|
|
 Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: فارس موسى)
|
الخال،،،،،، الشقيق فى الهم ...... صديق الجرح
المثقف السودانى .....
أستاذى شمس الدين السنوسى ...
كتبت يا سيدى الآتى :
| Quote: وهنا احكى موقف من قرية التنقل التى ترقد علي مرحال (وطا- الرطيرت) عندما اصدر العمدة احمد ابوعائشة توجيهاته فى قمة الاستقطاب القبلى بألسماح لمراحيل البقارة (الجميعية) بالرعي بالمنطقة الخاصة بالغلفان التردة وهى منطقة تمتد حتى المناطق المتاخمة لمنطقة السماسم علي الطريق الواصل بين الدلنج وكادقلى. لم يكتفى اهالي المنطقة بهذا التوجيه بل اوصلوه الي مرحلة لا تحكى الا روعة هذا التلاحم بين النوبة والبقارة عندما تبرع كل بمزرعته الخاصة بعد الحصاد لصديق له من البقارة بعد ان قفل امامهم الطريق الي مناطق الرعي فى الجنوب. هذا الموقف دفع ثمنه اهل المنطقة غالياعندما تم تصنيفهم بواسطة الحركة الشعبية كمجموعات غير متعاونة.بيد ان أهالي المنطقة اتخذوا هذا الموقف فى الوقت الذي قاطعوا فيه ترغيب وترهيب الدفاع الشعبى الامر الذي انزل عليهم سخطا مضاعفا من قوات الحكومة. |
و لذلك نعتذر يا سيدى ،،،
و لأننا نفهم جيداً أنّ الآخر المتمثل فى سلطة المركز قد إستعمل سياسة فرق تسد
و لأننى لم و لن أحمل البندقية فى وجه صديقاتى و أصدقائى و أهلى و أهل وجعى
وجرحى من بنات و أبناء النوبة
أعتذر عن تلك المآسى...
أقدر و أثمن دور الأبطال فى وقف النزيف،،
و ما جزاء الإحسان إلا الإحسان نفسه يا سيدى ،،
و ليتك تبقى هنا رغم مشغولياتك الجسام و التى أعرفها جيداً
قل لسالم و الأمورة أننى أحبهم
لأنهم منى...
و لأننى منهم ...
و لأننا أهل و يجمعنا العشق الأكبر السودان الوطن الواحد
ما قد كان و ما سيكون،،،
محبتى و إحترامى و سلامى للأسرة،،،
إبنكم و شقيقكم فى الهم /عبدالرحمن عزّاز
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
لم تخيب ظني يا أستاذ عزاز،
أنت لا تختلف عنهم كثيرا ، مما كتبت ...ليس لديك ما يلزم ليجعل من موقفك تخطيا لمرحلة نكران حجم وطبيعة الجريمة ضد إنسان النوبة، ولنبدأ... فأرجوا أن يسع صدرك و ويتسع أفقك.
كتبت:
Quote: الأستاذ خالد كودى
بعد التحايا
مسألة التصفية العرقية فى جبال النوبة لا خلاف عليها إذ تم تثبيتها فى بداية البوست، و لا أظنها تحتاج لوثائق أو غيره فمن رأى ليس كمن سمع على أى حال، كما أن الكثير من تقارير المنظمات يبنى على شهادات سمعية لشهود عيان و مصادر أخرى، فليس بالضرورة أن تلك التقارير
تصور المأساة بحجمها على أرض الواقع؛قد تكون البيانات و التقارير تمثل أقل أو أكبر من حجم الكارثة. |
جميل أن نبدأ بان التصفية العرقية فى جبال النوبة لاخلاف عليها. ولنثبت أن التصفية تمت تجاه النوبة وليس تجاه أي مجموعة بشرية أخرى هناك . وعندما نقر بأن تصفية عرقية قد تمت ضد مجموعة بشرية بعينها يترتب على هذه الإقرار والاعتراف خطوات أخرى لنرى إن كنت وغيرك ستقوى أخلاقيا على التقدم تجاهها.
لايفوتنى أن أقول أن مجرد إقرارك للتصفية العرقية ضد أهلنا النوبة موقف متقدم من غيرك، فأثناء المحارق كان الجميع صامتا، ولا يزال من ينتسبون إلى نفس المجموعة العرقية ينكرون.
الطعن في البيانات التي جمعت ويتم جمعها من قبل ضحايا المحرقة ليس الأسلوب الامثل لبداية أي حوار، فتكذيب ضحايا المحارق العرقية عرفناه في الجبال، ويمكننا أن نأتي بعشرات الوثائق التي تنكر التصفية العرقية التي اعترفت بها أنت هنا. نتابع ونعاصر مثل هذا الإنكار في دارفور حاليا، ولهذا بعد قوى في تواصل عدم الثقة واتساع الهوة بين المتحاورين . راجع هذا البوست:
مقالة آدم محمد أحمد فى صحيفة الوفاق وكتابات بريمه محمد آدم فى المنبر
لترى نماذج من نكران أخوانك للاعتداء ضد النساء في دارفور بل وتجريمهم حتى!!
و المذهل أن هذا الأمر يعاصرنا في دارفور "لنتغالط "في عدد المقابر الجماعية وما احتوته اى منهم من أجسام!
ليس الأمر مجر بيانات وتقارير قد تمثل أقل أو أكثر من الكارثة، إنما الأمر هو مامر به أهلنا من قتل بهدف التصفية، ولهؤلاء الناجين مشاعر وغير انسانى تجريمهم ورميهم بالكذب. وقد كتب الكثير من النوبة وأصدقاءهم عن فردية التجربة والفقد، فهؤلاء ليس أرقام أنما أفراد بكل مواصفات الإنسانية، راجع في هذا كلمات القس مكرم عندما قصفت كاودا وستجدها أن بحثت عنها، وراجع أيضا عملنا المتواضع المعنون كاودا والنصوص المصاحبة له .
طورت مؤسسات العالم العاملة في رصد الجرائم ضد الإنسانية تقنيات لقراءة مثل هذه الجرائم ، و قد جربت هذه التقنيات في بوسنيا وكوسفو ورواندا.... فهناك خبره تراكمت لمنظمات المجتمع الدولي الحقوقية في رصد طبيعة وحجم الجرائم ضد الإنسانية متى ماتم تسميتها، ويمكن الحوار حولها أيضا. الكثير من أبناء وبنات النوبة ومن ضمنهم شخصي الضعيف عازمين على السير قدما بالرجوع إلى من قتل من أهلنا ببهيمية وإعادة الحق الانسانى إليه /ها. وهذا ليس مجال الحديث حول الكيفية، ولكن لابد من القول أن الأمر لم ينتهي بعد ، وان هنالك واجب اخلاقى مقدس نحو الأموات كما الأحياء.
فالتصفية العرقية في جبال النوبة تحتاج إلى الوثائق والتوثيق لأنها تتكرر ضد أهلنا في دارفور والجاني هو نفسه. ولأنك تأتى لاحقا وتعزى هذه الابادة التي لا تغتفر إلى الحركة الشعبية دعنى اثبت هنا أن الأمم المتحدة أدانت هذه الابادة و ثبت هذا في مواثيقها وأدانت والمنظمات العالمية والإقليمية والسودانية استعباد النساء و الأطفال في معسكرات اقرب إلى معسكرات النازي حيث مورس ضد النساء الاعتداء الجسدي المنتظم من اغتصاب وتعذيب وختان قسري، وآلاف الوثائق تفصل هذه الجرائم البشعة التي دمغت بها حكومة الجبهة الإسلامية وحلفاءها من المرحلين,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
ودعني أرفق هذه المقال من 1995 حتى نؤسس لماذا تم استهداف إنسان النوبة :
Facing Genocide: The Nuba of Sudan
A report from African Rights
Facing Genocide examines the war waged by the Sudan Government against the Nuba people of South Kordofan. This war of annihilation, ten years old this month, is the most closely-guarded secret in Sudan. The region has been sealed off for six years while government forces engage in an all-out assault on the rural Nuba. The appalling human suffering inflicted in this scorched earth policy, and the nightmare of life in "peace camps", where the population is forcibly concentrated, have never been exposed.
African Rights has undertaken the first first-hand investigation of human rights abuses in the Nuba Mountains since the war began. Facing Genocide is the outcome of this investigation: the Sudan Government's blockade has been broken and for the first time, the true story can be told.
A War for the Identity of Sudan
The Nuba number about 1.5 million and live in a hilly region of South Kordofan, in Northern Sudan. Theirs is a notably diverse and tolerant society. Nuba people follow Islam, Christianity and traditional religions, and adherents of different faiths can be found even within a single family. Belonging to more than fifty tribes, and speaking an equal number of languages, the Nuba have astonishingly rich and varied cultures.
To the government in Khartoum, the Nuba are an anomaly: a people proud of their "Africa-ness" in the heart of Northern Sudan. Successive governments have discriminated against the Nuba: in education, in development, in social services, and in political office. Northern elites have also seized much of their fertile land for huge mechanised farms. Nuba migrant workers in northern towns experienced blatant racial discrimination. By the mid-1980s, many Nuba youth turned to armed resistance and joined the Sudan People's Liberation Army (SPLA). The then Prime Minister, Sadiq el Mahdi, unleased a vicious response. The military government of President Omer al Bashir and Hassan al Turabi, that seized power in 1989, have escalated this into a war of annihilation.
Against enormous odds, the Nuba have survived so far. But theirs is a bitter struggle for the highest stakes. The government's programme is dedicated to the eradication of all that is essential to Nuba society - whose very existence challenges the foundation of the government's claim that it can create an Islamic state in Northern Sudan because all the citizens are Moslems who support that goal. The war in the Nuba Mountains is a war for the identity of Sudan.
Genocide by Attrition
Genocide need not be perpetrated by huge massacres. There are more insidious but equally effective ways of committing the crime. The Sudan Government is committing genocide by attrition: it is slowly and methodically grinding down the society and economy of the Nuba to a point where they simply do not exist. Meanwhile, in the garrison towns, 'peace camps' and mechanised farming schemes, the government is remoulding the political and social identity of the Nuba by force: the aim is to transform them into a deracinated underclass, the loyal servants of an extremist Islamic state.
Africa Rights' report details the components of this genocide. The centre of the strategy is huge 'combing' operations in the rural areas, in which the army destroys whole swathes of rural Nubaland. The army avoids confronting the SPLA, and instead they burn undefended villages, destroy or loot food crops, steal animals, and destroy all peoples' possessions. The people who remain in rural areas are dressed in rags, without medicines, and reduced to destitution. The aim is to create permanent famine, so that the SPLA soldiers surrender or run away, and the villagers submit themselves to the government 'peace camps', hoping at least to be fed.
For several years, the Sudan Government has been systematically eliminating all independent Nuba leadership: chiefs, merchants, teachers, health workers - in fact anyone with an education - is liable to be arrested and tortured, executed or 'disappeared'. The aim is to decapitate communities and leave them without the means to defend their interests. Having completed the elimination of all actual or potential leaders in the towns, the government has turned to the villages. It has set up death squads that assassinate village leaders and educated people.
Ordinary people are killed too. In each army attack, soldiers arbitrarily gun down anyone they find. Old people who cannot run away, young children, adult men - all are liable to be shot on sight, or burned inside their houses. The army also shells defenceless villages to terrorise and kill.
One of the main aims of 'combing' is to capture civilians. Thousands of men, women and children are captured when their villages are surrounded, or are snatched while tending their crops, herding their animals, or collecting water. Many people run to hide in caves to escape government attacks, but they are driven even from these refuges by hunger and thirst, or by attacks using tear gas. Captives are taken to garrisons, forced to carry their own looted furniture, or drive their own stolen animals in front of them.
These captives - or 'returnees', as the government calls them - usually never see their families or villages again. Men are either killed or forcibly conscripted into a militia known as the 'People's Defence Force'. Many are tortured. Women are raped and forced to work, often in special labour camps. All but the youngest children are separated for 'schooling' - i.e. conversion to Islam and training for a role in the new, extremist Islamic Sudan.
The Sudan Government claims that the 'returnees' have voluntarily come to the 'peace camps' to escape the SPLA and to receive relief. And indeed a few do surrender themselves - from hunger or nakedness, or simple weariness at a life of fear and apparent hopelessness. Indeed, the depths of poverty in the rural Nuba mountains are extreme - African Rights was unable to interview some people because they were ashamed to appear in public without clothes. Control of relief is one of the Sudan Government's main weapons in its policy of draining the rural areas of people. No relief agencies operate on the SPLA side. The government distributes food, medicine and clothes to attract villagers to the 'peace camps' - but once people are captives, they are kept in poverty and subjected to routine abuse.
New 'peace camps' are set up each month. During African Rights' visits in 1995, the government mounted five big 'combing' operations, and set up several new camps, where captured civilians are interned.
A Policy of Rape
The Sudan Government has a policy of raping all Nuba women and girls who are abducted. Part of the testimony of one rape victim is presented here. She is Fawzia Jibreel (her identity and village have been concealed), a seventeen-year-old Otoro girl who spoke to African Rights the day after her return from three months in Mendi 'peace camp'. Her voice was very quiet and she held her head in her hands throughout the interview. Her village was attacked and burned at dawn on 31 January 1995, and the villagers rounded up:
"Very early in the morning the enemy came and surrounded the whole village. Our family has two compounds - they took sixteen people from just our family. The soldiers said: 'You will come with us to Mendi. If you refuse, you will be killed.' On the way they said: 'Something you have never seen before - you will see it in Mendi'."
Fawzia went on to detail what life in a 'peace camp' means. Some women and girls were forcibly 'married' by soldiers who chose them. The others had only a few hours of peace:
"After dark, the soldiers came and took the girls to their rooms, and raped them. I was taken and raped... When you have been taken, the soldier who has taken you will do what he wants, then he will go out of the room, you will stay, and another one will come. It continues like this. There is different behaviour. Some lady, if she is raped by four or five soldiers, she will cry from pain. Then, if the soldiers are good, they will leave her. But others will beat her to keep her quiet, and they will carry on.
"Every day the raping continued... It is impossible to count the men who raped me. It was continuous. Perhaps in a week I would have only one day of rest. Sometimes one man will take me for the whole night. Sometimes I will be raped by four or five men per day or night; they will just be changing one for another."
Fawzia details how every activity in the peace camp seemed to be designed so that the soldiers can exercise their arbitrary power over their women captives' bodies. The soldiers can force the women to work, can control their access to the water pump, and distribute relief items at whim, all to compel the women to submit. No women were spared, even girls as young as nine years old were raped. The men in Fawzia's group were all forced to join the 'People's Defence Force', where, after brutal training, they are compelled to join in the destruction of their own communities. Christians are forbidden from praying. Children are separated from their parents, and many are sent away to special camps outside the Nuba Mountains for indoctrination and training.
If the Sudan government's policy of 'combing' continues to its logical conclusion, every rural Nuba women or girl will have been raped. This crime destroys individuals and communities and creates a generation of children who do not belong to their mothers' communities - or indeed to any community at all. In short, it is an instrument of genocide.
The Attack on Islam: The Government's Darkest Secret of All
The Sudan Government is fighting its war in the name of Islam. Its attack on the Christian church in the Nuba Mountains is not a surprise. Dozens of churches have been burned, many priests and catechists have been killed, and Christians in peace camps are routinely forced to convert to Islam.
What is more shocking is that the Sudan Government is also desecrating mosques. It is burning them and destroying copies of the Koran, as commanded by a Fatwa issued in 1992 by pro-government Imams, which decreed:
"An insurgent who was previously a Moslem is now an apostate; and a non-Moslem is a non-believer standing as a bulwark against the spread of Islam, and Islam has granted the freedom both of them."
If Moslems in areas outside government control are heretics, then it follows that their mosques cannot be "real" mosques. The widespread desecration of Islamic places of worship is the Sudan Government's darkest secret.
Facing Genocide includes extensive evidence of attacks on mosques. One testimony is reproduced here, from Ali Tutu Atrun, Imam of the mosque in Kodi Ba in the Otoro hills. The soldiers of Mendi-Fawzia's abductors - were those responsible. They claimed to be acting in the name of Islam.
"One morning in January [1995] the army attacked Kodi Ba... After they burned an area adjacent to the mosque I saw them moving towards the mosque. They entered the mosque with their boots on. They took some time and they came out carrying books, chairs, a table and a carpet from the mosque. I saw six of them taking positions around the mosque's rakuba [veranda] and the library. The six soldiers pulled out matches from their bags and in minutes the mosque's rakuba and the library were on fire. Then I heard a gunshot and saw the fire at the top of the mosque. The mosque started burning from top to bottom. I couldn't believe my eyes.
"I saw the army leaving Kodi Ba at about 10.30am. It was a big force of over three hundred men all in military uniform. At 12.00 noon I came down to check the destruction... I was the first to enter the mosque. Inside the mosque I found writings on the wall. The writing reads: 'If you are Moslems, join Dar el Islam [the 'place of Islam'] in Mendi.'"
Imam Atrun, who studied Islam in prestigious colleges in Khartoum and Mecca, was outraged by the army's destruction of his mosque, the burning of his copies of the Koran and Hadith, and the #####ng of the zakat charitable donations he had collected to distribute to the poor. He was even angrier at what he saw as a patently false interpretation of Islam contained in the soldiers' graffiti. Imam Atrun said: "Allah is anywhere - we need not go to Mendi to be good Moslems."
Most Sudanese Moslems have long opposed the human rights violations committed by the government, in the name of Islam. The desecration of mosques in the Nuba Mountains confirms the depths of the government's hypocrisy, and its cynical abuse of religion in pursuit of power.
Resistance
The international community has been almost completely silent in the face of the Nuba genocide. There are no humanitarian programmes in the area controlled by the SPLA, where about 200,000 people live. The Nuba faced the exceptionally severe man-made famines of 1990, 1991, 1992 and 1993 without any international assistance whatsoever. In addition, the Nuba Mountains have remained off the agenda for internationally-sponsored peace talks. The recent ceasefire negotiated by former US President Jimmy Carter excludes the Nuba Mountains.
The one group who are not passive in the face of this genocide are the Nuba people themselves. They have been forced into self-reliance. In the non-government held areas, the people have set up - or pressed the SPLA to set up - schools (with no textbooks), clinics (with scarcely any medicines), a nursing school, a theological college, a judiciary and a civil administration. Most significant of all is the establishment of institutions for political representation. In 1992, in the midst of the war, a remarkable conference was convened in the centre of the SPLA controlled area, in which two hundred delegates from all parts of the Nuba Mountains, most of them civilians, openly debated whether the SPLA should be given a popular mandate to continue the war. It was not a propaganda exercise (it has never been reported outside the Nuba Mountains before this report) - it was a genuine debate, with prominent civilians and SPLA commanders arguing on both sides. The conference has since developed into a Nuba parliament, known as the Advisory Council.
Conclusion
The actions of the soldiers of Mendi garrison are characteristic of the behaviour of the Sudanese army in the Nuba Mountains. Conditions in the seven other peace camps investigated by African Rights are comparable, and soldiers and militiamen from numerous other garrisons have perpetrated similar or worse atrocities.
African Rights' report also details:
• The background to the conflict in the Nuba Mountains.
• The history of the war in the Nuba Mountains since 1985.
• The declaration of the Jihad in 1992.
• The mobilisation of the Popular Defence Force and the co-option of some Nuba leaders to become accomplices in the destruction of their own society.
• The human rights record of the SPLA.
African Rights has visited the SPLA-held areas of the Nuba Mountains twice during 1995, travelled extensively, and gathered more than 130 first-hand testimonies of victims and witnesses of human rights abuse. African Rights has also established a human rights monitoring programme, and receives regular and detailed reports from the monitors. Confidential documents from government and army sources have also been obtained.
African Rights concludes that there is no doubt that genocide is being committed in the Nuba Mountains. If the Sudan Government is able to continue its war against the civilian population for one or two more seasons, tens of thousands of Nuba people will be killed, the majority of the women and girls raped, and most of the children separated from their parents. It is unlikely that Nuba civilisation as it has been known will ever exist again. There is a moral imperative on all who are concerned with basic human rights to prevent this crime from being perpetrated.
Facing Genocide: The Nuba of Sudan, published by African Rights on 21 July 1995.
©Copyright: African Rights, July 1995
OneWorld Online Home Page
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
كتبت:
Quote: كما أراك تتحامل جداً على القبائل ذات الجذور العربية و كأنها من صنع المأساة ، متجاهلاً لأهم العوامل و هو دور الحركة الشعبية في إنتهاك حقوق
الإنسان بجنوب كردفان بشكل فظيع، فقدمت بذلك الحركة الشعبية هدية قيمة جداً لحكومة الخرطوم في طبق من ذهب حتى كادت الحكومة أن لاتصدق. |
و تبدأ رحلة تراجعك لتساوى غيرك من الخجلى من الفقرة أعلاه.
لا أتحامل على القبائل العربية لأنها قبائل عربية، إنما بعض أبناء القبائل العربية في جبال النوبة والآن في دارفور ارتكبوا ويرتكبون جرائم ضد الإنسانية، يجب إدانة ماتم في جبال النوبة ويجب وقف ما يجرى الآن في دارفور. فالحديث ليس عن قبيلة بنى تغلب مثلا في الجزيرة العربية، إنما عن مجموعات بعينها تورطت في أبشع الجرائم ضد الإنسانية، فقد أقريت معي في بداية الحوار أن هنالك تصفية عرقية ضد النوبة، فمن الذي قام بهذه التصفية؟
شخصي: قلت إنها الحكومة السودانية، مسلحة بآيدولوجيتها الاسلاموعروبية الفاشية، الجيش النظامي وقوات الدفاع الشعبى، ومن سكان المنطقة قوات المرحلين الذين في جلهم أبناء القبائل العربية! فهل هو التحامل من جانبي أم عدم المقدرة على مواجهة الحقيقة والتقدم بها إلى الأمام بعد الاعتراف بها من جانبك ؟
يجب أن نتعلم الشجاعة.
نأتي للحركة الشعبية، نعم الحركة الشعبية مارست انتهاكات خطيرة وغير مغفورة في حقوق الإنسان في جبال النوبة، وهذا أيضا موثق وقد رصدت الكثير من المنظمات "التي تطعن وغيرك في دقتها متى ماكان الرصد ضد مصالحكما" من هذه المنظمات منظمة العفو الدولية، رصدت بدقه أن الجيش الشعبي قام بانتهاكات في منطقة جبال النوبة في السنوات الأولى للحرب، رصدت مزاعم أن إحدى الوحدات من الجيش الشعبي أغارت عام 1985 على قرى المسيرية حول القردود وقتلت 100 قروى، وفى أكتوبر 1987 تم قتل زعماء من النوبة في منطقتي تيرا لوموم و دلامى ، وفى 13 نوفمبر 1998 قامت قوات الجيش الشعبي بقتل ستة من الاهالى عند الهجوم على الملاحة....ويمكن الاسترسال في هذه التجاوزات التى أدناها حينها و نستمر ندينها الآن و بدون هوادة.
نرجع إلى ادعاءك التبريرى بأن مثل تجاوزات الحركة التى ذكرناها ماهى الا هدية لحكومة السودان بأن تمارس التصفية العرقية ضد الأخضر واليابس في جبال النوبة!
الحركة الشعبية لم تبدأ هذه الحرب، إنما بدأتها الانظمه في الخرطوم، آخرها نظام الجبهة الإسلامية الفاشي حيث قادها كحرب جهادية مقدسة. فأنظمة الخرطوم هي السابقة لوجود اى "تمرد" ثوار، وهى السابقة لكل الحركات الثورية في الجنوب وجبال النوبة، وبل وهى أسباب نشوء هذه الحركات وليس العكس.
فأن تحمل مجموعة من الثوار السلاح ليدافعوا عن قضية ما لابد انه لاحقا لوجود ظلم تفاقم ولم يجدى معه غير الثورة المسلحة، وليس العكس، وهذا ماحصل في السودان، فأي تبرير تريده للحكومة السودانية الفاشية ؟
فالدولة، اى دوله ، من أهم مهامها حماية مواطنيها وليس تصفيتهم وابادتهم. ، ولكن أنظمة الخرطوم المتعاقبة عمدت على تصفية مواطنيها من الجنوبيين والنوبة ...لأسباب آيدولوجية كما نأتي لنعرف.
كتبت:
Quote: الحركة الشعبية إجتاحت قرى المدنيين العزل من أهلنا النوبة ، فقتلت و شردت و أذاقت الجميع صنوف العذاب؛ إما لنهب الأموال أو لتجنيد الأطفال
القصر في جيشها، أو بدافع الإنتقام لعدم إنخراطهم في صفوفها، دون مراعاة لحقوقهم في الإختيار و الإنتماء.
كما كانت تعتدى على فرقان و مراحيل أهلنا البقارة بشكل مستمر أزهقت الكثير من الأرواح، فماذا تتوقع من أبناء البقارة تجاه الحركة و هي تقصف
في الفرقان و تقتل الشيوخ، الأطفال، النساء و تنهب الأموال؟ |
صحيح ان هنالك رصد لحالات بعينها تم فيها تجاوز اعتداء من الحركة على مدنيين ، ما اوردناه أعلى هذا البوست نموذج لذلك.
لابد انك تعرف أن النوبة انضموا إلى الحركة "البعض منهم لم يفعل" ، انضم النوبة إلى الحركة وأصبحوا جزء منها وقاتلوا في صفوفها، فأن ترمى الحركة بأنها سبب ابادة النوبة ، فأنت تقول إن النوبة هم السبب في الاباده التي تعرضوا لها.
ولكنك كغيرك تخلط الأوراق وتعمم ، هنالك خندقين لنأتي اليهما:
كتبت:
| Quote: هل على النوبة و البقارة أن يهتفوا تعيش الحركة الشعبية؟ |
النوبة كانوا في ولايزالوا في خندق، منهم من انضم للحركة الشعبية فأصبح النوبة هم الحركة، ومنهم من فضل القتال ضد الفاشي من مواقع أخرى ، ولكن البقاره التزموا خندقا آخر وهو خندق الحكومة الفاشية والتي استخدمتهم في التصفية العرقية، فلماذا خلط الأوراق ومحاولة تصوير أن كلا من النوبة والبقاره التزموا موقف واحد ضد عدو مشترك واحد؟
البقاره أيام التصفية العرقية كانوا أعداء النوبة وغدروا بهم بجبن لا يحسدوا عليه، وان لم تتعلموا من هذه التجربة المريرة بصدق وشجاعة وأمانة سيظل البقاره أعداء للنوبة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
كتبت:
| Quote: كل القوانين السماوية و الجنائية و المواثيق الدولية تكفل حق الدفاع عن النفس ، المال و العرض، . |
من الذي كان يدافع عن نفسه؟
حكومة الخرطوم، أم المرحلين ، أم كلاهما مجتمعين؟
يبدوا ان نظام الجبهة الفاشى وحلفاءه كانوا يدافعون عن انفسهم فارتكبوا تصفية عرقية...دى جديده.
كتبت:
Quote: قرى أهلنا النوبة أصغر حجماً من الفرقان و أقل كثافة سكانية، فكانت دائماً لقمة سائغة للحركة الشعبية، أما مراحيل و فرقان البقارة فكما
تعلم منذ تسليح المليشيات ، و بداية هجمات الحركة كثر السلاح فيها بغية الدفاع عن النفس؛ فكانوا في معظم الأحوال يردوا عسكر الحركة
خائبين. |
أستاذ عزاز، الحركة الشعبية ثوره، نجحت في الصمود لعشرين سنه أمام دوله و بإمكانيات دوله من سلاح طيران ومدرعات و مدفعية ثقيلة ودعم إسلامي شيعي وسني عالميين لا يخفى على أحد زائدا على قوات الدفاع الشعبي وهم مجندين من كل أنحاء السودان فرض عليهم المساهمة في هذه التصفية العرقية زائدا قوات المرحلين وهم القبائل التي تسكن أرض النوبة!! أفلا يقول ذلك الصمود شيئا؟
استيقظ، فان لم يكن هنالك دافعا قويا للبقاء لتمت هزيمتهم وابادتهم منذ وقت طويل. نظام السودان الفاشي وحلفاءه من مليشيات المرحلين هم الذين تم ردهم خائبين، بدليل أن النوبة لازالوا على قيد الحياة و سيستمرون في ممارسة سلوكهم الحياتي والثقافي الذي استهدفه الهوس الديني والثقافي كما يحلوا لهم.
كتبت
Quote: و إنطلاقاً من تجاوزات الحركة ؛ إستطاعت الحكومة أن تمرر خطاب الحرب الدينية بسهولة و يسر؛ فالدفاع عن النفس واجب أسنته
الأعراف الدينية بلا مغالطة، و لكن إستخدمت الحكومة سلاحاً آخراً أكثر فتنة و أشدّ فتكاً و هو الإيقاع بين القبائل؛ بحجة أن من يتهجمون
على الفرقان و المراحيل هم النوبة جميعاً متمثلين في الحركة الشعبية، و ذلك لنشر الكره و البغضاء ، و إعطاء كافة الأسباب.
إذن أهم العوامل في تلك الإبادة الحركة الشعبية نفسها...........! |
كنت أظنك أكثر فطنه وأمانة من غيرك لتنطلق بتمرير الخطاب الدينى من : "مررته" حكومة الخرطوم الفاشية من مكان غير تجاوزات الحركة!
فأنت كمن يقول بأنه: لان الحركة تجاوزت حقوق الإنسان استطاعت الحكومة أن تمرر خطاب الحرب الدينية! أي انك تقول تمرير الحكومة للخطاب الديني لم يكن والا بسبب تجاوزات الحركة!
فأن ترمى الحركة بأنها سبب ابادة النوبة ! فأنت تقول أن النوبة هم السبب في الاباده التي تعرضوا لها فالنوبة ومؤسساتهم الشرعية بقيادة الشهيد يوسف كوه مكى انضموا إلى الحركة وأصبحوا من أهم أعمدتها كما لا يخفى عليك.
نظام الجبهة الإسلامية بدأ بخطاب ديني عرقي تصفوى، وطبيعة الجبهة الإسلامية منذ نشؤها تأسست على الخطاب الديني العرقي والتصفوى، وهذا يمكن الرجوع إليه في أدبيات هذا التنظيم الفاشي، فما علاقة الحركة بأيدلوجية جبهة الميثاق أو تنظيم الأخوان المسلمين أو الجبهة الإسلامية القومية أو نظام الإنقاذ لاحقا ؟
إعزاء "الاباده" العرقية إلى المجموعة التي تتعرض للأباده ليس موقف جديد على الشعوب وتاريخها وليس موقف معزول أيضا.
أن نقول : إننا نعترف بأنه هنالك تصفية عرقية قد تمت "كما ابتدرت حديثك"، ولكن أسباب هذه التصفية العرقية ليس لأن من ارتكبها تبنى ونفذ آيدلوجيا فاشية، ولكنه من ارتكبها لأن هنالك طرف ثالث وهو الحركة الشعبية "كما تحاول" دفع منفذ التصفية العرقية إلى القيام بجريمته !
فالحركة الشعبية بتجاوزها لحقوق الإنسان في منطقة جبال النوبة بررت أن تتم ابادة النوبة!
جيش الخرطوم النظامي الذي حرك الفيلق بعد الأخر كانت وراءه الحركة، و قوات الدفاع الشعبى التي نظمت الكتيبة بعد الأخرى كان وراءها الحركة الشعبية ، وكتائب المرحلين أيضا كانت وراءهم الحركة!!! الطائرات التي كانت تقذف في العام أكثر من 150 قنبلة تستهدف الأهداف المدنية كان يقودها طيارين الحركة ، وكذلك مدرعات صلاح الدين كان يقودها جنود مدرعات الحركة، ويبدو أن جنود الحركة هم من رموا بنفسهم وبغيرهم في المقابر الجماعية انتحارا ، وهم الذى قتلوا عن العزل بالآلاف إعداما، وهم الذين رحلوا من بقى على قد الحياة إلى ما بنوها من قرى السلام!!!!
و راديو وتلفزيون و صحف الخرطوم التي لم تصمت لحظة عن الحديث عن الدولة العابدة وواجبها في قتال الكفار والوثنيين وعبدة الأصنام ، ولم تصمت عن الحرب المقدسة، إباحة دم الكفار ومالهم وعرضه.... وكانت الحركة الشعبية وراء جمع قناطير الذهب ، وانشاؤا أخوات نسيبة وكتائب الرحمن وخديجة وغنوا حتى متى، وحثوا امهاتم أن لا يبكوا إن أتوها بالمصحف في يد والكلاش في اليد الأخرى، وتاقت أنفسهم إلى الأحراش، وتعهدوا بالقضاء على زمرة الأوباش ، واحيوا أعراس الشهيد على نغمات الزفة التي ترقص نجوى فؤاد، و حرضوا القرود لاكتساح الألغام، وأطلقوا روائح المسك....كان وراء كل هذا منظري الحركة الشعبية!!
مايتضح لي بجلاء انك لا تفهم ما معنى التصفية والابادة العرقية لذا أعزيت أسبابها إلى تجاوزات الحركة الشعبية وحاولت تقديمها وكأنها ردة فعل من نظام الخرطوم تجاه الحركة، فقد "خلصت" إلى أن أهم العوامل ، لاحظ أهم العوامل في تلك الابادة كانت الحركة نفسها وقد جاء اليك هذا الاستخلاص سهلا.
موقفك كموقف الكثيرين من الذين ينتمون إلى الجماعات المعتدية، يظلوا متنازعين نفسيا وأخلاقيا بين التزام الموقف الانسانى كاملا غير منقوص وبين إيجاد الأعذار لجماعتهم وهنا يقف شخصك .
و هذا مالم يكونوا بالطبع مؤيدين ولا يروا أي جريمة من الأصل، ولا يعترفوا بأن هنالك ابادة من أصله، وهذا موقف التعساء أمثال بريمة وعبد الرازق وغيرهما من المساكين.
الجرائم ضد الإنسانية، والتي ترتفع لدرجات التصفية العرقية تحتاج إلى أيدلوجية "فاشية" بدأً ، والايدولوجيا الإسلامية الفاشية عقيدة معقدة ومتعددة في مكوناتها، بها تتطابق رغبات السماء والأرض، فهي ليس مجرد جيش فقط ولامليشيات فقط ولا إعلام فقط ولارؤى عنصرية ومتعالية فقط، إنما كل هذا وأكثر..رغبة جامحة واعتقاد مريض في أن الآخر يشكل خطر ماحق على الأرض والسماء معا ولابد من التخلص منه، وأن يتم التخلص من هؤلاء الكفار ستفتح الجنة أبوابها وسيستقبل الحور العين و بأيدي مفتوحة مجاهدي السودان الشجعان الذين حرقوا كم قرية واعدموا شوية آلاف من العزل الكفار واخذوا عدة جواري من اماة الكفار عندما تقاسموا الغنائم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
نظام الخرطوم بدأ فاشيا، ولا يزال، و توافرت فيه كل معطيات النظام الفاشي التصفوى على ضوء اتفاقية منع جريمة الابادة الجماعية و المعاقبة عليها، ونورد نصها هنا للفائدة:
اتفاقية منع جريمة الإبادة الجماعية والمعاقبة عليها
Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide in Arabic
اعتمدت وعرضت للتوقيع والتصديق أو للانضمام بقرار الجمعية العامة
للأمم المتحدة 260 ألف (د-3) المؤرخ في 9 كانون الأول/ديسمبر 1948
تاريخ بدء النفاذ: 12 كانون الأول/يناير 1951، وفقا لأحكام المادة 13
Adopted by Resolution 260 (III) A of the U.N. General Assembly on December 9, 1948. Entry into force: January 12, 1951.
The Genocide Convention was ratified or acceded to by Jordan on April 3, 1950; Saudi Arabia on July 13, 1950; Egypt on February 8, 1952; Lebanon on December 17, 1953; Syria on June 25, 1955; Tunisia on November 29, 1956; Morocco on January 24, 1958; Iraq on January 20, 1959; Algeria on October 31, 1963; Yemen on February 9, 1987; Libya on May 16, 1989; Bahrain on March 27, 1990 and Kuwait on March 7, 1995. See List of parties to the Convention (UNHCHR status report),
The Arab speaking countries Chad, Djibouti, Mauritania, Oman, Qatar, Somalia, Sudan, United Arab Emirates are NOT yet parties to the Genocide Convention. See Nations that are NOT party to the Convention (this website)
إن الأطراف المتعاقدة،
إذ تري أن الجمعية العامة للأمم المتحدة، بقرارها 96 (د-1) المؤرخ في 11 كانون الأول/ديسمبر 1946، قد أعلنت أن الإبادة الجماعية جريمة بمقتضى القانون الدولي، تتعارض مع روح الأمم المتحدة وأهدافها ويدينها العالم المتمدن،
وإذ تعترف بأن الإبادة الجماعية قد ألحقت، في جميع عصور التاريخ، خسائر جسيمة بالإنسانية،
وإيمانا منها بأن تحرير البشرية من مثل هذه الآفة البغيضة يتطلب التعاون الدولي،
تتفق علي ما يلي:
المادة 1 تصادق الأطراف المتعاقدة علي أن الإبادة الجماعية، سواء ارتكبت في أيام السلم أو أثناء الحرب، هي جريمة بمقتضى القانون الدولي، وتتعهد بمنعها والمعاقبة عليها.
المادة 2 في هذه الاتفاقية، تعني الإبادة الجماعية أيا من الأفعال التالية، المرتكبة علي قصد التدمير الكلي أو الجزئي لجماعة قومية أو اثنية أو عنصرية أو دينية، بصفتها هذه:
(أ) قتل أعضاء من الجماعة،
(ب) إلحاق أذى جسدي أو روحي خطير بأعضاء من الجماعة،
(ج) إخضاع الجماعة، عمدا، لظروف معيشية يراد بها تدميرها المادي كليا أو جزئيا،
(د) فرض تدابير تستهدف الحؤول دون إنجاب الأطفال داخل الجماعة،
(هـ) نقل أطفال من الجماعة، عنوة، إلي جماعة أخري.
المادة 3 يعاقب علي الأفعال التالية:
(أ) الإبادة الجماعية،
(ب) التآمر علي ارتكاب الإبادة الجماعية،
(ج) التحريض المباشر والعلني علي ارتكاب الإبادة الجماعية،
(د) محاولة ارتكاب الإبادة الجماعية،
(هـ) الاشتراك في الإبادة الجماعية.
المادة 4 يعاقب مرتكبو الإبادة الجماعية أو أي فعل من الأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة، سواء كانوا حكاما دستوريين أو موظفين عامين أو أفرادا.
المادة 5 يتعهد الأطراف المتعاقدون بأن يتخذوا، كل طبقا لدستوره، التدابير التشريعية اللازمة لضمان إنفاذ أحكام هذه الاتفاقية، وعلي وجه الخصوص النص علي عقوبات جنائية ناجعة تنزل بمرتكبي الإبادة الجماعية أو أي من الأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة.
المادة 6 يحاكم الأشخاص المتهمون بارتكاب الإبادة الجماعية أو أي من الأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة أمام محكمة مختصة من محاكم الدولة التي ارتكب الفعل علي أرضها، أو أمام محكمة جزائية دولية تكون ذات اختصاص إزاء من يكون من الأطراف المتعاقدة قد اعترف بولايتها.
المادة 7 لا تعتبر الإبادة الجماعية والأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة جرائم سياسية علي صعيد تسليم المجرمين.
وتتعهد الأطراف المتعاقدة في مثل هذه الحالات بتلبية طلب التسليم وفقا لقوانينها ومعاهداتها النافذة المفعول.
المادة 8 لأي من الأطراف المتعاقدة أن يطلب إلي أجهزة الأمم المتحدة المختصة أن تتخذ، طبقا لميثاق الأمم المتحدة، ما تراه مناسبا من التدابير لمنع وقمع أفعال الإبادة الجماعية أو أي من الأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة.
المادة 9 تعرض علي محكمة العدل الدولية، بناء علي طلب أي من الأطراف المتنازعة، النزاعات التي تنشأ بين الأطراف المتعاقدة بشأن تفسير أو تطبيق أو تنفيذ هذه الاتفاقية، بما في ذلك النزاعات المتصلة بمسؤولية دولة ما عن إبادة جماعية أو عن أي من الأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة.
المادة 10 تحمل هذه الاتفاقية، التي تتساوى في الحجية نصوصها بالأسبانية والإنكليزية والروسية والصينية والفرنسية، تاريخ 9 كانون الأول/ديسمبر 1948.
المادة 11 تكون هذه الاتفاقية، حتى 31 كانون الأول/ديسمبر 1949، متاحة للتوقيع باسم أية دولة من الدول الأعضاء في الأمم المتحدة وأية دولة غير عضوة تكون الجمعية العامة قد وجهت إليها دعوة للتوقيع.
وهذه الاتفاقية واجبة التصديق. وتودع صكوك التصديق لدي الأمين العام للأمم المتحدة.
وبعد اليوم الأول من شهر كانون الثاني/يناير 1950 يمكن الانضمام إلي هذه الاتفاقية باسم أية دولة عضو في الأمم المتحدة وأية دولة غير عضو تلقت الدعوة المشار إليها أعلاه.
وتودع صكوك الانضمام لدي الأمين العام للأمم المتحدة.
المادة 12 لأي طرف متعاقد، في أي حين، أن يجعل انطباق هذه الاتفاقية يشمل جميع الأقاليم التي يكون الطرف المتعاقد المذكور مسؤولا عن تسيير علاقاتها الخارجية، أو يشمل أيا من هذه الأقاليم، وذلك بإشعار يوجهه إلي الأمين العام للأمم المتحدة.
المادة 13 في اليوم الذي يكون قد تم فيه إيداع صكوك التصديق أو الانضمام العشرين الأولي، يحرر الأمين العام محضرا بذلك ويرسل نسخة منه إلي كل دولة عضو في الأمم المتحدة وإلي كل من الدول غير الأعضاء المشار إليها في المادة 11.
ويبدأ نفاذ هذه الاتفاقية في اليوم التسعين الذي يلي تاريخ إيداع الصك العشرين من صكوك التصديق أو الانضمام.
وأي تصديق أو انضمام يقع بعد اليوم المذكور يصبح نافذا في اليوم التسعين الذي يلي تاريخ ايداع صك التصديق أو الانضمام.
المادة 14 تكون هذه الاتفاقية نافذة المفعول لفترة عشر سنوات تبدأ من تاريخ بدء نفاذها.
وتظل بعد ذلك نافذة المفعول لفترات متعاقبة تمتد كل منها خمس سنوات إزاء الأطراف المتعاقدين الذين لا يكونوا قد انسحبوا منها قبل انقضاء الفترة بستة أشهر علي الأقل.
ويقع الانسحاب بإشعار خطي يوجه إلي الأمين العام للأمم المتحدة.
المادة 15 إذا حدث، كنتيجة للانسحابات، أن هبط عدد الأطراف في هذه الاتفاقية إلي أقل من ستة عشر، ينقضي نفاذ مفعول هذه الاتفاقية ابتداء من تاريخ بدء نفاذ آخر هذه الانسحابات.
المادة 16 لأي طرف متعاقد أن يتقدم في أي حين بطلب تنقيح هذه الاتفاقية وذلك بإشعار خطي يوجهه إلي الأمين العام.
وتتولى الجمعية العامة البت في الخطوات التي قد يلزم، اتخاذها بصدد مثل هذا الطلب.
المادة 17 يقوم الأمين العام للأمم المتحدة بإبلاغ جميع الدول الأعضاء والدول غير الأعضاء المشار إليها في المادة الحادية عشرة بما يلي:
(أ) التوقيعات والتصديقات والانضمامات المتلقاه طبقا للمادة الحادية عشرة،
(ب) الإشعارات المتلقاه طبقا للمادة الثانية عشرة،
(ج) تاريخ بدء نفاذ مفعول هذه الاتفاقية طبقا للمادة الثالثة عشرة،
(د) الانسحابات المتلقاه طبقا للمادة الرابعة عشرة،
(هـ) فسخ الاتفاقية طبقا للمادة الخامسة عشرة،
(و) الإشعارات المتلقاه طبقا للمادة السادسة عشرة.
المادة 18 يودع أصل هذه الاتفاقية في محفوظات الأمم المتحدة.
وترسل نسخة مصدقة من هذه الاتفاقية إلي كل من الدول الأعضاء في الأمم المتحدة وإلي كل من الدول غير الأعضاء المشار إليها في المادة الحادية عشرة.
المادة 19 يقوم الأمين العام للأمم المتحدة بتسجيل هذه الاتفاقية في التاريخ الذي يبدأ نفاذها فيه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
Quote: ابريل 1992 أفتى خمسة من أئمة الفاشي الاسلامى في مؤتمر اسلامى من المؤتمرات إياها بالأبيض ، أفتوا بشرعية بل وجوب تصفية الجنوبيين والنوبه لكفرهم ووو...والكثير من مثل هذه الفتاوى والفرمانات أيضا موثقة وفى متناول اليد.
Quote: يا أستاذ كودى لم تكن تلك المرة الأولى و لا الأخيرة، سمعنا مثل تلك الفتاوى مئات المرات و في مختلف مدن و قرى و أصقاع
كردفان، من أئمة أو حتى طلاب متطوعين للجهاد من شتى مناطق السودان، ولكن أعود لمن أعطى السبب الرئيسى لمثل تلك الفتاوى؟
بالتأكيد من إعتدى على المدنيين العزل، الحركة الشعبية و أجندة الحكومة المعروفة. |
صارت الحركة الشعبية هي السبب في التصفية العرقية، وحتى في كتابة الفتاوى التي تعلن تدعوا إلى هلاك النصارى و الصليبيين و الخضوع إلى الباب العالي! تطير عيشة الحركة الشعبية، فقد أصبحت سبب كل البلاء وشماعة كل من أجرم في حق أهلنا!
يفتح أحدهم بوستا ليقول، نعم تمت الاباده، ولكن الحركة هى التى دفعتنا الى ارتكاب هذه الابادة!
أعلم أن مثل هذه الفتاوى ترددت منذ نشوء دولة السودان ولاتزال!! فمعطيات الفاشية في ثقافة الدولة في السودان لها تاريخ طويل، ولكن فتوى المجرم الحسينى رصدها قادة النوبة بأنه بعدها ازدات هجمات الحكومة والمرحلين شراسة .
ماهو واضح لدى انك لم تفهم حتى الآن ان الهدف من هذه التصفية العرقية والابادة هي هوية وثقافة إنسان النوبة .
Quote: جيران وضيوف النوبة اتفق أن يكونوا "القبائل العربية" وغض النظر عن الروابط التي تعدت الجيره والصداقة والضيافة لتصبح علاقات دم وحتى عقيدة...رغما عن كل هذا لم تشفع اى من العلاقات التي ذكرناها و يرددها زوار هذا البوست بغزارة، لم تشفع هذه العلاقات لإنسان النوبة من التعرض للتصفية العرقية في أرضه وأرض أجداده.
Quote: هنا ياسيد كودى تنظر للأمر بعين مغمضة و أخرى مفتحة، و تعمم تعميم مخل حيث تشمل الكل، كما أن هناك جانب أساسى لم تعيره
أدنى إنتباه، و هو مصير أؤلئك الذين تم إستخدامهم في الحرب من الجيران و القبائل العربية!
أليس في ذلك تصفية لهم أيضاً؟
فوهة البندقية لا تميز، و الرصاص يخترق أجساد الجميع دون تمييز، فالبقارة لم تأخذهم الحكومة في نزهة للجبال، أو رحلة سياحية
فقدنا أعزاء كثر، و الموت هو الموت |
بل هنا يا سيد عزاز أنت كغيرك مثيرا للشفقة، فقد تقدمت خطوة واعترفت بالتصفية العرقية التي تعرض لها النوبة، فلماذا تتراجع عندما ياتى دور تسمية المجرم؟
يجب تسمية من ارتكب هذا الجرم أولا ، ثم بعد ذلك لنرى سويا ما دافع الجريمة، وما إذا كان المجرم هو نفسه ضحية لجريمة ما ، جريمة أخرى...فان ترتكب ضدك جريمة هذا لا يبرر لك ارتكاب الجرائم ضد الآخرين، ولا شنو؟
لنشرح:
أولا:
1/ تمت تصفية عرقية ضد النوبة؟
اتفقنا.
2/ من قام بهذه التصفية؟
إجابة: حكومة الإنقاذ في الخرطوم آيدلوجياً.
3/ من الذي نفذ هذه التصفية، ماهى الأدوات؟
إجابة: الجيش النظامي للدولة، زائد قوات الدفاع الشعبي زائد المرحلين ومليشيات القبائل العربية.
هذه هي البداية التي لايمكن أن يخطى فيها أي إنسان صادق في أي دعوة للتعايش وتجاوز الماضي، فهي المرحلة الأولى والتي بدونها نظل نكابر ونكذب على أنفسنا وبعضنا البعض.
ثانيا:
1/ هل من تم استخدامهم من القبائل العربية لتنفيذ مخطط الخرطوم الفاشي التصفوى ضحايا بدورهم؟
إجابة : نعم هم ضحايا جهلهم وعدم تقديرهم لأن الجانب الذي قاتلوا في خندقه قد خدعهم و كان يرتكب جرائم ضد الإنسانية ضد جيرانهم وأهلهم.
2/ هل حقيقة من تم استخدمهم من القبائل العربية كانوا ضحايا بدورهم تعفيهم من المسؤولية بأنهم ارتكبوا جرائم ضد آخرين وجعلوا منهم ضحايا؟
إجابة : لا.
أنت هنا يا أستاذ عزاز تأتى إلى الأمر مغمضا لعينيك الاثنتين، ومغمضا لهما بخيارك ومع سبق العزم الشديد.
وفى هذا راجع هذه المواد من اتفاقية منع الابادة الجماعية التي وردت النسخة العربية منها أعلى هذا البوست.
المادة 3 يعاقب علي الأفعال التالية:
(أ) الإبادة الجماعية،
(ب) التآمر علي ارتكاب الإبادة الجماعية،
(ج) التحريض المباشر والعلني علي ارتكاب الإبادة الجماعية،
(د) محاولة ارتكاب الإبادة الجماعية،
(هـ) الاشتراك في الإبادة الجماعية.
المادة 4 يعاقب مرتكبو الإبادة الجماعية أو أي فعل من الأفعال الأخرى المذكورة في المادة الثالثة، سواء كانوا حكاما دستوريين أو موظفين عامين أو أفرادا.
أن يقوم احد يقتل إنسان آخر لا يعفى القاتل أن يكون قد تم خداعه بهذه السبب أو ذاك، فمن يقتل آخر هو مسئول عما اقترفت يداه... وهنا خطوه أخرى تحتاج إلى شجاعة وصدق وأمانة واضح انك لا تمتلك أيا منهما.
نعود إلى الجزء الثاني من الفقرة والتي تقول:
Quote: فوهة البندقية لا تميز، و الرصاص يخترق أجساد الجميع دون تمييز، فالبقارة لم تأخذهم الحكومة في نزهة للجبال، أو رحلة سياحية
فقدنا أعزاء كثر، و الموت هو الموت |
هل تعتقد أن موت "بقارى" أو أي إنسان سوداني يجعنى وغيري من أبناء النوبة نصفق طربا؟
لا والله، موت اى إنسان سوداني هو فقد ولا يعوض، وقيمة الإنسان واحدة ان كان نوباوى أو بقارى أو فوراوى، ولكن الحق هو الحق، وما هذا الحوار والتداخل معك إلا لنتعلم عن بعضنا البعض كيف نفكر وكيف نرى هذه المأساة ، ومن ثم لابد من ضمان أن ما جرى في جبال النوبة لا يستمر أكثر مما استمر في دارفور وان لا يبدأ في اى بقعة أخرى من وطننا، لهذا ولهذا فقط نبذل الوقت الثمين للتداخل معك ومع غيرك.
نعم البقارة لم تأخذهم حكومة السودان إلى نزهة للجبال، إنما أخذتهم لارتكاب تصفية عرقية، وقد فعلوا، وأثناء فعلهم لم تكن هذه التصفية نزهة كما ذكرت، فقد دافع النوبة "وبشرف" عن حياتهم ووجودهم، دافعوا عن هويتهم وثقافتهم وتصدوا لمن تم خداعهم من قبل الحكومة الفاشية ، فصدوهم ومن هم خلفهم يجرجرون أذيال الهزيمة...فقد فشلت ابادة النوبة.
فقد فقد الكثير من البقاره حياتهم منفذين إلى سياسيات الفاشي للأسف...وهنا التاريخ لن يجامل البقارة، فالتاريخ لايجامل أحد. فلأى الأسباب مات البقارة في جبال النوبة في كتاب التاريخ الآن ولايمكن شطب هذا الفصل، وعلى أبناء البقاره من أمثالك التقدم كل الطريق وبأمانة وترك الحذلقات ، هذا بعضا مما يتطلبه تجاوز المأساة التي مر بها أهلنا النوبة
....فالموت هو الموت: نعم، ولكن أن تموت وأنت تقاتل لتصد من يستهدف وجودك كهوية وثقافة شيئا وان تموت وأنت تستهدف القضاء على وجود إنسان آخر وهويته وثقافته شيئا آخر، وقد قاتل البقارة للقضاء على هوية وثقافة ووجود النوبة...للأسف.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
Quote: يقوموا باختطاف النساء والأطفال بعد قتل الرجال.
Quote: قوات الدفاع الشعبي ، المعنية بالكلام أعلاه كانت كما تعرف تتضمن جزء معتبر من أبناء النوبة، في نهاية كل حملة تعود هذه القوات
للمدن؛ وكنا هناك لم نرى ذلك مطلقاً ، ولكن لايعنى ذلك نفيه، فقط للتأكيد جيش الحركة الشعبية هو أكثر من فعل تلك الفعائل، حيث
جندوا الأطفال.
المعروف أن قوات الدفاع الشعبي كان همها الأكبر نهب الأموال ؛ وذلك قد حدث بالفعل و بتشجيع من الحكومة.. |
نعم قوات الدفاع الشعبي ضمت الكثيرين من النوبة، وقد قاموا بقتل أهلهم، وهذه مأساة يواجهها النوبة بكثير من الأسى، وان كنت تعرف عن تاريخ التصفيات العرقية لعرفت ومنذ تصفية الأتراك إلى الأرمن مرورا بتصفية النازي لليهود إلى بوسنيا ورواندا...كان دائما هنالك من خان أهله ووقف بجانب المعتدى، ولكن هذا لا يقلل حجم وطبيعة الجريمة و لا يبرر للمجرم ارتكابها، ولا يعفى الايدولوجيا التي ارتكبتها من المسؤولية.
و تبقى الحقيقة كما هي : اى محاولة للتحايل على التصفية العرقية ضد النوبة غير مفيدة، بمعنى أن سبب الاباده في جبال النوبة ليس تجاوزات الحركة، ولاوجود أبناء النوبة ضمن قوات الدفاع الشعبي و المؤسسات الحكومية المختلفة، فتوزيع الدم بين القبائل اسلوب قديم في التحايل، وهو ساذج ولن يغير من الحقيقة إن كنا جادين.
حرب الاباده ضد النوبة وراءها آيدولوجية عروبسلامية، كأي تصفية عرقية تمت عبر التاريخ، وقد استهدفت هذه الاباده كما قلنا الوجود المادي لأنسان النوبة وهويته الثقافية، فالمسؤولية على هذه الايدولوجية أولا، ثم ياتى الحديث عن من نفذوا القتل.
وهنا دعنى أرفق هذا المقال المفيد للأستاذة ساندرا هيل وبه شرح للإعتداء الثقافي الذي تم ارتكابه ضد النوبة وعلاقته مع مفهوم الابادة الجماعية.
April 2002
Cultural Assault a Form of Genocide
By Sondra Hale
The takeover of the National Islamic Front government in 1989, and its drive to Islamize a country that is only partly Moslem, has not only led to massive killing, starvation, displacement, and pauperization of the Dinka and Nuba populations in southern Sudan. There also has been a systematic drive to eliminate their religions, languages, legal systems, and customs. I believe we need to broaden our theoretical framework beyond the 1948 UN Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide to include the concept of what I describe as "cultural genocide."
The original draft of the Convention contained a more inclusive definition of genocide: "the destruction of the specific character of the persecuted `group’ by forced transfer of children, forced exile, prohibition of the use of the national language, destruction of books, documents, monuments, and objects of historical, artistic or religious value." [emphasis added] In the debates leading up to the approval of the final Convention text, the concept of cultural genocide was excluded, though not without controversy.1 Over the years, numerous scholars have argued that the Convention’s definition falls short of encompassing the full scope of genocide. [Institute for the Study of Genocide]
The American Anthropological Association has issued a Declaration on Anthropology and Human Rights, which states: "The capacity for culture is tantamount to the capacity for humanity. Culture is the precondition for the realization of that capacity…" The elimination of a culture is tantamount to the elimination of a people. In Sudan, the war against the southern populations has had a catastrophic impact on their cultures.
My focus here is on the Nuba. For primary research, I have relied on the pioneering work done by African Rights in Facing Genocide: The Nuba of Sudan (1995), and on more recent articles by M.A. Mohamed Salih. African Rights has described the sustained assault against the Nuba as "genocide by attrition." I agree.
It is worth examining the language used in the NIF’s Islamizing campaign. The government of Khartoum declared jihad against the Christian Nuba; Muslim clerics issued a fatwah against "the infidels." "The Comprehensive Call" (Da’wa el Shamla) has encompassed varying intensities of indoctrination, which include political/economic/social incentives, harassment, detention, and forced conversion, especially in the "peace villages," where Christian Nuba have been "resettled" and isolated from the outside world.
"Popular mobilization" and "peace from within" are euphemisms for the terror operations carried out by the army and militia on behalf of the state. "Combing" refers to the destructive raids of Nuba villages, during which food, livestock, and other assets are looted, and people are killed or displaced. In removing these populations, the government has also removed a great deal of the region’s culture. The "combing" raids entail re-naming the village, district or canton; removing historical, religious and community markers, and destroying monuments. The material elements of the culture have been systematically done away with.
I believe the targeting of Nuba women for rape, removal from their families, forced marriage, and sexual indenture have been integral to the destruction of the culture. In this regard, the "peace villages" are especially insidious. Families, neighbors, and communities are split up; groups are further separated by gender, which has had the effect of decreasing the Nuba birthrate. Children have been forcibly removed from their families [a violation of Article 2(e) of the Genocide Convention] for religious indoctrination, and in the case of sons, for military recruitment to the NIF cause.
It has been reported that virtually every woman placed in a peace camp has been raped or forced into service as a prostitute or concubine for the army or militia. Massive systematic rape functions as a kind of ethnic cleansing, since it is designed to produce children without a clear ethnic identity. It cuts off the future of the group as a distinct ethnic and cultural entity. Rape and sexual humiliation break down the fabric of society and undermine the moral codes. African Rights has reported that Nuba men have been forcibly inducted into the army and socialized into a culture of violence in which they, too, rape Nuba women who are not their wives—a total breakdown of Nuba tradition.
The United Nations war crimes tribunals for Yugoslavia and Rwanda, established in the early 1990s, have classified rape not only as a war crime, but depending on the circumstances, a crime against humanity and a form of torture.
The state’s intentional war of attrition on the Nuba has systematically violated the group’s right to practice, and pass on, its history, language, religion, customs, and morality. The future of the Nuba as a distinct group has been fatally undermined. This focused, sustained cultural assault is a form of genocide.
Sondra Hale, Adjunct Professor of Anthropology and Women’s Studies, UCLA
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
Quote: فعندما نتعرض إلى الحرب في جبال النوبة يجب أن نتحرى الدقة، وعندما نحاول أن نبدأ في الحديث لتجاوز هذه المآسي يجب أن نكون جادين وعلى قدر عالي من الصدق والشجاعة والالتزام بجانب العدل والاستعداد على تقديم ما عجز بعضنا عن تقديمه أثناء ذروة اشتعال المحارق في الجبال والتاريخ ووثائقه في متناول اليد لم يريد أن يعرف.
Quote: لم أفهم تلميحك هنا يا سيد كودى؟ هل تعنى أننا لانتعامل في هذا البوست بجدية مع الطرح؟
و عن أى دقة تتحدث؟؟
ليتك تشرح أكثر حتى لا أفهم الكلام في غير مقصده. |
فيما كتبت أعلاه بعض الافكار لقراءة حجم وطبيعة الحرب في جبال النوبة، فتسمية الاشياء باسماءها الصحيحة فقط تصلح لبداية جيدة.
| Quote: لم أفهم ؛ هل تعنى أن الغالبية لم تصمت أم العكس |
تم التوثيق إلى نسيان جبال النوبة أيام التصفية العرقية، ولا أريد إغراق بوستك هذا، ولكن حتما سيتم إيرادها في أحدى البوستات.
Quote: .ولنبحث في اى أرشيف معنى بتلك الفترة يختاره أي من المشاركين في هذا البوست!
وحتى في أرشيف هذا الموقع...لنبحث عن كتابات من يدعوا الانتماء إلى القبائل العربية ...ماذا قالوا حينها وهم أعضاء في هذا المنبر؟
من قال ماذا أو فعل ماذا عندما كانت التصفية العرقية حية في جبال النوبة؟
| Quote: أى فترة تحديداً ؟؟ |
تحدثت عن أيام كانت التصفية حية.
| Quote: فالحرب إمتدت لسنوات و سنوات، و تأريخ المنبر 2002 لو كنت تلمح لشخص محدد يا أستاذ كودى فلامانع أن تذكره |
أنا لا ألمح، أكتب ما أريد ولا أهادن، وعند اى حوار معي تأكد من هذا، أفضل أبناء المرحلين يعترفوا بالابادة ليستدركوا "ولكنم السبب فيها"، وأثناء سنوات التصفية ...كانوا مشغولين بتنفيذها والآن يبرروا لها أو ينكروها.
كتبت:
| Quote: أما الأرشيف فأرجع لرواية حكاية الزمن الموات للأخ كبر. ثم من هم من يدعون الإنتماء للقبائل العربية؟ |
لم أقرأ رواية الأستاذ كبر بعد، وأتمنى أن أفعل، و بعدها سأحكم.
لايهم، يبدوا انه صعب الشرح هنا...وكيف انه كان يجب ان يساوى الرفض والمقاوة حجم الجريمة!
كتبت:
Quote: تحدثنا هنا عن سودنت تلك القبائل و أفرقتها إشارة لدحض فكرة القبائل العربية نفسها، و لكن لو أصريت على تسميتها هكذا
فنحن لاندعى الإنتماء لها ، بل جزء أصيل من تلك القبائل، و ثقافتنا عن جبال النوبة لم نأخذها من الكتب و الدوريات فقط، بل
بالتعايش و التنشئة هناك، فلسنا كما تقول العبارة الشائعة( ولدنا في الراهبات و حبينا في البلاط)
تنسمنا هواءها و عشنا و ترعرنا فيها و عشقنا ترابها بحق المواطنة. ثم الأهم من ذلك هل ما فعله الآخرين في شأن الحرب
يسقط إذا لم يعرض في الإنترنت و صفحات المنابر؟ |
أعرف ماهو ابجدى، أن من يريد أن يحترم الآخرين هويته وإجازتها عليه احترام هويات الآخرين وإجازتها، وبعد أن أهنئك و غيرك انتماءك إلى اى المجموعات العرقية في السودان.
ليس عيبا تلقى ثقافة النوبة أو اى ثقافة أخرى من الكتب والدوريات، إنما ضيق أفق وجهل الاعتقاد بذلك. ثقافة النوبة من أكثر الثقافات ثراء في العالم، وكانت ولاتزال ملهمة للمهتمين بأمر الثقافات من كل العالم، فقط البهائم الآدمية من اعتقدوا ويعتقدوا أن ثقافة النوبة يجب إن تختفي من الأرض! وهنا بالطبع ليس المجال للحديث عن ثقافة النوبة .
لايهمنى أين ولدت وأين حبيت، وان كنت قد حبيت من اصل أم ولدت على رجليك، فهذا لايخدم حوارنا هنا، يهمني ماتكتب، فلاتبدأ ألاعيب الغمز الصغيرة، فهي لاتستهوينى كما تنسف اى حوار، والخيار لك.
كتبت:
Quote: قد تكن ساهمت بعشرات اللوحات كفنان بصرى صاحب مقدرات عالية و إبداع دخل مصاف العالمية و تلك رسالتك، لكن
قد يكن بطل مجهول لا تعرفه أقنع العشرات بعدم خوض الحرب؛ و أراه أفيد بكثير من الكتابة على المنابر. |
تم اقحام "لوحاتى" اقحاما هنا "هذا ان كانت لوحات"!! فهل هذا تحرش ضمن استهداف مثقفى النوبة من فاشييى القرشيين؟ فان كان فهو لم يوقفنا آنذاك ولن يفعل الآن ، وهذه الأيام أنفذ أعمالا عن الجنجويد واغتصابهم لأهلنا في دارفور، فاليتذمر من ينكر هذا السلوك البهيمى....
الأبطال المجهولين...اتحدثنى عنهم؟
لولاء وجود ميئات الآلاف منهم لما وجد نوباوى واحد على قيد الحياة الآن، فأنا أعرفهم واعرف دورهم ولولاهم لما كنت وغيرى!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
Quote: عند الاختلاف أتمنى ان تاتى بموضوع الاختلاف على وجه التحديد، بالكود والرابط، فالتعميم هنا قد يكون مضلل وقد يزيف المواقف ، وفى هذا المنبر تعارفنا على من يلفق و يكذب ويسرق ويزور ...الخ، فنحن لانتعامل بردود الأفعال ولسنا ضد اى من القبائل أو الثقافات أو الاديان ولكنا لن نهادن من يقتل أو يبرر لقتل أهلنا مهما كان دافعه دينى أو اثثنى ومهما كان الثمن.
Quote: أستاذ خالد كودى،، هل الإختلاف يعنى في نظرك أننا تداخلنا في بوست أو غيره لتطلب منى الإقتباس؟
أنت شخصية عامة الآن تتصدى للعمل السياسى و تؤمن بأفكار و مبادىء لا أتفق معها على الإطلاق
أليس هذا إختلافاً في نظرك؟؟
كما أختلف مع أسلوب طرحك للقضية كتلميحاتك التي أراها من وجهة نظرى متطرفة و أحادية الجانب، |
.
لك الخيار أن تختلف كما يحلو لك، ولا انتظر إجازة ولا تصريح منك أو من غيرك للكيفية التي أرى وأطرح بها الابادة التي تمت لأهلي، وهل هنالك تطرف عندما يكون الحديث عن التصفية العرقية؟
من جانبى: من ابجديات اى حوار يريد المتحاورين فيه أن يأسسوا إلى نقاط اتفاق أو إلى أن يفهموا بعضهم البعض يجب أن يحدد المختلفين في ماذا أو على ماذا يختلفون!!! عدا ذلك نكون نتقاتل بناءً على إشاعات و تعابير ملفقة ولانتحاور...وأهلا بك محاورا أو مقاتلا على على مواقف ملفقة وان فعلت الاخيره سنكشفك كما فعلنا مع غيرك، فلا كبير لدينا.
كتبت:
Quote: أختلف معك في إستخدام عبارة جنى المندكورو مع الأخ بريمة محمد آدم ، لأنها تمثل عنصرية فجة ، و تدعو للتصنيف
الإثنى لذلك أرفضها ، كما سأرفض أن ينعتك أحد بما يوحى بالعنصرية. |
آسفنى ما كتبت هنا، ولن أصفك بالكذب والتلفيق بعد إنما سأعتبر هذا خطأ غير متعمد من طرفك. ولكن عليك الرجوع إلى بوستات المنبر، والى هذا البوست وغيره: على العضو عبد الرازق الطالب الاعتذار علنا عن الكذب لتعرف من الذي وصف الآخر بجنى المندكورو اولا وكيف زور بريمة تعريفنا الذي استخدمناه لتعبير "مندكورو"، فان لم تصحح ما نسبته إلىّ وتعتذر عنه في هذا البوست عدت لأصفك بما ينسب إلى الآخرين ماله يقولوه وحينها تصبح مثل بريمة : لا إحترام لك عندي، إنما احتقار.
وحتى في بوستك الذي إمامك ترى أن أخيك بريمة يستمر في انحطاطه.
كتبت:
Quote: ثم ما علاقة هذا بمن يلفق و يكذب و يسرق و يزور في المنبر؟؟
و لماذا خلط الأوراق و كأنك تحمل بداخلك شيىء.؟ |
كل ما أريد قوله أكتبه ولا أؤجل. فأنت هنا تدافع عن كذابين ومزورين، فلماذا تخلط أنت الأوراق؟
هل تريدنا إثبات كذب بريمه أم تزويره أم جهله؟
هل تريدني إثبات جهل عبد الرازف الطالب أم كذبه أم سرقته؟
أتمنى أن تلتزم بموضوع بوستك ولا تخرجه من موضوعه الأصلي.
كتبت:
Quote: أختلف معك لأنك عند مواجهتك مع كوستاوى لعبدالرازق الطالب و كنت بلاشك من المتابعين لذلك الأمر و معك عدد
آخر من أعضاء هذا المنبر، صمتم حين أساء كوستاوى لأهلنا بالإيحاء الجنسى، و لأنه ظن و اهماً أن أبورزقة صيداً
سهلاً و مرفوض لآرائه إذن يمكن الإستهزاء به؟ دون أن يفتح الله على أحد بكلمة، وقد كان
و لعمرى هي إذدواجية في المعايير، و أنت من أكثر المتابعين لنشاط أبورزقة و مايكتب عنه، و من شدة إهتمامك به
فتحت بوست كامل بإسمه تبحث فيه عن صورة (لتوم كروز المنبر) أخى عبدالرازق
لذلك أختلف مع روح الشلة و نصرة الأخ و الصديق حتى في حالة الخطأ.
كتب كوستاوى:
Quote: ا جماعة و الله أنا مندهش مثلكم و الله وجدت من السرقات ما لا أستطيع أن أضعه هنا لكم. و الله لم أفعل ما فعلت إلا لإثبات الخطأ لمن لا يعترف بأخطائه.
و أتمني لأخي عبدالرازق كل خير و عافية.
و أقول له:
(أسأل عني عزراوات البقارة)
(غنية لشاعر بني هلبة)
كنت يا كودى متابع للأحداث هذا ما أظنه ربما هو صحيح و ربما لا، على كل هاهو أمامك الآن
و قد ظلّ صديقكم هذا يكررها حيث كتب مرة أخرى:
Quote: رازق
إنت ما بتفهم و له شنو
أسأل عني عزراوات البقارة و بعدين نتكلم
و المرجعية
حنتوب يا
الأخو
Note:
إنت ليه ما داير تتكلم عن حنتوب
بتخجل?
و كأن سرقة عبدالرازق الطالب من الإنترنت حرام ، و الإساءة لأهله حلال
أختلف مع إذدواجية المعايير جملةً و تفصيلا، و لم يكن لك علم بذك و أنت و كوستاوى تمارسون فيلم
توم آند جيرى مع أبورزقة الآن الكوتيشن أمامك؛ .
و من حقى أن أختلف معك فينا أراه من وجهة نظرى يستحق الإختلاف المبدئى.
و لو أردت إنتهاك آخر واضح و صريح لحقوق الإنسان و إمتهان كرامته، لأحد مناصريك و أخالك
لا تجهله سآتيك به. لم يفتح الله عليك بكلمة حينها |
.
اولا ، هل تعتقد اننى "امنستى انترناشيونال" لأكتب ردا على أى تعبير يظن البعض انه يسىء اليهم ، هل انا ملزم بذلك ؟
مشكلتى مع عبد الرازق الطالب انه كذب في حقى شخصيا، ولم يعتذر، يمكنك متابعة اصراره على الكذب في هذا البوست :
على العضو عبد الرازق الطالب الاعتذار علنا عن الكذب
وأنا لا اترك حقي أبدا!!
ولأنك تقول انك عشت وسط النوبة لابد انك تعرف أنهم لا يتركون حقهم أبدا، جينات...ولايغرنك ناس شمس الدين السنوسى والريح كودى وغيرهم من النوبة "الكلهم ذوق وأدب ورقة ولطافة، ومقدرة نادرة على التسامح" ...هنالك نوع آخر من النوبة لابد وانك تعرفهم، وان لم تكن سنقدمك إلى البعض وأنا بالمناسبة نوباوى مدن ساكت كما لايخفى عليك، والله لاوراك المتعصبين من النوبة!!!..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
Quote: بالمناسبة عندما أنتج هذا العمل (ظلال المنكورورو) بين (1999 -2000) كانت طائرات الخرطوم تقصف أهلنا صباحا ومساء ، وعند مخارج القرى كان يقف جنود المرحلين من القبائل العربية مدعومين بكتائب الدفاع الشعبي ومدفعية الجيش النظامي الثقيلة، يكملوا ما بدأته الطائرات....فقط المسكين عبد الرازق اكتشف هذا العمل مؤخرا!!!
Quote: و عندما كانت الطائرات تقصف كنت أنا المواطن الغلبان في أكثر مناطق العمليات شراسةً، و لجهلنا التكنلوجى، و ظروف الحرب
لم أسمع بظلال المندكورو هذه إلا الآن، إنه الجهل بالثقافة و الفن .
و عندما ذكرت مندكورو ، كنت متأكداً أنها ستأتى بك ، فقد ظللت ترددها لبريمة كما شرحت لك أعلاه |
.
ولا يهمنى في أي الخنادق كنت، عدم معرفتك ضلال المندكور لايهم وليس جهلا بالثقافة، الذي يهم هو معرفة ماذا جرى بخور العفن شرق كادقلى في 1990، وكيف تم حرق قرى دالى ، و تيمين، وكيف تم حرق قرى الاوطورو وتيره، وقرى البره ومنها فكلكوه وتيمبيرة وكرفدى و اللوبى وام دروم وام دربفى تامورا وكودى الكوك، وكيق تمت ابادة قرى الاطورو ومنها كوده و كركو وتشى و شابرى...و الخ ، ان عرفت ماذا جرى في كل قرية على حده وكيفية تنفيذ الجريمة فيها لعرفت معنى ضلال المندكورو ولماذا علقت. وان عرفت كيف تمت ابادة عشيرة تيرفيرا لعرفت من هم المندكورو ، وان عرفت الكيفية التي تم بها إعدام مثل الاستاذ حمدان حسن كورى ووالده لعرفت من هم المندكورو...
و لازال البوست أمامك، وعليك الاجابة: كيف بدأ بريمه بتزوير تعبير "مندكورو" هنا:
على العضو عبد الرازق الطالب الاعتذار علنا عن الكذب
الذي جاء في الموقع الرسمى للعمل عام 2000 ، هكذا:
http://www.ijele.com/vol1.1/kodi/kodi1.htm
زور ولفق أخيك بريمة معناها لتجعل من الحوار ساقطا مثله....فأخيك بريمة ان اردت الحوار حوله لعدنا اليك واتحفناك بمدى جهله و سقوطه الذي يطال أسر من يختلف معهم في ابتزاز وضيع، ويختار الفارس كعادته النساء...دائما يستهدفوا النساء!
راجع:
Re: لماذا يكذب المدعو بريمه محمد آدم مع سبق الاصرار؟
ويمكنك متابعة تسلسل البوست لماذا يكذب المدعو بريمه محمد آدم مع سبق الاصرار؟
إلى ان سقط الفارس.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
وموقف الاعتداء على النساء ليس جديدا على أمثال أخيك بريمة، وهنا دعنى ارفق هذه الخطاب الهام، وكان ان تم تحريره كحملة عندما احكم النازى سحله للمرأه النوباوية:
International Women's Committee
in Support of Nuba Women and Children
Dear International Community, Individuals, Organizations, and Officials:
We are writing to alert you to the tragic humanitarian situation of the people, and especially the women and children, of the Nuba Mountains of southwestern Sudan. In this remote and internationally isolated region of the Sudan, a long-running human rights disaster is precipitously worsening. Therefore, we urge you to demand your governments to act immediately, and with the requisite political will, to help put an end to this unfolding human tragedy. The catastrophic human rights situation in the Nuba Mountains of Sudan has been highlighted for nearly a decade. From independent human rights non-governmental organizations (NGOs) to the United Nations and the United States Department of State, various international groups and observers have presented one piece of gruesome evidence after another. This evidence strongly demonstrates that the aggression and violence of the Sudanese Islamist government (the National Islamic Front, NIF) and its local and national militias are part of a concerted effort to purge and thereby subdue the Nuba. This is made clear by the fact that the government of Sudan (GOS) and its armed militias do not attempt to differentiate between Nuba who are sympathetic to the armed opposition, Sudan People's Liberation Army (SPLA), and those who are innocent civilians.
In fact, the term "genocide" adequately describes the situation of the Nuba vis-a-vis the GOS. African Rights and numerous relief and church groups and individuals working in the Nuba Mountains, among others, have so labeled it. African Rights, for example, says that "Sudanese troops are carrying out genocide against the Nuba people in the war against non-Arabs in the country's south" (reported by Chege Mbitiru, Associated Press Writer, Tuesday, August 5, 1997, Nairobi, Kenya.) In addition, Alain Destexhe, former Secretary General of Doctors Without Borders (Medicins Sans Frontieres) has written that: "the deaths of tens of thousands of people in Sudan could well qualify as genocide. . . . in the name of Jihad, the whole population was either massacred or deported to camps in the north of the country . . ." (Alain Destexhe, "Rwanda and Genocide in the Twentieth Century" New York University Press, 1995, p. 17.)
The instruments of the ethnic cleansing in the Nuba Mountains by the GOS and its local militias include murder, rape, abduction, slavery, orchestrated famines as political weapons, and banishment of civilians to so-called "peace camps" where they are abused and pauperized under concentration camp-like conditions, such banishment often occurring after the GOS has burned their villages to the ground (see Human Rights Watch World Report 1997). At the same time, forced conversion to a particular kind of fundamentalist Islam (the Nuba are already heavily Islamicized), the bulldozing and blazing of Christian churches, Islamic Mosques, and schools, and the execution of "apostates" by the GOS are all indicative of a strategy of cultural genocide.
Though the GOS has increasingly unleashed its brutality on the Sudanese people more generally, "regardless of their race, religion, language, ethnic or social origin and status" (U.N. Special Rapporteur's Report), the Nuba remain a focal target of the GOS' policy of ethnic purging. Religion, ethnicity, class, and gender have been and remain salient features of the NIF regime's campaigns in the Nuba Mountains, as in other areas of the Sudan. In the eyes of the GOS, the Nuba and other ethnic minorities are "expendable" people. The U.N. Special Rapporteur, for example, "cannot but conclude that the abduction of persons, mainly women and children belonging to racial, ethnic and religious minorities from southern Sudan, the Nuba Mountains and the Ingassena Hills area, their subjection to the slave trade, including traffic in and sale of children and women, slavery, servitude, forced labor and similar practices are taking place with the knowledge of the Government of the Sudan" (Special Rapporteur's Report -- SRR -- to the Commission on Human Rights resolution 1996/73, at its 60th meeting 23 April 1996).
Unfortunately, the GOS remains openly defiant in the face of increasing international scrutiny. It has continued to ignore all the reports and demands of United Nations organs and UN-affiliated international NGOs. Though it claims to be a protector of global human rights, U.N. documents highlight its failure to observe even the most basic human rights, and its constant denial of violating these rights. For example, the SRR states that "the official position of the Government of the Sudan [GOS] with regard to the provisions of the resolutions adopted by the [U.N.] Commission on Human Rights and the General Assembly on reported human rights violations can be summarized as unequivocal rejection. At the same time, calls upon the Government of the Sudan [GOS] to bring an end to the violations and to hold the perpetrators responsible have consistently been ignored."
The GOS has also failed to ensure the access of humanitarian relief groups to needy civilians, whether they are in GOS- or SPLA-occupied areas. In fact, the GOS has deliberately obstructed humanitarian assistance (by direct military targeting of relief efforts and representatives) to the people of the Nuba Mountains (and other beleaguered areas of Sudan). As in the southern Sudan, the NIF regime has persistently refused to authorize the extension of the U.N. Operation Lifeline Sudan (OLS) relief programmes and those of other humanitarian organizations to SPLA-held areas of the Nuba Mountains. This denial by GOS of humanitarian assistance lies in blatant breach of the joint U.N. and GOS statement of 15 September 1992, affirming ". . . critical importance of access of all people in need of humanitarian assistance wherever they may be." (G.A., res. 48/147)
Though the worst offender, the GOS has not been the only perpetrator of human rights abuses in the Nuba Mountains. According to the SRR, "[m]embers of different parties to the conflict in southern Sudan and the Nuba Mountains, other than the Government of the Sudan [GOS] and those affiliated with it, have committed a series of abuses and atrocities against the life, liberty and personal security of Sudanese citizens in the areas under their control." Nevertheless, the GOS has been the least self-critical party toward the human rights abuses perpetrated by its members. For example, in "Facing Genocide: The Nuba of Sudan" (1996), African Rights cites more determined (though imperfect) efforts by the SPLA to curtail and punish human rights abuses by its members in the Nuba Mountains (and elsewhere), as compared to a total lack of such efforts by the GOS.
Clearly, the situation in the Nuba Mountains is extremely complex. General war symptoms and targeted ethnic cleansing are often misleadingly lumped together by both local and international observers. Ironically, the same sort of confusion occurred in Rwanda, the former Yugoslavia, and even Nazi Germany -- a state of confusion (or political evasion?) which obscured genocide and justified international passivity until far too late in each case.
It remains a puzzle and a travesty of justice that the Sudanese government's cleansing campaign against the Nuba (and other minorities) has earned it only a slap on the wrist by the international community. There has been an embarrassing lack of a political will to act. The civil conflict and attendant human rights disaster in the Sudan remains, to the embarrassment of humanity, "an internal affair" that even the Organization of African Unity (OAU) shamefully brushes off as something to be taken care of by the Sudanese government. Such international indifference is especially troublesome in light of the fact that the Sudan conflict is currently the longest, and perhaps most atrocious, civil war in the world. And, we fear, the fact that the main sufferers are women and children may be an important cause of this indifference. Continued international silence on the Sudan, however, will in our opinion only serve to prolong the war and the inhuman situation faced by the women and children of the Nuba Mountains. The international community must take action now, before it is too late for the people of the Nuba Mountains.
Therefore, our Sudanese and non-Sudanese woman-organized campaign to help stop the atrocities to the Nuba calls on the United States government and its allies to stop collaborating in the genocide through its support of the Sudan government's suspect "peace accord" of April 21, 1997. (The April 1997 accord is suspect because, among other factors, the GOS itself does not take it seriously: it continues to militarily target innocent civilians in the Nuba Mountains and the South.)
We also call upon you to demand that your governments pressure the U.N. to promote the establishment of relief corridors (General Assembly, res. 45/100) to facilitate the immediate free access of humanitarian organizations and U.N. relief programmes to the Nuba Mountains; and to pressure the U.N. Security Council to make use of the instruments in Chapter VII of the Charter (S.C. res. 68 in order to ensure the right to life of the Nuba people (art. 3, Universal Declaration of Human Rights, 1948; art. 12, International Covenant on Economic, Social and Cultural Rights, 1966; art. 6, International Covenant on Civil and Political Rights).
Finally, and most importantly, we call on the international community to acknowledge the state of genocide in the Nuba Mountains and therefore to take the appropriate actions required by the United Nations Convention on the Prevention and Punishment of the Crime of Genocide.
International silence on genocide is utterly inexcusable in the twentieth century. Please, let the people of the Nuba Mountains and all of Sudan know that they are not less human than those in Sierra Leone, where a military coup called for interference by neighboring West African countries; nor less worthy than those in other areas of the world where the international community has interfered to protect civilians and to punish the culprits who committed atrocities against them. In short, show the people of the Nuba Mountains and all of Sudan that the phrase "never again" is not an empty slogan.
Thank you.
The International Women's Committee to Support Nuba Women and Children
[Letter drafted by: Sondra Hale, Asma Abdel Halim, and Laura Nyantung Beny.]
PLEASE SUPPORT THIS CAMPAIGN:
The Women's Committee will send this letter, along with all of your signatures, to various government officials and committees (U.S. and international), U.N. and other international bodies.
To support this letter please send a message to: [email protected]
In the Subject line, type "Crisis in the Nuba Mountains." In your message, state that you endorse the Women's Committee letter. Please include your FULL NAME and, if you are endorsing on behalf of an organization, the name of your organization.
PLEASE REPLY BY FRIDAY OCT. 31, 1997.
THANK YOU!!
The International Women's Committee to Support Nuba Women and Children is an electronic group that formed this year from Sudanese (in exile), Sudanists, and other interested women who belong(ed) to other Sudanese lists, and are from all over the world. Our membership is small, but represents some of the leading intellectuals working on Sudan, on the war, and on human rights issues. Comparable to the stance by many women throughout the world at the Beijing conference in 1995, we maintain that women can have an enormous impact on ending wars and atrocities such as the Nuba situation if we form strong alliances and act. We are also a group that engages in intellectual exchange about women's and feminist issues.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
كتبت:
Quote: أخيراً يا أستاذ كودى، فقد عرفت من خلال هذا المنبر أنك قضيت فترة من سنوات شبابك الزواهر ضمن منظومة الناصريين
العرب داعياً للقومية العربية التي تقع في إطار ما تسميه بالإسلاموعربية الآن، و ربما أحبطت آمالك و ثبطت همتك أو فلنقل
إكتشفت أن تلك المبادىء لاتخدم قضيتك، فتغيرت قناعتك بالتنظيم، و ذلك بالطبع حقك المشروع، لكن بعد أن تبنيت كما
أعتقد دعوة الآفريكانزم أرجو أن لاتسمح لكرهك للفكرة الأولى أن يعميك، ويتسبب في إسقاط نفسى ضد كل ما له صلة
بمسمى العروبة......
وإختلاف الرأى لا يفسد للود قضية.
والسلام ؛؛ |
أولا ما علاقة إنضمامى في سنوات شبابى إلى الحزب الناصرى بحوارى معك هنا؟
وهل تعتقد أن إيرادك إلى اننى انتميت يوما إلى حزب قومي عربي سيحرجني أو سيقلل من من حجتى في الدفاع عن أهلي؟
لدى أخبار سيئة لك.
في هذا يبدوا انك تحذو حذو أخيك بريمه .... لا تستطيعوا الصمود طويلا أمام القتال ولا الحوار بشرف، دون أن تلجأؤا إلى السياسة القذرة وتعتقدوا أنكم بهذا تحققون نصرا ما، ويالبئس الخيار الذي يقول عنكم.
هل في حواري معك لجأت إلى معرفة إلى أي حزب تنتمي حاليا؟
أو إلى أي حزب كنت تنتمي أيام شبابك، أو من أنت ومن أين أنت...الخ...في هذا الحوار تعاملت مع ما كتبت، وما كتبت فقط، ولا أزال.
أيام ناصريتى لاتحرجنى بل واعتز بها، تعلمت منها أن للإنسان أن يقاتل لمبادئه بشرف ولا يجب أن يحيد، أو يستخدم السياسة القذرة، فها أنا أفعل وأنت تلجأ إلى السياسة القذرة.
و لم تحبطني الناصرية بالعكس ، تعلمت منها مالم أتعلمه من اى تجربة عمل عام أخرى! وهى أكثر السنوات تأثيرا وثراء في حياتي، عشتها بكل الاعتزاز وتركتها بكل الاعتزاز.
للقوميين العرب كل الحق في المناداة والنضال لأجل وحدة دولهم العربية . و لم أقرأ في أدبيات الناصرية وقد قرأت معظمها إن لم يكن كلها مرات عده، لم أقرأ ولم أسمع من رفاقي وأساتذتي الناصريين يوما بان هنالك ما يبرر أو ينادى بابادة غير العرب أو غير المسلمين أن كانوا في دولة عربية أو كانوا جيرانهم، أو بإبادة اى مجموعة بشرية إطلاقا، وان كان لديك ماهو غير ذلك عليك أن تأتيني به.
فان كنت تريد الاحترام لاتقرب مفردات السياسة القذرة مرة أخرى، بل ولتعتذر عن لمحاولة.
كتبت:
Quote: أعتقد دعوة الآفريكانزم أرجو أن لاتسمح لكرهك للفكرة الأولى أن يعميك، ويتسبب في إسقاط نفسى ضد كل ما له صلة
بمسمى العروبة...... |
أولا أين قرأت لي اننى ادعوا إلى الآفركانزم؟
هنا أنت ملزم بأن تاتينى بما تنسبه إلى، باين قرأت لي عن الدعوة إلى الافركانزم.
ثانيا: أين قرأت لي اننى اكره الناصرية؟
الفكر لا يتعامل معه بالكره، مالم يكن يدعوا إلى الاباده.
أنت ملزم بأن تأتى بمصدرك لما نسبته إلى، فان عجزت فأنت كاذب لا أكثر لا أقل.
الناصرية أتاحت لي التعرف علىأساتذه عظام أكن لهم كل الاحترام والتقدير لأشخاصهم ومواقفهم من قضايا السودان ، واتاحت لى النضال بجانب زملاء دافعوا عن الحق أينما كان، كما فتحت اعينى أولا إلى قراءة واقع السودان وتعدده العرقي، فأنت حينما تقول بكرهي إليها تكون ببساطة كاذب، فلولاها لما كنت احمل ما أحمل من أفكار. و أفكار الناصرية كما اعرفها وعشتها لاتقع في إطار الاسلاموعروبية من قريب أو بعيد فلابد انك جاهلا بالاثنين.
ماذا الآن؟ هل ترديد أن تعرف ماهو خلافي مع الناصرية؟
هل هذا يهم بوستك هذا؟
هل تريد تن تعرف ماهو خلافى مع الافريقانية، وهل هذا يهم بوستك هذا؟
إن كان هذا يهمك جدا دعنى أقول اننى أؤمن بأفكار التقاطع الثقافي، وليس التمازج الثقافي والذي تقع معظم المدارس الناصرية والافريقانية في أطاره!!! ولكني لا أعتقد ان بوستك هذا افرد إلى هذا الحوار ، فكما هو واضح ، فأنت أردت احراجى، وأردت أن تمارس بعضا من سياسة قذرة ففعلت و....فالتحية لكل رفاقي القدامى من الناصريين فقد تعلمت منهم الكثير، فأنا لا أخفى أو أخجل أو اشعر العار من تاريخي و انتمائي يوما إلى الناصرية بل بالعكس افتخر بهذا، فهو جزء من تاريخي ومعرفتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
الأستاذ خالد كودى...
بعد التحية
طول بالك ، وسأكون معاك لنهاية الحوار، هذا لو كانت الحوارات تنتهى
جئت لأثبت لك أمر هام :
أولاً لا أدافع عن بريمة و أنت و هو وجهان لعملة واحدة فى التطرف.
تانياً مسألة إيرادى لعلاقتك بحزب عربى ليست من باب السياسة أو قذارتها كما تعتقد
و إنما لتأثيره النفسى على ممارستك للسياسة نفسها.
هى حقيقة ربما لا تعيها أنت على مبدأ المثل القائل(الجمل ما بشوف عوجة رقبته)
و من حقك تدافع عن أهلك .... فقط أمهلنى لأعود مساءاً
و الآن قد بدأ الحوار
و حبابك يا سيد كودى،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
أستاذ كودى .... سلام
نبدأ معاك من جديد، أول حاجة كلمة إنو تدافع عن أهلك الكررتها أنا ليك ،لأنى ماهضمتها
أهلك هم النوبة، هم البقارة، الفلاتة، الجلابة يعنى باختصار هم أهل جنوب كردفان كلها
و بالتالى هم السودانيين، و لأنو التقسيم الزى دا ما بدعم خط التعايش السلمى.
ثبتنا ليك خطأ البقارة فى الحرب و مشاركتهم فى حملة التصفية، إعتذرنا عن الحصل
لأنه المسألة بتشمل منو ؟
(1) الحكومات المتعاقبة
(2) البقارة
(3) الحركة الشعبية
و لأنه البقارة هم العنصر الآخر فى رحلة التعايش ، كان لازم يتفتح الكلام بالشكل دا
لكن يا سيد كودى تصر على تجريم البقارة بشكل عام ، و أنا يحاول أوضح ليك
إستغلالهم تم كيف؟
بعدين الحركة الشعبية البتتكلم عنها كثورة صمدت لسنوات دى، و إعترفت بتجاوزاتها
فى كتير جداً من أبناء البقارة لو ماعارف،
و أحد قادة جيوش الحركة أيام تلشى المناضل عبادى واحد منهم ، و الأمثلة كتيرة
لكن دا ما بعفيهم من إنه الحركة ساعدت بخرقها و إنتهاكها المستمر لحقوق الإنسان
فى إنه الحكومة تمرر خطابها الدينى بسهولة.
| Quote: نرجع إلى ادعاءك التبريرى بأن مثل تجاوزات الحركة التى ذكرناها ماهى الا هدية لحكومة السودان بأن تمارس التصفية العرقية ضد الأخضر واليابس في جبال النوبة! |
نعم يا كودى هدية و قيمة جداً ، لأنها اثبتت للناس البسطاء إنه فعلاً دا جهاد مادام حصل إعتداء علينا فى ديارنا
و لأنه التجاوزات البتكلم عنها تحديداً فى منصف التسعينات؛ و دا ما تبرير بقدر ماهو قراية سليمة للواقع
| Quote: فأن تحمل مجموعة من الثوار السلاح ليدافعوا عن قضية ما لابد انه لاحقا لوجود ظلم تفاقم ولم يجدى معه غير الثورة المسلحة، وليس العكس، وهذا ماحصل في السودان، فأي تبرير تريده للحكومة السودانية الفاشية ؟ |
تعرف إنت يا إما مافهمت كلامى، أو قصدت تفهم بطريقتك، كيف أبرر للحكومة و أنا ثبت ليك تورطها أصلاً؟
| Quote: لابد انك تعرف أن النوبة انضموا إلى الحركة "البعض منهم لم يفعل" ، انضم النوبة إلى الحركة وأصبحوا جزء منها وقاتلوا في صفوفها، فأن ترمى الحركة بأنها سبب ابادة النوبة ، فأنت تقول إن النوبة هم السبب في الاباده التي تعرضوا لها. |
يا أستاذ أنا ماقلت الحركة أبادت و إنما ساهمت و الفرق كبير جداً بين الإبادة و المساهمة فى الإبادة
و ما ممكن تجاهل دور الحركة الشعبية، فى الصراع أبداً
فى 1995
كنت فى مشاريع هبيلا الزراعية ، و منها قررت مع واحد صديقى زيارة أهلنا فى الفريق لأنه عندة فكرة إنشاء مصنع جبنة
متجول ، و كان لازم أعرفه على بعض الناس يساعدوه ، وعلى فكرة الصديق دا من أبنء النوبة، وصلنا الفريق سيراً على الأقدام
طبعاً ، لقيناهو خرابة ، هجمت حركتك الشعبية البتسميها ثورة دى و خلفت 18 جثة من بينهم طفلة عمرها سبعة سنوات
ماتت بأكثر من تلاتين طلقة فى كل شبر من جثمها!
وبرضو ثورة، الشباب و الرجال معظمهم كانوا خارج الفريق وبعد سترنا الشهداء(لاحظ الشهداء دى لأنه ببساطة كان دفاع عن النفس)
إتسلح الجميع للحاق بجيش الحركة، صاحبى النوباوى دا يا سيد خالد أصر إنه يشارك أهله البقارة و كان أكثرنا حزناً
رفضت فكرته و رجعنا مراعاة لأشياء كتيرة، لكن لو كنت وحدى، لذهبت معهم لأنو الغبينة فى لحظتها حارة،
تفتكر زى الحالات دى ما بتساهم فى إنه الخطاب الدينى يمر فيهم بسهولة؟؟؟
| Quote: لنوبة كانوا في ولايزالوا في خندق، منهم من انضم للحركة الشعبية فأصبح النوبة هم الحركة، ومنهم من فضل القتال ضد الفاشي من مواقع أخرى ، ولكن البقارة التزموا خندقا آخر وهو خندق الحكومة الفاشية والتي استخدمتهم في التصفية العرقية، فلماذا خلط الأوراق ومحاولة تصوير أن كلا من النوبة والبقاره التزموا موقف واحد ضد عدو مشترك واحد؟ |
عشان كدا أنا بقول إنك و أخونا بريمة وجهان لعملة واحدة فى التطرف تجاه القضية دى، الفرق إنك بتمتلك موهبة التغليف بورق
السولفان الجميل،
فى لحظة قررت ياسيد كودى تضع كل البقارة فى خندق الحكومة الفاشية!
دى متروكة لفطنة القارىء.
إلتزام النوبة والبقارة الإتكلمت عنهم فى الكوتيشن ، هم العزل الإتعرضوا لهجمات الحركة بدون مبرر،
و لو محتاج أعيد كلامى مافى مشكلة.
نخلص لحتة مهمة ،إنك طلعتنا فاشست بوضعك لينا فى خندق الدفاع عن فاشست الحكومة بدون تحديد
و دا تعميم مخل ، و علاقته بالحقيقة زى معرفتك بجنوب كردفان.
و نواصل.......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
آنكوى..خالد كودى
الكلمة دى ممكن تحيرك، وتستعين بمترجم ، لكن بإختصار تعنى أخونا أو صاحبنا بلغة أهلنا النيمانج
البتكلمها بطلاقة و بدون آكسنت، و سبب إثارة الحتة دى لأنو فى تعقيبى الأول إتجاوزت نقطة مهمة
قلت عسى و لعل، أستاذنا كودى ينتبه ليها،:
كلمة مندكورو يا أستاذنا لغة دينكا و ماعندها علاقة بجبال النوبة، بإمكانك تعمل مسح لغوى فى التسعة
و تسعين جبل و ضيف ليهم جبل مرة عشان يبقوا مية ، برضو ماحتلقاها.
و عشان كدا بقول ليك البيانات و التقارير و ثقافة الدوريات ما زى التعايش.
و فهمك دا للمشكلة ما بخدم ، الحرب إنتهت عشان كدا لازم نؤسس لمنهج واعى بقضية تعايشنا
لأننا البنكتوى بالنار، و لأنو أهلك النوبة هم أهلنا ، وكان بودى أقول ليك أهلى البقارة هم أهلك
لكن للأسف إنت طلعتهم فى خندق الحكومة و إنت مناضل ليك تاريخك فأخشى لو قلتها
تعتبرها إساءة.
بالمناسبة وجهة نظرك فى محل تقدير.
و نواصل.......
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
أستاذ كودى،، سلام
كتبت:
| Quote: لم تخيب ظني يا أستاذ عزاز، |
شفت كيف إنك حكمت مسبقاً، وإتعاملت بسؤ الظن من البداية؟
| Quote: عازمين على السير قدما بالرجوع إلى من قتل من أهلنا ببهيمية وإعادة الحق الانسانى إليه /ها. وهذا ليس مجال الحديث حول الكيفية، |
ودا حق مشروع، بالنسبة للكيفية دى تفاصيل ما بتهمنى أبداً، .
| Quote: لا أتحامل على القبائل العربية لأنها قبائل عربية، إنما بعض أبناء القبائل العربية في جبال النوبة |
دا كلام جميل لو كنت وقفت عليه لكن رجعت نسفته بالآتى:
| Quote: لنوبة كانوا في ولايزالوا في خندق، منهم من انضم للحركة الشعبية فأصبح النوبة هم الحركة، ومنهم من فضل القتال ضد الفاشي من مواقع أخرى ، ولكن البقارة التزموا خندقا آخر وهو خندق الحكومة الفاشية والتي استخدمتهم في التصفية العرقية، فلماذا خلط الأوراق ومحاولة تصوير أن كلا من النوبة والبقاره التزموا موقف واحد ضد عدو مشترك واحد؟ |
هنا بدل كانو بعض لميتهم كلهم !
| Quote: البقاره أيام التصفية العرقية كانوا أعداء النوبة وغدروا بهم بجبن لا يحسدوا عليه، وان لم تتعلموا من هذه التجربة المريرة بصدق وشجاعة وأمانة سيظل البقاره أعداء للنوبة . |
عشان كدا بقول إنه فهمك للقضية دى تحديداً متطرف، و كلامك بعيد جداً من الواقع
لأنو و حتى أثناء الحرب كان فى تعايش، !
من هم؟
هل تعنى بها المراحيل لأنك كررتها كتير جداً ، و ما سمعت بيها أبداً.
| Quote: يفتح أحدهم بوستا ليقول، نعم تمت الاباده، ولكن الحركة هى التى دفعتنا الى ارتكاب هذه الابادة! |
قلت كدا وين ياسيد كودى؟؟
جيب الكوتيشن بتاع الكلام دا للتوثيق بالله.
| Quote: المرحلين ومليشيات القبائل العربية. |
ديل حاجة واحدة و لا أنا غلطان؟
| Quote: هذه هي البداية التي لايمكن أن يخطى فيها أي إنسان صادق في أي دعوة للتعايش وتجاوز الماضي، فهي المرحلة الأولى والتي بدونها نظل نكابر ونكذب على أنفسنا وبعضنا البعض. |
Quote: الإجابة البديهية الجانى هو من عليه الإعتذار، ولكن من الجانى
(1) الحكومات المتعاقبة بداءاً من مايو وتركيزاً في العهد الديمقراطى(عبدالرسول النور وتسليح المليشيات)
إنتهاءاً بالإنقاذ حيث الطامة الكبرى.
(2) المثقفون من أبناء المنطقة( وأعنى منهم)
الذين شاركوا في تعتيم الحقائق، و الزج بجميع الأطراف في أتون الحرب، مصورين للبسطاء أنها حرب
دينية ، أو صراع عرقى.
الذين يصورون المأساة على أنها تصفية للعرب و بالتالى عليهم الهجوم على مبدأ ( إتغدا بيهم قبل ما يتعشوا بيك)
و بالتالى الكلام أعلاه يشملك بصورة شخصية، لأنك لازلت تتخبط في فهم الإعتذار للمركز و تصوره على
أنه(أى المركز) هو القبائل العربية، مما يعنى لى أنّك إما لا تعى ماتقول و ساعتها لاحرج عليك، فقط تأكد أولاً
أو أنّك تقصد الهيمنة و تلك مصيبة. |
طيب نكتبهم ليك بالأرقام:
الحكومات المتعاقبة من نميرى لسيئة الذكر الإنقاذ.
قوات الدفاع الشعبى
(ودى بتشمل أطراف البقارة الشاركت فى الحرب)
المثقفون من أبناء المنطقة لمشاركتهم بتمرير الخطاب و الزج بجميع الأطراف فى الحرب
تانى شنو؟
كدى فهمنى الخلاف وين هنا؟
Quote: أن يقوم احد يقتل إنسان آخر لا يعفى القاتل أن يكون قد تم خداعه بهذه السبب أو ذاك، فمن يقتل آخر هو مسئول عما اقترفت يداه... وهنا خطوه أخرى تحتاج إلى شجاعة وصدق وأمانة واضح انك لا تمتلك أيا منهما.
|
أنا أبداً لم أعفى أحد، العكس إتناولت جانب الخديعة للإنتباه ؛ و عشان ما تتكرر
أما كلامك عن أمانتى و شجاعتى و غيرها فدى يا أستاذ وجهة نظرك، و لا أملك تجاهها
إلا إحترامها، بكل ذوق و تهذيب و أذيدك شكراً لك.
| Quote: تحدثت عن أيام كانت التصفية حية. |
يعنى طوال فترة الحرب و لا أكثر السنوات عنفاً لأنو منتصف التسعينات هى الفترة الشهدت أكتر المراحل دماءاً.
| Quote: أنا لا ألمح، أكتب ما أريد ولا أهادن، وعند اى حوار معي تأكد من هذا، أفضل أبناء المرحلين يعترفوا بالابادة ليستدركوا "ولكنم السبب فيها"، وأثناء سنوات التصفية ...كانوا مشغولين بتنفيذها والآن يبرروا لها أو ينكروها. |
يعنى بتتهمنى هنا بتنفيذ التصفية ، و الآن أحاول أبرر و لا كيف؟
ياخ الله يسامحك، و نخليها لفطنة القارىء.
Quote: لايهمنى أين ولدت وأين حبيت، وان كنت قد حبيت من اصل أم ولدت على رجليك، فهذا لايخدم حوارنا هنا، يهمني ماتكتب، فلاتبدأ ألاعيب الغمز الصغيرة، فهي لاتستهوينى كما تنسف اى حوار، والخيار لك.
|
لا يا أستاذ بخدم و نص، لأنو انا ابن المنطقة بالميلاد و النشأة ، و بعرفها أكتر منك بمراحل و إمكن سنوات ضوئية
بدون أى مغالطة. و لمن قلت ليك مولود فيها مجرد إثبات ، مش لأنو عاوز أستفزك أو أنسف الحوار.
Quote: قد تكن ساهمت بعشرات اللوحات كفنان بصرى صاحب مقدرات عالية و إبداع دخل مصاف العالمية و تلك رسالتك، لكن
قد يكن بطل مجهول لا تعرفه أقنع العشرات بعدم خوض الحرب؛ و أراه أفيد بكثير من الكتابة على المنابر. |
الكلام دا الغلط فيه شنو بالله يا أستاذ؟
عموماً بسحبه و أعتذر ليك مادمت شايف إنه:
Quote: تم اقحام "لوحاتى" اقحاما هنا "هذا ان كانت لوحات"!! فهل هذا تحرش ضمن استهداف مثقفى النوبة من فاشييى القرشيين؟ فان كان فهو لم يوقفنا آنذاك ولن يفعل الآن ، وهذه الأيام أنفذ أعمالا عن الجنجويد واغتصابهم لأهلنا في دارفور، فاليتذمر من ينكر هذا السلوك البهيمى....
|
برضو لفطنة القارىء......!
Quote: أهلا بك محاورا أو مقاتلا على على مواقف ملفقة وان فعلت الاخيره سنكشفك كما فعلنا مع غيرك، فلا كبير لدينا.
|
لاتعليق...
| Quote: لتعرف من الذي وصف الآخر بجنى المندكورو اولا وكيف زور بريمة تعريفنا الذي استخدمناه لتعبير "مندكورو"، فان لم تصحح ما نسبته إلىّ وتعتذر عنه في هذا البوست عدت لأصفك بما ينسب إلى الآخرين ماله يقولوه وحينها تصبح مثل بريمة : لا إحترام لك عندي، إنما احتقار. |
أنا ما محتاج أعرف الإستخدمه أول منو؛ بتكلم عن إستخدامك أنت له، كمثقف و سياسى لك تاريخ
و ما نسبته ليك نسب إنت فعلاً إستخدمته. و ما بعتذر عن كلامى دا مع إنه إعتذرت عن وصف لوحاتك و الكلام
الماعجبك؛ لسببين:
قناعتى بكلامى
و عشان أثبت ليك إحترامك من عدمه ما بعنى أى حاجة فى نظرى ؛ لأنو إنت ذاتك على صعيد آخر
أنا عندى فيك راى..
فأحتقر زى ما يعجبك لا إنت ربى و لا بتمثل الكثير فى نظرى و أعرف حجمك .
| Quote: اولا ، هل تعتقد اننى "امنستى انترناشيونال" لأكتب ردا على أى تعبير يظن البعض انه يسىء اليهم ، هل انا ملزم بذلك ؟ |
أبداً إنت ما ملزم على الإطلاق، لكن أثبت ليك بالكلام دا إنك بتتمتع بروح الشلة و فهم العقل الجمعى كغيرك
و دى إذدواجية معايير أنا شخصياً برفضها كوجهة نظر.
| Quote: وان عرفت كيف تمت ابادة عشيرة تيرفيرا لعرفت من هم المندكورو |
يلا يا أستاذ و رينى مندكورو علاقتها ككلمة بعشيرة تيرفيرا أو أى من لغات النوبة شنو؟
| Quote: أولا ما علاقة إنضمامى في سنوات شبابى إلى الحزب الناصرى بحوارى معك هنا؟ |
علاقته إنو أى تنظيم سياسى التخلص من آثار الأيدولوجية و الأفكار بتاعته صعب، و الإسقاط النفسى لزول
إتحول من دعوة العروبة لغيرها، و عشان كدا بتلازمك فكرة كره أى حاجة ليها علاقة بما هو عربى
و دا زى الكأنك بتكفر على الفترة ديك.
| Quote: بل ولتعتذر عن لمحاولة. |
إنت عقدة الإعتذار دى شنو؟
أرفض و بشدة، لأنو بعبر عن قناعاتى، و لو بتفتخر عن ناصريتك يبقى القذارة وين؟؟؟؟؟؟
Quote: أولا أين قرأت لي اننى ادعوا إلى الآفركانزم؟
هنا أنت ملزم بأن تاتينى بما تنسبه إلى، باين قرأت لي عن الدعوة إلى الافركانزم.
ثانيا: أين قرأت لي اننى اكره الناصرية؟
الفكر لا يتعامل معه بالكره، مالم يكن يدعوا إلى الاباده.
أنت ملزم بأن تأتى بمصدرك لما نسبته إلى، فان عجزت فأنت كاذب لا أكثر لا أقل.
|
قلت أعتقد، و الإعتقاد ياأستاذ ليس جزم.
وقلت الإسقاط النفسى ما قلت الكره
و لو عندك شك إقتبس قدر ما يعجبك، و طبعاً كاذب دى إنت أصلاً جارى و نفسك قايم
عشان تسيئى، ما حأرد ليك بالمستوى دا رغم إنك قولتنى ما لم أقله أكثر من مرة
و ثبتها ليك فى الرد دا ذاتو.
| Quote: ولأنك تقول انك عشت وسط النوبة لابد انك تعرف أنهم لا يتركون حقهم أبدا، جينات...ولايغرنك ناس شمس الدين السنوسى والريح كودى وغيرهم من النوبة "الكلهم ذوق وأدب ورقة ولطافة، ومقدرة نادرة على التسامح" ...هنالك نوع آخر من النوبة لابد وانك تعرفهم، وان لم تكن سنقدمك إلى البعض وأنا بالمناسبة نوباوى مدن ساكت كما لايخفى عليك، والله لاوراك المتعصبين من النوبة!!!.. |
الريح كودى شخص خلوق و مهذب عرفته من مداخلاته فى المنبر دا و بيننا صديق مشترك
شمس الدين إنسان بمعناها الحقيقى و أبعادها كل أصحابى و زملائى و جيرانى من بنات و أبناء النوبة هم كذلك
و لكل قاعدة شواذ ؛ نعم فى متعصبين و أظنهم قلة، و لو قدمتنى لبعضهم برضو فايدة ، و لو إنو مافهمت قصدك شنو من
التقديم دا بالتحديد؟
مسألة إنك نوباوى مدن دى ما دايرة ليها درس عصر، ومعرفتك بجبال النوبة ضعيفة جداً ، فهمك للقضية فى نظرى
أضعف، و التحية لأهلى النوبة جميعاً
للريح كودى و شمس الدين و أستاذتنا نور تاور و الجميع.
و السلام...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
عزاز..
تحية إعتزاز بخلاف المحبة....
سأتمدد متضرعاً في هذا البوست مراراً وتكراراً..
ولكن قبلها..
دعني أقدم لك خبرتي عبارة عن وصفة..
مجربة لهذا العنصري البرفسور خالد كودي في بوسته هذا مطالباً.. Re: على العضو عبد الرازق الطالب الاعتذار علنا عن الكذب
وخرج منه ودموع الندم شايلاهو أم قشيط... في مرأي ومسمع من ضم مجلسنا هذا..
معلناً إفلاس فكره كفنان يفترض وبدأ يتقاصر عنه الفن حياءاً في رسالته اللا إنسانية..
وها هو عائد من باب حيث لا عودة..
كاشفاً زيف إدعاء أساء للإنسان قبل المكان ..
وهو متلبس وفي وجهه مرقة كلب.. (عفواً لهذا التوصيف الذي يستحقه تماماً)..
بعد أن تكشفت عورته العنصرية..
في تجلي واضح وهو شاكراً حامداً.. سحت ما جناهو من مال..
هدفه الواطي هذاهو في نبل وسيلته الدنيئة....
أضغط هنا معرض العنصري البرفسور خالد كودي عفواً..
هذا هو.. URL Address http://www2.bc.edu/~kodi/shadows.htm
Quote: عبد الرازق الطالب،
شكرا.
اعمالى مقصود منها بالظبط ماتفعله انت الان.
مقصود منها اختبار مطلقاتك التى تعودت عليها،
وهدمها صنما بعد الاخر. |
فكما تراه لا يجيد إلا إغراق البوستات بالعويل كما كان يفعل من قبل حين تتلبسه روح رودا....
فبعد أن أحرزنا له كل الأدلة..
خرج في مسوحات باهته لا تجمله البته..
كبهتانه هذا..
وخرج أخوك منها مكرهاً لا بطل..
--
همسة علنية..
سيغرقك هذا العنصري خالد كودي ..
بشيتاً عربي.. وشيتاً إنجليزي..
وفي الآخر لا تخرج منه بفائدة..
أسأل مجرب..
فإن شئت حواراً..
فليس البرفسور خالد كودي..
وقد وصلت أنت لمعني الجمرة البتحرق واطيها.. وليس مسترزقها..
فكثيراً ما نرى أن الأقلام لا تزيل البلم..
بس بُخ حبل الصبر..
وتحمل حرارة النفس..
سآتيك..
فالكي بورد لا زال يطقطق بالكلام..
وكراعي كبرت من الزعل..
ولك مني العتبي.. ولأخوتي الأفاضل الفوق..
من أختلفنا ومن أتفقنا معهم..
سأعود لمعاني الطبوغرافية..
وأزيدك من الشعر وبر..
فعند جهينة الخبر اليقين..
والطبع بيغلب التطبع..
فلي ليس كل الباع..
ولكن..
لما أثرته من عصار وعجاج وكتاحة..
لوهم مايسمى بالقبائل العربية !
فأنظرني لأخبرك اليقينا..
وقولك أن هذا الشعر لك فيه رقبة..
فالنمط رقابنا مطاً.. إذن..
أو لنحلق صلعة..
ونتحمل صقع الصنقور..
فالوزن قرجوم..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: A.Razek Althalib)
|
أخى عبدالرازق
لك التحية والتقدير
أنظر إلي هذا
Quote: الأستاذ خالد كودى...
بعد التحية
طول بالك ، وسأكون معاك لنهاية الحوار، هذا لو كانت الحوارات تنتهى
جئت لأثبت لك أمر هام :
أولاً لا أدافع عن بريمة و أنت و هو وجهان لعملة واحدة فى التطرف.
تانياً مسألة إيرادى لعلاقتك بحزب عربى ليست من باب السياسة أو قذارتها كما تعتقد
و إنما لتأثيره النفسى على ممارستك للسياسة نفسها.
هى حقيقة ربما لا تعيها أنت على مبدأ المثل القائل(الجمل ما بشوف عوجة رقبته)
و من حقك تدافع عن أهلك .... فقط أمهلنى لأعود مساءاً
و الآن قد بدأ الحوار
و حبابك يا سيد كودى،،، |
فإن كان دفاعى عن أهلى يضعنى في كفه مع الكودى فلا أبالى ..
ومازالت الضحوه لم تنكرب بعد ..
بريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Biraima M Adam)
|
Quote: فإن كان دفاعى عن أهلى يضعنى في كفه مع الكودى فلا أبالى ..
ومازالت الضحوه لم تنكرب بعد .. |
الأخ بريمة....... سلامات
الخلاف المبدئى بينى و بينكما أنت و أستاذ كودىن هو فهمكما لكلمة(أهلى)
فأهلنا هم إنسان جنوب كردفان و بالتالى إنسان السودان.
أرفض مبدأ التقسيم القبلى على أساس العرق، و أؤمن بأن المعيار الحقيقى
هو حق المواطنة و ذلك يكفله الدستور، كما أرى فيه هضم لحقوق أقليات
كثيرة تعيش بالمنطقة، ثم أرفض مثل عناوين بوستاتك الصارخة و أقول
عناوين لأنى بسببها لم أطلع على البوستات كلها مثل:
الحرب الأهلية فى جنوب كردفان تصفية للقبائل العربية.
إنها نظرة أحادية الجانب، و تدعو لفرقة و شتات أكثر من الإلفة و المحبة
و التعايش، كما أن الواقع الذى لا مفر منه قبائل البقارة شاركت فى التصفية
العرقية لأهلنا النوبة ، بقصد أو بدون قصد و يستوجب هذا الإعتذار.
لأن الضبابية و الغموض لاتخدم الموقف من الأساس.
و ليتك تنضم محاوراً و لنبدأ بفهم العروبة نفسه، لأنى أؤمن أن تلك القبائل
قد تأفرقت و تسودنت فلا هى قريش و لا بنى هلال و لا غيرها؛ إنما
قبائل سودانية وليدة تمازج عرقى /ثقافى حالها كحال سائر قبائل السودان.
و السلام....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: A.Razek Althalib)
|
الأخ عبدالرازق..... سلامات
حتى لاننصرف من محتوى البوست، أرجو مواصلة للحوار أن تراجع ردى السابق عليك
فأنت قد تجاوزت الرد على كثير من الأسئلة مثار الجدل؛ لأنك لازلت تصر على فكرة
قبائل عربية و أخرى غير عربية.
ردك على أستاذ كودى، خارج تماماً من نص الحوار و موضوعه، كما أرجو أن تلاتقى
فى حوارنا مع الآخر لمستوى أكثر إحتراماً له:
| Quote: وهو متلبس وفي وجهه مرقة كلب.. |
لا أرضى هذا التعبير فى حق الأستاذ كودى كما لا أرضاه فى حقك و غيرك، و ليتك
تسحبه إحتراماً لمبدأ حرية الإختلاف.
أتوقع منك الرد على مداخلتى السابقة رداً عليك.
و السلام........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
العزيز البحيرواي.. حبابك
نحن يا صديق نؤمن بمبدأ بسيط جدا.. نظافة البيت.. ثم الحلة.. ثم المدينة.. ثم المقاطعة (الولاية)..ثم المقاطعات.. ثم الوطن.. يعني تعبنا من قصة دنكسة الأشياء.. و الكلام عن الحلة عندي كلام عن الوطن.. ومأساتنا.. أن من سبقونا من أولاد و بنات الغرب الكبير .. كانت تشغلهم مسألة الذوبان في مشاكل الوطن.. و تناسي الحلة..
و أعتبر الخطوة صحيحة.. و أتمنى أن تطور.. ترتيب النفوس في جنوب كردفان.. ثم كردفان .. ثم السودان.. و ان كان يقيني .. اذا خلصت النوايا.. من النواة تجئ الكتلة..
سأساهم .. مع بعض الإخوة .. في تقديم تصوري لمستقبل المنطقة.. و هي رؤية قطع شك ستفيد في حسابات المنطقة (كردفان+ الغرب) و بالتالي السودان..
و نتمنى مساهمتك و غيرك من الحادبين على مستقبل كردفان و السودان..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Kabar)
|
صديقي محمدين.. حبابك
كتر خيرك على المطايبة..
و احييك على صوت العقل .. و نهجك في الفهم و التعامل.. مع قضايا السودان.. و قضايا أهلنا في دارفور..
و الرسالة وصلت يا صديق .. و هي بسيطة.. نعم صوت البندقية عالي .. و في حسابات سودان اليوم بيجيب دخل..لكن صوت العقل يجب أن يكون أعلا.. و قطع شك لا يعني بالضرورة الإستكانة للظلم.. فالظلم ممقوت بكل لغات العالم..
و نشوفك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Kabar)
|
صديق عبد القادر دنقس.. حبابك
كتر خيرك على المطايبة و التشجيع..
و السودانين هم حاجة واحدة.. فقط ما يحتاجونهاهو أن يخرجوا قليلا عن السودان ليعرفوا ايه الحاصل..
أتفق معك .. و مع كثيرين.. أن مسألة اقنومة السيطرة الحاصلة في السودان .. هي وسيلة دفاع عن مصلحة ...و مصلحة ذاتية.. و هي المسألة التي فطن لها شعب السودان مؤخرا جدا..
و نشوفك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
صديقي ..ولد أبا ابراهيم حمودة.. حبابك
و لينا طولة يا صديق..
الخطاب في السودان( سياسي-ثقافي-ايدلوجي-اجتماعي..الخ)..هو أس المشاكل .. من طرائق انتاجه .. تسليكله .. لغاية الإستفادة منه..(بحساب الربح و الخسارة).. و هو قائم على مبدأ التدجين بما يخدم مصالح منجزيه..و بالتالي فرض رؤيتهم الخاصة على الأخرين.. و التي تهدف الى فرض الهيمنة..ولا غير..
دولة السودان و منذ وجودها على ظهر الأرض..لا تعترف بالتنوع السوداني..و بالأصح ليس في حساباتها وضع أي اعتبار له..اللهم الإ من بعض الإكليشهات الفارغة.. التي تستخدم من باب التدليس و الغش بكل أنوعه (سياسيا-ثقافيا- ايدلوجيا..الخ)..
هذا يقودني الى تثبيت نقطة خلق القانون في السودان.. قانون السودان يا صديق .. مطلقا لم ينظر منتجيه الى حقيقة السودان.. و طريقة تأسيسه تعتمد على رؤية فئة قليلة جدا.. و على قلتها .. هي فئة مدينة..
أقول بذلك .. و قضايا خطيرة جدا في السودان مثل.. القتل.. تداول ملكية الأرض..التعايش السلمي و تطويره.. هي مسائل يتأفف قانون السودان عن التحدث عنها..
و طريقة تشريعه .. تبنى على رؤية المهيمن .. اكثر من اعتماد رؤية منفتحة تعتبر التعدد و التنوع في السودان..و للتدليل على ذلك نسوق بعض الأمثلة البسيطة..
مثلا.. قانون المعاملات المدينة ( منذ مقترحات بابكر عوض الله في سنة1972.. لغاية قانون نميري في سنة1984..و هو الساري الآن)..هو قانون الفئة القليلة .. لخدمة مصالح الفئة القليلة.. و بالتالي فرض الرؤية الأحادية..
و فيه ما فيه من المسائل .. التي تجاوزها الواقع و التأريخ.. أقول بذلك .. و في ذهني مسائل مثل حق الشفعة.. و طريقة تنظيم المكلية العقارية.. الأولي ( حق الشفعة)..لآ وجود لها على أرض الواقع .. اللهم الإ في حالة قليلة تكون في حكم النادر .. و على قلتها.. تم تشريعها لخدمة أفراد بعينهم..و الثانية .. فيها ما فيها من تدليس .. و هضم لحقوق الكثيرين..
و نفس القانون.. يحتوى على بعض الأعراف.. و التي يدعى أنها هي أعراف غالبية أهل السودان.. بل البعض يدعي أنها أعراف كل السودان.. و أبسط مثال .. حقوق مثل حق القصاد.. و هو مبني على علاقات الأرض و الزراعة في ضفاف النيل شمال الخرطوم.. و قطع شك هي علاقات فئة قليلة جدا.. بالرغم من وجود مثل تلك العلاقات في كافة أنحاء السودان .. الإ انها مطلقا لا يحكمها مثل ذلك العرف.. و بالتالي أصبحت أعرافها الخاصة محل تجاهل دائم من دولة السودان و مشرعها..و يبقى السؤال: هل مثل هذا القانون يعترف بالتنوع .. و يتعامل معه عمليا؟ و ليه لأ؟
مسألة الدية.. و هي وسيلة ناجعة للحفاظ على السلم الإجتماعي أكثر من كونها وسيلة للحد من الجريمة.. و هي مسألة سائدة في معظم مجتمعات السودان.. و لها تقديراتها .. فرضها.. تحصيلها.. و عينة المال المال الذي يدفع فيها.. و الغريبة يا ابراهيم .. الدية في قوانين السودان تحسب على أساس الناقة.. و السؤال : هل كل أهالي السودان أبالة؟..لأ.. لكن الناقة .. رمز للعروبية.. و الإسلاموية.. و بالتالي تمرير مثل تلك التشريعات .. هو مغالطة تصب في خانة عروبة السودان و اسلاميته.. و هي النقطة التي تحدث عنها الكثيرين..
ما اردت قوله في هذه النقاط.. مسألة بسيطة.. يجب أن يكون القانون قانون للناس.. نابع من ثقافة الناس.. و مدافعا عن حقوقهم.. و أعنى بالناس الأغلبية التي تتجاهلها دولة السودان باٍستمرار و تعنت غريب لا معنى له البته..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
الأصدقاء و الصديقات.. حبابكم
مرحب بالصديق خالد كودي..و نشكره على مساهمته.. و التي عمد البعض (ود الطالب تحديدا) على وصفها باٍغراق للبوست محل الحوار.. و أنا أري بخلاف ذلك.. فالغرض من البوست .. نسمع صوتنا ( نحن ناس جنوب كردفان)بكل تفاصيله.. لأن الحديث عن المشكل بوضوح باب من أبواب العلاج.. و هو أفضل من الكتمة و الطنطنة الذاتية .. التي تولد كثيرا من الغبن..
و كنت أتمنى أن يقرأ الجميع .. جميع المساهمات .. و بالتالي صياغة رد على ضوئها.. مع العلم أن مثل هذه المنية لا تسلب الناس حقها في الرد على التى التفاصيل التي يعتقدون ضرورة الرد عليها..
و لتكن غايتنا جميعا.. البناء و المستقبل .. أكثر من الغوص في تفاصيل الجراح الماضية..
ما حدث في جنوب كردفان.. خصوصا في سنة1990-1993.. هو ابادة عرقية.. بمفهوم قانون الإبادة الدولي..و لأن الإبادة من الجرائم العويصة.. يصعب فيها تحديد الجاني ( بالرغم من معرفتنا من هو بالضبط) ..بالتالي يظل كلامنا عنها في خانة الإدانة الأخلاقية.. و هو ما فعلنا و نفعل .. كلنا بقارة و نوبة..
أتفق مع خالد .. و عزاز ,, و غيرهم .. أن نظام الخرطوم هو المسئول.. عن ما حدث و يحدث في جنوب كردفان و الجنوب و دارفور و الشرق.. و كل السودان..
لكن .. أود أن أساهم في بعض الأسباب التي أدت الى تفريخ واقع جنوب كردفان.. و أتمنى الناس تقرأ مساهمة الصديق فارس موسى الأخيرة بتمعن..
في سنوات الإنتفاضة و فترة الديموقراطية الثالثة .. ظهرت فكرة تكوين حزب الزنجراب .. وتسميته من الزنج و العرب.. كرؤية لفهم التداخل و التعايش في المنطقة.. و صاحب الفكرة عمنا اندرو محمود..و من هنا أدعو كل من لديه فكرة عن هذا التنظيم أن يمدنا بها.. و لماذا تضاءل..
كل شعوب جنوب كردفان يجمع بينها حقيقة واضحة .. و هي أنهم مهمشين.. و مظلومين.. ليه كده؟
تهميش المنطقة.. شارك فيه بعض أبناء المنطقة ( نوبة + بقارة) .. كيف؟
اذا افترضنا .. أن القضايا في المنطقة .. تحتاج دوما للإرادة السياسية..فاٍن هذه الإرادة دوما ما تحتاج لوسيلة سياسية للمساهمة في تنفيدها.. و الوسيلة دوما ما تكون الإنضمام تحت لواء حزب سياسي..و الحزب السياسي لا يستطيع العمل دون المرور بالخرطوم..(محل الطيارة بتقوم و الحكومة بتنوم)..
ماهي التشكيلات السياسية التي كانت متاحة لأبناء البقارة؟
حزب الأمة.. الإتحادي الديموقراطي.. الجبهة الإســلامية.. حزب البعث العربي الإشتراكي..
حزب الأمة.. العلاقة معه علاقة عاطفية بحتة.. مما حدى القائمين على أمره بالشطح في الخيال و تفريخ مبدأ أن أي بقاري حزب أمة .. الى أن يثبت العكس..
و فات على جميع كوادره في المنطقة .. ادراك واقعة بسيطة و هي أن حزب الأمة هو حزب مركز.. يهمه تمرير أجندته الخاصة عبر أبناء المنطقة .. و يستغلهم كمخلب لتمرير تلك الأجندة.. أقول بذلك .. و أرجو أن يسال كل بقاري حزب أمة نفسه عماذا قدم للمنطقة هو و حزبه؟و الى أي مدى ساهم الحزب في تأجيج صراع المنطقة؟
حزب الإتحادي الديموقراطي: لم يكن له نشاط كبير في المنطقة.. و يشترك مع حزب الأمة في خاصية المركز.. و دوره في المنطقة يصب في خدمة أجندة لا علاقة لها بواقع المنطقة البتة..
الجبهة الإسلامية: و هي تنظيم مركز مثلها و مثل الأمة و الإتحادي.. فقط تتميز عنهما في قول و عمل ما عجز الآخرين عنه..
و التشكيلات الثلاثة تراهن على الدين و العروبة .. كأسباب لصياغة تعريف قومية الدولة السودانية..
حزب البعث العربي: يختلف عن الأحزاب الثلاثة السابق ذكرها.. في أنه شبه أممي .. و يريد أن يربط المنطقة بواقعة من المحيط الى الخليج.. و هو لا يهتم بواقع المنطقة الإ بما يخدم مصالحه الخاصة.. و الخاصة جدا..
بخلاف اولئك التنظيمات.. لم يكن متاح للبقارة تنظيم اخر للعمل من خلاله.. و يبقى السؤال: لماذا لم يفكر البقارة في خلق تشكيلاتهم السياسية الخاصة؟ هل قضاياهم في المنطقة لا تستحق الخصوصية في الماعون و المحتوى؟
صحيح أن بعض البقارة.. عمل مع الحركة الشعبية.. و الحزب القومي السوداني .. و الشيوعي السوداني.. و لكن الغالبية العظمى كانت تعمل من خلال الأمة – الإتحادي – الجبهة الإسلامية – البعث العربي الإشتراكي..
النوبة في المقابل .. كانت فرصتهم عبر .. الحزب القومي- الحركة الشعبية.. الجبهة الإسلامية – البعث العربي – حزب الأمة .. و الإتحادي الديموقراطي..
الحركة الشعبية .. كانت مخرج للكثيرين من أبناء جبال النوبة .. و قدمت مقترحها لرؤية قضايا المنطقة و طرق معالجتها.. و لا يخفى على الجميع .. أن الحركة في تأسيسها كانت تعتمد على مبدأ القبيلة و الإثنية أكثر من مبدأ القضايا الكبرى .. يعني كان همها الكم قبل الكيف.. و هي ضرورة مشروعة لكل تنظيم خارج السلطة و يسعى لحربها..
و في يقيني أن من أختاروا الحركة .. أختاروها لسبب بسيط .. و هو أن الكيل قد فاض بهم .. لذلك لابد من التحرك و بأي شكل..
الحزب القومي: له رؤيته تجاه قضايا المنطقة .. و أظن أنه هو الفصيل السياسي الوحيد الذي نبع من المنطقة .. و قضاياها.. و لكن السؤال: لماذا يتأفف أبناء البقارة من الإنضمام للحزب القومي؟
عرفت ناس الحزب القومي عن قرب ( خلال فترة وجودي بالقاهرة) و قرأت دستوره و أدبياته ..و ناقشت شبابه و قيادته ( الأستاذ أزرق زكريا و الأستاذ امين بشير فلين و الأستاذ محمد أبو عنجة).. فعلت ذلك و في وعي الباطن الأسطورة الشائعة بأنه حزب النوبة.. و لكن فات على سؤال بسيط: من هو الذي خلق تلك الأسطورة؟
خلقتها أحزاب المركز.. و ذلك لسبب بسيط .. و هو أن هذا التنظيم .. لو قدر له الإنفتاح أكثر على المنطقة .. سيسحب البساط من تحت الجميع.. لذلك كانت الحرب ضده و لا زالت..
حزب الأمة.. الجبهة الإسلامية.. الإتحادي.. البعث العربي.. كانت تشكيلة مشتركة.. و مثلما ضمت البقارة.. فعلت ذلك و استقطبت بعض من أولاد النوبة.. و الذين عملوا من خلال تلك التشكيلات كانوا مخالب القطط.. و فات عليهم الإنتباه للمخططات و الأجندة الخفية تجاه قضايا المنطقة .. و أبسطها تعريب المنطقة و مسح الثقافة النوباوية الأصيلة.. ناهيك عن الإهتمام بقضايا المنطقة ..
بالمناسبة .. في اخر ديموقراطية .. كان أربعة من مرشحي الأمة – الجبهة الإسلامية – البعث العربي من أبناء النوبة و هم : أستاذ الأجيال جولي أرقوف..عمنا عابدين موسى.. و الأستاذ حبيب سرنوب الضو.. و الأستاذ نصر اللازم ..
و لكن السؤال : هل الإنضمام لأحزاب المركز سبة؟
بالطبع لأ.. الإنضمام لأحزاب المركز ليس بسبة و جريرة يعاير عليها مرتكبها.. و لكن!
لكل انسان/انسانة حرية الإختيار في ما يعتنق من أفكار .. و لكن .. و حسب فهمي البسيط .. أن مصلحة المنطقة تجي في أول الإعتبارات .. و كان لمثل أولئك النفر .. تغليبها على أي اعتبار اخر.. و يبقى السؤال: هل يمكن للسياسيين في تلك الفصائل تشكيل جماعات ضغط و مصلحة و تنادي بضرورة مراعاة مصلحة جنوب كردفان؟ان كانت الإجابة لأ.. لماذا؟ و ان كانت نعم.. وين و متين؟
تجارب الديموقراطية في السابق .. في جنوب كردفان و السودان عموما .. كانت مدنكسة .. يعني اختيار الحكم يكون في الخرطوم.. و هي ديموقراطية فوقية.. و الديموقراطية كما رأيناها عند أهلها .. تبدأ من الحلة .. ثم المدينة.. ثم المقاطعة.. ثم الدولة.. و علينا باختيار واحد من اثنين: اما التمسك بها و ممارستها بضبانتها و اٍما ابتداع وسيلة اخرى (سودانية مية المية) لتداول السلطة سلميا و حل مشاكلنا..
واقع السودان اليوم .. يقول بحدوث كافة الإحتمالات.. من التشرزم لغاية الحرب.. و لكن ما هو المطلوب من أبناء و بنات جنوب كردفان؟ .. المطلوب بسيط فتح العين.. عين الوعي و لا أكثر..
و أنا أقول تكرار سناريو المأساة في دارفور و بضبانته هو مسئولية أبناء ما يسمى بالقبائل العربية .. قبل أن يكون مسئولية حكومة الجبهة .. و نتمنى تدارك ما يمكن تداركه هناك..
أختم هذه المداخلة بطرفة.. قالت لي احداهن .. و قد فهمت أطروحة أبكر ادم ( جدلية الهامش و المركز) على الطاير ..زيها و زي فهم أخونا عبد الرازق الطالب .. و قالت: ما ياهو سوينا ليكم جامعة في الدلنج .. و عمركم ما كنتوا بتحلموا بيها..
قلت : كويس.. ما النميري كان بيقول لينا ( حفرت ليكم الحفاير .. و سويت ليكم مصنع نسيج في كادقلي بتظاهروا ليه؟)..
صحيح الجامعة جات الدلنج (أرجو مراجعة كلام الصديق ابراهيم حمودة عن الخطاب في مداخلته)..لكنها جات عشان تثبت الحاصل في الواقع .. خطاب الهيمنة .. و فصل الناس عن واقعها و حاجاتها الحقيقية..
و يبقى السؤال: أيهم أكثر و أكبر.. ما يجمع أهالي جنوب كردفان .. أم ما يفرقهم؟
و دمتم
و لنا عودة
كبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Biraima M Adam)
|
الأخ بريمة محمد آدم......
سلام..
دعوتك للحوار أكثر من اربعة مرات متتالية فى هذا البوست
و لكن لشيىء فى نفسك لم تلبى الدعوة، و الآن أراك و كأنك
تود تصفية حسابات قديمة بينك و الأستاذ كودى.
و هذا ما أرفضه تماماً، هذا الحوار للجانبين السلبى و الإيجابى
معاً؛ ومهما إختلفنا هنا فالمقصد هو إيجاد ثمرة لصيغة التعايش
و التآلف ، فرجاءاً لو لم تكن ترغب فى الحوار لاتفسد البوست
بإمكانك فتح عشرات البوستات لمقارعة أستاذ كودى بالحجة
أو ماتراه مناسب لحواركما معاً.
فالتطرف و أحادية النظر لا تخدم قضية، و لاتبنى و طن.
أعرف تماماً أن محتوى البوست لايعجبك و لكن لاتفسده
فهذا حقنا فى التعبير و لتبقى مساحة الإختلاف الصحى
لتدعم تلاقح الآراء.
و السلام..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Biraima M Adam)
|
الأخ الفاضل ........بريمة
تحياتى وبعد.
الصورة التى وضعها الأخ كودى لاعلم لى بصاحبها على الإطلاق
و كنت فى إنتظار أن يأتى الأخ كودى بالتفاصيل، فأنا لم أرى الأخ
عبدالرازق من قبل ، لم يحصل الشرف و لم أرى له أى صورة.
الآن .........
أطلب من الأخ كودى كما فعلت معك ؛ أن لايغير مسار البوست
بماهو جانبى، و ليصفى حساباته الشخصية مع الأخ عبدالرازق
فى بوست منفصل.
و لك السلام؛؛؛
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
يبدوا أن عزاز يريد من النوبة أن يحيوا الأسبار احتفالا باقراره الى التصفية العرقية التى استهدفت اهلنا فى جبال النوبة، وتقديرا لأنه قال الكلمة السحرية "انى اعتذر" ، ويصعب علية استيعاب ان مجرد اعتذار بعض من رأى وصدق وأقر هذه الابادة غير ذي فائدة كبيرة لمن تعرضوا لهذه الجريمة ولازالوا يعانون من آثارها ونتائجها، وهذا مايهنى من التداخل معك ومع غيرك.
مايهمنى أيضا أن سلوك ارتكاب جرائم ضد الإنسانية وبهذا الحجم ليس تاريخ بعيد في السودان سوى من ناحية من الذي تعرض لهذه الجريمة البشعة والخطيرة ومن الذي ارتكبها.
على الأستاذ عزاز وغيره أن يدركوا إن جريمة الابادة العرقية التي تجرى في دارفور الآن ومردود وردة أفعال الكثيرين من المثقفين من الذين ينتمون عرقيا او فكريا إلى من يرتكب هذه الاباده، هؤلاء لم يتعلموا من تجربة الجريمة في جبال النوبة، ولم يأخذوا هذه الجريمة بالجدية التى تتناسب مع طبيعتها حجمها . وما حاولنا إن نعرضه عبر مساهماتنا وتداخلنا مع نماذج عزاز هو أن جريمة التصفية العرقية هي جريمة جادة ومن اكبر الجرائم ضد الإنسانية ولا ينبغي التعامل نعها بالتقليل من حجمها ومردودها الانسانى.
وبعدين قصة الجنسية ميلاداً أو بالتجنس وصكوك "النوباوية" الحايمة يوزع فيها عزاز وغير عزاز دى شنو؟
كتب عزاز:
Quote: لا يا أستاذ بخدم و نص، لأنو انا ابن المنطقة بالميلاد و النشأة ، و بعرفها أكتر منك بمراحل و إمكن سنوات ضوئية
بدون أى مغالطة. و لمن قلت ليك مولود فيها مجرد إثبات ، مش لأنو عاوز أستفزك أو أنسف الحوار. |
ملايين نشأوا ولدوا في المنطقة، ولكن عندما كانت التصفية العرقية نسوا المنطقة ولم يدافعوا عن أهلها لافيزيائيا ولا بمجرد الكلام، ولا زلت أقول أن التصفية العرقية في جبال النوبة وُجهت بالصمت والنسيان من المثقف السوداني عامة ومن مثقفي أبناء القبائل العربية على وجة التحديد، وهم من كان يجب أن يقدموا أقوى الأمثلة في الاعتراض على أن ينفذ أهلهم مخطط الفاشي. هذا لايعنى انه لم يكن هنالك من اعترض عليها على الإطلاق ولكن يعنى أن الاعتراض و المقاومة لم تكن بحجم الجريمة ولامتناسب ومع طبيعة الجريمة. وحتى لانذهب بعيد نحن نعيش التصفية العرقية في دارفور، انظر إلى سلوك المثقف السوداني عامة، انظر إلى ردود الأفعال عندما أعلنت المحكمة الدولة قضية السودان، وانظر إلى ردود الأفعال تجاه تقارير المنظمات الدولية العاملة في دارفور وأعضاءها، وانظر إلى والى ردود الأفعال تجاه المطالبة بالقوات الدولية لتحمى من لم تسطيع "الدولة" حمايتة، ولا المتبجحين ب"الوطنية" من مثقفي السودان عربا وعجما، السودان ، وانظر إلى سلوك "المثقفين" من أبناء القبائل العربية، انظر إلى إخوانك عبد الرازق الطالب وبريمة آدم...وغيرهم من الجهلاء وعديمي قيم الإنسانية....عليك ومن هم في مكانك أن تستيقظوا، فالتاريخ لن يرحمكم أبدا، فأنت وغيرك في مكان يمكنكم إن تغيروا من هذا التقليد الذي يواجة الجرائم ضد الإنسانية بهذا القدر من الغفلة وعدم الاكتراث.
وهنالك الآلاف ومن الذين تضامنوا مع النوبة ووفقوا ضد ابادتهم لم يولودوا أو ينشاؤا هناك، وهذا لم يمنعهم من الإيفاء بالتزامهم الاخلاقى والانسانى، أن يقفوا ضد التصفية العرقية التي يتعرض لها النوبة.
ودارفور خير مثال، هؤلاء المتبجحين بمعرفتها شجرة شجرة، و قرية قرية عجزوا ولا يزالوا عن تقديم مايقدمة طالب في إحدى المدارس المتوسطة في ولاية في وسط قارة تبعد عشرات الساعات جوا عن دارفور.
ما أتحدث عنه يذهب إلى مابعد ما يمكنك إدراكه باستعدادك المعرفي و والتزامك الاخلاقى الحالي، فأنت ليس لديك ما يُمكنك من هضم الذي نقول به، نحن نتحدث عن اكبر جريمة يمكن أن تتعرض لها ثقافة وهوية، وأكثرها تعقيدا، الابادة الجماعية. مردود إن تتعرض ثقافة إلى الهجوم بغرض إزالتها بالتمام ليس قضية عابره يمكن تجاوزها بمثل مقدرتك واستعدادك وغيرك التي عبرت عنها هنا .
كتبت:
| Quote: يلا يا أستاذ و رينى مندكورو علاقتها ككلمة بعشيرة تيرفيرا أو أى من لغات النوبة شنو؟ |
وأين قلت أن تعبير "مندكورو" ذى علاقة بأى من لغاة النوبة؟
واضح انك لم تفهم ما كتبت، فارجع إلية مره أخرى، وارجع إلى النص المصاحب إلى العمل الفني لتجد التعريف على وجة التحديد لما تعنية الكلمة.
انت تكتب:
| Quote: أولاً لا أدافع عن بريمة و أنت و هو وجهان لعملة واحدة في التطرف. |
تعتقد الرفض الجازم للجرائم ضد الانسانية تطرف؟
بئس الاعتقاد.
إن كنت تعتقد اننى وبريمة وجهان لعملة واحدة انى اعتقد انك أسوأ من بريمة حتى ، لأنك تعطية بعضا من مشروعية للارتقاء إلى مصاف أن يكون إنسانا جدير بمجرد مخاطبته بالإنسان، وليس كما هو مجرد مخلوق لا أخلاق له ولا إنسانية.
و دعنى أخبرك شيئا ياعزاز، وجود أمثال بريمة وعبد الرازق الطالب ليس حالة شاذة أثناء اى ابادة عرقية حدثت في التاريخ، هنالك دائما من يدعوا إلى التصفية العرقية، هنالك دائما من يتبنى آيدولوجيتها، وهنالك دائما من يبرر لها، وهنالك دائما من يقف لا يدرى ماذا يفعل فيتخذ من المواقف ماهو مهزوز ومرتبك، وناقص، وأنت أحد هؤلاء...فالعار عليك وعلى بريمتك.
الابادة العرقية جريمة جادة وتترك آثار عميقة و مباشره تتابع من تعرض لها لأجيال و أجيال بل ولاتنتهى عبر الاجيال...والتاريخ خير معلم ، والإنسان الشريف يقاس بمدى التزامه الاخلاقى تجاه الآخرين، فما جرى لأهلنا في جبال النوبة لا يغتفر ومايجرى اليوم في دارفور لايمكن لأي إنسان شريف أن يتصالح معه ويجد اى سبب أو عذر ليتصالح مع من ينكره ويبرره
أن يحاول أمثال بريمة وعبد الرازق الإساءة الشخصية ...اعتز بهذا أيضا ..
وان وجدت فيما قد تكتب من فائدة لعدت....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
التحايا للأخ والصديق كبر،
ويبدوا أن مطاردة ما يجرى لأهنا والإغراق في مشاهدة المآسي واحدة بعد الأخرى جعلتنا نقفز إلى الحديث دون إسداء واجبات التحايا، فتحية وسلام،
كتبت:
| Quote: و لتكن غايتنا جميعا.. البناء و المستقبل .. أكثر من الغوص في تفاصيل الجراح الماضية.. |
اسمح لي بالاختلاف معك وبشدة هنا، بناء المستقبل يتطلب قدرا عاليا من نبش الماضي والغوص في تفاصيله، وفى هذا فائدتين:
اولهما : من حق من تعرض لهذه الجريمة إن يرى شيئا من تجاوز الجرح النفسي العميق"التراما" ، هذا من حق أهلنا علينا، من حقهم علينا أن نحقق لهم بعضا من العدل، فجريمة التصفية العرقية جريمة معقدة الآثار كما لا يخفى عليك، ولتجاوزها متى ما احترمت الإنسان الذي تعرض إليها تحتاج إلى عمليات ترميم نفسي طويلة معقدة البناء. فمن أول بناء مراكز إعادة التأهيل النفسي إلى تطوير مناهج تعليمية تدرس في كل المراحل المدرسية . فما نراه من مستوى واستعداد المتحاورين هنا كمن يريد بناء بيت خشبي في كوكب الزهرة...فلازال البعض لا يقر إن هنالك تصفية عرقية أصلا، وان اقر يريد "كلفتتها" ونسبها إلى هذا السبب أو ذاك، وان لم يفعل يقول "كلنا في الهواء سوأ"، وللأسف ياصديقى هذا موقفك، وقد أحزنني.
كتبت لعزاز عن الفرق بين المجرم والضحية في حالة جبال النوبة، وحتى ولو كان من أجرم وشارك في هذه التصفية العرقية هو ضحية لجريمة أخرى فهذا لايعفية من تحمل المسؤولية تجاه مساهمته في جريمة التصفية العرقية...راجع حيثيات محاكمات رواندا، ويمكننا الحوار حولها وايراد نماذج من الشهادات والدفوع.
نحن با أستاذ كبر أمام مسألة غاية في الجدية ولاينفع معها سوى اقتحامها وفى هذا قد تسقط الكثير من المسلمات... فالتصفية العرقية التي تعرض لها النوبة كانت مستهدفة إلى هويته وثقافته، وقد تم الأضرار بذلك، وأنت تعرف ماهى مفردات الثقافة لغات تعبيرية متحدثة ومرئية، فتجريم هذه المفردات كانت هدف الفاشي، هذا ما يجب الحوار عنه وتعليم أن في التعدد ثراء ولاخطر على هوية القبائل العربية في "اسبار" النوبة على سبيل المثال وماتشمله من طقوس ليس بالضرورة مجازة من قبل الثقافة العربية الإسلامية...الابادة يا أستاذ كبر استهدفت بالظبط هذا، ولا يزال المهووسين دينيا وثقافيا يعتقدوا إن عرش الله سيسقط إن لم يوقفوا هؤلاء الكفار عن الرجوع إلى الكجور...
ثانيا: لابد من ضمان أن هذه الجريمة لن تتكرر!!!
في دارفور تتكرر الجريمة في هذا الوقت...و على أيدي نفس المجرمين...وهذا يا أخي كبر يقول الكثير عنتا جميعا وعن فشلنا في الارتفاع إلى مصاف الإنسانية.
بتاء المستقبل يبدأ بإعطاء الاحترام وتقييم المأساة وحجمها تقيما صحيحا، ورد الحقوق إلى أهلها ومساعدة من تم جرحه، واحترام من تم قتله بإعادة دفن الأجسام إنسانيا..وبالتعليم بصدق عن الذي جرى تجاه أهلنا من تصفية عرقية. فلم يبدأ الحوار حول "الحقيقة و المصالحة" ودور التعليم في المساعدة على تجاوز هذه المأساة ...هذه الجريمة يجب أن تدرس ويجب أن يعرف عنها كل أي إنسان سوداني ويجب إن يعرف تفاصيلها الدقيقة...الكثير من مثقفى النوبة يروا في ذلك ضمان لاستمرار المقومة وصد الهجوم الفاشي ضد هويتهم.
فالبناء كما تعرف ليس كالتدمير ياصديقى كبر.
كتبت:
| Quote: ما حدث في جنوب كردفان.. خصوصا في سنة1990-1993.. هو ابادة عرقية.. بمفهوم قانون الإبادة الدولي..و لأن الإبادة من الجرائم العويصة.. يصعب فيها تحديد الجاني ( بالرغم من معرفتنا من هو بالضبط) ..بالتالي يظل كلامنا عنها في خانة الإدانة الأخلاقية.. و هو ما فعلنا و نفعل .. كلنا بقارة و نوبة.. |
الاخ كبر، جريمة الابادة العرقية ضد النوبة تم ارتكابها بواسطة نظام السودان الفاشي وشاركت فيها القبائل العربية التي تسكن هناك.
أتمنى ياصديقى إن لا تجانب الشجاعة وأن لاتجانبك مثقال بوصة، فسرد التجارب الشخصية و الايجابية عن التعايش سابقا ليس كافيا لتخطى هذا الواقع المؤلم الذى نعيش، فأنت تعرف ان الخبرة تتراكم تصاعديا ولايمكن الرجوع الى ماقبل تجربة التصفية العرقية...لايمكن لأهلنا ان ينسوا مامروا به بمجرد ذكر الايام الخوالى...فقد مضت هذه الايام ويجب ان نستيقظ جميعا.
يمكننا الحديث طويلا حول تقنيات وتجارب تحديد الجناة في حالات الجرائم ضد الانسانية، كما كتب أعلى هذا البوست، إن الشروع في ابادة النوبة ليس لم يقع للمرة الأولى ضد النوبة ، أنما هنالك تجارب سابقة، والمؤسف نعاصر واحدة الآن في دارفور....نفس الجناة، النظام الفاشي في الخرطوم والقبائل العربية ...
المثقفين و الشرفاء من أبناء "القبائل العربية عليهم التقدم وبشجاعة نحو إقرار الحقيقة كاملة وغير منقوصة، وعليهم الوقوف بحزم ضد جرائم أهلهم فى دارفور، وهذا كما قلت التزام اخلاقى كل إنسان ملزم به، فمن الألمان من رفض سلوك النازي وقدم حياته ثمنا لذلك ومن مثقفيهم من نظموا الفعاليات المعارضة و كتبوا وألفوا ورسموا وعزفوا منحازين إلى التزتمهم الاخلاقى والانسانى...في بوسنيا ورواندا فعل المثقفين الشيء نفسه ، والتحية لكل مثقفي ومبدعي أفريقيا والعالم الذين رفضوا التصفية العرقية لأعظم ثقافات السودان...وهذا ليس المجال. .
اتفق معك أن الخطاب "القبلي" خطاب متخلف ورجعى...ولكنه وللأسف الواقع الذي خلقه وفرضه النظام الفاشي، فلآيدولوجية العرقية كانت معبره التي تجنيد "الجموعات العربية" لتبنى مشروعة الحضاري، وادعاءنا مهما حاولنا الارتقاء والتعفف من هذا الخطاب لن يجدى، يجب ان نتعامل مع هذا الوقع ونحاول تغييره، والتغيير ليس نزهة بين الزهور.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Biraima M Adam)
|
| Quote: ، ولكن هل ترى نحن ماضون إلي الأمام! |
الأخ الكريم .... بريمة
تحية و سلام ...
رغم أن خطابك هنا موجه للأخ فارس موسى، ولكن دعنى أقول لك إجابة عليه
نعم سنتقدم للأمام ....
سنتقدم إذا ماقدنا حملة الوعى كرسالة للمحبة و التآلف ننشرها بين أهلنا هناك
إذا ما أدركنا أن أهلنا هم أهل جنوب كردفان بلا تمييز عرقى/سياسى/ مناطقى
حتى لا نهضم حقوق الأقليات الأخرى فى المواطنة، فالتاجر الذى عاش بيننا
قادماً من أقاصى الشمال، أو من الشرق له نفس الحقوق و عليه نفس الواجبات.
سنتقدم إذا ما تركنا النعرات الجهوية خلف ظهورنا ...
والسلام؛؛؛
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
أستاذ كودى..... سلام
يبدو أننا خطان متوازيان فى هذا الحوار؛ لازلت أقول أن وجهة نظرك مقدرة
و شكراً على هذه:
| Quote: ماهو مهزوز ومرتبك، وناقص، وأنت أحد هؤلاء...فالعار عليك وعلى بريمتك. |
لأنها تظل وجهة نظرك؛ كتبت ماعندى بوضوح بديهى أن يختلف معه البعض، بإمكانك مواصلة
الحوار مع من تشاء من المتداخلين، و سأنتظر أنا إنضمام الأخ شمس الدين و الأستاذة نور تاور
و الآراء القيمة للأخ فارس موسى و بقية الإخوة الأفاضل.
و السلام؛؛؛
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Shams eldin Alsanosi)
|
الأخ ،،، الصديق
شمس الدين السنوسى
حباب الطلة،،، رغم المشغوليات
أثمن جداً مداخلتك ووضعك للنقاط فوق ما يناسبها من حروف، لم أستغرب أبداً تفهمك لموضوع البوست
و بالفعل يا صديق، لم أكتبه مجبراً ، أو مرغماً و لم أعبر فيه سوى عن نفسى فكتبته أصالةً عنها ، ولم
أنوب عن أحد. لكن يبدو أننى فقط كنت الأسرع فى طرق الموضوع لأن المتداخلين الأفاضل قد أكدوا
ضرورته و أثروا الحوار بوعى عميق مدرك لمآلات السلام، وداعماً لخط التعايش الذى هو حالة قائمة
شئنا أم رفضنا، فقط ننادى بمذيد من الوعى بالقضية وأعنى قضية إستغلال إنسان المنطقة لتنفيذ مخطط
المركز، ولأن البلد فى حاجة للتنمية/الإعمار/الإستقرار .
فنحتاج بسط سيادة ونفوذ القانون، ولكن كيف يتم ذلك تحت ظل نفس الحكومة التى عصفت بالأمن؟؟
و حتى لا تتكرر المسرحية و المأساة ن فأمامنا تحدى كبير بالتوعية، .
...............................
الأخ الصديق ........كبر
أضئت كثير من الجوانب الهامة، و النقاط التى يمكن أن تكون البداية للتحول من الماضى الأليم
لمسقبل أكثر إشراقاً ، سأعود لمداخلاتك بالتفصيل.
...................................
الأخ الفاضل .......... فارس موسى
أنت تفهم بوعى كيف أكلنا يوم أكل الثور الأبيض!
لذلك ترى الضوء عبر نفق الظلام و تقودنا بجدارة نحوه، فأبقى هنا مشاركاً من أجل القراء
و فى إنتظارك.
لكم الود و الأمنيات؛؛؛
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
الأخ الكريم............ حيدر حماد
بعد التحية و السلام...
قرأت لك مداخلة و عدت للرد على الفقرة الأخيرة منها، وجدتك سحبتها
فلم أفهم أهو سحب للفكرة نفسها؟
أم ماذا ؟
عموماً من حقك أن تعدل وجهة نظرك تجاه الأشياء، وتجدنى متفهماً و
مقدراً للموقف و لك الشكر على الرسالة الصوتية ، و سأوافيك قريباً.
مع تقديرى،،،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: حيدر حماد)
|
الاخ المحترم عبدالرحمن عزاز
تحية طيبة
( ومنه تعلمت أن ما نقول ونقوم به نحن المتعلمين شئ وما يجري علي ارض الواقع شيئا اخر)..
أقتبس هذه الفقرة من اخونا العزيز(ملك التوازن) شمس الدين السنوسى....
هناك ثوابت فى هذه القضية لا تحتمل المداهنة أو المجاملة..
وهى التصفية العرقية الشرسة التى مورست على ابناء جبال النوبة منذ الثمانينات..
وبداية التسعينات..
برامج مدروسة ومخططة تم تقنينها بفتاوى القتال..
مافى ذلك جدال ابدا..
من سلسلة من الانظمة المتعاقبة..
بدءا بالحكومة الانتقالية لسوار الدهب..
ثم الديمقراطية الثالثة للصادق المهدى..
ثم عمر البشير..
مافى ذلك جدال..
الاداة التى نفذت هذه الجريمة هى ابناء البقارة والفلاته فى المنطقة..
ثم القوات من مناطق السودان المختلفة..
بما فى ذلك ابناء جبال النوبة أنفسهم(واشرسهم)..
السؤال الذىة يفرض نفسه..
لماذا؟!
الاهداف المعلنة لكل المعتدين هى الجهاد..
وسحق (المتمردين) فى المنطقة لان النوبة حاربوا مع الحركة الشعبية..
ثم لنأخذ الامر من زاوية محورية ثانية..
لماذا تجاوب ابناء المنطقة مع القوات الغازية؟!
أيضا برنامج مدروس من الغزاة فى الخرطوم..
تم الاعداد له بدقة..
لاغراض كثير جدا..
أولها الارض والنفط والثروة الحيوانية والثروات المعدنية وكل خيرات الدنيا التى انعم
بها الله سبحانه وتعالى على جبال النوبة..
ولكن:
على ان يتخلصوا من صاحب الارض أولا وأخيرا..
سؤال محورى آخر:
من المستفيد فى المنطقة من هذا الوضع؟!
لا أحد..
حكومات الشمال هى المستفيد الاول والاخير..
اذا الذين حملوا البندقية فى وجه اهلهم وجيرانهم واصدقائهم وارضهم هم اول الخاسرين..
الذين تجاوبوا مع حكومات الشمال هم أول الخاسرين..
لان البندقية التى حملوها صوبوها نحو أنفسهم..
فكان من أول نتائجها تدمير المنطقة وابنائها (وبلا أستثناء)...
اذا نقف قليلا عند هذه النقطة وندرس الامر..
لماذا اساند قوة خارجية فى تدمير نفسى واهلى؟!
ايضا من المهم جدا فى مثل هذه الحوارات..
أن نميز بين المواطن العادى..
الذى لم يحمل بندقية..
ولم يحارب مع الحكومات الشمالية..
ولم يحارب مع الانقاذ..
والنوباوى الذى لم يحارب مع الحركة..
هؤلاء كل هدفهم فى هذه الدنيا..
العيش فى هدوء وسلام..
وسط الحقول والغابات والمزارع والبساتين..
هذا الهدوء النفسى ضرب تماما..
وتحولت المنطقة برمتها الى احد صالات جهنم الحمرا..
والان تنادى بعض الاصوات بالانتقام من هذه الفئة وتلك الفئة..
هذا لن يحدث..
كلام انترنيت ليس الا..
لان ما يحدث فى الواقع كما قال شمس الدين..
موضوع آخر مختلف تماما..
وموضوع طويل ايضا..
لذلك ان على من يتحدثون عن مصلحة المنطقة..
جميعا تحديد الجناة فى المنطقة..
الاصابع التى نفذت الجرائم..
نوبة بقارة فلاته..الخ..
توطئة لمحاسبتهم..
بلا رحمة او هوادة..
ثم يلتفت الجميع الى العمل على كيفية الخروج بالمنطقة من هذه الكومة من الخراب..
والنفق الضيق الذى ادخلنا فيه الغير..
دون ذنب جنيناه..
ولكن لاطماعهم وجشعهم فى المنطقة وابنائها ايضا..
اعود..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Shams eldin Alsanosi)
|
علاقات الارض بين النوبة والبقارة
إن فهمنا هذه العلاقة سيسكت الكثيرون ممن يريدون ارجاع الامر لعامل العرق أو الدين
رغم التهميش المتعمد من الحكومات المركزية إلا أن النوبة كانو قانعيين بقليل ما يزرعونه وبسيط ما يجنونه من تلك الطبيعة التى تحيط بهم, فعلاقة النوبة بالارض علاقة حياة. فهو يزرع جزء من الارض لمقابلة معاشه اليومي مع مراعاة عدم الاسراف فالبقية الباقية لماشيته واغنامه. ورغم امتداد الطبيعة على مد البصر إلا أنها موزعة بدقة متناهية للاسر والعوائل التى تسكن القرية المتاخمة لتلك المنطقة. بيد أن هذه الملكية فى غاية المرونة بالدرجة التى تتيح لضيف النوباوي أقتسام الارض معه بلا أجر أو مقابل. وهذا يظهر بوضوح فى هولاء التجار(بحارة) الذين أتو كضيوف لا يملكون فى يديهم من راسمأل سوي صداقتهم لذلك النوباوي وبمرور الوقت يصبح مواطنا من الدرجة الاولي يزرع الارض ويستثمر عائده فى التجارة, ولان التجارة من المهن الغير مرغوبة لدي النوبة ينجح فيها هولاء الضيوف لعامل انعدام المنافسة. خلاصة القول أنه لم تكن هناك مشكلة فى تملك ارض فى جبال النوبة وهذا ما حدا بالكثيريين(شايقية,جعليين,فلاتة, دينكا وغيرهم) بان يحجوا اليهاويكونوا مثلهم مثل النوبة مواطنيين من الدرجة الاولي لهم ما لهم وعليهم ما عليهم.
البقارة تماما كالنوبة ليس لهم فى التجارة والاهم من هذا أن زراعة الارض وفلاحتها ليس فى قاموسهم الحياتى. فالبقارة امتهنو الرعي وكيفوا حياتهم عليها. إذن البقاري زاهد فى الذي يمتلكه النوباوي من ارض, فهو لا يدخلها إلا مرتحلا قاصدا بحر العرب فى الجنوب بحثا عن الماء او عائدا الى ارض القوز فى كردفان هربا من الزبابة.
هذه العلاقة الواضحة الخطوط بين النوبة المزارعين والبقارة الرعاة ارست علاقة خالية من التداخل و الاحتكاك, ودعمت العلاقة بحوجة البقارة للنوبة وحوجة النوبة للبقارة
البقارة فى حوجة للمنتجات الزراعية من ذرة سمسم وبقوليات والتى يتبادلونها بمنتوجات الالبان
المحاصيل الزرعية للنوبة تحتاج البقارة كسوق
منتوجات ألبان البقارة تحتاج النوبة كسوق
اذن طالما الامر كذلك بين النوبة والبقارة فمن اين جاءت الازمة موضوع الحوار؟؟
الازمة جاءت مع مجي المشاريع الزراعية التجارية للمنطقة
فكرت الحكومات المركزية فى الاستغلال التجاري لتلك الاراضى الشاسعة بجبال النوبة. وبدأت فى تنفيذ فكرتها دون التوقف للحظة لدراسة علاقات الارض لسكان تلك الرقعة الجغرافية. فتدفق كبار التجار يتقدمهم قوات الشرطة علي المنطقة بالياتهم الثقيلة ووقعوا فى الارض حرقا وتقطيعا, ولم يدركوا حينها انهم يحرقون تلك العلاقة الودية بين النوبة والبقارة.
مع تقلص مساحات الرعي ووجود حراسة مشددة علي تلك المساحات التجارية لم يجد البقارة مفرا من الرعي حول المزارع الصغيرة للنوبة
ولان هذه المزرعة هي كل ماتبقى لهذا النوباوي مع تقلص مساحات الصيد والثمار الطبيعة, لم يكن امامه إلا التصرف بحزم مع أي وافد او دخيل
والابقار الجائعة لا تعرف الفرق بين الذرة وحشائش (ام شيلينى)
فتغيرت علاقات الامس
وحتى تغطى الحكومة المركزية علي ما فعلت, ذهبت تصطاد فى تلك المياه التى تم تعكيرها بتلك السياسات الغبية.
ومن هنا تعرفت المنطقة
علي البقارة العرب المسلمين
والنوبة الافارقة المسيحيين
والما بيعرف يقول عدس!!
شمس الدين السنوسي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
صديقي خالد كودي.. حبــابك
أبدأ من اخر جملة من ردك على مداخلتي( التغيير ليس نزهة بين الزهور).. في البدء – أصدقك- ظننتها نوع من التريقة و محاولة سحب الحوار الى منحى أخر.. و لكني عدت لأجد فيها المهم.. و هو التغيير.. و هو مهمة شاقة كما قلت أنت.. و أتساءل كيف يبدأ التغيير الحقيقي؟..
التغيير الحقيقي يبدأ من خلوص النية.. و المبادرة الذاتية.. يعني لابد لإنسان جنوب كردفان خاصة ، و السودان ، عامة .. أن يمتلك روح المبادرة.. و في يقيني أول نقطة هي ترك العاطفية و التباكي على الماضي بجراحه و أفراحه و أقصد بالتحديد كل اهالي السودان..
مجرد الإعتذار .. با صديقي خالد .. قد لا يكفي في وجهة نظر البعض .. و لكنه في يقيني خطوة مهمة قد تنبى عليها كثير من المقدمات .. التي بالضرورة تقود للنتائج المعقولة.. و المطلوبة..
فيما يخص الإبادة.. , ارجو يا صديقي ألأ تسحب البساط من أبناء المنطقة (غير النوبة).. و تحرمهم التعبير عن أحساسهم بالألم تجاه ما حدث.. فهي ، و اٍن كانت أصابت نفر عزيز من النوبة ، لكنها أيضا أصابت اخرين.. و يهمهم جدا أمر ما حدث..
ما حدث في رواندا.. عرف عنه العالم أجمع.. و أظنك تدرك جيدا دور الغرب في تسريع ما حدث .. دون التدخل.. لوقف النزيف في الوقت المناسب.. و نفسه حدث حيال التصفيات التي حدثت في منطقة البلقان و يوغسلافيا السابقة.. و لكن ..!
المحاكمات التي عقبت ذلك.. خصوصا في رواندا.. لم تكن لرد المظالم .. و اٍحقاق الحقوق .. بقدر ما كانت هي درء لسوءة الغرب .. و محاولة معالجة أخطائه في المنطقة.. و لأن الغرب لم يرتكب بعد خطيئة كبرى في منطقة جبال النوبة ، كما يعتقد ، فاٍنه زاهد في ملاحقة الجناة في السودان.. هذه واحدة
الثانية .. أكثر ما أحزنني يا خالد .. اضافة لأرتال الموتي من النوبة ، هو تجاهل الحركة الشعبية ، قطاع جبال النوبة و جبن مفاوضييه في طرح قضية الإبادة على طاولة المفاوضات .. و تحقيق نقطة لصالحها..و لو مجرد ادانة رسمية من كافة أطراف النزاع في السودان..
و السؤال: هل تقف الحركة الشعبية في خانة النظام تجاه الإبادة في منطقة النوبة.. و بالتالي تري ضرورة عدم اثارة المسألة برمتها؟و لو صح ذلك .. فهل يعنى ذلك أن الحركة ، خصوصا قطاع جبال النوبة ،تقر ضمنيا بعدم حدوث الإبادة؟
و لكن..!
أنا أتفق مع خلق تيار متجاوز للسياسي.. تيار وعي له القدرة باحساس الجرح كما هو.. و الإشارة اليه بوضوح.. و في ذلك فائدة.. و هي أن تبنى ذاكرة انسان المنطقة على واقعة الإبادة.. و محاولة درءها مستقبلا..
محاكمة أي مجرم .. و مهم كان وضعه وسلطته و ايدولوجيته.. هي غاية من غايات القانون .. أينما كان .. و كيفما كان.. لذلك أتفق معك و مع نور تاور .. بضرورة محاكمة كل من تورط.. في ابادة النوبة بجنوب كردفان.. و كل اطراف السودان الأخرى..
المحاكمة لو تمت.. حتما ستكون في واحدة من الغرف البعيدة.. و هي لن تمس انسان المنطقة بأي شئ.. لذلك لابد من فعل شئ متلازما مع المحاكمة.. أو غير متلازم معها.. ليبني ذاكرة الإبادة .. و لو رمزيا .. بالقرب من انسان المنطقة..و في هذا الخصوص أقترح الآتي:
1. خور العفن شهد أشرس الأحداث ( و هو ما كتبته في كتابتي :أختفاء:حكاوي الزمن الموات)و هو منطقة متفق عليه من معظم أهالى المنطقة على كونها شهدت تلك الأحداث الشرسة.. و أفتراحي أن يكون موقع تذكاري.. ليجسد تلك الأحداث المؤسفة.. و قيام مثل ذلك المشروع.. فيه ما فيه من الوضوح مع الذات.. يعني لنؤكد لأنفسنا .. أن الإبادة حدثت .. و ليس هناك ما يخجل في تذكرها.. و لتكون شاهد للأجيال القادمة..
2.أقترح اختيار يوم .. لذكرى الإبادة.. و تتفق الناس عليه.. و ليكن احتفال خاص بالمنطقة.. أو كل السودان..
3. الكتابة عن الإبادة.. اضافة لكل الوثائق.. أقترح أن تصدر كتابة مستقلة يشارك فيها النوبة و العرب من المنطقة.. و يكتبوا عن الإبادة كخبرة انسانية كانت جزء من المعيش اليومي
4. أن تكون جزء من منهج التعليم ..و هو الإقتراح الذي قلت به أنت معمما..
أما الضمان لعدم تكرار الإبادة في حق النوبة أو غيرهم .. فهي المسألة التي تستوجب الإنتباه و خلوص النية.. من كافة أبناء و بنات المنطقة.. و بالتالي أرى ضرورة تأسيس جمعيات و مراكز نشر لثقافة حقوق الإنسان .. و العمل بين أهاليها بنية صافية .. لخلق وعي ناكر و مدين لمسألة حمل السلاح في المنطقة و لأي سبب كان..
لأ أحد يملك القدرة على مطالبة النوبة بالنسيان .. لأن آفة النسيان هي التي أغرت الكثيرين باٍرتكاب الفعائل في حق البسطاء .. لأستنادا على أن ذاكرتهم تنسى ما حدث بالأمس..
أما ما تتصوره رومانسية في مسألة التغني بماضي المنطقة.. و تصر على أنه قفز فوق الأشياء و بناء بيوت من خشب في الكواكب النائية.. فأختلف معك.. في تصورك ذاك..
فالتعايش حقيقة واقعة و موجودة .. و امتدت لمئات السنين .. و هي الحقيقة التي يدركها كل من عاش هناك..
و لأنها كانت واقعة على الفطرة.. فاٍنها لم تمنع حدوث ما حدث.. لسبب بسيط لأن الوعي بها لم يكن بالكفاية التي تجعل أهالي المنطقة الإنتباه لمصالحهم الحقيقية..
و المأساة يا صديقي ..لآزالت مستمرة.. أنا و أنت .. كل منا يحمل العصى في وجه أخيه.. و بالقرب منا يمر خط البترول ليذهب بعيدا.. و قطع شك لو انتبهنا .. و لو مرة واحدة و نظرنا من حولنا .. ستتغير كثير من الأشياء..
و دمت..
سأعود لمفاكرة الأصدقاء نور تاور و شمس الدين..
كـبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
إضاءات:
كتب الأخ فارس موسى:
Quote: وتعود لجنوب كردفان تلك الحياه .حياة الاخوه والمحبه والمصاهره والمعايشه
يحدونى امل ضعيف جدا ولا اكذب احساسى المتشائل بان تسير الامور للاحسن
لان الفيروس (فيروس الإستغلال والتحريض) على الشريك لا يزال حيا يمشى على سلطه مطلقه
ودون وازع او رادع وضعاف النفوس والإنتهازيين والوصوليين والغرضيين والنفغيين
والهتيفه بإسم العرق والدين لا يزالوا احياء (خطابيا)
لجنوب كردفان كل الحب والوفاء . |
كتب الأخ الطيب بشير:
| Quote: الى متي سنظل نحلم بالدونكي؟ و يتحـســر الطيب مصطفى على ضياع العروبة! |
كتب الأخ شمس الدين السنوسى:
Quote: واهم هذا النوباوي الذي يحلم بارض فى جنوب كردفان خالي من البقارة
وواهم هذا البقاري الذي يحلم بان المنطقة ستؤول اليه بعدابادة عنصر النوبة
فهلا خرجنا جميعا من هذا الوهم وجلسنا علي الارض
|
كتب الأخ محمد محمدين اسحق:
Quote: ما تكتبونه يتجاوز الماضي الأليم ليضع لبنات المستقبل ..
ما أبشع ان نورث البغض والكراهية لمن لم يولدوا بعد . |
كتب الأخ معتز تروتسكى:
| Quote: ولا اعتقد ان هناك انسب من هذا الوقت فى تطبيق واقع (الثورة الاجتماعية) لاننا جميعا كقوى قديمه على اختلاف انماطنا واشكالنا اصبحنا غير قادرين بالفعل على مواجهة متطلبات مجتمعاتنا القائمه هناك فى كردفان . |
كتب الأخ خليل:
| Quote: هلل اهل الانقاذ للحرب جنوب كردفان |
كتب الأخ على إسماعيل:
| Quote: لنتباحث ونتحاور نتفق ونختلف حتى نساهم جميعا فى رتق النسيج الاجتماعى لكردفان الحبيبة ولنساهم يدا بيد لازالة كل الشوائب والضغائن وبتجرد لنكن كما عهدنا السابق ..فلذا اتمنى لكم جميعا حوارا هادفا ومتزنا بعيدا عن التهاتر والهمز واللمز مفوتين على كل من تسول له نفسه العبث بهذا الحوار الهادف ليغير معنى هذا البوست النبيل .. |
كتب الأخ حيدر حماد:
| Quote: خوتى الكرادفة ... فى هذه اللحظات تنابلة الصبيان و القطط السمان بالعاصمة الغبارية يقرعون طبول الحرب ــ و كعادتهم يبحثون عن حطب نار و صفوف أمامية ــ عينهم عليكم ... فلقد كنتم دقاراً مانعاً لمصفحات قرنق من إجتياح عاصمتهم ... وكنتم السد المنيع و الحاجز المتين الذى منع الحركة الشعبية من دخول كوستى .. فتنوكم مع أهاليكم النوبة و الدينكا و هتكوا النسيج الإجتماعى فى مناطقكم ... الآن يريدوكم أن تقاتلوا لهم اليانكى " ماشاء الله تطور ملحوظ .. من مقاتلة الحركة الشعبية إلى القوات الأطلسية" . |
كتب الأخ عبدالقادر دنقس:
| Quote: نعم هذه حقيقة السودان أجمع وليس جنوب كردفان فحسب، لكن التطاول والأزدراء بسبب أو بغيره جعل أهل السودان يفكرون مليا في هذا التواصل المبني علي أستعلاء أجوف. بحكم أن جزوري من غرب السودان، لم تكن لي المقدرة أن أميز العربي أو العربية عن الأفارقة عندما كنت أزور أهلي بنيالا. دع عنك التمايز بين العرب والأفارقة، فهناك واقع لا يوجد الا بغرب السودان. مثال لذلك أني نشأت حول أناس كثر كنت أحسب أنهم أهلي من لحمي ودمي، لكن فوجئت بغير ذلك عندما بلغت الحلم. منهم البقاري والميسيري والنوباوي والدينكاوي، هذا هو السودان الذي أعلم. |
سأعود لأكمل ما تبقى منها؛ كمقاربة لأوجه الإتفاق حول القضية، و لمذيد من النقاش
فهذه النماذج تؤكد أن السعى نحو التعايش السلمى، أقرب من غيره.
وحتى لا يتم إستخدامنا كدروع بشرية لمجابهة قوات حلف الناتو ، فلابد من الوعى
بما يدور فى أروقة القصر...
وسأعود..............
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
عبد الرحمن سلامات
لا زلت اتابع كلما سنحت الفرصه, اكل العيش قاسى.
اشكرك على المجهود الجبار والمراد يستحق اكثر .
كنت انتظر اخرين هنا نحتاج دعمهم لطرحك النبيل الذى لاقى هوى فى نفوس نبيله كثيره
وحتى لا يكن كلامى لمزا اعنى اساتذتنا واشقائنا الكبار فضيلى جماع و د ياسر الشريف
فهم قامات واصحاب خبره عركتها التجربه والاهم من ذلك إنهم مهمومين منذ امد كنا فيه تلامذه إيفاعا.
لعل مانع تاخيرهم عن ركبنا النبيل هذا خيرا ؟
انتظرهم ولو وحدى !
فارس
ارقدوا عافيه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: فارس موسى)
|
الاخ المحترم عبدالرحمن عزاز
(فالمنطقة كما تعرفين عبارة عن قنبلة موقوتة يمكن لسلطة المركز نزع فتيلها)...
وهذا هو بيت القصيد..
و فيما نتطاحن...
ونتبادل الاتهمات..
والادانات..
والتهديد..الخ
يواصل نظام الانقاذ برامجه فى جبال النوبة وبمنتهى الثقة والثبات..
خاصة بعد أن حصل على الحصانة الكافية من اتفاقية نيفاشا..
وايضا اصبح يتصرف فى المال العام من منطلق (الشرعية) التى حصل عليها من نيفاشا..
دون حسيب او رقيب...
فهل هذا هو الطريق السليم لحل الازمة؟
قطعا لا..
ومع النجاح الذى حصلت علية الانقاذ فى ضرب ابناء المنطقة بعضهم البعض..
يخلو لها الامر تماما..
وهى مازالت توسع فى دوائةر هذه الخلافات باساليبها المعهودة..
فهل سألنا انفسنا كيف يمكن أن نحافظ على ابييى ضمن حدودها الجغرافية المعروفة؟!
وهل قمنا بأى عمل يعيد كاكا التجارية الى حدودها الطبيعية ايضا؟
هل نفكر ونعمل فى أعادة بناء المنطقة بشكل ايجابى فعال؟
ثم وقبل كل هذا...
هل فكرنا فى كيفية اعادة الثقة بين ابناء المنطقة وتوحيدهم فى كلمة سواء لمواجهة العدوان
الخارجى؟
كل هذا لم يحدث..
لذلك اقول للذين يتناولون قضية جبال النوبة بلا تبصر..
أو قراءة لواقع الحال فى المنطقة..
لتهنأ الانقاذ بجنى ثمارها..
أيضا فيما تمر انابيب النفط الى الشمال..
لتغذى حساباتهم فى البنوك العالمية..
ويشترون بها السلاح لمزيد من القمع علينا..
نقف نحن لنراقب فى صمت..
ثم نلتفت الى بعضنا البعض..
لنبدأ(حمارة العين)..
وحرب الكلمات...
أين مصلحة المواطن صاحب الحق الفعلى فى كل هذا؟!
!Wake up everybody
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: nour tawir)
|
Quote: كنت انتظر اخرين هنا نحتاج دعمهم لطرحك النبيل الذى لاقى هوى فى نفوس نبيله كثيره
وحتى لا يكن كلامى لمزا اعنى اساتذتنا واشقائنا الكبار فضيلى جماع و د ياسر الشريف |
الأخ العزيز........
فارس موسى
مثلك كنت أحلم بانضمامهما و آخرين للحوار و لكن !
علّ المانع خير ...
و لك الوّد والتقدير؛؛؛
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
الاخ المحترم عبدالرحمن عزاز
نظام الخرطوم لم يغير من مواقفه تجاه جبال النوبة..
وهم الان يعملون بهمة ونشاط لتعميق ما بذروه من خلاف بين القبائل فى تلك المنطقة الحبيبة..
لاحظ تمركز التنمية فى غرب جبال النوبة حيث كثافة البقارة...
ثم مواصلة تشديد القبضة الحديدة على أبناء النوبة..
نخطئ لو نظن أن الحرب قد انتهت فى جبال النوبة...
فهى الان...
حرب باردة..
هادئة..
تتسلل الى كل بيت..
وكل شارع...
وكل قرية...
وكل مدينة..
ومع تدفق النفط الى الشمال..
يزيد تدفق لعاب الانقاذ..
وحماسهم..
فى تدمير ما تبقى أمامهم من عقبات..
ومع أنفلاتهم من العقاب والحساب..
بسبب سيئة الذكر نيفاشا..
فقد انطلقوا كالاسود الجائعة..
أو بمعنى أدق..
!Hell in heals
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: nour tawir)
|
الفاضلة أستاذة نور تاور
صباح الخير،،،
كتبت:
Quote: نخطئ لو نظن أن الحرب قد انتهت فى جبال النوبة...
فهى الان...
حرب باردة..
|
نعم هى كذلك...
محاولة إستخدام المثقف هناك لتمرير خطاب الإستعلاء العرقى....
بذر الفتنة بتقسيم المنطقة لفريقين حتى يشكلان الضد
عرب من جهة...
نوبة من جهة....
نتعارك ، نتلاسن، نحمل البنادق فى وجه بعض !
وكما ذكر الأخ كبّر و أضفت أنت...
يمر خط البترول من هناك بينما يحدث كل هذا !
يمر و المنطقة تعانى من فقر الخدمات الصحية، مثلاً:
يسهر العاملون فى مستشفى الدلنج على مرضاهم ، يعملون دون كل أو مل
أطباء ، ممرضات ، ممرضين لهم التحية، و لكن!
العين بصيرة و اليد قصيرة، يموت البعض لعدم توفير وزارة الصحة لأكياس نقل الدم
يتشارك المرضى سرير المستشفى، ؟
التعليم ، حدث و لا حرج.....!
لا يصرف المعلم راتبه الشهرى وهو العائل لأسرته لمدة تتجاوز العام....
حتى صارت أكثر المهن الطاردة ....
الطرق أمرها غريب....
فقد درسنا بكتب الجغرافيا ، أحد المقترحات الإقتصادية
(ربط مناطق الإنتاج بمناطق الإستهلاك)
و مشاريع هبيلا الزراعية مازالت تصرخ ، السفر عبرها نوع من العذاب
ينقطع الطريق تماماً فى بعض أيام الخريف...
مما يزيد تكلفة المحصول...
ومع ذلك ينفذ البعض سياسة حكومة المركز فى غباء مستفحل...
و بنفس مريضة...
ولكن .... لنفعل ما بوسعنا و لسان الحال يقول:
(سندق الصخر حتى يخرج الصخر لنا ماءاً وزرعا)
و نواصل.....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
الأخ شمس الدين
تحياتي،
ومعليش اليومين قافلة معانا للآخر " وعارف النوبة لامن تقفل معاهم" فدعنا نختلف.
كتبت:
| Quote: كل ما يجري هنا متوقع لو وضعنا في الاعتبار أن مثل هذه الحوارات المفتوحة في المنابر العامة بين أبناء المنطقة لم تجرب بعد. واستطيع ان اجزم انه ورغم طابع الحدة والتى وصلت أعلي مراحلها بين الاخويين عزاز وكودي إلا أننى أستشف بارقة أمل في الطريقة الصادقة التى يعبر بها كل منهم عن موقفه وهذا ما يعطى هذا الحوار ثقلا . فمن وجهة نظري الخاص جميعنا (نوبة وبقارة) نقف علي ارصية متساوية الامر الذي يبعد عنا شبهة المداهنة او محاولة تبنى بعض المواقف التوفيقية. |
رميتني بالحدة.
أين الحدة في ما كتبت؟
تمت تصفية عرقية في جبال النوبة .
وأي تصفية عرقية تترتب عليها التزامات قانونية وأخلاقية ، هذا متى ماتمت تسميتها بالتصفية العرقية.
هذا ماقلنا ونقول، هل في هذا حدة؟
التصفية العرقية لازالت مستمرة في دارفور ومن ينفذها هو نفس المجرم.
القانون والأخلاق تفرضا علينا عدم الصمت أو المهادنة تجاه هذه الجريمة الكبيرة والجادة.
هل هنالك حدة أو تعصب في هذا؟
ولأن النوبة مروا بالتصفية العرقية ولازالت آثارها باقية بينهم فهم بالمناسبة معنيين أكثر من غيرهم بالوقوف في وجه أي تصفية عرقية تقع على آخر، وعليهم ألا يهادنوا ، "فالأخلاق" تحتم عليهم وهم الذين يعرفوا ماذا تعنى الأفكار التي تؤدى إلى الابادة، ويعرفون أفعال الإبادة، وقد جربوا كلاهما، معرفتهم هذه تحتم عليهم أن يقفوا في الصفوف الأولى لصدها عن الآخرين... وقد فعلوا ولازالوا...
العرف الأخلاقي و القيم الإنسانية الأساسية يقولا بهذا.
فهل في تبيين هذا حدة أو تعصب؟
وضعني المسكين عزاز في سلة واحدة مع المسكين بريمة، وهاأنت تفعل ما فعله عزاز، تضعنى في كفة واحدة مع عزاز!!!
يبدوا عدم المقدرة على مواجهة الحقائق البسيطة والمبدئية وهضمها تدفع إلى زج من يقولها أينما اتفق، يجب أن تقرأ ما يكتب بتمعن أكثر.
نأتي إلى نقط’ أخرى، القانون و الاتفاقيات الدولية التي فصلت في ماهى التصفية العرقية ومايترتب عليها... في مداخلتنا السابقة أوردنا نص اتفاقية منع جريمة الإبادة الجماعية والمعاقبة عليها...هل في إيرادها حدة؟
والاتفاقية تقول ضمن ماتقول : على من قام بهذه التصفية أن ينال جزاءه القانوني والاخلاقى، وفى هذا إيفاء بالالتزامات ما بعد مثل هذه الجريمة البشعة، فأين الحدة هنا؟
هل أنا الذي وضعت هذه الأحكام:
المادة 3 يعاقب علي الأفعال التالية:
(أ) الإبادة الجماعية،
(ب) التآمر علي ارتكاب الإبادة الجماعية،
(ج) التحريض المباشر والعلني علي ارتكاب الإبادة الجماعية،
(د) محاولة ارتكاب الإبادة الجماعية،
(هـ) الاشتراك في الإبادة الجماعية.
اى جريمة مهما كان حجمها وطبيعتها تترتب عليها ردود أفعال والتزامات، ولابد من الإيفاء بها طال الزمن أم قصر، فالحق لا يضيع ويسقط بمرور الزمن.
كما هنالك التزامات على كل الشعب و الدولة، يجب أن يوفروا ضمانات أن يعرف الناس الحقيقة، و بدون مثل هذه الضمانات نكون قد وفرنا أرضية لأن تتم تصفية عرقية أخرى، وهذا ما يجرى في دارفور الآن. هنالك التزامات قانونية وأخلاقية على المجتمع الدولى.
في تكرار وعرض هذا ليس ثمة حدة ولا تعصب، الحدة تكون اذا ما قلت انه على النوبة الانتقام من كل بقاري .
ورغم الافتراضات الغير مدعومة بما هو موثق منك ومن غيرك...الانتقام ليس رؤيتنا التي نتبناها، وان كنت ترى غير ذلك عليك أن تأتى بالكود والرابط، فالنفخ على صفارات الإنذار عندما لا يكون هنالك داعي اسلوب يمارسه الفاشي في الخرطوم وأبواقه في هذا المنبر وغيره أما لتبرير الجريمة أو لارتكاب المزيد من الجرائم، فأحذر من الذهاب في هذا الطريق. ليس من النوبة من يدعوا إلى ابادة البقارة انتقاما...ثم هل هنالك إنسان يتمتع باى قدر من الإنسانية يريد أن يرى بنى جلدته يرتكبون تصفية عرقية تجاه شعبا آخر؟
التصفية العرقية جريمة مقززة لا يقوم بها الا شعب مريض ...والنوبة ليسوا بالشعب المريض ليرتكب مثل هذه الجريمة المقرفة، وقد كتبنا من قبل عن تصالح النوباوى معه نفسه وثقافته روحا وجسدا. والمرض الاجتماعي الذي يؤدى إلى الهوس الذي يؤدى بدوره إلى الابادة متعارف علية دوليا ، وقدمت حكومة السودان بمشروعها الحضاري آخر النماذج والأمثلة، ولاتزال.
كتبت:
Quote: مدخل:
هل هناك من يقف علي راس الاخ عزاز بمدفع دوشكا؟ |
وأجبت:
وهذه إجابة بالطبع خطأ!
مدفع المسؤولية الأخلاقية أمضى و أكبر من مدفع الدوشكا ومن كل المدافع مجتمعة.
على الإنسان أن يقف ضد الإبادة العرقية.
هنالك مسؤولية للإنسان كإنسان، أن يفتح فمه وينطق بخطأ الابادة التي يتعرض لها شعب ما عندما يكون قادرا على النطق، وتعرض النوبة للأباده، وعزاز الذي يتبجح بأنه عاش بين النوبة ومضى إلى تعديد معارفه للنوبة التى تفوق معرفة هذا الشخص أو ذاك، والتي قرر إنها تأتى من الدوريات، وصل به الحال إلى توزيع شهادات لمن يعرف النوبة و من لا يعرفهم! من يدعى مثل هذه الادعاءات لابد وأن تقف مدافع دوشكا الالتزام الاخلاقى على رأسه...فان لم يقل الحقيقة، والحقيقة كلها ينفجر هذا القصور على دماغ المسكين موقف لن يسامحه عليه التاريخ، ولن تشفع الية انه عاش بين النوبة أو لايزال يعيش! ليس هذا وحسب، إن لم يقل أو يلتزم موقف من الاباده أثناء أوجها ينفجر رأسه لحاله...فما هي مواقف البطل عزاز وغيره من أبناء القبائل العربية الذين عاشوا بين النوبة؟
ماهى مواقفهم وأين كانت...لياتونا بها هنا... وبلاش انحناء للإعتذارات التى لن تفيد شيئا.
الأخ شمس الدين،
أترى كل هؤلاء المثقفين والسياسيين والأكاديميين السودانيين الكبار والذين يملأوؤن الدنيا ضجيجا؟
هؤلاء لايساوا جزمة قديمة ، فهم أقل من إنسان.... ولن يرحمهم التاريخ أبدا، ففي الزمن الذي تكون التصفية العرقية فيه في أوجها تراهم أمامك يقضوا بصرهم عنها؛ وينشغلوا بتصريف حروف الجر إن كانوا مثقفين، وبتغير إطارات سياراتهم المارسيدس إن كانوا زعماء سياسيين ودينيين متكرشين...فعلوا هذا أثناء موت أهلنا في الجبال ويفعلوا هذا الآن أثناء موت أهلنا في دارفور...وليس هذا وحسب بل تراهم انتفخوا وطنية عندما جاء قائلا بتدخل دولي لحماية من عجزوا عن حمايتهم...ينتفخوا وكأنهم قادرين على فعل شيئا أكثر من مليء كروشهم المنتفخة بمزيد من الدهون.
كتبت:
Quote: اذن من هنا يمكننى فهم مبادرته بعيدا عن كل غرض
وعليه لم اتردد للحظة في في قبول يده الممدودة. |
قد تكون مبادرته بدون غرض، وقد يكون غرضه صادقا، وقد يكون حتى ساذجا، ولكن الذي يهم هنا ليست النوايا، والنوايا حتى ولو كانت حسنة لا تبرر للموقف القاصر والذي يغبش الحقيقة، مايهم هو أن يكون الموقف صحيح ودقيق لا أكثر ولا اقل.
كتبت:
Quote: هذا بالطبع ليس من زاوية المؤمن صديق, وانما لان عبد الرحمن عزاز متابع جيد لهذا المنبر ويعرف أن أبناء النوبة بهذا المنبر قادرون علي قلب الطاولة علي راسه إن جاءهم مداهنا.
مبادرة عزاز يحمل في داخلها نقد ذاتى لا يخلو من جراءة
جريئة لانها لم تقال في مجالس السمر مع بعض أصدقاه من أبناء النوبة وانما في مكان عام مما يعطيها قوتها. ولو لم يأتي عبد الرحمن عزاز بشئ يكفيه أنه رمى حجرا في بركة الغبن الراكدة, وما علينا إلا التعامل معه بجدية. وعبد الرحمن عزاز قبل أن يكون من البقارة فهو أنسان وطالما أنه أنسان فهو عرضة للتفاعل مع المحارق والمجازر التى حدثت للنوبة بوجهه الانسانى.
وهذا لا يعنى بأننى أرتدي ثوب فضفاض من المثالية أو أنه تسامح لدرجة العبط, بل هي معرفة عميقة جدا بانسان ذلك الارض والذي ما فتئ يعطينى درسا تلو الاخر ومنه تعلمت أن ما نقول ونقوم به نحن المتعلمين شئ وما يجري علي ارض الواقع شيئا اخر |
من حق أي إنسان أن يقيم مواقف الآخرين وفقا لرواه وتجاربه، ما افهمه هو أن الإنسان يجب أن يقف ضد أكثر الجرائم التي عرفتها الشعوب قذارة، وبناءا على هذا من الذي يستطيع أن يفرض على الآخرين مالذى يكفى من الأفعال أو الأقوال لتجاوز آثار هذه الجريمة العظيمة، وخاصة إذا ما كان المجرمين طلقاء ويكررون ارتكاب جرائمهم وسط سمع وبصر أمثال عزاز...فالنتوقع بعد عشر سنوات من الآن سيأتي شخصا آخر مثل عزاز ليقول ماقاله عزاز اليوم تجاه الجريمة الجارية في دارفور ..ولنتوقع من أصحاب المواقف "المحايدة" التهليل على المكرمة الكبيرة من السيد عزاز.
كتبت:
Quote: نحن أبناء النوبة في أمس الحوجة لامثال الاخ عزاز ,كبر , فارس و(بريمة)لاننا بهم نستطيع أنتشال المنطقة من تخلفها والعبور بها الي الضفة الاخري, بل بهم سنفوت الفرصة علي مخططات المركز
عفوا هل ورد اسم بريمة عن طريق الخطأ في الفقرة اعلاه؟
بالطبع كلا!!
بريمة ضلع مهم جدا في هذه المعادلة وهو جزء من النسيج المكون لجنوب كردفان الذي لا فكاك منه, ولا يخيفنى تطرفه لأننى أيضاإبن تلك المراحيل وأعرف أهلى الحوازمة ظاهرا وباطنا. |
يبدو أن الأمور اختلطت عليك بعض الشيء هنا، ودعنا نكون دقيقين هنا:
نماذج عزاز و غيره يتبنوا مواقف متقدمة مقارنة ببريمة، أنا اتهمهم بالسلبية أثناء أوج قتل النوبة، واتهمهم بالموقف القاصر ومحاولة التحايل على طبيعة وحجم الجريمة التي تعرض لها النوبة وماترتب عليها و محاولة تخفيفها...وهم بما فيهم أمثال صديقى كبر تفرجوا حينها ولايزالول متفرجين حيال مايجرى فى دارفور.
أما بريمة فهو أحط أنواع البني آدميين، فأن كان بريمة قادرا على ابادة النوبة لفعل ولبدأ ببيتك، وكعادة المرتجفين لبدأ بالنساء ثم لغدر بك بليل!
فلا أنت ولا أنا أفضل من الذين تمت ابادتهم في كتله و لا الفار ولا فكلكوه ولاغيرها من القرى، ولا أسرتك أو أسرتي أفضل من الذين تم بناء حظائر لهم في جبل أولياء أو معسكرات الإنقاذ في اسوتربه بورسودان... وان كانوا هؤلاء هم أهلنا الا اننا فقط أكثر حظا...
راجع كتابات هذا المرتجف، وان أردت نماذج منها لأوردناها. فوراء كل تصفية عرقية آيدولوجيا ... فأمثال بريمة لاتحتاجهم الإنسانية...ولاننسى ، التصفية العرقية تعنى:
It defined the term "genocide" in its preamble. The full text of the resolution is:
"Genocide is a denial of the right of existence of entire human groups, as homicide is the denial of the right to live of individual human beings; such denial of the right of existence shocks the conscience of mankind, results in great losses to humanity in the form of cultural and other contributions represented by these human groups, and is contrary to moral law and to the spirit and aims of the United Nations.
Many instances of such crimes of genocide have occurred when racial, religious, political, and other groups have been destroyed, entirely or in part.
The punishment of the crime of genocide is a matter of international concern.
The General Assembly, therefore,
Affirms that genocide is a crime under international law which the civilized world condemns, and for the commission of which principals and accomplices - whether private individuals, public officials or statesmen, and whether the crime is committed on religious, racial, political or any other grounds --are punishable;
Invites the Member States to enact the necessary legislation for the prevention and punishment of this crime;
Recommends that international co-operation be organized between States with a view to facilitating the speedy prevention and punishment of the crime of genocide, and, to this end,
Requests the Economic and Social Council to undertake the necessary studies, with a view to drawing up a draft convention on the crime of genocide to be submitted to the next regular session of the General Assembly." 3
The UN Economic and Social Council crafted the a convention on Genocide, which is described below.
ومن لايستطيع رؤية مايربط بين المرتجف بريمة ومانورده هنا ليراجع مقدرته على فهم ماهو أمامه.
ولاننسى إن القانون لايعاقب من يقوم بالفعل وحده، إنما يقول:
Art. 2. In the present Convention, genocide means any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such:
• (a) Killing members of the group;
• (b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
• (c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part;
• (d) Imposing measures intended to prevent births within the group;
• (e) Forcibly transferring children of the group to another group.
Art. 3. The following acts shall be punishable:
• (a) Genocide;
• (b) Conspiracy to commit genocide;
• (c) Direct and public incitement to commit genocide;
• (d) Attempt to commit genocide;
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
خالد كودى،،
كتبت:
| Quote: وبدأ عزاز باستخدام المعلوم....الدين! |
أنا حر فى خياراتى، أستخدم ما أؤمن به من قناعات، لم أعلق أبداً على حديثك
لأنك تجنح للإستفزاز و الإساءة الواضحة بالتوصيف بما لا يليق.
لا أعتقد أن ذلك الأسلوب سيدفع بالحوار، و من وجهة نظرى لا يحترم الآخر
(المحاور).
لذلك توقفت من توجيه أى مداخلة لك، ولا أرغب.
إحتراماً لنفسى أولاً، لعضوات/اء المنبر ، لزواره الكرام، وحتى لا أفرغ البوست
من مضمونه و محتواه بالمساهمة فى إغراقه بما يدور خارج الحلبة( أعنى هنا رد الإستفزاز)
أما ردى لكلمة مسكين التى وصفتنى بها بحديث الرسول (ص)
الهم أحينى مسكيناً و أمتنى مسكيناً و أحشرنى فى زمرة المساكين.
لأنها لا تتسق مع بقية الأوصاف التى منحتنى لها.
من السهل الرد على الإستفزاز و الإستهتار، لكن تعلمت فى صغرى من أهلى و جيرانى
وأساتذتى و أصدقائى أن رد الإساءة بمثلها أفدح من الإساءة نفسها.
بناءاً على ماسبق لا أرغب فى الرد على معظم كتاباتك ، مع أننى قادر عليها و أكثر.
و لن أستجيب لأى كلام خارج المضمون.....
لفهمى (كما أعتقد) لمنطلقاتك و هدفك ..........
والتحية لكل قارىء يمر من هنا ؛؛
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
Quote: ولد أبا عرب منو ؟ و عرب شنو؟
نوبة منو؟ و نوبة شنو؟
سودانى دى أحلى منها تانى فى ، كفاية غش و كلام فارغ.
عشان ما أى واحد مربى دقنه يجى يصلى معانا المغرب، و يوصف للناس الجنة و بنات
الحور و تانى يوم جاريين ، دا تانى عشم إبليس فى الجنة.
و لى قدام برجع ليك تانى...
أقعد عافية.. |
ود أبوك
لك التحايا مثني و ثلاث و اعذرنا على الغياب لقلة الاحاطة بموضوع البوست
قرأت نصفه و تنازعني مزيج من الفخر بآراء بعض الإخوة و الاحباط من رأي
من كنت اثق برأيهم من قبل..شكرا على هذا البوست الحوار و النافذة
و كن كما انت و لي قدام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: saadeldin abdelrahman)
|
العزيز...... سعدالدين عبدالرحمن
تحياتى بلا حدود..
Quote: لك التحايا مثني و ثلاث و اعذرنا على الغياب لقلة الاحاطة بموضوع البوست
قرأت نصفه و تنازعني مزيج من الفخر بآراء بعض الإخوة و الاحباط من رأي
من كنت اثق برأيهم من قبل..شكرا على هذا البوست الحوار و النافذة |
أسعدنى جدّاً أنك تمر من هنا، إختلاف الآراء فى موضوع الحوار
هو مانحاول معاً أن نقرب فيه وجهات النظر ، حتى لا نلدغ مرة ثانية
من نفس الجحر.
لك التقدير و الإحترام ؛؛
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
| Quote: إحتراماً لنفسى أولاً، لعضوات/اء المنبر ، لزواره الكرام، وحتى لا أفرغ البوست |
والان قتلك احترام النفس؟
لقد بدأت مداخلاتك معى بالكذب والتلفيق واستخدام السياسة القذرة...كما بينت لك و
تجد ماكتبت أعلى هذه الصفحة.
لا احترام عندى لمن يلفق ويمارس السياسة القذره...
ولا احترام لمن يتخذ موقف المتفرج عندما يكون قتل الناس فى أوجه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
شمس الدين
صباح الخير
علمت من سليمان رحال تفاصيل رحلته الى السودان وجبال النوبة بالامس..
وقد عاد الرجل بعد قراءة كاملة للوضع الراهن الخاص بابناء جبال النوبة بعد اتفاقية نيفاشا..
والوضع مطمئن..
أولا توجد حالة وعى تام وسطك الجماهير فى المنطقة بمجريات الامور..
خاصة الاعيب الانقاذ الغير سياسية والغير أنسانية ايضا..
وقد تطرق للفتنة التى اشعلتها الانقاذ فى منطقة فاما مؤخرا..
حيث تعرضت للعائدين من النوبة بالتحرش والضرب بالنار..
مما تسبب فى موت البعض منهم..
تفجرت المظاهرات التى تندد بسياسة الانقاذ وطالبوا بتقديم الجناة للمحاكمة..
الانقاذ أمتثلت للرأى العام ووافقت على تقديم الجناة للمحاكمة..
ولكن...
هل يكون الجزاء من جنس العمل؟!
ايضا موقف الحركة الشعبية فى الجبال بعد الاتفاقية..
واقلها أن المنطقة لم يزرها أى من المسئولين الجنوبيين لتوضيح مستجدات ما بعد نيفاشا ومصير ال
4%...ثم نصيب المنطقة منه!
مما يؤكد رفع الحركة اياديها تماما عن الذين حاربوا وضحوا وماتوا فى ميادين القتال معها..
البنية التحتية فى جبال النوبة لم تتناولها الانقاذ بأى اصلاح..
وهذا مفهوم طبعا..
حيث أنها هى التى تسببت فى هذا الخراب..
ولا يعنيها أن تقوم باصلاحه فى شئ..
أما المواطن العادى..
رجل الشارع..
فهو زاهد فى الانقاذ والحركة معا..
وينتظر تغييرا جذريا...
وقد بدأت كوادر الحركة فى جبال النوبة فى الانسلاخ من هذا الوضع الهلامى الغير واضح..
أما سيدنا الوالى..
أسماعيل خميس جلاب..
فهو كعادته..
فى حالة طرب دائم..
ولا تهمه الجماهير فى شئ..
وتنتظر الجماهير فقط أنتهاء مدته واستبداله..
..............
عن بقية قيادات النوبة فى الحركة..
فحدث ولا حرج..
دانيال كودى مثالا..
عموما وسط كل هذه الفوضى..
هناك شباب يعملون بجدية..
مستندين على وعى سياسى كامل أكتسب خلال سنوات القتال وما بعدالقتال..
وهم يسعون الى التغيير الجذرى فى أمور المنطقة..
ويعملون لذاك الغد..
مشكلة الاراضى...
ومياه الشرب النقية..
مازالتا من أمهات المشاكل فى المنطقة اليوم...
أما مسألة التعايش السلمى..
فهى تختلف عنها فى ارض الواقع...
مما نكتب من الخارج....
تستطيع ان تتصل فى سليمان لمزيد من التفاصيل..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
العزيز خالد كودي
تحياتى مع كثير احتراماتى
واسفا علي التاخير
واعود لمداخلتك اعلاه للتركيز علي بعض النقاط مع تاجيل التوسيع فى محور المداخلة الاساسية حتى حين وذلك لاعتقادي فى ان طريقة الرد علي الاقتباسات يشتت الفكرة المحورية
Quote: رميتني بالحدة.
أين الحدة في ما كتبت؟ |
| Quote: في تكرار وعرض هذا ليس ثمة حدة ولا تعصب، الحدة تكون اذا ما قلت انه على النوبة الانتقام من كل بقاري |
| Quote: هذا ماقلنا ونقول، هل في هذا حدة؟ |
| Quote: هل هنالك حدة أو تعصب في هذا؟ |
| Quote: في تكرار وعرض هذا ليس ثمة حدة ولا تعصب، |
عندما يتم التركيز علي عبارة واحدة ( الحدة) بهذه الكثافة فى معرض ردك علي ما اوردت واصفا حالة الحوار بينك والاخ عبد الرحمن عزاز, فانا مجبر للتوقف عندها لتثبيت بعض النقاط.
أولا الحدة عندي لا تصادر الموضوعية
ثانيا: الحدة او ارتفاع حرارة الحوار فى موضوع ما تصحبه بالضرورة أخلاص الطرفين لهذا الموضوع محور الحوار.
لو ذهب تفسيرك لعبارتنا أعلاه خارج هذا الاطار فنحن نعتذر عن هذا اللبس فبنت عدنان قد تقودنا لهذا طالما نحن نحسب هنا من غير الناطقين بها.
| Quote: يبدوا عدم المقدرة على مواجهة الحقائق البسيطة والمبدئية وهضمها تدفع إلى زج من يقولها أينما اتفق، يجب أن تقرأ ما يكتب بتمعن أكثر. |
الافتباس أعلاه توقفت عنده طويلا ورغم هذا لم استطع فهم ما تقصد ومن هنا قررت عدم تفكيكة
| Quote: ورغم الافتراضات الغير مدعومة بما هو موثق منك ومن غيرك...الانتقام ليس رؤيتنا التي نتبناها، وان كنت ترى غير ذلك عليك أن تأتى بالكود والرابط، فالنفخ على صفارات الإنذار عندما لا يكون هنالك داعي اسلوب يمارسه الفاشي في الخرطوم وأبواقه في هذا المنبر وغيره أما لتبرير الجريمة أو لارتكاب المزيد من الجرائم، فأحذر من الذهاب في هذا الطريق. ليس من النوبة من يدعوا إلى ابادة البقارة انتقاما...ثم هل هنالك إنسان يتمتع باى قدر من الإنسانية يريد أن يرى بنى جلدته يرتكبون تصفية عرقية تجاه شعبا آخر؟ |
| Quote: وهاأنت تفعل ما فعله عزاز، تضعنى في كفة واحدة مع عزاز!!! |
لا تعليق اخي العزيز جدا خالد وانت تضعنى مع النظام الفاشى فى الخرطوم وابواقه بهذا المنبر, وانت الذي ترفض أن يضعك شمس الدين فى كفة واحدة مع الاخ عبد الرحمن عزاز رغم اعترافك أن الاخ عزاز يتبنى موقف متقدم مقارنة باخرين.
ولازالة اللبس أنا لم اشر من قريب او بعيد أن خالد كودي يسعي الي الانتقام من البقارة او ابادة جنسهم من الوجود حتى اتيك بالرابط. وبالمناسبة انا دائما ما الجأ فى حواراتى الي طريقة كتابة رؤيتى فى الموضوع محور الحوار بشكل متكامل دون التركيز على شخص بعينه, لاعتقادي أن هناك كثيرون فى هذا المنبر او خارجه يتابعون ما نكتب ومن هنا فانا مسؤل بطرح رؤيتى دون التركيز علي عزاز او خالد لأننى حتى لو وصلت لاتفاق او اختلاف مع احدهم تظل الفكرة الاساسية عايشة على ارض الواقع لن يحيها او يقتلها محاولات التقارب او الابتعاد من عزاز او خالد .
Quote: يبدو أن الأمور اختلطت عليك بعض الشيء هنا، ودعنا نكون دقيقين هنا:
نماذج عزاز و غيره يتبنوا مواقف متقدمة مقارنة ببريمة، أنا اتهمهم بالسلبية أثناء أوج قتل النوبة، واتهمهم بالموقف القاصر ومحاولة التحايل على طبيعة وحجم الجريمة التي تعرض لها النوبة وماترتب عليها و محاولة تخفيفها...وهم بما فيهم أمثال صديقى كبر تفرجوا حينها ولايزالول متفرجين حيال مايجرى فى دارفور.
أما بريمة فهو أحط أنواع البني آدميين، فأن كان بريمة قادرا على ابادة النوبة لفعل ولبدأ ببيتك، وكعادة المرتجفين لبدأ بالنساء ثم لغدر بك بليل!
فلا أنت ولا أنا أفضل من الذين تمت ابادتهم في كتله و لا الفار ولا فكلكوه ولاغيرها من القرى، ولا أسرتك أو أسرتي أفضل من الذين تم بناء حظائر لهم في جبل أولياء أو معسكرات الإنقاذ في اسوتربه بورسودان... وان كانوا هؤلاء هم أهلنا الا اننا فقط أكثر حظا... |
هذا الاقتباس بالتحديد ساعود اليه بمداخلة منفصلة
شمس الدين السنوسي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
Quote: يبدو أن الأمور اختلطت عليك بعض الشيء هنا، ودعنا نكون دقيقين هنا:
نماذج عزاز و غيره يتبنوا مواقف متقدمة مقارنة ببريمة، أنا اتهمهم بالسلبية أثناء أوج قتل النوبة، واتهمهم بالموقف القاصر ومحاولة التحايل على طبيعة وحجم الجريمة التي تعرض لها النوبة وماترتب عليها و محاولة تخفيفها...وهم بما فيهم أمثال صديقى كبر تفرجوا حينها ولايزالول متفرجين حيال مايجرى فى دارفور.
أما بريمة فهو أحط أنواع البني آدميين، فأن كان بريمة قادرا على ابادة النوبة لفعل ولبدأ ببيتك، وكعادة المرتجفين لبدأ بالنساء ثم لغدر بك بليل!
فلا أنت ولا أنا أفضل من الذين تمت ابادتهم في كتله و لا الفار ولا فكلكوه ولاغيرها من القرى، ولا أسرتك أو أسرتي أفضل من الذين تم بناء حظائر لهم في جبل أولياء أو معسكرات الإنقاذ في اسوتربه بورسودان... وان كانوا هؤلاء هم أهلنا الا اننا فقط أكثر حظا... |
كلا يا خالد فالامر عندي واضح وكأني أقرا كتابا في كيفية ارساء دعائم التعايش فى جنوب كردفان
لقد اوردت فى مداخلتي اسم الاخ بريمة ضمن الاسماء التي نحتاجها فى الحوار
ليس من موقع ضعف
او استسهال لارواح أهلي
او أنني أعيش خارج التاريخ
او أنني اكتب ليرضي عني الجميع
بل لان خطابه يهمني جدا, وبالضد يعرف الحق
ومن البديهيات التي تحكمنى منذ أن وعيت نفسي و اخترت الانحياز لمعسكر الديمقراطيةان هذا الاختيار يكبلنى من المضي قدما فى رسم العالم وفق ما اريد واهوي وتدفعني قسرا تجاه البحث عن منطقة وسطي. و ما يهمنى هنا ليس بريمه فى شخصه وانما هذا الخطاب المستفز والذي يجعل حتي اخي جلدكون يتململ فى قبره فما بالك نحن الاحياء. بريمة يمثل شريحة علي ارض الواقع تحمل نفس الرؤية في العلاقة بين النوبة والبقارة. بيد أن بريمة جاءني يحمل قلما , ومن جاءك يحمل قلما فهو بالطبع فى مرحلة لا تقارن بذلك الذي يحمل الجيم ثري ويمشي علي جماجم الناس.
لقد كتبت ما كتبت وأنا وقتها علي خطوط الهاتف اتابع تفاصيل فتنة جديدة بين اهلي والبقارة فى منطقة (الكتن) كادت ان تجر الي مجزرة لولا تدخل العقلاء.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Biraima M Adam)
|
بريمة محمد أدم.
من أبناء الحوازمة بجنوب كردفان
كوز وامنجي ومقيم في الولايات المتحدة بلجوء سياسي
ذو علاقات قوية مع سفارة النظام في واشنطن
له مهمة واحدة كان بعملها من ايام الجامعة والي اليوم
الظهور بشكل معارضي من اجل بذر الفتنة والمساعدة في التدمير
بالعربي كده شغل مخابرات
كان في اليونان مبعوثا من امن نظام الخرطوم
بدا بالمحايدين واليوم بدارفور وكردفان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Khalid Kodi)
|
الأعزاء القراء ... و المتداخلين
أتأسف كثيراً على الإنقطاع الإجبارى...
و سأعود لأواصل عن:
حدّة الخطاب
هل تخدم القضية؟
تعبر عن الأغلبية من المتضررين هناك، أرامل
ثكلى، جوعى، يتامى فى معسكرات أو قرى السلام؟
و هل يؤثر الخطاب الحاد أكثر من غيره؟
و ما نوع التأثير؟
فوق حتى أعود، و التحية لكل من شارك بالبوست أو مرّ من هنا للقراءة و الإطلاع...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
الاخ المحترم عبدالرحمن عزاز
فشلت أتفاقية نيفاشا كما نعلم...
أتجه طرفا الاتفاقية الى الصين فى غضون الاسابيع القليلة الماضية لشراء السلاح..
بوادر الحرب تلوح فى المنطقة من جديد..
جبال النوبة والنيل الازرق وجنوب السودان..
وحينما تدخل القوات الدولية فى دارفور وتتوقف الحرب..
تعود المليشيات والمدرعات والاسلحة الى المنطقة..
عدنا لمربع واحد!
أعود...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: nour tawir)
|
العزيزة..... نور تاور
سلامى و إحترامى.
نعم فشلت إتفاقية نيفاشا..!
فشلت حتى قبل أن تسرى على أرض الواقع..
فقد ضمنت فى طياتها لفاشست النظام ما معناه( عفا الله عما سلف)
إذن لاغرابة فيما يحدث، أو سيحدث جراء تفاقم الأحداث السياسية التى تمر بها البلاد
ولاغرابة أن ترصد المنطقة مرة ً أخرى ... لساحة حرب جديدة.
لذلك ..
لازلت أؤمن أنه ليس بالوقت المناسب لتنكأ الجراحات القديمة، .
وأن تجاوز الماضى مع الإستفادة القصوى من تجربتنا المريرة لتسديد الثغرات فى حاضر
ومستقبل جنوب كردفان لهو أهم عندنا و أقيم..
التوعية بتوقعات المستقبل فى المنطقة على مستوى القرى و الفرقان و المراحيل..
يأتى هنا دور المثقفين من أبناء المنطقة بغض النظر عن إنتماءاتهم العرقية...
وأكاد أجزم أن لمنبر جبال النوبة تأثير قد يفيد فى هذا الصدد....
وكذلك الإدارات الأهلية ، خصوصاً أنّه لم تحصل أى عملية لنزع السلاح..
منذ بداية الحرب و حتى الآن....
دور مراكز السلام لم يتعدى البرنامج المعد من قبل السلطة...
و التلاعب الذى قامت به إدارات الأراضى مؤخراً فى مناطق الزراعة المطرية
بكل من، هبيلا، فيو، و غيرها بحجة إعادة التخطيط، إنما هو ضمن المخطط
المعد أصلاً لنزع فتيل الحرب مجدداً...
و نواصل........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
..
.
سلام يا ود الخال؛
عفواً للمقاطعة ولكن هل تعلم او أحدكم تفاصيل هذا التجمع ..
Quote: دعوة عامة من تجمع كردفان الى جميع أبناء كردفان
سودانيزاونلاين.كوم
sudaneseonline.com
10/4/2006 9:26 م
تدعو اللجنة التمهيدية لتجمع كردفان باوروبا جميع أبناء كردفان باوروبا الحادبين على مصلحة كردفان الغرة أم خيرا جوة و برة , للمشاركة فى المؤتمر التأسيسى الأول المزمع عقده فى الفترة من 29 من شهر أبريل الجارى الى 30 من ذات الشهر و الذى سيعقد ببلجيكا و سيتم فيه مناقشة الأتى
- اجازة دستور التجمع .
- تشكيل الهيكل التنظيمى للتجمع .
- مناقشة التطورات على صعيد الساحة الوطنية .
- مناقشة جميع القضايا التنموية و المصيرية لكردفان و كيفية الترتيبات اللازمة لتنفيذها .
- تشكيل قنوات اتصال بتجمعات و تكتلات و روابط أبناء كردفان فى كل دول المهجر و فى داخل الوطن .
و سوف يشارك فى هذا المؤتمر أبناء كردفان من كل من سويسرا , بريطانيا , السويد , هولندا , ايطاليا , فرنسا , النرويج و بلجيكا و نأمل من كل الكردافة الذين لم تتيسر لنا سبل الاتصال بهم أن يتصلوا بنا للتنسيق كما نتمنى مشاركة الجميع و لمزيد من الايضاحات يمكن الاتصال ب
1/ الزين موسى 0032472929563 أو 003293209115
2/ عبد الباقى شحتو 0041448693381
3/ بشرى سعد الشريف 00393392256867
4/ الطيب الزين 004666012081
5/ نصر الدين حسين 0031707790670 أو 0031645464305
6/ محمد عبدالله 004790893585
7/ على حماد 0033631366704
8/ ابراهيم عشمان 00441617372373 أو 00447956383479
ان الوطن يمر بمنعطف فى غاية الحساسية و يجب أن لا تكون كردفان بمنأى عما يجرى , لذا نأمل مشاركتكم جميعا أيها الكردافة لتحريك الدور الكردفانى .
السر صديق
اللجنة التمهيدية لتجمع كردفان |
كلـ متقاطعة ــمة
للاستاذه نور تاور
يذكرنى بحوار سابق حول منبر جبال النوبة الديمقراطى
وعدكـ بتفاصيل بعد الإنتهاء
ولا زلنا نننتظر،
احترامى لابناء كردفان؛
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: Tabaldina)
|
تبلدينا .. ابن عمتى العزيز
سلام و محبة...
لم أسمع بهذا التجمع من قبل، و لم أقرأ شيئاً عن أهدافه و برامجه سوى فى هذا المنبر أو غيره
من وسائل الإعلام ، حاولت أن أعرف أى معلومة قبل الرد فاستفسرت من عدة جهات دون جدوى.
و لكن لفت نظرى فى القائمة الموجودة أعلاه،
أليس هو الفنان شحتو عضو المنبر؟ أم تشابه أسماء.؟
لو كان هو فليته يأتينا بإضاءات مفيدة حول الموضوع ، علّها تجيب على تساؤلات كثيرة
لنا و للقراء من المهتمين بالشأن..
وافر المحبة و التقدير؛؛
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
الفاضلة نور...
سلام..
كل المؤشرات و الدلائل تقول أن الحرب قادمة لامحالة..
فصفقة السلاح مع الصين عن طريق وزير الداخلية..
و تحركات الحركة الشعبية..
مع ظهور بوادر لمشاكل فى المنطقة هنا و هناك..
يجب الوقف أمامها و بحزم..
السؤال المهم الآن مع أنها مسؤلية الجميع
كيف يمكن التصدى لأطماع التجمعات السياسية التى تفكر
بالتحرك من المنطقة إذا ما بدأت الحرب؟؟
و نواصل..........
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
الاخ المحترم عبدالرحمن عزاز
هكذا تكلم الاب فيليب عباس غبوش!
April 8, 2006 (KHARTOUM) — The leader of the Sudanese National Party, Father Philip Abbas Ghabush, has strongly criticized the Comprehensive Peace Agreement (CPA) saying it had killed the cause of the Nuba Mountains’ people, who had not gained anything from it.In a comprehensive interview with the Arabic language Al-Khartoum, Ghabush said the citizens of the Nuba Mountains in central Sudan were paying the price for the struggle over the region between the Sudan People’s Liberation Movement (SPLM) and the ruling National Congress party (NCP).
He said citizens were witnessing deterioration of living standards and basic services.
Ghabush praised the UN forces in the Nuba Mountains saying their presence was successful and had achieved security and stability and further questioned the uproar generated by the presence of similar troops in Darfur.
He said that what was needed was accountability for mistakes made and not outright rejection of the forces, pointing out the mistakes and violations committed by the AU forces in Darfur.
He further said that the citizens of the Nuba Mountains were making arrangements in case the south decided to secede from the north saying that under the circumstances the chances of this happening were increasing: "If the south secedes we will demand self-determination," he said.
However, He stressed that his party fully supported Sudan’s unity and reiterated that they were not southerners. He said the Nubians knew nothing of the resources in their own territory, which were being exploited and demanded Nubians to be included in decision-making positions)....
عبدالرحمن...
أرجو من الذين لا يعرفون/ن ABC قضية جبال النوبة قراءة هذا النص..
وحتى يدركوا أيضا أننا على دين آبائنا...
وأننا ننطلق بكامل الوعى بما يخص تلك المنطقة المتنازع على أطماعها باستمرار..
التضليل الاعلامى الذى قاد الى هلاكنا هو المحك..
وأن وصول الحقيقة الى الgrassroots
هو واجبنا جميعا...
قضى الاستاذ سليمان موسى رحال (رئيس منبر جبال النوبة الديمقراطى)الثلاثة أشهر الماضية فى
المنطقة..
ولا يمكن أن تتخيل أن حتى الموالين للحركة لا يعرفون عنها شيئا.,
وعن الموالين للانقاذ فهم لا يعرفون عنها غير الانتهاكات ثم لا يعرفون سبب هذه الانتهاكات..
ثم أنهيار تام للبنية التحتية التى تاثرت بالحرب الاهلية..
ثم أهمال الانقاذ المتعمد لها..
ثم مواصلة الانقاذ فى زرع الفتنة بين أبناء المنطقة..
.........
المطالبة بحق تقرير المصير عند فصل الجنوب تخص مواطنى المنطقة جميعهم..
ولا تعنى النوبة دون غيرهم كما يتخوف أخونا بريمة...
لاننا تعرضنا بما يكفى لاستهتار حكومات الشمال..
ثم غدر الحركة الشعبية لتحرير السودان..
أن الاوان لكى ننتمى جميعا الى جبال النوبة..
حيث لا ملجأ لنا ولا منجا منها الا اليها..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: عبدالرحمن عزّاز)
|
الاخ المحترم عبدالرحمن عزاز
(كيف يمكن التصدى لأطماع التجمعات السياسية التى تفكر
بالتحرك من المنطقة إذا ما بدأت الحرب)؟؟
الخريطة العسكرية للحرب المقبلة فى الجنوب سوف تتغير تماما..
والحركة التى أعتمدت على النوبة فى حربها ضد الانقاذ سوف تبحث لها عن بديل آخر..
هذا أن وجد..
والان عرفت سبب تمسك الحركة المميت بالنوبة الذيم ما يزالون فى الجنوب ورفضها اعادتهم..
وخاصة الجنود فى جيش الحركة..
هذه أمور ياعبدالرحمن لا تناقش هنا..
لها مجالات أخرى..
والتواصل موجود ما بقيت جبال النوبة..
وما فعلناه لوقف الحرب من قبل..
سوف نفعل مثله اضعاف..
الله أكبر عليهم...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أزمة جنوب كردفان ووهم مايسمى بالقبائل العربية ! (Re: nour tawir)
|
الفاضلة .. نور تاور
سلام..
جاء حديث الأب فلب غبوش مؤكداً ما ذكرناه فى بداية البوست..
الإنتهاكات التى مارستها الحركة الشعبية و التى يسميها البعض (ثورة)
لم تكن أقل فظاعةً من الحرب نفسها.
وقد ساهمت الحركة من حيث تدرى و لاتدرى فى إشعال نار الفتنة لذلك ذكرت
سابقاً أنها(الحركة الشعبية) قد أهدت حكومة الخرطوم ما تحلم به، لتمارس التضليل
على البسطاء...
بفهم أن النوبة هم الحركة الشعبية و بالتالى هم من يقودون الغارات على الفرقان و المراحيل
لذلك وجب قتالهم..
فى حين أن الحركة فى داخلها مارست أشد أنواع الإنتهاكات ضد أبناء النوبة أنفسهم...
حامل الرشاش لايزرع ورداً..
وسأعود،،
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عبدالرحمن عزّاز
Khalid Kodi
A.Razek Althalib
Biraima M Adam
Kabar
Shams eldin Alsanosi
nour tawir
فارس موسى
saadeldin abdelrahman
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست