|
Re: الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
Quote: أنت تفترض أن القائد سلفا كير هو الحركة برمتها. والأمر ليس كذلك! |
معقولة بس يا دكتور ؟؟ كل هذا المجهود الذي قمنا به على مدار ما يقارب العشرين يوماً وأنت ترانا بهذا المنظار ؟؟ عنونا لرؤنا التي إرتأينا بعنوان لا يحتمل سوء الفهم ( الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته) وتحدثنا عن مسيرة الحركة الشعبية لتحرير السودان مع أحزاب المعارضة الشمالية ( في حياة قائدها ) وخلال رحلات التفاوض والإبقاء على أحزاب التجمع الوطني الديمقراطي خارج اللعبة السياسية ، خريطة الكونفدرالية نيفاشا وإتفاقها الذي قنن لشراكة حكومة الوحدة الوطنية ( حكومة بتاعنا كلنا ) كما قال قائد الحركة د.جون قرنق عصية على لساني أن أطلب منك الرجوع لثنايا البوست مرة أخرى لكنني ألتمس لك آلاف الأعذار فكما الحركة الشعبية في نظرك ( تمر بمخاضات مؤلمة) أنت يا حبيب أيضاً أكاد أحس بك تمر - وبسبب صدقك فيما ترى وجديتك فيما تتحزم له - تمر بمخاضات مؤلمة سوف يكون لي معك وأخوانك الجمهوريين كلام آخر في موضع آخر لا يختلف كثيراً فيما نحن فيه الآن أرجو أن أجد له الوقت لكن الصورة يا حبيب في أذهاننا جد واضحة وليس الآن زمن سيلفاكير الذي ( ينام على حال ويصبح على آخر. ) من زمن قائدها الرمز د. جون قرنق
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته (Re: أبوبكر أبوالقاسم)
|
تحياتي وسلامي أخي الأستاذ أبوبكر
Quote: متابعين ومستمتعين بالتحليلات الصائبة من كل المشاركين ومنكم. |
وأنا مثلك مستمتع حتى الثمالة بالإضافات النيرة والتحليلات الحصيفة التي تكرم بها الإخوة والأخوات إنه حقاً الحوار الذكي الذي ننشد
Quote: أعذرنى لعدم الإسترسال والتوضيح لإنشغالى بأمور مستجدة كثيرة مع التجهيز للسفر... حتماً سأعود للتخمين بشواهده مع التعليق على الكثير من النقاط الأخرى. |
لك أتمنى سفراً مباركاً محفوظاً فيه من وعثاء السفر ذهاباً وعودة ولكم نتوق لعودتك بحول الله تعالى لنسمع منك المزيد
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته (Re: عاطف عمر)
|
Quote: والسؤال هل مشكلتنا في الجنوب الان ام في الشمال ان شايفا في الشمال ,,,وهي تحديدا الاخوان المسلمين بصرف النظر عن مواقعهم الان؟؟ ومناوراتهم المفضوحة وحزب المؤتمر الوطني هو اخر تجليات السودان القديم...الماضي المشين والحاضر المضطرب والمستقبل المجهول..هكذا تقول القراءة الواعية للاحداث من منظور دولي واقليمي..ورؤية السودان الجديد ستنتصر لاني اقيم الصراع الان في السودان في مستوى الرؤى وليس الاشخاص او الاحزاب..وقد كسدت بضاعة الاخوان المسلمين في السودان ووهم الدولة الدينية وتشظت في شكل مؤتمر شعبي ومؤتمر وطني وجنجويد وعدل ومساواة...ودار فور ستكون القشة التي قصمت ظهر البعير |
لا فض فوك، يا عزيزي عادل! ياعاطف، ياعزيزي، لم ترد على موضوع صراع الرؤى والانتصار البين لرؤية السودان الجديد بحيث ملكناها لأعدائنا السابقين! غض النظر عن الأحزاب أو الأشخاص، وجرد المسرح من الممثلين وأقرأ الرواية بنظرة تجريدية، غير سياسية! هذه هي النقطة الهامة، العميقة، التي أثارها عادل، والتي انشغلت عنها بنقدك لاستخدام عادل لنص قوي، ولكنه عرضي، لا يؤثر غيابه على حجته الكلية. كان ذلك لأنك ركزت على استخدام عادل لنص الأستاذ محمود، بدلاً من التركيز على نص عادل نفسه، وهو الأهم في سياق خيطك هذا.
أرجو أن تراجع قراءتك لكلام عادل!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته (Re: Haydar Badawi Sadig)
|
Quote: كان ذلك لأنك ركزت على استخدام عادل لنص الأستاذ محمود، بدلاً من التركيز على نص عادل نفسه، وهو الأهم في سياق خيطك هذا.
أرجو أن تراجع قراءتك لكلام عادل! |
صبراً يبل الآبري يا حبيب ليس عادل أمين ، وليس حيدر بدوي ، من ننشغل عن مداخلاتهما فمنهما نتعلم ومعهما نقدم للمنبر العام لسودانيزأونلاين المثل الأنصع للحوار الذكي حيث الإختلاف بمحبة وحيث الجميغ فائزون من تلاقحهم الفكري
بدأت الرد بما جاء في صدر مداخلة العزيز عادل شعرت أن الرد سوف يكون طويلاً إن أنا واصلت في الرد على الجزء الذي تفضلت باقتباسه بما قد يبعث على ملل بعض المتابعين فرأيت تأجيله لمداخلة منفصلة
_____________________
ياخ أنا لقيتكم وين عشان ننشغل عن مداخلاتكم ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته (Re: غادة عبدالعزيز خالد)
|
Quote: تعرف، الموضوع الذي أنت بصدد نقاشه هو ليس موضوع بوست.. بل تصدق يصلح، في تقديري، ليكون موضوع لرسالة ماجستير بل دكتوراة فهنيئا لكم بالأفكار يا طلبة الدراسات العليا السودانية في هذا الصدد هنالك كتاب للأخ أمير بابكر أسمه الكامل -على ما أعتقد- رسالة مطولة إلى رئيس الحركة الشعبية: ثلاثون جلدة على مؤخرة الرجل يذهب بتفاصيل إلى العنوان الذي وصلت إليه الآن |
تحياتي وسلامي العزيزة غادة شكري الجزيل على كلامك السمح بحق البوست عارفة يا غادة أنو التوثيق المحايد المنزه عن الغرض هو معضلة تاريخنا شغف أهلنا بالثقافة الشفاهية لا يزال عظيماً رغم كل المعطيات التي تشجع وتعين على التوثيق
لذلك لدى طلبين
أولهما
العميد عبدالعزيز خالد رقم مهم في معادلة المعارضة قرأت الكتاب الأخير للسيد فتحي الضو ( سقوط الأقنعة ) فيه إشارات كثيرة موجبة بطلها سعادة العميد عبدالعزيز خالد حرضيه على الكتابة ياغادة حرضيه على الكتابة فالذي بين جوانحه هو جزء مهم من تاريخ أمة هو تاريخ لأكثر فترات حكمنا الوطني حساسية ذلك لأن نتيجته المباشرة هو أننا نسير الآن بخطى حثيثة نحو ( شرذمة السودان )
ثانيهما
هل من إمكانية لطلب كتاب الأخ أمير باكر ؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته (Re: adil amin)
|
تحياتي وسلامي عادل
رمية ( أسطرة ) القيادات - بمعنى جعلها أساطير - واحدة من موروثاتنا السالبة نشأ جيلنا وهو يسمع قصصاً كأساطير الأولين عن ( الآباء المؤسسين ) لدولتنا السودانية عندما بدأ وعينا يتشكل وبدأنا نقرأ عرفنا الكثير من إخفاقات ذلك الجيل عدم المؤسسية داخل الأحزاب ....... ( إلى من يهمه الأمر سلام ) مثالاً غياب البرامج ........ ( نقد المحجوب الكاوي ) مثالاً عدم وضع الأسس / الإلتزام بأحكام اللعبة الديمقراطية ..... ( حل الحزب الشيوعي ) مثالاً ونتيجة كل ذلك - دون التنصل من مسؤوليتنا باعتبارنا من الأجيال اللاحقة - هو ما نعايشه اليوم
Quote: قال د. قرنق بعد مؤتمر اسمرا 1995 للقضايا المصيرية...بعد هذا المؤتمر انتهت مشكلة الجنوب..ولكن ستبدا مشكلة الشمال وعندما رفع ايضا اتفاقية تيفاشا 2005 عاليا قال: خلاص السودان القديم بعد نيفاشا ما برجع
|
العبرة يا حبيب ليست في الأقوال ، العبرة في الأفعال لو كانت العبرة في الأقوال فـ ( آباؤنا المؤسسون ) كانوا على درجة رفيعة من الفصاحة والبلاغة
لن نعيد يا حبيب خطأ أهلنا في ( أسطرة ) القيادات سوف نسمي الأشياء هنا بأسمائها تحدثت في نطاق هذا البوست عن إتفاق التجمع الوطني الديمقراطي لمعضلة ( كيف يحكم السودان ) ونتيجتها المدونة في مقررات أسمرا للقضايا المصيرية ، تلك المقررات التي وصفها واضعوها بأنها أعظم إتفاق بعد الإستقلال كيف تم إجهاض ذلك الإتفاق العظيم ؟؟؟ الإجابة ببساطة هى الميزان المختل الكيل بمكاييل مختلفة فصيل واحد من هذا التجمع يفاوض ( العدو ) وبقية التجمع ( لجنة علاقات عامة ) أو ناطقين رسميين عدم إتخاذ الحركة لوقف حاسم من إشراك حلفائها في التفاوض ( تململ حزب الأمة ) ورفضه لهذا الوضع سعيه الدؤوب لإيجاد موطئ قدم له في التفاوض الذي كان جارياً مرة عن طريق الدعوة لتوسيع قاعدة الإيقاد مرة باستدعاء مجاهديه للهجرة لأسمرا أو التفاوض في جنيف أو الإتفاق في جيبوتي
وفي النهاية الإنسحاب من التجمع
بداية النهاية لذلك الذي الفجر الذي فرح به الناس
نيفاشا كانت الإبن الشرعي لذلك الميزان المختل لن أزيد على وصفك الصائب لها أنها حلت مشكلة الجنوب
فهل كانت الحركة تسعى لحل مشكلة الجنوب فقط ؟؟؟ وما علاقة حل مشكلة الجنوب ( وفق ما رأينا ) بـ ( السودان القديم الذي لن يرجع بعد نيفاشا ) اللهم إلا إذا كان المقصود من هذا القول هو واقع الإنفصال الذي بات في حكم المؤكد ؟
يتبع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته (Re: adil amin)
|
تحياتي وجزيل شكري عادل أمين ردك أثلج صدري فقد أثبت لي أن جميع الأطروحات التي تبنيتها في هذا البوست وأيدها معي الكثيرون كانت سليمة تحدثنا مدللين على أطروحاتنا بالوقائع ورددت بالعموميات سألنا أسئلة تكون إجابتها محددة لكنك آثرت الرد العائم الفضفاض أعرف كذلك المرارت الكثيرة لكم تجاه هذا النظام وأعرف أن الحركة الشعبية قد أضحت طوق نجاة لكل الحالمين بتنحية ( الكيزان ) عن مواقعهم حتى بعد أن إعتذرت لهم الحركة بـ ( لطف ) " لا نستطيع أن نكون جزءاً من الحكومة وجزءاً من المعارضة في ذات الوقت " وحتى بعد أن إعتذرت الحركة بـ ( غلظة ) بحديث الإستقلال وما أدراك ما الإستقلال
ومع كل ذلك أكرر أنني لا أدعي لرأيي عصمة لكنني لم حتى الآن لم يجد منكم ما يجعلني أعيد النظر فيه أنت ذكرت ما تود ذكره
الموضوع برؤاى وبرؤاك مطروح الآن أمام الرأى الثالث وهو جمهور المتابعين والقراء لهم الحكم
لك شكري بلا عدد فقد أثريت البوست بما فاق توقعاتي
حتماً سوف أسعد بك الآن وكل حين
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته (Re: عاطف عمر)
|
Quote: فصيل واحد من هذا التجمع يفاوض ( العدو ) وبقية التجمع ( لجنة علاقات عامة ) أو ناطقين رسميين عدم إتخاذ الحركة لوقف حاسم من إشراك حلفائها في التفاوض
|
شكراعلى ردك الضافي وكلانايبحث عن الحقيقية الغائبة اوالمغيبة والصدق في نقل الوقائع التاريخيةدون ايحاءات مثل تلاعب الحركة المزعوم
من الذى رفض اشراك القوى الاخرى في التجمع في مفاوضات منبر الايقاد؟؟؟
حزب المؤتمر الوطني ما الحركة الشعبية؟؟
واذا كانت الحركة انفصالية فعلا...لماذا انضمت للتجمع وانتظرت عبر نيفاشاستة سنوات للانفصال وعبر استفتاء؟ وخاصة ان المؤتمرالوطني الشريك الذى لا يؤمن بوائقه هو امتداد لوعي الاخوان المسلمين المازوم الذى من اجندته الاستراتيجية فصل جنوب السودان منذ السبيعنات مرورابالثمانينات وقوانين سبتمبرالسيئةالذكرلسنوات الجهاد والتمكين في الحقبة الترابيةالكالحةالتسعينات...ولازال شيخهم الطيب مصطفى يتغنى به جهارا نهارا مقدماخدمة جليلة لحزب المؤتمر الذى يتقن سياسة دكتور جكيل اند مسترهايد ...... Quote: الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته |
عرفنا هناان الحركةاشعبية تتلاعب بهؤلاء
من الذى يتلاعب بالشعب السوداني من 1956 لحدت ال وما هي المشاريع السياسية السودانية الحقيقية التي قدمها الشمال من 1956 ليؤكد شعاره المازوم(السودان للسودانيين) عشان اوفر ليك الاجابة المشروع السياسي السوداني الحقيقي الوحيد في اشمال هو الفكرة الجمهورية ومشروعها الثورةالثقافية ما عدا ذلك زبد فقط لا يذهب جفاء....ناس الجبهةالوطنية2009 وناس المؤتمر الوطني وتوابعه وجهين لعملة واحدة لا قيمة لها في سودان القرن 21
وهم من يمارس الفهلوةالسياسيةويحتقر الشعب السوداني ووعيه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته (Re: عاطف عمر)
|
سلام يا عاطف
ارجو عافية الدارين
ارجو ان تقبل مشاركتي هذه, و شوف النظرة الثاقبة للاستاذ
اقرأ و تمعن و شوف المتلاعبين الاساسيين الذين انتفض عليهم ثالثهم و حليفهم في عز الضهر
Quote: (( هذا نذير من النذر الأولى ياجماعة الأشقاء وياجماعة الأمة – أيها القاسمون البلاد باسم الخدمة الوطنية – أيها القادحون قادحات الاحن بين أبناء الأمة – أيها المذكون ثائرات الشر والتفرقة والقطيعة ، أيها المرددون النغمة المشئومة – نغمة الطائفية البغيضة – انكم لتوقرون أمتكم وقرا يؤودها .. ياهؤلاء ، وهؤلاء ، أنتم تلتمسون الحرية بالانتماء الى المصريين فتتمسكون بأسباب رمام ، وأنتم تلتمسون الملك بالبقاء تحت الانجليز فتتهيأون لدور الهر الذي يحكي بانتفاخه صولة الضرغام .. أنتم تريدون ابقاء المصريين ، وأنتم تريدون ابقاء الانجليز ، فاذا اجتمعت كلمتكم فانما تجتمع على ابقاء المصريين والانجليز معا .. ياهؤلاء ، وهؤلاء ، أنتم تتمسحون بأعتاب المصريين لأنكم لاتقوون على مواقف الرجال الأشداء ، وأنتم تتمسحون بأعتاب الانجليز لأنكم صورتم المجد في أخلادكم صورا شوهاء .. أنتم تريدون السلامة ، وأنتم تريدون الملك .. أنتم تضيعون البلاد لمّا تجبنون وأنتم تضيعون البلاد لمّا تطمعون .. أنتم تستغلون سيدا لايعرف ماتريدون ، وأنتم يستغلكم سيد يعرف مايريد ، والبلاد بينكم أنتم ، وأنتم ، على شفا مهواة ومهانة .. فليلطف الله ببلاد لايخدم نهضتها الا صغار الموظفين ، أو كبار الموظفين ، وليتدارك الله دينا باسمه يحيا أناس في برد العيش ، وقرار النعمة ، ورخاء الدعة ، وباسمه هم لأبنائه يكيدون .. ياهؤلاء ، وهؤلاء : ان الله لواحد ، وان الدين لواحد ، وان الوطن لواحد ، ففيم تنقسمون على هذا النحو المزري . ياهؤلاء ، وهؤلاء : كونوا ليوثا غضابا ، أو فكونوا قردة خاسئين ، وارحموا شباب هذا الوادي المسكين ، فقد أوسعتموه غثاثة وحقارة وهوانا .. ياهؤلاء ، وهؤلاء – لأنتم أشأم على هذه البلاد من كل شؤم وشؤم .. أيها السادرون من هؤلاء وهؤلاء ، لاتحسبن الكيد لهذه الأمة مأمون العواقب ، كلا !! فلتشهدن يوما تجف لبهتة سؤاله أسلات الألسن ، يوما يرجف كل قلب ، ويرعد كل فريصة .. أما بعد : فهذا نذير بين يدى صاخة ، تمزق مسامع من أصمّه الطمع ))
محمود محمد طه |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته (Re: لطفي علي لطفي)
|
Quote: ارجو ان تقبل مشاركتي هذه, و شوف النظرة الثاقبة للاستاذ
اقرأ و تمعن و شوف المتلاعبين الاساسيين الذين انتفض عليهم ثالثهم و حليفهم في عز الضهر |
تحياتي وسلامي عزيزي لطفي مقبولة هى مشاركتك الوضيئة ولعل هذا ما أشار إليه الأخ أبو الريش في مداخلته أعلاه أن هؤلاء ( السادة ) لم يقدموا تضحيات حقيقية لنيل الإستقلال لذلك هم لم يقدروا نعمة أن يكونوا ( سادة ) لوطن مستقل حق قدرها فأضاعوه والتمسوا النصرة وإعادة الملك السليب عند ( ثالثهم و حليفهم ) الذي ظلوا طوال سنوات حكمهم ( الغير راشد ) يستهترون به فـ ( انتفض عليهم في عز الضهر )
| |
|
|
|
|
|
|
Re: الحركة الشعبية لتحرير السودان ( تتلاعب ) بأحزاب المعارضة الشمالية في حياة قائدها وبعد موته (Re: عمر صديق)
|
الباشمهندس / عاطـــف ســـــــلامات
سبق وذكرت تعليقاً على مقولتى بأن الأحداث الجارية أثبتت صحة تحليلكم:
Quote: الفضل بعد الله تعالى لجميع الأخوان والأخوات المشاركين والقراء من وافقنا الرأى كلياً أو جزئياً ومن إختلف معنا كلياً أو جزئياً فكلهم ساعدونا على توضيح رؤيتنا وكلهم أضاف لمعارفنا وأضاف للبوست كنا صادقين مع أنفسنا هدفنا الحقيقة والوطن |
أنظر لهذه اللافتة التى تُعبر عن مطالب الحركة الشعبية وحدها :
http://www.sudaneseonline.com/uploadpic/Nov09upload/610x8.jpg لافتة ضرورة مراجعة الإحصاء السكانى فى مظاهرة الإثنين.
الإحصـــاء السكانى ليس من ضمن القوانين المعلقة ... فقد سبق وتم حســــمه فى الإتفاقية كالآتى:
- 1-8 : التعداد السكانى والإنتخابات والتمثيل.
- 1-8-1 : يتم تمثيل الجنوب والشمال على المستوى القومى على أساس نسبة السكان.
- 1-8-9 : تُعتبر النسب المئوية المتفق عليها هنا مؤقتة ويتم تأكيدها أو تعديلها على أساس نتائج عملية التعداد.
هذا جاء نتيجة تكوين ( مفوضية الإنتخابات ) المتفق على تشكيلها للقيام بهذه المهمة:
لدىّ كمية من التساؤلات المشروعـــة حول المناورات لتى تمت أثناء المفاوضات والتى أفرزت الوضــــــع الحالــى سأحاول إنزالها
كبوست إمتداداً لطرحكم الموضوعى لمشاكلنا.
| |
|
|
|
|
|
|
|