|
|
 Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. (Re: Deng)
|
الأخ الكريم دينق،
السلام عليكم ورحمة الله،
أرجو السماح لي بالرد على بعض ما تكتب وعلى الاخ عبد الله الشقليني والذي يقول:
Quote: الأخ الأكرم : دينق
لم تكن هجليج داخل حدود جنوب السودان حسب الخرطة المرفقة
وإن كانت لديك خرطة أجلبها لنا.
أما أبيي فقد تم ضمها لجنوب كردفان عام 1905 م ، وأستغرب كيف
وقّع الطرفان على اتفاقية دان فورث ( نيفاشا ) وأخضع أيلولة أبيي للانتخابات
( هل تبقى ضمن كردفان أم تضم لولاية الوحدة ) مع أنها ضمن كردفان منذ 1905 !!!!
|
في تقديري أن الوثائق السودانية المتعلقة بحدود مديريات أو ولايات السودان بعد الاستقلال السياسي
لا تعني أي شيء الآن. نحن كما قلت أنت الآن في أمر واقع بدولتين.
ولعلك تعلم لو أن هناك قانون افريقي واحد مقدس لن يكون سوى القانون الذي يقول بابقاء الحدود السياسية على
الوضع الذي تركه عليها المستعمر عند خروجه. وهذا قرار قمة لمنظمة الوحدة الافريقية بهذا الخصوص. وقد عصم القارة الافريقية من الكثير النزاعات الحدودية طوال الفترة السابقة. والاتحاد الافريقي الذي يرعى التفاوض بين الجانبين الان يقر بذات المبدأ.
يعني بالنسبة للسودان ورغم أنه لم تكن هناك دولة اسمها جنوب السودان في الاصل إلا أن القانون المعتمد حتى في CPA هو هذا القانون. ويعني أن الحدود يجب أن يتم ترسيمها كما كانت في الاول من يناير 1956. بيريود.
فيما يتعلق بأبيي وبهذا الفهم أيضاً فالاتفاقية نفسها تقول بأنها شمالية لأن الاتفاقية تقر بأن المشيخات التسعة قد تم ضمها الى كردفان العام 1905. أما بروتوكول أبيي والاتفاقية كلها فقد تم الاتفاق عليهما بفهم اغراء " الوحدة الجاذبة" .
وهنا أجد "مشروع إجابة" على الاستاذ الشقليني بافتراض حسن النوايا لدى المفاوضين " الشماليين" والتطمينات التي سمعوها من الراحل جون قرنق ورعاة التفاوض خاصة من الامريكيين والذين سعوا الى تخطي عقبة ابيي بأي ثمن لأنها اوقفت الوصول للحل النهائي كما هو معلوم. بمعنى أنهم وافقوا على البروتوكول بحسبان أن المنطقة ستكون في النهاية داخل اطار السودان الموحد حتى وإن استمتعت بمزايا خاصة بالنسبة للثروة والسلطة .
أما وقد اختار جنوب السودان الانفصال فلا اعتقد أن أي من الشماليين سيقبل أن تَضم أية مناطق شمالية(بمعنى شمال حدود 1956) لجنوب السودان باي ثمن. رغم أن المظهر العام يوحي بان ذلك معروض للتفاوض.
وأذكر أن الكثير من الجنوبيين الذين كانوا في الجانب الاخر كانوا يقولون بعدم أحقية "اولاد أبيي" في التفاوض باسم جنوب السودان، لأنهم في الواقع شماليين. وربما يقول هؤلاء اليوم شيئاً آخر. ولكنه لا يجدي.
فيما يتعلق بمبدأ تقسيم الحدود على أساس عرقي أو قبلي فهذا غير معمول به نهائياً. هناك قبائل لها أصول جنوبية ولكنها تسكن أراضي تتبع لدول الجوار هل يحق لجنوب السودان أن يدعي ملكيته لتلك الاراضي لمجرد أن القبائل من أصول "جنوبية". وهذا الكلام يصح مع أثيوبيا ويوغندا وحتى كينيافقد سمعت من أحد الاصدقاء الشلك أن أوبامانفسه من قبيلة من أصول سودانية (لوا) تشارك الشلك (الكلان).
هل يصح لزغاوة تشاد أن يطالبوا بمناطق الزغاوة السودانية مثلاً؟
هذا الرأي الخاطئ حول تقسيم الحدود على أساس قبلي يقوم بتزيينه بعض الغربيين لحكومة جنوب السودان. وهذا لن يجعل منه قانوناً أو وسيلة للحل حتى لو جاء به الكونقرس ناهيك عن جماعات الضغط الموالية لحكومة جنوب السودان.
وإن كان هذا يصح حول وجود القبائل فهو يصح حول التسميات التي نطلقها على المناطق الجغرافية حيث أن ذلك لا يعني أي شيء من الناحية القانونية. ولعلك تلاحظ أن المحكمة مثلاً قد استعملت كل الاسماء لذات المنطقة الجغرافية. والشيء بالشيء فلي صديق دينكاوي يدعي أن الخرطوم نفسها دينكاوية لأنها تعني ملتقى مائين أو مقرن او نحو ذلك. ويعتمد في ذلك على كلمتين من لغة الدينكا كار توم. فهل سيطالب الجنوب بالخرطوم؟
وأنا القدامك ده دنقلاوي وحدنا في التسميات من سنار لحدي اسوان وبالدنقلاوي إسي نار وإسي وان ومعناهما باختصار منبع الماء ومصبه. إسي بالدنقلاوي تعني ماء. هذا لا يعني الآن كثير شيء. وهناك أمثلة كثيرة لمناطق مختلفة للعالم بتسميات مختلفة مثل الخليج العربي والذي يسمى في الجانب الاخر بالخليج الفارسي مثلاً . وغيره كثير.
لدي الكثير حول طريقة تناول موضوعات التفاوض بين الجانبين والمستقبل بين الدولتين. ولكن سنترك ذلك
لفرصة أخرى إن شاء الله. ولكني أعتقد باختصار أن الافضل أن نبتعد بالأمر عن التهريج " الريتورك" والتفاوض بروح سوية تدفع شبح الحرب بعيداً.
آسف جداً للاطالة.
.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-27-12, 03:47 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-27-12, 03:50 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | jini | 03-27-12, 03:52 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-27-12, 03:58 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | عمر عثمان | 03-27-12, 04:06 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | jini | 03-27-12, 04:10 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | ماجد حسون | 03-27-12, 04:18 PM |
 Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | JOK BIONG | 03-27-12, 04:24 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | nazar hussien | 03-27-12, 04:37 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | صديق عيسى صالح | 03-27-12, 05:16 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | هاشم نوريت | 03-27-12, 05:36 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Elawad | 03-27-12, 06:20 PM |
 Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Hassan Makkawi | 03-27-12, 07:44 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | معاوية عوض الكريم | 03-27-12, 06:22 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | حافظ انقابو | 03-27-12, 07:00 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Adil Isaac | 03-27-12, 07:51 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | معاذ الفحل | 03-27-12, 07:55 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Adam Omer | 03-27-12, 08:02 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | محمد الامين احمد | 03-27-12, 08:08 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | أبوبكر أبوالقاسم | 03-27-12, 08:08 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | القلب النابض | 03-27-12, 08:11 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-27-12, 08:48 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | جمال محمود | 03-27-12, 08:56 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | جمال محمود | 03-27-12, 08:58 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-27-12, 09:16 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | حاتم محمد حاج المهدي | 03-27-12, 09:22 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-27-12, 09:25 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-27-12, 09:28 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | عبد العظيم احمد | 03-27-12, 09:31 PM |
 Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | munswor almophtah | 03-27-12, 09:34 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-27-12, 09:46 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-27-12, 09:55 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Amani Al Ajab | 03-28-12, 00:35 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | أمير عثمان | 03-28-12, 00:56 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | munswor almophtah | 03-28-12, 01:13 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-28-12, 01:07 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | عبدالفتاح أبوشيمة | 03-28-12, 01:28 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | علي جلاس | 03-28-12, 03:07 AM |
 Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | munswor almophtah | 03-28-12, 03:16 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-28-12, 04:23 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-28-12, 04:30 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-28-12, 04:34 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Nasr | 03-28-12, 04:34 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | munswor almophtah | 03-28-12, 04:55 AM |
 Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | مازن فيصل هلال | 03-28-12, 05:33 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | محمد الزبير محمود | 03-28-12, 06:18 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | علي الكرار هاشم | 03-28-12, 06:30 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | صلاح الدين نزلاوى | 03-28-12, 07:00 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | ود الباوقة | 03-28-12, 07:03 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | EMU إيمو | 03-28-12, 07:02 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | ALazhary2 | 03-28-12, 07:36 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | nazar hussien | 03-28-12, 07:56 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Dr.Mohammed Ali Elmusharaf | 03-28-12, 08:42 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | adam alamar | 03-28-12, 09:00 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Kabar | 03-28-12, 09:45 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | حسن الجيلى سعيد | 03-28-12, 09:49 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | adam alamar | 03-28-12, 10:10 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | SAIF MUstafa | 03-28-12, 01:10 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-28-12, 01:25 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | النذير حجازي | 03-28-12, 01:44 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-28-12, 02:01 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | nazar hussien | 03-28-12, 02:14 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-28-12, 02:26 PM |
 Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-28-12, 02:33 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Adil Isaac | 03-28-12, 02:31 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | عبدالكريم الامين احمد | 03-28-12, 03:17 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-28-12, 03:35 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Amani Al Ajab | 03-28-12, 03:40 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | ماجد حسون | 03-28-12, 04:09 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | معتصم مصطفي الجبلابي | 03-28-12, 04:12 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | nazar hussien | 03-28-12, 04:52 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Ahmed musa | 03-28-12, 06:14 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | احمد العمار | 03-28-12, 04:49 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Elawad | 03-28-12, 05:34 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-28-12, 06:26 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-28-12, 06:29 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | ismeil abbas | 03-28-12, 06:57 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | عبدالله الشقليني | 03-28-12, 10:45 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | nazar hussien | 03-29-12, 02:01 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | تبارك شيخ الدين جبريل | 03-29-12, 02:26 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | nazar hussien | 03-29-12, 02:36 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Nasr | 03-29-12, 05:28 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Ahmed Yousif Abu Harira | 03-29-12, 12:55 PM |
 Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | عبدالله الشقليني | 03-29-12, 05:31 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | nazar hussien | 03-29-12, 06:40 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | حماد الطاهر عبدالله | 03-29-12, 09:15 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | munswor almophtah | 03-29-12, 09:28 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | مطر قادم | 03-29-12, 10:37 AM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 03-29-12, 03:38 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-29-12, 03:49 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | معتصم مصطفي الجبلابي | 03-29-12, 04:36 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | مطر قادم | 03-29-12, 04:59 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-29-12, 05:25 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | وليد محمد المبارك | 03-29-12, 05:59 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | وليد محمد المبارك | 03-29-12, 06:00 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | وليد محمد المبارك | 03-29-12, 06:10 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | خدر | 03-29-12, 06:07 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | خدر | 03-29-12, 06:40 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | وليد محمد المبارك | 03-29-12, 06:50 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | وليد محمد المبارك | 03-29-12, 06:54 PM |
| Re: مدينة هجليج تابعة لجنول السودان وليس للشمال. | Deng | 03-30-12, 03:54 AM |
|
| |
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست