هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-20-2024, 07:39 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الثاني للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-31-2012, 10:15 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش



    في بوست الأخت نجاة أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال)
    إبتدرت نقاشا مع الأخ د.عارف الركابي - في جزئية حديثية - لم يكتب له التواصل ..
    و لسعيي في تطوير معرفتي و نقد الشائع من المعارف نحو تجويد مفترض
    إرتأيت أن أنقل ما يخصني للنقاش العام .. عسى أن نخرج برأي جديد
    أو أصحح فهمي لما بحثت فيه من إمور ..

    تحديدا أود نقاش جزئية : هل الحديث "العلماء ورثة الأنبياء" صحيح فعلا أم أنها زيادة لا تصح بالمنهج الحديثي المعروف ..
    يمكن بعدها أن يكون هذا مدخلا لنقاش القضية الأساسية التي وردت في ثنايا النقاش .. و التي توضحها هذه الإقتباسات الآتية من البوست ..
    علما بأني أدعو الكل للمشاركة و لا أخصص د.عارف، فلربما لا يسمح له وقته الآن
    Quote:
    Quote:
    هذه الأمة آخر الأمم ، وقبلها أمم لا يعلمها إلا الله ، وعدد الأنبياء في بعض الأحاديث 124000 نبي والرسل 315
    ولذلك نبيها آخر الأنبياء وهو أفضلهم ، وليست نبوة بعده ، وقد أكمل الله الدين قبل أن ينتقل عليه الصلاة والسلام من الدنيا
    وحفظ الله القرآن فبقي سالماً وقيض علماء قاموا بجمع الأحاديث وفق منهج علمي دقيق قائم على الجرح والتعديل ، وفي القرآن والسنة
    نصوص شرعية استوعبت كل ما يحتاجه الخلق حتى قيام الساعة ، وهناك قواعد عامة يدخل فيها الجزئيات المستجدة (ما فرطنا في الكتاب من شيء).
    والنبي قد مات ولا نبي بعده لكن العلماء ورثته ، وميراثه موجود ، تنافس فيه العلماء في القديم والحديث للأخذ من هذا الميراث.

    ...

    القواعد العامة التي ذكرتها مقرونة بالكتاب و السنة
    و العلماء الذين منحتهم حق وراثة النبي*
    هل يمنحهم هذا حق أن يقولوا :
    هذا هو حكم الله تعالى في هذه المسألة
    خصوصا إذا كانت من المسكوت عنه**

    بمعنى أنها لم ترد نصا في الكتاب و السنة أصلا ؟؟!!

    ما أود قوله هو :
    منح حق أن يقول بشر خلا النبي صلى الله عليه و سلم
    أن هذا هو مراد الله عز و جل في أي مسألة مستحدثه
    هو ذات الأمر الذي حذرت منه الآية الكريمه
    (اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ [التوبة : 31])

    فالإدعاء بأن بشرا ما يمكنه إستخلاص (حكم الله تعالى)
    يماثل الإدعاء بأنه يمتلك وحيا مباشرا !!

    إنما هي آراء لا غير
    سواء أكانت في وضع القواعد
    أو الإختيار بإتباع منهج محدد في الإستنباط

    و الخلاف على كل المستويات بين الصحابة أنفسهم موثق و معروف
    و لا يمكن أن نوسع عباءة الوحي لتشمل كل إمور الدنيا بالنصوص فقط
    أما الإجتهاد لفعل ذلك فهو رأي بشري يود مقاربة الصواب لا غير
    و ليس وحيا واجب الإتباع مادام الرسول الكريم قد إختار الدار الآخرة

    إذن و الحال كذلك
    يبقى الإختلاف بين المشاركين في هذا البوست
    من باب إختلاف الآراء في مقاربة أمر الدين
    مادام الإنطلاق من التسليم بالله و المعاد و النبوة
    و ليس بين منهج صحيح مطلقا و آخر خاطيء مطلقا
    و دونك كل مادونه العزيز هيثم طه من مقاربات متمايزة عن كل ما قرأت !!
    و لكل وجهة هو موليها ..

    هذا ما وجب علي قوله بلا مراء
    أطيب التحايا

    ________________________________
    * لا يخفى عليك أن الحديث : " إِنَّ الْعُلَمَاءَ وَرَثَةُ الأَنْبِيَاءِ " هو حديث موضوع !!!
    و تتراوح أسانيده بين شديد الضعف و متهم بالوضع !!

    Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال

    Quote:
    إشارتي التي ذكرت فيها أن العلماء ورثة الأنبياء ..أقصد بها حديث :
    (من سلك طريقا يبتغي فيه علما سلك الله له طريقا إلى الجنة وإن الملائكة لتضع أجنحتها رضاء لطالب العلم وإن العالم ليستغفر له من في السموات ومن في الأرض حتى الحيتان في الماء وفضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر الكواكب وإن العلماء ورثة الأنبياء إن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما إنما ورثوا العلم فمن أخذ به أخذ بحظ وافر).
    وهذا الحديث رواه أبو داود والترمذي وابن ماجه وابن حبان وأحمد في المسند والبيهقي والطبراني ، والحديث صححه الألباني (صحيح الجامع وصحيح الترغيب والترهيب ) ..فهذا حديث صحيح وقد ورد بعدة طرق ..صحيحة

    أما الحديث (الموضوع) والذي ربما تقصده فهو بلفظ : ( أكرموا العلماء فإنهم ورثة الأنبياء) وبلفظ : (أكرموا العلماء فإنهم ورثة الأنبياء فمن أكرمهم فقد أكرم الله و رسوله)..
    والمشهور بين الناس هو الرواية الصحيحة وأما الروايات الموضوعة فلا ذكر إلها إلى في كتب الحديث وهي ليست مشهورة فيما يذكره الناس..
    ودمت بخير

    Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال

    Quote:

    راجعت كتب الألباني التي ذكرتها و لم أجد بها تعليلا للتصحيح بل مجرد حكم ..
    أتمنى أن تمدني بنقاشه للحديث إن كان متوفرا .
    عموما بفرض صحة التصحيح ..

    فإن الحديث الموضوع/الضعيف الذي أقصده ورد بروايات عديدة منها :
    " إِنَّ الْعُلَمَاءَ وَرَثَةُ الأَنْبِيَاءِ " (مسند الشهاب)
    " الْعِلْمُ مِيرَاثِي وَمِيرَاثُ الأَنْبِيَاءِ قَبْلِي، فَمَنْ كَانَ يَرِثُنِي فَهُوَ فِي الْجَنَّةِ " (مسند أبي حنيفه)
    " إِنَّ الْعُلَمَاءَ هُمْ وَرَثَةُ الأَنْبِيَاءِ، إِنَّ الأَنْبِيَاءَ لَمْ يُوَرِّثُوا دِينَارًا وَلا دِرْهَمًا، وَلَكِنَّهُمْ وَرَّثُوا الْعِلْمَ، فَمَنْ أَخَذَ بِهِ أَخَذَ بِحَظٍّ وَافِرٍ " (تاريخ دمشق لإبن عساكر)
    " الْعُلَمَاءُ مَصَابِيحُ الأَرْضِ وَخُلَفَاءُ الأَنْبِيَاءِ وَوَرَثَتِي وَوَرَثَةُ الأَنْبِيَاءِ" (التدوين في أخبار قزوين)

    أما حديث أبو داود والترمذي وابن ماجه وابن حبان وأحمد في المسند والبيهقي والطبراني الذي أوردته :
    "من سلك طريقا يبتغي فيه علما سلك الله له طريقا إلى الجنة وإن الملائكة لتضع أجنحتها رضاء لطالب العلم وإن العالم ليستغفر له من في السموات ومن في الأرض حتى الحيتان في الماء وفضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر الكواكب .. وإن العلماء ورثة الأنبياء إن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما إنما ورثوا العلم فمن أخذ به أخذ بحظ وافر"

    فالحديث بنفس هذا اللفظ*** :
    في سنده كثير بن قيس و هو ضعيف الحديث (إبن حجر العسقلاني)

    و في سند آخر له عطاء بن أبى مسلم الخراساني و هو ضعيف أيضا
    (العسقلاني :صدوق يهم كثيرا ويدلس ويرسل .. و ذكره البخاري في الضعفاء)

    و في سند أخير له كثير بن قنبر و لم أتوافر له على حكم في كتب الجرح و التعديل


    و كما ترى فلا يوجد متابع صحيح للحديث بلفظه كله ليقويه ..
    و لكن لكل طرف مما هو ملون بالأخضر شواهد صحيحه تقويه و تصححه

    مثلا :
    حَدَّثَنَا الأَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ، أَخْبَرَنَا أَبُو بَكْرٍ، عَنِ الْأَعْمَشِ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ: قَالَ: رَسُولُ اللَّهِ (ص) :"مَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَلْتَمِسُ فِيهِ عِلْمًا سَهَّلَ اللَّهُ لَهُ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ "
    (مسند أحمد بن حنبل)

    حَدَّثَنَا يُونُسُ، حَدَّثَنَا حَمَّادٌ يَعْنِي ابْنَ سَلَمَةَ، عَنْ عَاصِمٍ، عَنْ زِرٍّ، عَنْ صَفْوَانَ بْنِ عَسَّالٍ، أَنّ النَّبِيَّ (ص) قَالَ: " إِنَّ الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ رِضًا بِمَا طَلَبَ ".
    حَدَّثَنَا سُرَيْجٌ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَاحِدِ، عَنْ أَبِي رَوْقٍ عَطِيَّةَ بْنِ الْحَارِثِ، حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ خَلِيفَةَ، عَنْ صَفْوَانَ بْنِ عَسَّالٍ، قَالَ: بَعَثَنَا رَسُولُ اللَّهِ (ص) فِي سَرِيَّةٍ، فَذَكَرَ مِثْلَ حَدِيثِ يُونُسَ
    (مسند أحمد بن حنبل)

    عَنْ أَبِيهِ، عَنْ جَدِّهِ، عَنْ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ (ص) :"(مَنْ سَلَكَ طَرِيقًا يَطْلُبُ فِيهِ عِلْمًا، سَلَكَ اللَّهُ بِهِ طَرِيقًا إِلَى الْجَنَّةِ، وَإِنَّ الْمَلَائِكَةَ لَتَضَعُ أَجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ الْعِلْمِ، وَإِنَّهُ يَسْتَغْفِرُ لِطَالِبِ الْعِلْمِ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ حَتَّى حِيتَانُ الْبَحْرِ، وَهَوَامُّ الْبَرِّ، وَإِنَّ فَضْلَ الْعَالِمِ عَلَى الْعَابِدِ كَفَضْلِ الْقَمَرِ لَيْلَةَ الْبَدْرِ عَلَى سَائِرِ الْكَوَاكِبِ”
    (مسند زيد)

    لذا قد تكون "العلماء ورثة الأنبياء" و ما بعدها بالحديث زيادة ليس لها شاهد صحيح ليتابعها و يقويها
    و إن صح حديث الترمذي لغيره في مجموعه ..
    و عموما فالعلم المقصود هنا يتعلق بجمع القرآن و الحديث و حفظه
    و ليس بالمنهج الفقهي اللاحق على زمن الرسول الكريم
    و الله أعلم

    مع المودة


    Re: أستغفر الله ... (اغتصاب الزوجة و ضربها مذكور في القران و حلال

    و ليبدأ النقاش إذن ..
    _________________________________________________________________
    ** (الخطاب الشرعي في المسكوت عنه) هو عنوان كتاب لصديقي دارس الحديث حافظ عبدالرحيم، عبر نقاشنا معا إستقيت الكثير من آرائي في هذا الموضوع و قد ساهم بفعالية في مراجعة الأحاديث التي بنيت عليها كلامي أعلاه .. فله كل الود و التحية
    أنتوي قريبا إستعراض كتابه في بوست منفصل للفائدة العامة
    *** إعتمدت على برنامج (جوامع الكلم) الذي يضم أكثر من 500 ألف حديث ..
    راجعت مئات الأحاديث التي ورد فيها "العلماء ورثة الأنبياء"
    و لم أجد في كل أحاديث البرنامج حديثا صحيح الإسناد يحوي ما أحسبه زيادة على الحديث الصحيح
    فالرجاء التكرم بتوجيهي لحديث صحيح الإسناد يحويها مما قد يكون قد عزب عن إنتباهي .. مع الشكر
                  

العنوان الكاتب Date
هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش محمد قرشي عباس03-31-12, 10:15 PM
  Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش محمد قرشي عباس04-01-12, 12:08 PM
    Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش هيثم طه04-01-12, 12:42 PM
      Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش محمد قرشي عباس04-01-12, 01:45 PM
      Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش قيقراوي04-01-12, 01:55 PM
        Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش وليد التلب04-01-12, 05:41 PM
          Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش محمد قرشي عباس04-01-12, 07:11 PM
            Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش محمد قرشي عباس04-01-12, 07:21 PM
              Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش الشفيع وراق عبد الرحمن04-01-12, 08:16 PM
                Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش محمد قرشي عباس04-01-12, 08:29 PM
                  Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش محمد قرشي عباس04-01-12, 08:52 PM
                    Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش محمد قرشي عباس04-01-12, 09:55 PM
                      Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش عمار عبدالله عبدالرحمن04-02-12, 10:06 AM
                        Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش محمد قرشي عباس04-02-12, 02:46 PM
                          Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش محمد قرشي عباس04-02-12, 02:56 PM
                            Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش محمد قرشي عباس04-03-12, 06:26 AM
                              Re: هل العلماء هم حقا ورثة الأنبياء ؟؟ .. دعوة للنقاش محمد قرشي عباس04-06-12, 07:51 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de