|
|
 Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote: ايوه .. بالضبط تعرفوا تمسكونا في زي دي ...
كويس ما شفاها ابوساندرا وقال لي 79 بتاعة فنيلتك
عمر علي حسن |
مباااااالغه يا سيد عمر .. والله الواحد ليو زمن ماضحك من جووووه قلبو كده بالطريقه دى
ومستمتعين والله بهذا السرد الممتع ومتابعين لكل حرف تخطّه هنا وفى المنبر العام
حفظكم الله ياسعادتك
على سرالختم
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Amir Omer)
|
يا عاطف يا هندسة يا أخى إنت تفهم الحكاية طايره !!! خاصه أن دفعتك عزالدين محمد الامين كان يكتب (عن كامب ديفيد ) فى العام 1977م فى مذكراتو الخاصه ونحنا نقرأ فيها والله نصفها لا نفهمه !! عزالدين قال لو أخترت الاحياء لدخلت طب الخرطوم ولو أخترب الادب الانجليزى والتأريخ لدخلت الاداب أو الاقتصاد جامعة الخرطوم ولكنى أخترت الهندسة لكى أدخل كلية الهندسة جامعة الخرطوم !! عزالدين محمد الامين عندما تم إنتداب إستاذ الرياضيات الاضافية الاستاذ الفذ عزالدين عثمان تم إنتدابة فى منتصف العام الدراسى للسعودية قام الطالب عزالدين بتدريس الرياضيات الاضافية لزملائة التسعة ودخلو كلهم جامعة الخرطوم أقلاهم دخل معهد المساحة العالى الاخ محمد ميرغنى ود جبل أولياء .
كنت أقصد من إتاحة الفرصة لسعادة الريس عمر على حسن بطرح فكرته فى المداخله وليس ترك البوست له دون تدخل من الاخرين ولكن قصدى إتمام الفكرة كلها ( لأن التشويش بالمداخلات الغير مجدية يشتت الافكار ويحول دون أن تجود الذاكرة بكل الاحداث المطلوبة ) أتمنى أخى عاطف أن لا تكون فهمت قصدى أننى أريد إحتكار البوست للريس المشير شرطة عمر على حسن .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Amir Omer)
|
Quote: اما ان يكون الراحل سمير جرجس قد صنع احداث في مايو بوصفه سكرتيرا للراحل فاروق حمد الله فلتعلم بانه لم يصنع (بصله) ..
ولقدسية الموتي ارجو ان نكف جميعا عن ادخالهم في مواضع قد تجر عليهم ما يهين هذه القدسيه |
مرة أخري يا سيادتك تخرج عن هدوءك ...لا ادري ما السبب ...
ومرة أخري انا لم اقل ان سمير جرجس رحمه الله ( قد صنع أحداث في مايو ) ...
انا قلت انه ( قريب من صناعة الأحداث ) ...وذلك بحكم قربه اللصيق بالشهيد فاروق حمد الله ...
فهل في ذاك جرم يجب أن ( أتقي الله ) عليه .؟
اما حرمة الموتي ...فانت سا سيدى من قلت انه لم يصنع ( بصله ) ؟؟
كلام لم اتوقعه منك ...حتي وانت ( منفعل ) ...
بالنسبة لما أشرت اليه انا بخصوص مشاركتك في صناعة القرار ...
دعني اشرح لك ما قصدت ...
في صفحات هذا البوست ال7 او 8 ... كثير من المتداخلين طلبوا من الجميع الوقوف جانبا ...
وترك المجال لسيادتكم وذلك بحجة أن من ( يسمع و يتناقل الأخبار ) ...وهؤلاء نحن بالطبع ...
ليس كمن ( شارك ) و كان قريبا من صناعة الحدث ...( وهذا سيادتكم ) المقصود ... ( بامكاني اقتباس 10 مداخلات بنفس المعني )...
لم اجدك ولا في مرة ... قمت بنفي ذلك الكلام ... اي انك قابله ؟؟؟
يا سيادتك قام الأخ بشري بمناداتك سيادة ( المشير ) في اكثر من مرة ...ماذا كان ردك ؟
_____________________________________________________
سعاة اللواء لابد ان تعلم ان الاحترام قائم دائما ...ونحن نحترم كبارنا مهما حدث ...
ولكنا هنا لسنا في مقام مجاملات ...هنا تاريخ يدوّن ... ويجب الحرص و التأني ...
ارجوك ان تخبر الجميع انك ( تحكي ) ( قصتك ) ( الشخصية ) عن مايو ...بحكم سنك ...ووجودك في البوليس ...
لان من بيننا هنا ...شباب لا يعرف حتي ماهي ( مايو )
ولتعرف سعادتك ... ان تاريخ السودان جَعَلْنَا نبحث عنه في كتب نعوم شقير و سلاطين ...لان من كتبوه في السودان جعلوه ( جهوياً )...
فارجوك ان توضح معالم كتابتك للجميع حتي لا يحدث الخلط بعد ان نذهب جميعنا تحت الثري ...
____________________________________________________________________
سعادتك ...انا اعرف مخافة الله و اتقيه ليلا و نهارا ...
لم اكن في حاجة توجيهك لي بتقوي الله ( 3 ) مرات في ردك اعلاه ...
فنات لا تعرفني ... و انت تغضب لمجرد الخلاف معك ...
________________________________________________________
يبقي الود و الإحترام ( المتبادل ) ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: يحي قباني)
|
الاخ يحى قبانى تحياتى طبعاً أنا (بشم فيك ريحة زملينا عزالدين محمد الامين فى الثانوى )وزميلك فى جامعة الخرطوم كلية الهندسة لذلك تجدنى أقدرك تقدير خاص وكأنى قد زاملتك وصادقتك سنين عددا ،ولاشك أم نبوغك ودرجاتك التى دخلت بها جامعة الخرطوم كلية الهندسة فى ذلك الزمن لاشك أنها تجد عندنا كل الاحترام والذى تعكسه فى ردودك على سعادة (المشير شرطة ) عمر على حسن !!وأحب أوضح لك أن (رتبة المشير شرطة ) لا مكان لها فى رتب قوات الشرطة فى السودان نجرتها أنا (قطع خاص وفصلتها على سعادة اللواء شرطة معاش عمر على حسن ) وقد (زجرنى فيها أكثر من مره ) وقال لى بالحرف الواحد (يا قمندان السقاى إنت بترقى على كيفيك !!!) وصراحة ما دعانى لهذه الرتبة هو ما جاء بعد سيادته فى الشرطة من هم أقل منه قامه ووصلو الى رتبة الفريق أول شرطة من عهد بداية الانقاذ الى عهد المدير الحالى !! أما على مستوى (الحركات المسلحة !!فحدث ولا حرج !!أقل واحد فيهم فى المكتب التنفيذى رتبتو فريق !!) فلماذا نستكتر (المشير شرطة ) على سعادة اللواء والذى لم يخاطبنى فى هذا البوست لأنه خاطبنى أكثر من مره بترك هذا اللقب ولم ولن أرعوى .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
يحي قباني سلامات
حقيقةً ليس لدي تفسير لردك أعلاه سوى ضيقك بالسؤال!! ألم يكن من الأفضل أن تجيب على سؤالي دون الحوجة للإشارة إلى العلاقة التي تربطني بعمر علي حسن ؟!
عمر علي حسن عضو في سودانيز أونلاين يكتب ما تمليه عليه معرفته وعلمه وقناعاته وأنا كذلك .. ولو تصفحت مداخلاتي معه في هذا المنبر تجد أن العلاقة التي تجمعنا هنا هي علاقة تبادل أفكار أكثر من علاقة أب وأبنه!! نتفق كثيراً ونختلف أكثر دون الارتكاز على علاقة الدم التي تجمعنا ودون أن يقلل ذلك الإختلاف من الإحترام السائد بيننا!! محاولتك للإشارة لهذه العلاقة هنا هي محاولة بائسة لإضعاف حقي في التعبير وتحجيمي عن المشاركة بما أراه من رأي حين يأتي من أحد المقربين لي، وهذا إسلوب غير سوي لا سيما حين يأتي من شخص يدّعي الإيمان بحرية التعبير وحق الإتفاق والإختلاف. أضف على ذلك أن السؤال الذي وجهته لك ليس فيه تقليل من الإحترام الذي ينبغي أن يجمعنا حتى تخاطبني بقولك ((ظني ااني استحق منك بعض الاحترام)) إلا لو كنت أنت تعاني من عقدة إحترام!!
بالعودة لبقية مداخلتك فأنا حقاً لا أرى داعي للإجابة عن معظمها لأنها مبنية على فرضيات ومعلومات مغلوطة لا سند لها غير خيالك ، مثلها مثل معلوماتك المغلوطة التي تكتبها هنا عن سمير جرجس - رغد العيش وميلادي لا دخل لهما بما أكتبه من آراء هنا .. ثم أنت لا تعلم شيئاً عن نشأتي ومن أين إستقيت أفكاري ومعتقداتي ، ولا تعلم أيضاً إن كنت قد نشأت في رغد من العيش أما لا .. فأرجو أن تبتعد عن منهج الشخصنة وتحاورني فيما أكتب أمامك وإلا فلن تجد مني مشاركاتك الفارغة المحتوى سوى التجاهل أو الرد عليها بما لا يروق لك!!
سؤالي لك ما زال قائماً: أن كنت تؤمن بأن التاريخ يِِكتب بصورة سماعيّة (نهج العنعنة) - كما ذكرت في مداخلة سابقة - فماذا يضيرك أن (تستمع) لروايات أخرى غير تلك التي تطرب لها أذانك؟؟! أليست كلها روايات سماعيّة!! ما الذي يجعل روايات سمير جرجس أكثر صدقاً من روايات عمر علي حسن إذا كانت كلتاهما لا تستندان إلى وثائق ومستندات؟؟! وإن كنت لا تملك الإجابة فأعتبره سؤال Rhetorical يجيب عن نفسه بنفسه!!
Quote:
انا من جيل ذاق سياط مايو وقمع ( شرطته ) في منتصف السبعينات الي اخرها طالبا بالمدارس و الجامعات ...
وانا من جيل ( شارك ) في انتفاضة ابريل ... لم اشارك في صناعتها ... فقط هتفت ...وهتفت ... وهتفت ...
|
اراك تحاول ممارسة دور الضحية من نظام مايو في حين أنك تستميت لإثبات أن الشيوعيين هم مَنْ أتوا بمايو!! ألا ترى التناقض الذي تعيشه؟!
مشكلتك هي مشكلة الكثير من منتسبي الأحزاب الذين عجزوا عن كتابة تاريخ أحزابهم على أرض الواقع بجهدهم وعرقهم، فآثروا تزويره على أروقة الكتب والمنابر ومعاداة كل من يخالفهم في ذلك ..!
في ظني نميري بكل مساوئه وحسناته كان رجلاً وطنياً متفتح العقل! وطنياً لأنه قدّم مصلحة السودان على مصلحته الشخصيّة ، ومتفتح العقل لأنه لم ينغلق على أيدلوجية واحدة وفتح عقله على مصراعيه لكل الإيدلوجيات التي ظن أنها تخدم السودان .. فبدأ من أقصى اليسار وأنتهى إلى أقصى اليمين وهذا ما جعل فترة مايو من أميز فترات السودان، ليس قياساً فقط بحجم الإنجازات التي حققتها مايو، وإنما كون فترة مايو كشفت عورة كل ايدلوجيات الأحزاب السياسية السودانية ونسفتها تماماً! منهج نميري الذي إنتهجه وكان يردده في قوله أنّ "الثورة تُراجع ولا تتراجع" يثبت أنه يجرب كل الوسائل ويستفيد من أخطاءه ولا يتوانى في تصحيح الخطأ متى ما اتضح له، ولذلك تجده إستفاد من كل العناصر التي كان يؤمن بأنها تحقق للسودان وضعاً افضل وأتى بها رغم خلافه الإيديلوجي معها. أما إنتفاضة أبريل التي تحاول التمسح بها فهي في ظني وثورة أكتوبر كانتا من أفشل الثورات لأنهما لم يصنعا تاريخاً جديداً للسودان أو وضعاً أفضل له. بل ولم يغيرا من خارطة السياسة السودانية أو من ممارسات الأحزاب السياسية السودانية!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Amir Omer)
|
| Quote: في ظني نميري بكل مساوئه وحسناته كان رجلاً وطنياً متفتح العقل! وطنياً لأنه قدّم مصلحة السودان على مصلحته الشخصيّة ، ومتفتح العقل لأنه لم ينغلق على أيدلوجية واحدة وفتح عقله على مصراعيه لكل الإيدلوجيات التي ظن أنها تخدم السودان |
هذا ما كنت اخشاه من هذا ( التوثيق ) ...
___________________________________________________
للعلم (السفاح النميري ) اخرجه من الحكم ( بالشلوت ) ( الشعب السوداني بالاجماع ) ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Amir Omer)
|
| Quote: ألم أقل لك أنك تريد أن تصنع التاريخ من وحي خيالك؟؟ |
ياخي حرام عليك ...
ارجع لقراءة البوست بعين ( محايدة ) ...
__________________________
التوثيق يا امير ... مهمة صعبة ...
يجب علي الجميع تحمل مسئولية سردها و من ثم تبعاتها ...
غدا نموت يا عزيزي ويأتي من يقرا هذا :
| Quote: في ظني نميري بكل مساوئه وحسناته كان رجلاً وطنياً متفتح العقل! وطنياً لأنه قدّم مصلحة السودان على مصلحته الشخصيّة ، ومتفتح العقل لأنه لم ينغلق على أيدلوجية واحدة وفتح عقله على مصراعيه لكل الإيدلوجيات التي ظن أنها تخدم السودان . |
هذا يا امير هو وحي الخيال ...
وهو المضحك المبكي ...
فالايدولوجيات ليست ( سَلّطّة) او بوفيه مفتوح ...
الحقيقة هي ان النميري كان ( خالي الذهن ) ... Period
________________________________________
| Quote: لا يخشي (توثيق) الحقائق الا أصحاب الغرض يا يحي! |
لا افهم المقصود هنا ؟
تُري ماهو الغرض ؟؟
انا لا انتمي و لم انتمي الي اي تنظيم سياسي ...
انا مواطن سوداني ... والدى موظف حكومة ...
عشت تحت ويلات مايو ... واحباطاتها ...
وانا اعمل جاهداً علي ايصال رأي و ( حقائق ) ترفضها انت والسيد الوالد ( تعسفياً ) ...
وتطلبون منا ( عنوة ) ان نصدق ما اتيتم به؟؟
اين الديمقراطية ؟؟؟
______________________________________
بقي معقول ياخي النميري رجل وطني ... ومتفتح العقل كمان ؟؟؟
ياخي ( حرام عليك ) ... المرة دى كما قال محمد سليمان ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Amir Omer)
|
Quote: ولكنا هنا لسنا في مقام مجاملات ...هنا تاريخ يدوّن ... ويجب الحرص و التأني ...
ارجوك ان تخبر الجميع انك ( تحكي ) ( قصتك ) ( الشخصية ) عن مايو ...بحكم سنك ...ووجودك في البوليس ...
لان من بيننا هنا ...شباب لا يعرف حتي ماهي ( مايو ) .. (يحي قباني) |
الاخ يحي
يبدو انك لم تقرأ .. واذا قرات لم تستوعب ما عنيته قبل ان اروي كلمة مما اعرف .. لذلك ارجو ان تراجع ماكتبت في مداخلتي الثانية
بهذا البوست لتعرف انني لا احكي قصتي الشخصية عن مايو .. كذلك انني لا اريدك ان تجاملني فانا لست بحاجة لذلك
لقد قلت تحديدا مايلي
Quote: 1وبالصدفة المجرده كانت لي علاقة وثيقة بمجلس قيادة الثوره قبل ان يصبح مجلسا لقيادة الثوره
2 عاطف ..
كان لا بد من هذا ليفهم غيرك من اين اتحدث .. عمرعلي حسن |
هل قرأت هذا
Quote: في صفحات هذا البوست ال7 او 8 ... كثير من المتداخلين طلبوا من الجميع الوقوف جانبا ...
وترك المجال لسيادتكم وذلك بحجة أن من ( يسمع و يتناقل الأخبار ) ...وهؤلاء نحن بالطبع ...
ليس كمن ( شارك ) و كان قريبا من صناعة الحدث ...( وهذا سيادتكم ) المقصود ... ( بامكاني اقتباس 10 مداخلات بنفس المعني )...
لم اجدك ولا في مرة ... قمت بنفي ذلك الكلام ... اي انك قابله ؟؟
يا سيادتك قام الأخ بشري بمناداتك سيادة ( المشير ) في اكثر من مرة ...ماذا كان ردك ؟ |
واكرر ما اسلفت في المقتطف السابق .. هل تريدني ان اضع ديباجه مع اسمي لاقول لكل واحد انني لم اصنع او اشارك في صناعة حدث
ياخي الموضوع ببساطة شديده انني لم اكتب مايجعل احدا يظن انني صنعت الحدث .. وها قد جئت بالمثل من عندك ان بشري يناديني بالمشير
ولا امنعه .. امنعه ليه .. انا لم اكتب في ديباجتي انني مشير .. واعلم ان بشري لايريد بها الا المداعبة واعلان تقديره الشخصي لي .. ورغم ذلك
هاهو يقول لك انني نهيته عتها
ولعلك تتكرم علينا باقتطاف ثلاث او اربع حالات يرفعني فيها متداخل الي مرتبة صناعة حدث رويته في سياق ما رويت في هذا البوست ...
وارجوك هنا ان تتقي الله وتتقيه كما يجب لقوله تعالي (ولا تقف ما ليس لك به علم ان السمع والبصر والفؤاد كل اولئك كان عنه مسئولا)
فلا تلقي الكلام علي عواهنه لترمي بريئا او تحمله وزرا لم يقترفه .. فهذا يدخلك في دائرة البهتان المبين ..
| Quote: و انت تغضب لمجرد الخلاف معك ... |
لا انا والله لم اغضب لمجرد الخلاف معي .. ولكنني غضبت لتعمدك الباسي ثوبا لم ادعيه .. ولست هنا علي استعداد لاعيد لك ماقلت وما
رددت به عليك في كل مره
اما بصله التي قلت فلم تكن نتاج غضب .. وهي قول سوداني دارج .... وينطبق علي ايضا في هذا المقام ... اما اذا عمدت ثانية لنبش القبور فان
ما عندي لن يسرك
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عمر علي حسن)
|
Quote: اما اذا عمدت ثانية لنبش القبور فان
ما عندي لن يسرك |
حلمك يا ريس ...
انا اعلم انك كنت كاتما لاسرار وزارة الداخلية
و اعلم ايضا انك كنت ثمانية اعوام مديرا لسجلات الامن السريه
و لكن ان نصل الي هذا الحد ( بالتهديد ) حسب ما اقتبسته من حديثك ...
اعذرني ... ساتنحي جانبا ... حفظاً لاسرار هؤلاء الاشخاص الذين تعرف عنهم ما لا يسرني ...
لك البوست .. وقل ما تحب ...
ويظل الاحترام دائماً ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: يحي قباني)
|
نحن أبناء مايو وأبناء حقبتها من الإبتدائى حتى الجامعه وفيها تعلمنا الكثير
وأتاحت لنا فرص العمل ونحن طلابا ولكن الديمغراطيه غلقت علينا الأبواب وقالت
هيت لك!! تقدمنا للوظائف لما يسمى بلجنة الإختيار التى لا تحسن الإختيار أبدا
ووجدنا الخوازيق الذين الذين لا رحمة فى قلوبهم
ولا صدق فى نواياهم ولا معرفة فى ما يفعلون كانوا من إتجاه واحد رفضت
التجاوب معهم والقبول لقرارهم ورفضت الإجابه على أسئلتهم وأقترحت
عليهم أن يسألوا عن حجم العائله وعن دخلها وعن أشياء تثبت حوجة المتقدم
وليس سنن الوضؤ وفرائضه ونواقضه المعروفه بالضروره والمرتبطه بشريعة
العبادات لا شرائع المعاملات وخرجت منهم لأخرج عن السودان وغصنى أخضرا
تاركا لهم وكثير من بعض جيلى أمانة الوطن معلقه فى رقابهم إلى يوم الدين
عزيزنا عاطف أن فى حكاياتنا مايو وبإنتصاراتنا مايو........
ولك ولأهلك السلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: munswor almophtah)
|
مراحب عزيزنا محمد عمر عقيد
تحياتي وسلامات
Quote: تابعت البوست منذ البداية وأجده من أفيد ما كُتب في الآونة الأخيرة لأنه يتطرق لفترة مهمة من تاريخ السودان السياسي ، وكم كنت أود أن أتداخل منذ الصفحات الأولى ولكن لم أتمكن من ذلك بسبب بعض الأمور الفنية التي حالت دون دخولي المنبر ... هنالك الكثير الذي تمت الإشارة إليه من قبل سعادة الفريق عمر يستحق الإشارة اليه والوقوف عنده ، إلاّ أنّ ما لفت انتباهي حقاً هو ما أشار إليه بشأن الدور الذي قام به الراحل الرائد أبو القاسم هاشم في قيام مايو . وأود أولاً أنْ اشير إلى أنني اتفق تماماً مع ما ذكره سعادة الفريق من أنّ الراحل أبو القاسم هاشم - يرحمه الله - كان له القدح المعلى في الإعداد الفكري والنظري لمايو ، ويكفي أنّه كان سكرتيراً لتنظيم الضباط الأحرار لفترة طويلة جداً، ومن المعروف عنه أنّه كان أكثر ضباط مايو علاقة بالكتاب والثقافة والقراءة، وبالرغم من أنّه كان سكرتيراً للتنظيم إلاّ أنّه كان قد عارض وبشدة التحرك في ليلة الخامس والعشرين من مايو لأسباب كان يقدرها هو إلاّ أنّه رضخ في نهاية الأمر لرأي الأغلبية. وذكر لي بعض المقربين من الأحداث آنذاك من أنّه قد اقترح تقريباً أسماء 70% من أعضاء مجلس الوزراء الأول خصوصاً أولئك الذين كانت لهم ميول قومية وناصرية واضحة ، ولعل الأمر الذي جعل أغلب الناس يعتقدون في أنّ الراحل الرائد فاروق حمد الله - يرحمه الله - كان هو المفكر والمخطط لمايو هو القدرات التنظيمية والحركية العالية التي كان يتمتع بها الراحل فاروق حمد الله ، بينما ظل الراحل الرائد أبو القاسم مهتم بجوانب التأطير الفكري والتنظير السياسي للحركة والقيام بنسج التحالفات - بُعيْد نجاح الحركة - مع النقابات ومختلف القوى اليسارية آنذاك
. أقول هذا وهنالك مصادر أخرى يُمكن الرجوع إليها في هذا الأمر غير الرواد الاحياء، وأشير في هذا الصدد أنّ بعض المدنيين الذين كانوا جزءاً من مايو من قيادات الصف الثاني في مايو لا يزالون أحياء واعتقد أنّه آن الأوان لاستنطاقهم خدمة للتاريخ والتوثيق. |
مع شكرنا الجزيل لما أحطتنا به وما أحطت البوست من إحتفاء وتقدير
نظراً للمعلومات القيمة التي رفدت بها البوست
ولغرض التوثيق أرجو لو أمكن أن تحدد لنا مرجعيتك لهذه المعلومات سواء كانت معايشة شخصية ، أم أشخاص لهم علاقة بمايو أو معلومة مكتوبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
للتاريخ منطقه
ذكرت في متن هذا البوست أننا جيل مايو وذلك قدر تاريخي لا يد لنا فيه ولا فضل
وذكرت في متن البوست أيضاً أننا - في ذات الوقت - الجيل الذي أسقط مايو وذلك خيار سياسي إخترناه
لا نفخم ذواتنا
ولا نعطيها قدراً أكثر مما قامت به
منذ شعبان 1973 ومظاهرات السكر وهبة 1982 وانتفاضة مارس أبريل 1985
وما بين ذلك
لكن كل ذلك لا يعني أننا سوف نجمد عقولنا عند تلك اللحظات وكأن شيئاً لم يحدث
عقولنا محررة بحمد الله ،
نحمد الله تعالى ونشكره عليها كنعمة ، لذلك نحاول ما أمكنتنا ظروفنا ألا نستخدمها إلا بما يحقق إحترامنا لهذه النعمة ....
جرت مياه كثيرة تحت الجسور
ورأينا ( من خلال الغربال )
رأينا ما كننا ننتقده في زماننا أضحى كأنه رفاهية اليوم
للتاريخ منطقه
أسقط أهل السودان عبود وحكومته في أكبر ثورة شعبية تنادى لها السودان
سطروا فيها مالم يسطر وتغنى لها وردي ووداللمين حتى سموا الناس أهازيجهم بـ ( الأكتوبريات )
وعلى بعد أعوام بسيطة من تلك الثورة تفاجأ الناس بعبود في سوق الخضار فهتفوا له ( حتى قيل أنهم حملوا عربته الجالس عليها ) هتفوا
ضيعناك وضعنا معاك يا عبود
للتاريخ منطقه
سوف يكتب بطوعنا أو غصباً عنا
فلم يدر في خلد الخليفة عبدالله وقبضته الحديدية أن يأتي من يسطر تاريخه لتقرأه أجيالنا
لذلك رأينا في هذا البوست أن نتجرد لقول ما عايشنا
فالحقيقة سوف تظهر كما الشمس في رابعة النهار
والحال هكذا
فلننال شرف أن نسهم فيه بـ ( لطائف الإحسان ) بدلاً عن أن يأتينا بـ ( سلاسل الإمتحان ) .... أو كما يقول سادتنا المتصوفة
نتحرى الصدق في ما نكتب
ولا نخاف ( عاقبة التوثيق )
الحقيقة سواء جاءت على هوى أنفسنا أوخلافاً لما نهوى فهى نور
الحقيقة لا تخيف أحداً لأنها ( وبمنتهى البساطة ) تنير الطريق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
عاطف عمر :
Quote: نتحرى الصدق في ما نكتب
ولا نخاف ( عاقبة التوثيق )
الحقيقة سواء جاءت على هوى أنفسنا أوخلافاً لما نهوى فهى نور
الحقيقة لا تخيف أحداً لأنها ( وبمنتهى البساطة ) تنير الطريق |
لكن ، وللأسف ، قيل/ كتب هنا كلام كثير ماعنده علاقة بالحقيقة
أنه فقط ترديد ممل ومكرر لعلاقة الحزب الشيوعي بمايو ، وعلاقته باحداث ود نوباوي والجزيرة ابا
تلك الفرية التي أطلقها الكيزان وطفق البعض يرددها كالببغاوات دون أن يعير حبر كثير أريق
يبريء الحزب من ضربة الأنصار وتم الإستشهاد بكلام عبدالخالق محجوب وبكلام احمد المهدي
لقد كتب الراحل محمد سعيد القدال المؤرخ المعروف عن هذه العلاقة الملتبسة
ومهما كان فإن الثابت حتى من أقوال جعفر نميري وأبوالقاسم محمد إبراهيم أن الحزب لم يشارك
في العمل الإنقلابي وأنه تحفظ على الإنقلاب نفسه ونعته بتصرف البرجوازية الصغيرة
وقبل بيان نوفمبر1970 الذي فصل الضابطان الشيوعيان بابكر النور وهاشم العطا وإصطحبهما فاروق حمد الله
أحسبو من مايو 69 وحتى نوفمبر 70 شوفوها كم
وأحسبو قبلها أن عبدالخالق محجوب سكرتير عام الحزب الشيوعي قد تم نفيه إلى مصر عبدالناصر
وأنه كان قيد الاقامة الجبرية مرتين ، مرة في منزله والثانية في سجن سلاح المدفعية والمفرقعات
سيبكم من الحساب بتاع عبدالخالق ده ، الشاهد أن الحزب الشيوعي أصبح ملاحق قبل بيان نوفمبر 1970
يعني لو في علاقة فإنها لم تتجاوز السنة ونصف كلها أعتقالات ونفي وملاحقات نفذتها مايو بمعاونة من إنقسمو عن الحزب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote: وانا اعمل جاهداً علي ايصال رأي و ( حقائق ) ترفضها انت والسيد الوالد ( تعسفياً ) ...
|
| Quote: وتطلبون منا ( عنوة ) ان نصدق ما اتيتم به؟ |
يحي قباني ..
طيلة فترة تواجدي في سودانيز اونلاين لم اتعرض لشخوص من أناقشهم ، بل اتعامل مع ما يكتبون ، ولكن مادمت مُصرَّاً على خلط العام بالخاص والتعامل مع مداخلاتي على أنها لا تخدم شيئاً سوى دعم موقف (والدي) في هذا البوست فليس هناك ما يمنعني من شخصنة النقاش معك ، لا سيما وأني قد حذرتك من مغبة السير في هذا الطريق! أنا أكتب ما أرى دون النظر إلى أين يقع هذا الرأي (مع أو ضد) ، ولا يُمثل هذا الرأي سواي أنا أمير عمر العضو بسودانيز اونلاين ولا يتحمل تبعاته غيري، ولو كنت أريد دعم والدي فلن يمنعني مثل قولك هذا!! وطالما أنك منغمس في ظنونك عن نواياي من دخول البوست، فدعني أنتهز هذه السانحة وأدافع عن عمر علي حسن عيانا بياناً:
دخولك لهذا البوست وأنت لا تملك من المعلومات سوى معلومة خاطئة تقول بأنَّ سمير جرجس حدثك عنها يدعوني للتساؤل عن السبب الذي يجعل سمير جرجس يبوح بمعلومات كهذه لطفل مثلك على اعلى تقدير لم يتعدى الثانية أو الثالثة عشر من عمره في تلك الفترة!!! عمر علي حسن الذي تشكك في مصداقيته وتظن أنه كان ضابطا عادياً يحكي حكاوي عن مايو، وضّح في أولى مداخلاته في هذا البوست عن مرجعية أقواله وأوضح المناصب التي تبوأها والتي مكنته من معرفة تلك المعلومات ، وهذا ما يسميه أهل القانون بـ "أهلية الشاهد" ، فما هي أهليتك أنت حتى يُفشي لك سمير جرجس بمثل هذه المعلومات؟!!! وكيف تطلب منا (عنوة) أن نصدق ما تقول بأن سمير جرجس قد قاله فعلاً؟! مش يمكن سمير جرجس ما قاله؟؟!
أرائك التي تطرحها هنا - يا يحي قباني - لا ترقى لمستوى الـ(حقائق) ناهيك عن أن تكون موثوقة!! فالتاريخ يكتبه (الثقاة) من المؤرخين وأنت لست منهم (أقصد الثقاة) ولست أهلاً للثقة، خاصة وأنك لا تتورع عن فضح (أصدقائك) وتفتح البوستات في المنابر لنشر سواءتهم على الملأ دون أدنى حد من الوازع الأخلاقي، دع عنك حقوق الصداقة والعشرة!! التعسف - إن وجد مني فهو في محله تجاهك لأنك رجل تهرف بما لا تعرف ، وتلوي عنق الحقائق حتى تناسب أوهامك!! لقد كتبت ما أظنه صواباً في رأيي وكنتُ دقيقاً بما يكفي حين ذكرت أنه (ظني أنا) بأن النميري كان رجلاً وطنياً ومتفتح العقل، ولو كنت تملك ما تدحض به هذا القول أو تفنده فكان بإمكانك أن تنشره - حتى تصوبني على أقل تقدير!! أمَا وأنك تترك حقك في التفنيد والدحض لتتهمني بالتعسف في حجر ارائك فهذه لعمري هي البلاهة بعينها ..!
كونك تظن أن النميري (خالي الذهن*) وأنه (سفاح) فهذا حقك في أن ترى الأشياء من منظورك بالطريقة التي تروق لك ، ولكن ليس من حقك أن تفرض عليَّ مثل هذا الرأي الساذج وتتهمني بالتعسف حال الرد عليه أو عدم الأخذ به ! إذا كان جعفر نميري سفاحاً - في نظرك - فماذا تُسمّي مَنْ قتل عشرات الضباط وضباط الصف في مذبحة بيت الضيافة دون ذنبٍ إقترفوه وهم تحت الحبس والإيقاف؟؟! هل لي أن أطمح في بعض العدل منك؟؟
ـــــــ
* خالي الذهن دي معناها شنو؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Amir Omer)
|
Quote:
لكن ، وللأسف ، قيل/ كتب هنا كلام كثير ماعنده علاقة بالحقيقة
أنه فقط ترديد ممل ومكرر لعلاقة الحزب الشيوعي بمايو ، وعلاقته باحداث ود نوباوي والجزيرة ابا
تلك الفرية التي أطلقها الكيزان وطفق البعض يرددها كالببغاوات دون أن يعير حبر كثير أريق
يبريء الحزب من ضربة الأنصار وتم الإستشهاد بكلام عبدالخالق محجوب وبكلام احمد المهدي
لقد كتب الراحل محمد سعيد القدال المؤرخ المعروف عن هذه العلاقة الملتبسة
ومهما كان فإن الثابت حتى من أقوال جعفر نميري وأبوالقاسم محمد إبراهيم أن الحزب لم يشارك
في العمل الإنقلابي وأنه تحفظ على الإنقلاب نفسه ونعته بتصرف البرجوازية الصغيرة
وقبل بيان نوفمبر1970 الذي فصل الضابطان الشيوعيان بابكر النور وهاشم العطا وإصطحبهما فاروق حمد الله
أحسبو من مايو 69 وحتى نوفمبر 70 شوفوها كم
وأحسبو قبلها أن عبدالخالق محجوب سكرتير عام الحزب الشيوعي قد تم نفيه إلى مصر عبدالناصر
وأنه كان قيد الاقامة الجبرية مرتين ، مرة في منزله والثانية في سجن سلاح المدفعية والمفرقعات
سيبكم من الحساب بتاع عبدالخالق ده ، الشاهد أن الحزب الشيوعي أصبح ملاحق قبل بيان نوفمبر 1970
يعني لو في علاقة فإنها لم تتجاوز السنة ونصف كلها أعتقالات ونفي وملاحقات نفذتها مايو بمعاونة من إنقسمو عن الحزب |
تحياتي أبو ساندرا
أحترم هذه النوعيَّة من المداخلات التي تفند الرأي الآخر بعقلانية ويُحتَرم فيها عقل القارئ والباحث عن الحقيقة !!
يجب أن يكون الهدف من النقاش هو تجليّة الحقائق ووضع كل الروايات تحت ميزان دقيق لا تميل كفته لصالح أحد ، فهذا تاريخ يجب أن يُروى بحيادية تامة حتى وإن كان مليئا بالأخطاء حتى يُستفاد منها مستقبلاً!
وجدت أن من واجبي أن أحييك بحرارة وأبدي إعجابي على مثل هذا النهج ، وأتمنى مواصلتك في هذا الخيط!
لك من الود ما تستحقه!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Amir Omer)
|
باشمهندس عاطف .. تحياتي وسلامي لك ولضيوفك الكرام،
شكراً لافتتاحك تلك النافذة التاريخية الهامة.. ويقيني أنها مبادرة عظيمة وذكية و جديرة بالإشادة والتقدير والدعم.. بيد أن التاريخ وكتابته وقراءته أمرٌ مقطوعُ أهميته فهو (مرآة الأمم) تتجه إليه ببصرها كله لاستجلاء دقائقه وتدبر حوادثه لاستخلاص الدروس والعبر واستلهام المستقبل.. وكم كانت العبارة الافتتاحية للبرنامج الأثير (نافذة على التاريخ) الذي كان تقدمه إذاعة الكويت [الحاضر غرس الماضي، والمستقبل جني الحاضر، والتاريخ سجل الزمن لحياة الشعوب والأشخاص والأمم، التاريخ هو الحضارة وتطورها، هو الإنسانية وتقدمها، هو العلاقات البشرية ومسيرتها] عبارة رائعة ومعبرة وملهمة... و قيل - بحق - أن كل الفشل والتردي الذي صاحب جميع تجاربنا السياسية السودانية منذ الاستقلال وحتى الفترة الراهنة يرجع بالدرجة الأولى لإغفالنا وجهلنا الفاضح بالتاريخ وعدم إيلاءه أي اهتمام في حياتنا.. وحسناً فعلت أخي عاطف وأنت تلتقط زمام المبادرة بفتح هذا الملف خاصة و أنه قد مضت ثمانية وعشرون عاماً على انقضاء فترة مايو (1969-1985).. الأمر الذي يجعل أن الفرصة ما زالت متاحة لإجراء تقصي عن الحقبة الهامة من تاريخنا المعاصر؛ خاصة وأن هناك الكثير من الأشخاص مازالوا - بحمد الله - على قيد الحياةو تتوافر لديهم شهادات وإفادات هامة لم يفضَ ختمها بعد، يتعين علينا جميعاً السعي بجد لاستنطاقهم وتحريضهم على تقديم تلك الإفادات لصالح إعادة بناء هذا الوطن الجريح على أسس راسخة..
Quote: للتاريخ منطقه
سوف يكتب بطوعنا أو غصباً عنا
فلم يدر في خلد الخليفة عبدالله وقبضته الحديدية أن يأتي من يسطر تاريخه لتقرأه أجيالنا
لذلك رأينا في هذا البوست أن نتجرد لقول ما عايشنا
فالحقيقة سوف تظهر كما الشمس في رابعة النهار
والحال هكذا
فلننال شرف أن نسهم فيه بـ ( لطائف الإحسان ) بدلاً عن أن يأتينا بـ ( سلاسل الإمتحان ) .... أو كما يقول سادتنا المتصوفة
نتحرى الصدق في ما نكتب
ولا نخاف ( عاقبة التوثيق )
الحقيقة سواء جاءت على هوى أنفسنا أوخلافاً لما نهوى فهى نور
الحقيقة لا تخيف أحداً لأنها ( وبمنتهى البساطة ) تنير الطريق |
نعم.. نردد معك
(للتاريخ منطقه)..
فإذا كان التاريخ سيكتب لا محالة!!
فمن الأفضل أن نكتبه بأنفسنا لا أن يكتبه غيرنا..
وأن نكتبه اليوم.. لا أن نتركه للغد..
------------
خالص التحايا لسعادة (المشير) الهمام.. الريس (عمر علي حسن) وللباشمهندس يحيى قباني وأبو ساندرا وأبو الريش وأبو كدوك ود السقاي وأميروبقية الإخوة الكرام، وإلى الأخوات اللائي لم تظهر طلائعن بعد! متعكم الله جميعاً بالصحة والعافية وحفظكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Amir Omer)
|
الباشمهندس عاطف عمر وضيوفه الكرام تحايا ومودة وتقدير , نبهنى الصديق على سر الختم لهذا البوست
الذى اعتقد أنه من افضل البوستات التى كتبت فى هذا المنتدى وقد زانه سعادة اللواء عمر على حسن بمعلومات
فى غاية الاهمية تساهم بشكل كبير فى ازالة ما علق باذهاننا عن الحقبة المايوية , بالنسبة لى سعادة اللواء شاهد
كفء أثق بشكل مطلق فى معلوماته ليس ذلك بسبب عصبية المهنة وانما ليقينى ان ضابط الشرطة بحكم عمله يستطيع
ان يطلع على الافئدة فما بالك بفترة زمنية عاشها وهو رقم حقيقى فى وزارة الداخلية حيث يمكنه وضعه الوظيفى من
الاطلاع على الكثير من الملفات الهامة التى تفصح عن احداث تلك الفترة بالاضافة الى ان سعادة اللواء لم يعرف له انتماء
سياسى يضعه فى زمرة المغرضين كما ان الصفات الشخصية من صدق وامانة وشجاعة ووطنية وسعة أفق واطلاع تعلى
كعب الرجل وتجعل منه مصدر اكثر من جيد لأي معلومة يتفضل بها وحتى تقييمه للأحداث يختلف عن تقييم رجل الشارع
العادى الذى ربما تعوزه التفاصيل التى تمكنه من تكوين رأى مبنى على حقائق , اتمنى ان لاتثنى بعض المناكفات الحميده سعادة
اللواء عن الاستمرار ودلق ما لديه من معلومات أحسب ان حجبها يضر باجيال سمعت عن مايو من مناوئيها فقط , تحياتى للجميع .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: يحي قباني)
|
Quote:
لكن ، وللأسف ، قيل/ كتب هنا كلام كثير ماعنده علاقة بالحقيقة
أنه فقط ترديد ممل ومكرر لعلاقة الحزب الشيوعي بمايو ، وعلاقته باحداث ود نوباوي والجزيرة ابا
تلك الفرية التي أطلقها الكيزان وطفق البعض يرددها كالببغاوات دون أن يعير حبر كثير أريق
يبريء الحزب من ضربة الأنصار وتم الإستشهاد بكلام عبدالخالق محجوب وبكلام احمد المهدي
لقد كتب الراحل محمد سعيد القدال المؤرخ المعروف عن هذه العلاقة الملتبسة
ومهما كان فإن الثابت حتى من أقوال جعفر نميري وأبوالقاسم محمد إبراهيم أن الحزب لم يشارك
في العمل الإنقلابي وأنه تحفظ على الإنقلاب نفسه ونعته بتصرف البرجوازية الصغيرة
وقبل بيان نوفمبر1970 الذي فصل الضابطان الشيوعيان بابكر النور وهاشم العطا وإصطحبهما فاروق حمد الله
أحسبو من مايو 69 وحتى نوفمبر 70 شوفوها كم
وأحسبو قبلها أن عبدالخالق محجوب سكرتير عام الحزب الشيوعي قد تم نفيه إلى مصر عبدالناصر
وأنه كان قيد الاقامة الجبرية مرتين ، مرة في منزله والثانية في سجن سلاح المدفعية والمفرقعات
سيبكم من الحساب بتاع عبدالخالق ده ، الشاهد أن الحزب الشيوعي أصبح ملاحق قبل بيان نوفمبر 1970
يعني لو في علاقة فإنها لم تتجاوز السنة ونصف كلها أعتقالات ونفي وملاحقات نفذتها مايو بمعاونة من إنقسمو عن الحزب |
احسنت جدا .. استاذنا ابو ساندرا
وقد قرات للراحل جعفر نميري ان الحزب الشيوعي لم يكن له دور في الانقلاب ..وأن الوزراء الشيوعين في حكومة مايو الاولي لم يفرضوا
سياسة الحزب علي النظام .. وقد شهدت (انا) في اكثر من موضع في هذا المنبر وغيره أن الراحل عبد الخالق محجوب قد قال لي مباشرة
ان الحزب الشيوعي السوداني لا علاقة له بهذا النظام ولا يسانده او يؤيده .. وقال لي انني اعرف رأيه الثابت في عدم الموافقة علي قيام
ضابط يلبيس (بدله زي بتاعتك دي) ان ياتينا علي سطح دبابه ليحكمنا بقوة السلاح .. ثم اكد لي اكثر انني سأري ماذا ستفعل مايو فيه ..
وقد رأيت ..
نعم استاذنا ان الحزب الشيوعي لا علاقة له بمايو ولا يوليو .. ولكن شيوعيي مايو وبعض قادتهم الذين انشقوا علي الحزب قد الحقوا
بالحزب ضررا لم يصب اي حزب شيوعي اخر في العالم ..
غير ان المعلومات الاستخباراتيه التي ترسخت في فهم النميري وغيره من قيادات مايو كانت اضر بمايو من اندفاعات شيوعيي مايو
وسعيهم للظفر بالسلطه والسير في طريق لينين (مثلما هتفوا في يوليو71) .. فمات اربعة رجال شرفاء ابرياء سيبقي دمهم في ايدي
مايو دافقا لايجف ولعنة .. هم الراحلون عبد الخالق والشفيع وقرنق وفاروق حمد الله .. ولولا دم هؤلاء لبرأتُ مايو من دماء غيرهم ممن
قاتلوها وقاتلتهم فقتل بعضهم بعضا ..
لعل هذا شيء مما اريد لهذا البوست .. ان نطرح للناس ما نعلم ليتبينوا الحقيقة .. وقد نجد ان مايو اخرجت لنا من العيوب والمحاسن ما
يمكن لو استفدنا منه ان نتبن اصح الطرق لاعادة صياغة وطننا ..
لك احترامي
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عمر علي حسن)
|
Quote: خالي الذهن
كان يقولها ( حمودة ) حلاق الجامعة ( جامعة الخرطوم )
وهي قصص صعب ان تفهم مغزاها |
حتي هذه لم تفهموها .. وخرجتم بمعناها البسيط الي معان تروجونها ضمن ما تروجون من زيف وخطل ..
ياخي خاف ربك ... وهل يتميز حموده حلاق جامعة الخرطوم عن حلاقي الجامعات الاخري التي تعلم فيها من لم
يدخلوا جامعة الخرطوم .. او عن غيره من حلاقي السوق الشعبي ومن يحلقون للناس تحت الشجر في اصقاع بلادنا
.. ام ان المسألة وثيقة الارتباط بطبقية وعقائديه كريهة .. لرمي الناس بانهم اقل .. ولتقليل شانهم .. وهم الاعلون ..
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عمر علي حسن)
|
| Quote: وانا اعمل جاهداً علي ايصال رأي و ( حقائق ) ترفضها انت والسيد الوالد ( تعسفياً ) ... |
ياراجل ..
ما عندك رأي وحقائق .. وما عنده وعند والده (تعسف) .. طيب ياخي ومن اجل حريه النقاش حافظ علي حقنا في الدفاع عما نري
مثلما تحفظ لنفسك هذا الحق بل وتعطيها الحق في ان يكون ماتري وتقدم قاطعا ونهائيا ........
سبحان الله
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عمر علي حسن)
|
Quote:
انا اعلم انك كنت كاتما لاسرار وزارة الداخلية
و اعلم ايضا انك كنت ثمانية اعوام مديرا لسجلات الامن السريه
و لكن ان نصل الي هذا الحد ( بالتهديد ) حسب ما اقتبسته من حديثك ...
اعذرني ... ساتنحي جانبا ... حفظاً لاسرار هؤلاء الاشخاص الذين تعرف عنهم ما لا يسرني ...
لك البوست .. وقل ما تحب ... |
كعادته يريد الاخ يحي ان يرميني بانني اهدده باستخدام معلوماتي الامنية في فضح اسرار الموتي لذلك فانه سيترك البوست لي لاقول
ما أحب .. بالله انظروا الي هذا الالتواء والشربكة .. فاخي يحي قد عمد واصر علي اثارة وضع اخ مات بما يخالف ما اعرف ولم ارد
قوله كاملا حتي لا امس حرمة انسان بين يدي ربه .. ولم اقل ابدا ابدا ان معلوماتي الامنية التي حصلت عليها وعرضتها في غير موضوع
الاخ الراحل فيها شيء يعيبه او لها علاقة به او بما اورد يحي عنه .. فيذهب يحي ليربط بينها وبينما قلت انه (لن يسره) ..... ياخي اتقي الله ..
اما التنحي من البوست فانه لم يعد شانا تقرره انت .. الا بعد ان تقدم لي مايثبت قولك عن قبولي صفة شهادة العصر التي تحاول الباسي
اياها لاسكت .. وقد طلبت منك ان تخرج لي ثلاثة او اربعة من تلك الاقوال مما دار بالبوست وتثبت للناس قبولي الضمني او العلني بها
وقد اوردت لك اعلاني المسبق في هذا البوست عن الموضع الذي اتحدث منه ..
فإذا عجزت .. وقلت انك فهمت ذلك دون ان يكون لي دخل فيه فانت اخي وكلنا يخطئ .. اما إذا قررت ترك البوست دون ذلك فان هذا يكون
هروبا بينا لايليق بك ..
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عمر علي حسن)
|
عوداً حميداً مستطاب بركوتة
Quote: لكن ، وللأسف ، قيل/ كتب هنا كلام كثير ماعنده علاقة بالحقيقة
أنه فقط ترديد ممل ومكرر لعلاقة الحزب الشيوعي بمايو ، وعلاقته باحداث ود نوباوي والجزيرة ابا
تلك الفرية التي أطلقها الكيزان وطفق البعض يرددها كالببغاوات دون أن يعير حبر كثير أريق
يبريء الحزب من ضربة الأنصار وتم الإستشهاد بكلام عبدالخالق محجوب وبكلام احمد المهدي
لقد كتب الراحل محمد سعيد القدال المؤرخ المعروف عن هذه العلاقة الملتبسة
ومهما كان فإن الثابت حتى من أقوال جعفر نميري وأبوالقاسم محمد إبراهيم أن الحزب لم يشارك
في العمل الإنقلابي وأنه تحفظ على الإنقلاب نفسه ونعته بتصرف البرجوازية الصغيرة
وقبل بيان نوفمبر1970 الذي فصل الضابطان الشيوعيان بابكر النور وهاشم العطا وإصطحبهما فاروق حمد الله
أحسبو من مايو 69 وحتى نوفمبر 70 شوفوها كم
وأحسبو قبلها أن عبدالخالق محجوب سكرتير عام الحزب الشيوعي قد تم نفيه إلى مصر عبدالناصر
وأنه كان قيد الاقامة الجبرية مرتين ، مرة في منزله والثانية في سجن سلاح المدفعية والمفرقعات
سيبكم من الحساب بتاع عبدالخالق ده ، الشاهد أن الحزب الشيوعي أصبح ملاحق قبل بيان نوفمبر 1970
يعني لو في علاقة فإنها لم تتجاوز السنة ونصف كلها أعتقالات ونفي وملاحقات نفذتها مايو بمعاونة من إنقسمو عن الحزب |
الرأى والرأى والمضاد هما الترياق
حرية الرأى يا بركوتة
فليقال ( كلام كثير ماعنده علاقة بالحقيقة ) ... وليأت صاحب الحقيقة ليبين الرأى الأصوب بالحجة الأقوى والأنصع كما تفعل أنت الآن
هكذا يكون التحاور الذكي
وهكذا يصل الناس للحقيقة أو أقرب نقطة منها
ملفات كثيرة في هذا البوست تحتاج لرأيك فلا تبخل به
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
مراحب عزيزنا جنابو علي سر الختم
تحياتي وسلامات
سعدت كثيراً بمرورك على البوست وأبهجتني متابعتك له رغم مشغوليات ( الضابط النبطشي )
ولك شكري الجزيل مرتان
مرة وأنت تضفي على البوست من كرمك تلك الصفات
ومرة أخرى وأنت تلفت نظر عزيزنا جنابو فيصل عثمان الحسن لهذا البوست
وجنابو فيصل من الأقلام التي تعطيني إحساساً بوقار المكان الذي تتواجد فيه
Quote: تخريمه
لم اكن اعلم بصله قرابتكم بدفعتى الحبيب المرحوم طارق طيب الله ثراه ودفعتى وصديق العمر محمد عبدالمنعم التلب..
ياخى نحنا طلعنا اهل عديل كده |
ديل أخواني عديل كدا
المرحوم طارق إبن خالتي
ومحمد التلب إبن خالي
هم فرع عائلة التلب الذين إستقروا بالخرطوم من زمان باكر
ونحن الجزء الآخر الذين إستقروا في مدينة رفاعة حيث جذور العائلة
تشرفت كثيراً بمعرفتك ويسعدني أكثر أننا قد طلعنا أهل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote: هذه شواهد الدم في مايو تنطق بالجموح العسكري ..
وتردد بذات البجاحة التي قال بها رابين قولته الشهيرة يوم صافح عرفات
(قتلونا وقتلناهم) ..
للحق .. من قتل من .. وبأي حق .. |
| Quote: للحق .. من قتل من .. وبأي حق .. |
ست كلمات مما نحسب
لكنها كتاب ( كامل الدسم ) إن حاولنا بصدق سبر أغوارها
تارة أخرى تراني أحرض الباحثين وطلبة الدراسات العليا في التخصصات السياسية لالتقاط هذه الخيوط
فيها ثراء وفيها معارف مفتوحة على الفضاءات
ثم فيها معلومة قد تفيد أمة بحالها
لا يعني هذا أن نتجاوزها في هذا البوست في هذا البورد
ففي هذا البورد
شيوعيون ... ضحايا أو متهمون
أنصار .... ضحايا أو متهمون
أخوان مسلمون .... ضحايا أو متهمون
إتحاديون ...... ضحايا أو متهمون
مايويون ..... متهمون أو مدافعون عن وجودهم
ثم
ممثلون للقوات النظامية ... وقود ما بين الضحايا والمتهمين
حدثونا لنعرف
عرفونا لنفهم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote: اعذرني ... ساتنحي جانبا ... حفظاً لاسرار هؤلاء الاشخاص الذين تعرف عنهم ما لا يسرني ...
لك البوست .. وقل ما تحب ... |
هذا ما قلته يا سيادة اللواء ...
سأتنحي جانبا ...
سأكتب ما أشاء و ما اراه مناسبا ...
ولك يا سيدى البوست تكتب ما تشاء ...
ليس هنالك ما يدعوني للهرب ..
انا مواطن سوداني ذاق ويلات عهد مايو ( الساقط ) ...
وقفت في صفوف كل شئ ...بنزين ورغيف و غاز ...
ضربني ( بوليس ) مايو عام 72 وانا طفل في المرحلة الوسطي بالسياط و البنبان !!!
سأكتب عن قبح مايو ... وعن حرامية مايو ...
ومن باعو البترول ( الهدية ) في عرض البحر من وزراء مايو ...
ولك يا سيدي ان تعكس ما تراه من وجه مايو ... السئ في نظرك و الحسن ...
ولك ايضا ان تفشي ما شئت من الاسرار ما يسرني وما لايسرني منها ...
فتحمل عقبات ما نتحدث به مسئولية كل من يتحدث ...
________________________________________________
موضوع صنع القرار و قلب الحدث ...ذُكر اكثر من مره ...
الاخ ارتيجا قالها ... والباشمهندس عاطف كررها كثيرا
لم اري منك يا سعادتك رد تضحد به هذه الصفة ...
الا بعد ان سالتك انا ... بعدها قلت ما قلت ... والصفحات موجودة ...
عموما ... انت وصلت الان الي ان طرحك ياتي من شَغْلَك لمناصب عديدة و هامة في عهد مايو ...
وهذا لا نختلف عليه ...
مرحلة عدم مشاركتك في صنع الحدث و اتخاذ القرار كان كله مُنْصَب في بداية حركة مايو ...
واصبج جليا للقارئ ما كان ...
دعنا نتخطي هذا الحاجز ... ونواصل في الحديث عن مايو ...بعد ( الثورة ) و قيامها ...
_______________________________________________________
لم افهم ما قلته في موضوع حمودة ؟؟؟
موضوع خالي الذهن كان مجرد مزحة ...
و كان يقولها ( حمودة ) لمن به صلع ...
واوردتها هنا داخل اطار المزح ... فقط
لا ادري من اين اتيت بكل ما وصفته من كراهية وطبقية و عقائدية ...وووو
تذكرني يا ريس بعهد مايو ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عبيد الطيب)
|
Quote: انا مواطن سوداني ذاق ويلات عهد مايو ( الساقط ) ...
وقفت في صفوف كل شئ ...بنزين ورغيف و غاز ...
ضربني ( بوليس ) مايو عام 72 وانا طفل في المرحلة الوسطي بالسياط و البنبان !!!
|
لو قرأتْ ماري إنطوانيت هذه المداخلة لتوارت خجلاً منها!
بالله هي دي معاناتك مع مايو؟؟! صف عيش وبنزين و(غاز)؟؟
مشكلة المرفهين من أبناء الخرطوم أمثالك أنهم يختزلون السودان في (جمهورية) العاصمة المثلثة!!
لو كنت تقرأ بقلب مفتوح وتستوعب ما تقرأ، لفهمت أن الغالبية العظمي من الشعب السوداني (خارج نطاق جمهورية الخرطوم) كان يعاني من أبسط مقومات الحياة!!
فلتنظر إلى مشكلة أخونا عبيد الطيب وأهله يعانوا من الماء (عصب الحياة) .. وحيواناتهم تموت بسبب الامراض التي ليس لها دواء
أنظر إلى اخوتنا عاطف عمر ومنصور المفتاح اللذان لولا مايو ومجانية التعليم ربما لم يكن لهم ولأمثالهم حظ من التعليم!!
ما فعلته مايو ولم يفعله غيرها من الحكومات المتعاقبة على السودان (وعلى الإطلاق) أنها (اي مايو) وسعت نطاق السودان من العاصمة المثلثة لتشمل المليون ميل مربع حتى أخذت الحماسة ذلك الجنوبي البسيط الذي هتف (نميري رئيس ما عندو إسبير (Spare))!!
وقد صدق أخونا عبيد الطيب عندما قال بأن لمايو في أعناق أهل الريف دينٌ مستحق!
وبعد دا جاي تقول لي ويلاتك مع مايو ومعاناتك مع (البوليس) ؟؟!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Amir Omer)
|
الاخ الامير أمير عمر ود المشير عمر على حسن من حقك دون أى إعتراض منى أو من غيرى (أن ترد بما تشاء على يحى أو غيره ) ولكن أخى نحن نتابع والدك ونحن ربما نكون (أولاده ليس مثلك ولكن نليك مباشرة خاصه نحن أهل الشرطة ) لذلك الدفاع عن والدك فى طرحه أرجو أن لا تجتهد فيه كثيراً حتى لا يخرج البوست من غرضه والذى لاشك أنك متفق فيه مع والدك ومعنا أن لمايو (دين مستحق ) على كل سودانى عاصر مايو ، فأهل مايو من مجلس قيادة الثورة كانوا (أهل الغُبش وأهل كل السودان وليس الخرطوم ) وأذكر هنا زيارة قام بها الرائد أبوالقاسم محمد أبراهيم للسقاى وكان وقتها وزيراً للزراعه وكان من ضمن ما أبتكره منظم الاحتفال الاستاذ زين العابدين الشيخ مد الله فى أيامه أن طلب من المادح المشهور إبن السقاى زين العابدين عبدالله حاج البدرى أن يجهز مجموعة طيبة من المدائح مع فرقته وقاموا بعد إستقبال الرائد أبوالقاسم وضيوفه فى الزلط أن زفوهم بالمديح من الزلط حتى منصه الاحتفال وكانت المسافة نصف كيلو تقريباً بالارجل !! بمشهد لم ولن يتكرر لوزير أو مسؤؤل من قبل أو من بعد فكانت لهذه اللقطة الاثر الطيب فى نفس الرائد أبوالقاسم محمد أبراهيم والوفد المشارك معه فأستجاب لكل مطالب المزارعين وتبرع بملبغ سخى لمسجد القرية وللنادى ولمشاريع أخرى فى القرية ,
نعود أخى أمير للسجال الداير بينك والاخ يحى قبانى فقد أوضحت وجه نظرك وهى منطقية وسببها منطق والدك والذى ما إن نجده فى بوست إلا ونتلم فيهو كالنحل فى الخلية كل يعشم فى رشفه من ذلك العسل فأنت هو والدك تنال لا شك ونلت و(ما نا حاسدين ) الكثير فأرجو أن تسمح لوالدك أن يسترسل فى ذكريات مايو فقد يتأثر بردودك (القوية والمفحمة ) على الاخ يحى قبانى ، فأرجو أن نذهب جميعاً ونبارك له أى للأخ يحى قبانى تخريج بنته وحصولها على البكالوريوس .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: بشرى مبارك ود السقاى)
|
مراحب عزيزنا منصور المفتاح
تحياتي وسلامات
Quote: نحن أبناء مايو وأبناء حقبتها من الإبتدائى حتى الجامعه وفيها تعلمنا الكثير
وأتاحت لنا فرص العمل ونحن طلابا ولكن الديمغراطيه غلقت علينا الأبواب وقالت
هيت لك!! تقدمنا للوظائف لما يسمى بلجنة الإختيار التى لا تحسن الإختيار أبدا
ووجدنا الخوازيق الذين الذين لا رحمة فى قلوبهم
ولا صدق فى نواياهم ولا معرفة فى ما يفعلون كانوا من إتجاه واحد رفضت
التجاوب معهم والقبول لقرارهم ورفضت الإجابه على أسئلتهم وأقترحت
عليهم أن يسألوا عن حجم العائله وعن دخلها وعن أشياء تثبت حوجة المتقدم
وليس سنن الوضؤ وفرائضه ونواقضه المعروفه بالضروره والمرتبطه بشريعة
العبادات لا شرائع المعاملات وخرجت منهم لأخرج عن السودان وغصنى أخضرا
تاركا لهم وكثير من بعض جيلى أمانة الوطن معلقه فى رقابهم إلى يوم الدين
عزيزنا عاطف أن فى حكاياتنا مايو وبإنتصاراتنا مايو........
ولك ولأهلك السلام |
ماذا تراني مضيفاً لمداخلتك ( شهادتك ) هذي ؟؟
أبداً وحاتك
ولا حرف
ثم
ولك مني ولأحبابك السلام والمحبة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: بشرى مبارك ود السقاى)
|
جنابو ود السقاي .. تحية طيبة
على العكس تماماً فإنَّ مداخلتي أعلاه تكاد أن تكون أول مداخلة لي في (صميم) موضوع البوست بعيداً عن أي مناكفات .. ولا علاقة لها بعمر على حسن ولا بإختلافي مع يحي قباني!
مداخلتي الاخيرة - يا جنابو- وإنْ بدت موجهة لأخونا يحي قباني فذلك لكونه من أثار تلك النقطة إلاَّ أنها تكشف عن فهم سائد لدى شريحة كبيرة من المتعلمين السودانيين ، وكل الحكومات (بإستثناء مايو) الذين يختزلون مشاكل السودان ومشاكل الحكم فيه فقط في العاصمة المثلثة ، وبالتالي تقاس نجاحات الحكومات واخفاقاتها بترمومتر المواطن الخرطومي دون الإلتفات لمعاناة ذلك المواطن السوداني الذي يقيم خارج النطاق الجغرافي للخرطوم ومدى تأثير إستراتيجيات الحكومات المتعاقبة على حكم السودان عليه وعلى حياته! في هذا البوست أمثلة حيّة لمتداخلين ذكرتهم واعيد ذكرهم مثل اخوانا عبيد الطيب ومنصور المفتاح وعاطف عمر، كانت لمايو بنهجها المتميز في تخطي جمهورية العاصمة المثلثة - وتغطية إحتياجات كل مواطن سوداني يقيم على أرض المليون ميل مربع الأثر الواضح في حياتهم وفيما وصلوا اليه! إختزال فترة مايو في صف رغيف وبنزين وغاز وكم سوط من بوليس أمر ينبئ عن سطحية وضحالة في الفكر ولابد من الرد عليه سواء أتت من يحي قباني أو من مصطفى عثمان إسماعيل الذي يفتخر بأن الإنقاذ رحمتنا من صف العيش والبنزين!!!!
ــــــــ
خارج النص:
أتشرف جداً ببنوتي لشيخكم عمر علي حسن أكثر مما تظن ، ولكن يحزنني أنك لا تقرأني إلا من خلال عباءة والدي!!
أنا يا جنابو عضو كامل الأهلية في سودانيز اونلاين ولي شخصيتي المستقلة وأملك حق الرأي حسب مفاهيمي وقراءاتي واحتكاكي بالحياة والتي قد تتفق مع والدي وقد تتقاطع معه!
لذلك تجدني أطلب منك ومن غيرك - فضلاً لا أمراً - أن تعفوني من حكاية (ود اللواء وود الريس) ومن إلغاء شخصيتي بهذه الصورة التي فيها ظلم لي ولوالدي معاً!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: بشرى مبارك ود السقاى)
|
Quote: انا مواطن سوداني ذاق ويلات عهد مايو ( الساقط ) ...
وقفت في صفوف كل شئ ...بنزين ورغيف و غاز ...
ضربني ( بوليس ) مايو عام 72 وانا طفل في المرحلة الوسطي بالسياط و البنبان !!!
سأكتب عن قبح مايو ... وعن حرامية مايو ...
ومن باعو البترول ( الهدية ) في عرض البحر من وزراء مايو ...
ولك يا سيدي ان تعكس ما تراه من وجه مايو ... السئ في نظرك و الحسن ...
ولك ايضا ان تفشي ما شئت من الاسرار ما يسرني وما لايسرني منها ...
فتحمل عقبات ما نتحدث به مسئولية كل من يتحدث ... |
سارحب بك اخي في اطار الكتابة عن ويلات مايو وسقطاتها وسازيك مما عندي اذا قصرت مواردك .. وساعكس ما اعرفه من وجه مايو الحسن
ايضا .. فالغرض من هذا البوست ليس فضح سقطات مايو وحدها وانما ايضا ابراز محاسنها والخروج بالعبرة والدرس من كليهما ...
اما افشاء الاسرار فامر يليق فقط بالذين لهم حصريا هنا وفي هذا البوست ما افشوه من اسرار اصدقائهم والمقربين منهم .. وامثالي لا يفشون سرا ..
فاتق الله ايضا وكف (مطاعناتك) عني فهي لا تليق بمثقف مثلك وانما تشبه من تعرف واعرف .
| Quote: موضوع خالي الذهن كان مجرد مزحة ... |
ومنذا الذي كان يمزح معك .. وانت تكيل له السباب والفحش ..
يا راجل اتقي الله وكف عن هذه الاساليب التي تعودتموها لتستخفوا بها عقول الناس ..... الست من تحدثنا عن مسئولية وامانة الكلمه ؟
Quote: موضوع صنع القرار و قلب الحدث ...ذُكر اكثر من مره ...
الاخ ارتيجا قالها ... والباشمهندس عاطف كررها كثيرا
لم اري منك يا سعادتك رد تضحد به هذه الصفة ...
الا بعد ان سالتك انا ... بعدها قلت ما قلت ... والصفحات موجودة ...
|
لاثبات وتكذيب ما تدعي اورد لك ما يلي :
اولا قال عاطف :
Quote: لكل ذلك أنتظر بترقب كبير - جيلي وأنا - شهادتكم على عصر مايو
وثقتي أنها سوف تكون شهادة عظيمة تمد معلومة وتسد فجوات
|
وقد رددت عليه وفي المداخلة التالية بما يلي :
Quote: ثق اني لا ابخل عليك ولا علي تاريخ وطني بالحقيقة التي عشتها في اي حقبة .. ولكنني لا اجرؤ ان اؤرخ لمايو او غيرها
فذلك اكبر من قدراتي .. وقد فرحت ان ياتي جيلكم لهذا الحوار الهادف فأتأمل معه رؤيه قد تكون اصح او ادق من رؤيتي
واتدخل بالصدق كله لتوضيح موقف او تصحيح معلومة عندي منها ما يشفع بهذا التدخل ..
وختمت ذات المداخلة بقولي
وسياتي هذا في مقامه كلما سرتم بمفردات هذا البوست نحو تقييم الاحداث واظنكم تتجهون الي ذلك بخطو متزن .. وسانتظر
ايضا من لديهم رؤي مخالفه لاكمل ما عندهم او انقضه
|
وعدت في المداخلة التاليه قاصدا ان انفي عن نفسي صفة شاهد العصر او صانع الحدث فقلت بالوضوح كله
عاطف .. كان لا بد من هذا ليفهم غيرك من اين اتحدث ..
وعاد عاطف ليقول :
Quote: لا تنتظروا سعادة اللواء بل أسألوه ليجيب
إستكتبوه فبين جنبي الرجل كنوز معارف
أو بمعنى آخر
حرضوه على الكتابة
ولن تندموا
___________________
أقول قولي هذا وأتحمل كافة تبعاته |
ثم جئت انت ايها الاخ الكريم لتصفني بانني شاهد علي العصر .. وتكذبني برواية الكنبه .. وليس عندك غيرها غير السباب
والهتاف ضد مايو .. فقلنا لك اننا لا نشهد علي العصر وانما نشهد ببعض مارأينا وعايشنا .. فطفقت تؤكد اننا اوهمنا الناس بذلك ولم
ننكر عليهم انهم وصفونا بهذه الصفة امعانا منا في التلفع بها .. وذكرت ان بيدك عشر مداخلات تثبت دعواك .. وعندما طالبناك بايرادها
حسب اقوالهم التي تثبت ذلك قلت ساتنحي .. ثم عدت وقلت انهما عاطف وارتيجا .. وقد قدمنا لك عاطف فتعال الي ارتيجا :
| Quote: واحى عبرك سعادة اللواء على مجهوده وشهادته.. |
ثم قال
Quote: اذاً لا نملك الا ان نقرأ ونعرف ما لم نعرفه عن مايو من الذين عاصرو احداثها
معاصرة من كان فى قلب الحدث مثل سعادة اللواء والجيل اللاحق ( لا ادرى عن
موقع الاخوة قبانى وابوساندرا من هذه المجايلة ) .. واتمنى ان يكون هذا البوست
سفراً لرفد ذاكرة التاريخ بوقائع قد تكون بعيدة عن التوثيق ..
|
هل في اي من هذا دعوي بانني صانع احداث أو شاهد عصر ؟ وهل فيما قلت وقالاه ايهام للناس بقبولي هذه الصفة او سكوتي عن نفيها ؟
لا املك ان اقول لك سوي ان مسئولية الكلمة وامانتها قد فارقتك وانت تلبس بي افكا لا استحقه .. ولا ادعي انك عمدت الي صرفي وصرف
القارئ والبوست .. كعادة بعض اهلنا .. حتي يمكث في الاذهان ما أريد لهم ان يفهموا ..
وقد انتقدني الكثيرون علي انجرافي معك والانحراف بالبوست عن مساره .. واني لاعتذر لهم وللمتابعين وللابن عاطف .. واعدهم الا اعود لذلك
ثانية .. واكرر هنا للجميع وللحقيقة انني لست شاهد عصر ولا صانع حدث ... بل وان موقفي الشخصي من مايو ظل متسقا مع فكري المستقر
علي انه لا يحق لشخص مهما بلغت وطنيته ان ان يحكم الناس الا باختيارهم الديمقراطي وارادتهم الحرة .. فاذا رويت حسنا عنها فلانه الحقيقة
واذا رويت سوءا عنها فلأنه الحقيقة ايضا ..
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عمر علي حسن)
|
Quote: [بالله هي دي معاناتك مع مايو؟؟! صف عيش وبنزين و(غاز)؟؟
مشكلة المرفهين من أبناء الخرطوم أمثالك أنهم يختزلون السودان في (جمهورية) العاصمة المثلثة!! |
ميولك مايوية ...لا ادري كيف اكتسبتها ومايو طُردت وانت ما زلت يافعاً ؟
اكيد يا اخ امير انت لم تقف في صفوف علي الاطلاق و لا( تفهم ) معاناتها ؟؟؟
كيف لك ان ( تتبهدل ) و انت ابن سعادة اللواء ...
وعلي فكرة ضرب السياط بدا منذ 72 وانتهي بطرد الخائن جعفر نميري من السودان
فترة تعذيبية بسيطة 13 عاما فقط ...
بس هي دي كل معاناتي ...
تخيل يا ابوي !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: يحي قباني)
|
Quote: ميولك مايوية ...لا ادري كيف اكتسبتها ومايو طُردت وانت ما زلت يافعاً ؟
اكيد يا اخ امير انت لم تقف في صفوف علي الاطلاق و لا( تفهم ) معاناتها ؟؟؟
كيف لك ان ( تتبهدل ) و انت ابن سعادة اللواء ...
وعلي فكرة ضرب السياط بدا منذ 72 وانتهي بطرد الخائن جعفر نميري من السودان
فترة تعذيبية بسيطة 13 عاما فقط ...
بس هي دي كل معاناتي ...
تخيل يا ابوي !!! |
قديماً قيل ..
لا يبْلغُ العاقلُ مِنْ خصْمِهِ .. ما يبْلغُ الجاهلُ مِنْ نفسِهِ!
( سَلامًا ) يا يحيى ..!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Amir Omer)
|
كويس هذا البوشست فيه ( رد )
بوستات كتيرة بدون
خصمتك يا عاطف عندي بوست في صفحة 19 أو 20 بعنوان : ليس من ناج
شوف طريقة ارفعه لي هنا وفي الأرشفة الجدية
شكرآ يا سعادتك
والشكر مكرر لأمير
وأرجوكما أرخوها مع يحي قبانيفهو لا يسعى إلا للحقيقة فقط
وقلبه ابيض و شفاف
وكلكم ماتنسوا : أن نميري طريد الشعب السوداني
ونحن قرارات الشعب دي بنحترمها ، بل بنقدسها
فما تجو تشكرو لينا الراكوبة في المطر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: أبو ساندرا)
|
يا أبوساندرا تحياتى المثل البعرفو بقولو (ما تشكر لى الراكوبة فى الخريف !!!!) ويا أمير طبعاً نحنا (منحلين مع مواضيع أبوك يديهو الصحة والعافية وردودو الطاعمة وذكرياتو الخشنة والناعمة ) والله حكاية ما نقدرك دى ما وارده !!لكن باقى لى حانفوت المواضيع دى كلها ونتابع الابن رغم قناعتنا بأن الشبل من ذاك الاسد ، لذلك أرجو أن تعذرنا ولو كنت (قوات نظامية ) لوجدت منا الاهتمام الزائد !!ولكن لى سؤال أرجو أن لايضايقك إنت من مواليد أى سنة لأنى بصراحة لم أـابع مواضيعك كثيراً فقلت أجى من الاخر .
بعد هذه المداعبة ندخل فى صميم البوست ، يقال والعهده على الراوى وهو شخص موثوق به وسوف تثقوا به أيضاً والراوى هو الاستاذ حسن عبدالوهاب الاعلامى المعروف ومدير البرامج السابق ورئيس الوفد الاعلامى فى 95 % من زيارات الرئيس جعفر نميرى الخارجية قبل أن يصاب بالفشل الكلوى داخل (البوندس تاق ) البرلمان الالمانى فى العام 1978م فى حضور المستشار الالمانى والرئيس نميرى والذى كان قادماً من الولايات المتحدة وفى طريقة زار المانيا الغربية وقتها وعاصمتها كانت بون وقد أشار لى الاستاذ حسن عبدالوهاب لمقر البرلمان فى بون فى أكثر من مره كنت أوصله لمناسبات فى بون من منزله !! وبعد تلك الحادثة أمر الرئيس نميرى ببقاء الاستاذ حسن عبدالوهاب للعلاج على نفقة الحكومة ولما طال موضوع العلاج أصدر أمر بتعينة ملحق ثقافى فى سفارة السودان فى بون وظل فى هذا المنصب حتى العام 1995م ، نرجع للموضوع ذكر لنا الاستاذ حسن عبدالوهاب أن الشيوعين بقيادة هاشم العطا عندما أحتلوا الاذاعة والتلفزيون وخلال ثلاثة أيام كنا شبه محبوسين داخل مبانى الاذاعة والتلفزيون ننفذ ما يقوله لنا الانقلابيون كان للشعراء والملحنيين من الحزب الشيوعى وجود مكثف داخل مبانى الاذاعة والتلفزيون يقومون بعمل البروفات وكان النشيد يقول مقطعة الاول (هاشم العطا صحح الخطأ !!!) والملحن مع الاوكسترا يرددون مع الفنان المقاطع لتوضيبها وبثها مباشرة وكان ذلك فى اليوم الثالث ، تسربت الاخبار أن نميرى ودباباتة على بعد أمتار من التلفزيون وهناك إنهيار تام لقوات وداعمى إنقلاب هاشم العطا فبدأ الملحن والمطرب فى تغيير الموضوع فأصبحوا يرددوا (هاشم العطا لخبط الواطه !!!!)
فهل سعادة المشير عمر على حسن يقول مثل ما قال الملحن والذى حاول أن ينفد بجلده دون جدوى !!.
يا يحى قبانى ويا سعادة المشير عمر على حسن بالله من غير (اى حساسية ) أدونا سطور عن سمير جرجس مدير مكتب الراحل الرائد فاروق عثمان حمدالله ونترحم على سمير جرجس ؟؟.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
| Quote: وكلكم ماتنسوا : أن نميري طريد الشعب السوداني |
صحيح ..
ولكنهم عادوا شيعوه يوم مات كما يشيع الابطال والعظماء ..
هل نحن استاذي شعب متقلب .. ام متعجل .. ام عاطفي .. ام اننا نراجع ونتراجع .. وهل سيعطينا الله مظلة تقينا المطر ام سنحيا
تحت رقراق الراكوبه .. نبتل بالمطر ولا نموت .....
وقد رويت لكم ما قاله لي اللواء عمر محمد الطيب عن تقلب الجيش في ساعات ست بين حماية النظام والانقضاض عليه باسم
الانحياز للشعب
يوم مات الازهري في بواكير ايام مايو وقمة فرح الناس بها .. خرج معه السودانيون في جنازة اولها في البكري واخرها في بيته
في ركن حي الشهداء .. وركب النميري طائرة هيلوكوبتر شاهد بها موكب الجنازة .. وقال لي احد الضباط من طاقم الطائره ان
النميري لم يستطع ان يخفي دموعه .. او يحبسها .
وقد شهدت بعيني راسي وانا كبير وواعي قادة المجلس الاعلي للقوات المسلحة يحملون نعش السيد الصديق المهدي علي اعناقهم وهم
بالزي الرسمي .. وكانوا قبلها قد (زربوا) بيت المهدي بالسلك الشائك ليمنعوه من الخروج ويمنعوا غيره من الدخول ..
وقلت لكم وانا صادق معكم نريد ان نعرف من قتل من .. ومن شهيد ومن سفاح ..
تعالوا الي كلمة سواء لنحكم بالحق .. ونستنير ..
النميري احبه اكثر الناس كما لم يحبوا حاكما .. ثم هتفوا ضده .. وخلعوه .. .. لعلهم لو وجدوه اليوم لقبلوا ايديهم وش وضهر ..
انا اريد الحسبة الحقيقيه .. لعلي اجدها عندكم .. فاثبت علي ندم ابديته متاخرا لانني لم اكن سادنا .. او انقضه واتحرر منه .
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Amin Diyab Mohamed)
|
سلام لكل المتداخلين لصاحب البوست الكريم اولا ولضيوفه الاكرمين كلهم
والله اني لافتخر بمثل هؤلاء الرجال من بلدي مثل سعادة اللواء عمر علي حسن
ولا اخفي اعجاب به فاني اتابع كتاباته في مختلف الضروب ههنا في الموقع من قبل ان انال شرف العضوية
ودوما وجدت ردوده غاية في الذوق وقمة في الادب قلما تجدها هنا في هذا البورض
اسلوبه سلس وجميل وشيق تتمني ان يظل يكتب ولا يتنقطع كلماته الصادقة والشجاعة الي الابد
يكتب بهدوء ولغة رصينة وتحليل طالما امن به لن يتردد في يضع نقاطه علي الحروف
سنة الحياة هي الرائ والرائ الاخر دعوه يوثق بهدوء ونمتلك نحن جميعا الحقيقة التي لابد ان يختلف معها البعض حتي تكتمل الصورة من مختلف الزوايا والمنطلقات الفكرية
وبنفس القدر والحماس اود ان يواصل الاخوين العزيزين ابوساندرا ويحي فباني بسرد ماعندهم حتي ولو لم يتوافق مع مااورده سعادة اللواء عمر علي حسن واتركوا لنا ولكل المتابعين لهذا البوست ان نستمتع بادب الاختلاف وسماحة الحوار الجميل.
شكرا لصاحب البوست وسعة صدره وتوفيقه بين كل المتداخلين حتي يستمر النقاش حول تاريخ لن يمحي من تاريخ السودان الحديث
محبتي للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: محمد عبدالرحيم)
|
مراحب عزيزنا نصر الدين عثمان
تحياتي وسلاماتQuote: باشمهندس عاطف .. تحياتي وسلامي لك ولضيوفك الكرام،
شكراً لافتتاحك تلك النافذة التاريخية الهامة.. ويقيني أنها مبادرة عظيمة وذكية و جديرة بالإشادة والتقدير والدعم.. بيد أن التاريخ وكتابته وقراءته أمرٌ مقطوعُ أهميته فهو (مرآة الأمم) تتجه إليه ببصرها كله لاستجلاء دقائقه وتدبر حوادثه لاستخلاص الدروس والعبر واستلهام المستقبل.. وكم كانت العبارة الافتتاحية للبرنامج الأثير (نافذة على التاريخ) الذي كان تقدمه إذاعة الكويت [الحاضر غرس الماضي، والمستقبل جني الحاضر، والتاريخ سجل الزمن لحياة الشعوب والأشخاص والأمم، التاريخ هو الحضارة وتطورها، هو الإنسانية وتقدمها، هو العلاقات البشرية ومسيرتها] عبارة رائعة ومعبرة وملهمة... و قيل - بحق - أن كل الفشل والتردي الذي صاحب جميع تجاربنا السياسية السودانية منذ الاستقلال وحتى الفترة الراهنة يرجع بالدرجة الأولى لإغفالنا وجهلنا الفاضح بالتاريخ وعدم إيلاءه أي اهتمام في حياتنا.. وحسناً فعلت أخي عاطف وأنت تلتقط زمام المبادرة بفتح هذا الملف خاصة و أنه قد مضت ثمانية وعشرون عاماً على انقضاء فترة مايو (1969-1985).. الأمر الذي يجعل أن الفرصة ما زالت متاحة لإجراء تقصي عن الحقبة الهامة من تاريخنا المعاصر؛ خاصة وأن هناك الكثير من الأشخاص مازالوا - بحمد الله - على قيد الحياةو تتوافر لديهم شهادات وإفادات هامة لم يفضَ ختمها بعد، يتعين علينا جميعاً السعي بجد لاستنطاقهم وتحريضهم على تقديم تلك الإفادات لصالح إعادة بناء هذا الوطن الجريح على أسس راسخة.. |
يسعدني حقاً أو أقرأ عبارات ملهمة ومحفزة كهذي
ويشرفني أن يكون البوست لبنة في صرح كبير نعرف به تاريخنا لنصلح من خلال دراسته أمر حاضرنا ومستقبلنا
تقبل شكري الجزيل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
مراحب عزيزنا جنابو فيصل عثمان الحسن
تحياتي وسلامات
Quote: الباشمهندس عاطف عمر وضيوفه الكرام تحايا ومودة وتقدير , نبهنى الصديق على سر الختم لهذا البوست
الذى اعتقد أنه من افضل البوستات التى كتبت فى هذا المنتدى وقد زانه سعادة اللواء عمر على حسن بمعلومات
فى غاية الاهمية تساهم بشكل كبير فى ازالة ما علق باذهاننا عن الحقبة المايوية , بالنسبة لى سعادة اللواء شاهد
كفء أثق بشكل مطلق فى معلوماته ليس ذلك بسبب عصبية المهنة وانما ليقينى ان ضابط الشرطة بحكم عمله يستطيع
ان يطلع على الافئدة فما بالك بفترة زمنية عاشها وهو رقم حقيقى فى وزارة الداخلية حيث يمكنه وضعه الوظيفى من
الاطلاع على الكثير من الملفات الهامة التى تفصح عن احداث تلك الفترة بالاضافة الى ان سعادة اللواء لم يعرف له انتماء
سياسى يضعه فى زمرة المغرضين كما ان الصفات الشخصية من صدق وامانة وشجاعة ووطنية وسعة أفق واطلاع تعلى
كعب الرجل وتجعل منه مصدر اكثر من جيد لأي معلومة يتفضل بها وحتى تقييمه للأحداث يختلف عن تقييم رجل الشارع
العادى الذى ربما تعوزه التفاصيل التى تمكنه من تكوين رأى مبنى على حقائق , اتمنى ان لاتثنى بعض المناكفات الحميده سعادة
اللواء عن الاستمرار ودلق ما لديه من معلومات أحسب ان حجبها يضر باجيال سمعت عن مايو من مناوئيها فقط , تحياتى للجميع . |
لا يمكنك تصور سعادتي بمداخلتك هذه
فأنت يا صديقي من الذين يعطون للمكان وقاره
وسعيد أيضاً بشهادتك عن سعادة اللواء عمر فهى شهادة جد مهمة
وجه أهميتها أنها تقوي ثقة الأجيال القادمة المتلقية لهذه المداخلات تقوي ثقتها بالمادة التي يتفضل بها سعادة اللواء عمر
منك أيضاً ننتظر مادة تنير للأجيال القادمة طريقاً فـ ( ضابط الشرطة بحكم عمله يستطيع ان يطلع على الافئدة فما بالك بفترة زمنية عاشها وهو رقم حقيقى فى وزارة الداخلية ) كما تفضلت
وأنت أيضاً كنت ضابطاً رقماً في الشرطة السودانية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote: في الثمانينات وكنت وقتئذً طالب بالثانوي وفي العطلة المدرسية الصغيرة ركبت القطار ميمما صوب البقعة لقضاء العطلة مع شقيقي
الراحل دوما وكان وقتها يعمل ببحري والصدف جعلته يسكن بجوار زين العابدين عبد القادر او قريب من هذا الإسم شقيقي يعرفه
جيدا ولكنه الآن بعيدا ولكن الذي استحضره ان هذا الرجل كان ضابط كبير في حكومة مايو
والشاهد في الأمر ان إبن عم لنا وصل من البادية متجها صوب السعودية ولكنه لسوء حظه إنتهت تذكرته وتأشيرته عرف الجنرال الكبير الأمر
وفي الحال إستلم جواز سفر إبن عمي وبعد يومين أرجعه مكتمل الإجراءات وحتي تذكرة السفر وكانت عليه غرامة
وقدرها 1500 دولار كلها دفها من جيبه ورفض اي مقابل وحين أصر شقيقي قال لنا
"أنتم أبناء بادية وليس لكم نصير في هذه المدينة"
حتي وإن رأيتم هذا الموقف عادي فشخصي يراه كبيرا وجميلا ونبيلا لأنه موقف مروءة
أتي من جنرال كبير وبدون مقابل لبدو مجهولين أبتلعتهم "بوابة عبد القيوم " او كما يقول الروائي
دكتور ديومة
عندما زار الراحل النميري البادية دخل حلبة الجراري يبشر ويكمبل مع زعماء العشائر ومع البدو
وعندما طلب منه شيوخ البادية وقالو : ان السنة ممحلة ولا يستطيعون دفع الضرائب "الطلبة" اصدر مرسوما بإعفاءها
منها وأنشأ المدارس والمستشفي وال.........................
وعندما زار نائب الرئيس الراحل الزبير محمد صالح البادية وقف وقال "إبلكم الضبحتوها لينا دي كان تسووا ليكم همبول للمسجد"
كل الشكاوي التي قدمت له لم يتخذ فيها قرارا واحد اللهم الا كلمة "الله اكبر"
|
اسمحوا لي ان (اكسكس) بكم قليلا كما يقول اهل عبيد الطيب في بادية الغرب .. او القهقري كما يقول العرب العلربه .. و(انشل)
لكم من بئر العبيد ذات الخمسين رجلا من عمق الكلمة وبديع المعني هذا الدلو الذي كسر ظهري من عمق ما جئت به ..
احساس الضابط الجار بحمل جاره المثقل بهم قريبه الذي ضاع منه السقط والجلد وبريق الامل المجرد وكأن البحر امامه والعدو من
خلفه .. فمد له يدا تجود بالاحساس الملهم والكرم النبيل .. وهو حاكم يحس بحال المحكوم دون عرضحال او طلب ..
لذلك ياعبيد جاء هولاء الضباط للحكم .. قفزا فوق تبلد الساسة وفهمهم المغلوط بأن (هؤلاء البدو) لا حق لهم في الطموح او الحلم
بغد افضل .. فسقف امانيهم ان يفدو الخرطوم .. فتستخدمهم .. وتعركهم .. وكان اصدق ما عندهم الاهتمام بالريف وأهله .. فطاردوا
امامهم جحافل العطش والجوع والمرض والجهل .. واسرفوا في ملاحقة الرحل بالمدارس وامصال وقاية الحيوانات .. ولو طال بهم
الزمن لركّبوا لهم الساتلايت علي ظهور الابل وفي قرون البقر ..
كان انسان الريف عند مايو اسبقية .. فبادروا اليه بالقليل والكثير .. ووقف النميري في شعبان حائرا في فاتورة السكر التي كان قرشا
واحدا سيعيد توازنها .. ثم (هرش) وزراءه قائلا انه لو امكن اهل الحضر ان يدبروا القرش فان اهل الريف لاحول لهم ولا قوة به وانهم
سيدفعونه عينا من استهلاكهم واستهلاك ابنائهم من السكر وهو (الحلو) الوحيد الذي تتبلغه حلوقهم ..
والغي الزيادة حتي لا يلغي البسطاء قسطا من سلعة ضرورية لحياتهم ..
وكان اهل العاصمة قد هتفوا في مظاهراتهم (اثنين عُقّر .. زادوا السكر) .. لم يستجب جعفر للهتاف المؤذي .. واستجاب لاحساس اتي
به للساحة من اجل اهل الريف المحرومين
(قال ربك لرسوله الكريم .. انا اعطيناك الكوثر .. فصل لربك وانحر .. ان شانئك هو الابتر)
هل ينفعنا همبول المسجد والسخرية من مطالب الناس .. ام اطعامهم والصفح عن نابي مقالهم ..
من الذي جعلكم تجار سلاح يا عبيد .. لقد ردت مايو عن الجريمة من حولتهم حياة الشظف اليها .. وتوقف ابان عهدها نزيف الدم بين
المعاليا والرزيقات والدينكا والمسيريه .. ولم يتحدث عن التهميش من رفعوا له السلاح بعدها ....
وتبقي مايو رغم ذلك غرة جميلة عند بعض ووحمة قبيحة عند بعض اخر
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عمر علي حسن)
|
الاخوان الكرام صاحب البوست والزوار الاساسين وغيرهم والمتاوقين من هنا وهناك تحياتى لكم ولاشك أنكم ونحن نستمتع بكل سطر وحرف يرد فى هذا البوست والذى وصفته بالشحمان ، أما سعادة المشير عمر على حسن فسعادتنا نحن أهل الشرطة بتواجده وعافيته وردوه والله سعادة لاتوصف وأقسم بالله أننى عندما أكون (مدبرساً وقافلة معاى ) كحالتى الان يعد سفر أيمن وأم أيمن الى السودان وعلى وشك الوصول الى مطار الخرطوم عبر إستانبول !! أدخل المنتدى وأتلمس وأـابع ردود سعادة المشير حتى أجد فيها راحة البال والضحكة والمعلومة والذكرات الصادقة وأمينة والتى دايماً ما نقول (حليله ) .
نرجع لحكام السودان فى الفترة بعد غزو محمد على باشا للسودان ولاشك أن أسباب الغزو معروفه لديكم (الرجال الاقوياء للإستعانة بهم فى الحروب الخارجية وتأمين البلاد المفتوحة والذهب فى بنى شنقول وغيرها ) وعندما وجد حكم محمد على باشا المعارضة بواسطة الامام محمد أحمد المهدى (والذى كان مدنياً إلا أن قوته كانت دينية وعسكرية ) فحارب حتى دخل الخرطوم وقتل غردون وطرد المستعمر الانجليزى !!ولم يقف على ذلك خاصه عندما جاء خليفته الخليفة عبدالله التعايشى (ود تور شين ) فبالاضافة الى سحق معارضية وجلدهم أرسل الحملات العسكرية الخارجية (توشكى مصر عبدالرحمن النجومى والقلايات والمتمة فى الحبشة حمدان أبوعنجة والزاكى طمل )ونتجت من الحملات العسكرية فى توشكى هزيمة تأريخية ورد فعل دولى أدى الى إستعمار السودان مره أخرى بعد كررى 1899م .
وتوالت الثورات ضد الانجليز مروراً بود حبوبة وثورات النوير وغيرهم فى بقاع السودان حتى نال السودان إستقلاله (الظاهر ىسلماً ولكنه كان حرباً دفع ثمنها جدودنا أبناء هذا الوطن بلا إستثناء ) فالحكم الحربى والدموى للحالكم السودانى مدنياً أوعسكرياً كان هو العنوان البارز فأصبح إستعمال القوة (قوة السلاح فى الوصول للسلطة أ/مر طبيعى لا يستغربه أهل السودان ) خاصه فى ظل أن كل أو جل دول الجوار الافريقى والعربى كان حكامها يصلون الى الحكم بهذه الشاكلة !!! بعد ذلك يكون المعيار كيف أرسى الحاكم القادم مبادى العدالة وعدم الظلم للرعية وكيف وزّع فرص الوظائف والدخل القومى بين أبناء الوطن الواحد هذا ما نود أن نقرأ فيه من سعادة المشير وغيرهم خاصه فى حقبة (حكاياتنا مايو والتى نحن بصددها فى هذا البوست المحبب لنا ) وبارك الله فيكم ومن بيرمنجهام سلام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote: لا يمكنك تصور سعادتي بمداخلتك هذه
فأنت يا صديقي من الذين يعطون للمكان وقاره
وسعيد أيضاً بشهادتك عن سعادة اللواء عمر فهى شهادة جد مهمة
وجه أهميتها أنها تقوي ثقة الأجيال القادمة المتلقية لهذه المداخلات
تقوي ثقتها بالمادة التي يتفضل بها سعادة اللواء عمر |
أخى وصديقى الفاضل الباشمهندس عاطف عمر , ربنا يجبر خاطرك يا ذوق , صدقنى أنا أقل قامة
من تقديم شهاده فى حق سعادة اللواء وهذا ليس للمجاملة , سعادة اللواء من جيل لن يتكرر كانت
الوظيفة تعنى لهم الالتزام الصارم تجاه شعب ووطن ولم يتعاملوا مع الوظيفة باعتبارها مصدر للرزق
فقط لذلك استطاعوا ان يجعلوا من الشرطة السودانية مفخرة لكل من انتمى اليها بعدهم باستثناء فترة
ما يسمى بالانقاذ , تعرف يا هندسة مهنة الشرطة من المهن التى تصقل منسوبيها وتصيغهم بشكل جيد كما
أن المامهم بحال البلد والناس يعمق لديهم الاحساس بالعدل كقيمة تساهم فى الاستقرار والطمأنينة هذا بالاضافة
لبعدها الانسانى والدينى وهنا لا أقصد الاسلام وحده وانما كل الديانات التى مبتغاها صلاح الانسان وحياته .
عاجز عن الشكر يا هندسة على لاطراء وحسن الظن الذى أأمل ام اكون قدره .
| Quote: وأنت أيضاً كنت ضابطاً رقماً في الشرطة السودانية |
لم تتح لنا الفرصة الكافية يا صديقى لنقدم افضل ما لدينا ولكننا قطعا كنا نقتفى اثر عمك عمر على حسن ورفاقه الميامين
لذا وقفنا ألف أحمر فى وجه السلطان الجائر وعبرنا عن رؤيتنا التى قوبلت بمنتهى العسف , ولو عاد التاريخ للوراء
لما كانت لنا مواقف خلاف تلك , اكيد معزتى وتقديرى .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: فيصل عثمان الحسن)
|
بسم الله الرحمن الرحيم
الباشمهندس / عاطف
سعادة اللواء الموقر
اؤكد للمرة الثانية بأن هذا البوست يظل من اهم البوستات التى مرت على بهذا المنبر
لانه محاولة لتأريخ فترة مهمة من فترات الحكم فى السودان بكل حسناته وعيوبه ..
اذا ما اخذنا فى الاعتبار بأن التوثيق لتأريخ السودان عموماً لا مصادر وطنية له وان
معظم من كتبوا عن تاريخه من غير السودانيين ..
ولمصلحة هذا البوست واهمية التوثيق لهذه الفترة التى عايشتها كاملة الا من عدة شهور
احمل رجائي لسعادة اللواء ان يوسع صدره قليلاً وان يتجاوز بقدر ما يستطيع حتى تعم
الفائدة ويكون التوثيق .. وممن ثم مراجعة ما ورد به ممن يملك غير ما ورد به من حقائق
الفاضل / يحيى قبانى
Quote: الا ان اباءنا
طوال دراستنا وحتى اكمالنا المرحلة الثانوية لم يتكبدو اى عناء فى
اكمالنا مراحلنا التعليمية المختلفة .. سوى ذلك الفرينى بداية عهدنا بالمدارس
حتى وصوله للطرادة عندما اكملنا درساتنا ( واعتقد بأن مائة من مرتبين كانت
كفيلة بذلك لاباءنا - دعابة ليس الا ) .. ومع تلك المجانية لا انسى كراساتنا
الكاملة التى نستلمها اول كل عام .. ولا انسى ايضاً الوجبة المدرسية ( او مهما
كان اسمها حينها ) السارين واللبن المجفف .. ولنا فى ذلك ذكريات وذكريات
لا املك ما يجعلنى اسطر شهادة بحق مايو بحكم سنى وقتها .. فالشهادة تحتاج
لسند وقرب من الاحداث .. وما كنا وقتها سوى طلاب .. |
بالرغم من ما سطرته اعلاه فى حق مايو الا انى لى خالاً ( المرحوم / محمد السيد )
كان ضحية مايو وليس له جريرة سوى انه شقيق / ناصر السيد وكان قادماً من ليبيا
التى كان يعمل بها ويقيم بها شقيقه .. تناولته ايادى جهاز امنها يوم وصوله سالماً من
من منزله واعادته جثة هامدة برصاصة فى القلب .. لنا ( تار ) لدى مايو وقعه اكبر
من السياط والصفوف .. ولكننا لا نغمطها حقها فيما ذكرته فى الاقتباس اعلاه وما
عايشته خلال عهدها .. بالمناسبة رأيت صفوف الوقود والخبز والغاز لاول مرة فى
حياتى بعد العام 1985م ..
رجاء وعشم .. ليتك تخفف قليلاً من لهجتك وتبرد نفسك مع سعادة اللواء وابنه حتى
نستفيد من هذا البوست ولك كامل الحق فى ابداء رأيك عن كل ما يرد فيه ..
هذا عشمى فلا تخذلنى ( حتى وان كان بدون سابق معرفة )
لكم جميعاً تقديرى واحترامى
ارتيقا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Artiga Gilani)
|
مراحب عزيزنا عبيد الطيب
تحياتي وسلاماتQuote: عندما زار الراحل النميري البادية دخل حلبة الجراري يبشر ويكمبل مع زعماء العشائر ومع البدو
وعندما طلب منه شيوخ البادية وقالو : ان السنة ممحلة ولا يستطيعون دفع الضرائب "الطلبة" اصدر مرسوما بإعفاءها
منها وأنشأ المدارس والمستشفي وال.........................
وعندما زار نائب الرئيس الراحل الزبير محمد صالح البادية وقف وقال "إبلكم الضبحتوها لينا دي كان تسووا ليكم همبول للمسجد"
كل الشكاوي التي قدمت له لم يتخذ فيها قرارا واحد اللهم الا كلمة "الله اكبر" |
يا لها من مقاربة
أو
مسؤولية الراعي ومتطلبات الرعية
وقول المولى عز وجل
" لإيلاف قريش إيلافهم رحلة الشتاء والصيف فليعبدوا رب هذا البيت الذي أطعمهم من جوع وآمنهم من خوف "
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
سعادة المشير شرطة عمر على حسن تحياتى (الليلة الصباح الساعة حداشر ونصف عندكم ما جاتك عشراقة شديدة !!!) كنا بتكلم عنك (بالخير طبعاً وروائعك العملية والهندامية ) مع الفريق شرطة بروف عباس أبوشامة وزير الداخلية الاسبق والمتواجد الان فى الرياض مساعد المدير جامعة نايف العربية للعلوم الامنية ، وقد أخذ (هواتفك الاتنين ) إن شاء الله تكون لميت فيها !! وحريص بشده على الاتصال عليك وكلامة هو وكلام الدكتور محمود محمد صالح عنك هو الذى جعلنا نعرف عنك الكثير رغم أننا لم نعاصرك وأنت تزين الزى الشرطى بقامتك الفارعة ولبسك الانيق ونياشينك التى فاقت نياشين مارشال المديرية (حسب ماذكر لك الرئيس الاسبق جعفر نميرى عليه رحمة الله ) على العموم خليك مترقب مكالمة سعادة الوزير ومن بيرمنجهام سلام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: بشرى مبارك ود السقاى)
|
Quote: وكلكم ماتنسوا : أن نميري طريد الشعب السوداني
ونحن قرارات الشعب دي بنحترمها ، بل بنقدسها
فما تجو تشكرو لينا الراكوبة في المطر |
نعم يا بركوتة
وكنا جزءاً من ذلك الشعب
ولكن
هرع ذات الشعب لاستقباله في مطار الخرطوم حيث عاد
كان لافتاً للنظر أنه قد عاد وهو المواطن العادي لزيارة الأرياف ،
ولم يكن مستغرباً أن استقبلته تلك الأرياف بنفس الحفاوة التي كانت تستبقله بها وهو رئيس
ودعته جماهير ( الشعب السوداني ) إذ أسلم أمانة المولى عز وجل كما يودع الناس ( أحبابهم )
ورأينا من خلال الشاشات رجالاً ينتحبون ( ودموع الرجال عزيزة )
ومع كل ذلك
فما كان ذاك قصدنا من البوست وأنت تعلم
التاريخ لا يحاكم وأنت تعلم
فقط نحلل تاريخ مايو
نثبت ما أصابت فيه
ونثبت ما أخطأت فيه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
| Quote: هرع ذات الشعب لاستقباله في مطار الخرطوم حيث عاد |
عاطف يا صديق ...
دعني اختلف معك ...
لا اعتقد ان الشعب هرع لأن من عاد النميري ...
الشعب هرع لأنو انحنا السودانيين كده ...
متسامحين مع انفسنا ... طيبين حد اللا معقول ...
قال الدكتور منصور خالد في كتابه النخبة السودانية و إدمان الفشل ...
ان المجتمع السوداني بالرغم من كل ما فيه من مظاهر الحداثة ...هو مجتمع ( وصائي بطريقي ) ..Patriarchal
تتناقض قيمه السائده مع العقلانية ... ( انتهي )
العقل يقول هنا يا عاطف ان النميري مجرم وطريد ...
ويأتي التناقض النابع من الطيبة ويقوم ذات الشعب الذي طرده باستقباله ...
هذا هو مجتمعنا ... الذي قال فيه ايضا دكتور منصور خالد
ان الزمن كمفهوم رياضي يحسب بالساعة و الدقيقة و يقاس به الاداء و الانتاج في المجتمع العصري
ولكن في مجتمعنا التقليدي يصبح زمنا اجتماعيا تتحكم فيه المناسبات الإجتماعية كعيادة المرضي و تشييع الموتي علي حساب المسئوليات العامة ...
مثال لطيبة الشعب السوداني ... انا شاهد عيان عليه ...
ابان انتفاضة ابريل 85 ... تم فتح السجون ...واخرج المظلوم مع الظالم ...
اذكر ان هناك تاجر ( هندي ) من تجار امدرمان معروف اسمه ( لاليت ) كان مسجونا في كوبر في قضية تجارية ... شيكات او خلافه لا اعلم ...
المهم هو ليس بسجين سياسي ...
خرج مع الجميع ...وما كان من شعبنا الطيب الا ان حملوه علي الاعناق وهتفو ( الشاي الشاي يا لاليت ) ...
اذا هو شعبنا الطيب الذي مهما وصل من الخصومة ... يأثره الموقف الطيب ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: يحي قباني)
|
Quote: وجاء ممثل اهلك . جاؤوا من كافة البلد بعد ان هجرو الرجز وطهرو الثياب جئنا اتنين الف
مندوب وهنا في هذه القاعه جلسنا قيافه بعافيتنا وسلامتنا .
جئنا من عاج وحجل وسديري وقفطان وملفحه وعبايه ومنصور خالد .
سيدي الرئيس . |
الاخ يحي
قد لا نختلف علي ان الشعب السوداني عاطفي ومتقلب .. وهو شعب حصيف وسريع الرجوع الي الحق .. اندفع بكلياته ضد الاحزاب
والازهري والمهدي والميرغني ولكنه اوفي الازهري حقه يوم مات بعد اقل من اسبوعين من الخروج عليه وتاييد عسكر لايعرفون
عنهم الا انهم وافقوا رغبتهم وتطلعهم لازالة النظام الحزبي والطائفي .. وكان هذا احتراما شخصيا لزعيم له قدره في نفوسهم وان
لم يوفق في قيادتهم الي ما انتظروا منه .. وقد سجل التاريخ له ولهم هذا الموقف
وخرجت جنازة عبود من منزله الذي لم يكتمل بناؤه ولم يستوف البنك العقاري اقساط السلفية التي بني بها ... وبكاه السودان كله
وشيعه الاف كالالاف التي شيعت الازهري والامام عبد الرحمن والامام الصديق .. والنميري ايضا ... هل كذب الشعب السوداني
علي نفسه ؟ ام انه عبر عن تقدير قد لايكفي لابقاء ذلك الشخص علي سدة الحكم او ينفي الرغبة في تنحيته .. ولكنه شهادة في موقف
لا يجوز فيه الكذب والرياء .. وسجل التاريخ ذلك للشعب السوداني .. وللحقيقة .
انا لا اكتب هذا دفاعا عن النميري وانما دفاعا عن الشعب السوداني الذي قد تمثلون شطرا منه ولكنكم لا تملكون زعما بانكم تمثلونه ..
وكذلك منصور خالد .. الكاتب المهول والمدون .. الذي يري هذا الشعب بمنظاره هو وهو منظار مليء بالعيوب .. انظر فقط ماذا قال
عنه صديقه الاعز عمر الحاج موسي ( وهو يجلس في المنصة علي يمينه مباشرة ) بعد ان عدد السحن الاصيلة الممثلة للشعب كله
وافرز منهم (منصووور) خالد كما نطقها وشار اليه وسمعناه ورايناه وضحكنا .. وفهمنا ..
منصور خالد صاحب تعبير (النخبة التي ادمنت الفشل) لسان لم يستشهد بضمير .... والا فليقل اين موقعه من هذه النخبة ؟ اليس في
قلبها ؟ .. اليس هو احد صناع الفشل ورسل ادمانه ؟ ... فلماذا ينتقدهم ويبصر الناس بهم .. كان الاولي ان يبصر نفسه قبل ذلك بانه
كان في موضع القيادة وظل هائما بلا هدف ولم يحضر للسودان قشه .... وهو عضو في هذا المنبر .. فليرد .. هل الحكم له ام للبسطاء
الذين استقبلوا الطريد عندما عاد طائعا لوطنه بواعز من احساسهم بانه كان الافضل رغم عيوبه ..
نعم استقبلوه .. ولكن منصور لم يسعه الشمال فذهب الي الجنوب فلفظه الجنوب بعد نيفاشا .. ولو عاد اليوم الي السودان لما لقيه احد .
ولكي لا يذهب ظنك بعيدا .. فان علي قلبي وظهري من جروح مايو وسياطها ما يكفي لاقف في وجه كل تقدير لها .. ولكن الحق حق
وطني وليس حق النميري ولا حقي ...
دعونا اخي نقدم للناس الحقائق ولا نتجادل ونزايد علي الزوايا التي نري بها هذه الحقيقه ..... والحقيقة صوابا او خطأ عندي او عندك
لها وجه واحد ..
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عمر علي حسن)
|
Quote: منصور خالد صاحب تعبير (النخبة التي ادمنت الفشل) لسان لم يستشهد بضمير .... والا فليقل اين موقعه من هذه النخبة ؟ اليس في
قلبها ؟ .. اليس هو احد صناع الفشل ورسل ادمانه ؟ ... فلماذا ينتقدهم ويبصر الناس بهم .. كان الاولي ان يبصر نفسه قبل ذلك بانه
كان في موضع القيادة وظل هائما بلا هدف ولم يحضر للسودان قشه .... وهو عضو في هذا المنبر .. فليرد .. هل الحكم له ام للبسطاء
الذين استقبلوا الطريد عندما عاد طائعا لوطنه بواعز من احساسهم بانه كان الافضل رغم عيوبه .. |
سلامات يا ريس ...
د.منصور قطعا شارك في مايو ... وهو نفسه قال انه و جعفر بخيت او عمر الحاج موسي لا اذكر قد صنعوا من النميري صنما ...
انا فقط اقتبست بعض ما قاله لانني اري فيه وصف دقيق لشريحة ضخمة من الشعب السوداني ...
الحكم علي الدكتور منصور بايجاب او بسلبية متروك للشعب باجمعه ...
طيب سؤال يا ريس ...
هل ممكن ان يكون خروج الشعب السوداني لاستقبال النميري ...
ردة فعل لما يعاني منه الشعب تحت ويلات حكومة البشير ؟
او بما معناه ... ما دفعني لاستقبال المُرْ .. إلّا الأمّر منه ...
مش نفس شعبنا قال في يوم من الايام ...
ضيعناك و ضعنا معاك .. يا عبود !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: يحي قباني)
|
Quote: هل ممكن ان يكون خروج الشعب السوداني لاستقبال النميري ...
ردة فعل لما يعاني منه الشعب تحت ويلات حكومة البشير ؟
او بما معناه ... ما دفعني لاستقبال المُرْ .. إلّا الأمّر منه ...
|
ما من خلاف علي ذلك ..
وهنا اخي تكمن المقارنة وحصافة الانسان السوداني ... وكذلك تقديره لدور الميت يوم يسير وراء نعشه الي البكري او احمد شرفي ..
دون ات يعوه لذلك الا صدق حسه ..
اما وصف الدكتور منصور لشريحة من الشعب .. فيعيبه انه يخرج نفسه منها .. وهو احد اعمدتها .. ولا اعيب عليك الاقتباس منه
وانت تنظر من خلف عدساته دون غيرها .. وعينك لم تر منهم ما رأينا ... وكنت اتمني ان يكتب هو وغيره حقيقة دورهم الشخصي
قبل ان يتعرضوا لسوءات غيرهم .. وقبل ان يسحروا الناس ببيان عباراتهم الطنانه مثل لا خير فينا ان لم نقلها والنخبة التي ادمنت
الفشل
انا مع احترام كبير للدكتور منصور ساظل انتظر من يطرح للناس اخفاقاته وليس اخفاقاتهم .. لأعجب به واصدقه .
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
إحتفاء بالإبنة الحبيبة النجيبة بلسم القباني نقفز للرد على أبيها الحبيب
ونحن إذ نفعل ذاك نتخطى أحباب نرجو سماحهمQuote: دعني اختلف معك ...
لا اعتقد ان الشعب هرع لأن من عاد النميري ...
الشعب هرع لأنو انحنا السودانيين كده ...
متسامحين مع انفسنا ... طيبين حد اللا معقول ... |
مااااااااااا بنختلف
الطيبة حد اللامعقول كما أسميتها... أو العاطفية والتقلب كما أسماها سعادة اللواء موجودة
لكنها موجودة في الإتجاهين
سريع الغضب .... سريع الغفران
فإن كان غير محق في ( إستقباله ) للنميري بسبب من ( غفرانه السريع ) ...
فيكون لمن يقول أنه غير محق في ( طرد ) النميري دون تدبر للعواقب بسبب من ( غضبه السريع ) يكون له منطق قوي
وأنت إذ تستدل بأقوال أستاذنا الدكتور منصور خالد فأنت إذاً يا حبيب تقترب رويداً رويداً من رؤيتنا لهذا البوست إذ تؤكد ( عملياً ) أن مايو ليست ( كلها ) سوءاً
على الأقل فيها من يستطيع يؤلف ويقنع بأطروحاته النظرية ( معارضي ) مايو
في يونيو من العام 1996 إستضافت صحيفة البيان الإماراتية الدكتور منصور خالد في لقاء ضم لفيف من السودانيين المهتمين بالشأن السياسي ... شكري الجزيل لهم أن إعتبروني أحد ذلك الجمع الكريم
هاجم أحد الحضور د. منصور خالد بالقول أنه ( أى د. منصور ) من سدنة مايو
بهدوء أجابه الدكتور
" أبداً يا أخي الكريم ، فالسدانة هى أدنى درجات المايوية ، وأنا كنت من صناع مايو "
________
أما قصة الهندي لاليت فهى طرفة الطرف
أضحك الله سنك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote: وأنت إذ تستدل بأقوال أستاذنا الدكتور منصور خالد فأنت إذاً يا حبيب تقترب رويداً رويداً من رؤيتنا لهذا البوست إذ تؤكد ( عملياً ) أن مايو ليست ( كلها ) سوءاً
على الأقل فيها من يستطيع يؤلف ويقنع بأطروحاته النظرية ( معارضي ) مايو |
الصالح و الطالح من الافراد يا عاطف لا يؤثر عددهم او جهتهم في ان مايو سيئة ...
الحكم هنا في المحصلة ...
مايو مالها و ماعليها ...
حساب مايو بالماينص ...
انا شخصيا احب الدكتور منصور خالد ( الكاتب و المفكر ) ...
اختلف معه في رؤاه لبعض الاشياء و اوافقه في اشياء كثيرة اخري ...
___________________________________________
لاليت تصدق انها ما طرفة !!!
تصدق انها حقيقة حدثت بالفعل في اخر ايام الانتفاضة ...
الظاهر عليك كنت مغترب الوقت داك يا عمنا ...!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
مراحب عزيزتنا من الفيسبوك ندى محمد
تحياتي وسلامات
Quote: الاخ عاطف لك مني التحية وللمتداخلين معك لان هذا البوست دفعني ان اشارك ولاول مرة بالكتابة بعدما قضيت سنوات عده اشارك بالقراءة فقط ولا اخفيك سرا بان البوست شدني للوصول الى اخر صفحة فيه مما تطلب مني السهر حتى صلاة الفجر و ان اذهب الى عملي صباح اليوم متاخرة ساعتين .
هناك العديد من الخيوط التي فتحت قبل ذلك عن حقبة مايو بالذات وانتهك فيها الحوار الراقي بالسباب والشتم ولم تنتهي الى اي معلومة مفيدة.
نحن شعب به شغف لقراءة ما يقوله ويكتبه الاخرون "كما يقول زوجي الشعب السوداني بيحضر مبارة الكورة في الاستاد وهو يحمل الراديو ليسمع التعليق ويعود الى بيته منتظرا الصباح ليقرأ التحليل الرياضي في الجريدة".
اذا من يكتب لنا تاريخنا المعاصر القريب؟؟؟ لابد ان نكنبه نحن ونستقرأ ابائنا واجدادنا عن كيف كانو يعيشون ، لا نريد اسرار ولا نريد محللين ولا ثوريين الهبت ظهورهم سياط الامن لان هذا اختيارهم الشخصي ولا يمكن ان تفرض على 30 مليون تجربتك الشخصية التي اخترتها انت.
نريد سرد للاحداث بدون تحليل وبدون قراءات بين السطور بل نريد السطور نفسها اكتبوها انتم لكم ولاولادكم وللاجيال القادمة.
ان كتابة التاريخ عمل انساني بحت ويمكن لاي كان يقوم به ولكن ليتعلم من القران كيف يكتب القصص بفتح الصاد وليس بكسرها .
اسفة للاطالة ولكن من خلالك يا اخ عاطف ادعو كل من لديه ملكة الكتابة ان يكتب عن بلدنا السودان وان يشير الى الصفحات البيضاء لكل حقبة والا يسهب في الصفحات السوداء لانها تعمق الجراح ولا تفيد واذكر هنا ان احدهم قال لي ذات مرة لو ان دولة اليابان اشتغلت على دراسة تفاصيل الهزيمة في الحرب لما وجدوا وقتا يصنعون فيه تاريخا جديدا ولن يصبحوا دولة.
اريد ان اعرف ماذا اقول لاولادي عن تاريخ بلدهم ؟ وبالذات انهم سيشهدون بلدا اخر غير الذي عرفناه فقد ولدنا فيه وكان مليون ميل مربع ، الله يعلم لمن ولدي يخش الجامعة هيكون بقى كم ؟؟؟ |
ليتك أطلت يا ندى ... ليتك أطلت
مداخلة عظيمة حقاً
أكدت ما ظللت أقوله على مدى مشاركاتي في هذا البورد من أن ( متابعي البورد ممن لا يملكون خاصية التداخل ) وهم من أسميتهم بالطرف الثالث وهو الطرف الذي نكتب له ويقرأنا هو رقم لا يمكننا تجاوزه ...
هذا الطرف لماح ذكي ..
يقرأنا بعمق .. محرر من الضغوط ...
يفتح البوست لأنه خياره لا لأنه مفروض عليه أن يفتحه ليرد أو ليعقب ...
لذلك تأتي إفاداته في منتهى الأهمية
ندى حملتنا مسؤولية كبيرة أرجو أن يعيننا الله تعالى عليها
وندى زودتنا بجرعة كبيرة من الحيوية والهمة مادام من القراء من ( يسهر حتى صلاة الفجر ) ليقرأنا
ثم
لك شكري الجزيل على ثقتك وطيب كلماتك
أرجو أن تبقي معنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote: انا شخصيا احب الدكتور منصور خالد ( الكاتب و المفكر ) ...
|
دا إسمه الكيل بمكيالين يا ابا بلسم .. أو كما قال الشاعر:
عين الرضا عن كل عيبٍ كليلةٌ .. وعين السخط تبدي المساوئ
منصور خالد المفكر الذي (تحب) غير برئ من هذا السوء الذي تراه في مايو ، فهو أحد أهم مفكريها ومنظريها!!
ولو كان رفض الظلم مبدأ عندك فيجب أن ترفضه ممن تحب قبل أن ترفضه ممن تبغض!! كما ويجب أن تكون أكثر حذراً من أن تصيب به قوماً آخرين!!!
لا أخفي عليك إحساسي بأن محاولاتك في هذا البوست لا تخرج عن كونك لا تهتم للحق والحقيقة ولا تبحث عنهما بل تريد توثيق التاريخ حسب ميولك واهوائك!
إن الأمة التي يُزيَّف تاريخها تكون بلا تاريخ كشجرة إجتُثت من فوق الأرض مالها من قرار، ومايو اليوم قد أصبحت في عداد التاريخ ، ولم يبقى غير آثارها بيننا ومعظم قادتها بين يدي الله .. فدع عنك الهتاف ضدها الذي لن يفيد ودعنا نسمع لـِمَنْ عندهم ما يوثقوا به الحقائق بتجرد ووعي حتى نضمن - على اقل تقدير - مستقبل أفضل لهذا البلد وللأجيال القادمة!
ــــــ
إن شاء الله ما تقول أنه مداخلتي دي هسه بدافع فيها عن عاطف( صحبي ) كمان!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Amir Omer)
|
تكرار التحايا عزيزنا صلاح فقير
تحياتي وسلامات
Quote: سعادة اللواء، شكراً جزيلاً!
كلامك عن المعارك التي لم يخُضها أصحابها، كلام مثير جداً!
ليتك تقف عنده وقفة أطول! |
يعجبني دوماً إلتقاطك اللماح
لقد رمى سعادة اللواء حجارة كثيرة في مياه ساكنة
وددت لو يلتقط قفاز التحدي من يعنيهم الأمر للرد إتفاقاً أو إختلافاً
كما وأثني طلبك لسعادة اللواء أن يفصل أكثر لو كان ذلك ممكناً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
مراحب عزيزنا من الفيسبوك جلال عمرQuote: استاذنا عاكف .. سلام و معليش جيتك تاني..
في مشاركتي السابقة اشرت الي ان هذا المفترع ممكن يؤسس لدراسة تاريخية عن مايو و عليه .. ياخي عشان ما نقفز فوق الاحداث و يتشتت الفهم ... نقسم الموضوع لي فترات يعني مثلا الفترة الاولي من تنحي المحجوب حتي ليلة 25/مايو .. الفترة الثانية من ليلة الانقلاب حتي انقلاب 19/يويلو و هكذا دواليك او حسب ما ترونه مناسبا .. المهم نمسك مرحلة و الاخوان يكتبوا وكل يأتي بي روايتو من غير تكذيب للاخر او تقليل من شأنه ,, وطالما اغلب الرواية سماعية الناس ممكن تصل للرواية الاقرب للحقيقة .. ابونا عمر .. اراك قذ قسوت غلي اخينا يحي بعض الشئ برعم حبة الشقاوة التي مارسها الا ان الامل في حلمك و حكمتك كبير في ان تصفح و تصافي و نتفرغ كلنا لي موضوع المفترع و ..لكم ودي .. |
عمنا الحبيب سعادة اللواء عمر
جاءنا في ( الأثر المايوي ) أن أحد ( بلدياتنا ) قد قصد المرحوم عمر الحاج موسى في طلب شخصي ...
الوزير المعني بالموافقة على ذلك الطلب كان السيد بشير عبادي
كتب المرحوم عمر الحاج موسى قصاصة صغيرة وأعطاها لحامل الطلب أن يرفقها مع معاملته كـتوصية
كانت القصاصة تحوي الكلمات الآتية ( فقط )
عبادي
ماذا أقول له ؟؟
لا تعود لسانك كلمة لا ... إلا في الشهادة
عمر الحاج موسى
__________________
أحيل إليك طلب عزيزنا جلال
بذات توصية المرحوم عمر الحاج موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote: لاليت تصدق انها ما طرفة !!!
تصدق انها حقيقة حدثت بالفعل في اخر ايام الانتفاضة ...
|
ربما تكون الشرطه هي الاكثر خبرة ومعرفة بالمظاهرات واخبارها وما يمكن ان تئول اليه بعد لحظات من بدايتها او قرب انتهائها
لذلك تجد عندنا الكثير من اخبارها .. فنحن ايضا مواطنون .. ربما يحكمنا العمل بالوقوف في الاتجاه المعاكس وتجبرنا المعايش علي
القاء البمبان او استخدام القوة لفض التجمعات .. ولكن هذا لايمنعنا من الاستمتاع بحماس المتظاهرين وببعض الهتافات المضحكه التي
يترتب عليها انفضاض المظاهرة دون استخدام القوة ..
لابد ان لاليت كان يختلف في شكله وشعره عن جوهر الخارجين من السجن في تلك اللحظات وهم في قمة السعادة والمرح لخروجهم
من السجن دون سبب .. فاكثرهم بالقطع لا علاقة له بالانتفاضه فلا يدري ما ينبغي عليه نحوها وسط هذا الجمع .. ويصبح لاليت في
وسط هذا التجمع موضوعا ساخنا حيث ان للانتفاضة صلة بالغلاء
في مظاهرة خرجت من مدرسة الخرطوم الثانوية في اتجاه الجامعه (مسخنه) بالهتاف ضد النميري تقاطع معها خروج خدمة الشرطة
من معسكرها بالبركس .. فاختار قادة المظاهرة (الزوغان) .. وتغير اتجاه المظاهرة للخلف عائدة للمدرسة وهي تهتف بذات الحماس
(حمد والديبه حاجه عجيبه ... هلالك هلا ياود عبد الله ) .... ضحك رجال الشرطه وصاروا يهتفون مع المظاهرة لحمد والديبه حتي دخل
الطلبة مدرستهم ..
وفي مظاهرة ضد الاستعمار ونحن في المدرسة الوسطي بعطبره وبعد ان تجاوزت المظاهره منطقة السكه الحديد وهي عائدة للمدرسه
ويحف بها الناظر والمدرسون علي دراجانهم قرر الطلاب الكبار ان يعطونا الفرصه لنقود المظاهرة .. وعندما جاءني الدور لم اجد ما
اهتف به وانا علي الاعناق .. فرأيت الناظر والمدرسين وهتفت ببراءة ابن الحادية عشر (يسقط يسقط حضرة الناظر) .. فهتف معي
الطلبة بحماس وكان بينهم اثنان من ابناء الناظر .... وبعد المظاهرة احضرني الناظر مع ولديه وجلدنا وقرصنا في آذاننا وهو يردد
لما عايزين تسقطوا الناظر (حضرة) دي لزومها ايه ؟؟؟؟؟
قد احدثك يوما عن تدريب الشرطه علي فض المظاهرات والخطوات القانونية التي كنا نتمسك باتباعها والادوات والاسلحة الي تستخدم
قانونا .. وليس من بيها الكرابيج والسياط .. ووجود القاضي ودوره ..
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عمر علي حسن)
|
Quote: منصور خالد المفكر الذي (تحب) غير برئ من هذا السوء الذي تراه في مايو ، فهو أحد أهم مفكريها ومنظريها!!
ولو كان رفض الظلم مبدأ عندك فيجب أن ترفضه ممن تحب قبل أن ترفضه ممن تبغض!! كما ويجب أن تكون أكثر حذراً من أن تصيب به قوماً آخرين!!!
|
سياسة تكميم الافواه يا امير مزعجة .. ومنفرة
يا اخي افهم .. ان احب كتابات دكتور منصور خالد و اسلوبه و طريقة تفكيره ...
فهذا شئ شخصي ...
اما تنظيره و تفكيره عن مايو و لمايو فذلك موضوع آخر نتفق او نختلف فيه ...
_____________________________________________________
ارجو يا اخ امير ان تعفيني من ردودك عني لانها اصبحت ممجوجة ...
وحاول ان لا تقرأ ما اكتبه طالما يزعجك ...
و اوعدك الا اقرا حتي ما تكتبه انت يا اخي ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Ali Sirelkhatim)
|
اخونا علي ..
انا من قبيل قاعد املّي .. لكن دي لازم اكتبها بايدي ..
| Quote: فى كل مظاهره بيكون فى واحد راس هوسا |
كان النداء ياشيخنا في طابور الشغب مع الخطوة للامام .. (ترقوه يمين - مخروقه شمال) .. .. .. والعصايه في اليد اليمين ..
والضرب (سيافي) من فوق لتحت ..
روين مسك العصايه بايديه الاثنين وبقي يضرب مع النداء .. بقت مروحه .. جاهو ليك الباتره طائر ويكورك .. سويتا لينا عيتنوبه
ياروبن .. فرد روبن ضاحكا .. خلي نكتلوهم مره واحد عشان تاني ما يسوو دوشه !!!
--------
فوّت يا عاطف .. لمتنا في بوستيك ده حتطلع بلاوي
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
سعادة اللواء
لو القينا نظره لما بذله نميري رحمة الله عليه انه استطاع وبكل عفويه ان يشرك كل احزاب اليسار واليمين والوسط واللاحزبيين بمعني اشراكه لكل فئات الشعب السوداني ... واختياره لاكفأ القيادات التي اتت اليه طائعه لا مكابره .... هل تري في ذلك ذكاء ام الغايه تبرر الوسيله اتبعها الحزبيون من اجل الوصول للسلطه وتمرير االاجنده التي طالما حاولوا المستحيل لايصالها لاذن الشعب المسكين
هل كان ذكاء نميري اكبر من ذلك ام ماذا ؟ حقيقه عند النظر لكل من شارك في مايو من احزاب تجده اكثر كرها لمايو لماذا ؟ الشيوعيون كانت بدايتهم مايو .......... الاسلاميين كانت سبب قوتهم مايو حتي الاحزاب العقائديه شربت من نفس الجره ....... مايو كانت للكل ....رضعوا من ثديها ... واكلوا من لحمها
لماذا يكرهون نميري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
في حين انه المسجون السياسي وهذا ما ينادون به في فترة النميري كان اكثر احتراما .. جرائد .... مجلات ..... طبيب ...... وغيره مقارنه لما يجري الان
الجامعات كانت اكثر تقديسا لايمكن لاي سلطه عسكريه ان تقتحم اي فناء جامعه .... مقارنه لما يجري الان .....
لماذا تتوافر كل هذه الاشياء في عهد نميري ؟؟
التنميه بدات في نظام عبود واكملت واذدادت في عهد نميري ..... حتي العهد الحالي برغم مابه من فساد استطاع ان يخرج البترول .... مايجين واحد ناطي يقول لي وينها قروشه ... لما يزول النظام اكيد الاجيال القادمه سوف تستفيد ..... مشكلتنا اي شي عايزنه الان ناسين انه في دول بتضع خطط لعشرات السنيين .... يعني ما ليهم للقادمين من بعدهم .... الا نحن كل شي حاضر والان ... يا انا ..... يامعارضه وده سبب تخلفنا ورجوعنا للخلف كل شي اصبح ماضي وماضي حلو ..... خدمه مدنيه كنا الاحسن ..... سكه حديديه كنا الافضل ...... وحتي الديمقراطيه كنا الافضل باعتبارنا الدوله الوحيده الت نالت استقلالها ديمقراطيه من داخل البرلمان ... وبرضو فشلنا في الحفاظ عليها ....... انا بعتبر نميري كان اذكي لانه استطاع تجميع الجميع داخل اطار مايو ... حتي ولو كان لايدري انهم اتو من اجل ذاتهم واحزابهم اما الاحزاب فحدث ولا حرج لم تستيع تطوير نفسها اصبحت تسير في نفس الفلك الذي ظهرت به وحتي الان ..... نظره لمايو نجدها قد طورت نفسها وسمحت للجميع بالمشاركه في الحكم ... والاهم من ذلك خروجها للريف وهذا سبب التفاف بسطاء الشعب السوداني حولها ... والعكس لما يجري الان نجدهم اخذوا حقوق الريف من اجل الشركات الكبيره والاستثمار الاجنبي الذي لم يجني المواطن البسيط منه شيئا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عمر علي حسن)
|
يا هندسة رايك شنو فى استراحة صغيرة كده تهدى النفوس وبعدها يستمر البوست كما نتمنى له , أسمح لى اطلب
من سعادة اللواء ان يتحفنا ببعض طرف تلك الأيام , سعادتو عمر مساك الله بالخير , سمعنا من عمنا نور الدين الله
جابو ان الضابط العظيم فى رئاسة الشرطة عشية انقلاب هاشم العطاء كان ضابط برتبة النقيب يسمى حران ويقال
انه اتصل بالسيد المدير العام فى منزله لاخباره بان هناك انقلاب قد وقع ويريد ان يعرف توجيهات المدير بخصوص
القوة من استعداد وغيره ولكن المدير سبق وان سمع بالانقلاب من مصدر آخر وقرر أن لا يصدر أي تعليمات
بخصوص القوة وكيفية التصرف حتى ينجلى الامر , حينها رن جرس الهاتف رفع المدير الهاتف قائلا هلو رد عليه الضابط
العظيم قائلا معاك النقيب حران يا سعادتك فرد عليه المدير قائلا ياخ كلنا حرانين وطاخ قام باغلاق الخط دون ان يعطى تعليمات
ربما كلفته منصبه .
يا سعادتك حدثت طرف كثيرة فى تلك الأيام وسمعنا بخبر الوزير الذى خرج من القصر الجمهورى بعد فشل انقلاب
هاشم العطاء راكضا حيث كان تبادل اطلاق النار يتم بكثافة فوجد رجل يركب عجلة فقام بدفعه ورماه أضا واخذ عجلته
وساقها بسرعة يقال انها تضاهى سرعة المارسيدس , يا ريت يا سعادتك تحكى لينا بعض الطرف التى حدثت فى تلك الايام .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: فيصل عثمان الحسن)
|
Quote: . وسمعنا بخبر الوزير الذى خرج من القصر الجمهورى بعد فشل انقلاب
هاشم العطاء راكضا حيث كان تبادل اطلاق النار يتم بكثافة فوجد رجل يركب عجلة فقام بدفعه ورماه أضا واخذ عجلته
وساقها بسرعة يقال انها تضاهى سرعة المارسيدس |
سيقودني هذ للحديث عن بعض الهرج الذي حدث ايام يوليو التلاته .. فقد دخلها شيوعيو مايو باندفاع وتطرف افقدهم السيطرة
علي الاحداث تماما .. و(انشروا) في كل الاتجاهات .. يقبضون هذه ويفكون تلك بلا هدي .. مره يريدون السيطرة علي المصانع
بالمنطقه الصناعيه ببحري وتحويلها علي منشئات عماليه .. ومره يطلبون من الشرطه بالمركز اخلاؤه وتركه لهم لادارة شئون
المدينه منه فيفهمهم عساكر الشرطه ان شئون المدينه تدار من مبني البلدية المجاور ومن الخير لهم ان يتركوا المركز للشرطه
لتنفذ لهم الاوامر و(تمسك) ليهم الجماعه !!!
كنت اسكن في حي المطار .. وانام في حر ليل الخرطوم بالحوش .. واصحو في الفجر علي اصوات الطائرات .. وفي فجر كل
اربعاء اصحو مبكرا اكثر علي صوت طائرة الخظوط البريطانيه الفي سي تن ذات الصوت الضخم وهي تهبط مطار الخرطوم
في الخامسه الا ربعا صباحا .. ولكنها لم توقظني .. وشكل ذلك غرابة في خاطري توقفت عندها ولم ادرك لها تفسيرا ... وفي
نحو التاسعة صباحا اتصل بي الاستاذ دفع الله الحاج يوسف وكان مديرا لمصنع النسيج السوداني .. وروي لي طرفا مما يجري
بالمصنع من محاولة استيلاء بعض شيوعيي المنطقة الصناعية عليه وتصدي اخرين علي راسهم رئيس نقابة العمال احمد
خيري لهم ... قال لي مالك ( متختخ) كده .. قلت له انني صحوت متاخرا .. ورويت له ان الطائرة البريطانيه لم تنزل بالخرطوم
وتزعجني بصوتها الضخم مثل كل اربعاء.... سكت قليلا ثم قال لي يظهر ان الاشاعة المتردده صحيحه .... قالوا القذافي نزل
الطائره البريطانية في طرابلس وفيها بابكر النور وفاروق حمد الله .... واضاف الظاهر جماعتك حقهم راح .. قوم الحق المكتب
واستعد لايام صعبه.
في الثالثه عصرا تأكد الخبر .. وخرجت الجماهير .. ودبابات المدرعات من الشجره .. وهرب النميري من معتقله بالقصر
الجمهوري ونقله سيد خليفه بعربته الفولكسواجن الي حيث وجد دبابة تحمله الي الاذاعه ..
كانت الجماهير تهتف في الشوارع (وافي وافي يا قذافي) منذ نحو نصف النهار .. وسبب هذا التاكيد للشائعه رعبا لشيوعيي مايو
وقادة الانقلاب فارتكبوا اكبر اخطائهم بان فر بعضهم وانسحب الباقون انسحابا غير منظم وتركوا الامور لصغار الضباط
وضباط الصف .. فحدثت اشياء غير محسوبه واهمها مجزرة بيت الضيافة التي اريد بها تنظيف الساحه .. وسأقف بكل خبرتي
و معرفتي الامنية مدافعا عن رأيي بأن من ضربوا في بيت الضيافة قتلوا لازالتهم كشهود علي من اعتقلوهم وحرسوهم ..
وفي الثالثة ظهرا اكتملت السيطرة لشاويشية المدرعات واختفت جميع اللافتات الحمراء ودخل شيوعيو مايو تحت الارض بعد
ان سببوا للحزب الشيوعي اكبر نكبة في تاريخه باندفاعم غير المتبصر وبهروبهم المدمر لتاريخ الحركة الشيوعية ..
وهتف الشعب .. المايوي وغير المايوي ( يا شيوعي ياج ب ان _ الشعب والجيش في الميدان) .... ولم تغب ودنوباوي ومعاقل
الانصار عن هذا الزخم .. فخرج اهلها للشوارع فرحين مهللين مكبرين واكثرهم بالجبه الانصاريه والعزبة المرميه كالاعلام
.. ولا يقول لي احد ان هذا لم يكن ردا علي علم لديهم بأن معركة الجزيرة ابا كانت ضد الشيوعيين وان مايو حاربتها نيابة
عنهم ..............
وساحكي لكم لاحقا كيف اعتقلت بسبب سيارتي الجميله .. في اليوم التالي في خطأ كاد يكلفني حياتي .. وبواسطة ضابط قريبي
لم يكن يعرفني ....
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
الريس عمر علي حسن:
| Quote: من ضُربوا في بيت الضيافة قُتلوا لإزالتهم كشهود علي من اعتقلوهم وحرسوهم .. |
خطييير، وخطورته في كونه يكشف عن مصلحة موضوعية يحققها من قام بذلك الفعل!
وأنه لم يكن مجرد فعل انتقامي مجافي للقيم الإنسانية!
طبعاً، ده كلّو على أساس الخلفية التي رسمها الريس للحدث، ألا وهي شعور الانقلابيين بأنّ انقلابهم
قد فشل، والشيء الطبيعي في هذه الحالة، أن يسعى كلّ واحدٍ لتأمين وضعيّته!
طبعاً أنا لا أقول: أنّ هذا هو ما حدث تماماً،
لكنها فرضيّة قوية جداً!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote: لكنني توقفت عند هذه الجزئية عزيزي يحيى وأزحت جانباً غطاء الحياد
Quote: يا اخي افهم .. ان احب كتابات دكتور منصور خالد و اسلوبه و طريقة تفكيره ...
فهذا شئ شخصي ...
اما تنظيره و تفكيره عن مايو و لمايو فذلك موضوع آخر نتفق او نختلف فيه ...
لعمري إن أتعس الناس بهذا الكلام سوف يكون الدكتور منصور خالد شخصياً
فالدكتور منصور الذي أراق مداداً كثيراً ليعلمنا أن مأساة أهل السودان تكمن ( في القطيعة البائنة بين الفكر والعمل الذي يفترض أنه ترجمة عملية للفكر ) لن يسعده حال من الأحوال النظر إليه من منظار الشيزوفرينيا السياسية التي رأيتها في مداخلتك |
ازحت غطاء الحياد ( متحيزاً يا عاطف ) ...
لا يهم ..
اذا انت ايضاً لم تفهم ما اتيت به من ( حبي ) للدكتور منصور خالد ...
الحب هنا يا عاطف .. حب فكري و عقلاني ... اولا لكاتب ( عالمي ) لا يشق له غبار ومن يقل غير ذلك فهو جاهل ...
( اعشق ) استخدامه للمفردات ... احترم جدا رؤاه في قراءة المجتمع ...
سياسيا و هى مشكلتك انت و الاخ امير ...منصور خالد له ما يحسب له بالدرجات الكاملة
وله ما يحسب عليه ... وهذا شئ طبيعي لانه بشر ...
انتم تطلبون مني ان اذا احببته وهو من صناع مايو اذا لا بد لي ان ( احب ) مايو تبعيا ...
و العكس بالعكس ..!!!!
واذا فعلت غير ذلك فهي شيزوفرينيا !!!!...؟؟؟؟
هذا الحب الذي تعنون هو حب رومانسي عاطفي ... و لا يستقيم في هذا المقام ...
لا اعتقد ان الدكتور منصور سيكون تعيسا لانني لم احبه ( كلُه ) ....
____________________________________________________
انا احب زين العابدين محمد احمد عبد القادر جداً ...
ولاهو بالكاتب و لاهو بالمفكر و هو من صناع مايو حتي اخمصه ...
ولكني احبه كشخص و مواطن سوداني عرفته ( اسرياً) ...
اهذه ايضا شيزوفرانيا ؟؟
امركم عجبا يا صديقي !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote: ليتك قلت ( مطابقاً ) لرأى أمير
التحيز عملة لا نعلمها...
ولو علمناها لما استعملناها في إطار أمر يهم وطننا
وفعلاً لا يهم |
استاذنا عاطف
ليتك اجبت علي ( شرحي ) لقصة الحب بيني و بين الدكتور منصور خالد ...
التي اعتقد انك لم تفهمها علي معناها ... قبل ان ( يتطابق ) كلامك مع كلام الاخ امير ...
______________________________________________________
سؤال خارج النص:
د.منصور خالد ترك مايو في 78
كيف لابن ال ( 12 ) عاما ان يجكم عليه ؟؟؟
اذا هو ما ( سمعه ) و ما ( قرأه ) ...
طيب ما قلنا سمعنا و قرينا ... قالوا ( خلوها ) للناس الحضرت و شاركت ...!!!
صحي امير الشعراء ما كضب لما قال :
أحرام على بلابله الدوح حلال للطير من كل جنس ؟
هنا ايضا يا صديقي لم تكن ( عادلاً ) ...
______________________________________
هنيئا لمايو ابناءها ... وهنيئا لكم مايو يا صديقي ... كلها آراء
ويبقي الود يا عاطف ...
كلنا الي فناء ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: يحي قباني)
|
Quote: هل كانت صدفة وصول منصور خالد فجأة في العام 1969 للخرطوم
قادمآ من مقر عمله في أحدى المنظمات الدولية
ليتبوء مقعد وزير الشباب والرياضة في حكومة { ثورة مايو } ؟
- وهل كانت صدفة أن يدعو وزير الشباب والرياضة رموز اليسار العربي
لندوة في الخرطوم في العام 1970
- هل كان منصور خالد خلف التحول اليميني ل { ثورة مايو } ؟
- هل كان وجود منصور خالد في محاكم الشجرة وحضوره محاكمة الشهيد عبدالخالق محجوب
محض صدفة ؟
وهل إلتزام منصور الصمت عندما إستشهد به عبدالخالق أثناء المحاكمة ، كان موقفآ متسقآ
مع دور منصور خالد المريب منذ عودته للخرطوم في العام 1969
- خروج منصور خالد على نظام نميري هل تزامن مع سحب الولايات المتحدة الإمريكية دعمها لنميري
في سياق تقديراتها بأن النظام أستنفد أغراضه بالنسبة لها وإنه على وشك الإنهيار ؟
- التحاق منصور خالد بالحركة الشعبية هل كان محض صدفة
أم هو دور مرسوم له لإختراق الحركة الشعبية
وهل لعب منصور دورآ في تخلي الحركة عن المانفيستو اليساري وإقترابها من أمريكا؟
هل تمسك منصور بعضويته في الحركة وإقترابه من سلفاكير والقصر الرئاسي
دليل على أن دور الرجل مازال مطلوبآ ، دوره كعميل للمخابرات الأمريكية ؟ |
هذا ما كتبه الاستاذ ابو ساندرا في بوست عاطف ( د.منصور خالد و د. عبدالله إبراهيم وبينهما الفنانة ...ة السوء في سوق رفاعة )
انا طربان .. ولا تعليق عندي الا ان اعزف لابوساندرا شوية (تربت تت تيت) كموسيقي تصويريه .. وارفع له بيمناي تعظيم سلام !
واسمحوا لي ان اتساءل .. هل يعجز حامل الدكتوراه في القانون عن تقديم اجود المنطق وافصح البيان .. وهل يعجز الحاضر الواعي عن
تقديم الشهادة عما رأي وسمع بالصدق الذي لايعيبه الا انقاصه لدوره ومشاركاته .. وهل يعجز المثقف العالم المسنود بالتجارب المحليه
والعالمية ان ينظّر فيبهر المتلقي ..
منصور خالد .. ظاهرة فلته بين الظواهر الثقافيه والسياسية .. لا بد ان تجد لنفسها مؤيدين وممجدين ومخالفين بهذا القدر والحدة .. وهذا في
حد ذاته انجاز شخصي ضخم .. وتبقي مثل اسئلة ابوساندرا عصية علي اجابة من لا يحفل باتهامات العمالة لانه كما يقول ارتبط بالزعماء
وقادة المنظمات الدوليه ...
يا عاطف ..
نحن كنا في الامن احيانا (نرجح) الظاهر ولا نعني بالبحث عن وثائق الاثبات المستحيله .. قد يكون هذا معيبا ولا ينقل عبء الاثبات الي كاهل
المتهم ... وهذا ما يعلمه الدكتور القانوني الضليع .. لذلك فان ظهور د. منصور في بدايات مايو لم يكفّ ما علق باذهاننا عن اسرته العريقة ولا
عن دوره المناهض للفكر الشيوعي وعمله في سكرتارية الامام الراحل عبد الرحمن المهدي وكصحفي لامع فيالصحف الاستقلاليه .. وكانت
مقارناتنا له بعبد الرحمن مختار (مثلا) وهو يتبني نفس النهج ومحمد سعيد معروف المختلف جذريا عنهما ترجح كفته وتؤكد قدرته علي صناعة
الاهداف والغايات ... لذلك لم نستغرب اختيار المايويين له .. بل اعتبره بعضنا ذكاء يحسب لمايو
وقد تغير الزمن وتقلبت مواقف الرجال حسب المراحل والمصالح .. ولكنك لا تملك ان تأخذ جزءا من شخص بمنأي عن اجزائه الاخري ..
لذلك اعجبتني بوستاتك عن الدكتور منصور وأكدت لي امانة الرؤية وصدق الحكم عندك .. واتمني ان يقرأها حديثو العهد بالبورد مثلي
كلمة كلمه ليقرأوا فكر الدكتور منصور قراءة جديده ..
اطال الله عمره ومتعه بالعافية .. ايضا
| Quote: - هل كان منصور خالد خلف التحول اليميني ل { ثورة مايو } ؟ |
ثم احاول الاجابة علي سؤال ابوسانرا اعلاه بكلمة واحدة ... لا ..... فمايو لم تتحول يمينا ولا يسارا ولكن تجاذبها اليسارواليمين في
كل مراحلها .. وربما نتوقف عند هذا في سياق روايتنا لبعض احداثها ..
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عمر علي حسن)
|
Quote: لذلك اعجبتني بوستاتك عن الدكتور منصور وأكدت لي امانة الرؤية وصدق الحكم عندك .. واتمني ان يقرأها حديثو العهد بالبورد مثلي
كلمة كلمه ليقرأوا فكر الدكتور منصور قراءة جديده .. |
حق لى إذاً أن أتيه زهواً ... وأقدل ( مشنقاً ) طاقيتي
لم لا
وهذه الكلمات تأتيني من مقام سعادة اللواء عمر على حسن ... وكفى
ومتعك الله بالصحة أيضاً عمنا الحبيب
وأدامك لنا ذخراً نتعلم منك كل يوم درساً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Ali Sirelkhatim)
|
سعادة اللواء عمر علي حسن.........
عندي تساؤل حول الاحتياطي المركزي........
كان الاحتياطي المركزي واحدة من ادوات مايو لقمع و اسكات المتظاهرين.........
ايام الديمقراطية الاخيرة دار حوله جدل كبير في الجامعة و كانت في اصوات بتنادي بحل الاحتياطي المركزي ....
ما هو تقييمك له...و هل هناك حوجة له في ظل حكومة ديمقراطية؟ و هل كان اداة لقمع الشعب ام له مهام اخرى نحن الملكية ما بنعرفة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Nader Abu Kadouk)
|
| Quote: ما هو تقييمك له...و هل هناك حوجة له في ظل حكومة ديمقراطية؟ و هل كان اداة لقمع الشعب ام له مهام اخرى نحن الملكية ما بنعرفة؟ |
يا نادر أبو كدوك، الإحتياطي المركزي .. واسمه الرسمي على ما أظن (قوات مكافحة الشغب)، تفننت الحكومات العسكرية فأزاحت النقطة في عرف (غ) لتصبح (قوات مكافحة الشعب). هل تظن أنه – في نظر حكومة مثل حكومة مايو – شغباً أكثر من أن يخرج مواطنين مطالبين بالحرية؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
مراحب عزيزنا محمد عبدالرحيم
تحياتي وسلامات
Quote: سنة الحياة هي الرائ والرائ الاخر دعوه يوثق بهدوء ونمتلك نحن جميعا الحقيقة التي لابد ان يختلف معها البعض حتي تكتمل الصورة من مختلف الزوايا والمنطلقات الفكرية
وبنفس القدر والحماس اود ان يواصل الاخوين العزيزين ابوساندرا ويحي فباني بسرد ماعندهم حتي ولو لم يتوافق مع مااورده سعادة اللواء عمر علي حسن واتركوا لنا ولكل المتابعين لهذا البوست ان نستمتع بادب الاختلاف وسماحة الحوار الجميل.
شكرا لصاحب البوست وسعة صدره وتوفيقه بين كل المتداخلين حتي يستمر النقاش حول تاريخ لن يمحي من تاريخ السودان الحديث |
وأنا كذلك لا أخفي إعجابي الشديد بمداخلتك الرشيقة
أرجو أن تظل معنا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote: الا ان اباءنا
طوال دراستنا وحتى اكمالنا المرحلة الثانوية لم يتكبدو اى عناء فى
اكمالنا مراحلنا التعليمية المختلفة .. سوى ذلك الفرينى بداية عهدنا بالمدارس
حتى وصوله للطرادة عندما اكملنا درساتنا ( واعتقد بأن مائة من مرتبين كانت
كفيلة بذلك لاباءنا - دعابة ليس الا ) .. ومع تلك المجانية لا انسى كراساتنا
الكاملة التى نستلمها اول كل عام .. ولا انسى ايضاً الوجبة المدرسية ( او مهما
كان اسمها حينها ) السارين واللبن المجفف .. ولنا فى ذلك ذكريات وذكريات
لا املك ما يجعلنى اسطر شهادة بحق مايو بحكم سنى وقتها .. فالشهادة تحتاج
لسند وقرب من الاحداث .. وما كنا وقتها سوى طلاب .. |
Quote: بالرغم من ما سطرته اعلاه فى حق مايو الا انى لى خالاً ( المرحوم / محمد السيد )
كان ضحية مايو وليس له جريرة سوى انه شقيق / ناصر السيد وكان قادماً من ليبيا
التى كان يعمل بها ويقيم بها شقيقه .. تناولته ايادى جهاز امنها يوم وصوله سالماً من
من منزله واعادته جثة هامدة برصاصة فى القلب .. لنا ( تار ) لدى مايو وقعه اكبر
من السياط والصفوف .. ولكننا لا نغمطها حقها فيما ذكرته فى الاقتباس اعلاه وما
عايشته خلال عهدها .. بالمناسبة رأيت صفوف الوقود والخبز والغاز لاول مرة فى
حياتى بعد العام 1985م .. |
شكراً أرتيقا
كم أنا سعيد بهذا التسامي ( السامي ) فوق الأحزان الخاصة لأجل التوثيق الصحيح ( لتأريخ فترة مهمة من فترات الحكم فى السودان بكل حسناته وعيوبه .. )
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote:
عندي تساؤل حول الاحتياطي المركزي........
كان الاحتياطي المركزي واحدة من ادوات مايو لقمع و اسكات المتظاهرين.........
ايام الديمقراطية الاخيرة دار حوله جدل كبير في الجامعة و كانت في اصوات بتنادي بحل الاحتياطي المركزي ....
ما هو تقييمك له...و هل هناك حوجة له في ظل حكومة ديمقراطية؟ و هل كان اداة لقمع الشعب ام له مهام اخرى نحن الملكية ما بنعرفة؟
(نادر ابو كدوك) |
Quote:
يا نادر أبو كدوك، الإحتياطي المركزي .. واسمه الرسمي على ما أظن (قوات مكافحة الشغب)، تفننت الحكومات العسكرية فأزاحت النقطة في عرف (غ)
لتصبح (قوات مكافحة الشعب). هل تظن أنه – في نظر حكومة مثل حكومة مايو – شغباً أكثر من أن يخرج مواطنين مطالبين بالحرية؟
( محمد ابوالعزائم ابو الريش) |
دون ادني اخلال بسوء الظن المتوارث بين كثير من الناس فسنروي بوضوح وصراحة ما نعلم وما عُلمنا عن قوات الطوارئ وما دُربنا عليه ومارسناه
من اعمالها .. ونترك للقارئ المجال لتكييف الممارسات التي شهدها او تعرض لها علي اساس ما يجب له او عليه .. ولمعرفة حقوقه وحدوده القانونية
وسيتطلب ذلك مني ان اعرض من جوانب القوانين والتنظيم الشرطي وما شاهدت في دول مختلفه وفي ازمان مختلفه من الحكم الوطني والاجنبي في
السودان ما يؤكد ان هذه القوات مؤسسة لتكون قمعية او غير ذلك .. وسيتطلب ذلك مداخلات طويله ارجو ان يعينني القارئ بالصبر عليها لياتي حكمه
النهائي صحيحا وليس انطباعيا او (ديماجوجيا)
ونبدأ بالاسس القانونيه والدستوريه والمهنية التي يعمل بها في اطار اعلان حقوق الانسان
1- تنشأ قوات الشرطه في كل العالم لحماية الارواح والممتلكات ومنع الجريمه وحفظ النظام العام .. لاتختلف في ذلك دولة ديمقراطية او ديكتاوريه او
فاشستية او أو او .....
2- يقتضي حفظ النظام العام في اي دوله منع التجمعات (غير المشروعه) .. ولا تكون التجمعات مشروعه الا اذ صرحت بها السلطات الرسميه وحددت
المسئولية عنها وضبطت اتساقها مع القوانين والتزامها بتفاصيل الترخيص بها .. هذا في كل العالم وعلي اختلاف لون الحكومات
3- لا يخالف هذا حقوق التعبير والتجمع الوارده في النظم الدوليه .. استنادا علي ان التنظيم الرسمي يهدف الي عدم الاحتكاك بين الفئات صاحبة الاراء
المتضاده اذ تدعو لمثل هذه التجمعات .. لذلك تحدد الشرطة ضمن ما تحدد مكان وزمان كل تجمع ..
4- لا تمنع الشرطه الهتافات والشعارات المعادية للدوله او تقديم المطالب والمذكرات وتتفق مع طالب الترخيص علي الاطار العام لها بحيث لايمس في
جوهره برأي من يختلفون معه ولا يتسبب في الاساءة اليهم .
5- تقوم الشرطة بحراسة وحماية التجمع المصرح به طالما التزم المشاركون فيه ببنود التصريح .. فاذا خرجوا عن ذلك فانه يتم امرهم بالتفرق ..
ومن الاخلالات التي تتطلب المنع حمل الاسلحة والاتجاة للتخريب والاعتداء علي الاخرين والخروج عن خط السير المصدق وعن اطار الهتاف او
الشعارات المتفق عليها ..
6- عندما يبلغ الامر حد الامر بالتفرق يصدر الامر بواسطة القاضي المرافق للشرطه فيخاطب التجمع مباشرة ويامرهم بالتفرق في عبارة محددة
تقول (تفرقوا والا فإن الشرطة ستستعمل القوة) ..
7- تستخدم نفس هذه العبارة التحذيرية اذا كان التجمع بغير ترخيص ..
8- اذا لم يتفرق الموكب فان القاضي يامر الشرطه باستخدام القوه .. ويتولي بعد ذلك ضابط الشرطه اللذي يقود القوة ثلاثة مراحل
الاولي اغلاق الطريق امام التجمع فلا يسمح بدخوله الي منطقة يراد حمايتها
والثانيه استخدام الغاز المسيل للدموع
والثالثه الضرب بعصي الشغب (الهراوات) بين الكتفين واعلي الافخاذ .. فلا يضرب احد في الراس او الساقين او الذراعين .. ولا يضرب احد بالكف
او البونيه او الشلوت او بالسياط وغيرها ..
هذه المراحل الثلاث تتم بتريث حتي يتاكد الضابط من استجابة المشاركين لامر التفرق .. فاذا اصروا علي المضي في الطريق المغلق يتم التوجيه
وبصوت عال باطلاق الغاز وتقوم بذلك فرقة خاصة مدربه عليه فلا تلقي القذائف علي الاجسام او في مواقع الكثافة والتزاحم .. وعادة ما يتم القاء
القذائف في اتجاه الريح .. فاذا لم يحدث ذلك استجابه يصدر التوجيه بالضرب .. فتستخدم فرقة الهراوات عصي الشغب لاجبار التجمع علي التفرق ..
فاذا تفرقو بسلام فان امرا يصدر من الضابط بايقاف الضرب .. اما اذا تبادلوا اي قدر من القوه لمقاومة الشرطه او استخدموا الحجارة او الاسلحه
من اي نوع فان التجمع يتحول (قانونا) الي شغب .. فيعود الامر للقاضي الذي يقرر استخدام السلاح الناري ضد التجمع .. فتتقدم الفرقة التي تحمل
الاسلحة الي الامام .. ويحدد القاضي بصوت مسموع الشخص او الاشخاص الذين تصوب النار اليهم .. فيرفع الشرطي المعين المقذوف الناري
في يده ليراه الكل .. ثم يدخله في البندقيه ويشد (الترباس) (ثم ينشن) ويضرب .. ويكون الضرب (في المليان) الي الاسفل فلا يصيب الرؤؤس او
الصدور وانما يوجه للسيقان ..
اذن فاستخدام القوة يتم بامر قضائي .. وفي حالات مشروعة ومطابقه للقانون .. وبواسطة فرق مدربه تحمل كل واحدة منها نوعا واحدا من الاسلحة
او (الادوات) .. وهي لاتتضمن الكرابيج والسياط بتاتا فهذه يمكن ان تحدث اذي وجروح يرفضها القانون ويمكن ان تصيب العيون او الاذان او الوجوه
فتلحق بها من الاذي والتشويه ما لا يمكن علاجه ... وكذلك يمنع اطلاق النار في الهواء ( للتهويش)
بعد ذلك واذا تزايد الشغب وتعذر فض التجمع بواسطة الشرطه يستدعي الجيش للتدخل وتكون لقائد القوه او الفصيل الحربي سلطة نهائية في مقدار القوة
التي يستخدمها لفض التجمع .. وهنا تسقط كل القيود والضوابط التي تحكم استخدام الشرطة للقوة .... ويجوز ايضا استخدام الجيش مباشرة في حالة
التجمعات المسلحه او ان يكون الشغب بهف التخريب او الاقتتال المسلح بين فئلين من الجمهور في حالات النزاعات القبلية المسلحه وما يماثلها من
عمليات النهب المسلح ..
ونعرض في المداخلات التاليه لاطراف الموضوع الاخري
عمرعلي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
Quote:
يا نادر أبو كدوك، الإحتياطي المركزي .. واسمه الرسمي على ما أظن (قوات مكافحة الشغب)، تفننت الحكومات العسكرية فأزاحت النقطة في عرف (غ)
لتصبح (قوات مكافحة الشعب). هل تظن أنه – في نظر حكومة مثل حكومة مايو – شغباً أكثر من أن يخرج مواطنين مطالبين بالحرية؟
( محمد ابوالعزائم ابو الريش) |
اعود لمواصلة هذا الموضوع لاهميته وعدم وضوح صورة هذه القوات ومشروعية وتفاوت احجامها وقدراتها واستخداماتها في السودان وغيره ..
ولان الموضوع له مداخل ومخارج متعدده فاني ساحاول عرض ما عندي باختصار غير مخل حتي يبني المشاركون صورة حقيقية ومتكاملة لهذا
القسم من اقسام الشرطه .. وقد لا يساعد هذا في تغيير رؤية الاخ ابو الريش .. ولكنني اود الفصل اولا بين الدوله والقوات المستخدمة بواسطتها ..
قوة الشرطة في اي بلد تتكون من فروع يختص كل منها بواجب من الواجبات التي حددناها في المداخلة السابقه .. ولانه يصعب القيام بتحويلات وقتية
او جزئية لجزء من اجزائها لتعزيز جزء اخر فان الحاجه لانشاء (احتياطي) يقوم باعمال خاصه او لتعزيز اعمال اخري قد ثبتت منذ القدم في تنظيم
قوات الشرطه في كل انحاء العالم لان السحب من فريق لتعزيز اخر يضعف احد الفريقين فيقصر عن اداء واجباته .. كأن تسحب مثلا من الدوريات
للمباحث او العكس .. لذلك وجد ما كان يسمي قديما (بلكات الرئاسه) وهو قوه مرابطه تقوم باعمال (حفظ النظام ) حتي لا تتاثر الفرق الاخري اذا
القي عليها واجب اضافي ..
اعمال (حفظ النظام) اعمال اساسية للشرطة وتشمل فيما تشمل فض التجمعات والاشتبكات (غير المشروعه) والقيام بكل اعمال الطوارئ مثل طوابير
الشرف والزفه واعمال الانقاذ في القيضانات والكوارث وحفظ النظام في السينمات والمسارح ودور الرياضه وحراسة السفارات والمناسبات الوطنيه
الاخري ولتعزيز النقص الذي يطرأ علي الاقسام الاخري ويلحق بها قصورا عن اداء اعمالها .. فهي اذن قوة احتياطية ذات اغراض متعدده من بينها
منع التجمعات غير المشروعه ..
وتتكيف استخدامات هذه القوات في كل بلد وفق حجم الطواريء والمشاكل التي لا يمكن ان تنصرف لها اقسام الشرطه فتترك اعمالها .. وتقوم في كل
البلدان بمهام فض التجمعات غير المشروعه ولذلك يتشابه تدريبها الاساسي .. وكذلك يتشابه تسليحها .. وللشرطة اسلحة محدده في كل انحاء العالم
لايجوز التسلح بغيرها الا اذا تطورت الجريمة ووافق المشرع علي ادخال اسلحة جديدة واستخدامها ضد المدنيين غير المسلحين او المسلحين .. فمثلا
فان الشرطة في كندا تستخدم المسدسات الكهربائية لتعطيل من تريد القاء القبض عليه .. وقد بدأت دول اخري في ادخال هذا السلاح وإجازة استخدامه
بواسطة شرطتها ..
و توسع العالم في زيادة قوات الطواريء .. وتوسع السودان كغيره في تكوينها وزياده جنودها منذ الاستقلال ويصورة مضطرده ..
لقد رفضنا كوفد ذهب لشراء اسلحة للشرطة من شرق اوروبا ما عرض علينا من ادوات الشغب المستخدمة لديهم وبيها المقذوفات المطاطية وسيارات
ضخ المياه البارده والمياه الملونه والمياه المشبعه بالكيماويات الحارقه والعصي الكهربائية والاسلحة سريعة الطلقات وكانت تستخدم في في فض
التجمعات غير المشروعه في البلدان الاشتراكية وعلي رأسها الاتحاد السوفياتي .. ورفضت وانا مدير للشئون الاداريه ان يذهب ضباطنا للتدريب
في تلك الدول لاختلاف مردود تدريبهم عن متطلبات قوانين السودان ..
وفي اواسط عهد مايو تقرر توحيد قوة الطوارئ وتوسيع استخدامها في دعم قوات الاقاليم في فض المنازعات القبلية مع استخداماتها الاخري ومن بينها
فض التجمعات غير المشروعه .. فانشيء الاحتياطي المركزي وصدر له قانون خاص زاد من مساحات تسليحه فدخلت فيها اسلحة لم تكن الشرطة
تستخدمها وتم تدريب الضباط والجنود بمصر .. ولم يشمل القانون الجديد للاحتياطي المركزي اي تعديل في منهج فض التجمعات المدنية الذي اوردناه
في المداخلة السابقه ولا في سلطات الشرطة الخاصة بتنفيذه .. وكذلك كانت للاحتيطي المركزي فروع في عدد من وحدات الشرطه كالعاصمة والنيل
الازرق وكردفان ودارفور ..
وقد استخدمتُ هذه القوات الخاصه ابان تزايد شغب الملاعب وفي مهام كبيرة كحراسة معرض الخرطوم الدولي وحراسة مؤتمر القمة الافريقي ووفوده
وفي بعض اعمال الانقاذ والتدخل السريع في مشاجرات قبليه بالحاج يوسف وكرتون مايو .. واستخدمتها في احداث شعبان .. وقادها مباشرة نائبي
العقيد شرطه (انذاك) محمد الحسن يوسف في الخرطوم وامدرمان فلم تطلق رصاصة واحده وكانوا يفتحون الطرق المغلقة بالمتاريس ويحملون المتاريس
الي لواري الشرطه لازالتها من الطريق .. وكذلك قادها نائبي الاخر العقيد الراحل صلاح التجاني عامر في الخرطوم بحري فسبق الطلبه عند الفجر واحتل
مدارسهم المغلقة قبل ان يصلوا اليها ووفرلهم بصات تعيدهم الي مناطقهم ولم يمنع هتافاتهم داخل البصات المتحركة عبر شوارع المدينه .. وعندما نزل الليل
علي طلاب الانجيلية المعتصمين بها والتمسوا طريقا للخروج حصرناهم واخذنا من كل واحد كراسة بها اسمه وطلبنا منهم ان يحضرو للمديرية في اليوم
التالي مع اولياء امورهم .. وبالطبع لم يحضر منهم احد .. ولم نتعقبهم ... ولم ندخل حرم جامعة الخرطوم ولا جامعة القاهرة الفرع .. وكنا نعلم ان نقطة دم
واحدة كانت كفيلة باهدار ما بناه النظام .. ولم تامرنا مايو بقمع احد .. وما كانت ستفعل.. ولكن ربما بعد ذلك حدث ما يخالف القواعد والنظم واصبح لهذه القوات
دور او ممارسات قمعيه .
تعلمناها هكذا .. فقد كنت الضابط العظيم برئاسة الشرطه ليله الحادي والعشرين من اكتوبر والشرطة تعمل لمنع ندوة جامعة الخرطوم (بطريقتها) فغمرت
ميدان اتحاد الطلاب بالمياه فذهب الطلبه الي البركس لاقامة الندوة بين الداخليات وكان امر تفريقهم سهلا بالقاء اكبر كمية من مسيل الدموع عليهم ..
وجاء وزير الداخلية بالانابه اللواء احمد رضا فريد و معه اللواء احمد عبدالله ابارو وبعد ان شرحت لهما الموقف قال الوزير ان الندوه يجب ان تمنع
وبسرعه وباي وسيله بما في ذلك القوة واطلاق الرصاص .. فسحب اللواء ابارو دفتر الاحوال مني وطلب من الوزير ان يسجل تعليماته بالدفتر .. فكتب
الوزير بخط يده يجب منع الندوه باي قدر من القوه بما في ذلك استخدام الرصاص .... بعد خروج الوزير ذهب ابارو بالدفتر وحفظه في خزنته .. ووجهني
ان انقل تعليمات مشدده لقائد القوه المقدم عبد الله عبد السخي ان يطلق اكبر كمية من الغاز علي المكان ويسحب قواته فورا بعد ذلك .. وعندئذ حصب الطلبة
الشرطه بوابل من الزجاج فاطلق شرطيان النار في اتجاه الداخليات ومات القرشي وبابكر حسن عبد الحفيظ .. وما أنقذ ابارو من المشنقه سوي خط الوزير
وتوجيهاته في دفتر الاحوال وما سجلته في دفتر الاحوال من توجيهات ابارو الرافضة لامر الوزير
وتعلمت من ذلك ان استشهاد طالب واحد قد كفي لازالة نظام نوفمبر ... وما كان لي وانا قائد لشرطة الخرطوم ان افتح الباب لقتل طالب والناس اكثر
وعيا وتمسكا بحقوقهم ....
لم تقل لنا مايو انها كونت قوة قمعية او تطلب منا استخدامها للقمع ولم يجلد احد حتي تركنا الخدمه طالبا او مواطنا بالسياط .. فاذا حدث فيما بعد شيء
من ذلك فانه خروج عن القانون .. فقد ضربنا المظاهرات وفرقناها وفق ضوابط القانون والمثل والقيم التي تم تدريبنا عليها .. بينما غيرنا من الدول
وبينها دول اوروبا الشرقية تقمع دباباتها المواطنين وتدخل الكرملين لتفض اعتصام نواب الشعب به .. ولا يشكل هذا قمعا ولا دموية ....
نعم وبالقطع فإن ما يجري الان .. غير ...........
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عمر علي حسن)
|
هنالك تعريف في دستور 1973 ( الدستور مستمد من الشريعه الاسلاميه والعرف المتبع ) الا تتفق معي سعادة اللواء من ان هذه الجزئيه اعطت السودان الشكل والهويه لما تحمل من معاني فقد ذكر لي العم مختار عبيد امد الله في عمره ان اضافة ( العرف المتبع ) اجمل ماخط في دستور 1973 هل تتفق في هذا القول بخبرتك القانونيه ان دستور 1973 يعتبر الانسب لحكم السودان قبل وبعد الانفصال . نرجو الشرح والتوضيح لما تحمل هذه الكلمه من معاني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: Nader Abu Kadouk)
|
Quote: تعلمناها هكذا .. فقد كنت الضابط العظيم برئاسة الشرطه ليله الحادي والعشرين من اكتوبر والشرطة تعمل لمنع ندوة جامعة الخرطوم (بطريقتها) فغمرت ميدان اتحاد الطلاب بالمياه فذهب الطلبه الي البركس لاقامة الندوة بين الداخليات وكان امر تفريقهم سهلا بالقاء اكبر كمية من مسيل الدموع عليهم ..
وجاء وزير الداخلية بالانابه اللواء احمد رضا فريد و معه اللواء احمد عبدالله ابارو وبعد ان شرحت لهما الموقف قال الوزير ان الندوه يجب ان تمنع وبسرعه وباي وسيله بما في ذلك القوة واطلاق الرصاص .. فسحب اللواء ابارو دفتر الاحوال مني وطلب من الوزير ان يسجل تعليماته بالدفتر .. فكتب الوزير بخط يده يجب منع الندوه باي قدر من القوه بما في ذلك استخدام الرصاص .... بعد خروج الوزير ذهب ابارو بالدفتر وحفظه في خزنته .. ووجهني ان انقل تعليمات مشدده لقائد القوه المقدم عبد الله عبد السخي ان يطلق اكبر كمية من الغاز علي المكان ويسحب قواته فورا بعد ذلك .. وعندئذ حصب الطلبة الشرطه بوابل من الزجاج فاطلق شرطيان النار في اتجاه الداخليات ومات القرشي وبابكر حسن عبد الحفيظ .. وما أنقذ ابارو من المشنقه سوي خط الوزير وتوجيهاته في دفتر الاحوال وما سجلته في دفتر الاحوال من توجيهات ابارو الرافضة لامر الوزير
وتعلمت من ذلك ان استشهاد طالب واحد قد كفي لازالة نظام نوفمبر ... وما كان لي وانا قائد لشرطة الخرطوم ان افتح الباب لقتل طالب والناس اكثر وعيا وتمسكا بحقوقهم ....
لم تقل لنا مايو انها كونت قوة قمعية او تطلب منا استخدامها للقمع ولم يجلد احد حتي تركنا الخدمه طالبا او مواطنا بالسياط .. فاذا حدث فيما بعد شيء من ذلك فانه خروج عن القانون .. فقد ضربنا المظاهرات وفرقناها وفق ضوابط القانون والمثل والقيم التي تم تدريبنا عليها .. بينما غيرنا من الدول وبينها دول اوروبا الشرقية تقمع دباباتها المواطنين وتدخل الكرملين لتفض اعتصام نواب الشعب به .. ولا يشكل هذا قمعا ولا دموية ....
نعم وبالقطع فإن ما يجري الان .. غير ........... |
هكذا يصحح التاريخ
نشأنا والرواية الأكثر إنتشاراً بين جيلنا هى أن اللواء أبارو هو من أمر بإطلاق الرصاص على طلاب جامعة الخرطوم
الأغنية الشعبية التي هى في نظر الفريق شرطة إبراهيم أحمد عبدالكريم هى ذاكرة الأمة - أى أمة - وخير موثق لها كانت أيضاً حاضرة
ليه يا أبارو تعمل كدا
ترصص قرشي بالشكل دا
جزيل الشكر سعادة اللواء
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: عاطف عمر)
|
| Quote: الحقيقة يا سعادتك انا كنت بنظر للاحتياطي المركزي كقوة قهر للشعب لا غير |
صحيح يا أبوكدوك .. هذا هو الغرض الذي أنشئت من أجله هذه القوة .. لا يعقل أن تنشأ قوة شرطة ويكون ضمن أنشطتها المسجلة (قهر الشعب). نعم أقيمت لحفظ النظام.
لكننا رأينا من هذه القوة أشياء أخرى. أنا كرجل شارع، لا يهمني ماذا قال القانون لإنشاء هذه الوحدة عندما يواجهني أفرادها بالضرب والقمع وتسبيب الأذى ... هذا ما رأيناه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في حكاياتنا مايو... جيل مايو... أو ( من زاوية أخرى ) (Re: محمد أبوالعزائم أبوالريش)
|
Quote: لكننا رأينا من هذه القوة أشياء أخرى. أنا كرجل شارع، لا يهمني ماذا قال القانون لإنشاء هذه الوحدة
عندما يواجهني أفرادها بالضرب والقمع وتسبيب الأذى ... هذا ما رأيناه. |
اخي الكريم ابوالريش
لا اعلم الظروف التي واجهتكم فيها قوات الاحتياطي المركزي بالضرب والقمع وتسبيب الاذي ... وهل يصح من خلالها ادانة هذه القوه
وتصنيفها كقوة قمعيه ..
ساكون سعيدا لو سردت لنا حادثة واحده .. كيف بدأ التجمهر وكيف سلك وكيف تم فضه وملاحقة قادته او افراده
اؤكد لك انه في زماننا وحتي العام 1980 لم يكن هنالك اي قوة تستطيع التدخل لفض مظاهرة او ضربها الا بحضور وامر القضاء وان
الضرب لا يتم الا وفقا للنظام ولا يسبب اذي يذكر الا اذا استخدم الرصاص وهذا لا يحدث الا في حالات الشغب والتخريب وبامر القاضي
ما اتحدث عنه هو ما شهدته وما فعلته في هذا الصدد ... وقد اشرت الي انني ضربت المظاهرا ت في اطار النظام والقانون وتعاملت معها
بعقلانية مجديه عندما وجدت ذلك ممكنا واصوب .. فاذا كان فض التجمعات غير المشروعه يعتبر قمعا فذاك شيء اخر يسأل عنه الدستور
والقانون قبل ان تسأل عنه الشرطة ...
وأؤكد لك ان الاحتياطي المركزي لم ينشأ لحماية مايو او لقمع الشعب الذي كان اغلبه يؤيدها .. فاذا تحول بعد ذلك الي قوة قمعيه فلك ان
تقدم لنا ما شهدت وسنستفيد من ذلك اما في تصحيح ما نعلم او لاضافة تاريخية للتحول في المفاهيم والممارسات ..
عمر علي حسن
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Ali Sirelkhatim
Amir Omer
بشرى مبارك ود السقاى
يحي قباني
عاطف عمر
munswor almophtah
أبو ساندرا
نصر الدين عثمان
عبيد الطيب
محمد عبدالرحيم
Artiga Gilani
Nader Abu Kadouk
محمد أبوالعزائم أبوالريش
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست