال مواقع ، استبدال بالسلاح لا تعبرعن مصالح المهمشين في اي مدينة او قرية او ريف او في (زرايب القضارف) ،برضو حزب (الامة) الاتحاد الديمقراطي وفروعه والحزب الشيوعي، قوى ديمقراطية او شمولية مركزيتها في (عروبو اسلاميتها) ديناميتها في هيمنة الثقافة العربية الاسلامية ودمج الدين بالدولة و في احسن صورها القبول ب (الشريعة مصدر من مصادر الدستور) او (الدولة المدنية). هل القوى الديمقراطية من المركزيين (العروبو اسلامية) المعارضيين، يمكن ان تتحاور مع (فصايل المهمشين الحاملة السلاح)؟ على اساس (وحدة الاتفاق في تغيير واسقاط النظام)؟ يمكن طبعا لكن حوار غير مفضي للتحالف، مثال (علي محمود حسنين) يمكن ان يتحاور وينسق، وكتير من المنظمات العمل المدني والنقابات (من قطاعات مختلفة من المركزيين) بشرط ان تتغاضى (القوى الحاملة السلاح من المهمشين) عن مبدأ فصل الدين عن الدولة، وغض النظر عن هذا المبدأ لا يعني احترام ثقافة الآخر انما يعني تمرير هيمنة (المركزية) ، من جانب أخر هذه القوى اذا سلمنا بتسميتها (ديمقراطية) لا يمكن ان تتحالف لان تحالفها يعني ان تتخلى عن امتيازاتها التاريخية واسهل لها (ادارة المعركة ) ضد(المركزيين في السلطة) -هنا حزب المؤتمر- والكيزان، بدل ان تتحالف مع من يحمل عناصر زوالها. لذلك افتكر ان العنوان ( حوار بين ثوار الهامش و ثوار المدن) اذا قصد منوالحوار بين (المهمشين حاملي السلاح ) والمهمشين الاخرين في اي مكان جغرافي بيسهل وبيقرب المعنى. لان التغبيش بيكون كثيف اذا اعتبرنا المعركة بين الاطراف و المركز او الارياف و المدن. الحوار العميق بين الطرفين من المهمشين (طرف حامل السلاح خاصة الموقعيين على اعلان كاوودا وطرف آخر مهمش لايحمل السلاح ولا موقع على الاعلان) ويمكن ان يكون ما شافو. هذا الحوار بالصورة الانا عبرت عنها يجب ان يرتكز على قراءة واسعة ومتأنية لميثاق (كاوودا) لبداية حوار عميق بين هذين الطرفين.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: صلاح أبو زيد)
|
نشرت الرسالة أدناه في أبريل 2008
Quote: رسالة إلى مؤتمري الشيوعي والحركة… وحدة مهمشي الريف والمدن هي المخرج الوحيد
أزمة السودان المزمنة سببها سيطرة قلة من القيادات الطائفية والقبلية على الحكم والثروة منذ أن أعلنت نفس المجموعة ولاءها للحكم الإنجليزي بتقديمهم "سفر الولاء" لذلك الحكم الذي كافأهم بمنحهم الدوائر الإقتصادية فأصبحوا مراكز سياسية وإقتصادية ودينية.
فشلت حركة الخريجين في تجاوز سيطرة هذه الفئة – خلافا لنظيريها الهندي أو الجنوب أفريقي - بسبب لجوئهم للطائفتين بحثا عن التأييد الجاهز عند بداية ظهور الخلافات بينهم كخريجين. ومنذ ذلك الحين وحتى الآن أصبحوا رهينة في يد تلك الطوائف. وسيظل الفشل مصير كل من يسعى لتجاوز الإزمة بدون الإعتماد على الجماهير الواسعة في فك ذلك الإحتكار.
طوال احتكار هذه القلة حكم السودان لم تكن لهم مصلحة في تنمية البلد أو سكانه، بما يتجاوز أفق توفر سكان الريف كأيدي عاملة مجانية أومتبرعين للأسياد بمحصولهم وأصواتهم وأرواحهم.
لذلك بقي سكان الريف - رغم أنهم منتجو معظم صادرات السودان - أسرى صيغ إجتماعية وإقتصادية خارج العصر وشاركت مؤسسة الجلابة بنهب ثرواتهم تحت غطاء تحالفها مع المركز، متسلحين بالإستعلاء العرقي والديني كشفرة لتحالف الجلابي مع الإدارة كحامية له وهو يمارس نهبه لموارد الريف. لخصها شعر كردفان:
"الجلابي... كان لقيتو عند القاضي تر منو غادي"
لم يقف التهميش عند سكان الريف فقط بل تعرضت للتهميش أيضا الطبقات الدنيا في المدن وكافة القطاعات التي لم تكن جزءا من السائد (عمال ونساء ومجموعات اجتماعية ودينية وفكرية)، فحرموا من أي قدر من السلطة أو الثروة بل حرموا من حرياتهم وحقوقهم الأساسية بما فيها حق الحياة نفسه أحيان كثيرة.
لم يتوقف المهمشون في الريف والمدن عن النضال من أجل حقوقهم. في المدن استخدموا الإضرابات والتظاهرات والإنتفاضات. في الريف لم يكن في يدهم آلية غير التمرد المسلح (لوجودهم خارج الإقتصاد الحديث).
أستخدمت القلة الحاكمة الواقعين تحت سيطرتها الدينية من سكان الريف كأدوات لقمع أخوانهم من المتمردين من سكان الريف و المدن خصوصا بعد فترات النهوض عند الإستقلال وأكتوبر وأبريل .
كما كان الحكم العسكري شكلا آخر لاحتكار السلطة تلجأ له القلة الحاكمة كلما اشتد نهوض الجماهير.
حكم الإنقاذ هو آخر محاولة لتكريس احتكار السلطة وإقصاء المهمشين باسم الدين والعرق، والذي تصدت له الجبهة الإسلامية القومية متسلحة بفاشيتها المتحرره من التقاليد الديمقراطية، وبروح مضارب العملة المغامرة، طارحة نفسها كقيادة لمجموعة أحتكار السلطة بدلا عن الأحزاب التقليدية التي تسودها قيم ملاك الريف والمدن الذين نموا أصولهم في شبكة علاقات إجتماعية تراعي المحافظة على نسيج المجتمع ويراعون الإحتفاظ لمن يستغلونهم بقدر من الأساسيات يسمح لهم بمواصلة العمل في مزارع ومشاريع الأسياد، فلا تصل مستوى إبادة السكان الذي أثبتت الجبهة أنها لا تتورع عنها حفاظا على السلطة.
في نضال مهمشي المدن كان للحزب الشيوعي دور ريادي. فهو الحزب الوحيد الذي اتجه للعمال والمزارعين والمسحوقين، مقابل الأحزاب الأخرى التي كانت أندية ملاك. وكان له دور أساسي في معظم أشكال المقاومة والإنتفاضات في المدن والمشاريع الحديثة.
أما في الريف فقد كانت الحركة الشعبية لتحرير السودان هي أرقي أشكال المقاومة تقدما وفعالية، لاستشرافها الأفق القومي والديمقراطية.
شاركت القوتين تنظيمات أخري ولكن لا يزال للتظيمين الثقل الأساسي في قيادة المهمشين كل في مجاله.
قيام حكم الجبهة بتحطيم معظم مؤسسات الحداثة في المدن، حرم المعارضة في القطاع الحديث من أدواتها التقليدية، فلم يكن أمامها إلا أن تلجأ للإدوات التي لم تعتد استخدامها كالعمل المسلح، وكذلك كان العمل المسلح هو الخيار لحركات الريف في هذه المرحلة من تطورها.
ظهور حركات ثوار الريف المسلحة في غرب وشرق السودان أحدث تحولا تاريخيا لدى سكان تلك المناطق، بإمساكهم بقضاياهم بأنفسهم مما يجعل عودتهم مستقبلا كأتباع لأي قلة حاكمة أمرا مستحيلا.
وهكذا أحدث تطور دور ثوار الريف تغييرا حاسما في موازين القوى الإجتماعية . إذ لم يعودوا رصيدا وأداوت في أيدي القلة المحتكرة للسلطة بل أضافوا أنفسهم ومجتمعاتهم كقوة مرجحة لصالح قوى التقدم.
وهكذا أتاحت منجزات النضال ضد الجبهة الفرصة لحسم أزمة إحتكار الحكم في السودان نهائياً. إذ وفرت إمكانية أن يتحد ثوار الريف والمدن في كتلة لا قبل لمحتكري السلطة التقليديين ولا غيرهم بالوقوف في وجهها.
يمكن لذلك الإتحاد – إذا تم - إنهاء ديكتاتورية الجبهة الفاشية، ومعها إنهاء كافة أشكال أحتكار السلطة إلى الأبد. كما يمكنه أن يقود البلاد بعدها لحل مشاكل السودان الأساسية: • بالتنمية الشاملة بشريا وماديا • وبإنصاف جميع الفئات التي ظلت محرومة - من أقاليم وطبقات وقطاعات - حيث يأخذ كل نصيبه من السلطة والثروة (ولن يحرم ذلك الطبقات والأسر التي كانت مسيطرة سابقا من أن تأخذ حقوقها كطبقات وأسر لا أن تحتكر حقوقها وحقوق غيرها )، بذلك تزول الغبائن التاريخية وما تجره من حروب مؤسسة لسلام شامل ودائم. • وتنصرف بالتالي جيمع قطاعات الشعب السوداني للتنمية والنهضة في روح من المساواة شعور الجميع بالإنتماء للوطن وأن الحكم يمثلهم وهدفه الأول رعاية مصالحهم
وهو الطريق الوحيد لأحداث التغيير الجذري في السودان وإخراجة من أزماته المزمنة واستشراف آفاق نهضة الشعب السوداني جدير بها.
القوتين الحاسمتين في تحقيق هذا الخيار هما الحركة الشعبية والحزب الشيوعي بإعتبار ثقل الأولى في الريف وثقل الثانية في القطاعات الحديثة. يمكنهما لعب الدور الحاسم في إحداث ذلك التغيير إذا وثقتا بقدرات الجماهير المرتبطة بهما وإذا تجاوزتا النظرة الظرفية الضيقة واستشرفتا مصالح أوسع قطاعات المواطنين.
الباقر موسى
25 أبريل 2008 |
رسالة إلى مؤتمري الشيوعي والحركة…وحدة مهمشي الريف ...مدن هي المخرج الوحيد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
كما نشرت المقال أدناه بصحيفة سودانايل سبتمبر 2009
Quote: الوحدة الجاذبة .. هذه استحقاقاتها ... بقلم: الباقر موسى
جاذبية الوحدة لا تأتي من السماء أو بالنوايا الطيبة وإنما بتوفير استحقاقاتها في صيغة مفصلة لكيفية تعايش كافة قطاعات المجتمع تحدد حقوق كل وتفاصيل ممارستها وحمايتها . وهذه الصيغة نفسها لا تعني شيئا بدون الإستعداد الصادق لتنفيذها بما يشمل ذلك من تنازلات ندفعها ثمنا للمحافظة على وحدة بلادنا. وحسم أمر الوحدة ليس متروكا لشريكي نيفاشا فقط وإنما هو حقنا ومسئوليتنا جميعا إذا كان يعنينا بقاء الكيان المسمى بالسودان.
تتفرع كل إستحقاقات الوحدة من أصل واحد: هو المساواة بين جميع المواطنين بمختلف أديانهم و أعراقهم وثقافاتهم وما يترتب على ذلك من أتاحة الفرصة للجميع لتولي كافة المناصب وتنمية أقاليمهم وتوفير الخدمات لسكانها.
لسنا أول دولة يواجهها السؤال حول المحافظة على وحدتها مع حفظ حقوق سكانها بتنوعهم. ولا ينتقص تنوع سكان البلد من أمكانات تعايشهم في دولة واحدة، بل تثبت التجارب أن أقوى الدول قامت على تنوع واسع لسكانها ولا تفتآ تحرص على زيادة تنوع سكانها تحت مبدأ التعدد الثقافي Multiculturalism ، ويعزز ذلك أن الدول التي قامت على النقاء العنصري أو العرقي هي من أضعف الدول وأكثرها مشاكلا.
في مواجهة سؤال وحدة السودان يفيدنا الإطلاع على تجارب الشعوب في الوصول للصيغ التي حفظت بها وحدتها. كما لا يغيب عنا أن لنا رصيدا من الإبداع السياسي تضمنته الإتفاقات التي بني عليها السودان الحديث مما يفيدنا كثيرا في الوصول لصيغة سودانية.
من تجارب الشعوب:
أستعرض هنا بعض الصيغ التي توصلت لها شعوب أخرى وحافظت بها على وحدتها :
الصيغة الكندية :
معظم رؤساء الوزراء من إقليم كيوبيك . أي من الأقلية الفرنسية المطالبة بالإنفصال. في الهند أيضا عرض المهاتما غاندي على محمد علي جناح – رئيس الأقلية المسلمة - تولي الرئاسة كبديل لفصل باكستان عن الهند. أي ما يعادل عندنا أن يكون معظم الرؤساء من جنوب السودان ثمنا للوحدة.
الحل التنزاني - السنقالي:
يتناوب الرئاسة مسلم ثم مسيحي باستمرار تمثيلا لشقي الأمة
الحل اللبناني:
توزيع المناصب على المجموعات الدينية والطائفية (رئيس ماروني رئيس وزراء سني رئيس مجلس نواب شيعي)
ويراعى ذلك في كافة المناصب القيادية في الدولة قائد الجيش رئيس القضاء الأمن إلخ
(تبنته العراق مؤخرا بدلا عن سيطرة الشيعة – التي تتيحها لهم أغلبيتهم - على كافة المناصب )
الحل السوداني
كما أسلفت ليس من الضروري أن يكون الحل السوداني نسخا لتجربة دولة أخرى، بل ان معظم ملامح الحل السوداني موجودة بين أيدينا في حصيلة الإتفاقات التي توصل لها السودانيون منذ مؤتمر جوبا (الأول) حتى نيفاشا وما بعدها. أحاول هنا استعراض أهم الوثائق و بعض النقاط التي يمكن الإستفادة منها (لعدم توفر المراجع معظم المادة هنا من الذاكرة ـ فهي ليست أكثر من أمثلة ومؤشرات عامة)
مؤتمر جوبا 1947 : ثبت وحدة البلاد وطرح الفيدرالية (الحقة ) حلا للتنوع
الإستقلال :
مجلس السيادة الخماسي دوري الرئاسة بقدر من تمثيل الأقاليم والأديان (وفق ذلك ظل يحكم السودان أمثال العم سيريسيو أيرو مرة كل خمسة أشهر بدون يضار الإسلام أو تقع علينا صاعقة من السماء)
ثبت تمثيل المهمشين في الوزارات
ثورة أكتوبر 1964:
وزارات هامة للمهشين (أمبورو للداخلية)
مؤتمر المائدة المستديرة ولجنة الإثني عشر
الحل السلمي بدلا عن العسكري
اللامركزية (هل كانت لحد الحكم الذاتي؟)
ثقافة الغابة والصحراء
إعلان 6 يونيو 1969 (جوزيف قرنق):
الحكم الذاتي الإقليمي
إتفاقية أديس 1972
تطبيق الحكم الذاتي الإقليمي
فكريا (الوحدة داخل التنوع)
ميثاق إنتفاضة أبريل 1985
مداولات تشكيل الحكومة (ومجلس وزراء يمثل الأقاليم على كل مستويات الوزارات، كل ثالث وزارة للجنوب)
إتفاقية كوكادام
مشكلة كل السودان وليس الجنوب
المؤتمر الإقتصادي
التنمية المتوازنة
أولوية التجارة الداخلية والإكتفاء الداخلي
إتفاقية الميرغني – قرنق
الحل السوداني السوداني
تجميد قوانين سبتمبر
السودانوية (فكر)
إتفاقية فرانكفورت
تقرير المصير
مؤتمر القضايا المصيرية
تبني تقرير المصير
دولة المواطنة
لا يتعارض الدستور مع حقوق الإنسان وفق المواثيق الدولية
نيفاشا
حق تقرير المصير
هيئة الرئاسة التي تمثل الأقاليم وتعطيهم حق الإعتراض على القرارات الكبرى
الإحتفاظ بجيوش الأقاليم
الأستفتاء (لممارسة حق تقرير المصير وحق مواطني أي جزء في تحديد تبعيتهم لأي أقليم)
التمثيل الأقاليم في البعثات الخارجية
نصيب الأقاليم في ثرواتها بنسب مقررة
إتفاقات القاهرة - أبوجا - أسمرا
ملامح البديل الذي يحفظ وحدة البلاد:
من هذا الرصيد الثري من الإتفاقات السودانية يمكن أن يحمل الحل السوداني الملامح التالية:
تقوم الدولة على مبدأ المواطنة التي تعني المساواة بين كل المواطنين بغض النظر عن أعراقهم أو أديانهم أو ثقافاتهم وكافة إختلافاتهم وتنوع خلفياتهم. تنشأ الدولة لخدمتهم جميعا بصورة عادلة
الدولة وثرواتها ومواردها ملك لهم مع أنصبة الأقاليم والمناطق في ثرواتها
إرادتهم هي أساس التشريع
الدولة تمثلهم جيمعا بصورة عادلة
يلتزم الدستور بحقوق الإنسان وفق المواثيق العالمية
لامركزية الحكم (حكم ذاتي للإقاليم للأقاليم الراغبة) يعطي الأقاليم سلطة حقيقية على مواردها. مع تكوين صندوق مركزي تسهم فيه الأقاليم الأغني لدعم الأقاليم الأفقر.
تثبيت حق تقرير المصير (استفتاء أي جزء لتقرير البقاء في السودان أو تبعيته لأي إقليم) مما يجعل الوحدة طوعية لا تفرض بالقوة
تنمية متوازنة – تعويض الأقاليم المهمشة (تمييز إيجابي) مع أولية التبادل الداخلي للسلع والخدمات
الإلتزام بمبدأ التعددية الثقافية Multiculturalism بحيث يعبر الإعلام والتعليم عن الثقافات المتعددة. واستخدام مزيد من اللغات السودانية في التعامل الرسمي.
شكل الحكم:
المركز
الرئاسة:مجلس سيادة يمثل الأقاليم ومكونات الدولة
رئاسته دورية
دوره مراقبه التزام أجهزة الدولة بالمبادئ الدستورية
لإعضائه حق الإعتراض
لا يمارس نشاطا تنفيذيا
الجهاز التنفيذي: رئيس ومجلس وزراء يراعي تمثيلهم للأقاليم بما في ذلك تداول رئاسة الوزراء بين الأقاليم
سلطة فيما لا تستطيع الأقاليم القيام به (الخارجية، الدفاع ، العملة، الموازنه القومية، المعايير)
الأقاليم
حكم إقليمي ذاتي أو لا مركزي حسب رغبة سكانه
هيئات تشريعية وتنفيذية منتخبة
لكل إقليم السيطرة على ثرواته وموارده (مع إسهام الأقاليم الغنية في الموازنة القومية)
إنشاء جيش قومي ذو عقيدة جامعة inclusive تشارك في تكوينه وصياغة عقيدته جيوش الأقاليم الموجودة مع الإحتفاظ بالقوات الموجودة حتى يطمئن الجميع إلى قومية الجيش الموحد
يحق للإقاليم التمتع بقدر من التمثيل الخارجي
أتمنى أن يكون السودانيون قد أدركوا أن الأمر كله بأيديهم وأن المحافظة على البلاد ووحدتها ممكن باتخاذ القرارات التاريخية التي تحل مشاكل البلد المزمنة وتفتح الطريق أمام نهضة شعبنا جدير بها، أما إذا ترددوا وعجزوا عن الإيفاء باستحقاقات وحدة بلادهم فسيصبح المصير ليس الإنقسام فقط بل التفتت إلى دويلات ضعيفة ولا يتبقي من تاريخ السودان إلا بضعة أسطر في المراجع تشير لدولة وجدت في النصف الثاني من القرن العشرين ثم اختفت لعجز أهلها عن إيجاد صيغة تمكنهم من العيش معا.
وأرجو أن لا نكون قد تأخرنا كثيراً.
الباقر موسى
21 سبتمبر 2009 م |
http://sudaneseonline.com/2008-05-19-17-39-36/34-20...-09-23-06-05-52.html
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
الصديق العزيز طه جعفر،
قناعتي أن السياق السياسي السوداني القديم الذي ساد الحياة السياسية السودانية ووجهها على مدى نصف قرن، والذي ظل مظهره الأساسي هو الحكم الدكتاتوري العسكري مع فترات استراحة قصيرة من ديموقراطية الأنصار - الختمية، هذا السياق قد تآكل واهترأ ولم يعد قادرا على إنتاج نفسه وقد أسلم الروح في آخر فترة حكم ديموقراطية ولم يكن على الجبهة الاسلامية سوى دفن الجثة.
هذا الذي صار لهذا السياق السياسي، قرأته الحركة الشعبية لتحرير السودان واستنتجته منذ عام 1983 وبنت عليه مشورعها الجديد لإنقاذ السودان والذي طرحته بعنوان السودان الجديد.
ولما تجمعت الأحزاب الشمالية وخرجت لتناضل ضد الدولة الدينية بعد انقلاب البشير - الترابي 1989، رأت الحركة أن تعطي هذه الأحزاب الفرصة لعلها تكون قد وعت الدرس وصارت قادرة على اختيار سياق سياسي بديل.
لكن ما تكشف أخيرا هو أن الأحزاب الشمالية قد خرجت لتناضل ضد الجبهة الاسلامية بنفس العقلية القديمة وعادت بنفس العقلية القديمة ولا تزال تعيش بنفس العقلية القديمة ولا تزال تحلم بإعادة نفس السياق المهترئ القديم الذي هلك من زمان وبعوامل التهآكل الذاتي.
ولا بد - وهذا استنتاجي - من أن هذه الحقيقة قد قوت من موقف دعاة الانفصال داخل الحركة الشعبية لتحرير السودان - الذين ليس من حق أي شمالي أن يلومهم على اختيارهم - وانتصروا في نهاية المطاف.
لكن يحمد للحركة ولقائدها جون قرن ومفكرها منصور خالد، أن تركت للشماليين مشروعا سياسيا عصريا رائدا ومنقذا، لن يضلوا أبدا إن هم تمسكوا به. مشورع السودان الجديد.
لكن من الواضح ألا أحد من الأحزاب الشمالية القديمة - بلا استثناء - يريد الاستفادة من فكر (الجنوبيين). ولهذا لم يتبق من أمل إلا في نضال الهامش الشمالي، وهو ليس بالقليل - من دارفور إلى جنوب كردفان إلى جنوب النيل الأزرق إلى شرق السودان إلى شمال النوبيين.
الدائرة مكتملة والزحف ممكن والخلاص آت.
هنا تكمن أهمية هذا البوست الذي افترعه صديقنا المشترك الباقر موسى. فقد لاحظت الكثير من الفجاجة والشوفينية والقبلية والطفولة السياسية في طرح كثيرين يدعون انتمائهم لاهل الهامش.
وسأعود للحديث في هذه النقطة.
وتحيتي لك وللأولاد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: حامد بدوي بشير)
|
أهل المركز فى ورطة حقيقية لا يجب الإستخفاف بها :
هذه الأيام أعيش فى الخرطوم لظروف خاصة وقد تمعنت جيدا فى مخاوف أهل المركز .
فهم يعانون الأمرين من الفقر والجوع والعطش والعطالة وفقدان البوصلة والتفكير السليم بسبب ما يعانونه ، وبسبب إعلام الإنقاذ المكثف الذى يستهدف تصوير ثوار الهامش كغيلان تريد الإستيلاء على الشمال النيلى والفتك بالحرث والنسل .
يجب أن ننظر إلى هذه المخاوف بصورة جدية ونحاول صياغة ميثاق موجه لكل الشعب السودانى لوضع النقاط على الحروف .
وإقترح أن نحاول التعجيل فى وضع ونشر هذا الميثاق لأن الزمن لا يسعفنا ، فالأحداث على الأرض تتحرك بسرعة شديدة ويجب مواكبتها .
وتحياتى أستاذ الباقر وضيوفه .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: AMNA MUKHTAR)
|
Quote: فهم يعانون الأمرين من الفقر والجوع والعطش والعطالة وفقدان البوصلة والتفكير السليم بسبب ما يعانونه ، وبسبب إعلام الإنقاذ المكثف الذى يستهدف تصوير ثوار الهامش كغيلان تريد الإستيلاء على الشمال النيلى والفتك بالحرث والنسل . |
هو اعلام الانقاذ لوحده
حتى اعلام هذا المنبر متمثل في تراجي ومحمد سليمان وانت ذات نفسك قبل التحول الحصل ليك بعد جيتي الخرطوم يصب في نفس خانة اعلام الانقاذ
حتى مبتدر هذا البوست لا يختلف عنكم رغما عن دعوته فلو رجعنا للتعامل
سنجده حتى في بوستيه بتاع الحوار هذا شغال بالفرازة اي ثائر مدينة او مركز يتخطي حدوده يديه بالبرطوش
مع انو اول من تخطى الخطوط هم من يدعون انهم من الهامش تراجي تحديدا وصاحبنا بتاع الحوار طبطبها ودلعها ولم يعاملها بنفس الجفوة العامل بيها ناس المركز
هو الحوار ده حنك ساكت في المبر ده ولا بتقدروا عليه ؟!
اعدل ثم ادعوا الناس لحوار يا صاحب البوست فانت تتعمد اقصاء كل من هو ليس على وفاق معك
وانشاء الله يا امنة مختار اي زول شايت شمال زي زمان يزورنا في الخرطوم عشان يعرف المهمشين منو
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: وليد محمد المبارك)
|
اهما حاجة اكتبوا لينا لسته بالمدعوين
او عرفو لينا من هم 1) ثوار الهامش 2) ثوار المدن
ورونا من صاحب او اصحاب التعريف
لانو شايف برضو مبتدر البوست وكت اختلف مع زول فوق قال ليه فيما معناه انو الموضوع ده ما بخصك وكانه يفول ليه انت ماك ثاير هامش او مدينة
عشان نعرف منو الحا يتحاوروا من الاساس ومنو هو المن حقة يستقصى ليه زول من حوار زي ده
وهل حوار قدر ده ملكا لمفترعه في منبر يحدد ويطرد من يشاء
؟!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: حامد بدوي بشير)
|
Quote: قناعتي أن السياق السياسي السوداني القديم الذي ساد الحياة السياسية السودانية ووجهها على مدى نصف قرن، والذي ظل مظهره الأساسي هو الحكم الدكتاتوري العسكري مع فترات استراحة قصيرة من ديموقراطية الأنصار - الختمية، هذا السياق قد تآكل واهترأ ولم يعد قادرا على إنتاج نفسه وقد أسلم الروح في آخر فترة حكم ديموقراطية ولم يكن على الجبهة الاسلامية سوى دفن الجثة.
|
الاستاذ حامد بدوي سلام اليك و الي جميع الاصدقاء هناك. الامر المهم هو ان هذه الاحزاب ( احزاب الديمقراطية الثالثة) مازالت موجودة و لها جماهيرها و يجب الا نستثينها او نصادر حقها في المشاركة في عمليات اسقاط النظام المجرم الحالي. و انا اعتقد ان وحدة القوي الثورية من اهل النضال السلمي الديمقراطي او النضال المسلح و تقدمها و مبادرتها في طرح البدائل الناجزة و التبشير بدولة ما بعد سقوط النظام الحالي ستنجز فرزا مهما في صفوف جماهير تلك الاحزاب الكبيرة و عبر عمليات الفرز هذه و ما سينتج عنها من اصطفاف سيتم تطوير اداء تلك الاحزاب لنفسها وربما ينتج من داخلها فكر سياسي جديد اذا تطلب الواقع الجديد ذلك. المهم علينا السعي لبناء التحالف الضروري و اللازم لاسقاط النظام و علينا التبشير من الان بشكل السلطة التي ستعقب اسقاط النظام لان هذه البشارة هي ما ستصنع الامل في التغيير عند جماهير شعبنا العظيم
طه جعفر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: طه جعفر)
|
سعيد بالمداخلات المثرية
والمواضيع ذات الصلة التي لمستها
أحاول أن أتمسك بموضوع البوست
حتى لا ننزلق إلى مواضيع لا تقل جاذبية
...
أحاول تناول المخاوف واحدة واحدة:
خوف سكان الوسط \ المركز من الإستهداف على أساس جهوي أو قبلي
كان فوز ياسر عرمان بملايين الأصوات في الجنوب - رغم انسحابه -
أحد أقوى الأدلة على تقبل المهمشين لقيادات من أي مكان أو عرق في السودان
وأن ما يهمهم فقط هو موقف أفراد تلك الأقاليم والقبائل
يعزز ذلك قيادات الحركة الشعبية في الشمال فليس منصور خالد أو محمد يوسف أو الواثق كمير من أبناء الأقاليم أو الأعراق المهمشة
بل يعتبر من القيم الإيجابية التي تؤشر نحو سودان جديد تزاحم جماهير النوبة
- خلال الإنتخابات - وراء عسكوري من أقصى الشمال بدون أي حساسية
وكذلك تبوؤ القاضي موقعا قياديا في إحدى تنظيمات دارفور
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
المخافة الثانية
- الإستباحة واغتصاب النساء أو خطفهن
أثبت تاريخ الصراعات الحديثة في السودان العكس
فقد كان سكان الهامش هم ضحايا - الإستباحة
واغتصاب النساء
أو خطفهن
في دارفور والجنوب وجبال النوية
حتى أن رئيس الجمهورية أصبح مطلوبا لدى القضاء العالمي
بأدلة جرائم من بينها استعمال الإغتصاب كسلاح
عزز ذلك شهادة عرابة الترابي حول اعتقاد البشير بأن إيمان الدارفورية إعزاز لها!
وكان لهذا المنبر نصيب من تبرير الإغتصاب حين كتب مؤيدو الإنقاذ
ساخرين من الضحايا ومؤيدين سياقيا للمغتصبين.
واستعملت الإنقاذ - المدافعة الأخيرة عن تفوق المركز - الإغتصاب كسلاح في المدن حتى ..
فاغتصبت صفية ولم تحقق الدولة في ذلك حتى الآن
بل تحركت قانونيا ضد من ساند الضحية من قيادات المجتمع ومن الصحفيين
وفاقت الإنقاذ سؤ الظن إلى اغتصاب الرجال منهجيا في بيوت الأشباح
وشهد بذلك رجال عدول ومنظمات ذات مصداقية..
لم نسمع عن أبناء الهامش من ثوار الجنوب ولا دافور ولا جبال النوبة أو النيل الأزرق
إلا منازلة الرجال المسلحين في الجيش المحارب
اما اغتصاب النساء .. واستباحة المدن ..فلا
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
حول استباحة المدن واغتصاب النساء
أيضا يشهد سكان العاصمة أن قوات العدل والمساواة عندما احتلت أمدرمان في عملية الذراع الطويلة
لم تسجل حالة تحرش أو إساءة لامرأة واحدة
حتى إعلام الإنقاذ المعادي لم يجرؤ على نسج أكذوبة حول الثأر لمغتصبات دارفور
لأنه يعرف أن سكان العاصمة الناقشين قد عاشوا لحظات سيطرة قوات العدل لحظة بلحظة
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
ولننشط ذاكرتنا بالصور
هذه الصور التقطت قبل حوالي شهرين
أثناء حملة عبد العزيز الحلو الإنتخابية
هذه الجماهير .. لم تتوقف عند قبيلة من يقف أمامهم في المنصة ولا إقليمه
فهو سوداني .. وهم سودانيون
وهنا عظمة السودان الجديد .. الذي ما تحركت ضده الدبابات .. إلا لأنه أصبح حقيقة تمشي على الأرض
وكما ترى يا صديقي طه .. المسألة ليست أفراد ولا تنظيم في غرف مغلقة بل سيل من الجماهير التي تمسك قضاياها بأيديها
والأجدى لحزب كان يحاول جادا أن يثور أهل الريف .. أن يخاوي قياداتهم .. ما دامت جماهير الريف قد نمت كتوفها فتلاحقت وفاقت كتوف من حاول قبلها
وأنظر لإرقام انتخابات جنوب كردفان الأخيرة:
حوالي 200 ألف للحركة
وتسعة آلاف للأمة
وسبعة ألاف للإتحادي
- طبعا أصوات المؤتمر ستلحق بأصوات الإتحاد الإشتراكي -
هنالك ثورة ..غلابة بأي الصندوقين اختار البشير المنافسة
وليس لثوار الريف أي عداء لثوار المدن
بل أن عدوهم الإثنين .. واحد
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
الإستهداف على أساس جهوي أو قبلي
بعد تقسيم السودان
استهدف الجنوبيون في الشمال
فأهينوا وفصلوا وطردوا ونهبت ممتلكاتهم
بينما في دولة الجنوب الوليدة
ظلت القيادة تكرر التزامها حيال وتشجيعها بقاء الشماليين وسلامتهم
والتزمت الدولة في سياستها بذلك
التخويف بالإستهداف العرقي والجهوي من الهامش
فرية يكذبها الواقع
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
لماذا لا ينشط سودانيو المهاجر قاطبة في بناء تحالف اسقاط النظام الذي يجب ان يتم تمثيل كل قوي التغيير فيه القوي التي تسعي لاسقاط النظام بالوسائل السلمية او تلك التي تسعي لاسقاطه عبر النضال المسلح، اهل كل مهجر علي حسب ما عندهم من تنظيمات و يجب ان يكون الاصرار علي مرونة التكوينات التظيمية لانجاز حوار عميق و صريح لاجلاء كافة الشكوك و لانجاز حوار موسع حول اقتراحات اي منا حول شكل السلطة التي ستعقب النظام الحالي بعد اسقاطه و برنامجها و يكون من واجبات هذه التحالفات امداد المناضلين بالداخل بالدعم المالي و المساندة عن طريق تحريك المنظمات الدولية و الحكومات من اجل الضغط علي نظام الخرطوم لان ذلك سيخفف الضغط علي معارضي الداخل من الديمقراطيين او المسلحين، فلنبتديء من اليوم
طه جعفر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
الكيزان وإعلامهم يحاولون زرع كراهية عنصرية
يجب أن نفكر قبل تقبل ما يروجونه
أدناه شهادة عائد من الجنوب
Quote: - الواقع مختلف تماماً عما في أذهاننا وعما تروجه بعض الوسائط الإعلامية عن إنفلات أمني. باعتبار أنني تجولت في كل أسواق المدينة حيث لم ألحظ أي مظهر لوجود أمني ناهيك عن إنفلات ولكن تجد في بعض المناطق - ضباط مرور والغريب أنهن نساء - خرجت بالمساء مرة واحدة لتناول الإفطار مع احدى الأسر وعدت متوجساً لكن بحمد الله لم أتعرض ولم أشاهد مايروع الآمنين بيد أنني لاحظت ضعف الإنارة في الشوارع. - وعلى ذكر السوق والشوارع: الشوارع نظيفة جداً بل يتم كنسها يومياً - بالمقشاشة - وتلاحظ لي فاعلية العنصر النسائي في إنجاز كثير من الأعمال وأولها النظافة. - الأسواق حافلة بجميع السلع ومعظم التجار من شمال وغرب السودان ووسطه ويوجد (مول) على نمط عفراء بصورة مصغرة، - الناس ودودون جداً حيث لم نشعر بأي مظاهر عدائية ضدنا كشماليين بل العكس من ذلك أينما حللنا نجد ترحاب من أخوتنا وأذكر أنني لما دخلت - المول - وأثناء تجولي حيث كنت أقوم بشراء بعض المستلزمات تصادفت مع بعض الأخوات العائدات من الشمال والله قابلنني بفرح ظاهر وكأن هناك معرفة سابقة وأني التقيتهن بعد غيبة - سلام باليد، كيف الحال ، ان شاء الله كويسين والناس هناك بخير اها ياخي ممكن نساعدك بأي حاجة؟؟؟ وقد ساعدنني في شراء ما كنت بصدده. - تحدثت مع بعض الشماليين إن كان هنالك مايعكر صفو حياتهم فقالوا أنهم أبناء هذا البلد التي ولدوا فيها وأن آباءهم دفنوا هنا ولايشعرون بأي شعور أو إحساس مختلف بعد قيام الدولة الوليدة وكذا الحال بالنسبة لأبناء دولة جنوب السودان حيث ذكر لي مدير إحدي الشركات أنه على استعداد للتعاون معي كأخ حيث أنه ولد وتربى وتعلم في الشمال وكل مايطلبونه هو أن يتفق السياسيين على تطبيع وتكامل العلاقات بين الطرفين حتى تنساب السلع ومرور المواطنين بسلاسة وفي ذلك فائدة لكل الأطراف. - الدولة الوليدة تحتاج لخدمات الصحة والتعليم بصورة عاجلة، فالمستشفيات وضعها سيئ. - الإنطباع العام : توجد كثافة من العمالة الأرترية والأثيوبية بينما يشعر المواطن الجنوبي بضيق أو عدم راحة من حركة التجار اليوغنديين مشيرين إلى أنهم - مستهبلين - بينما السلع التي تأتي من الشمال هي الأجود.
خلاصة نقاشنا أن الأمور تسير بصورة جيدة في الدولة الوليدة وان على حكومتنا القيام بدور أكبر تجاه أخوتنا في جنوب السودان سيما وأنهم لايكنون لنا إلا كل حب وتقدير وشوق إلى أن تنساب حركة السلع والبضائع وتيسير إجراءات تنقل المواطنين لتعم الفائدة على جميع الأطراف. |
خواطر سوداني عائد من دولة جنوب السودان الوليدة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
مخافة أخرى
- إستباحة المدن واغتصاب النساء أو خطفهن
تسجل مضابط المحاكم الدولية وشهادات المنظمات المستقلة
أن من مارس اغتصاب النساء بصورة منهجية
هي جيش المركز
والميليشيات المتحالفة معها
ولم يوجه اتهام مماثل - حتى زورا - للحركة الشعبية طوال حربها العشرينية
ولا لمنظمات دارفور أو جبال النوبة والنيل الازرق حاليا
فهم كما أسلفنا يهاجمون الحاميات المسلحة فقط
وكما أسلفنا لم تسجل حادثة تعد واحدة على النساء عند دخول قوات العدل والمساواة أمدرمان في عملية الذراع الطويلة
ومما يؤكد منهجية الإغتصاب عند جيش المؤتمر الوطني
شهادة الترابي في حديث الغرابية
حيث يرى العنصريون أمثال البشير وقادة جيشه
إن اغتصابها من أبناء قبائلهم ... تشريف لها
يبدو أن معظم تخويفات النظام من قبيل "ضربني وبكي وسبقني اشتكى"
ففي يدهم الإعلام جميعه الحكومي والخاص
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Nasr)
|
العزيز نصر
تحياتي
بصدد تعريف ثوار المدن وثوار الريف
كتبت المداخلتين أدناه في أعلى البوست
وقبل مداخلة وليد المشار إليها
Quote: بثوار الهامش أعني المسلحين
جماهير وتنظيمات وقيادات أقاليم دارفور
وكردفان
والنيل الأزرق
ويمتد التعريف ليشمل ثوار الشرق
والشمال (مثل كجبار وأمري والمناصير والنوبا)
وإن لم يحمل بعضهم السلاح .. الآن
بثوار المدن ..أعني كل المكتوين بقهر نظام الإنقاذ
منهم من عبر مؤخرا مثل سكان مدني وحلفا الجديدة وأمدرمان
ومنهم من عبر عن تذمره من قبل
ومنهم من أثق في أنهم سيعبرون عن سخطهم لاحقا
أستثنيت من سكان المركز حكومة الإنقاذ
وقلت أنه حق لهم أن يخافوا
============================
بثوار الهامش أعني المسلحين
جماهير وتنظيمات وقيادات أقاليم دارفور
وكردفان
والنيل الأزرق
ويمتد التعريف ليشمل ثوار الشرق
والشمال (مثل كجبار وأمري والمناصير والنوبا)
وإن لم يحمل بعضهم السلاح .. الآن
بثوار المدن ..أعني كل المكتوين بقهر نظام الإنقاذ
منهم من عبر مؤخرا مثل سكان مدني وحلفا الجديدة وأمدرمان
ومنهم من عبر عن تذمره من قبل
ومنهم من أثق في أنهم سيعبرون عن سخطهم لاحقا
أستثنيت من سكان المركز حكومة الإنقاذ
وقلت أنه حق لهم أن يخافوا |
ثانيا
أتعامل بجدية مع جميع المداخلات
فقط رأيت أن أتوفر على طرح مساهمتي كاملة
ثم أعود للرد على مداخلات الآخرين
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: لا بد من حوار عميق وصريح بين ثوار الهامش وثوار المدن (Re: Elbagir Osman)
|
الاستاذ الباقر الاخوة الذين تداخلوا وأثروا الحوار
سلام من الله ورحمة منه تعالى وبركاته
الموضوع محورى و مهم
ثوار الهامش وثوار المركز او المدن ...أذا اسسنا لهذين المصطلحين وجعلناهما اساساً للحوار وسلمنا بهكذا مبدأ نكون قد خدمنا اجندة واهداف نظام المؤتمر الوطنى خدمة مجانية , انا لا اؤمن بتصنيف الثوار الى ثوار مدن و ثوار غابات ,او ثوار حناكيش واخرين ريفيين , الثورة هى شعور عام يشترك فيه كل مواطنى السودان المكتوين بنار الظلم , والظلم هو الظلم يجب الوقوف ضده والدفاع من اجل المظلومين بصرف النظر عن مواقعهم الجغرافية و انتمائاتهم القبلية , فالصراع وما فيه هو صراع من اجل السلطة والمال والمنفعة و لنا امثلة كثيرة لمن هم من الريف ومن اقاليم السودان البعيدة وبعد ان مكنهم انقلاب الانقاذ من الوصول الى مواقع قيادية فى السلطة وبعد الاستوزرا بنوا الطبقات العلوية من المبانى و استقروا بالمركز واصبحوا مستنفعين من المدن المركزية هذه اكثر من الذين ولد اجدادهم بها كيف يكون تصنيف هؤلاء هل هم اهل مركز ام اهل هامش ؟؟, تجد التنظيمات المعارضة للنظام المسلح منها والمدنى تسهتدف اسقاط النظام ولكن لا يوجد تحالف موحد يجمع هذه المنظمات والتنظيمات والاجسام , فهى مبعثرة و مشتتة و تتحدث عن اسقاط النظام كل من مخبأه دون تنسيق فيما بينها , ومن عيوب هذه الاجسام وهذه التحالفات فقدانها للمؤسسية فى ممارساتها الداخلية بين عضويتها و اجهزتها المنوط بها تسيير العمل , لقد استفاد نظام المؤتمر الوطنى ايما استفادة من هشاشة البنية التنظيمية لهذه الاجسام الرافعة لشعار الشعب يريد اسقاط النظام , فى الشق الشمالى للسودان قوة التنظيم تكمن فى امتلاكه للسلطة واى تنظيم خارج اطار السلطة ضعيف وسبب الضعف ياتى من عدم احترام عضويته للمنفستو الذى تخطه ايديهم و تجد اختلافاتهم مبنية على شخصنة المواضيع بالضبط كما حدث فى الجبهة الوطنية العريضة برئاسة حسنين اذ دب الخلاف بين نواب الرئيس من جهة و الرئيس وامينه العام من الجهة الاخرى والغريب فى الامر ان هذا الخلاف جاء بعد ايام قليلة من انعقاد المؤتمر العام للجبهة الذى افرز هؤلاء المختلفين ان المصطلح هو المحدد والمعرف والمشخص للمشكلة وبناء عليه يتحدد المسار. ولقد قدمت حركات دارفور و الحركة الشعبية مبررات جاهزة لنظام المؤتمر الوطنى حتى يقوم بعملية تعبئة المواطن ضد اى عمل مسلح او تظاهرة وهذه المبررات تكمن فى تكريس لمصطلحات مثل جلابة وغرابة و مركز وهامش , وبكل بساطة يستخدم المؤتمر الوطنى هذه المعلبات الجاهزة الذى لم يسهم هو فى خلقها و صناعتها ولكنها تحرك المواطن البسيط غير المثقفاتى و غير الملم بتعقيدات العملية السياسية مثل الناشطين والكتاب والقراء الذين يقتلون المواضيع بحثاً فى هذا المنبر , ان الناس الغبش هم الذين يسهمون فى بقاء الحاكم فى السلطة سنينا عددا و اذا زرت الخرطوم تجد ان من يموتون فى سبيل الدفاع عن البشير هم من ابناء دارفور وجبال النوبة و الانقسنا وكذلك من هم فى حراسات المداخل الرئيسية للمدن و القائمين على امر جلد وضرب الطلاب المتظاهرين ضد النظام . فالنعمل جميعنا على تزويب هذه المصطلحات و نركز على اس القضية الا وهى اسقاط نظام المؤتمر الوطنى الذى فى عضويته من هو من المركز و من هو من الاقاليم و الريف السودانى الواسع و لنؤسس لصيغة وميثاق واحد وجامع يحوى كل من له موقف وراى يسهم فى زوال هذا الكابوس
| |
|
|
|
|
|
|
|