|
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. (Re: محمد قرشي عباس)
|
الشفيع و الأسئلة الجميلة
Quote: العايز اقوله هنا انه بمثال الحجر ده، زمن من هو موجود في السفينة والشاطيء متساويان، والفرق الوحيد انو الحجر اكتسب سرعة السفينة الافقية واصبح مساره منحنى بدل ان يسقط عمودي، وهو كذلك بالنسبة لكليهما، لذا فزمن السقوط بالضرورة متساوي بالرغم من اختلاف طول المسار
|
على قول بن علي : الآن فهمتكم*
أسمح لي أعيد صياغة سؤالك بشكل مبسط علشان الكل يتابع النقاش .. لو راجعنا مثال السفينة ده
فبالنسبة لزول فوق السفينة حيشوف الحجر واقع عموديا تماما** و حيحسب زمن سقوطه تحت تأثير الجاذبية الأرضية لأسفل فقط أما بالنسبة لزول واقف على الشاطيء فيحشوف إنه ماشي في مسار منحني أطول من المسار الأول بتاع الزول الفوق السفينة !! يلا الحاجة البتخلي زمن سقوط الحجر واحد في القياسين (من على السفينة و من على الشاطيء) رغم إن في مسار أطول من التاني (من على الشاطيء > من على السفينة) هو أن سرعة الحجر كما يقيسها الزول من الشاطيء أكبر من سرعته كما يقيسها الزول اللي على السفينة .. سبب زيادة السرعة دي (اللي بتعوض عن طول المسار و بتخلي الحجر يقع في نفس الزمن) هي : القصور الذاتي للحجر !!*** بمعنى أن الحجر قبل أن يسقط من أعلى الصاري كان يتحرك بسرعة السفينة و القانون الأول لنيوتن يقول ما يعني أن كل جسم يحتفظ بحالته من الحركة في خط مستقيم مالم تؤثر عليه قوة لذا فالحجر هنا يقع تحت تأثير قوتين مختلفتين : 1/ قوة الجاذبية الأرضية التي تمنحه سرعة v مثلا 2/ قوة القصور الذاتي التي تمنحه سرعة u مثلا (و هي سرعة السفينة هنا) لذا يكون مجموع السرعتين معا هو سرعته النهائية u حسب قانون جمع السرعات الكلاسيكي
لاحظوا أن سرعة الشخص الواقف بالسفينة هي u مساوية لسرعة السفينة لذا لا يلاحظ هذا الشخص سرعة الحجر في الإتجاه الأفقي u التي يلاحظها من على الشاطيء لذا تكون سرعة الحجر بالنسبة له هي v فقط (السرعة الناجمة عن قوة الجاذبية)
مسألة تساوي زمن وصول الحجر من الصاري لأرضية السفينة بالنسبة لمراقب السفينة و مراقب الشاطيء يعتمد بشكل أساسي على مفهوم سريان الزمن بشكل مطلق عند كل المراقبين .. و عندما تقترب السرعات من سرعة الضوء تكون معادلة النسبية لجمع السرعات هذه
أصح من الكلاسيكية لأنها تنتبه لمسألة إختلاف زمن المشاهدين ..
فالضوء له حركة ذاتية مطلقة ثابته السرعة لا تتأثر بقوى الجاذبية (لا تزيد سرعتها و إن كانت تتأثر بطريقة أخرى نوضحها لاحقا) و لا بالقصور الذاتي !!
و لنقم بتجربة ذهنية أخرى .. فلنفترض أننا مجازا نرتحل على متن شعاع من الضوء و نحمل بطارية ضوء معنا فسرعتنا الآن هي u (التي تساوي c بما أننا نركب فوق شعاع ضوئي) فإذا قمنا الآن بفتح البطارية و أطلقنا شعاعا ضوئيا ثانيا سرعته v (التي تساوي c أيضا) و حاولنا حساب سرعة شعاع الضوء الجدي الذي أطلقناه على هدى المعادلة الأولى الكلاسيكية لجمع السرعات فسنجد بالتعويض عن قيمة u (سرعتنا الأصليه على متن شعاع الضوء) و قيمة v (سرعة الشعاع الضوئي الجديد) أن s (السرعة الكلية لشعاع الضوء الجديد الذي أطلقناه) ستساوي ضعف سرعة الضوء !!**** و هذا ما سيخرق معادلات ماكسويل و الحقيقة التجريبية لثبات سرعة الضوء في الفراغ !!
أما إذا عوضنا عن u و v في المعادلة النسبية لجمع السرعات فسنجد أن s ستساوي حينها c بالضبط !! أي أن شعاع الضوء الجديد ستكون له نفس سرعة الضوء الثابته رغم أنه إنطلق من على متن شعاع آخر يسير بسرعة الضوء نفسها !!
أي أن قانون القصور الذاتي لا ينطبق هنا !! و هذه هي أحد معاني كون أن الضوء له كتلة سكون صفرية فالأجسام ذات الكتلة السكونية غير الصفرية هي التي ينطبق عليها القصور الذاتي !!*****
و لنختم الحديث برؤية مصدر الكتلة السكونية للضوء .. هل تذكرون هذه المعادلة :
التي توضح إزدياد كتلة الجسم بإزدياد سرعته .. (أو قياس كتلة جسم ما كما ستبدو لمراقب متحرك بالسرعة v) Mr = الكتلة النسبية M0 = كتلة السكون v = سرعة الجسم c = سرعة الضوء بالفراغ فلو عوضتم عن v بهذه المعادلة بسرعة الضوء c فستجدون أن كتلة الضوء السكونية ستساوي الصفر !! و لكن هذا لا يعني أنه لا يملك "كتلة" بتاتا فكتلته النسبية معتمده على طاقته بحسب علاقة تكافؤ الكتلة و الطاقة الشهيرة
و هي ما سأتناوله في المداخلة القادمة بإذن الله بإعتبارها أشهر معادلة نجمت عن النسبية الخاصة على الإطلاق !!
شكرا للسؤال الجميل .. طبتم بخير
____________________________________________________ * كبسولاتك يا الشفيع أصعب من معادلاتي دي فأفصح أبن رجائا !! ** لأن سرعته الأفقية بتساوي سرعة الحجر زي ما حيتضح بعد شوية *** الأرض تتحرك بسرعة 100 ميل بالساعة .. فلو قفزنا مثلا و فارقنا سطحها لهنيهة من الزمن لكان من المفترض أن نجد أنفسنا بعيدا جدا عن موقعنا الأصلي بسبب دوران الأرض من تحت أقدامنا !! و ذلك لولا القصور الذاتي الذي يجعل من سرعتنا أثناء القفزة مساوية لسرعة دوران الأرض التي كنا على سطحها لذا نهبط بسلام في نفس البقعة تماما رغم دوران الأرض السريع !! **** لو إستبدلنا المثال بآخر كلاسيكي و إفترضنا بأننا نركب عربة مسرعة لـ 10كلم/ثانية مثلا ثم قمنا برمي حجر بسرعة 10كلم/ثانية من العربة و في إتجاه حركتها .. فسنتوقع أن سرعة الحجر الكلية ستساوي 20 كلم/ثانية و هو شيء منطقي و مفهوم .. أليس كذلك ؟؟ ***** يبدو أن القصور دوما مرتبط بالكتلة فخففوا أوزانكم يرحكمك الله
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من رؤيتنا للعالم .. ؟!! | محمد قرشي عباس | 09-23-11, 10:14 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من رؤيتنا للعالم .. | محمد قرشي عباس | 09-23-11, 10:19 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من رؤيتنا للعالم .. | محمد قرشي عباس | 09-23-11, 10:26 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من رؤيتنا للعالم .. | محمد قرشي عباس | 09-23-11, 10:39 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | هيثم طه | 09-24-11, 02:04 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 09:48 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد عبدالله مختار | 09-24-11, 10:14 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 10:41 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 10:50 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | صلاح عباس فقير | 09-24-11, 11:02 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 11:49 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | بدر الدين اسحاق احمد | 09-24-11, 12:27 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Hani Arabi Mohamed | 09-24-11, 12:44 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-24-11, 12:53 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 01:04 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 01:15 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 01:25 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-24-11, 01:37 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 02:36 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Shihab Karrar | 09-24-11, 01:37 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-24-11, 01:52 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-24-11, 01:52 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 02:43 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 02:56 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Shihab Karrar | 09-24-11, 05:25 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Nazik Eltayeb | 09-24-11, 05:42 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد عثمان الحاج | 09-24-11, 05:49 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 08:20 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 08:26 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 08:46 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | منتصرمحمد زكى | 09-24-11, 09:21 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 09:49 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | ود الخليفه | 09-24-11, 09:56 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Masoud | 09-24-11, 10:35 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 10:50 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-24-11, 10:52 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-25-11, 06:04 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-25-11, 06:19 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | صلاح عباس فقير | 09-25-11, 08:30 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-25-11, 02:05 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-25-11, 02:51 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-25-11, 04:21 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-25-11, 04:31 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-26-11, 06:14 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الصادق اسماعيل | 09-26-11, 06:19 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-26-11, 06:28 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | وليد التلب | 09-26-11, 07:59 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-26-11, 08:41 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | عبداللطيف حسن علي | 09-26-11, 01:49 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-26-11, 05:44 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-26-11, 06:06 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-26-11, 09:28 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-26-11, 10:27 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Maha Bashir | 09-26-11, 11:49 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 07:19 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-27-11, 12:03 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 12:22 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 01:50 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-27-11, 02:44 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 03:25 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | Balla Musa | 09-27-11, 03:57 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-27-11, 04:22 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | abubakr salih | 09-27-11, 06:17 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-27-11, 07:27 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | عبداللطيف حسن علي | 09-27-11, 09:31 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 10:39 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 10:51 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 11:26 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 11:36 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-27-11, 11:50 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 00:20 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | المعز عبدالمتعال | 09-28-11, 01:51 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-28-11, 07:02 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 08:48 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 10:24 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-28-11, 01:42 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-28-11, 09:32 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 01:51 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 03:16 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 04:48 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-28-11, 05:01 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-28-11, 04:48 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-28-11, 06:44 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-28-11, 07:32 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 09:36 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 09:50 PM |
تكافؤ الكتلة و الطاقة 1 | محمد قرشي عباس | 09-28-11, 10:48 PM |
Re: تكافؤ الكتلة و الطاقة 1 | محمد الأمين موسى | 09-29-11, 07:27 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-29-11, 08:43 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | الشفيع وراق عبد الرحمن | 09-29-11, 09:00 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | قيقراوي | 09-29-11, 10:21 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | ود الخليفه | 09-29-11, 10:53 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | المسافر | 09-29-11, 10:59 AM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | حاتم محمد | 09-29-11, 08:24 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-29-11, 08:40 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-30-11, 03:59 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-30-11, 07:18 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | فردوس جامع | 09-30-11, 08:32 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-30-11, 10:04 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-30-11, 10:49 PM |
Re: هل نشهد اليوم بداية لثورة كوبرنيكية جديدة تغير من .. | محمد قرشي عباس | 09-30-11, 11:02 PM |
|
|
|