أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " فيديو..

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-05-2024, 06:28 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2012م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
03-01-2012, 07:04 PM

Sudany Agouz
<aSudany Agouz
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 9014

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " فيديو..

    أحبائى ..
    أرجو مشاهدة هذا الفيديو ..

    خالد عبدالله يطالب بذبح الشاب السعودى الذى اعتنق المسيحية

    http://www.youtube.com/watch?v=p9ezqIq3I3Q&fe...ture=player_embedded

    ثم بعد ذلك .. أنا بانتظار تعليقاتكم ..

    أخوكم وعمكم العجوز
    أرنست
                  

03-02-2012, 07:38 AM

Haju Muktar
<aHaju Muktar
تاريخ التسجيل: 10-25-2011
مجموع المشاركات: 5149

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sudany Agouz)

    سلاطين باشا والخليفه عبدالله
    تحياتي
    العم ارنست
                  

03-02-2012, 07:47 AM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Haju Muktar)

    البحث عن فتنة ....

    اتوقع المؤازرة و الدعم من صبري الشريف....
                  

03-02-2012, 08:06 AM

abubakr salih
<aabubakr salih
تاريخ التسجيل: 12-27-2007
مجموع المشاركات: 8834

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote:
    البحث عن فتنة ....
    اتوقع المؤازرة و الدعم من صبري الشريف....

    ‏‪[quote/]‬
    عزيزي ابو حسين العم أرنست رجل مهذب، يسأل و فى عينيه لطف مسيحى وفير هذا عهدنا به. فأرجوا ان تترك أمر مجادلتة للراشدين من مسلمى البورد، الجدال بالحسنى يتطلب بعض التفكير و التأمّل و انتا حي الله نضيييف بلاطة. يمكنك ان تمارس طلاشتك المعهودة دى مع اخوانك فى الدين أكيد سوف يحتملونك لا تحرجنا مع الجيران الله يرضى عليك.

    الراجل يقول ليك حديث تقول ليهو بحث عن فتنة؟ هو فى فتنة أكتر تهديد الناس بالقتل و اٍجبارهم على النفاق و الكذب!.

    (عدل بواسطة abubakr salih on 03-02-2012, 08:13 AM)

                      

03-02-2012, 09:06 AM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: abubakr salih)

    Quote: عزيزي ابو حسين العم أرنست رجل مهذب، يسأل و فى عينيه لطف مسيحى وفير هذا عهدنا به. فأرجوا ان تترك أمر مجادلتة للراشدين من مسلمى البورد، الجدال بالحسنى يتطلب بعض التفكير و التأمّل و انتا حي الله نضيييف بلاطة. يمكنك ان تمارس طلاشتك المعهودة دى مع اخوانك فى الدين أكيد سوف يحتملونك لا تحرجنا مع الجيران الله يرضى عليك.

    الراجل يقول ليك حديث تقول ليهو بحث عن فتنة؟ هو فى فتنة أكتر تهديد الناس بالقتل و اٍجبارهم على النفاق و الكذب!.


    انا ما معنت الناس تجادل

    و دا رأي قلتو ........
                  

03-02-2012, 10:39 AM

ود الباوقة

تاريخ التسجيل: 09-21-2005
مجموع المشاركات: 47163

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ABUHUSSEIN)

    اللهم ببركة هذه الجمعة الجامعة

    والكلمة السامعة

    ان تخرج العجوز السوداني من الظلام الى النور

    اللهم اهده الى الاسلام

    اللهم ( لين قلبه الى الاسلام )
                  

03-02-2012, 10:48 AM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ود الباوقة)

    ارنست هذا ديننا ونحن نومن به
    ونحن ماقاعدين نتدخل في امر دينك
    ولو تدخلنا في دينك وسالناك بتجي تكورك
    اسحب البوست واتركنا في ديننا عشان مانشغلها ليك وتقوم جاري
                  

03-02-2012, 11:17 AM

عمار يس النور
<aعمار يس النور
تاريخ التسجيل: 07-14-2006
مجموع المشاركات: 1858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: محمد المسلمي)

    قلت ليكم هذا المبشر الكاذب ما جاء ليبشر بدينه بدليل. جاء و خطته أن يسئ إلى ديننا.


    الكتاب المقدس وردت فيه كلمة سيف 216 مرة و لم ترد هذه الكلمة و لا مرة في القرأن.
    الأن نسألك عن هذه الآيات من كتابك المقدس :

    إنجيل لوقا الإصحاح 19 العدد 27
    اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي

    إنجيل متى الإصحاح 10 الأعداد 34 و35
    لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا.

    قطع الأعناق بالمناشير
    سفر صموئيل الثاني 12/31
    واخرج الشعب الذي فيها ووضعهم تحت مناشير ونوارج حديد وفؤوس حديد وامرّهم في اتون الآجرّ وهكذا صنع بجميع مدن بني عمون.ثم رجع داود وجميع الشعب الى اورشليم

    قتل الاطفال والرضع
    الكتاب الوحيد فى العالم الذى يأمر بقتل الأطفال

    سفر يشوع 6/21
    وحرّموا كل ما في المدينة من رجل وامرأة من طفل وشيخ حتى البقر والغنم والحمير بحد السيف.

    عدم العفو و الرحمة
    سفر صموئيل الأول 15/3
    فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة.طفلا ورضيعا.بقرا وغنما.جملا وحمارا.

    سفر العدد 31/17
    :31:17: فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال.وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها.

    سحق الأطفال على الصخور مزمور 137 العدد 8 و9
    يا بنت بابل المخربة طوبى لمن يجازيك جزاءك الذي جازيتنا. طوبى لمن يمسك اطفالك ويضرب بهم الصخرة

    من فرط قسوة الرب ندم وغضب على شاول لانه عفى عن اجاج وبعض الحيوانات
    سفر صموئيل الأول الإصحاح 15 العدد 8 الى 11
    وامسك اجاج ملك عماليق حيّا وحرّم جميع الشعب بحد السيف.
    وعفا شاول والشعب عن اجاج وعن خيار الغنم والبقر والثنيان والخراف وعن كل الجيد ولم يرضوا ان يحرّموها.وكل الاملاك المحتقرة والمهزولة
    حرّموها
    . وكان كلام الرب الى صموئيل قائلا
    ندمت على اني جعلت شاول ملكا لانه رجع من ورائي ولم يقم كلامي.فاغتاظ صموئيل وصرخ الى الرب الليل كله.

    .تحطم اطفالهم والحوامل تشقّ
    سفر هوشع 13/16 تجازى السامرة لانها قد تمردت على الهها.بالسيف يسقطون.تحطم اطفالهم والحوامل تشقّ

    إله محبة
    الإله والسيف
    سفر حزقيال 11/8
    قد فزعتم من السيف فالسيف اجلبه عليكم يقول السيد الرب.

    الله محبة ام نار آكلة
    رسالة بولس الى العبرانيين 12/29
    لان الهنا نار آكلة
    For our God is a consuming fire.


    التعذيب والتشويه في الكتاب المقدس
    سفر حزقيال 23/25
    واجعل غيرتي عليك فيعاملونك بالسخط.يقطعون انفك واذنيك وبقيتك تسقط بالسيف.يأخذون بنيك وبناتك وتؤكل بقيتك بالنار.

    الأمر بالإنتقام
    سفر العدد 31/2
    انتقم نقمة لبني اسرائيل من المديانيين ثم تضمّ الى قومك.

    أقتل ولا تشفق واملأوا الدور قتلى
    سفر حزقيال الإصحاح 9 العدد 4 الى 7
    وقال له الرب.اعبر في وسط المدينة في وسط اورشليم وسم سمة على جباه الرجال الذين يئنون ويتنهدون على كل الرجاسات المصنوعة في وسطها.
    وقال لاولئك في سمعي اعبروا في المدينة وراءه واضربوا.لا تشفق اعينكم ولا تعفوا.
    الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء اقتلوا للهلاك.ولا تقربوا من انسان عليه السمة وابتدئوا من مقدسي.فابتدأوا بالرجال الشيوخ الذين امام البيت. وقال لهم نجسوا البيت واملأوا الدور قتلى.اخرجوا.فخرجوا وقتلوا في المدينة



    حرق المدن في الكتاب المقدس
    سفر العدد 31/10: واحرقوا جميع مدنهم بمساكنهم وجميع حصونهم بالنار.


    الحرب المقدسة
    سفر يوئيل 3/9 نادوا بهذا بين الامم.قدسوا حربا انهضوا الابطال ليتقدم ويصعد كل رجال الحرب.

    تكتيك الحرب
    سفر التثنية الإصحاح 20 الأعداد 3،4، ثم 10 الى 14
    ويقول لهم اسمع يا اسرائيل.انتم قربتم اليوم من الحرب على اعدائكم.لا تضعف قلوبكم.لا تخافوا ولا ترتعدوا ولا ترهبوا وجوههم.
    لان الرب الهكم سائر معكم لكي يحارب عنكم اعداءكم ليخلصكم.
    حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح.
    فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك.
    وان لم تسالمك بل عملت معك حربا فحاصرها.
    واذا دفعها الرب الهك الى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف.
    واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتأكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك
    .

    هل إكتفيت ؟؟
                  

03-02-2012, 11:24 AM

عمار يس النور
<aعمار يس النور
تاريخ التسجيل: 07-14-2006
مجموع المشاركات: 1858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: عمار يس النور)

    حد الردة في الكتاب المقدس
    سفر التثنية الإصحاح 13 الأعداد 6 الى 17
    واذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امرأة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفها انت ولا آباؤك
    :13:7: 7 من آلهة الشعوب الذين حولك القريبين منك او البعيدين عنك من اقصاء الارض الى اقصائها
    :13:8: 8 فلا ترض منه ولا تسمع له ولا تشفق عينك عليه ولا ترقّ له ولا تستره
    :13:9: 9 بل قتلا تقتله.يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا.
    :13:10: 10 ترجمه بالحجارة حتى يموت.لانه التمس ان يطوّحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودية.
    :13:11: 11 فيسمع جميع اسرائيل ويخافون ولا يعودون يعملون مثل هذا الامر الشرير في وسطك
    :13:12: 12. ان سمعت عن احدى مدنك التي يعطيك الرب الهك لتسكن فيها قولا
    :13:13: 13 قد خرج اناس بنو لئيم من وسطك وطوّحوا سكان مدينتهم قائلين نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفوها
    :13:14: 14 وفحصت وفتشت وسألت جيدا واذا الامر صحيح واكيد قد عمل ذلك الرجس في وسطك
    :13:15: 15 فضربا تضرب سكان تلك المدينة بحد السيف وتحرّمها بكل ما فيها مع بهائمها بحد السيف.
    :13:16: 16 تجمع كل امتعتها الى وسط ساحتها وتحرق بالنار المدينة وكل امتعتها كاملة للرب الهك فتكون تلا الى الابد لا تبنى بعد.
    :13:17: 17 ولا يلتصق بيدك شيء من المحرّم.لكي يرجع الرب من حمو غضبه ويعطيك رحمة.يرحمك ويكثرك كما حلف لآبائك

                  

03-02-2012, 12:51 PM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: عمار يس النور)

    حد الردة في الكتاب المقدس سفر التثنية الإصحاح 13 الأعداد 6 الى 17 واذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امرأة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفها انت ولا آباؤك :13:7: 7 من آلهة الشعوب الذين حولك القريبين منك او البعيدين عنك من اقصاء الارض الى اقصائها :13:8: 8 فلا ترض منه ولا تسمع له ولا تشفق عينك عليه ولا ترقّ له ولا تستره :13:9: 9 بل قتلا تقتله.يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا. :13:10: 10 ترجمه بالحجارة حتى يموت.لانه التمس ان يطوّحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودية. :13:11: 11 فيسمع جميع اسرائيل ويخافون ولا يعودون يعملون مثل هذا الامر الشرير في وسطك :13:12: 12. ان سمعت عن احدى مدنك التي يعطيك الرب الهك لتسكن فيها قولا :13:13: 13 قد خرج اناس بنو لئيم من وسطك وطوّحوا سكان مدينتهم قائلين نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفوها :13:14: 14 وفحصت وفتشت وسألت جيدا واذا الامر صحيح واكيد قد عمل ذلك الرجس في وسطك :13:15: 15 فضربا تضرب سكان تلك المدينة بحد السيف وتحرّمها بكل ما فيها مع بهائمها بحد السيف. :13:16: 16 تجمع كل امتعتها الى وسط ساحتها وتحرق بالنار المدينة وكل امتعتها كاملة للرب الهك فتكون تلا الى الابد لا تبنى بعد. :13:17: 17 ولا يلتصق بيدك شيء من المحرّم.لكي يرجع الرب من حمو غضبه ويعطيك رحمة.يرحمك ويكثرك كما حلف لآبائك


    يعنى ممكن نسأل مثل اسئلة الاخ عمار ولن تستطيع الرد ..
    لان لا يوجد رد ..
    فهذا هو الكتاب المقدس.
                  

03-02-2012, 03:48 PM

Haitham Elsiddiq

تاريخ التسجيل: 02-11-2007
مجموع المشاركات: 766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    وعليك السلام أخ أرنست...

    أعتزر حقيقة علي العنف غير المبرر وغير العقلاني وحتي ما إسلامي...في الرد علي سؤالك المشروع جدا حول الحديث المزعوم....


    يا إرنست ياخوي كدي نقول ليك الفهم العقلاني لدينا وفية الخلاصة

    * في دينا إنما الأعمال بالنيات ونحن مؤمرين بحسن الظن ولذلك فأنا محسن الظن بسؤالك...داير راينا في قتل المرتد...وزي ماقال أبوبكر حهدنا بيك هنا رجل مهذب عطر الحديث...
    *في دينا القرآن هو المصدر الأساسي...ويمحو أي كلام تاني كان حديث ولا قياس ولا إجماع....لأنة هو الوحيد الثابت....والقرآن واضح في الحتة دي...من شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر ولا إكراة في الدين....يعني مافي حاجة إسمها حد الردة والكضب في الدين....
    *في دينا الدعوة بالمعروف ولو كان الرسول غليظا لانفضوا من حولة...يعني الردود الفوق دي فطها لو من ناحية دينية...ما هكذا نحاجج في الدين
    *في دينا لتجدن النصاري أقرب إلينا...لهم علينا حسن الجوار...نتزوج منهم ونأكل طعامهم....والأسرة من أكثر الأشياء قدسية في الدين...فإذا كانت أمي أنصارية فطبعا لازم تعاملي معها وفق تعاليمنا الواضحة في الإحسان إليها وإلي زي القربي...

    سؤال كدة لللإخوة الجابوا الكلام من الإنجيل...العهد القديم
    أفرض يعني الكتاب المقدس قال أقتلو المرتد... دة خلاص ردنا ليهو...إنتو كعبين زينا وما تسأل....وبعدين في فرق لي كلام مكتوب ومافي زول شغال بية لي ناسنا القاعدين يطبقو في حد الردة القاطعنو من راسهم دة...

    (عدل بواسطة Haitham Elsiddiq on 03-02-2012, 03:59 PM)

                  

03-02-2012, 04:22 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Haitham Elsiddiq)

    عمنا ارنست او سوداني عجوز


    انظر لضيق افق العقل المسلم من بعض الردود عليك انت سالت وانظر الاجابة ما عدا الاخ هيثم الذي رد بادب واخلاق


    نعم الحديث موجود واتمني ان احقق لكي اعرف لك ان كان في الصحيحين ام الصحاح الاخري

    لكن في القران توجد ايات تسمح بالاختيار للايمان او عدمه والحساب حساب اخرة عند الله


    ومعني الايات

    من شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر

    انا اهديناه النجدين اما شاكرا واما كفورا



    انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء او بما معناه



    العنف الذي يستخدمه العفل المسلم هو من جماعات الهوس الديني ومن المناهج التعليمية

    اذ ان في منهج السعودية يعلمون ابغض في الله ؟؟ فكيف بالله لو كبر تلميذ او تلميذه علي تعليم الكراهية والبغضاء وعلقت في العقول والقلوب ؟؟؟




    اما لمن يقول ان الردة ان في الانجيل او التوراه ففي هذا العصر مرفوضه في اي منهاج لانه لا تستطيع ان تفعل هذا الا تحت سلطة قمعية ان تحت نظام ملوك او طغاة مثل البشير



    القران به ملك اليمين لكن الان معطل لا يمكن العمل به

    القران فيه الرق لكن العالم تغير نقرا الاحكانم والايات وزمنها اختلف


    التعدد في القران لكن الاصل واحدة ولا زال الكثير يفهم ان التعدد هو الرخصة


    عزيزي عمنا ارنست

    اعتذر لك لهذه اللغة الغير مهذبة وان توصف بالكذب من عضو منبر هو داخل في البوست الذي فتحته لهدايتك للاسلام ؟؟



    معقولة بمثل هذه اللغة تطرح المفاهيم للاسلام او اي دين من الاديان



    لذا الحال متاخر وراجعين للوراء بسبب ضيق العقل وعدم قبول الحرية للاخرين او لانفسنا
                  

03-02-2012, 05:18 PM

Haju Muktar
<aHaju Muktar
تاريخ التسجيل: 10-25-2011
مجموع المشاركات: 5149

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sabri Elshareef)

    الاخ صبري الشريف
    تحياتي
    معايش انا مداخلتي كانت بكل ادب واحترام
    واظن الفكره واضحه
    لمن قلت الخليفه عبدالله وسلاطين
    قاصد الناس الجوا فوق ديل
    يعني علماء السلطان فيهم مية واحد زي عبدالحي يوسف وامثاله
    ويفهموك غلط
    وتخش في جدل بيزنطي

    والعم ارنست له منا كثير الاحترام
    ولك كل الود
                  

03-02-2012, 05:57 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Haju Muktar)

    Quote: عمنا ارنست او سوداني عجوز


    انظر لضيق افق العقل المسلم من بعض الردود عليك انت سالت وانظر الاجابة ما عدا الاخ هيثم الذي رد بادب واخلاق


    نعم الحديث موجود واتمني ان احقق لكي اعرف لك ان كان في الصحيحين ام الصحاح الاخري

    لكن في القران توجد ايات تسمح بالاختيار للايمان او عدمه والحساب حساب اخرة عند الله


    ومعني الايات

    من شاء فاليؤمن ومن شاء فاليكفر

    انا اهديناه النجدين اما شاكرا واما كفورا



    انك لا تهدي من احببت ولكن الله يهدي من يشاء او بما معناه



    العنف الذي يستخدمه العفل المسلم هو من جماعات الهوس الديني ومن المناهج التعليمية

    اذ ان في منهج السعودية يعلمون ابغض في الله ؟؟ فكيف بالله لو كبر تلميذ او تلميذه علي تعليم الكراهية والبغضاء وعلقت في العقول والقلوب ؟؟؟




    اما لمن يقول ان الردة ان في الانجيل او التوراه ففي هذا العصر مرفوضه في اي منهاج لانه لا تستطيع ان تفعل هذا الا تحت سلطة قمعية ان تحت نظام ملوك او طغاة مثل البشير



    القران به ملك اليمين لكن الان معطل لا يمكن العمل به

    القران فيه الرق لكن العالم تغير نقرا الاحكانم والايات وزمنها اختلف


    التعدد في القران لكن الاصل واحدة ولا زال الكثير يفهم ان التعدد هو الرخصة


    عزيزي عمنا ارنست

    اعتذر لك لهذه اللغة الغير مهذبة وان توصف بالكذب من عضو منبر هو داخل في البوست الذي فتحته لهدايتك للاسلام ؟؟



    معقولة بمثل هذه اللغة تطرح المفاهيم للاسلام او اي دين من الاديان



    لذا الحال متاخر وراجعين للوراء بسبب ضيق العقل وعدم قبول الحرية للاخرين او لانفسنا


    صبري الجاهل

    عايز تعت>ر إعت>ر عن نفسك بس دا حقك لكن تعت>ر بي إسم غيرك دا تدخل غبي منك...

    إنت دينك ما بتعرفو جايي تعمل لينا فيها أبو العريف

    إنت يا جاهل بتسخر من سُنن رسول الله صلى الله عليه و سلم و جايي تتكلم بي إسمنا....

    صبري الشريف إتكلم عن نفسك و ما تسلب حق الناس ....

    يا جاهل إتعلم سُنن الرسول صلى الله عليه و سلم و بعدين تعال إتكلم...
                  

03-02-2012, 06:00 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ABUHUSSEIN)


    عمار يس النور



                  

03-02-2012, 06:02 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ABUHUSSEIN)

    هجو

    تحياتي

    نعم قريتا وفهمتها معليش لم انوه لمداخلتك

    ونحن في الهم سوا



    شكرا ليك اتاسف لهذا الغلط يا هجو في عدم

    كتابتي للمجموعة باستثناء هيثم وانت
                  

03-02-2012, 06:52 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sabri Elshareef)

    السؤال: ما مدى صحة الحديث القائل‏:‏ ‏(‏من بدل دينه فاقتلوه‏)‏ ‏[‏رواه الإمام البخاري في ‏"‏صحيحه‏"‏ من حديث ابن عباس رضي الله عنهما‏]‏ وما معناه وكيف نجمع بينه وبين قوله تعالى‏:‏ ‏{‏لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ‏}‏ ‏[‏سورة البقرة‏:‏ آية 256‏]‏ وبين قوله تعالى‏:‏ ‏{‏وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُواْ مُؤْمِنِينَ‏}‏ ‏ [‏سورة يونس‏:‏ آية 99‏]‏ وبين الحديث القائل‏:‏ ‏(‏أمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمدًا رسول الله فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحقها وحسابهم على الله عز وجل‏)‏ وهل يفهم أن اعتناق الدين بالاختيار لا بالإكراه‏؟‏














    -----------------------------------------
    الإجابة: أولاً الحديث ‏(‏من بدل دينه فاقتلوه‏)‏ حديث صحيح رواه البخاري وغيره من أهل السنة بهذا اللفظ‏:‏ ‏(‏من بدل دينه فاقتلوه‏) ‏‏.‏ وأما الجمع بينه وبين ما ذكر من الأدلة فلا تعارض بين الأدلة ولله الحمد‏.‏ لأن قوله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏من بدل دينه فاقتلوه‏)‏ ‏[‏رواه الإمام البخاري في ‏"‏صحيحه‏"‏ من حديث ابن عباس رضي الله عنهما‏]‏ في المرتد الذي يكفر بعد إسلامه فيجب قتله بعد أن يستتاب، فإن تاب وإلا قتل، وأما قوله تعالى‏:‏ ‏{‏لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ‏}‏ ‏[‏سورة البقرة‏:‏ آية 256‏]‏ وقول تعالى‏:‏ ‏{‏وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ‏}‏ ‏[‏سورة يونس‏:‏ آية 99‏]‏ فلا تعارض بين هذه الأدلة؛ لأن الدخول في الإسلام لا يمكن الإكراه عليه؛ لأنه شيء في القلب واقتناع في القلب، ولا يمكن أن نتصرف في القلوب، وأن نجعلها مؤمنة، هذا بيد الله عز وجل هو مقلب القلوب، وهو الذي يهدي من يشاء، ويضل من يشاء‏.‏
    لكن واجبنا الدعوة إلى الله عز وجل والبيان والجهاد في سبيل الله لمن عاند بعد أن عرف الحق، وعاند بعد معرفته، فهذا يجب علينا أن نجاهده، وأما أننا نكرهه على الدخول في الإسلام، ونجعل الإيمان في قلبه هذا ليس لنا، وإنما هو راجع إلى الله سبحانه وتعالى لكن نحن، أولاً‏:‏ ندعو إلى الله عز وجل بالحكمة والموعظة الحسنة ونبيّن للناس هذا الدين‏.‏
    وثانيًا‏:‏ نجاهد أهل العناد وأهل الكفر والجحود حتى يكون الدين لله وحده، عز وجل، حتى لا تكون فتنة‏.‏ أما المرتد فهذا يقتل، لأنه كفر بعد إسلامه، وترك الحق بعد معرفته، فهو عضو فاسد يجب بتره، وإراحة المجتمع منه؛ لأنه فاسد العقيدة ويخشى أن يفسد عقائد الباقين، لأنه ترك الحق لا عن جهل، وإنما عن عناد بعد معرفة الحق، فلذلك صار لا يصلح للبقاء فيجب قتله، فلا تعارض بين قوله تعالى‏:‏ ‏{‏لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ‏}‏ ‏[‏سورة البقرة‏:‏ آية 256‏]‏ وبين قتل المرتد، لأن الإكراه في الدين هنا عند الدخول في الإسلام، وأما قتل المرتد فهو عند الخروج من الإسلام بعد معرفته وبعد الدخول فيه‏.‏
    على أن الآية قوله تعالى‏:‏ ‏{‏لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ‏}‏ ‏[‏سورة التوبة‏:‏ آية 5‏]‏ فيها أقوال للمفسرين منهم من يقول‏:‏ إنها خاصة بأهل الكتاب، وأن أهل الكتاب لا يكرهون، وإنما يطلب منهم الإيمان أو دفع الجزية فيقرون على دينهم إذا دفعوا الجزية، وخضعوا لحكم الإسلام، وليست عامة في كل كافر، ومن العلماء من يرى أنها منسوخة بقوله تعالى‏:‏ ‏{‏فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ‏}‏ ‏ [‏سورة التوبة‏:‏ آية 5‏]‏ فهي منسوخة بهذه الآية‏.‏
    ولكن الصحيح أنها ليست منسوخة، وأنها ليست خاصة بأهل الكتاب، وإنما معناها أن هذا الدين بيِّن واضح تقبله الفطر والعقول، وأن أحدًا لا يدخله عن كراهية، وإنما يدخله عن اقتناع وعن محبة ورغبة‏.‏ هذا هو الصحيح‏.



    http://ar.islamway.com/fatwa/5384


    http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=125113


    هنا ايضا تري الرؤية التي تدعو لقتل من بدل دينه


    وتجد ايات قرانية تدعو لغير ذلك لحرية الايمان او الكفر والحساب عند الله تعالي
                  

03-02-2012, 07:30 PM

سيف النصر محي الدين
<aسيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sabri Elshareef)

    نفهم من كلام ارنست و عمار يس يعني انو الأديان الابراهيمية كلها تدعو للقتل و سفك الدماء؟؟؟
    و انو احمد زي حاج احمد؟
                  

03-02-2012, 07:33 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: سيف النصر محي الدين)

    Quote:
    وعليك السلام أخ أرنست...

    أعتزر حقيقة علي العنف غير المبرر وغير العقلاني وحتي ما إسلامي...في الرد علي سؤالك المشروع جدا حول الحديث المزعوم....
                  

03-02-2012, 08:52 PM

تولوس
<aتولوس
تاريخ التسجيل: 06-06-2004
مجموع المشاركات: 4132

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: القران به ملك اليمين لكن الان معطل لا يمكن العمل به

    القران فيه الرق لكن العالم تغير نقرا الاحكانم والايات وزمنها اختلف


    التعدد في القران لكن الاصل واحدة ولا زال الكثير يفهم ان التعدد هو الرخصة

    هذا الرجل الذي كتب ما اقتبس يحلم بتغيير دين الله .............!!!


    اما هذا المسيحي العجوز فهو يتربص بالاسلام ويريد تغير المسلمين ليكونوا مسيحين ويدعوا لذلك وكن هيهات...
    وهو يعتقد باننا ما عندنا فكرة عن كيف تم نشر المسيحية بالسيف في الماضي وبالقهر وبالتجويع في الحاضر...وما الحروب الصليبية وحملات الاستعمار الحديث الا ابرز عنوان لذلك ........
    ادعوكم لقراءة هذه الرواية والتي تبين الكثير عن المسيحية وما ادراك ما المسيحية ...
    وهذه اخفتها وحاربتهاالكنيسة طويلا...
    و لتعلموا الصورة الحقيقة للفرية الكبري المسمية بالمسيحية ...

    والمسيح ودينهالذي دعا له براءة منهم


    (عزازيل)
    http://www.4shared.com/get/PmEGs3DZ/_-___.html

    (عدل بواسطة تولوس on 03-03-2012, 09:02 AM)

                  

03-02-2012, 09:23 PM

محمد جلال عبدالله
<aمحمد جلال عبدالله
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4552

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: تولوس)

    أول شي قبل كل حاجة اقتباس حراري لمداخلة أخينا عمار يس والتي قام بتشذيبها أخونا بدر الدين إسحاق
    Quote: حد الردة في الكتاب المقدس سفر التثنية الإصحاح 13 الأعداد 6 الى 17 واذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امرأة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفها انت ولا آباؤك :13:7: 7 من آلهة الشعوب الذين حولك القريبين منك او البعيدين عنك من اقصاء الارض الى اقصائها :13:8: 8 فلا ترض منه ولا تسمع له ولا تشفق عينك عليه ولا ترقّ له ولا تستره :13:9: 9 بل قتلا تقتله.يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا. :13:10: 10 ترجمه بالحجارة حتى يموت.لانه التمس ان يطوّحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودية. :13:11: 11 فيسمع جميع اسرائيل ويخافون ولا يعودون يعملون مثل هذا الامر الشرير في وسطك :13:12: 12. ان سمعت عن احدى مدنك التي يعطيك الرب الهك لتسكن فيها قولا :13:13: 13 قد خرج اناس بنو لئيم من وسطك وطوّحوا سكان مدينتهم قائلين نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفوها :13:14: 14 وفحصت وفتشت وسألت جيدا واذا الامر صحيح واكيد قد عمل ذلك الرجس في وسطك :13:15: 15 فضربا تضرب سكان تلك المدينة بحد السيف وتحرّمها بكل ما فيها مع بهائمها بحد السيف. :13:16: 16 تجمع كل امتعتها الى وسط ساحتها وتحرق بالنار المدينة وكل امتعتها كاملة للرب الهك فتكون تلا الى الابد لا تبنى بعد. :13:17: 17 ولا يلتصق بيدك شيء من المحرّم.لكي يرجع الرب من حمو غضبه ويعطيك رحمة.يرحمك ويكثرك كما حلف لآبائك
                  

03-02-2012, 09:40 PM

محمد جلال عبدالله
<aمحمد جلال عبدالله
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 4552

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: محمد جلال عبدالله)

    Quote: واذا اغواك سرا اخوك ابن امك او ابنك او ابنتك او امرأة حضنك او صاحبك الذي مثل نفسك قائلا نذهب ونعبد آلهة اخرى لم تعرفها انت ولا آباؤك :13:7: 7 من آلهة الشعوب الذين حولك القريبين منك او البعيدين عنك من اقصاء الارض الى اقصائها :13:8: 8 فلا ترض منه ولا تسمع له ولا تشفق عينك عليه ولا ترقّ له ولا تستره :13:9: 9 بل قتلا تقتله.يدك تكون عليه اولا لقتله ثم ايدي جميع الشعب اخيرا. :13:10: 10 ترجمه بالحجارة حتى يموت.لانه التمس ان يطوّحك عن الرب الهك الذي اخرجك من ارض مصر من بيت العبودية. :13:11: 11 فيسمع جميع اسرائيل ويخافون ولا يعودون يعملون مثل هذا الامر الشرير في وسطك

    غايتو يا جدو عجوز إنت راجل بتاع فتنة جد
    هسي دي من أمبارح جيت رميت رميتك دي
    وعلمت فتنة بين المسلمين ومشيت خليتهم مدورين في بعض
    أظهر بالله وبان وفسر لينا الكلام ده
    انت المشكلة ذاتك دينك ما بتكون عارفو
    وللا يمكن عارف وبتتغابى

    النص الفوق ده فيهو حد الردة
    والحكمة من حد الردة
    تعال بالله وضحو لينا قبل ما تجي تتكلم في حد من حدود الله تعالى
    وللا الكلام الفوق ده ما ثابت عندك؟
    يا إما تقول هو غير موجود ولو ثبت إنو موجود تكون كفرت بي دينك
    ويا إما تقول موجود لكنك غير مؤمن به وبرضو تكون كافر بي دينك

    ويا إما ستواصل الزوغان وروغان الثعالب - وهذا ما أرجحه
    وإنا منتظرون يا جدو عجوز .. المافي شنو يا قولة قيقراوي
                  

03-02-2012, 09:39 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: تولوس)

    Quote: إنتشرت المسيحية على يد جماعة إسمها (( إخوان السيف ))
    أما كيف دخلت النصرانية إلى روسيا فيبدو أولا على يد فلاديمير دوق كييف (985-1015) و هو سليل رورك و يضرب به المثل فى الوحشية و الشهوانية إذ جاء إلى الدوقية فوق جثة أخر إخوته و إقتنى من النسوة ثلاثة ألاف و خمسما ئة على أن ذلك كله لم يمنع من تسجيله قديسا فى عداد قديسى الكنيسة الأرثوذوكسية !!
    لأنه الرجل الذى جعل كييف نصرانية و قد أمر فلاديمير بتعميد أهل دوقية روسية كلهم كرها فى مياة نهر الدنيبرو قد سمل باسيليوس الثانى و هو من أكبر ناشرى النصرانية فى روسيا أعين 15 ألف من الأسرى البلغار إلا مئة و خمسين منهم أبقى لكل منهم عينا واحدة ليقودوا إخوانهم فى عودتهم لبلادهم أما فى النرويج فقد قام الملك أولاف ترايفيسون بذبح الذين أبو الدخول فى الكسيحية أو بتقطيع أيديهم و أرجلهم أو نفيهم و تشريدهم و بهذه الوسائل( السمحة ) نشر النصرانية فى ( فيكن ) القسم الجنوبى من النرويج بأسرها.



    عشان نكمل فتح الباب واسعاً ليعلم الناس كيف انتشرت المسيحية التى جاء ارنست المسيحى ليسألنا كمسلمين عن لماذا هذا الحديث موجود فى دينكم
    كان عليك ان تسأل عن هل هذه الطرق والوسائل لادخال الناس فى المسيحية موجودة فى الانجيل ..


                  

03-02-2012, 09:47 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: محمد المسلمي)

    Quote: "أَوَّّلَ مَا كَلَّمَ الرَّبُّ هُوشَعَ قَالَ الرَّبُّ لِهُوشَعَ: «اذْهَبْ خُذْ لِنَفْسِكَ امْرَأَةَ زِنًى" {سِفْرُ هُوشَعَ - اَلأَصْحَاحُ الأَوَّلُ - 2}



    كيف يتخذ امراة زنى ..
    كيف يدعو الله هوشع لاتخاذ امراة زنى ؟
    الزنا اليس تقولون انه محرم فى الانجيل يا ارنست ؟
                  

03-02-2012, 09:59 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: محمد المسلمي)

    Quote: يقول القس فرانزغريس: ( إن االأمم النصرانية و أكثر من ذلك تاريخ الكنيسة بالذات مضرج بالدماء ة ملطخ و لربما أكثر تضرخا و وحشة من أى شعب وثنى أخر فى الغالم القديم, إن أمما ذوات حضارات زاهية باهرة قد أزيلت و أبيدت و محيت ببساطة و سهولة من الوجود و كل ذلك بإسم النصرانية)
    _و حتى فى علاقة النصارى بعضهم ببعض كان السيف هو الوسيلة لنشر المذاهب كما فعل الكاثوليك فى مصر مع الأرثوذكس كما حدث و مازال يحدث من مجازر بين الكاثوليك و البروتستانت فى أوروبا و نذكر هنا مثال صغير جدا و هو ما يعرف ب(ملحمة سان بارتلمى)
    و هى مذبحة أملر بها سنة572م شارلا التاسع و كاترينا دوميديسيس حينما قتلت كاترينا خمسة ألاف من زعماء البروتستانت فى باريس و ظنت أنهم يتأمرون بها و بالملك و لم يكد ينتشر الخبر فى باريس حتى شاع أنه شرع فى قتل البروتستانت فانقض أشراف الكاثوليك و الحرس الملكى و النبالة و الجمهور على البروتستانت
    و قتلوا عشرة ألاف نسمة فى مختلف المدن بعد باريس و قد باركت الكنيسة الكاثوليكية هذه المجزرة و ما بدذ السرور على أحد كما بدذ على على البابا غريغوار الثالث عشر و قد أكر بضرب أوسمة خاصة تخليدا لذكرى هذه المذبحة!! و رسمت على هذه الأوسمة صورة غريغوار و بجانبه ملك يضرب بالسيف أعناق البروتستانت و قد ذكر (رينو)فى كتابه (مختصر تاريخ الحقوق الفرنسية)
    أن فرنسا أصدرت عام 1685م أمرا بتحريم الديانة البروتستانتية و هدم كنائسها و نفى رؤسائها و فى عام 1715م عدت كل زواج لا يعقد على الطريقة الكاثوليكية غير مشروع و فى عام 1724 حرم البروتستانت من تولى الوظائف و أمرت فرنسا بأخذ الأطفال البروتستانت عنوة من أمهاتهم ليربوا تربية كاثوليكية



    وهذا هو منهج النصارى فى حل خلافاتهم العقائدية فيما بينهم
    فماذا ننتظر منهم
                  

03-02-2012, 10:07 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: محمد المسلمي)

    Quote: شارل الخامس والتنصير الإجباري

    تنفس الموريسكيون الصعداء بعد موت فرناندو وهبت عليهم رياح جديدة من الأمل، ورجوا أن يكون عهد "شارل الخامس" خيرًا من سابقه، وأبدى الملك الجديد –في البداية- شيئًا من اللين والتسامح نحو المسلمين والموريسكيين، وجنحت محاكم التحقيق إلى نوع من الاعتدال في مطاردتهم، وكفت عن التعرض لهم في أراجون بسعي النبلاء والسادة الذين يعمل المسلمون في ضياعهم، ولكن هذه السياسة المعتدلة لم تدم سوى بضعة أعوام، وعادت العناصر الرجعية المتعصبة في البلاط وفي الكنيسة، فغلبت كلمتها، وصدر مرسوم في (16 جمادى الأولى 931 هـ=12 مارس 1524م) يحتم تنصير كل مسلم بقي على دينه، وإخراج كل من أبى النصرانية من إسبانيا، وأن يعاقب كل مسلم أبى التنصر أو الخروج في المهلة الممنوحة بالرق مدى الحياة، وأن تحول جميع المساجد الباقية إلى كنائس.

    ولما رأى الموريسكيون هذا التطرف من الدولة الإسبانية، استغاثوا بالإمبراطور شارل الخامس، وبعثوا وفدًا منهم إلى مدريد ليشرح له مظالمهم، فندب شارل محكمة كبرى من النواب والأحبار والقادة وقضاة التحقيق، برئاسة المحقق العام لتنظر في شكوى المسلمين، ولتقرر ما إذا كان التنصير الذي وقع على المسلمين بالإكراه، يعتبر صحيحًا ملزمًا، بمعنى أنه يحتم عقاب المخالف بالموت.

    وقد أصدرت المحكمة قرارها بعد مناقشات طويلة، بأن التنصير الذي وقع على المسلمين صحيح لا تشوبه شائبة؛ لأن هؤلاء الموريسكيين سارعوا بقبوله اتقاء لما هو شر منه، فكانوا بذلك أحرارًا في قبوله.

    وعلى أثر ذلك صدر أمر ملكي بأن يرغم سائر المسلمين الذين تنصروا كرهًا على البقاء في أسبانيا، باعتبارهم نصارى، وأن ينصر كل أولادهم، فإذا ارتدوا عن النصرانية، قضى عليهم بالموت أو المصادرة، وقضى الأمر في الوقت نفسه، بأن تحول جميع المساجد الباقية في الحالة إلى كنائس.

    وكان قدر هؤلاء المسلمين أن يعيشوا في تلك الأيام الرهيبة التي ساد فيها إرهاب محاكم التحقيق، وكانت لوائح الممنوعات ترد تباعًا، وحوت أوامر غريبة منها: حظر الختان، وحظر الوقوف تجاه القبلة، وحظر الاستحمام والاغتسال، وحظر ارتداء الملابس العربية.



    وعلى أثر ذلك صدر أمر ملكي بأن يرغم سائر المسلمين الذين تنصروا كرهًا على البقاء في أسبانيا، باعتبارهم نصارى، وأن ينصر كل أولادهم، فإذا ارتدوا عن النصرانية، قضى عليهم بالموت أو المصادرة، وقضى الأمر في الوقت نفسه، بأن تحول جميع المساجد الباقية في الحالة إلى كنائس.

    اها رايك شنو يا عجوز فى كلام قساوستك ديل
    قضى عليهم بالموت


    خليكم من صبرى الشريف نصير النصارى دا
                  

03-02-2012, 10:11 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: محمد المسلمي)

    Quote: محاكم التفتيش ((باللاتينية: Inquisitio Haereticae Pravitatis)، حرفياً: التحقيق في البدع الهرطوقية) ،ديوان أو محكمة كاثوليكية نشطت خاصة في القرنين الخامس عشر والسادس عشر، مهمتها اكتشاف مخالفي الكنيسة ومعاقبتهم.

    إستُخدِمَت بشكل عام لمحاكمة المهرطقين بواسطة الكنيسة الرومانية الكاثوليكية. وكان ذلك من خلال محاكمات إكليريكية أو المحاكم التي كانت تقيمها الكنيسة الرومانية الكاثوليكية لقمع أو مكافحة الهرطقة، وكانت مهمتها اكتشاف السحرة ومعاقبتهم حيث قامت محاكم التفتيش بحرق 59 امرأة باسبانيا، 36 بإيطاليا و4 بالبرتغال، بينما قامت محكمة القضاء المدني الأوروبي بمحاكمة 100 ألف امرأة، 50 ألف منهم تم حرقهم، 25 ألف بألمانيا خلال القرن السادس عشر من أتباع مارتن لوثر. وكانت سلطة محاكم التفتيش على أتباع الكنيسة من المعمدين فقط، والذين كانوا يشكلون الغالبية من السكان، لكن كان ممكنًا لغير المسيحيين أيضًا أن يحاكموا بتهمة سب الدين.[1]

    وكان استخدام وسائل التعذيب في حق من كان يُظن أنه من الهراطقه أمر مألوف كأسلوب بشع للعقاب من قطع أوصال وحرق الناس أحياء، فوصلت الأعداد التي تم تعذيبها ثلاثمئة ألف من البروتستانت ومئة ألف بلغاري وفرنسي وأرثوذكسي.

    كان أول محقق عام في محاكم التفتيش الراهب الأسباني الدومنيتيكي توماس توريكويمادا.


    دا تفتيش عن شنو ؟ وتفتيش وين ؟
    جووووووة قلوب البشر يا عجوز انت
    قتل
    حرق
    قطع الاوصال
    وكمان شوف الارقام
                  

03-02-2012, 10:15 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: محمد المسلمي)

    بسم الله الرحمان الرحيم

    كتاب محاكم التفتيش في إسبانيا والبرتغال وغيرها للدكتور علي مظهر يبرز لنا الحقد الصليبي الدفين على الإسلام وحظارته أيام سقوط آخر قلعة من قلاع الإسلام في أوروبا بدون إطالة أترككم مع التحميل

    حجم الكتاب: 6.26mo

    صيغتـــــه: pdf

    التحميل على اليغا أوبلود:

    http://www.megaupload.com/?d=7CGPXBJY
    التحميل على الزادشير:

    http://www.zshare.net/download/644468578b9f2292/


    عشان الناس تعرف منو كان بيحاكم وبيقتل وبيقطع وبيحرق البشر هم القساوسة
                  

03-02-2012, 09:44 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: تولوس)

    Quote: قلت ليكم هذا المبشر الكاذب ما جاء ليبشر بدينه بدليل. جاء و خطته أن يسئ إلى ديننا.


    الكتاب المقدس وردت فيه كلمة سيف 216 مرة و لم ترد هذه الكلمة و لا مرة في القرأن.
    الأن نسألك عن هذه الآيات من كتابك المقدس :

    إنجيل لوقا الإصحاح 19 العدد 27
    اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي

    إنجيل متى الإصحاح 10 الأعداد 34 و35
    لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا.

    قطع الأعناق بالمناشير
    سفر صموئيل الثاني 12/31
    واخرج الشعب الذي فيها ووضعهم تحت مناشير ونوارج حديد وفؤوس حديد وامرّهم في اتون الآجرّ وهكذا صنع بجميع مدن بني عمون.ثم رجع داود وجميع الشعب الى اورشليم

    قتل الاطفال والرضع
    الكتاب الوحيد فى العالم الذى يأمر بقتل الأطفال
    سفر يشوع 6/21
    وحرّموا كل ما في المدينة من رجل وامرأة من طفل وشيخ حتى البقر والغنم والحمير بحد السيف.

    عدم العفو و الرحمة
    سفر صموئيل الأول 15/3
    فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة.طفلا ورضيعا.بقرا وغنما.جملا وحمارا.

    سفر العدد 31/17
    :31:17: فالآن اقتلوا كل ذكر من الاطفال.وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها.

    سحق الأطفال على الصخور مزمور 137 العدد 8 و9
    يا بنت بابل المخربة طوبى لمن يجازيك جزاءك الذي جازيتنا. طوبى لمن يمسك اطفالك ويضرب بهم الصخرة

    من فرط قسوة الرب ندم وغضب على شاول لانه عفى عن اجاج وبعض الحيوانات
    سفر صموئيل الأول الإصحاح 15 العدد 8 الى 11
    وامسك اجاج ملك عماليق حيّا وحرّم جميع الشعب بحد السيف.
    وعفا شاول والشعب عن اجاج وعن خيار الغنم والبقر والثنيان والخراف وعن كل الجيد ولم يرضوا ان يحرّموها.وكل الاملاك المحتقرة والمهزولة حرّموها
    . وكان كلام الرب الى صموئيل قائلا
    ندمت على اني جعلت شاول ملكا لانه رجع من ورائي ولم يقم كلامي.فاغتاظ صموئيل وصرخ الى الرب الليل كله.

    .تحطم اطفالهم والحوامل تشقّ
    سفر هوشع 13/16 تجازى السامرة لانها قد تمردت على الهها.بالسيف يسقطون.تحطم اطفالهم والحوامل تشقّ

    إله محبة
    الإله والسيف
    سفر حزقيال 11/8
    قد فزعتم من السيف فالسيف اجلبه عليكم يقول السيد الرب.

    الله محبة ام نار آكلة
    رسالة بولس الى العبرانيين 12/29
    لان الهنا نار آكلة
    For our God is a consuming fire.

    التعذيب والتشويه في الكتاب المقدس
    سفر حزقيال 23/25
    واجعل غيرتي عليك فيعاملونك بالسخط.يقطعون انفك واذنيك وبقيتك تسقط بالسيف.يأخذون بنيك وبناتك وتؤكل بقيتك بالنار.

    الأمر بالإنتقام
    سفر العدد 31/2
    انتقم نقمة لبني اسرائيل من المديانيين ثم تضمّ الى قومك.

    أقتل ولا تشفق واملأوا الدور قتلى
    سفر حزقيال الإصحاح 9 العدد 4 الى 7
    وقال له الرب.اعبر في وسط المدينة في وسط اورشليم وسم سمة على جباه الرجال الذين يئنون ويتنهدون على كل الرجاسات المصنوعة في وسطها.
    وقال لاولئك في سمعي اعبروا في المدينة وراءه واضربوا.لا تشفق اعينكم ولا تعفوا.
    الشيخ والشاب والعذراء والطفل والنساء اقتلوا للهلاك.ولا تقربوا من انسان عليه السمة وابتدئوا من مقدسي.فابتدأوا بالرجال الشيوخ الذين امام البيت. وقال لهم نجسوا البيت واملأوا الدور قتلى.اخرجوا.فخرجوا وقتلوا في المدينة


    حرق المدن في الكتاب المقدس
    سفر العدد 31/10: واحرقوا جميع مدنهم بمساكنهم وجميع حصونهم بالنار.


    الحرب المقدسة
    سفر يوئيل 3/9 نادوا بهذا بين الامم.قدسوا حربا انهضوا الابطال ليتقدم ويصعد كل رجال الحرب.

    تكتيك الحرب
    سفر التثنية الإصحاح 20 الأعداد 3،4، ثم 10 الى 14
    ويقول لهم اسمع يا اسرائيل.انتم قربتم اليوم من الحرب على اعدائكم.لا تضعف قلوبكم.لا تخافوا ولا ترتعدوا ولا ترهبوا وجوههم.
    لان الرب الهكم سائر معكم لكي يحارب عنكم اعداءكم ليخلصكم.
    حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح.
    فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك.
    وان لم تسالمك بل عملت معك حربا فحاصرها.
    واذا دفعها الرب الهك الى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف.
    واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتأكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك.

    هل إكتفيت ؟؟
    الاخ عمار يس النور جزاك الله الخير
                  

03-02-2012, 11:49 PM

حذيفه ابراهيم الكباشي
<aحذيفه ابراهيم الكباشي
تاريخ التسجيل: 06-08-2008
مجموع المشاركات: 1884

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: محمد المسلمي)

    يا جماعة كلام ربنا واضح في ما يتعلق بالنقاش مع عمكم سوداني عجوز وامثاله من اهل الكتاب

    قال تعالى:
    (وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ ۖ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَٰهُنَا وَإِلَٰهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ)











    ........
                  

03-03-2012, 01:40 AM

أسامة البلال
<aأسامة البلال
تاريخ التسجيل: 12-04-2009
مجموع المشاركات: 3061

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: حذيفه ابراهيم الكباشي)

    حقيقة لا أجد مبرر لإنفعال البعض وضيق الصدر من سؤال الأخ سوداني عجوز فهو سؤال وجيه ومن ضمن الشبهات التي تثار حول الإسلام ومهما كانت نوايا سوداني عجوز من السؤال فأري إن الإسلام يملك الحجة البينة ولا تعجزه مثل هذه الاسئلة فبدل الإنفعال كان يمكن للأخوة البحث عن رد لسؤاله.

    وعليه إنطلاقا من رد الأخ الشامي وآية مجادلة أهل الكتاب بالتي هي أحسن أقول لسوداني عجوز إن الحديث صحيح ولكن للأسف أخرج من سياقه وأسئ فهمه حتي من بعض المسلمين. هو حديث صحيح رواه البخاري ومسلم عن إبن عباس ومناسبته هي أن الصحابة سالوا الرسول عليه الصلاة والسلام في إحدي الغزوات بأن بين الجيش الآخر المحارب لجيش المسلمين بعض من كانوا أسلموا ولكن إرتدوا عن الإسلام ورجعوا يحاربون المسلمين فسأل الصحابة رسول الله هل يجوز قتلهم في المعركة فقال الرسول (من بدل دينه فأقتلوه) يعني أنهم لم يعودوا مسلمين ولذلك يمكنكم قتلهم إذا تمكنتم منهم في المعركة.

    لذلك يجب ألا يخرج الحديث من مناسبته ويعمم لقتل كل مرتد عن الإسلام.

    وعموما لم يقتل رسول الله مرتدا أبدا في حياته وليس هناك إجماع علي وجود حد للردة وفي صلح الحديبية وافق الرسول علي أن من يريد أن يرجع من المسلمين إلي المشركين فله الحق ولو كان هناك حد رباني يمنع ذلك لما قبل رسول الله بهذا الشرط.

    والقرآن الكريم وفي آيات عديدة يقر بعدم الإكراه في الدين ولم يذكر أي عقوبات دنوية وإنما ذكر عقوبات في الدار الآخرة علي من يرتد .

    يقول تعالى‏:‏ ‏{‏لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ‏}‏ ‏‏ و‏ ‏{‏وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ لآمَنَ مَن فِي الأَرْضِ كُلُّهُمْ جَمِيعًا أَفَأَنتَ تُكْرِهُ النَّاسَ حَتَّى يَكُونُواْ مُؤْمِنِينَ‏}‏ ‏كمايقول تعالى:(ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن)ويقول:(قل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر) وكلها تدل علي عدم الإكراه.

    رغم أن الردة من الإسلام جرم كبير ولكن لم يرد لها نص بعقاب دنيوي في القران الكريم كما في غيرها من الحدود وإنماذكر عقابها في الآخرة فقط في .قوله تعالي (ومن يرتدد منكم عن دينه فيمت وهو كافر فأولئك حبطت أعمالهم في الدنيا والآخرة ، وأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون)،وقوله أيضا ( ياأيها الذين آمنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه)

    والله أعلم وفي إنتظار أهل العلم للإستزادة .أتمني يكون في الكلام الفوق دا بعض رد علي سؤال الأخ سوداني عجوز

    (عدل بواسطة أسامة البلال on 03-03-2012, 03:31 PM)

                  

03-03-2012, 02:34 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: أسامة البلال)

    لذلك يجب ألا يخرج الحديث من مناسبته ويعمم لقتل كل مرتد عن الإسلام.
                  

03-03-2012, 05:00 AM

ماجدة عوض خوجلى
<aماجدة عوض خوجلى
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 7279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sabri Elshareef)

    السيد ارنست بعد التحيه
    اجمع أئمة المذاهب الاربعه على قتل المرتد او المرتده بعد ان تنفذ كل محاولات استتابتهم

    عن ابن عباس قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من بدل دينه فاقتلوه ).(ابن ماجه ) رواه البخارى (2794 )
    وقال رسول الله عليه افضل الصلاة والسلام لمعاذ ابن جبل حينما بعثه لليمن (ايما رجل ارتد عن الاسلام فادعه فان تاب فاقبل منه وان لم يتب
    فاضرب عنقه .

    حكم المرتد في المذاهب السنية

    الفقه على المذاهب الاربعة.

    فقهاء الحنفية

    تذكر الفتوى احيانا كرأي لابو حنيفة واحيانا كفتوى في المذهب الحنفي
    والرأي الغالب لديهم ان يعرض عليه الاسلام ويسأل اذا اشكل عليه شيء ويؤجل ثلاث ايام سواء طلب ام لم يطلب ثم يقتل .
    وهناك رأي انه يستحب استتابته ولا يشترط بمعنى يجوز قتله فورا .

    رأي الشافعي

    راي الشافعي هو لزوم قتل المرتد .
    ويستشهد في كتابه الأم ببعض الاحاديث :- ( لا يحل دم امرىء الا لثلاث ،كفر بعد ايمان او زنا بعد احصان او قتل نفس بغير نفس
    عن مالك بن انس عن زيد بن اسلم ( من بدل دينه فاضربوا عنقه)

    وعنه ايضا اذا قتل المرتد او المرتدة فأموالهما فيء لا يرثهما مسلم ولا ذمي .

    ويروى ابن قدامه عن الشافعي رايين
    1-الاستتابه واجبه واذا لم يتب يقتل
    2-يستحب طلب التوبة ويجوز قتله بدون توبة

    فتاوى مالك وفقهاء المالكيةينقل مالك ايضا حديث من بدل دينه فاضربوا عنقه

    ويشرح الحديث كالتالي:-
    انه من خرج من الاسلام الى غيره مثل الزنادقة واشباههم فان اولئك اذا ظهر عليهم قتلوا ولم يستتابوا لانه لا تعرف توبتهم وانهم كانوا يسرون الكفر ويعلنون الاسلام فلا ارى ان يستتاب هؤلاء ولا يقبل منهم قولهم
    وينقل ابن رشد فتوى الامام مالك في كتابه ( البيان والتحصيل )
    اذا سب احد الرسول فان قتله واجب دون شك مسلما كان او غيره.

    (يجب قتل الزنديق بعد الاطلاع عليه بلا توبة منه ) الفقه على المذاهب الاربعة ج 0 ص 428

    فتاوى احمد بن حنبل وفقهاء المذهب الحنبلي

    يقول ابن قدامة شارح فتاوى ابن حنبل في كتاب المقنع ( حكم المرتد وهو الذي يكفر بعد اسلام فمن اشرك بالله او جحد نبيا او كتابا من كتب الله او سب الله او رسوله كفرر فمن ارتد وهو بالغ عاقل من الرجال والنساء دعي ثلاث ايام وضيق عليه فان لم يتب قتل ولا تجب استتابته ويجوز قتله في الحال ولا يقتله الا الامام او نائبه.

    وقد روى أهل السنة في أحكام المرتد عن عثمان بن عفان أن النبي (صلى الله عليه وآله ) قال: (لا يحل دم أمريء مسلم إلا بإحدى ثلاث: كفر بعد إيمان، أو زنا بعد أحصان، أو قتل نفس بغير نفس) سنن الدارمي 2: 171، سنن ابن ماجة 2: 847، مسند أحمد 1: 61 ـ 63، السنن الكبرى 8 : 19 و 25، المعجم الكبير للطبراني 17: 176، الجامع الصغير 2: 654 وأيضاً رووا عن أبن عباس أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال: (من بدل ـ وفي لفظ : أرتد عن ـ دينه فاقتلوه) سنن الدارقطني 3: 108 برقم 90 ، 113 برقم 108، سنن البيهقي 8: 195 ، 205، مسند أحمد بن حنبل1: 282 ، 283، كنز العمال1: 90 برقم 387.
    وأما الإمامية فقد أجمع علماؤهم على وجوب قتل المرتد الفطري بلا شرط الاستتابة استناداً إلى النصوص المستفيضة في هذا الجانب عن أهل بيت العصمة (عليهم السلام).
    ففي صحيحة علي بن جعفر عن أخيه الإمام موسى بن جعفر(عليه السلام) قال: سألته عن مسلم أرتد؟ قال: (يستتاب فإن رجع، وإلا قتل) فروع الكافي 7: 257 كتاب الحدود باب حد المرتد، ح10.
    وهكذا وردت أحاديث أخرى في هذا المضمون يمكن مراجعتها في المصدر المذكور. وقد فصل الفقهاء بين المرتد الفطري - وهو الذي يرتد عن الإسلام الذي ولد عليه، والمرتد الملي وهو الذي يرتد عن الإسلام الذي تحول إليه بعد أن كان على ديانة أخرى ـ فالأول يقتل من دون استتابة بخلاف الثاني.

    زى ماشايف اجتمعت كل الاراه على صحه الحكم بقتل المرتد ..
    تسلم يارب ...




    [
                  

03-03-2012, 05:59 AM

Sudany Agouz
<aSudany Agouz
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 9014

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه..فيديو (Re: ماجدة عوض خوجلى)

    أحبتى ..

    أنا حزين على الهجوم الذى لا ذنب لى فيه ..

    إصدقونى القول .. ومَن أراد أن يصدقنى فليصدق وإن لم يرد فالله عالم بما أقول ..

    عندما شاهدت هذا الفيديو تألمت .. لطريقة حديث المذيع التلفزيونى .. فأنا عالم بالحديث ..

    ولكن طريقة مقدم البرنامج .. والغل الداخلى فى نفسه .. وتأكيد عملية القتل .. بل و راح

    يكرر و يردد كلمات القتل والذبح .. .. إضافة الى إشارات يديه .. يعنى الذبح بلا رحمة ..

    للأسف .. قمت بكتابة ما قاله المذيع .. إلا وللأسف الشديد .. وبدون أى

    سابق إنذار فقدت كل ما طبعته .. وتحسرت على الوقت المبذول فى إعادة

    الفيديو عدة مرات حتى يتسنى لى كتابة الكلمات التى قالها المذيع كلمة .. كلمة ..عند الكتابة ..

    وهنا لم أستطع إعادة الكرة مرة أخرى .. لأننى لست فى موقف لإعادة المأساة مرة أخرى ..

    ولكن شدنى وآلمنى أيضاً .. عندما ذكر المذيع بأن الشخص الذى بدّل دينه قال ..

    إن له الشرف بوجوده فى مكة .. ويتمنى أن يعيش المسلمون والمسيحيون فى

    سلام ومحبة .. وهنا إستشاط المذيع غيظاً .. متهكما على هذه الجملة ..

    وهنا .. فقط أود أن أسأل .. لماذا لا يكون الإنسان حراً فى إختيار نوع

    الدين الذى يريده .. طالما أن الله أعطانا العقل لنفكر به .. والقلب لنحبه به

    واللسان لنخاطبه به ..!! وننتظر الإجابة من عنده لانه خلقنا ويعرف

    لغتنا ويعرف إرادتنا الداخلية و مراءآتنا الخارجية ..

    وعلى هذا الطريق .. لماذا يكون حكم بنى البشر القتل

    لموضوع .. الله جل جلاله هو الطرف الأساسى فيه .. !!!

    وهنا لدىّ وقفة ..

    لأقول للذين جاءوا بالأيات من العهد القديم

    والتى كان يأمر الله بقتل الذين يعبدون آلهة أخرى ..

    سأرد عليهم فى وقت لاحق بإذن الله ..

    والرب معكم ..

    أخوكم وعمكم العجوز
    ارنست
                  

03-03-2012, 06:56 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه..فيديو (Re: Sudany Agouz)

    العم / سوداني عجوز

    لك الود

    عندما قرأت البوست والردود من اخواننا عليك تذكرت حديث ( الاعرابي الذي بال في مسجد الرسول الاعظم ) لقد رد الاخوان بمنطلق الدفاع عن عقائدهم وفهمهم للاسلام ليس الا
    وانا لست برسول كي اعنفهم ولكن اقول تعالوا لنبين لسوداني عجوز ان الاسلام والمسيحية واليهودية كاديان سماوية جاءت لرحمة الانسان والنجاة به من مهالك الدنيا الي نعيم الدنيا ولآخرة

    اولاً: الحديث عن عكرمة عن ابن عباس وفي هذه الطريق نظر ؟ متن الحديث يعارض العديد من آيات القرآن الكريم ، وقد يورد البخاري الحديث لا بالالفاظ ذاتها ولكن بالمعني كما يقول هو نفسه

    ثانياً : جرم الاسلام الردة ولكنه لم يات بنص قراني بعقوبة دنيوية عليها قال تعالي ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ) والنص مناط الخلاف هنا هو احد النصوص المنسوبة للرسول الاعظم والسنة اذا كانت قطية الدلالة فهي ظنية الثبوت ، واذا تعارض حديث مع آية قدمت الآية القرآنية لا محالة .

    ثالثاً : الحرية المكفولة من الله تعالي للانسان في الاديان السماوية الثلاثة هي حرية كاااااااملة غير منقوصة ، وقد تعرضت الاديان للانحراف والكذب والدس من اصحاب مصالح وادخلت الكثير من العقائد الفاسدة عليها ، وانت كمتبع للمسيحية تعلم هذا جيداً


    وجايك بي مهلة ياعجوز
                  

03-03-2012, 07:00 AM

Haitham Elsiddiq

تاريخ التسجيل: 02-11-2007
مجموع المشاركات: 766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ماجدة عوض خوجلى)

    » سورة النساء »
    " إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا لم يكن الله ليغفر لهم "

    الأخت ماجدة

    يقول اللة تعالي ويقول ابن حنبل وابن كثير فبمن تأخذي

    دعيني أسألك أنت و ليس ما نقلتي..... العقل والمنطق.... اللة سبحانة وتعالي في الآية أعلاة يصف حال من آمن ثم إرتد ورجع وما في زول عمل لية حاجة وجا تاني إرتد وبرضوا مافي زول هبششو ولا اللة قال أقطعوا راسة ولا إستتيبة...بس لا غفران لهم

    فكيف ربنا يكرر أكتر من مرة لا إكراة في الدين ومن شاء فاليؤمن والآية أعلاة و تجي تقول لي مالك قال و الشافعي قال

    مالكم كيف تحكمون
                  

03-03-2012, 07:19 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Haitham Elsiddiq)

    Quote:

    زى ماشايف اجتمعت كل الاراه على صحه الحكم بقتل المرتد ..



    الاخت ماجدة نحن راينا ما معاكم في القتل ده ؟ ماتجمعي ساكت
                  

03-04-2012, 06:49 PM

ماجدة عوض خوجلى
<aماجدة عوض خوجلى
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 7279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: وليد التلب)

    الاخ وليد تحياتى ..

    حكم المرتد في المذاهب السنية

    الفقه على المذاهب الاربعة.

    فقهاء الحنفية

    تذكر الفتوى احيانا كرأي لابو حنيفة واحيانا كفتوى في المذهب الحنفي
    والرأي الغالب لديهم ان يعرض عليه الاسلام ويسأل اذا اشكل عليه شيء ويؤجل ثلاث ايام سواء طلب ام لم يطلب ثم يقتل .
    وهناك رأي انه يستحب استتابته ولا يشترط بمعنى يجوز قتله فورا .

    رأي الشافعي

    راي الشافعي هو لزوم قتل المرتد .
    ويستشهد في كتابه الأم ببعض الاحاديث :- ( لا يحل دم امرىء الا لثلاث ،كفر بعد ايمان او زنا بعد احصان او قتل نفس بغير نفس
    عن مالك بن انس عن زيد بن اسلم ( من بدل دينه فاضربوا عنقه)

    وعنه ايضا اذا قتل المرتد او المرتدة فأموالهما فيء لا يرثهما مسلم ولا ذمي .

    ويروى ابن قدامه عن الشافعي رايين
    1-الاستتابه واجبه واذا لم يتب يقتل
    2-يستحب طلب التوبة ويجوز قتله بدون توبة

    فتاوى مالك وفقهاء المالكيةينقل مالك ايضا حديث من بدل دينه فاضربوا عنقه

    ويشرح الحديث كالتالي:-
    انه من خرج من الاسلام الى غيره مثل الزنادقة واشباههم فان اولئك اذا ظهر عليهم قتلوا ولم يستتابوا لانه لا تعرف توبتهم وانهم كانوا يسرون الكفر ويعلنون الاسلام فلا ارى ان يستتاب هؤلاء ولا يقبل منهم قولهم
    وينقل ابن رشد فتوى الامام مالك في كتابه ( البيان والتحصيل )
    اذا سب احد الرسول فان قتله واجب دون شك مسلما كان او غيره.

    (يجب قتل الزنديق بعد الاطلاع عليه بلا توبة منه ) الفقه على المذاهب الاربعة ج 0 ص 428

    فتاوى احمد بن حنبل وفقهاء المذهب الحنبلي

    يقول ابن قدامة شارح فتاوى ابن حنبل في كتاب المقنع ( حكم المرتد وهو الذي يكفر بعد اسلام فمن اشرك بالله او جحد نبيا او كتابا من كتب الله او سب الله او رسوله كفرر فمن ارتد وهو بالغ عاقل من الرجال والنساء دعي ثلاث ايام وضيق عليه فان لم يتب قتل ولا تجب استتابته ويجوز قتله في الحال ولا يقتله الا الامام او نائبه.

    وقد روى أهل السنة في أحكام المرتد عن عثمان بن عفان أن النبي (صلى الله عليه وآله ) قال: (لا يحل دم أمريء مسلم إلا بإحدى ثلاث: كفر بعد إيمان، أو زنا بعد أحصان، أو قتل نفس بغير نفس) سنن الدارمي 2: 171، سنن ابن ماجة 2: 847، مسند أحمد 1: 61 ـ 63، السنن الكبرى 8 : 19 و 25، المعجم الكبير للطبراني 17: 176، الجامع الصغير 2: 654 وأيضاً رووا عن أبن عباس أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قال: (من بدل ـ وفي لفظ : أرتد عن ـ دينه فاقتلوه) سنن الدارقطني 3: 108 برقم 90 ، 113 برقم 108، سنن البيهقي 8: 195 ، 205، مسند أحمد بن حنبل1: 282 ، 283، كنز العمال1: 90 برقم 387.
    وأما الإمامية فقد أجمع علماؤهم على وجوب قتل المرتد الفطري بلا شرط الاستتابة استناداً إلى النصوص المستفيضة في هذا الجانب عن أهل بيت العصمة (عليهم السلام).
    ففي صحيحة علي بن جعفر عن أخيه الإمام موسى بن جعفر(عليه السلام) قال: سألته عن مسلم أرتد؟ قال: (يستتاب فإن رجع، وإلا قتل) فروع الكافي 7: 257 كتاب الحدود باب حد المرتد، ح10.
    وهكذا وردت أحاديث أخرى في هذا المضمون يمكن مراجعتها في المصدر المذكور. وقد فصل الفقهاء بين المرتد الفطري - وهو الذي يرتد عن الإسلام الذي ولد عليه، والمرتد الملي وهو الذي يرتد عن الإسلام الذي تحول إليه بعد أن كان على ديانة أخرى ـ فالأول يقتل من دون استتابة بخلاف الثاني.

    زى ماشايف اجتمعت كل الاراه على صحه الحكم بقتل المرتد ..


    Quote: الاخت ماجدة نحن راينا ما معاكم في القتل ده ؟ ماتجمعي ساكت

    الاخ وليد الاراء الفوق دى كلها بتاعت المذاهب السنيه الاربعة الانا حددت اجتماع رايها ممكن تورينى وين انا جمعتك معاها؟

    (عدل بواسطة ماجدة عوض خوجلى on 03-04-2012, 09:06 PM)

                  

03-03-2012, 07:35 AM

عمار يس النور
<aعمار يس النور
تاريخ التسجيل: 07-14-2006
مجموع المشاركات: 1858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Haitham Elsiddiq)

    هذا المبشر العجوز كتب سؤاله هذا في البوست الرئيسي الذي يبشر به لدين الثالوث. و لكنه غير صيغة السؤال هنا ((هل نحن في القرن ال 21 )) و حذفها لانها تشير لاستهذائه الدائم بديننا. لذلك كان ردنا عليه هكذا.


    Quote:
    Quote:
    أحبائى ..
    هل نحن فى القرن ال 21 ..

    أرجو مشاهدة هذا الفيديو ..

    يقول ويطالب بالذبح: " من بدل دينه فاقتلوه " .. أين نحن .. !!!

    خالد عبدالله يطالب بذبح الشاب السعودى الذى اعتنق المسيحية




    وهذا هو الرابط لما كتب أعلاه

    +++ عدتُ الى المنبر هذه المرة لأبشر بالمسيحية (الجزء الثانى) +++

    ولأننا عندنا تجربة معه عندما طالبناه سابقا بك أدب و احترام ان يحذف الرابط الذي احضره و يظهر فيه قسه الساقط زكريا بطرس و هو يسب رسولنا الكريم و يصفه بانه مقمل ؛ لذلك اختصرنا وقتنا معه و أحضرنا له نماذج من كتابه المقدس الذي يفهمه و يؤمن به
                  

03-03-2012, 12:48 PM

محمد المسلمي
<aمحمد المسلمي
تاريخ التسجيل: 08-08-2009
مجموع المشاركات: 11831

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: عمار يس النور)

    كيف أمر المسيحيون بالمعروف وكيف نهوا عن المنكر عبر التاريخ و إلى يومنا هذا ؟

    انتشار المسيحية السيف والحرق والصلب




    قسطنطين ونشر المسيحية بحد السيف



    قسطنطين الذي قال عنه القمص مرقس داود [1] :

    ( في تاريخ المسيحية برزت شخصيات كثيرة لعبت أدواراً رئيسية في الكنيسة . وهذه هي سيرة أحد هؤلاء الأشخاص . ويكفي القول هنا أن الكاتب هو نفس يوسابيوس مؤلف كتاب تاريخ الكنيسة والذي يعتبر في نظر جميع المؤرخين أنه هو أبو التاريخ الكنسي .. )



    بل وإن الكنيسة المصرية الأرثوذكسية تتشفع به وتصلي له ,

    قسطنطين قد ادعي أنه رأي المسيح في رؤيا ممسكا ًبصليب فيقول يوسابيوس القيصري [2] :

    ( كيف ظهر له في نومه مسيح الله وأمره بان يستعمل في حروبه علماً مصنوعاً على شكل صليب ,, وعلاوة على هذا قال خامرته الشكوك في داخله في معني هذه الرؤيا وبينما هو يتأمل ويفكر في فحواها أقبل الليل فجأة , ثم ظهر له في نومه مسيح الله بنفس العلامة التي رآها في السماء .)

    ويوسابيوس أيضاً ينقل لنا تاريخ هذا الرجل وفتوحاته وامتلاكه للعالم بإسم الصليب فيقول[3] :

    ( على ان امبراطورنا بدأ ملكه في السن التي مات فيها المقدوني , ومع ذلك عاش ضعف عمره وملك ثلاثة أضعاف مدة ملكه وإذ أعطي جيشه التعليمات ليكونوا لطفاء ورحماء في حدود التقوي سار بجنوده حتى البريطانيين والأمم التي تسكن على حدود المحيط الغربي . وأخضع كذلك كل مملكة السكيثيين , وبالرغم من أنها في أقصي الشمال , وبالرغم أنها كانت مقسمة إلى قبائل متوحشة لا عدد لها وامتدت فتوحاته حتى إلى البليميين والإثيوبيين في أقصي حدود الجنوب ولم يخطر بباله أن امتلاك الممالك الشرقية أمر لا يستحق عنايته , وبالإيجاز ان ضياء نوره المقدس ذاع على أقصاء كل العالم حتى إلى حدود الهند البعيدة , والشعوب القيمة في أبعد أطراف المسكونة.. )

    هذا قسطنطين الذي تبع أوامر الكتاب المقدس وإعتبر أن كل مخالف لفكره يستحق القتل ويكون ضده , وهذا بناءاَ على قول يسوع ( من ليس معي فهو علي .. ) إنجيل لوقا 9 : 50.

    هكذا كان قسطنطين يحارب بل إن قسطنطين هذا الملك التي تصلي له الكنيسة الأرثوذكسية وتعتبره من العظماء مثل موسي كان يغصب الناس على الصلاة للمسيح مع إنهم وثنيين فيقول يوسابيوس القيصري[4] :

    ( كيف أمر حتى جنوده الوثنيين ليصلوا في يوم الرب :

    أما عن الذين كانوا لا يزالون وقتئذ بعيدين عن الإيمان الإلهي فقد أصدر أمراً ثانياً متضمناً بانهم يجب أن يظهروا يوم الرب في ساحة قرب المدينة وإذا ما أعطيت اشارة معينة قدموا لله بنفس واحدة صلاة تعلموها من قبل . وقد نصحهم بانهم يجب أن لا يتكلوا على رماحهم أو اسلحتهم أو قواتهم البدنية , بل يجب أن يعترفوا بالله العلي كمانح لكل خير , .... وكانت نص الصلاة هي :

    ينعترف بأنك الإله الواحد ونعترف بأنك انت ملكنا , ونلتمس معونتك , بنعمتك أنتصرنا , وبك نحن أقوي من أعدائنا . نقدم لك الشكر من أجل نعمك الماضية , ونتكل عليك من أجل البركات المستقبلية . نتضرع إليك ونتوسل طويلاً أن تحفظ لنا إمبراطورنا قسطنطين وأنجاله الأتقياء سالمين منتصرين ..)



    بل وأيضاً قد غصب على أعدائه أن يحفروا علامة الصليب على دروعهم [5] :

    ( وأمر بحفر علامة صليب المخلص على دروع جنوده :

    وليس ذلك فقط لكنه أمر أيضاً بحفر علامة الإنتصار المباركة على نفس دروع جنوده , وأمر بأن تتقدم راية الصليب فقط قواته المحاربة في مسيرها , لا التماثيل الذهبية كما كان متبعاً من قبل ...)



    حتى أن هذا الرجل كان هو الحاكم وله السلطة في إصدار القرارات في المجامع مهما كان عدد المعارضين فيعلق المؤرخ المسيحي جون لوريمر عن أحداث مجمع نيقية فيقول[6] :

    (ومن ثم فقد أراد أن يتحكم في سياسة الكنيسة فيما يختص بصحة المعتقد والهرطقة . ومع أنه نفسه لم يدعي أنه على دراية متميزة وفريدة في الأمور اللاهوتية , وأذعن لحكم الأساقفة إلا أن نفوذ قسطنطين هو الذي حسم القرار الأخير .. )

    هذا فقط مجرد مثال عن كيفية إنتشار المسيحية في هذه القرون وليس فقط هذه القرون بل إستمرت المسيحية تنتشر بفرض الرأي وحتى ولو وصل الأمر إلى السيف والحرمان والتهديد وغيرها من الأساليب التي تفرض العقيدة على أناس يرفضون الإعتقاد بها ..



    فمثلاً ثيئودوريت القورشي الذي رفض أن يوافق على قرار حرمان نسطور ولكن بالإكراه والضغط عليه وافق على هذا فيقول القمص تادرس يعقوب ملطي [7]:

    ( حُب ثيئودوريت وإخلاصه لنسطور قاده لأن يعتبر أن ما يعنيه نسطور هو بذاته ما يعنيه هو نفسه .... أثارت آراء ثيئودوريت الكريستولوجية كثيراً من الجدل . ويُجمع كثير من الدارسين على أنه تبني آراء نسطور حتى 435 – 436 م , ومن المحتمل حتى مجمع خلقيدونية . وتخلي عن تلك الأفكار على الأقل بعد 451م.

    في مجمع خلقيدونية في عام 451م . قوبل في البداية بمعارضة شديدة .

    ثم نوقشت قضيته في جلسة خاصة وأصر الآباء المجتمعون على أن ينطق بالحرمان ضد نسطور .. فإضطر أخيراً وعلى مضض أن ينصاع لأمرهم وأعلن :

    محروم نسطور وكل من لا يعترف أن العذراء القديسة مريم هي والدة الإله , وكل من يقسم الإبن الوحيد المولود الوحيد إلى اثنين . وبناء على ذلك فقد أعُيد رسمياً إلى كرسيه الأسقفي ....)



    فكان هكذا يتم فرض الرأي على المخالفين لفكرهم ويكرهونهم على إعتناق فكر أو مذهب أو الموافقة على مذهب مخالف لهم , وهذا مخالف تماماً لصريح القرآن الكريم وموافق تماماً لما في الكتاب المقدس !!

    والتاريخ لا ينسي أبداً القديس آريوس الذي صرح بإيمانه بأن المسيح نبي ورسول ومخلوق وليس إله وبالطبع تم حرق كتبه بل وقتل أتباعه فيقول المؤرخ المسيحي جون لوريمر [8]:

    ( مع ان قسطنطين الذي لم تكن المسائل اللاهوتية واضحة أمامه مطلقاً قد إقتنع برأي يوسابيوس أسقف ###وميديا حول إعادة النظر في أفكار أريوس إلا أنه لم يهتم بأريوس مطلقاً حتى سنة 332م كان يكتب هكذا " إذا اكتشفت رسالة كاتبها أريوس فليكن مصيرها النار .. حتى لا يترك أي ذكري له مهما كانت .. وإذا قُبض على أي شخص يخفي كتاباً لأريوس ولا يظهره ويحرقه على الفور , فعقابه الموت , وتنفذ فيه العقوبة فور ثبوت الجريمة " . )



    وإستمر المسيحيين في قتل وإرهاب كل مخالف لهم في الرأي , ولا أحد ينسي ما فعله الكاثوليك في أخوانهم البروتستانت حتى أنهم كانوا يعتبروهم مهرطقين فكانت الكنيسة تعتقد أن كل إصلاحي لابد من قتله فيقول أندرو ملِر [9]:

    ( وفي عام 1400م اصبح حرق الهراطقة قانوناً دستورياً في إنجلترا جاء فيه " في مكان عام مرتفع أمام عيون الشعب يحرق الهرطوقي العديم الإصلاح حياً " وسرعان ما أخذ الأساقفة والإكليروس يبدأون عملهم ... )

    هذه ليست الحقيقة كاملة وإنما أمثلة فقط مما قام به النصارى على مر التاريخ بنشر النصرانية بالإكراه والإرهاب والقتل والسيف !! والحق أقول لكم أن كلمة لا إكراه في الدين هي قاعدة إسلامية راسخة ليس لها أي وجود في النصرانية وعكسها تماماً في المسيحية ..

    وبعد هذه المقدمة المبسطة سوف نقرأ معاً ما حدث في بعض الغزوات التي دار بين أهل الحق والباطل قتالا , وهل حقاً كانت دفاعاً أم كانت هجوماً !!



    [1] كتاب حياة قسطنطين العظيم – تأليف يوسابيوس القيصري – تعريب القمص مرقس داود , مقدمة الكتاب .

    [2] كتاب حياة قسطنطين العظيم – تأليف يوسابيوس القيصري – تعريب القمص مرقس داود – ك 1 ف 29 , صفحة 33 .

    [3] كتاب حياة قسطنطين العظيم – تأليف يوسابيوس القيصري – تعريب القمص مرقس داود – ك 1 ف 8 , صفحة 13,14 .

    [4] كتاب حياة قسطنطين العظيم – تأليف يوسابيوس القيصري – تعريب القمص مرقس داود – ك 4 ف 19.20 , صفحة 199 , 200

    [5] كتاب حياة قسطنطين العظيم – تأليف يوسابيوس القيصري – تعريب القمص مرقس داود – ك 4 ف 21 , صفحة 200 .

    [6] كتاب تاريخ الكنيسة – المؤرخ المسيحي جون لوريمر – صفحة 46 .

    [7] نظرة شاملة لعلم الباترولوجي – القمص تادرس يعقوب ملطي – صفحة 152 , 153 .

    [8] كتاب تاريخ الكنيسة –المؤرخ المسيحي جون لوريمر – الجزء الثالث , صفحة 50 .

    [9] كتاب مختصر تاريخ الكنيسة – للؤرخ المسيحي أندرو ملِر صفحة 395 .

    معاذ عليان

    http://www.eld3wah.net/html/ghazawat/11_intishar.htm
                  

03-03-2012, 01:37 PM

ماجد حسون
<aماجد حسون
تاريخ التسجيل: 01-18-2005
مجموع المشاركات: 1384

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: محمد المسلمي)

    العم ارنست
    للاسف ليست ه>ه الطريقة المثلى للتبشير كما تزعم
    للاسف ان تمثل الوجه المسيحى للتعصب مثلكومثل المتعصبين من المسلمين
    لا جدوى من طريقتك ه>ه سوى زيادة الاحقاد والرد ال>ى يتخطاك الى مسيحيين لا جريرة لهم
    مع تحياتى
                  

03-03-2012, 03:43 PM

عبدالعزيز عبدالله محمد
<aعبدالعزيز عبدالله محمد
تاريخ التسجيل: 01-12-2010
مجموع المشاركات: 171

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ماجد حسون)

    اللهم احينا علي الاسلام و امتنا علي الاسلام واجعل مثوانا جنة الرحمن
    والحمد لله رب العالمين على نعمة الاسلام
    اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك الذي بعثت به محمد صلى الله عليه وسلم امام المرسلين وخاتم النبيين وسيد الخلق اجمعين.

    العم سوداني عجوز (ارنست)
    لك عاطر التحية:
    في البدء وعلى حسب اجتهادي الشخصي في حكمة قتل المرتد حتى يكون عبرة لضعاف النفوس الذين يستمعون للمضلين الذين ياحاولون تدليس قلوبهم. فكان لابد من وضع عقوبة رادعة حتى تجعل الذين من بعدهم لا يفكرون في هذا الشي.

    وسأنقل ليك هنا كلام بن عاشور في حكمة قتل المرتد:

    حكمه القتل....لقوله صلى الله عليه وسلم ( من بدل دينه فاقتلوه) والحديث فى الصحيحين)و سواء كانت ردة عن أصل الدين أو الشرائع أو ردة إلى بدعة مكفرة مثل البهائية أو الدروزية،يقول الطاهر بن عاشور رحمه الله فى التحرير والتنوير(وحكمة تشريع قتل المرتد " مع أن الكافر بالأصالة لا يقتل " أن الارتداد خروج فرد أو جماعة من الجامعة الإسلامية فهو بخروجه من الإسلام بعد الدخول فيه ينادي على أنه لما خالط هذا الدين وجده غير صالح ووجد ما كان عليه قبل ذلك أصلح فهذا تعريض بالدين واستخفاف به وفيه أيضا تمهيد طريق لمن يريد أن ينسل من هذا الدين وذلك يفضي إلى انحلال الجامعة فلو لم يجعل لذلك زاجر ما انزجر الناس ولا نجد شيئا زاجرا مثل توقع الموت فلذلك جعل الموت هو العقوبة للمرتد حتى لا يدخل أحد في الدين إلا على بصيرة وحتى لا يخرج منه أحد بعد الدخول فيه وليس هذا من الإكراه في الدين المنفي بقوله تعالى ( لا إكراه في الدين ) على القول بأنها غير منسوخة لأن الإكراه في الدين هو إكراه الناس على الخروج من أديانهم والدخول في الإسلام وأما هذا فهو من الإكراه على البقاء في الإسلام)ا.ه.
    التحرير والتنوير للطاهر بن عاشور.


    نسأل الله لك الهداية عمي الي الطريق المستقيم وان تهتدي بدين سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، حتى لا تتحسر يوم القيامة على كل لحظة اتتك ولم تكن فيها مسلم
    كقول الله تعالى: (ويقول الكافر يا ليتني كنت ترابا)
    عمي العزيز طلبي منك ان تدعو الله ان ينير بصيرتك وان ترى الدين الإسلامي بعين حياد وان يكون دعائك بصدق حتى يستجيب الله لك ويهديك سواء السبيل.

    وصلى الله على سيدنا محمد وعلى آله وصحبة وسلم.
                  

03-03-2012, 03:51 PM

Asma Abdel Halim
<aAsma Abdel Halim
تاريخ التسجيل: 05-01-2006
مجموع المشاركات: 1028

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ماجد حسون)

    السيد سوداني عجوز
    تحية طيبة
    كان الإسلام محاصراً ومحارباً من العرب وعليه كانت هناك سياسات واستراتيجيات معينة خاصة أيام الحرب.
    كان بعض المنافقين يعلنون اسلامهم ليدخلوا بين المسلمين ويتجسسوا لصالح المشركين ويعودون لمعسكراتهم من بعد ويصرحون بأنهم تركوا الاسلام فكان لابد من وسيلة يوقف بها هؤلاء المنافقين.
    الجواسيس مازالوا يقتلون حتي يومنا هذا.
    وكان الحديث من بدل دينه فاقتلوه لأنه على الاقل جاسوس لكن هذه السياسة كانت موقوتة والاصل هو ما أوردت من آيات وآيات أخرى كثيرة.
    وتجد البرهان في بعض الأحداث مثل من حادثة من قتل مشركاً وهو يصيح أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله لأنه كان يعلم أنه منافق يريد النجاة فقال صلي الله عليه وسلم "هلا تركته هلا تركته" واضح من هلا تركته ، فكرة أنك إذا قتلت كل من لا يؤمن فمن سيتبقى لاستقبال الإسلام إذا ما دعونا له بالموعظة الحسنة؟
    وتجد أيضاً الآية
    "فاذا انسلخ الاشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد فان تابوا واقاموا الصلاه واتوا الزكاه فخلوا سبيلهم ان الله غفور رحيم " التوبة 5
    هذه الاية أيضاً نزلت حتى لا تضيع أرواح المسلمين لأن المشركين كانوا لهم بالمرصاد ليقتلوا كل مسلم.
    ونجد بعض المسلمين الآن يقولون بأن هذه الآية هي سلاحهم لتقتيل الناس في كل مكان.
    لابد أنك تعلم بما في كتابك المقدس
    ولا اعتقد أن ما ورد في دين آخر يصلح للدفاع عن العنف الذي استشري بين المسلمين
    هل في الإسلام ما يبرر أخذ كل طفل سوري فوق سن ال 14 وإعدام أكثرهم؟
    نعم لم يرفع بشار الاسد راية الأسلام ولم يدع أن ما يقوم به من الدين ولكنه كمسلم يعطي الأعداء سلاحاً لجعل الإسلام دين العنف مثلما يفعل الشيخ الذي رأيته في الفيديو.
    ويتضح من تصرفات دعاوى التدين في اليهودية والمسيحية والأسلام والأديان الأخرى مثل الهندوسية أن هذه الدعاوى ليست إلا عكازة يتكئ عليها كل أعرج يريد السلطة.
    هذا رأي مسلمة قد تجد من بين المسلمين من ينتقص حقها في كتابته. كما تجد نفس الأمر عند غلاة المسيحين واليهود، والله أعلم.
    التعديل لتداخل بعض السطور

    (عدل بواسطة Asma Abdel Halim on 03-03-2012, 03:55 PM)
    (عدل بواسطة Asma Abdel Halim on 03-03-2012, 03:57 PM)

                  

03-03-2012, 05:02 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Asma Abdel Halim)

    Quote:
    اولاً: الحديث عن عكرمة عن ابن عباس وفي هذه الطريق نظر ؟ متن الحديث يعارض العديد من آيات القرآن الكريم ، وقد يورد البخاري الحديث لا بالالفاظ ذاتها ولكن بالمعني كما يقول هو نفسه
    ثانياً : جرم الاسلام الردة ولكنه لم يات بنص قراني بعقوبة دنيوية عليها قال تعالي ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ) والنص مناط الخلاف هنا هو احد النصوص المنسوبة للرسول الاعظم والسنة اذا كانت قطية الدلالة فهي ظنية الثبوت ، واذا تعارض حديث مع آية قدمت الآية القرآنية لا محالة . ثالثاً : الحرية المكفولة من الله تعالي للانسان في الاديان السماوية الثلاثة هي حرية كاااااااملة غير منقوصة ، وقد تعرضت الاديان للانحراف والكذب والدس من اصحاب مصالح وادخلت الكثير من العقائد الفاسدة عليها ، وانت كمتبع للمسيحية تعلم هذا جيداً

    Quote: الاخت ماجدة نحن راينا ما معاكم في القتل ده ؟ ماتجمعي ساكت

    سلام يا شباب
    صديقي وليد التلب
    تحية طيبة
    معشر السنة في السودان عندما نقول نحن فأنتم خارج الدائرة لسببين :
    اولا لا أحد يعرف الفقه الإثنى عشري في السودان ولا وجود له الا في هذا المنبر وبعض الشقق المستخدمة كحسينيات .
    ثانيا الوزن الإجتماعي والسياسي للشيعة لا يؤلهم للدخول في نحن ، ناهيك عن الحاجب العقدي الذي يحول بين السنة والإستدلال بقول الإثني عشرية.
    وأنا متأكد ان الأخت ماجدة عندما تقول نحن فقد لا تعرف حتى وجودكم في السودان فنحن نتحدث بأسم 25 مليون سني ولا نتحدث عن الشمار والشطة الفارسية وكم عددكم حتى تقول ما تجمعي ؟؟؟
    ولكن
    هل تذكر فتوى الخميني عندما أفتى بقتل سلمان رشدي لأنه مرتد عندما كتب آيات شيطانية ؟؟؟
    الآن فليفهم الجميع إنها كانت فتوى نفاق للدخول إلى نفوس السذج تماما كما يدعي الرافضة معاداة إسرائيل للكسب السياسي
    .
    أما بخصوص الحديث فهو ثابت رغم أنف الرافضة والرافضين والبخاري من أصدق الكتب ، وأقول للأخ الذي يقول للتحاكم بالقرآن فقط دون السنة لقد بترت دينك حيث لا صلاة ولا حج ولا زكاة ولا أحكام دون السنة وكلامك هذا يناقض قوله تعالى
    مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [الحشر : 7]
    فما ثبت بالكتاب يثبت بالسنة وممتاز يا وليد كلامك ذلك فهل وردت الوصية لعلي بالحكم في القرآن ؟؟؟
    كلامك هذا ينسف معتقك من حيث لا تدري وكلنا يعلم عدم وجود ذكر للوصية المزعومة في القرآن !!!
    بل إدعاء الوصية وحصر الحكم في آل البيت يناقض قوله تعالى
    وَالَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِرَبِّهِمْ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ [الشورى : 38]
    وإختيار الحاكم هو رأس الأمور فدينكم بتولية علي يناقض فعل علي ويناقض القرآن !!!
    تحياتي
                  

03-03-2012, 05:26 PM

سيف النصر محي الدين
<aسيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Asma Abdel Halim)

    استغرب للذين يبررون حد الردة .
    من تمام الحرية أن يكون الانسان مسؤولا عن خياراته خصوصا فيما يتعلق بالمعتقدات و الضمائر.
                  

03-03-2012, 05:44 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: سيف النصر محي الدين)

    Quote: استغرب للذين يبررون حد الردة .
    من تمام الحرية أن يكون الانسان مسؤولا عن خياراته خصوصا فيما يتعلق بالمعتقدات و الضمائر

    دكتور سيف تحياتي
    هل تستغرب ولو ثبت شرعا وصح الحديث ؟؟؟
    أم تشك في ثبوت الرواية ولا ترى ان الإسلام يقول بقتل المرتد ؟؟؟
    أرجو التكرم بالتوضيح
    تحياتي
                  

03-03-2012, 06:00 PM

سيف النصر محي الدين
<aسيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ محمود
    لا اعتقد فكرة قتل المرتد تتسق مع فكرة التكليف و الحساب الفردي و صريح القرآن و نعم اشكك في صحة الرواية
    خصوصا و كما قرأت أنها خبر آحاد و أن مسألة بهذه الأهمية و الخطورة كان يفترض فيها التواتر.
    لا اعتقد أن الاسلام يدعو لقتل المرتد و انما هي أمور سياسية لا علاقة لها بالدين.
                  

03-03-2012, 07:17 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: سيف النصر محي الدين)

    قال صبري الجاهل بدينه :-
    Quote: اذ ان في منهج السعودية يعلمون ابغض في الله ؟؟


    قلنا ليك قبل كدا دي سنة يا جاهل و أنت مُصر على إنك تسخر من السنة ...

    Quote: أوثق عرى الإيمان : الموالاة في الله ، و المعاداة في الله ، و الحب في الله ، و البغض في الله عز وجل
    الراوي: عبدالله بن عباس و ابن مسعود و البراء بن عازب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2539
    خلاصة حكم المحدث: صحيح


    الــرابـــطــــ
                  

03-03-2012, 07:51 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ABUHUSSEIN)

    صبري الجاهل بدينه:-

    Quote: لذا الحال متاخر وراجعين للوراء بسبب ضيق العقل وعدم قبول الحرية للاخرين او لانفسنا


    بل الحال متأخر لأن أمثالك يجهلون الدين الإسلامي و يتحدثون عنه بل و يتحدثون بإسمه

    فكاتب البوست لا يبحث عن إجابه لسؤاله لأن الإجابة على سؤاله موجودة في النت و في لحظات تصله

    و لكن لأنه يعلم علم اليقين بأن أمثالك الجهلة كثيرين لذلك يفتح بوست و هو متأكد تماماً بأنك ستكون أول الجهلة الذين

    يتزعمون دعمه في بذر الفتنة بين المسلمين و هذا ما عرفت به في هذا المنبر
                  

03-10-2012, 11:54 AM

Amin Salim
<aAmin Salim
تاريخ التسجيل: 02-03-2012
مجموع المشاركات: 677

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: بل الحال متأخر لأن أمثالك يجهلون الدين الإسلامي و يتحدثون عنه بل و يتحدثون بإسمه

    فكاتب البوست لا يبحث عن إجابه لسؤاله لأن الإجابة على سؤاله موجودة في النت و في لحظات تصله

    و لكن لأنه يعلم علم اليقين بأن أمثالك الجهلة كثيرين لذلك يفتح بوست و هو متأكد تماماً بأنك ستكون أول الجهلة الذين

    يتزعمون دعمه في بذر الفتنة بين المسلمين و هذا ما عرفت به في هذا المنبر


                  

03-03-2012, 11:54 PM

ماجدة عوض خوجلى
<aماجدة عوض خوجلى
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 7279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Haitham Elsiddiq)

    Quote: دعيني أسألك أنت و ليس ما نقلتي..... العقل والمنطق.... اللة سبحانة وتعالي في الآية أعلاة يصف حال من آمن ثم إرتد ورجع وما في زول عمل لية حاجة وجا تاني إرتد وبرضوا مافي زول هبششو ولا اللة قال أقطعوا راسة ولا إستتيبة...بس لا غفران لهم

    فكيف ربنا يكرر أكتر من مرة لا إكراة في الدين ومن شاء فاليؤمن والآية أعلاة و تجي تقول لي مالك قال و الشافعي قال

    مالكم كيف تحكمون

    الاخ الكريمHaitham

    امرنا الله سبحانه تعالى اتباع الحبيب المصطفى عليه افضل الصلاة والسلام وان نتأسى به فى كل مايقوله ويعمله وهو امر الهى يجب التنفيذ
    ولايقبل المناقشه يقول تعالى فى محكم تنزيله(بسم الله الرحمن الرحيم وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى (4) عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى (5) سورة النجم صدق الله العظيم
    كما قال سبحانه تعالى شانه ايضا (بسم الله الرحمن الرحيم {وَمَا آَتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} . [الحشر/7] ) صدق الله العظيم
    والحبيب المصطفى امر معاذ ابن جبل بلغه واضحه لاتحتمل اى مغالطه ان يقوم بقتل المرتد ...

    اما انا فاتبع ماامرنى به ربى سبحانه وتعالى فى الاخذ بما ياتينا به حبيبنا المصطفى عليه افضل والسلام وترك مانهانا عنه
    وايضا اتبع المذهب المالكى واعتبر ان الفتاوى التى تصدر منه تمثلنى والتزم بها ...


                  

03-04-2012, 06:19 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ماجدة عوض خوجلى)

    شيخنا محمد الزبير قال :

    Quote:
    معشر السنة في السودان عندما نقول نحن فأنتم خارج الدائرة لسببين :
    اولا لا أحد يعرف الفقه الإثنى عشري في السودان ولا وجود له الا في هذا المنبر وبعض الشقق المستخدمة كحسينيات .
    ثانيا الوزن الإجتماعي والسياسي للشيعة لا يؤلهم للدخول في نحن ، ناهيك عن الحاجب العقدي الذي يحول بين السنة والإستدلال بقول الإثني عشرية.
    وأنا متأكد ان الأخت ماجدة عندما تقول نحن فقد لا تعرف حتى وجودكم في السودان فنحن نتحدث بأسم 25 مليون سني ولا نتحدث عن الشمار والشطة الفارسية وكم عددكم حتى تقول ما تجمعي ؟؟؟


    وشنو نسبة 25 مليون سني لمليار ومائتين مسلم
    الموضوع عن الاسلام وليس عن السنة يامحمد ، وبعدين تعال سنةالشنو الانت معاها انت نسيت انك وهابي المذهب تكفر كل طوائف السنة الاخري
    ولو مكضبني تعال هنت قول الصوفية ليسوا مشركين ولا عبدة قبور ؟!! مذهبك يكفر ويشرك كل طوائف السنة ياعزيزي فما تلعب علي الوتر ده
    وازيدك من الشعر بيت الكترة والقلة لا علاقة لها بالحق والباطل ، والكثرة مذمومة جداً في القرآن الكريم بحكم ان اكثر الناس ليسوا بمؤمنين .
    وعادي جدا شخص واااااحد بس بيكون أمة براهو . ماقلت ليك انتوا حدكم الناس وقل يا ايها الكافرون .

    Quote:
    هل تذكر فتوى الخميني عندما أفتى بقتل سلمان رشدي لأنه مرتد عندما كتب آيات شيطانية ؟؟؟


    الخميني لم يفت بقتل سلمان علي الردة ولكن لكتابة آيات شيطانية يا الفالح ؟ طيب وقت حارق رزق وراء الفتوي دي مالهم ناسك الوهابية ما افتوا بقتل سلمان رشدي !!!!!
    ماكان عندكم الحديث ده وللا اكتشفتوا بعد حرب الخليج التانية !!!

    Quote: تماما كما يدعي الرافضة معاداة إسرائيل للكسب السياسي.


    الرافضة بتاعين كامب ديفيد عرفتهم ايوة ، ناس السفارات الاسرائيلية في طهران وبيع النفط الاسلامي الايراني لماما امريكا بعشرة ريال للبرميل
    الرافضة بتاعين مفاوضات السلام مع اسرائيل منذ 2000م وخارطة الطريق ، وتسليح معارضة سوريا وعدم تسليح الفلسطينيين منذ 1948م ؟
    الرافضة بتاعين قاعدة السيلية الامريكية ؟ الرافضة البيدعو لاسرائيل تنتصر علي حزب الله !!!!!!!
    اخجل علي الاقل الرافضة بتدعي معاداتها انتوا المارافضة مجرد ادعاء ما قادرين عليهو ، عشان كده احفط ماء وجه جماعتك

    Quote:
    أما بخصوص الحديث فهو ثابت رغم أنف الرافضة والرافضين والبخاري من أصدق الكتب


    درجتو شنو ؟ متواتر ول احاد ول شنو بالضبط ؟ عشان الناس تعرف بس


    Quote: ، وأقول للأخ الذي يقول للتحاكم بالقرآن فقط دون السنة لقد بترت دينك حيث لا صلاة ولا حج ولا زكاة ولا أحكام دون السنة وكلامك هذا يناقض قوله تعالى
    مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [الحشر : 7]


    انت نسيت حديث عمر بن الخطاب في صحيح البخاري بتاع ( حسبنا كتاب الله !!! لقد غلب عليه الوجع ) هل كان بتراً للدين ايضاً ؟!!

    Quote:
    فما ثبت بالكتاب يثبت بالسنة وممتاز يا وليد كلامك ذلك فهل وردت الوصية لعلي بالحكم في القرآن ؟؟؟
    كلامك هذا ينسف معتقك من حيث لا تدري وكلنا يعلم عدم وجود ذكر للوصية المزعومة في القرآن !!!


    قال تعالي : ( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )
    امشي شوف منو ده في التفاسير ؟.

    ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
    سؤال يامحمد الزبير انت ابن ابي السرح لمن ارتد عثمان بن عفان ماكان عارف حد الردة القتل ؟
    مالو تشفع في حد من حدود الله ؟!! وليه ماكتلوا طوالي ؟ ول عشان اخوهو من الرضاعة
                  

03-04-2012, 06:28 AM

وليد التلب
<aوليد التلب
تاريخ التسجيل: 04-22-2009
مجموع المشاركات: 4004

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: وليد التلب)

    Quote: مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [الحشر : 7]


    وده ما كان اتاكم الرسول !!!!

    حدثنا إبراهيم بن موسى حدثنا هشام عن معمر وحدثني عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن بن عباس رضي الله عنهما قال : لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم - وفي البيت رجال فيهم عمر بن الخطاب - قال النبي صلى الله عليه وسلم : هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده . فقال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع ، وعندكم القرآن حسبنا كتاب الله. فاختلف أهل البيت ، فاختصموا ، منهم من يقول : قربوا يكتب لكم النبي صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر . فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : قوموا . قال عبيد الله : فكان ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب من اختلافهم ولغطهم.
                  

03-04-2012, 07:42 AM

Haitham Elsiddiq

تاريخ التسجيل: 02-11-2007
مجموع المشاركات: 766

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ماجدة عوض خوجلى)

    سلام أخت ماجدة و شكرا علي ردك...

    أنا لو عندك وكت حأسألك سؤالين تلاتة كدة نبدا بيهم نقاش نستفيد منة إنشا اللة إحنا الإتنين..

    @أيهم أولي بإتباعة قول اللة في القرآن أم حديث منسوب إلي الرسول

    ماهي نسبة الأحاديث الضعيفة و الملفقة مقارنة بالبخاري

    @الإسلام دة كان موجود قبل مالك و لا مالك هو الشرحو لينا والمتين سنة بين مالك وموت الرسول الناس كانت عاملة شنو
                  

03-04-2012, 10:09 AM

عثمان عبدالقادر
<aعثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Haitham Elsiddiq)

    تحياتي للأخ /أرنست وكل المرور الكريم
    سأل الأخ /محمد الزبير قائلاً :
    Quote: دكتور سيف تحياتي
    هل تستغرب ولو ثبت شرعا وصح الحديث ؟؟؟

    وأجابه الأخ /سيف النصر إجابة شافية قائلاً له :
    Quote: الأخ محمود
    لا اعتقد فكرة قتل المرتد تتسق مع فكرة التكليف و الحساب الفردي و صريح القرآن و نعم اشكك في صحة الرواية
    خصوصا و كما قرأت أنها خبر آحاد و أن مسألة بهذه الأهمية و الخطورة كان يفترض فيها التواتر.
    لا اعتقد أن الاسلام يدعو لقتل المرتد و انما هي أمور سياسية لا علاقة لها بالدين.

    ولعلي بدوري أسأل الأخ محمد الزبير متعجباً :
    لماذا ندافع عن الأقوياء القادرين ولا نفعل ذلك من أجل الضعفاء العاجزين كما فعل النبي !؟ إن الله تعالى ليست طفلاً يتيماً فقد الأهل والعصبة فهو العليم القوي ذو الجلال والإكرام فمن كفر به وجحده يحيطه علمه وتطاله قدرته ويشمله كرمه !ألا توافقني أن ذلك يشكك في مقاصد من يتصدون لمثل هذا الأمر وأمامهم الملوك والرؤساء الذين يقتلون ويعذبون ويأكلون أموال الناس بالباطل ! ؟.

    أبو حمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد
                  

03-04-2012, 11:01 AM

محمد الامين احمد
<aمحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-28-2004
مجموع المشاركات: 5124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: عثمان عبدالقادر)

    تحية طيبة

    Quote:
    أما المرتد فهذا يقتل، لأنه كفر بعد إسلامه، وترك الحق بعد معرفته، فهو عضو فاسد يجب بتره، وإراحة المجتمع منه؛ لأنه فاسد العقيدة ويخشى أن يفسد عقائد الباقين، لأنه ترك الحق لا عن جهل، وإنما عن عناد بعد معرفة الحق، فلذلك صار لا يصلح للبقاء فيجب قتله،


    طيب و الاتولد مسلم ده يعمل شنو ؟ يعنى هو قام لقى نفسو مجبور يبقى مسلم، ما ( اختار) انو يبقى مسلم ؟ لو كبر و بقى ما داير يكون مسلم نقوم نقطع راسو ؟ ما منطق صراحة ، لانو فى كمية ناس ما ليهم علاقة بالاسلام بس مضطرين نعتبرهم مسليمن لانو هم خايفين يطلعو من الاسلام يقطعو رقبتهم ؟

    ليه اخلى واحد بيحب يسكر او ما يصلى و لا داير يصوم اخليه مسلم بالغصب ؟ هو حر ما داير يشتت و يخلى الدين لاهلو
                  

03-04-2012, 11:14 AM

Saifelyazal Elmaki

تاريخ التسجيل: 10-09-2009
مجموع المشاركات: 1341

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: محمد الامين احمد)

    والله الناس نفسها قائم ساي ياخوانا
    سوداني عجوز هرب من البوست خاصته لهذا البوست
    ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

    الأخ محمد الأمين احمد
    تحية طيبة يا حبيب
    Quote: طيب و الاتولد مسلم ده يعمل شنو ؟ يعنى هو قام لقى نفسو مجبور يبقى مسلم، ما ( اختار) انو يبقى مسلم ؟ لو كبر و بقى ما داير يكون مسلم نقوم نقطع راسو ؟ ما منطق صراحة ، لانو فى كمية ناس ما ليهم علاقة بالاسلام بس مضطرين نعتبرهم مسليمن لانو هم خايفين يطلعو من الاسلام يقطعو رقبتهم ؟
    ليه اخلى واحد بيحب يسكر او ما يصلى و لا داير يصوم اخليه مسلم بالغصب ؟ هو حر ما داير يشتت و يخلى الدين لاهلو

    افهم من كده ده احتجاج على ربنا إنو ولدت مسلم ليه ؟؟؟؟؟
    طيب وولدت ابيض ولا اسمر برضو ليه ؟؟؟
                  

03-05-2012, 03:17 AM

Sudany Agouz
<aSudany Agouz
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 9014

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Saifelyazal Elmaki)

    أحبائى الكرام ..

    الشكر وكل الشكر لكم جميعاً دون فرز ..

    هل تصدقوا .. بحثت عن البوست عدة أيام ولم أجده معتقداً بأن الإدارة قامت بحذفه ..

    واليوم .. أو بمعنى أصح قبل عدة دقائف .. كانت المفاجأة .. أجده بشحمه ولحمه ..وعظمه ..

    وأنى لآسف للتأخير عليكم كل هذا الوقت ..

    و الى لقاء قريب بإذن الله ..

    الرب يبارك حياتكم ..

    أخوكم وعمكم العجوز
    ارنست
                  

03-05-2012, 05:55 AM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sudany Agouz)

    Quote: هل تصدقوا .. بحثت عن البوست عدة أيام ولم أجده معتقداً بأن الإدارة قامت بحذفه ..


    بالله راح كيف مالو اكلو الدودو

    ابداً فقط انت عايز تدير لابناء المسلمين حوار يبدأ من التشكيك فى السنة النوبية المطهرة ومدى قدسيتها وتفسيرها للقران ..
    ولكن ليس لك هذا
    فرسولنا الكريم يقول لقد اوتيت القران ومثله معه
    فما حرمه الرسول حرمه الله
    وما حرمه الرسول كما حرمه الله
    لكنك تسعى بكل دراية وتوجيه كنسى لاثارة الفتنة بيننـا ليقول ابناء المسلمين المغتربين عن دينهم فى ما ورد اليهم من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم

    ثم الم يكن اجدى لك ان تبحث عن اى من الاناجيل كتب بعد رفع سيدنا عيسى عليه السلام الى السماء
    كتب بعد كم سنة
    100
    150
    200
    300
    ومن الذى كتبه
    هل املى المسيح عليه السلام الانجيل
    ومن اين جاء النصارى بالتوارة التى كتبت قبل اكثر من 1000 عام من رفع المسيح عليه لسلام


    عفواً لاكنك ستجدنا فى كل بوستاتك ولكن ليس لنقول لك فى دين الاسلام هذا صواب وهذا خط بل لنقول

    لابناء الاسلام هذا النصرانى يريد ان يشككم فى دينكم ومصادر التشريع عند المسلمين
    ولكنه لن يستطيع ان يقول لكم ماذا يقول القساوسة بما كتبوه من عند انفسهم ليشترو به ثمنا قليلا
                  

03-05-2012, 11:06 AM

محمد الامين احمد
<aمحمد الامين احمد
تاريخ التسجيل: 08-28-2004
مجموع المشاركات: 5124

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Saifelyazal Elmaki)

    تحية طيبة

    الاخ سيف اليزل

    لا اعتراض على حكم الله ، و الله المستعان ، الله يهدى الجميع ان شاء الله
                  

03-09-2012, 12:41 PM

ماجدة عوض خوجلى
<aماجدة عوض خوجلى
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 7279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Haitham Elsiddiq)

    Quote: سلام أخت ماجدة و شكرا علي ردك...

    أنا لو عندك وكت حأسألك سؤالين تلاتة كدة نبدا بيهم نقاش نستفيد منة إنشا اللة إحنا الإتنين..

    @أيهم أولي بإتباعة قول اللة في القرآن أم حديث منسوب إلي الرسول

    ماهي نسبة الأحاديث الضعيفة و الملفقة مقارنة بالبخاري

    @الإسلام دة كان موجود قبل مالك و لا مالك هو الشرحو لينا والمتين سنة بين مالك وموت الرسول الناس كانت عاملة شنو

    الاخ هيثم تحياتى ليك
    الاولى بالاتباع بالتاكيد هو القران _ولكن هل نستغني بالقرآن عن السنة ؟
    بالتاكيدلا يجوز... فالله سبحانه وتعالى أمرنا فى كتابه الكريم بالأخذ بالسنة في قوله سبحانه وتعالى وما ءاتكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا...
    والسنة ذى مابتعرف نزلت مفسرة للقرآن حتى تفاصيل فرض اساسى من فروض الدين كالصلاة إلا بها و قال الحبيب صلى الله عليه وسلم : ألا إني أوتيت الكتاب ومثله معه ... عليكم بهذا القرآن فما وجدتم فيه من حلال فأحلوه , وما وجدتم فيه من حرام فحرموه . صدق رسولنا الكريم عليه افضل الصلاة والسلام ... ( رواه أبوا داود. ) عن نفسى اتبع اى حديث منسوب الى المصطفى عليه افضل السلام اذا كان مؤكد فانا اتبعه بكل تاكيد ...
    طبعا اخى الكريم الاسلام كان موجود قبل مالك ... اما الامام مالك فهو اولى عندى بالاتباع فقد قيل فيه الكثير من اهمها
    قال الإمام الشافعي: «ما كتاب بعد كتاب الله تعالى أنفع من كتاب مالك بن أنس»[1]. وكان قبل ظهور صحيح البخارى ..
    و قال عنه البخاري رضى الله عنه"أصح الأسانيد كلها: مالك عن نافع عن ابن عمر.(صحيح البخارى ) وكثيرا ما ورد هذا الإسناد في الموطأ.
    والموطأهو مجموعه الامام مالك ابن انس رضى الله عنه وضع فيها حوالى 1843 وزعت فى 16 كتاب ..
    اتمنى انى اكون قدرت اجواب على سؤالك على حسب تواضع مااعرفه
    تسلم يارب ...


                  

03-09-2012, 12:58 PM

جمال المنصوري
<aجمال المنصوري
تاريخ التسجيل: 04-02-2009
مجموع المشاركات: 1243

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ماجدة عوض خوجلى)

    Quote: @أيهم أولي بإتباعة قول اللة في القرآن أم حديث منسوب إلي الرسول

    ماهي نسبة الأحاديث الضعيفة و الملفقة مقارنة بالبخاري

    @الإسلام دة كان موجود قبل مالك و لا مالك هو الشرحو لينا والمتين سنة بين مالك وموت الرسول الناس كانت عاملة شنو


    الأخ الكريم / سوداني عجوز وضيوفه الكرام
    تحياتي الطيبة
    لو اجزت لي ان اجاوب علي تساؤلاتك فأنني ابدأ بأولها:
    Quote: @أيهم أولي بإتباعة قول اللة في القرآن أم حديث منسوب إلي الرسول


    الأولي هو ما اتبعه الرسول (عليه افضل الصلاة واتم التسليم) من القرأن.
    Quote: ماهي نسبة الأحاديث الضعيفة و الملفقة مقارنة بالبخاري


    البخاري اجتهد ما استطاع، والوضع هنا ليس هو البحث عن نسبة الاحاديث الملفقة والضعيفة، انما الامر هو الأخذ بالاحاديث التي عمل بها النبي و التي تتفق مع النصوص القرأنية وتشرحها وتكون مكملة لها في القول والفعل..
    Quote: لإسلام دة كان موجود قبل مالك و لا مالك هو الشرحو لينا والمتين سنة بين مالك وموت الرسول الناس كانت عاملة شنو


    هل تصدق ان هناك تطابقا يكاد يكون معجزا بين المسلمين والمسيحيين، فبعد صلب المسيح ظل المسيحيين ولمدة مائتي سنة دون تدوين لأحاديث المسيح، وبرغم هذا ظل الدين المسيحي حيا، فما ينطبق علي المسيحية ينطبق علي الاسلام في حالة الاحاديث، الفرق بينهما هو في وجد حيز مارس فيه المسلمين دينهم حيا بعد انتقال الرسول، ولم يتعرضوا للحرمان من ممارسة الشعائر الدينية ، وهو امر جعل الدين متصلا بجذوته الأولي ،وهذا الحيز كان في وجود كيان (دولة) كفلت الممارسة النشطة للدين والتدين، وبعد مئتي عام ، طرأت بعض التعقيدات التي لم تكن موجودة في العهد الأول ، و استوجبت التنظير لها من داخل الدين في حين عاني المسيحيون من الاضطهاد لفترة طويلة حتي القرن الخامس، حينما تبني قسطنطين الديانة المسيحية واقم لأول مرة في التاريخ دولة مسيحية، كفلت لهم ممارسة الشعائر الدينية بحرية

    لك مني اقصي درجات التقدير.
                  

03-05-2012, 11:13 AM

حسام عبد الرحيم
<aحسام عبد الرحيم
تاريخ التسجيل: 06-24-2011
مجموع المشاركات: 721

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sudany Agouz)

    الأخ و العم العجوز الحبيب أرنست ..
    هدانا الله و اياكم لما فيه الخير ..
    ليس هناك حد فى الاسلام يسمى حد الردة وانما هو حد سياسى استخدم لتصفية حسابات سياسية صبغت بطابع دينى
    هل ثبت عن النبى صلى الله عليه و سلم أنه أقام هذا الحد؟
    ولو كان هناك حد ردة فى الاسلام لكان الرسول صلى الله عليه و سلم قتل عبدالله بن أبى السرح ولما قبل شفاعة سيدنا عثمان بن عفان فقد قال (ص) لحبه أسامة بن زيد: يَا أُسَامَةُ أَتَشْفَعُ فِي حَدٍّ مِنْ حُدُودِ اللَّهِ ..
    و هناك الكثير من الآيات التى تدل على حرية الاعتقاد ..

    { فَمَنْ شاءَ فَلْـيُؤْمِنْ وَمَنْ شاءَ فَلْـيَكْفُرْ }

    ولو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين ( 99 ) وما كان لنفس أن تؤمن إلا بإذن الله ويجعل الرجس على الذين لا يعقلون ( 100 ) )

    ( أفلم ييأس الذين آمنوا أن لو يشاء الله لهدى الناس جميعا )

    ( ليس عليك هداهم ولكن الله يهدي من يشاء )

    ومن يرد الله فتنته فلن تملك له من الله شيئا

    وما كان لنفس أن تؤمن إلا بإذن الله

    من يضلل الله فلا هادي له

    ( يضل من يشاء ويهدي من يشاء فلا تذهب نفسك عليهم حسرات )

    ( لعلك باخع نفسك ألا يكونوا مؤمنين )

    ( فذكر إنما أنت مذكر لست عليهم بمصيطر )

    ( إنك لا تهدي من أحببت )

    واما بخصوص هذا الحديث انما قيل فى بداية الدعوة حيث أراد بعض اليهود التشكيك فى الاسلام فقالوا: ندخل فى الاسلام ثم نخرج منه ثم نعود لندخل و نخرج مرة أخرى فيتشكك الناس ولا يدينون به .. عندها قال (ص) من بدل دينه فأقتلوه.
                  

03-05-2012, 12:21 PM

معاوية المدير
<aمعاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14411

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: حسام عبد الرحيم)

    سلآمات عمنا أرنست.

    أهو إنت سألت وماشاء الله جاتك الإجابات من كل صوبٍ وحدب،
    وأنا بدور أسألك سؤال:
    هل سؤالك هذا مفاده إنك تبحث عن الحقيقة أم طعناً في الدين ؟؟؟
    ثمّ إنت لمان عارف الحديث وآضح بتسأل مالك ؟؟؟

    صدقني عمي أرنست لو كانت هنالك دولة إسلآمية بالمعنى الصحيح
    لما إحتجت أن تسأل، ولما تجشمنا تعب الرد عليك.

    لك كامل مودتي وإحترامي...
                  

03-05-2012, 08:43 PM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: معاوية المدير)

    Quote: هل سؤالك هذا مفاده إنك تبحث عن الحقيقة أم طعناً في الدين ؟؟؟
    ثمّ إنت لمان عارف الحديث وآضح بتسأل مالك ؟؟؟



    ليس هذا فقط ..
    بل يريد ان يدير نزاعاً يذهب به وحدة المسلمين حول دينهم وكتابهم وسنة نبيهم ..


    فهو لا يؤمن بدخول الكاثوليك فى ملكوت الله يعنى بالدارجى كدا كفاااااااااااااااااااار
    خليك مننا نحن المسلمين


    يريدون ان يطفئو نور الله بافواههم ..
                  

03-06-2012, 09:06 AM

Sudany Agouz
<aSudany Agouz
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 9014

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    أحبائى الكرام ..

    كما ذكرت آنفاً .. عندما فتحت هذا البوست ، فتحته عندما شاهدت هذا المذيع التلفزيونى يبث ضغينته على الشخص السعودى الذى ترك الإسلام معتنقاً المسيحية ..
    وهنا أتساءل .. لماذا لا يترك الإنسان حراً يعتنق ما يشاء .. لأن الموضوع فى النهاية خاص بالخالق العادل الذى سيحاسبه .. وهنا يأتى دور الشيوخ فى التعليم
    والهداية .. وللأسف يكرر المذيع .. " إن لم يتب يقتل " .. هل النفس البشرية التى خلقها وأوجدها الله رخيصة حتى يفتى من يفتى بإزهاق روح .. !!
    ولكن .. وللأسف .. إنقلب الموضوع برمته .. على الدين المسيحى ..
    ولهذا أود أن أدون ملاحظات قد تفيد النقاش الهادف وليس الطائش ..
    لاخاطب المتحاجين والمحتدين ..
    الى الأحباء الذين يهاجمون الآخرين فى شخصهم .. بدلاً عن النقاش بطريقة موضوعية تثرى النقاش للإستفادة العامة .. ثم وللأسف الشديد ..
    أجد وبقدرة قادر هذا الكم من أسئلة التشكيك والتى أخذت من بعض المواقع الإسلامية المشككة للدين المسيحى ..
    حقيقة هذا النوع من النقاش أنا أتجاهله تماماً .. لأن الذى يود النقاش ، يبدأ بالبحث بنفسه ويستقصى الحقائق بنفسه ..
    ثم يأتى بأسئلته .. وبالمناسبة ، هذا النوع من الباحثين أجدهم أقلاء جداً .. لأن الإنسان الباحث يُعرف من طريقة أسئلته ..
    وهذه الندرة أعزيها للخوف الناتج من معرفة الحقيقة .. أو التعصب الناتج عن الإستماع للشيوخ المتزمتين والذين ينادون
    ويشحنون الأفكار اليافعة التى تأخذ الأمور بعلاتها .. من الفتاوى الغريبة .. كما نرى الآن .. وللأسف بكل وضوح ..
    القتل لمن يبدل دينه .. ثم الإدعاء بأن الإنجيل محرف .. لأنهم يعلمون تمام العلم بأن الذى يقرأ الإنجيل بتمعن ،
    لابد وأنه سيعرف بل سيتعرف على الحقيقة الدامغة بعدم تحريفه .. أما النقاش البيزنطى هذا لا يقدم و لا يؤخر فى الموضوع ..
    وهنا أسأل الرب أن يعطينى الحكمة والصبر للرد على الذين يروحون ويجئون بملصقاتهم الأسفيرية دون ذكر للأسماء ليكون الرد
    عاماً محاولاً الإجابة على الأسئلة المتكررة .. ومن هذا المنطلق ليعيننى الرب أن أرد على هاتين النقطتين واللتين ستجيبا على
    أغلب النقاط المتباينة والمكررة من بعض الإخوة فى هذا المنبر الكريم..

    أولاً: قصة الخليقة و الخطيئة ثم التمهيد لمجئ المسيح ..
    ثانياً: المسيحية لم تناد البته بالقتل .. ولم تنتشر بحد السيف ..

    والى لقاء قريب بإذن الله ..
    الرب يبارك حياتكم ..
    أخوكم وعمكم العجوز
    ارنست
                  

03-06-2012, 12:32 PM

عمار يس النور
<aعمار يس النور
تاريخ التسجيل: 07-14-2006
مجموع المشاركات: 1858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sudany Agouz)

    ردنا لهذا المبشر سوف يكون بالدليل من تعاليم آبائه الكهنة دعاة الفتنة الطائفية.

    Quote: ويشحنون الأفكار اليافعة التى تأخذ الأمور بعلاتها


    سبحان الله، اي شئ يأتي به هذا النصراني ينقلب عليه و بإثبات من تعاليم آبائه الكهنة.

    شاهدو و إستمعوا لهذا الفيديو و فيه في البداية البابا شنودة يقول أن إلهه مكسوف يقول صراحة أنه هو الله.
    و أسمعوا فيه ايضا أحد الكهنة ينصح بغسل العقول و "الأفكار اليانعة التي تأخذ الإمور بعلاتها" لانها مش بتأويح ((باللهجة المصرية)) و بترضى بقليليها.



    Quote: أما النقاش البيزنطى هذا لا يقدم و لا يؤخر فى الموضوع ..

    لماذا فتحت هذا البوست ايها المبشر العاجز؟
    أنت تقول هكذا لعجزك أن تعطينا دليل واحد عن سبب إيمانك. أنت تكذب على نبي الله عيسى و تقول أنه الله و عندما طالبناك أن تأتينا بديل عجزت و تقول أنه جدل بيظنتي. أتينك بأكثر من آية يخبر فيها يسوع الإنجيلي أنه إنسان و أنه نبي و أنه رسول و أنت فشلت أن تأتي بآية واحدة تدعم بها إيمانك. هل نصدقك أنت أم نكذب كتابك.
    نحن قرأنا كتابك أكثر منك و نعرفه أيضا أكثر منك لانك تأخذ فقط ما يعطيك له الفلاسفة الذين حذرك بولس منهم.


    Quote: ثانياً: المسيحية لم تناد البته بالقتل .. ولم تنتشر بحد السيف ..

    الدليل !!!

    Quote: لماذا لا يترك الإنسان حراً يعتنق ما يشاء


    وهل أنتم تركتم الناس ليختاروا. فضائح الكنيسة المصرية تملأ الإنترنت من سجن و تعذيب الذين يسلموا. فهل تكن لديكم الشجاعة و أظهروا وفاء قسطنطين و غيرها من السجينات و السجناء.
                  

03-07-2012, 04:11 PM

Sudany Agouz
<aSudany Agouz
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 9014

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: عمار يس النور)

    الى الذين يكتبون .. والى الذين يودون خلق البلبلة فى هذا المنبر ..
    والى الذين يبثون النعرات الدينية والقبلية .. أهدى اليهم هذين
    " الكليبين " .. ليتهم وليتنا نتعلم كيف نحب بعضنا بعضاً ..
    لأن المحبة تستر كثرة من العيوب ..

    http://www.copticboard.com/subject.aspx?id=55...T1EQZVBpTIg.facebook

    http://www.youtube.com/watch?v=CMQBa_qqJWo

    ليتنا نعيش سوياً كما كنا فى أيام سوداننا القديم .. السودانى المسلم بجانب السودانى المسيحى .. أيام كنا
    نعيش ونتعايش تحت سقف واحد .. نأكل من قدح عصيدة بملاح واحد ..
    نعيش سوياً فى أزمان الأفراح والأتراح ..

    هل يمكن لذاك الزمن أن يعود ..!!!!!!
    قلبى يتمزق ألماً .. من هذه النعرات الدخيلة علينا ..

    الرب يبارك حياتكم ..
    ارنست
                  

03-08-2012, 03:21 AM

عمار يس النور
<aعمار يس النور
تاريخ التسجيل: 07-14-2006
مجموع المشاركات: 1858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sudany Agouz)

    Quote: قلبى يتمزق ألماً .. من هذه النعرات الدخيلة علينا ..


    عنوانك يفضحك :
    Quote: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه

    إذا كان واضح لماذا تسأل عنه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    Quote: ليتنا نعيش سوياً كما كنا فى أيام سوداننا القديم .. السودانى المسلم بجانب السودانى المسيحى .. أيام كنا

    بعد أن تحذف رابط كاهنك الساقط الدجال زكريا بطرس الذي يسئ إلى رسولنا الكريم:

    Quote: قلبى يتمزق ألماً .. من هذه النعرات الدخيلة علينا ..

    صدقني أن عباءة الوداعة و المحبة التي ترتديها لا تليق بك. نحن خبرناك منذ البوست الاول.
                  

03-09-2012, 00:31 AM

Sudany Agouz
<aSudany Agouz
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 9014

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: عمار يس النور)

    أنـحـنـي إحـترامـا للـمـسـيـحـيـين

    الكاتب الصحفي الدكتور عبد الرحمن محمد الأيوب

    الأردن - عمان

    كاتب مسلم في صحيفة أردنية


    لماذا يصر علماء الأمة الاسلامية على اقحام أنفسهم في أمور ثانوية لا تأثير لها في حياة المسلمين بينما يبتعدون عن معالجة الأمور الهامة التي تعصف بأمة المليار؟

    لماذا لا يقوم هؤلاء العلماء بالدعوة الصريحة لإسقاط أنظمة دول الخليج التي يقف على رأس هرمها حكام أقل ما يمكن وصفهم بحكام عهر والقحط والهوان , فهم مصيبة هذه الأمة ولا أحد سواهم ؟

    لماذا يصر هؤلاء العلماء على العيش في زمن"الرويبضة" والتحول الى علماء السلاطين ؟ كثيرة هي الفتاوي التي يطلقها هؤلاء العلماء , فتاوي لا أول لها ولا اخر , بل انها تضر ولا تنفع , فهذا الطنطاوي يحلل بناء الجدار الفولاذي المصري , والقرضاوي يحرمه , وهذا الشيخ يفتي بجواز ارضاع زميل العمل لمنع الخلوة "المحرمة", واخر يفتي بالسماح للشباب بالتدخين في نهار شهر رمضان , وغيرها الكثير من الفتاوي...

    في أحد خطبه الأخيرة , دعا رئيس الاتحاد العالمي لعلماء المسلمين فضيلة الشيخ يوسف القرضاوي المسلمين إلى مقاطعة الاحتفالات بأعياد الميلاد المجيد ورأس السنة الميلادية الجديدة ، وحرّم تقديم التهاني والتبريكات للمسيحيين بهذا العيد ، ومنع الاتجا ر بشجرة الميلاد وطقوسها في البلاد الإسلامية ، وكل ما يتعلق بها . وبدوري أسأل الشيخ : ما هو الضرر الذي تسببه لك شجرة الميلاد المزينة بالمصابيح , هذه الشجرة التي ترمز الى الحياة والبهجة والسرور؟ هل فيها ما يعيب الاسلام أو دينهم ، ما الخطأ في أن يقوم المسلمون بتقديم التهاني لاخوانهم المسيحيين في أعيادهم تماما كما يفعل المسيحيون للمسلمين بتقديم التهاني والتبريكات وارسال بطاقات التهنئة لاصدقائهم المسلمين ؟ ..

    والسؤال الذي يطرح نفسه , أليس هذا الأمر نوعا من التحريض على الكراهية والحقد الاعمى ؟ وأكثر ما يدهشني أن تتوافق دعوة القرضاوي هذه مع دعوة كبيرالحاخامية اليهودية التي تطالب اليهود بعدم الاحتفال بالأعياد المسيحية وبرموز هذه الاحتفالات مثل شجرة الميلاد وعطايا وهدايا "بابا نويل" التي تنشر الفرحة بين الأطفال , وهي توزع على السواء بين الأطفال المسلمين والمسيحيين وكذلك اليهود فهي رمز للسلام والمحبة تدخل البهجة والسرور الى قلوب هؤلاء الأطفال . الشيخ القرضاوي يرى في هذه الاحتفالات عملا من أعمال التبشير المسيحي , وأما الحاخامية الرئيسية اليهودية فهي ترفض الاحتفالات لأن هذه الحاخامية ترفض الميلاد وترفض العذراء والمسيح معاً . والسؤال المطروح للشيخ القرضاوي المؤمن بالقران الذي كرم السيدة العذراء التي لم تحمل من مشيئة رجل ، "معجزة ما سبقت وما تكررت".. لقد بشرت الملائكة السيدة العذراء بميلاد سيدنا المسيح , ويوم ميلاده هللت ملائكة السماء وأطلت نجمة المشرق هادية إلي موقع الميلاد , ورنين صوت الملائكة يطل علي البشرية ويصدح المجد لله في الأعالي وعلي الأرض السلام وبالناس المسرة" ، لقد كرم القرآن الكريم العذراء مريم وخصها بسورة منسوره لتمجيدها وتمجيد وليدها المسيح معجزة الميلاد الإلهية .. لقد بشرت الملائكة بالمولود كما ذكر القرآن الكريم , فلماذا ترفض يا فضيلة الشيخ مشاركة من يرغب من المسلمين اخوانهم المسيحيين احتفالاتهم بعيد ميلاد رسول المحبة والسلام ، بل لماذا تتوافق دعوتك هذه يا سيدي الشيخ وتتزامن مع دعوة كبير حاخامات اليهود ؟ سؤال يطرح نفسه , فهل من مجيب ؟

    وبالعودة الى فتوى شيخنا الجليل القرضاوي , فلنطلب من كافة المسلمين باحترامها وتنفيذها فورا, لأن المسيحيين فعلا يشكلون خطرا على البشرية .. وللانصاف فانني أطالبه بأن تكون فتواه شمولية والى أبعد الحدود , بمعنى أن نقاطع كل ما يتعلق بالمسيحيين وليس فقط بشجرة الميلاد البريئة وعيد الميلاد المجيد .. ومن هنا أقول للشيخ الجليل : عليك اصدار فتوى تمنع استخدام كل المنتوجات والمخترعات التي ابتكرها المسيحيون والبوذيون والهندوس واليهود لأنهم كفرة وأعداء لله . فضيلة الشيخ , فلنقاطع كافة الوسائل التكنولوجية المتطورة التي تتمتع بها أنت قبل غيرك , ويتمتع بها وينعم شيوخ الصحوة النفطية الذين أصبحوا من أغنى أغنياء المعمورة بدون أن يبذلوا أي جهد يذكر . فلنقاطع الشبكة العنكبوتية "الانترنت" والتي أوصلها الى ما هي عليه اليوم هو ذلك اليهودي "الماكر" الكافر وعدو الله "بيل غيتس" مؤسس وصاحب شركة المايكروسوفت والذي يعتبر من أغنى أغنياء العالم ان لم يكن أغناهم , ووصل الى ما وصل اليه بفضل عبقريته وليس بفضل سرقته لثروات أمم بأكملها , كما هو حال الملتحين شيوخ الصحراء والذين لولا بترول هذه الصحراء اللعينة لبقوا بدو رحل يسوقون الجمال والحمير. ويا صاحب موقع "اسلام أون لاين" على هذه الشبكة العنكبوتية الساحرة .. والذي هو أنت يا شيخنا الجليل , والذي من خلاله تصدر فتاويك وتطلب من الله أن يهلك الغربيين الذين دمروا الأمتين المسلمة والعربية , ألم يحن الوقت لاغلاق موقعك هذا لأنه لولا بيل غيتس وغيره من الكفار لما تمكنت من ملكه واستخدامه .. هل شجرة الميلاد أصبحت في نظرك تشكل خطرا على الأمة ؟ فاذا كان الجواب نعم , فعليك مقاطعة الشبكة العنكبوتية مقاطعة أزلية لأنها من ابتكار أعداء الله الكفرة .

    ولنأخذ الطائرة هذا "المخلوق" العجيب والذي يعود فضل اختراعها للأخوين رايت النصارى الكفرة .. هذه الطائرة يا شيخنا الجليل جعلت بمقدورك الهروب من بلدك .. مصر العروبة ، أكبر دولة عربية تدين بالاسلام وليس بمقدورها صنع سيارة بسيطة جدا .. ولولا هذه المركبة لربما لما وصلت الى من تحتضنك اليوم , ومنها تطلق تصريحاتك النارية وفتاويك الغريبة ضد شجرة ميلاد مسكينة لا ذنب لها .. اليوم تقيم في قطر وتسافر الى كافة بقاع المعمورة بفضل هذه المركبة التي هي من صنع الشياطين , فلماذا لا تطالب بمقاطعتها والعودة الى ركوب الجمال والبغال والحمير , وبذلك نعود قرونا الى الوراء ؟ من قطر حيث قناة الجزيرة الفضائية تتيح لك تقديم برنامجك الأسبوعي الشريعة والحياة , فعن أي شريعة تتحدث وعن أية حياة تتكلم ؟ لقد ابتعدنا عن الواقع لدرجة يصعب بل يستحيل الرجوع اليه .. الشريعة الاسلامية واضحة وضوح الشمس والحياة بسيطة جدا ولكن من يقوم بتعقيدها هو أنت وأمثالك وغيركم ..

    السؤال المطروح يا فضيلة الشيخ : هل فعلا لا نزال خير أمة أخرجت للناس , في وقت أرى فيه هذه الأمة تزداد تشرذما وانقساما يوما بعد يوم , ولا أرى أي حل لهذا الوضع لا في الأفق القريب ولا البعيد أيضا .. وفي المقابل نرى الكفرة الصليبيين المسيحيين يقومون بغزو الفضاء الخارجي ليرحلوا اليه وبالتالي سيخلو لك وللأمتين العربية والاسلامية وباقي الشعوب المتخلفة الجو وستحتلوا الكرة الأرضية بأكملها .. فهنيئا لكم !!

    الدول النفطية الخليجية تملك من الأموال والثروات ما لا يملكه العالم بأكمله , ولكن هذه الدول وغيرها من شقيقاتها أصابها الجنون عندما سمعت بمرض انفلونزا الخنازير فهبت وبتلهف على اقتناء اللقاح الواقي من هذا المرض والذي ابتكره العلماء النصارى الكفرة الذين يحتفلون بعيد الميلاد المجيد ويزينون بيوتهم بشجرة الميلاد .. ألا يستحق هؤلاء أن تقوم يا فضيلة الشيخ بتقديم التهاني لهم من خلال أجهزة التلفزة والفضائيات التي هي أيضا من صنعهم وتستخدمها أنت وكافة العرب والمسلمين ؟ فلنقاطع يا شيخنا الجليل كافة المنتوجات التي ليس بمقدورنا صنعها .. فإبرة البابور نستوردها من الصين الكافرة الملحدة البوذية وكذلك سجادة الصلاة التي تستخدمها أنت وأمة المليار تستورد أيضا من هذا البلد "اللعين".. ناهيك عن هذا الجهاز الشيطاني"الجوال" الذيي وصلنا بكافة بقاع المعمورة خلال ثوان معدودة وأهم البلاد المنتجة له هي فنلندا ، فعلينا مقاطعتها ومقاطعة جهازها حتى نكون منصفين , ولن ننكر كذلك لأنه لا يمكن أن تستمر الحياة اليوم بشكلها الحضاري التكنولوجي بدونه وبدون غيره من عناصر ومبتكرات التكنولوجيا التي تتطور يوما بعد يوم بفضل هؤلاء العلماء "الكفرة". ونطالب أيضا جميع المحلات التجارية وبكافة أنواعها بعدم استيراد المنتوجات الغربية وبيعها لأنها من صنع الكفرة "الملاعين".

    كيف يتجرأ القرضاوي على اصدار فتوى أقل ما يمكن وصفها بأنها ########ة تطالب التجار بمنع بيع شجرة عيد الميلاد لأنها تؤذي مشاعر الـمسلـمين ، في الوقت الذي يقوم فيه هو نفسه والملاييين من المسلمين باستنكار أقوال مسيحيي أوروبا بأن بناء المساجد والماذن في بلادهم يؤذي مشاعرهم الـمسيحية ؟ ألم تقم الدنيا ولا تقعد وبحق عندما قام بعض ضعفاء النفوس بالتعدي والتطاول على الدين الاسلامي والمسلمين ونبيهم ؟ ألا يحتفل المسلمون في العالم الغربي بشهر رمضان والأعياد الاسلامية ؟ ألا يمارس المسلمون طقوسهم الدينية بحرية في هذه البلاد , ولا أبالغ عندما أقول بأنهم يتمتعون بحرية عبادة فيها أكثر من البلاد العربية والاسلامية .. ومن هنا نقول للقرضاوي وغيره اذا أردتم أن يقوم الغرب باحترام المسلمين فعليكم انصاف من لا يدين بالاسلام في بلادكم العربية والاسلامية .

    وللقرضاوي أقول يا فضيلة الشيخ : اذا كانت نهضة الأمة العربية والاسلامية وكرامتهما وعزتهما ترتبط بمقاطعة هذه الشجرة "المسكينة" وعدم الاتجار بها فانني سأكون أول من سينفذ فتواك ؟ وإذا تمكن الشيخ الجليل من مقاطعة شجرة الميلاد وأفلح في إزالتها من المحال التجارية وحياتنا بشكل عام ، فهل يتمكن أن يمنع من حياتنا ، كل المنتوجات والرموز الصليبية ، بدءا من الماكدونالد ، مروراً بالنوكيا وانتهاءا بالبوينغ على سبيل المثال لا الحصر، وهي تعود بفوائد وعوائد خرافية على هؤلاء "الصليبيين" ، وأكثر بكثير من مجرد شجرة ميلاد ؟ وهل بمقاطعة الميلاد ورأس السنة الميلادية الجديدة والشجرة والمسيحيين تحل كل مشاكل وأزمات المسلمين المستعصية ؟..لماذا لا يقاطع القرضاوي ويتجاهل ، فعلاً ، لا قولاً ، المسيحيين ، وكل ما يتعلق بالمسيحيين ، ويوقف كافة أشكال التعامل معهم ، وهل يستطيع ، ولن يستطع , لأنه ليس بوسعه أن يوقف عجلة الحياة .. هذه العجلة التي تدور وباستمرار بفضل أولئك "الكفرة" أعداء الله والمسلمين من المخترعين والمبدعين .

    بدلا من اصدار فتاوي مخزية لا معنى لها , عليكم يا معشر الشيوخ الأجلاء المطالبة في خطبكم العرب والمسلمين منافسة الغرب والتفوق عليهم , فاطلبوا العلم ولو في الصين ..عليكم بالمطالبة بمحو الأمية في بلادنا العربية والاسلامية , ومصر أكبر دولة عربية تعصف بها حالة من الأمية لا يمكن وصفها .. لا تنسى اننا في القرن الحادي والعشرين , الغرب يغزو الفضاء الخارجي ونحن نقوم بمنع النساء من قيادة السيارات .

    نعم , اننا أمة ضحكت من جهلها الأمم .. فارحمنا يا فضيلة الشيخ !!!

    +++
                  

03-10-2012, 04:09 AM

Sudany Agouz
<aSudany Agouz
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 9014

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sudany Agouz)
                  

03-10-2012, 11:38 AM

ماجدة عوض خوجلى
<aماجدة عوض خوجلى
تاريخ التسجيل: 12-25-2006
مجموع المشاركات: 7279

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sudany Agouz)

    Quote: شاهدوا واستمتعوا بهذه الحلقات الممتعة والصريحة ..



    السيد ارنست تحياتى
    للاسف الشديد الطريقه الانت بتتعامل بيها... فى البوست بتدعم الفكرة البتقول انك ماداير اى حوار وقاصد تخلق بلبله
    لانك بتتجاهل الرد على الاراء الفى البوست كلها وبتنزل فى حاجاتك القاصد تغرق بيها البوست وبس ..
    وده بياكد انك لاعايز تناقش ولاجاى تسال ولاعايز تفهم... كده ماصح فماتلوم الناس القدرو يفهمو غرضك من اللحظه الاولى ...
                  

03-10-2012, 06:33 PM

Sudany Agouz
<aSudany Agouz
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 9014

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: ماجدة عوض خوجلى)

    أحبائى الكرام ..

    الدهشة والإندهاش ينتابااننى عندما أقرأ كلمات الإتهام بأننى أود خلق بلبلة بين المسلمين ..
    بينما الحقيقة تقول .. إن أمثال هذا المذيع .. هو الذى يخلق التعصب الذى يثير العنف بين
    بنى البشر ..حتى ولو كان الدين يسمح بذلك .. ولكن الطريقة والكلمات القاسية .. " لابد
    وأن يُقتل .. ويُذبح .. الخ .. " هذه الألفاظ تثير حفائظ النفوس .. ومن هذا المنطلق ،
    أننى أود من كل شخص أن يفكر بعقله .. لماذا لا يترك الإنسان حراً ..
    يختار ما يشاء .. والحمد لله هناك مَن أجاب بأن .. " مَن شاء فليكفر .. "

    وهناك فريق آخر يروح ويجئ برمى المسيحية بأبشع الإتهامات .. وبالرغم من كل هذا
    فأنا أتجاهل كل الشتائم والتهكمات .. وحقيقة كل مَن يرمينى بكلمات .. !! ..لا يهمنى ..
    بالقليل أو بالكثير .. فقولوا ما تشاءون .. واكتبوا ما تشاءون ..

    واننى أنتهز هذه الفرصة ، بأن أشكر أصحاب الرأى المعتدل والذين ينادون بحرية
    الرأى .. ونبذ التعصب ..

    وأملى أن يكون هذا المنبر منبراً لجمع الشمل .. بل وأن السودان بشعبه الطيب .. يعود
    الى الزمن الجميل .. ذاك الزمن الذى لم نسمع فيه قط الى كلمات تعصب أو تفرقة ..
    مرة أخرى نتمنى أن نبذر بذور المحبة ..ونبذ التفرقة .. سواء تفرقة دينية
    أم تفرقة عرقية .. أم تفرقة سياسية .. و هذا لا يتأتى إلا بالمحبة الحقيقية والنابعة
    من القلب ..

    ولكم جميعاً شكرى وتقديرى ..
    أخوكم وعمكم
    ارنست
                  

03-10-2012, 08:25 PM

بدر الدين اسحاق احمد
<aبدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: Sudany Agouz)

    Quote: كده ماصح فماتلوم الناس القدرو يفهمو غرضك من اللحظه الاولى ...



    لذلك سيكون هذا ديدنك فى الردود ..

    دون اى إساءة لك وبكل إحترام ( أنت لا تريد حواراً بقدر ما تريد التشكيك بين المسلمين )
    سنظل نردد مع الاخت ماجدة بت خوجلى حتى تأخذ من الحوار ناصيتــه ونرى منك رداً
                  

03-11-2012, 02:46 PM

عمار يس النور
<aعمار يس النور
تاريخ التسجيل: 07-14-2006
مجموع المشاركات: 1858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: بدر الدين اسحاق احمد)

    ننتقل إلى موضوع آخر وهو وضع المرأة في الكتاب المقدس. هذه الفرية التي يهاجمون بها الإسلام و لنوضح موقف الكتاب المقدس للنصارى.

    نبدأ بهذا العدد العجيب:


    [فــــانـــدايك][Lv.21.14][اما الارملة والمطلقة والمدنسة والزانية فمن هؤلاء لا يأخذ بل يتخذ عذراء من قومه امرأة.]
    هذا يحط من قدر الأرملة و المطلقة و يساويها بالمدنسة و الزانية.

    يدعي النصارى ان كتابهم شرع لهم زوجة واحدة فقط و لكنهم يفشلون عندما نطالبهم بدليل من كتابهم به نص صريح يدعو للزواج بواحدة.
    وفي الحقيقة أن نصوص عديدة تشير إلى تعدد الزوجات بل الكثير منها لا يحدد عدد محدد.
    فلننظر إلى بعض النصوص:

    ـ2 (( فعلى الاسقف أن يكون منزها عن اللوم ، زوج امرأة واحدة ))
    هذا العدد يحث رجل الدين الأسقف على ان يتزوج واحدة فقط و يفهم منه ان غيره يمكن ان يتزوج أكثر من واحدة.


    الأن نصوص الطلاق:
    نجد في إنجيل مرقص :
    الفــــانـــدايك][Mt:19:9][واقول لكم ان من طلّق امرأته الا بسبب الزنى وتزوج باخرى يزني.والذي يتزوج بمطلّقة يزني.]
    لفــــانـــدايك][Mk:10:11][فقال لهم من طلّق امرأته وتزوج باخرى يزني عليها.]

    هذا النص يمكن فهمه على عدم ظلم المرأة و طلاقها للزواج بأخرى. و لكن يمكن ان نفهم ايضا ان لا تطلق زوجتك إذا رغبت الزواج بأخرى. وهذا الفهم هو الأقرب إلى العقل لان شخصيات الكتاب المقدس أكثرت من الزواج و لم يكن هنالك اي منع او عتاب إلهي بنصوص الكتاب.


    أما عند لوقا:
    فــــانـــدايك][Lk.16.18][كل من يطلّق امرأته ويتزوج باخرى يزني وكل من يتزوج بمطلّقة من رجل يزني]
    نص لوقا ايضا لا يفهم منه إمكانية أن لا يطلق إمرأته و يتزوج بأخرى.
    و لكن نص لوقا عنصري ضد الطلقات إذ جعل الزواج بهن مساوي للزنا !!!!

    توريث المرأة :


    Abdo-B: dt 25 5
    Abdo-B: [فــــانـــدايك][Dt.25.5][اذا سكن اخوة معا ومات واحد منهم وليس له ابن فلا تصر امرأة الميت الى خارج لرجل اجنبي.اخو زوجها يدخل عليها ويتخذها لنفسه زوجة ويقوم لها بواجب اخي الزوج.]
    Abdo-B: +
    Abdo-B: [فــــانـــدايك][Dt.25.6][والبكر الذي تلده يقوم باسم اخيه الميت لئلا يمحى اسمه من اسرائيل]
    Abdo-B: +
    Abdo-B: [فــــانـــدايك][Dt.25.7][وان لم يرضى الرجل ان يأخذ امرأة اخيه تصعد امرأة اخيه الى الباب الى الشيوخ وتقول قد ابى اخو زوجي ان يقيم لاخيه اسما في اسرائيل.لم يشأ ان يقوم لي بواجب اخي الزوج.]
    Abdo-B: +
    Abdo-B: [فــــانـــدايك][Dt.25.8][فيدعوه شيوخ مدينته ويتكلمون معه فان اصرّ وقال لا ارضى ان اتخذها]

    Abdo-B: [فــــانـــدايك][Dt.25.9][تتقدم امرأة اخيه اليه امام اعين الشيوخ وتخلع نعله من رجله وتبصق في وجهه وتصرح وتقول هكذا يفعل بالرجل الذي لا يبني بيت اخيه

    Abdo-B: [فــــانـــدايك][Dt.25.10][فيدعى اسمه في اسرائيل بيت مخلوع النعل


    هذا هو دين النصارى يورث الارملة لأخي زوجها المتوفي.

    و لا ننسى ان كتابهم يقول : كل الكتاب موحى به من الله و صالح


    هنالك نصوص كثيرة و عجيبة ضد المرأة مثلا:
    Beshart Essa: سفر الجامعة7: 28بَين ألفِ رجلٍ وجدْتُ واحدًا صالِحًا ولم أجدِ اَمرأةً صالِحةً بَينَ ألفٍ

    الفــــانـــدايك][ ¬Prv:11:22][. خزامة ذهب في فنطيسة خنزيرة المرأة الجميلة العديمة العقل
                  

03-13-2012, 12:51 PM

عمار يس النور
<aعمار يس النور
تاريخ التسجيل: 07-14-2006
مجموع المشاركات: 1858

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أحبائى: أننى أسأل عن الحديث الواضح: مَن بدل دينه فاقتلوه " في (Re: عمار يس النور)

    يدعي النصارى أن كتب العهد الجديد وحي من عند الله. و لكن نجد أن كل (أناجيل) العهد الجديد الاربعة لا يعرف الكاتب عن نفسه بل هي مجهولة الكتبة.
    لذلك نسأل النصارى من أين عرفتم ان كاتب إنجيل يوحنا إسمه يوحنا وأن كاتب مرقص هو مرقص و لوقا هو لوقا و أن كاتب متى شخص إسمه متى؟
    الغريب في الامر أن بعض الكتبة يقولون أنهم يكتبون (قصة) و لم يدعي اي منهم أنه وحي من عند الرب. إليكم مثال مقدمة الإنجيل المدعو لوقا :

    لو-1-1 إذ كان كثيرون قد أخذوا بتأليف قصة في الأمور المتيقنة عندنا ،
    لو-1-2: كما سلمها إلينا الذين كانوا منذ البدء معاينين، وخداما للكلمة،
    لو-1-3: رأيت أنا أيضا إذ قد تتبعت كل شيء من الأول بتدقيق ،أن أكتب على التوالي إليك أيها العزيز ثاوفيلس،
    لو-1-4: لتعرف صحة الكلام الذي علمت به.


    الراجل بيقول أنه يكتب و يؤلف في قصة و تقولون إنه وحي ؟؟؟ وهي عبارة عن رسائل من صديق إلى صديقه.


    أتحدى اي نصراني ان يثبت لي من اي الكتب إسم المؤلف من داخل الكتاب نفسه ؟


    و ما ذلنا نسأل المبشر العجوز أرنست بكل وداعة وخوف عن سر الكرازة التي هو فيها !!
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de