الخطيب - كمال - بدر - والبقية الباقية من المهمومين بمتابعة هذا السرد لا زلت غارقا حتى النخاع بمشاغل هذه الحياة وتفاصيلها الدقيقة التي لا تدع مجالا للمتعة معكم هنا ساقتص من وقتي للمتعة مرة اخرى .. لمتابعتكم
فسردكم يستحق اكثر من إطلالة ومتابعة عرضية وحتى ذلك
هذا الفنان تسفا الم ارفايني " كورتشاش " يحكي عن معاناة الحياة بكل ما تحمله من معاني وآلالام .. " target="_blank">
04-19-2008, 03:11 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: الخطيب - كمال - بدر - والبقية الباقية من المهمومين بمتابعة هذا السرد لا زلت غارقا حتى النخاع بمشاغل هذه الحياة وتفاصيلها الدقيقة التي لا تدع مجالا للمتعة معكم هنا ساقتص من وقتي للمتعة مرة اخرى .. لمتابعتكم
بإنتظار عودتك أخي (محمود)
عاطر الحب ..
04-19-2008, 04:12 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
Quote: كما ان الفنانة جواهر تغنت بالكثير من الاغاني منها اغنية " سابا سابينا " بالتجرنية ولكن الغريبة انه عندما سالت في احدة الفضائيات عن تلك الاغنية قالت انها من التراث النوبي !
حنان BlueBlue يا حبيب هى الغنتا أول، إحتمال غشان كدة جواهر ما عرفت مصدرا!
المهم ..
04-19-2008, 04:31 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
العزيز / كمال الزين مساء الجمال ,,, _________________________________________________________
Quote: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نفك أستفهاماتك * كان في إشارة في مداخلة سابقة للنسب بين العرب خصوصا(الحضارمة الحجازيون ) والاحباش وده بشمل أسر كبيرة ولها وزن أقتصادي واجتماعي مهول ... وده اكيد حيرجعك لزمن كانت في الحبشه مصدر قوه أقتصادية كان العرب بهاجروا ليها بكثرة ... زي جد صاحبي المقرب وزميل عملى الحضرمي بيت جدوا في ( دردوه ) ولما زار إثيوبيا حرص يمشي يشوفوا ...
لانوا العرب ( العاربة ) .... ما عندهم نفس عقّد ( المستعربة) و( البائدة ) البعائنوا للاحباش بزاويا ضيقة ... ما لانوا الاحباش دي زاوية شوفهم لانوا العين البتشوفهم ده (حد شوفه) !!!
( النظرة للمجموعات البشرية لازم تتجاوز الظرف الاني الخاضع للتغّير ... لازم تستلهم تاريخهم وتطورهم وثقافتهم وأشياء حتى لو إقتصادياتهم تعبانة بتظل فيهم لانوا وأقعهم المادي ممكن يتغير ... بس ما الاقتصاد وبس ممكن يعمل حضارة )
--------
Quote: الخطيب - كمال - بدر - والبقية الباقية من المهمومين بمتابعة هذا السرد لا زلت غارقا حتى النخاع بمشاغل هذه الحياة وتفاصيلها الدقيقة التي لا تدع مجالا للمتعة معكم هنا ساقتص من وقتي للمتعة مرة اخرى .. لمتابعتكم
فسردكم يستحق اكثر من إطلالة ومتابعة عرضية وحتى ذلك
العزيز / محمود أبوبكر
نفتقدك وننتظر حتمية العودة الى _ هنا _ السرد هنا لم يزل يحتاج الكثير .........
كما تعرف كانت القصة جبل من جليد ما يظهر منه أقل كثير عما يختفي تحت الماء والرؤيا ...
Quote: العزيز / كمال الزين مساء الجمال ,,, _________________________________________________________
Quote: ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
نفك أستفهاماتك * كان في إشارة في مداخلة سابقة للنسب بين العرب خصوصا(الحضارمة الحجازيون ) والاحباش وده بشمل أسر كبيرة ولها وزن أقتصادي واجتماعي مهول ... وده اكيد حيرجعك لزمن كانت في الحبشه مصدر قوه أقتصادية كان العرب بهاجروا ليها بكثرة ... زي جد صاحبي المقرب وزميل عملى الحضرمي بيت جدوا في ( دردوه ) ولما زار إثيوبيا حرص يمشي يشوفوا ...
لانوا العرب ( العاربة ) .... ما عندهم نفس عقّد ( المستعربة) و( البائدة ) البعائنوا للاحباش بزاويا ضيقة ... ما لانوا الاحباش دي زاوية شوفهم لانوا العين البتشوفهم ده (حد شوفه) !!!
( النظرة للمجموعات البشرية لازم تتجاوز الظرف الاني الخاضع للتغّير ... لازم تستلهم تاريخهم وتطورهم وثقافتهم وأشياء حتى لو إقتصادياتهم تعبانة بتظل فيهم لانوا وأقعهم المادي ممكن يتغير ... بس ما الاقتصاد وبس ممكن يعمل حضارة )
04-20-2008, 00:42 AM
محمود ابوبكر محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
العزيز عبد الناصر سلامات طيبات ليكم اهل البوست وناس بيت الجيران ... هذا الخال الرائع ذى الصوت الصليلى ماذا يقول ....تنقلت معه روحا فى ربوع اريتريا دون حصولى على معرفة كنه مفرداته ...لكن الحضور كان قائما للمقاتلين ... للشباب ...لامال وطموحات امة وشعب ... دعوة ليكم وللعزيز محمود ..شوية ترجمة للمفردات علها تزيد من تواصلنا مع اهلنا وجيراننا ...
04-20-2008, 11:04 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
العزيز / كمال الزين مساء الجمال ,, _____________________________________
( توطين لتوطين الحبش اولى بالمعروف ) !!!!
بتمني نفكر جديا في إعادة توطين ( السودانيون ) أنفسهم الفرقتهم الحروب والاذمات الاقتصادية قبل التفكير في أستيراد ( شعب جديد )
· لجاء كثير من السودانيون للحبشة في ظرف تاريخي معروف ( حملات الدفتردار الانتقامية ) بدايات العهد التركي المصري بالسودان فحموهم واكرموهم ولم يزل بالحبشة أحفادهم فالجوء بيننا وبين (الجيران) ذو إتجاهين وكثير منهم يعيشون ويعملون بالسودان وهو عندهم وجهة مفضلة ومحطة عبور لاوربا وأمريكا ,,,
وبرضوا بتسال معاك الحاصل شنو ( اليومين ) ديل في السودان وليه كتر الكلام عن التوطين وتغيّر خارطوا السكانية !!!!!! لبلد محتاج تقيّم جاد لمأزقوا ...
*** مرور لرفع ( البوست ) والتحية ,,
04-21-2008, 09:11 AM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
الاعزاء الرائعون سلامات كمال على الزين ..سيد الجلد والراس عبد الناصر ...المترع بمفردات الجمال الغالى ...محمود ابو بكر الاحباب اهل البوست جيناكم تارين ..صادين ...بعد دنيا نعبث بها وتنظر الينا .. بلدنا اليومين دى مفردات جديدة :- التعداد السكانى ليلة الاسناد قسمة السلطة المبنية على التعداد السكانى قسمة الثروة المرتبطة بعدد السكان التعداد والدوائر الجغرافية الانتخابية اضافة خانة الدين والعرق الى قسيمة الاحصاء
((( لم يضيف الاستعمار الانجليزى مفردة القبيلة او العرق او اللون او الدين الى اى وثيقة ثبوتية فى السودان طوال فترة استعماره الى السودان ...مفارقات مبكية ... تجبرك هذه الاغانى على سكب كثير من العبرات والاهات مع العلم عدم تمكننا من لغات المغنيين دمتم ودام بوستنا وبوستكم
04-22-2008, 09:52 AM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: بلدنا اليومين دى مفردات جديدة :- التعداد السكانى ليلة الاسناد قسمة السلطة المبنية على التعداد السكانى قسمة الثروة المرتبطة بعدد السكان التعداد والدوائر الجغرافية الانتخابية اضافة خانة الدين والعرق الى قسيمة الاحصاء
بدر الدين
تحياتي
كلها مسموعة (ليلة الإسناد) دي شنو؟
04-22-2008, 07:16 PM
بدر الدين اسحاق احمد بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127
العزيز كمال على الزين سلامات ليلة الاسناد ... مفردة عجيبة ..ذات دلالات احصائية ...يمكن توظيفها سياسيا ..معلوماتيا ليلة الاسناد ...مفردة إحصائية يستخدمها المشرفون على التعداد لتحديد مكان بقاء المواطن السودانى يوم 22/4 ...حتة وصول العدادين اليه لاخذ بياناته الشخصية وبيانات اسرته ... لذلك جزء كبير من ابناء الولايات ذهبوا بايعاز من قيادات تلك الولايات للبقاء هذه الليلة فى ولاياتهم الاصلية على ان يعودوا اليوم التالى ....فيصبحون بذلك من اهل هذه الولاية ...ويترتب على ذلك جملة من القضايا :- التقسيم للدوائر الجغرافية الانتخابية يقوم على ذلك . تحديد نصيب كل ولاية من الثروة القومية يتم حسابه على عدد السكان لكل ولاية مساهمة الولاية فى الدخل القومى يتم خصم عدد السكان منها ليتحدد نسبة مساهمتها فى الدخل القومى . تحديد نسبة الخدمات الطبية والعلاجية يتحدد بعدد السكان الصرف على التعليم الثانوى والجامعى يتم على حساب السكان . نسبة مشاركة الولايات فى صندوق دعم الولايات يحدد على عدد السكان
الاعزاء ... انها ثورة معلوماتية ...يمكن ان يكون قد فطن لها ناس الحركة الشعبية متاخرا لذلك حرصوا على تاجيل التعداد حتى يتم ترتيب البيت من الداخل ... نرجع تانى الى اريتريا الجارة الجميلة
Quote: العزيز كمال على الزين سلامات ليلة الاسناد ... مفردة عجيبة ..ذات دلالات احصائية ...يمكن توظيفها سياسيا ..معلوماتيا ليلة الاسناد ...مفردة إحصائية يستخدمها المشرفون على التعداد لتحديد مكان بقاء المواطن السودانى يوم 22/4 ...حتة وصول العدادين اليه لاخذ بياناته الشخصية وبيانات اسرته ... لذلك جزء كبير من ابناء الولايات ذهبوا بايعاز من قيادات تلك الولايات للبقاء هذه الليلة فى ولاياتهم الاصلية على ان يعودوا اليوم التالى ....فيصبحون بذلك من اهل هذه الولاية ...ويترتب على ذلك جملة من القضايا :- التقسيم للدوائر الجغرافية الانتخابية يقوم على ذلك . تحديد نصيب كل ولاية من الثروة القومية يتم حسابه على عدد السكان لكل ولاية مساهمة الولاية فى الدخل القومى يتم خصم عدد السكان منها ليتحدد نسبة مساهمتها فى الدخل القومى . تحديد نسبة الخدمات الطبية والعلاجية يتحدد بعدد السكان الصرف على التعليم الثانوى والجامعى يتم على حساب السكان . نسبة مشاركة الولايات فى صندوق دعم الولايات يحدد على عدد السكان
الاعزاء ... انها ثورة معلوماتية ...يمكن ان يكون
04-21-2008, 11:55 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
العزيز / بدر الدين كمّليخا,,, _______________________________________________
Quote: تجبرك هذه الاغانى على سكب كثير من العبرات والاهات مع العلم عدم تمكننا من لغات المغنيين
لسنوات طويلة ظلت ( صورة قومية التجراى ) مرتبطة بهولاء الشعس الغبر يحملون سلاحهم كانت هذه أغنياتهم ( لغد يحلمون ) به تحت القصف وأزيز الانتينوف يومها كان نظام ( الدرك ) بقيادة الكلونيل مانجستو هيلي ميرام حيث الترسانة السوفيتية تلقي له بالدبابات T55 وناقلات الجنود المدرعة وتدرب له أمهر طيارون مقاتلون عرفهم العالم الذين لم يتركوا في أرض التجراى حجر قائم على حجر
يومها كانوا جميعا نساء ورجال في سلاحهم يغنون ... يحلمون ... ويقاتلون حتى زحفوا حفاة عراه إلا من إيمانهم بحقهم في الحياة ... زحفو كموجات بشرية دمرت جيش مسلح ومدرع .... تدرب على تقاليد قتال تليدة وعريقة ولم يعرف الرأفة مطلقا في حربه معهم ... جعلوا الجيش الاثيوبي العظيم يومها أثر بعد عين أكداس جثث وأكوام دبابات محترقة ... لم تقف أمام إراده شعب أراد الحياة ببساطه يومها هزموا جلادهم ...
* قاتلوا بشراسة فاستحقوا الحياة والحرية _____________ تقبل صادق تقديري
الاعزاء سلامات الزمان اوائل 1983م والصيف على اشدهـ المكان مدرسة الخرطوم التجارية ...لا فواصل بينها وبين داخليات البركس بجامعة الخرطوم ورئاسة وزارة التربية والتعليم جلس استاذى ...نطلق عليه مفردة ادروب يتوضــى للصلاة فكشف عن ساقــه فظهر فيها مثل حبات الجنزير ...حفر صغيرة متتابعة على ساقه ...فوقفت مشدوها ...احاول النطق بجملة من الاسئلة عن هذا الاثر ... فكفانى استاذى ابو فاطمة ....ان هذهـ عبارة عن طلقات اصيب بها فى اريتريا ...كيف ...متى ....لم يكن المقام والزمان يسمح لنا باجابات
Quote: تحت القصف وأزيز الانتينوف يومها كان نظام ( الدرك ) بقيادة الكلونيل مانجستو هيلي ميرام حيث الترسانة السوفيتية تلقي له بالدبابات T55 وناقلات الجنود المدرعة وتدرب له أمهر طيارون مقاتلون عرفهم العالم الذين لم يتركوا في أرض التجراى حجر قائم على حجر
الزمان ... 1996 ...المكان الخرطوم جلسة عند احد الاخوة فى منزله بحضور استاذنا ابوفاطمة اللواء فى الجيش السودانى ...والاسئلة تتوالى عليه كيف اصبت يا استاذ ... فقال ان امهر الطيارين فى العالم لا يضاهيهم الا الطيارين الاسرائيليين ..هم الاثيوبيين ..وان هذه الطلقات هى اصابات من قصف من طائرة اثيوبية فى اريتريا اثناء التحاقه بالجبهة الشعبية لتحرير اريتريا ...وهو ابن الهدندوة ...شارك فى تحرير اريتريا وشارك فى القتال مع جبهة التقراى ودخل معهم اديس ابابا فاتحا معلنا انتهاء نظام الدرق الفاشى .. توفى الى رحمة الله فى حادثة طائرة فى جنوبنا الحبيب وهم يبشرون باتفاقية السلام مع الحركة الشعبية .. رحم الله استاذى ابو فاطمة
Quote: زي جد صاحبي المقرب وزميل عملى الحضرمي بيت جدوا في ( دردوه ) ولما زار إثيوبيا حرص يمشي يشوفوا ...
لانوا العرب ( العاربة ) .... ما عندهم نفس عقّد ( المستعربة) و( البائدة ) البعائنوا للاحباش بزاويا ضيقة ...
يا ناصر "دريداوا" فى أقصى جنوب إثيوبيا ومع ذلك عندها مكانة خاصة فى وجدان الإثيوبيين والأرتريين على حد السواء. ربما لأنها موطن "أحمد قرانج" أو أحمد الأعسر الذى هزم "يوديت قوديت الحادية عشر" الملكة الديكتاتورة اليهودية التى أحرقت هياكل الكنيسة الإثيوبية فى ثورته الإسلامية فى المنطقة!
عزيزي الأديب الأريب كمال على الزين إليك أطيب تحياتي
أولا، اسمح لي بهذا السؤال الفضولي: هل لك علاقة بالراحل علي الزين، الرجل الوطني المعروف، مواطن رفاعة وأحد أبرز أعيانها مابين الخمسينات والسبعينات، وعضو البرلمان سابقا، ومن أبكار الحزب الاتحادي؟
ثانيا: الموضوع انتقل من إيحاءات العنوان "جنابة الحبشية" إلى رحاب أخرى واسعة ومشرقة عن أهلنا الأحباش. فهلا فكرت في نقل بعض مادته إلى عنوان جديد أو واصلته تحت عنوان جديد يتناسب وجمال المادة؟
كلما أطالع العنوان، أشعر بأنه يضرسني، مثل الصرير الحاد الناتج عن احتكاك صفائح الحديد هذا مجرد رأي وانطباع فردي، قد يخصني وحدي، و لك مطلق الاختيار في أن تأخذ به أو لا تأخذ، دون حرج
ولكني ما زلت أشعر بالشفقة على هذه الحبشية المصلوبة هذا مع إعجابي الكبير بموهبتك وإبداعك في فنون الكتابة ومع خالص تقديري لإنسانيتك
04-22-2008, 10:18 AM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: عزيزي الأديب الأريب كمال على الزين إليك أطيب تحياتي
أولا، اسمح لي بهذا السؤال الفضولي: هل لك علاقة بالراحل علي الزين، الرجل الوطني المعروف، مواطن رفاعة وأحد أبرز أعيانها مابين الخمسينات والسبعينات، وعضو البرلمان سابقا، ومن أبكار الحزب الاتحادي؟
ثانيا: الموضوع انتقل من إيحاءات العنوان "جنابة الحبشية" إلى رحاب أخرى واسعة ومشرقة عن أهلنا الأحباش. فهلا فكرت في نقل بعض مادته إلى عنوان جديد أو واصلته تحت عنوان جديد يتناسب وجمال المادة؟
كلما أطالع العنوان، أشعر بأنه يضرسني، مثل الصرير الحاد الناتج عن احتكاك صفائح الحديد هذا مجرد رأي وانطباع فردي، قد يخصني وحدي، و لك مطلق الاختيار في أن تأخذ به أو لا تأخذ، دون حرج
ولكني ما زلت أشعر بالشفقة على هذه الحبشية المصلوبة هذا مع إعجابي الكبير بموهبتك وإبداعك في فنون الكتابة ومع خالص تقديري لإنسانيتك
04-22-2008, 12:04 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: أولا، اسمح لي بهذا السؤال الفضولي: هل لك علاقة بالراحل علي الزين، الرجل الوطني المعروف، مواطن رفاعة وأحد أبرز أعيانها مابين الخمسينات والسبعينات، وعضو البرلمان سابقا، ومن أبكار الحزب الاتحادي؟
مرحباً بك بيننا هنا بحضرة الحبوش (سعادة السفير)
يبدو أنه تشابه أسماء , ..
Quote: ثانيا: الموضوع انتقل من إيحاءات العنوان "جنابة الحبشية" إلى رحاب أخرى واسعة ومشرقة عن أهلنا الأحباش. فهلا فكرت في نقل بعض مادته إلى عنوان جديد أو واصلته تحت عنوان جديد يتناسب وجمال المادة؟
كلما أطالع العنوان، أشعر بأنه يضرسني، مثل الصرير الحاد الناتج عن احتكاك صفائح الحديد هذا مجرد رأي وانطباع فردي، قد يخصني وحدي، و لك مطلق الاختيار في أن تأخذ به أو لا تأخذ، دون حرج
ولكني ما زلت أشعر بالشفقة على هذه الحبشية المصلوبة
أتفق معك أن العنوان (مستفز) جداً , ولكنه مثل متداول عند العسكريين ,
سنعمل على نقل المادة إلى عنوان آخر ..
Quote: هذا مع إعجابي الكبير بموهبتك وإبداعك في فنون الكتابة ومع خالص تقديري لإنسانيتك
شكراً صاحب السعادة على لطف كلامتك ..
عاطر الحب..
04-22-2008, 10:04 AM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: موطن "أحمد قرانج" أو أحمد الأعسر الذى هزم "يوديت قوديت الحادية عشر" الملكة الديكتاتورة اليهودية التى أحرقت هياكل الكنيسة الإثيوبية فى ثورته الإسلامية فى المنطقة!
يا (تبارك) معلومة صغيرة عن موضوع عريض ؟؟
شوية تفصيل لحكاية (أحمد قرانج) ده لوسمحتا ؟
04-22-2008, 09:27 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
العزيز / تبارك شيخ الدين مساء الورد ,,, _________________________________________________
Quote: يا ناصر "دريداوا" فى أقصى جنوب إثيوبيا ومع ذلك عندها مكانة خاصة فى وجدان الإثيوبيين والأرتريين على حد السواء. ربما لأنها موطن "أحمد قرانج" أو أحمد الأعسر الذى هزم "يوديت قوديت الحادية عشر" الملكة الديكتاتورة اليهودية التى أحرقت هياكل الكنيسة الإثيوبية فى ثورته الإسلامية فى المنطقة!
جنوب إثيوبيا ( صومالي ) الهوي والهوية حتى تخوم هرقيسا 100% صوماليون 100% مسلمين غير أنها بلاد بها بعض أضطراب لحساسيات تاريخية ما بين الإثيوبيين والصوماليين وفيها منطقة دردوه التي قصدها صاحبي ...
نريد بعض أستفاضت في تلك التفاصيل التاريخية
***
Quote: ولكني ما زلت أشعر بالشفقة على هذه الحبشية المصلوبة
أستاذ/ بكار
أسعد الله مساءك بكل خير ,,,
هي مصلوبه في ( أوهام ) بعضهم فقط ... ( وغيري أعمي مهما أصغي ........ لن يبصرني )
اما لمن ( عرفوها ) ......... واوفو معرفتها حقها هي إنسانة تستحق كثير من (التقدير ) ... والاجلال
كمال، شكرا على التفهم والاستجابة للطلب قصدى أن أرى البوست، بعد أن تحول إلى تعداد مناقب أهلنا الأحباش، أن توضع فوقه القبعة المناسبة، أي العنوان المناسب
بعد أن أودعت تعليقي السابق، تذكرت حديثا غريبا ينسب إلى النبي (ص) يقول الحديث الغريب "قاتل الله الأحباش، إذا شبعوا زنوا وإذا جاعوا سرقوا"!!!!!! هذا الحديث أقطع بأنه موضوع حتى لو أجمع عليه كل رواة الحديث بسلسلة من الثقاة لأنه يتنافى مع خلق النبي ومبادئ العدل، ويتنافى مع التكريم الذي وجده المسلمون الأوائل في هجرتيهم إلى الحبشة هربا من اضطهاد قريش، وقصة الهجرتين مشهورة وتفاصيلها تكاد تكون معروفة لدى كل تلاميذ المدارس. يوم توفى النجاشي قال النبي (ص) توفي اليوم ملك عظيم أو رجل عظيم وصلى عليه صلاة الغائب كل شعوب الدنيا من خلق الله لها مناقب ولها مثالب، مثلما لكل فرد مناقب وله مثالب مع تفاوت الأفراد والشعوب
كيف أترك هذه السيرة الناصعة والثابتة دينيا وتاريخيا وآخذ بحديث مزغول؟؟ لقد قال النبي للأصحاب "لا تكتبوا عني"، وهذا وحده يكفي لرفض أي حديث ينافي منطق العدل والعقل ومن الخير في هذا الزمن بالذات أن نتذاكر مناقب جيراننا وشركائنا من الشعوب في زمن العولمة هذا والقرية الكونية مع خالص الود والتقدير
04-23-2008, 09:32 AM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
الاعزاء سلام يغشاكم جميعاً تداعت الحوادث الى الذاكرة فتسورت الجدران الى هذه المساحة الرائعة بشخوصها ومفرداتها وموضوعاتها فكانت .... زخات المطر فى هرارى بسم الله قاصم الجبارين
هرارى 1994م زخات المطر تغسل الطرقات عصراً ...والناس يتسارعون كل الى عشــه يحمل لقيمات لصغارهـ فى ظل تحكم الاسياد فى كل خيرات البلاد ... بلاد نالت استقلالها دون قوتهــا دون عزة شعبها فهم يتزاحمون صباحاً لنظرة رضاء من السيد الابيض الذى سمــــى بلادهم باسمـــه معلناً ميلاد دولة تسمى روديسيا . تسورت السياج ببصرى فرايت رجل ذو سمرة يمسك بكلب ضخم بسلسلة حديد يمشى بتودة يرفع قدماً ثم اخرى دون الالتفات الى زخات المطر يحيط به رجلان هيئتهم من الاحباش قصيرى القامة نحيلى الجسم . تكررت صورة الرجل الاسمر فى راسى مرات عديدة فدنوت من السياج وتفرست فيه مرة واخرى ثم اخرى فشدهـت هل هو الجبار الظالم نفسه ام كذبت عيناي ...فتمعنت فكان هو هو مانقستو هايلى مريام ينعم ويرفل فى جوء ماطر ويغسل وجهه بزخات المطر ...دون ارتال من الشهداء مضوا الى ربهم من اجل عزة شعب وشموخ رجال وتاريخ بلاد . فوجمت ووقفت والمطر يبلل جسدى دون حراك حتى انتبهت الى الاخ الصاوى الدبلوماسى بسفارة السودان فى زيمبابوى ينادى باسمى فتراجعت وانا مشدوه وبادرت بالسؤال اهذا هو مانقستو ...فكان الجواب نعم هو ينعم بكل اسباب الراحة والدعــة بعد ان اذاقنا الويلات ... فله يا الله كل لون وصنف من العذاب جراء ما ارتكبته ايدى هذا الظالم الى كل السمر الشعث الغبر لن يفلت هذا الجبار من عدالة السماء عاجلا ام اجلا
04-23-2008, 10:25 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
العزيز / بدر الدين مساء الخير ... __________________________________________________________
Quote: تسورت السياج ببصرى فرايت رجل ذو سمرة يمسك بكلب ضخم بسلسلة حديد يمشى بتودة يرفع قدماً ثم اخرى دون الالتفات الى زخات المطر يحيط به رجلان هيئتهم من الاحباش قصيرى القامة نحيلى الجسم . تكررت صورة الرجل الاسمر فى راسى مرات عديدة فدنوت من السياج وتفرست فيه مرة واخرى ثم اخرى فشدهـت هل هو الجبار الظالم نفسه ام كذبت عيناي ...فتمعنت فكان هو هو مانقستو هايلى مريام ينعم ويرفل فى جوء ماطر ويغسل وجهه بزخات المطر ...دون ارتال من الشهداء مضوا الى ربهم من اجل عزة شعب وشموخ رجال وتاريخ بلاد . فوجمت ووقفت والمطر يبلل جسدى دون حراك حتى انتبهت الى الاخ الصاوى الدبلوماسى بسفارة السودان فى زيمبابوى ينادى باسمى فتراجعت وانا مشدوه وبادرت بالسؤال اهذا هو مانقستو ...فكان الجواب نعم هو ينعم بكل اسباب الراحة والدعــة بعد ان اذاقنا الويلات ... فله يا الله كل لون وصنف من العذاب جراء ما ارتكبته ايدى هذا الظالم الى كل السمر الشعث الغبر لن يفلت هذا الجبار من عدالة السماء عاجلا ام اجلا
في 1974 م قام الكلونيل مانجستو هيلى ميريام بانقلاب أطاح فيه بأخر الاباطرة في إثيوبيا ( الامبراطور هيلى سلاسي ) وأقام نظام إشتراكي غير كثيراً في صورة إثيوبيا وللحق ليست كل التغيرات كانت سلبية فقد أتاح لشعب إثيوبيا التعليم العالى وحارب القبلية والطبقية التي كانت تحكم المجتمع ... في عهده هربت الراس مالية من إثيوبيا وتدهور الاقتصاد وأستمرت حربه في أرتريا وفي أقليم التجراي .. وشهد عهده أيام القحط في القرن الافريقي بداية الثمانينات القرن الماضي مما فاقم الاوضاع وجعلها تصبح كارثية ... سقط نظامه بداية التسعينات على يد جبهة تحرير التجراي ... في حرب متزامنه في أرتريا ( جبهة تحرير إرتريا ) ووقتها كانت إثيوبيا تعاني من توقف الدعم بعد سقوط الاتحاد السوفيتي .
الكلونيل مقيم في( روديسيا ) حفظ لجميله في دعم حركة التحرر هنا حينما كان موجود بالسلطة .. كثير من أركان نظامه حوكموا بالسجن وتجري مساعي مع الحكومة الحالية بمصالحة وطنية تطلق سراحهم وتشجع كثير من الإثيوبيين على الثقة في النظام خصوصا ( التجراي ) لا يعتبرون القومية الأكثر عدد في إثيوبيا ( الامهّر / الاروموا ) أكبر منها عددا ويمثلون قاعدة معتبرة ترفض النظام القائم الان بقيادة / ملس زيناوي( حزب هاديق ) ويعتبرونه يمثل قومية وأحدة فقط ( التجراي ) . لم يزل للرجل مؤيدوه ومناصروه خصوصا من الامهّر والارومو ....
* أضطتهاد التجراى تاريخي وصل قمته في عصر يوهانس الخامس ثم تواصل عبر عهود الاباطرة لذلك وجد نظام ( الدرك ) نفسه متورط في حرب لابد أن يواصلها بنفس العنف والشراسة دون هدن أو تفاوض ( أطول حروب القارة ) ... وفي عهد الكولونيل مانجستو أخذت منحي أكثر عنف باعتباره وصل أرض التجراى فعليا عبر جيشة وطائراته وبدأ حرب إبادة كامله ضدهم ( لم تدان عالمية بصورة إيجابية لاعتبارات التوازن بين المعسكرين الشرقي والغربي وقتها ) .
مما أضطرهم لبناء مدن في كهوف الجبال للعيش فيها خصوصا في فترة السبعينات فقد كان لنظام الدرك أله حربية فاعله وجيش لا يأخذ أسره أو يحافظ على حياة المدنيين من كبار السن أو الاطفال * النساء إستثناء لانهم كن يقاتلن !!!
ووقتها كان (الحبيب) منهم ........... يهدي (حبيبته) كلاشنكوف روسي او قاذفة أربيجي .
Quote: فشدهـت هل هو الجبار الظالم نفسه ام كذبت عيناي ...فتمعنت فكان هو هو مانقستو هايلى مريام ينعم ويرفل فى جوء ماطر ويغسل وجهه بزخات المطر ...دون ارتال من الشهداء مضوا الى ربهم من اجل عزة شعب وشموخ رجال وتاريخ بلاد . فوجمت ووقفت والمطر يبلل جسدى دون حراك حتى انتبهت الى الاخ الصاوى الدبلوماسى بسفارة السودان فى زيمبابوى ينادى باسمى فتراجعت وانا مشدوه وبادرت بالسؤال اهذا هو مانقستو ...فكان الجواب نعم هو ينعم بكل اسباب الراحة والدعــة بعد ان اذاقنا الويلات ... فله يا الله كل لون وصنف من العذاب جراء ما ارتكبته ايدى هذا الظالم الى كل السمر الشعث الغبر لن يفلت هذا الجبار من عدالة السماء عاجلا ام اجلا
عزيزي بدر ..جميل انك تعرفت على ذلك الديكتاتور الذي حكم بالحديد والنار .. للاسف فأن دولنا لا تملك قوة ضاغطة من اجل محاكمة مجرمي الحروب ومصاصي الدماء.. لأن الامر لا يتعلق العدالة الدولية -المدعاة- بل بتوازنات سياسية وصفقات دولية معروفة .. منجستو لا يزال يرفل في رفاه الحياة بينما ضحاياه وذويهم يكتون مجددا بنار الوطن الذي يابى ان يكون ديمقراطيا وشفافا..
Quote: أضطتهاد التجراى تاريخي وصل قمته في عصر يوهانس الخامس ثم تواصل عبر عهود الاباطرة لذلك وجد نظام
الخطيب تحية طيبة اضطهاد الشعوب الاثيوبية قديم .. بالرغم من ان الامبراطور يوهانس الرابع يعد من أباطرة التجراي ، ولم يكن امحراوي
لكن السؤال الذي يلح عينا دائما بقوة لماذا تحول أولئك المناضلون من اجل الحرية من ابناء التجراي الىذات النمط الذي حكم به منجستو واباطرة الامحرا منيلك الاول وهيلي سلاسي وغيرهم من المستبدين في الارض ؟! زيناوي يتمع الان بذات الدعم الغربي الذي سند اركان حكم هيلي سلاسي ثم منجستو في فترة تاريخية معينة قبل ان يتحول الى المعسكر الشرقي ؟1 وبالرغم من الديمقراطية المدعاة يمارس النظام الحالي ( الايهادق) ذات ممارسات النظم الاستبدادية القمعية بدءا من قمع الحريات وليس انتهاءا بإلغاء ارادة الناخب الاثيوبي ؟! كما هو الحال بالنسبة للانتخابات المحلية التي اعتقل الفائزين بها( من المعارضة) وتم تزوير نتائجها بشكل فاضح ! ولماذا عادت اثيوبيا ( والثوار السابقون) الى ان تصبح مخلب القط للاطماع الغربية ؟! فضلا عن الاستقطابات الجهوية والقومية السائدة اليوم هناك ! آلا يمكن اقامة حكم وطني ديمقراطي بعيدا عن حكم"الفئات" وسياسات الانتقام من الشعوب المكونة للوطن ؟!
اسئلة كثيرة يمكن طرحها حول "انقلاب الثوريين" ودخولهم لحلبة الاستبداد من جديد في هذه المنطقة التي شهدت اطول حرب تحررية ؟! الى الدرجة التي اصبحنا فيها نشك في نقاء الثوريين ومشاريعهم الخفية والامثلة كثيرة
04-24-2008, 12:40 PM
محمود ابوبكر محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
Quote: Dear Kamal Alsalamu Alaykum I really don't know how to describe me feeling when I'm reading for you, all what I'm going to say is simply keep the good work and go on, sometimes we need to read for someone whose writing is really touchs us deep inside revealing the covered facts, I don't know why it is covered, how can we get changed unless we speak loudly and frankly about all that accumulated ####s in our narrow minded personallities. Kamal I have a lot but forgive me because I just found my self writing you this, maybe because of what I have put of my mind about you, may your writings is being read by all ,even if just for letting them to feel. Again keep the good work up. Yours Redman Riyadh
اولا اهنيك علي الطرح الظريف حول اهلنا الاحباش ...ورغم اني دخلت علي الموضوع مؤخرا ولكم تمنيت ان اتداخل مع كل الاخوان الذين كتبوا... والتحايا للاخوان تبارك شيخ الدين ,,, والاخ عبد الناصر الخطيب ومحمود ابوبكر وهنالك اخ من قطر فات علي اسمه وكل المتداخلين ...
حقبقة انت لامست وتر حساس في دواخلنا ....سوف ارد عليك وعلي الغير في ردود مبعثرة بعض الشي وذلك لسببين ،،،لتاخر تداخلي في الموضوع ،،، والثاني لتبعثر الموضوع في دواخلي ،،،عليه حين نتوغل سوف تتضح الامور علي شكلهاباذن الله ...
ثانياً... حول إتهاض السودانيين بالاحباش ،،،او لو اردنا ان نخفف العبارة []إستخفاف السودانين بالاحباش[] ( كما يستخف بنا ابناء شمال الوادي ) في نظري الموضوع ده لي سببين اساسين وباقي الاسباب فرعية ..
السبب الاول عدم دراية كثير من السودانين بالشعب الحبشي دراية حقيقية رغم الجوار(( والانسان ال ما يعرفك يجهلك))... السبب الثاني لان كثير من السودانين تعرفوا علي هؤلا الاحباش من الذين دفعتهم الينا نيران الحروب من بعض لاحباش والذين نزحوا الينا من الاطراف...
يااحباب قالوا لاينئبك مثل خبير ...فانا لا ادعي الدراية التامة لكن اعرف عنهم الكثير وباذن الله مما عندي سوف نتحاور ونتداول..
طبعا من المسلمات ان الحبوش ارباب حضارة ضاربة في عمق التاريخ بل في اصل التاريخ ...فهم اصحاب اقدم حضارة عريفها التاريخ ...ف حضارتهم سبقة الحضارة السودانية بلآف السنين..وسبقة حضارة كثير من شعوب العالم ...فاقدم بقايا انسان ( هيكل عظمي ) وجد علي الكرة الارضية وجد في منطة الارومو وبالتحديد منطقة الهرر..واقدم قبيلة في افريقيا هي قبيلة الارومو ومنها نشات القبائل الافريقية الاخري وملوكهم كانوا اعلام في عهدهم وعلا سيطهم ...ويذكر التاريخ العربي والاسلامي ابرهه الذي اراد ان يهدم البيت الشريف ( الكعبة ) ويذكر التاريخ الاسلامي ملكهم العادل النجاشي ...ولو لم تكن الحبشة بلد خير في ذلك الوقت لما امر عليه الصلاة والسلام اصحابه بالهجرة اليها ... ف هي بلد طيبة واهلها طيبين ويحترموا الشعب السوداني...وانا لم اجد شعب يحترم الشعب السوداني مثل ما يحترمنا الشعب الحبشي ...
انا ترددت علي تلك الديار اكثر من ثلاثين مرة وتجولت في كثير من ربوعها وبلادها وشاهدت الكثير وعرفت الكثير ...وفوق هذا وذاك تزوجة الزوجة الثانية من هناك ...( وما ادراك ما هناك ) وكان زواجاً طيبامباركا..
وسوف نتواصل باذن الله ... عثمان الجيلي ـــ العربية السعودية ـــ جده
04-25-2008, 03:19 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
العزيز / محمود أبوبكر تحية وإحتراما ,,, __________________________________________________________
Quote: وبالرغم من الديمقراطية المدعاة يمارس النظام الحالي ( الايهادق) ذات ممارسات النظم الاستبدادية القمعية بدءا من قمع الحريات وليس انتهاءا بإلغاء ارادة الناخب الاثيوبي ؟!
عبارة سمعتها من صاحبي ( الإثيوبي ) عقب الاحداث والتظاهرات التى صاحبت إعلان نتائج الانتخابات في أديس أبابا (بان النظام الذي جاء بالسلاح لن يخضع لاراده صناديق الانتخابات ) وأيامها قمعت السلطة بعنف مظاهرات طلاب الجامعات التي خرجت للأحتجاج على النتائج .
Quote: ولماذا عادت اثيوبيا ( والثوار السابقون) الى ان تصبح مخلب القط للاطماع الغربية ؟! فضلا عن الاستقطابات الجهوية والقومية السائدة اليوم هناك ! آلا يمكن اقامة حكم وطني ديمقراطي بعيدا عن حكم"الفئات" وسياسات الانتقام من الشعوب المكونة للوطن ؟!
أتفق معك إن على النظام الحالى أن يقوم بمراجعات عميقة تعود للبلاد الجار بالخير والاستقرار ... (مخلب القط )أو( قيادات المستقبل في أفريقيا) وهي التسمية المتجّملة للخارجية الامريكية لبعض الأنظمة ومنها النظام الاثيوبي أبان دوره في أرسال القوات الاثيوبية لدعم الحكومة الصومالية في حربها مع المحاكم الاسلامية بالصومال الممزق ...
أما عن الاستقطابات الجهوية والقومية السائدة فهو الامر المؤسف بحق ... وليس في مصلحة النظام أن تتجزر تلك المسألة أكثر ... وتعرف إن (التجراى) كقومية ليس هم القومية الاكبر التي يمكن ان تعول على العددية والاغلبية التي يمكن ان تسكت أى صوت أخر ... توجد قوميات ذأت ثقل الامحرنجة والارومو تحديداً ...
إذا الاقرب للمنطق معالجات جادة توصل أبناء الوطن الواحد لصيغة من التراضي والتعائش الذي يعطي الجميع حقهم في المواطنة في بلادهم.
مسالة اخري تحتاج لوقفة جادة العلاقات الارتريا الإثيوبية فماخذكم يامحمود كثيرة على نظام ( الوياني ) كما تطلقون على ( الاهاديق ) ومأخذ ( الإثيوبيين) على نظام أفورقي اكثر ... ما اتمناه أن يتجاوز البلدين تلك المأزق السياسية والوصول لعلاقات متوازنه وده كلام من (ود جيران) معتبر نفسوا من( اهل البيت )
***
AMHARIC
Quote: ف هي بلد طيبة واهلها طيبين ويحترموا الشعب السوداني...وانا لم اجد شعب يحترم الشعب السوداني مثل ما يحترمنا الشعب الحبشي ...
هي الحقيقة الاولى التي سوف تلاحظها من خلال تعاملك مع (الجيران )... ولا نملك غير ان نبادلهم تقدير بتقدير وإحترام باحترام ...
ترحيب حار بك أخي / عثمان الجيلي ونتمني ان نستزيد من معرفتك ( بالجيران )
Quote: مسالة اخري تحتاج لوقفة جادة العلاقات الارتريا الإثيوبية فماخذكم يامحمود كثيرة على نظام ( الوياني ) كما تطلقون على ( الاهاديق ) ومأخذ ( الإثيوبيين) على نظام أفورقي اكثر ... ما اتمناه أن يتجاوز البلدين تلك المأزق السياسية والوصول لعلاقات متوازنه وده كلام من (ود جيران) معتبر نفسوا من( اهل البيت )
عزيزي الخطيب مساك الله بالخير وبعد ... مداخلتي السابقة اتت لتعقب على مداخلتك حول اضطهاد التجراي التاريخي ..ومكملة لسيرة ذلك النضال ولكنني لم اكتفي بذلك التاريخ بل حاولت رؤية الواقع الحالي الذي -لم يرد في مداخلتك- ..ولذلك تركزت على اثيوبيا عموما والتجراي بوجه الخصوص -للرد عليك-
اما مأزق العلاقات مع ارتريا فيحتاج الى مزيد من البوستات .. واما عن مخآذ التجراوين او الاثيوبين على ارتريا فهو لا يختلف عن رؤيتي كثيرا ..ولو لاحظت انني قد اختتمت مداخلتي بالقول
Quote: اسئلة كثيرة يمكن طرحها حول "انقلاب الثوريين" ودخولهم لحلبة الاستبداد من جديد في هذه المنطقة التي شهدت اطول حرب تحررية ؟! الى الدرجة التي اصبحنا فيها نشك في نقاء الثوريين ومشاريعهم الخفية والامثلة كثيرة
وبالتاكيد المنطقة التي شهدت اطول حرب تحررية لم تكن اقليم تجراي .. بل ان ارتريا هي التي شهدت اطول حرب تحررية في افريقيا كلها وليس المنطقة فقط ...كما ان خاصية التعميم لدى الحديث عن انقلاب الثوريين في المنطقة لا يحتاج ايضا الى توضيح ..في انه يشمل البلدين وكما لا يخفي عليك هنا ظللنا نتحدث بكل تجرد وموضوعية بعيدا عن مواقف الانظمة السياسية.
لا اعرف لمن الاغنية ..ولا من يؤديها في هذا الكليب كل ما اعرفه ان هذه اللقطات جزء من شوارع اسمرا التي اعشق .. وجدتها على اليوتوب تحت عنوان sudanese music & Eritrean dance performing 3 اهديكم اياها..
في إطار حصر وتعميق المشتركات بين ارتريا والسودان ..وصولا الى غردقة مصر وعودة الى سؤال نهال الملح نقدم هذا العرض الرائع لتراث الحدارب ( البجا) في ارتريا
بما انني وجدت وقتا متسعا اليوم للعودة الى النقاش هنا .. بعد انتفاء شروط الانشغال .. دعوني اعود لما سبق وتناولناه في علاقة حضارة الحبشة بجنوب جزيرة العرب احد اهم الفصول المهمة والمختلف حولها ..هي علاقة مملكة سبأ بالحضارة الحبشية ..او بالاحرى التنازع القائم بين اليمن الحالية والحبشة ..حول نسبة مملكة سبأ
فنحن نزعم أن سبأ ملكة حبشية حكمت المنطقة وصولا الى جنوب الجزيرة العربية الحالية .. وهي ذات الملكة التي ورد ذكرها في القران :"يا أيها الملأ افتوني في أمري ما كنت قاطعة أمراً حتى تشهدون" وقصة سليمان مع هذه الملكة .. وبالرغم من تعدد الروايات في المتن التاريخية ،فإن من غير المؤكد أن لها اسم آخر كما يذهي بعض المؤرخين بخصوص تسمية "بلقيس" لا سيما وان الاشتقاق اللفظي للاسم غير مثبت . لكن المرجح انها عاشت في القرن العاشر قبل الميلاد ، وانها التقت نبي الله سليمان كما تذهب كل الروايات التاريخية . يقول المؤرخ حمد دقدقي في مقال نشر بالرياض السعودية في العدد 13020 السنة 39
Quote: ويرى البعض ان قصة الملكة سبأ من القصص الجميلة الذي يطغى نفسه على الأصل ولم يعثر على اسم الملكة في الكتابات القديمة ولم تدل عليها اللقى الأثرية المكتشفة بل يذهب بعضهم إلى ان سبأ لم تكن في اليمن والموروث الحبشي يرى ان بلقيس ملكة حبشية زارت سليمان من أرض الحبشة وتزوجت به وأنجبت ولداً. على انه ليس لدى علماء الآثار والتاريخ دلائل قاطعة على نسبة هذه القصة في أصلها إلى الحبشة ويرى جمهور العلماء ان الآثار المكتشفة في اليمن تثبت ان أرض سبأ وحضارة سبأ في مشرق اليمن وان منطقة مأرب شهدت حضارة سبئية راقية في القرن العاشر قبل الميلاد وهو القرن الذي عاش فيه النبي سليمان عليه السلام بل ان احدث الدلائل الأثرية تشير إلى حياة مدنية تقوم على نظام الري منذ الألف الثالث قبل الميلاد. وتفيد المعلومات الأثرية، ان اقدم النقوش التي عثر عليها في الحبشة هي سبئية ومكتوبة بخط المسند مما يرجح القول ان اصحابها كانوا يعنون آثار حضارة سبأ.
لكن من المؤكد ان جنوب جزيرة العرب الحالية والحبشة قد استخدمت ذات اللغة او على الأقل ذات الابجدية الرمزية للتوثيق والكتابة ونجد ان معظم النحوت اليمنية اليوم لاسيما في الجنوب -متاحف الحديدة وحضرموت مثالا- تزخر بالعديد من النحوت الأقرب للكتابة الجئزية الحبشية التي لا تزال متداولة اليوم في كل من ارتريا واثيوبيا لكتابة اللغات المحلية التجرنية والامهرية وتصدر بها الكتب والمطبوعات والصحف اليوم ..فضلا عن الموروث المسيحي الزاخر بذات اللغة ..والدال على ذات العلاقة القديمة ..
ما زلنا نعتقد في موروثنا التاريخي والتراثي في كل من ارتريا واثيوبيا ان " سبا" اسم لملكة حكمت المنطقة بينما يذهب اليمنيون الى الاعتقاد بأن "سبأ" هو اسم لمملكة وليس لملكة ، بينما اسم الملكة هو " بلقيس " علما ان عددا من الامثال الشعبية واغاني التراث تمجد الملكة الحكيمة سابا في موروثنا الحبشي . بينما أدعى الامبراطور المخلوع هيلي سلاسي انه من سلالة سليمان وسبأ وفقا لاسطورة خلفت سليمان من الملكة سبأ ( بلقيس) ..
ويمتد النقاش برغم الاختلافات ليصب -حتى الاختلاف نفسه - في صالح العلاقة التاريخية بين ضفتي البحر الأحمر حاليا -
--- هذا الى ود الزين لتبين العلاقة بين الجزيرة العربية والحبشة -ليست مرضة- تبدأ مع دخول الاسلام او هجرة اصحاب الرسول الى مملكة النجاشي ونزولهم في رأس مدر بمصوع حيث اقيم اول مسجد في الإسلام - وهذه رواية اخرى تناقض قصة اقامة اول مسجد في يثرب ( المدينة حاليا) ..
اعترف ان الامر يحتاج الى جهد معرفي وتاريخي واسع . وانا دون ذلك
العزيز / محمود أبوبكر مساء الجمال ,,, _____________________________________________________
Quote: مداخلتي السابقة اتت لتعقب على مداخلتك حول اضطهاد التجراي التاريخي ..ومكملة لسيرة ذلك النضال ولكنني لم اكتفي بذلك التاريخ بل حاولت رؤية الواقع الحالي الذي -لم يرد في مداخلتك- ..ولذلك تركزت على اثيوبيا عموما والتجراي بوجه الخصوص -للرد عليك-
اما مأزق العلاقات مع ارتريا فيحتاج الى مزيد من البوستات ..
__________________________
وبالتاكيد المنطقة التي شهدت اطول حرب تحررية لم تكن اقليم تجراي .. بل ان ارتريا هي التي شهدت اطول حرب تحررية في افريقيا كلها وليس المنطقة فقط ...كما ان خاصية التعميم لدى الحديث عن انقلاب الثوريين في المنطقة لا يحتاج ايضا الى توضيح ..في انه يشمل البلدين وكما لا يخفي عليك هنا ظللنا نتحدث بكل تجرد وموضوعية بعيدا عن مواقف الانظمة السياسية.
قرأت بأهتمام مداخلاتك العميقة اليوم في كرم تحسد عليه لذا لم أزل معّول عليك بقوه كمتداخل أساسي في هذا ( البوست ) ما أكتب (أعترف )بانه مبني على (خصوصية) معرفة بجزء دون (الكل) ... فاتطلع أن أقراء عن من لا أعرفهم من (اخرون) ...
وما كتبت ركز فعلا على زمن دون أخر ( حرب التحرير ) في أقليم التجراى ودون الالمام بكثير من التفاصيل عن ( حرب التحرير في أرتريا ) كجزء مهم
وصولا للواقع الحالى الذي لا يمثل الصورة (المثالية) المرجوه ولكن كان بحثي وأهتمامي وكثير ما يدور من نقاشاتي العادية مع الاخوه ( التجراى ) وخصوصا المحاربين السابقون يركز في (جزء معين ) يتعلق بمقاومة شعبية مسلحة أستطاعت أن تهزم جيش نظامي قادر وقاهر ... لان وأقع التجراى في ذلك الزمان يشبه للأسف وأقع (حالى ) لبلادي ليس هنا مجال لبحثه غير *إشارة أن لدينا نظام ( الانقاذ) يجتهد في قتل كثير من قوميات السودان بدم بارد معتمد ألة عسكرية باطشة مع الفرق طبعا بعدم وجود مقاومة شعبية مسلحة قادرة على رده ...
* حسب معرفتي أن حرب التحرير في أقليم التجراى تاريخية تعود لعهود قديمة حيث ظل الاباطرة ( الامهر) يواصلون حملاتهم وحروبهم على التجراى وكل ما أعرف عن أرتريا إن معاناتها بداءت في النصف الاول من ستينات القرن الماضي عندما ضمها الامبراطور هيلى سلاسي قسراً لإثيوبيا
-----------------
Quote: ومن المهم ان ندرك عند تتبع أصول الحبشة ان حضارة سبأ كانت حضارة راقية بالنسبة إلى زمنها وأشادت المصادر اليونانية والرومانية بمعمارها ومواردها الاقتصادية و رخائها ، ولذلك عرفت اليمن في القديم باسم ( العربية السعيدة ) Arabia Felix . واشتهرت سبأ بسدها سد مأرب الذي أقيم في منتصف القرن الثامن قبل الميلاد لخزن الماء والري . وهو يدل على براعة هندسية وتقنية رائعة.
ويمكن تتبع صلة سبأ بالحبشة عن طريق أطلال المتوطنات السبئية بنقوشها ومعمارها وزخرفتها،وهي تقع على طول الطريق بين أدوليس Adulis (عدولى) على الساحل وبين أكسوم التي لا تبعد عنها بأكثر من مئة ميل في خط مستقيم ، والتي تقع في مرتفعات مقاطعة تجراي Tigrai على ارتفاع سبعة الألف قدم . ان أسماء الأماكن من أصل يمني بجوار مصوع وعصب (بإريتريا) لاتزال تشهد بالطريق الذي سلكه المهاجرون السبئيون فوق الأراضي الأفريقية ويذكر الشاعر الجاهلي, طرفه بن العبد (ت. في حدود 564م) مركباً عدولياً(أوعدولياً) في احد أبيات معلقته إذ يقول:
كان حدود المالكية غدوة
خلايا سفين بالنوصف من دد
عدولية أو من سفين ابن يامن
يجور بها الملاح طوراً ويهتدي.
والتسمية ( الحبشة ) تعود إلى اسم قبيلة عرفت بهذا الاسم موطنها الساحل اليمني المقابل . كما ان (أجعازيان) أو جعيز Geez أعطت اسمها للغة جعيز التي طورها المهاجرون من اللغة السبئية فأصبحت اللسان الكلاسيكي للحبشة ولغة الطقوس في الكنيسة الحبشية فيما بعد . ان هذه القبائل العربية سيطرت تدريجاًعلى المنطقة وتزاوجت مع سكانها ، ونقلت إليهم لغتها وثقافتها .
ولايعرف التاريخ المحدد أو الظروف لهذه الهجرة المثمرة . واستناداً لهذه انجازاتها المدهشة في بلاد يبدو ان مجتمعها كان مجتمعاً بدائياً ، فلابد وأنها حدثت حينما كانت حضارة سبأ في أوجها وتوحي الآثار الباقية بوجود مهاجرين متحضرين في المنطقة منذ سنة 1000 قبل الميلاد
- من أقتباس في مداخلة سابقة يبحث علاقات ضفتين الماّلح من وحي سوال الجذور الذي أتمني ان تتسع الاجتهادات في بحثه أملا ان يمتد ليبحث التلاقي الكبير بين المجموعات البشرية في القرن الافريقي والسودان حيث أوردت مجموعة ( البجا ) وهم من أقدم شعوب شرق السودان
TIGRIGNA
--------------------- ولك خالص ودي
04-26-2008, 00:52 AM
محمود ابوبكر محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
عزيزي الخطيب تحية وارفة وبعد اشكرك على هذه الروح التواقة للنقاش والتحاور الهادئ والرصين
Quote: حسب معرفتي أن حرب التحرير في أقليم التجراى تاريخية تعود لعهود قديمة حيث ظل الاباطرة ( الامهر) يواصلون حملاتهم وحروبهم على التجراى وكل ما أعرف عن أرتريا إن معاناتها بداءت في النصف الاول من ستينات القرن الماضي عندما ضمها الامبراطور هيلى سلاسي قسراً لإثيوبيا
بالنسبة للحركة التحريرية التي وصلت للسلطة في اديس ابابا فقد تاسست منتصف السبعينيات تحت مسمس الجبهة الشعبية لتحرير تجراي Tigria people lebration front TPLF مستلهمة تجربة الثورة الارترية ..وبعد انشقاق الجبهة الشعبية لتحرير ارتريا EPLFعن الجبهة الأم "جبهة التحرير الارترية ELF عقدت اتفاقية بين الجبهة الشعبية لتحرير ارتريا وجبهة التجراي التي كانت تعرف بـ "الوياني" وهو مسمى اختارته لنفسها (ولم يخترعه الارتريون كما يعتقد البعض ، والواقع حتى ان الصحيفة الناطقة باسم الحركة مازالت تحتفظ بذات الاسم ) تلك الاتفاقية سمحت بالتحالف بين الجبهتين والاستفادة من خبرات الثورة الارترية التي تاسست منذ 1960 واطلق شراراتها الاولى الشهيد حامد ادريس عواتي في الفاتح من سبتمبر 1961 مما قوى من شوكة جبهة التجراي في اثيوبيا بتحالف نادر بين جبهتين تواجهان عدو مشترك ..وقد استمر ذلك التحالف حتى اسقاط حكم الديكتاتور منجستو وقد سقط داخل الاراضي الاثيوبية حتى تحرير اديس الالاف من الارترين المنتسبين للجبهة الشعبية ! وقد كان من شروط ودلالات التحالف ان يتم تغير هدف وتسمية جبهة التجراي الى " الجبهة الشعبية لتحرير شعوب اثيوبيا" ليشمل كل اثيوبيا وليس اقليم تجراي المحاذي لارتريا فحسب .
اما عن حركات المقاومة الشعبية المتقطعة في كل من ارتريا واثيوبيا ( تحديدا تجراي) فهو قديم بالفعل ..فقد كانت هناك مقاومات شعبية ضد الاتراك في القرن السادس عشر وبعده ضد الطليان والانجليز في ارتريا بينما شهدت اثيوبيا في ثلاثينيات القرن الماضي ثورات ضد التوسع الطلياني اشهرها واقعة " عدوا "التي هزم فيها الايطاليون .
والحديث قد يطول في هذا الجانب التاريخي ..
اما فيما يتعلق بمثالية العلاقات بين ارتريا واثيوبيا فاعتقد ان الأزمة نشأت منذ ذلك التحالف الذي لم يكن قائما على التساوي بالرغم من وحدة هدف اسقاط نظام الكولونيل منجستو فذلك هدف غير كافي لبناء علاقة سوية مستقبلا كما ان النجاح في اسقاطه لم يكن كفيلا بإقامة علاقات ثنائية متكافئة بين دولتين كانتا ثةرتين شعبيتين متحالفتين . ولذلك دوما علينا ان نبحث العلاقة منذ بدأ ذلك التحالف في سبعينيات القرن الماضي ..حيث جذور الأزمة التي طافت على السطح مع صك ارتريا لعملة جديدة في عام 1997 وتطورت مع احداث "عد مروق" قبل ان تتطور نحو مواجهات عسكرية في "بادمي -ظرونا " والاحداث الدرامية التي أعقبت ذلك .. تسالني هل كان بالامكان تفادي الحرب ..اجيب نعم كانت هناك فرص كبيرة لتجنب الحرب ولكن الاشكالية كما ذكرت كانت لها جذور تاريخية بالإضافة الى تدهور الثقة بين الطرفين في تلك الفترة التاريخية نتيجة خلافات اقتصادية واخرى تتعلق بالرؤى السياسية فضلا عن التدخلات الخارجية، قد عززت الأزمة وقادت نحو حرب مدمرة. ولأزمة الثقة التي اشرنا اليها عوامل موضوعية مهمة يمكن العودة اليها لاحقا ..
وفي رايي الوضع الحالي بين الطرفين يعد غريبا وغير اصيل في علاقات الشعبين واذا ما كانت هناك رغبة حقيقة ملحة لعودة العلاقات بين الطرفين يجب ان تبدا بمعالجة الجذور الاساسية للخلاف اولا ثم البحث عن صيغ علاقات قائمة على التكافؤ والمصالح المشتركة .. على شرط ان تعالج اولا شروط الأزمة المستجدة والمتمثلة في ترسيم الحدود وفقا لقرارات المحكمة الدولية التي بتت في الامر في ابريل نيسان 2002 وهو مطلب يرفضه الايهاديق .
هذه رؤيتي المبسطة للخلاف ..كما يمكن تعميق وتاصيل الموضوع عبر دراسات عميقة . شكرا
04-26-2008, 01:56 AM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
العزيز /محمود أبوبكر طّيب الله أوقاتك بكل خير ,, ___________________________________________________________________________
Quote: اما عن حركات المقاومة الشعبية المتقطعة في كل من ارتريا واثيوبيا ( تحديدا تجراي) فهو قديم بالفعل ..فقد كانت هناك مقاومات شعبية ضد الاتراك في القرن السادس عشر وبعده ضد الطليان والانجليز في ارتريا بينما شهدت اثيوبيا في ثلاثينيات القرن الماضي ثورات ضد التوسع الطلياني اشهرها واقعة " عدوا "التي هزم فيها الايطاليون . اما عن حركات المقاومة الشعبية المتقطعة في كل من ارتريا واثيوبيا ( تحديدا تجراي) فهو قديم بالفعل ..فقد كانت هناك مقاومات شعبية ضد الاتراك في القرن السادس عشر وبعده ضد الطليان والانجليز في ارتريا بينما شهدت اثيوبيا في ثلاثينيات القرن الماضي ثورات ضد التوسع الطلياني اشهرها واقعة " عدوا "التي هزم فيها الايطاليون .
من المحطات التاريخية التي ذكرتها مقاومة الطليان والاتراك فحسب ما أعرف إن الاحباش هزموا الاسطول التركي في محاوله تركية جرت في القرن الثامن عشر كانت تسعي لايجاد مؤطي قدم للأتراك في تلك المنطقة قرأت عنها في ماكتب الاستاذ / عبد الله علىإبراهيم في ( أيام في إثيوبية 4 ) فقد رد الاحباش الاتراك في عز نفوذهم ومن وقتها لم يفكر الاتراك في غزوهم مطلقاً ...
أما الطليان توغلوا في إثيوبيا لمدة 6أو 7 سنوات حتى خرجوا منها بعد مقاومة شعبية بأسلة في أواسط ثلاثينات القرن الماضي يحفظ لهم الإثيوبين شبكات الطرق البرية في المسالك الوعرة والخطوط الحديدية ويحفظ لهم الطليان إنهم حاولوا الاستقرار في بلاد لم يتوقف أهلها عن مقاومتهم يوم واحد . وفي القصتين يثبت الاحباش أنهم قوم صعبي المرأس أولوا بأس شديد ...
Quote: ولذلك دوما علينا ان نبحث العلاقة منذ بدأ ذلك التحالف في سبعينيات القرن الماضي ..حيث جذور الأزمة التي طافت على السطح مع صك ارتريا لعملة جديدة في عام 1997
الحرب المؤسفة التي وقعت عقب فك أرتباط أرتريا مع ( البّر ) وعمل عملة خاصة بها ( النكاّفة ) فعلياً كانت نتاج ترسبات لان السبب المباشر لها لم يكن ليؤدي لحرب حدودية بمثل ما شهدناه نأمل في عودة كاملة لصفاء العلاقات بين البلدين الجارين وبينهم ما يجمع أكثر مما يفرق
-------------
Quote: بالنسبة للحركة التحريرية التي وصلت للسلطة في اديس ابابا فقد تاسست منتصف السبعينيات تحت مسمس الجبهة الشعبية لتحرير تجراي Tigria people lebration front TPLF مستلهمة تجربة الثورة الارترية ..وبعد انشقاق الجبهة الشعبية لتحرير ارتريا EPLFعن الجبهة الأم "جبهة التحرير الارترية ELF عقدت اتفاقية بين الجبهة الشعبية لتحرير ارتريا وجبهة التجراي التي كانت تعرف بـ "الوياني" وهو مسمى اختارته لنفسها (ولم يخترعه الارتريون كما يعتقد البعض ، والواقع حتى ان الصحيفة الناطقة باسم الحركة مازالت تحتفظ بذات الاسم ) تلك الاتفاقية سمحت بالتحالف بين الجبهتين والاستفادة من خبرات الثورة الارترية التي تاسست منذ 1960 واطلق شراراتها الاولى الشهيد حامد ادريس عواتي في الفاتح من سبتمبر 1961 مما قوى من شوكة جبهة التجراي في اثيوبيا بتحالف نادر بين جبهتين تواجهان عدو مشترك ..وقد استمر ذلك التحالف حتى اسقاط حكم الديكتاتور منجستو وقد سقط داخل الاراضي الاثيوبية حتى تحرير اديس الالاف من الارترين المنتسبين للجبهة الشعبية !
شكرا على هذه الخلفية الضافية عن الجبهة الشعبية لتحرير التجراي التى أنظر لها بكثير من الاحترام كجهد شعبي بأسل ومقاوم أتمني صادقا أن تأتي خواتيمه مثلما كانت البدايات بنواّيا خيّرة أعرف إن كثير من أبناء قومية التجري ينظرون لها كموحدة لهم بكافة أطيافهم وأديانهم ويفتخرون كثيراً بما أنجزت
------------------- ولحين عودة للنقاش تقبل خالص تقديري وأهديك أغنية أرتريا في الـ clip ظريف هلين مليس الابنه تقلد والدتهاوتعرف إننا مغرمون بسماع هلين ملس وأليسا كيداني ...
Quote: أما الطليان توغلوا في إثيوبيا لمدة 6أو 7 سنوات حتى خرجوا منها بعد مقاومة شعبية بأسلة في أواسط ثلاثينات القرن الماضي يحفظ لهم الإثيوبين شبكات الطرق البرية في المسالك الوعرة والخطوط الحديدية ويحفظ لهم الطليان إنهم حاولوا الاستقرار في بلاد لم يتوقف أهلها عن مقاومتهم يوم واحد
هذا صحيح وقد اقاموا في ارتريا لخمسة عقود وحاولوا فيها التوغل نحو اثيوبيا .. ويذكر الاثيوبين رواية لا ادري مدى صحتها ..تحكي عن الامبراطور هيلي سلاسي بعد عودتة للحكم من المنفي ..ان احد المسؤولين الايطالين حاول احراجه من خلال ايراد الفارق بين التقويم الميلادي المعروف وبين التقويم الحبشي او (الجئزي) الذي تستخدمه الكنيسة القبطية في كل من ارتريا واثيوبيا ..قائلا " لماذا انتم متخلفون 7 سنوات عن العالم " فأجاب الامبراطور :" لسنا متخلفون ولكننا حذفنا السبع السنين التي احتليتم فيها اثيوبيا عن وجه التاريخ ولذلك تجدنا نحتفل متأخرين بسبع سنوات عن العالم " !
--- ,وطبعا بشكرك لى الاهداء الجميل للفنانة المتالقة هيلين ملس .. وهلين الصغيرة ايضا إليسا كيداني .. فنانة مختلفة ازعم دائما انها تختزل تجربة ثرية وعميقة على مستوى اختيار الكلمة .. دمت
لك التحايا والاشواق وكل الود والتقدير... لعلك لم تطالع مداخلتي الاولي جيدا,,, انا فعلت فعلتي وليست من النادمين ...وانا قلت ليك ولا ينبئك مثل خبير.. طبعاَتجارب الناس تختلف...لكن انا ومعي مجموعة من السودانين ( حوالي 15 شخص )الذين اعرفهم عن قرب متزوجين حبشيات ،،،، وبنسبة 90% كلها زيجات ناجحة وثمارها ناجحة... وكما وعدتك سوف احكي عن تجربتي ...وعن الشعب الاثيوبي من خلال معرفتي بهم ...وانشاءالله نتواصل
مرة اخري لك التحايا والاشواق
04-28-2008, 11:02 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
لك التحايا والاشواق وكل الود والتقدير... لعلك لم تطالع مداخلتي الاولي جيدا,,, انا فعلت فعلتي وليست من النادمين ...وانا قلت ليك ولا ينبئك مثل خبير.. طبعاَتجارب الناس تختلف...لكن انا ومعي مجموعة من السودانين ( حوالي 15 شخص )الذين اعرفهم عن قرب متزوجين حبشيات ،،،، وبنسبة 90% كلها زيجات ناجحة وثمارها ناجحة... وكما وعدتك سوف احكي عن تجربتي ...وعن الشعب الاثيوبي من خلال معرفتي بهم ...وانشاءالله نتواصل
مرة اخري لك التحايا والاشواق
04-27-2008, 06:47 PM
بدر الدين اسحاق احمد بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127
الاعزاء كلهم سلامات نمسى عليكم ...نرحب بالمشاركين الجدد فهم من مداخلاتهم شركاء فى بيت الجيران... بنرفع كلمات اعجاب بصورة سيد الجلد والراس العزيز كمال على الزين ...الكريم فى صوره ..
عايزين نسمع محور الانصار فى ((الهجرة الاولى ))الى اثيوبيا خلال اوائل السبعينيات فى بدء حكم نميرى ...او هجرة الاحباب كما يسمون انفسهم لكم الود كله
04-28-2008, 01:22 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: الاعزاء كلهم سلامات نمسى عليكم ...نرحب بالمشاركين الجدد فهم من مداخلاتهم شركاء فى بيت الجيران... بنرفع كلمات اعجاب بصورة سيد الجلد والراس العزيز كمال على الزين ...الكريم فى صوره ..
عايزين نسمع محور الانصار فى ((الهجرة الاولى ))الى اثيوبيا خلال اوائل السبعينيات فى بدء حكم نميرى ...او هجرة الاحباب كما يسمون انفسهم لكم الود كله
04-27-2008, 10:19 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
العزيز / عثمان الجيلي مساء الخير ,,, _______________________________________________
Quote: انا فعلت فعلتي وليست من النادمين ...وانا قلت ليك ولا ينبئك مثل خبير.. طبعاَتجارب الناس تختلف...لكن انا ومعي مجموعة من السودانين ( حوالي 15 شخص )الذين اعرفهم عن قرب متزوجين حبشيات ،،،، وبنسبة 90% كلها زيجات ناجحة وثمارها ناجحة...
أنا غايتوا ............. نادم وأسف !!!! . على أي وقت ما كانت فيهو زوجتي بت ( الجيران ) ...
وبتمني يمشي التحاور لحته العلاقات الاجتماعية بينا وبين ( الجيران ) وهو محور ممكن يتقال فيهوا الكتير ياعثمان ...
ما بعرف كتار متزوجين من بنات الجيران غير أتنين وأحد من خلال العمل وهو نموذج سلبي رغم أنو زول خلوق وناجح في عملوا لانوا بتعامل مع لحته دي بسلبية رغم أنوا ( عيالوا ) أبتدوا يكبروا ... بقضي إجازاتوا في أديس ومقاطع اهلوا تقريباً ما بحب اناقشوا كتير لانوا ما قادر يفهم أنوا مافي شي بيضطروا لى كدة ... وأحترام أهلوا لخياروا شي من أحترامهم ليهوا وما بتعارض مع تواصلوا معاهم إلا إذا كان أهلوا ديل ما بحترموا من الاساس وده شي تاني
التاني عرفتوا عن طريق رجل كبير في سنوا ومقاموا كان زوج للمرحومه خالتي وصديق لوالدي الله يرحموا وده طبيب شاب ممّيز وناجح جدا ... زول ما يتمّل من مجالستوا خلوق ومميز جدا خفة روح وثقافة عميقة
وبعّترف ببساطه أنوا لولا زوجتوا ووقفته معاهوا وتقديره لظروفوا ماكان وصل للنجاح الكبير الوصلوا حاليا والاتنين من أعز معارفي
وبتمني يمتد تحاورنا في الحته المهمة دي الكانت لحدي وقت قريب عاملة زي (الرقص في حقل الالغام) لاعتبارات ومحازير إجتماعية كثيره عندنا وعند (الجيران) ... لكن بيظل العامل الاهم فيها شخصية الانسان وقدرتوا على ممارست قناعاتوا وخلق الجو الايجابي البيخلى الاخرين يحترموا قناعاتوا ومن غير ما يديهم أى فرصة لاي نوع من (التدخلات السلبية) في حياتوا
TIGRIGNA love song الفنانة ( صوفيا )
-------------------- العزيز / بدر الدين
Quote: عايزين نسمع محور الانصار فى ((الهجرة الاولى ))الى اثيوبيا خلال اوائل السبعينيات فى بدء حكم نميرى ...او هجرة الاحباب كما يسمون انفسهم
يبقي شوية كلام عن التأثيرات الإثيوبية في تاريخ السودان الحديث
وقبل ما نجي للحديث جدا لابد من إشارة أنوا في بدايات القرن قبل الماضي وعقب الغزو التركي المصري للسودان عقب حادثت حرق أسماعيل باشا لجاء الملك نمر وكثير من الجعليين لإثيوبيا أبان حملات الدفتردار الانتقامية .
لست مضطلع كثيرا على هجرات الانصار بالذات لكن في عهد الرئيس الاسبق جعفر محمد نميري تميزت العلاقات بشّد وجذب ولا تنسي أثيوبيا ( الامبراطور ) هي من رعت أتفاقية أديس أبابا في بداية السبعينات والتي اوفقت الحرب في جنوب السودان بين الحكومة وحركة الانانيا 2 وجاءت بالفريق جوزيف لاقوا كنائب لرئيس الجمهورية
وجه أخر إن جبهة الخلاص الوطني السودانية والتي كان قوماها العسكري في الغالب من الانصار كان معسكراتهم في الحبشة .. قبل أن تتحول الى ليبيا في النصف الثاني من السبعينات ويمكن أن تري اثر تلك الجبهة في الحركة المسلحة في2 يونيو 1976م والتي كادت ان تطيّح بنظام الجنرال جعفر محمد نميري
وجه أخر أوت إثيوبيا( مانجستوا ) جزء من معسكرات الحركة الشعبية لتحرير السودان وفي مناطق متاخمة للنيل الازرق وظلوا يقدمون له دعم لوجستي مقدر ربما بعد تاكدهم من إن السودان سيستمر في دعم الجبهة الشعبية لتحرير أرتريا وبصورة علنية وقد يكون ذلك من الاسباب التي جعلت إنقلاب الانقاذ يجتهد في تقديم الدعم والمساندة للأرتريون والتجراى في حربهم على نظام مانجستوا لاساقطه وبتالى يفقد ( جون جرنج ) حليف قوي ... تم ذلك وبعدها برز دور الحليف الاقوي من يوغندا ( موسفيني )
وفي كل تلك المحطات كانت العلاقات السودانية الإثيوبيا ( سياسيا) من أكثر العلاقات عمقا وأستقرارا مع الجيران الاخرون لم تكن كذلك كان للانقاذ دور مقدر مع الجبهة الشعبية لتحرير ارتريا لم تستطع الاستفادة من هذا الدور ...
على أى حال محور نتمني ان نناقشه بعمق أكثر فوجود علاقات ساسية مستقرة ما بين السودان ودول القرن الافريقي يعمّق من علاقاته في جوار يعتبر ( الاهم ) له أستراتيجيا ..
------------------------
العزيز / كمال الزين
Quote: بنرفع كلمات اعجاب بصورة سيد الجلد والراس العزيز كمال على الزين ...الكريم فى صوره ..
مبروك ( النيو لوك )
----------------- تقبلوا أكيد ودي
04-28-2008, 02:15 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
يا اخي بنات الجيران عزاز وطيبين ولهم الكثير من المزايا الطيبة .. وغير الجيرة والتقارب الجقرافي هنالك كثير من القواسم المشتركة .. لنترك المزايا الان جانبا واتحدث قليلا عن القواسم المشترك بيننا..
اولا : اذا ذهبت خارج ادس وخارج المدن الكبيرة الارياف ( وكما قولهم ) (الاقر ) وجدت عادات اكرام الضيف ، ويتجمع كل الناس من حولك بشي من التحنان والود ، تجده في عيون كل من حولك...والحكمة لما يتأكدون انك سوداني ... البعض يغني لك اغاني سيد خليفة او وردي ..او يفتح لك المسجل باغاني سودانية .. وكذلك يحبون السمر...ويجتمعون حولك بسمر (البنة) او علي العشاء بالعصيدة( القنفو _ وهذه باللغة الامهرية ) اما باللغة الارومية فهي ( مارقا)... هو نفس كرم الارياف عندناـ وكذلك يفسحو لك في المجلس لتجلس بالقرب من كبيرهم او شيخهم او رب المنزل ..وهي نفس عاداتنا...
** كذلك تجد التشابه في اسماء بعض المدن السودانية والحبشية ..ومما اذكر لديهم مدينة سودري ..وهي مدينة سياحية او منتجع سياحي وبها بحيرة تنبع منها المياه الساخنة ..ولدينا في السودان سودري.. لدينا المتمة ...ولديهم المتمة ..والحمرة ..والحمرة ..وهنالك مدينةاسمها يقارب اسم كسلا بالقرب من نازرت اسمها اسلا..
وللحديث بقية .. مع خالص الود عثمان الجيلي
04-29-2008, 10:12 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: يا اخي بنات الجيران عزاز وطيبين ولهم الكثير من المزايا الطيبة .. وغير الجيرة والتقارب الجقرافي هنالك كثير من القواسم المشتركة .. لنترك المزايا الان جانبا واتحدث قليلا عن القواسم المشترك بيننا..
05-01-2008, 05:33 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: ** كذلك تجد التشابه في اسماء بعض المدن السودانية والحبشية ..ومما اذكر لديهم مدينة سودري ..وهي مدينة سياحية او منتجع سياحي وبها بحيرة تنبع منها المياه الساخنة ..ولدينا في السودان سودري.. لدينا المتمة ...ولديهم المتمة ..والحمرة ..والحمرة ..وهنالك مدينةاسمها يقارب اسم كسلا بالقرب من نازرت اسمها اسلا..
04-29-2008, 00:38 AM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
العزيز / عثمان الجيلي مساء الجمال ,,, __________________________________________________________
Quote: يا اخي بنات الجيران عزاز وطيبين ولهم الكثير من المزايا الطيبة .. وغير الجيرة والتقارب الجقرافي هنالك كثير من القواسم المشتركة ..
بالتاكيد ياعثمان غير الجيرة والقرب الجغرافي ( الجيران ) في كتير من عاداتهم وسماتهم بتطابقوا معانا ناس من طيبتهم تاكل وتقش في طرفهم ووقت الحارة ياكلوك بسنونهم ... ودي سمات الشخصية السودانية الاصيلة الاكيد ما بتخلوا من* تأثيرات حبشية ...
( والحتة دي أكيد منكّورة تجاهل ....اوأستعلاء بجهل لانوا بنقوم نرجع حاجاتنا لحاجات ناس تانيين لو قربنا منهم وعرفناهم ببساطة حنكتشف أنهم ما بشبهونا ولا نحنه بنشبهم ... والبتشبة بيهم مننا ببقي زي المهرج ...لا لون ولا طعم أكيد فاهم العوز أقولوا ... )
في حته بنات الجيران ياعثمان أكيد معّزة وأحترام وتقدير ... لانك أكيد عارف كيف بتكون الواحدة منهم بتحترم زوجها وشائله هموا لياتو حد... وبتهتم وبتعتني بأدق تفاصيلوا _ حد لبسوا _ وماظن تسمح لزوجها يطلع من بيتوا لو ماكان في مظهر لائق وبتجتهد معاهوا بصورة ما عادية وتهئي ليهوا كل السبل التخلي يسعي وينجح في حياتوا وبتكون سند ليهوا بولاء تام في ( الحلوه والمّرة ) يعني (الزوجة) البجد بتكون فوق تصورك في أى حاجة
Quote: اولا : اذا ذهبت خارج ادس وخارج المدن الكبيرة الارياف ( وكما قولهم ) (الاقر ) وجدت عادات اكرام الضيف ، ويتجمع كل الناس من حولك بشي من التحنان والود ، تجده في عيون كل من حولك...والحكمة لما يتأكدون انك سوداني ... البعض يغني لك اغاني سيد خليفة او وردي ..او يفتح لك المسجل باغاني سودانية .. وكذلك يحبون السمر...ويجتمعون حولك بسمر (البنة) او علي العشاء بالعصيدة( القنفو _ وهذه باللغة الامهرية ) اما باللغة الارومية فهي ( مارقا)... هو نفس كرم الارياف عندناـ وكذلك يفسحو لك في المجلس لتجلس بالقرب من كبيرهم او شيخهم او رب المنزل ..وهي نفس عاداتنا...
أحينا يفاجئني التطابق في العادات في اشياء سابقا لم أتخيل أن الجيران يطابقونا فيها في طقوس الزاوج ( التجراوي ) تقاليد تشبة لحد كبير طقوس الزواج السودانية غير بعض الفروقات البسيطة مثلا الزواجة قبل أن تذهب لبيت زوجها لابد ان تذهب معه لبيت (أهله ) للترحيب بها كفرد جديد ينضم للأسرة ... زيارة الاهل صباحية الزواج الاحتفال بالسباعية ( اليوم السابع ) ودعوه الاسرة حيث تكون الزوجة في استقبالهم( بالزوريا ) _ الملابس الاثيوبية التقليدية البيضاء مع التطريز _ مرتدية طقم الذهب الذي يحضره الزوج وهو من الاساسيات والذهب عند ( الجيران ) بطقوم لها طرائق وأشكال تراثية لا تشبه أى طقوم أخري لذلك من السهل تميز (الذهب الحبشي) وهم متمسكون بتلك الاشكال لانها مرتطبة لهم برموز وطقوس معينة ... في كثير من الاشياء تحس فعلا أن لهم عادات يتمسكون بها ... ويعتزون بها جدا وهم قطعا متاثرين بالثقافات المختلفة وعندهم ليها تقبل وتفاعل معاها لكين في نفس الوقت بتلقي تمسكهم بحاجاتهم التراثية وهويتهم الثقافية قوي جدا وملامحوا حادة وظاهره فيهم ..
Quote: ** كذلك تجد التشابه في اسماء بعض المدن السودانية والحبشية ..ومما اذكر لديهم مدينة سودري ..وهي مدينة سياحية او منتجع سياحي وبها بحيرة تنبع منها المياه الساخنة ..ولدينا في السودان سودري.. لدينا المتمة ...ولديهم المتمة ..والحمرة ..والحمرة ..وهنالك مدينةاسمها يقارب اسم كسلا بالقرب من نازرت اسمها اسلا..
أكيد فرضية التشابه في السمات الشخصية وفي إيقاعات الحياة وأسماء المدن بينا وبين (جيرانا) كبيرة ... وكل ما تّعرفته على أشياؤهم وجدت لها أثر في أشياؤنا يكاد يقول إننا بوقت ما كنا ( بيت وأحد ) وأنت في بلادهم خصوصا خارج أديس كأنك في اى ريف سوداني مافي فرق إلا في اللسان ...
وأكيد منتظر عودتك للبوست عشان تقدم أضاءاتك عن ( الجيران )...
Quote: في حته بنات الجيران ياعثمان أكيد معّزة وأحترام وتقدير ... لانك أكيد عارف كيف بتكون الواحدة منهم بتحترم زوجها وشائله هموا لياتو حد... وبتهتم وبتعتني بأدق تفاصيلوا _ حد لبسوا _ وماظن تسمح لزوجها يطلع من بيتوا لو ماكان في مظهر لائق وبتجتهد معاهوا بصورة ما عادية وتهئي ليهوا كل السبل التخلي يسعي وينجح في حياتوا وبتكون سند ليهوا بولاء تام في ( الحلوه والمّرة ) يعني (الزوجة) البجد بتكون فوق تصورك في أى حاجة
04-29-2008, 11:30 PM
تبارك شيخ الدين جبريل تبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936
العزيز / تبارك شيخ الدين مساء الجمال ,,, ________________________________________________
Quote: حاتلقى مرجع لى شهاب الدين فى سيرة الإمام أحمد قرانج والملكة يوديت قوديت
قراءت تلك المراسلات بأهتمام ... وسأعود للتعليق عليه ...
Quote: تاريخ الصومال ما قبل الإسلام الصومال بلد عريق في التاريخ إذ تدل الشواهد على وجود علاقات تجارية واقتصادية تربطه بالعالم القديم وحضاراته من جنوب الجزيرة العربية والصين ومصر القديمة والإغريق والرومان. وتعتمد الادله التاريخية على نتائج الآثار والانثروبولوجيا وعلم اللغة التاريخي، والتخصصات ذات الصلة. ومن الصعب تصنيف حقب تاريخية مؤكدة بسبب ندرة المراجع في هذا الجانب، ولكنا سنعتمد على ما تسعفنا به بعض الإشارات التي اكتشفت من هذا التاريخ. • حقبة ما قبل الميلاد:الفترة الفرعونية: بدأت التجارة والتزاوج لحد الامتزاج مع الجزيرة العربية ومصر الفرعونية منذ ما قبل الميلاد بثلاثة آلاف عام. كان قدماء المصريين يطلقون على هذه البلاد “أرض البونت” ومعناه “أرض الآلهة” حيث كانوا يجلبون منها البخور والطيب لمعابدهم. ولم تقتصر علاقة الفراعنة بالصومال بإرسال السفن وجلب البخور للمعابد، بل تعدت ذلك إلى زيارات ملكية كزيارة ملكة مصر حتشبسوت، أشهر الملكات في التاريخ الفرعوني المصري، وخامس فراعنة الأسرة الثامنة عشر، التي حكمت من 1503 ق.م. حتى 1482 ق.م. وهناك من المؤرخين من يعتقد أن أصل الفراعنة من بلاد البونت. وهناك تشابه في السمات وفي اللباس التقليدي الصومالي وفي بعض الكلمات، بل وحتى في المقابر القديمة المبنية على شكل الأهرامات في شمال الصومال. بل إن الختان الفرعوني منتشر حتى الآن لدى الصوماليين. الدولة الحميرية والسبئية: تشير المصادر الإغريقية المكتوبة في القرن الأول الميلادي أن أزانيا أو المنطقة التي تقع فيها الصومال حاليا كانت واقعة تحت سيطرة مملكة سبأ التي نشأت في حدود القرن التاسع قبل الميلاد، وكان عليهم في ذلك الزمن ملك يسمى “كربئيل أو شربئيل ” Charibael، عاصمته مدينة “ظفار”. وكانت الثروة التي عرف بها السبئيون نتيجة الطيب والعطور التي كانوا يتاجرون بها من القرن الأفريقي.
• حقبة ما بعد الميلاد: يعتقد أن الإغريق والرومان بدأوا التعرف على هذه المنطقة في القرن الأول الميلادي إذ أطلقو عليها “عزانيا Azania” كما أثبت ذلك المؤرخ G.W.B. Huntingford في ترجمته للـ”الكشاف حول البحر الأريتري” Periplus Maris Erythraei المؤلف في القرن الأول الميلادي من قبل الإغريق. ويشير المؤلف فيه إلى زيارته لأرض عزانيا سواحل أفريقيا الشرقية. ويعطي تفاصيل حول السكان والعادات وكذلك العلاقة الوطيدة التي تربطهم بالجزيرة العربية. ومن هنا كانت علاقات الرومان والإغريق مع “أزانيا” عبر التجار العرب الذين سبقوهم إلى هذه المنطقة، وتزاوجوا مع أهلها. أما الصينيون فكانوا يعودون منها بالزرافات والنمور والسلاحف ليزينو بها حدائق امبراطوهم. • مملكة أكسوم: الأكسوم أبناء عمومة للسبأيين جاءوا لاحقين للكوشيين وأنشأوا ممالك صغيرة في القرن الاول للميلاد في هضبة تجراي وأريتريا بعد أن اختلطوا بسكانها الأصليين. وتحولت إلى مملكة كبيرة في منتصف القرن الرابع الميلادي ولكن القبائل البدوية الرعوية استعصت عليهم ورفضت الانضمام إلى ملكهم. واعتنق ملك الأكسوم “عيزان” الديانة المسيحية وتحولت المملكة كلها إلى هذه الديانة فأصبحت دين الدولة الرسمي. الا ان القبائل البدوية المعادية للمملكة منذ نشأتها لم تعتنق هذا الدين وظلت المملكة فى صراع مرير مع تلك القبائل شديدة البأس من قبائل الصومال وأورومو والعفر والبجة. وحال ذلك دون تحقيق حلم حكام اكسوم من ان تصبح مملكتهم مملكة بحرية، وظلت المملكة محاصرة فى الهضبة الى ان اجتاحتها بقوة قبائل البجة التى قضت علي وحدتها فى القرن الثامن الميلادى. ولكن هذ القبائل لم يكن لها مركزية أو تنسيق في صراعها مع المملكة
ولا أعرف هل هو ( عيزان ) نفسه الذي جاء ذكره بانه من وصل بلاد النوبة أقصي شمال السودان أو عيزان أخر لكن الثابت أن أحد هولاء الملوك ( الاحباش ) هو من نشر الديانة المسيحية في بلاد النوبة بعد غزوها . على أى حال في الاقتباس أعلاه ما يدل إن الصومال كانت موجودة ضمن أكسوم القديمة وأمتداداتها التاريخية حتى بلاد النوبة
-----------------
العزيز / محمود أبوبكر ( في غيابه عن البوست )
أهداء خاص أغنية أرتريا ( تحية لارتريا الشقيقة ) *ملحوظة : الراجل ده بغني ( تجرنجة ) ما تجري يامحمود لانوا غنيتوا دي أغلب كلماته بالنسبة لى ما عوزة ترجمة
Eritrea - Traditional Music & Pictures
------------- العزيز / عثمان الجعلي
في أنتظار أطلاله بهية مترعة بالجمال والمعرفة ( بالجيران )
يستحق التحية ياكمال في بالى مشهد ( السجود) إذ قال ربك للملائكة اسجدوا لادم فسجدوألا أبليس أبا وأستكبر خارج عن ناموس الطاعة العتيق باعتباره كان من الملائكة حاضر في المشهد وكان يمكن أن يكون من بين الساجدين
لا ... ياتبارك الناس ديل من أقدم شعوب القرن الافريقي وهم بوقت ما (أزالوا أكسوم من الوجود ) ... مؤسسين أكسوم ( مهاجرين ) البجة قاعدين من زمن الفراعنه ويمكن قبالهم كمان --------------------- تاريخهم يستحق البحث كل ما أعرفه عنهم تعليق هيروديت ( المورخ اليوناني القديم ) أنهم من الشعوب القليلة التي سكنت السواحل ومع ذلك لم تنزح من مناطقها او تركب البحر مطلق
وعاش أبو ما أظنو بيجاوي ... ولا شنوا
_________ تقبل ودي ..
05-03-2008, 09:59 AM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: لا ... ياتبارك الناس ديل من أقدم شعوب القرن الافريقي وهم بوقت ما (أزالوا أكسوم من الوجود ) ... مؤسسين أكسوم ( مهاجرين ) البجة قاعدين من زمن الفراعنه ويمكن قبالهم كمان --------------------- تاريخهم يستحق البحث كل ما أعرفه عنهم تعليق هيروديت ( المورخ اليوناني القديم ) أنهم من الشعوب القليلة التي سكنت السواحل ومع ذلك لم تنزح من مناطقها او تركب البحر مطلق
وعاش أبو ما أظنو بيجاوي ... ولا شنوا
05-03-2008, 01:02 AM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
العزيز /عبد الناصر الخطيب.. والاخوان الاعزاء/ كمال الزين وتبارك شيخ الدين .. لكم تحياتي واشواقي ..
يا عبد الناصر انا ماغائب لكن زحمة هذا الزمن الاغبر..ومساحة الوقت دوما تضيق وتضيق ..الا اني معكم مرة متداخلاَ ومرة مطلعاً...وبقصة الغياب يا عبد الناصر ..وبقصة جدو الرسول يا كمال ..سوف احكي نكتتين..
بنتي الصغيرة ليلي كانت في الروضة ...وهي تحب الروضة جدا ومنتظمة في الحضور في يوم من الايام ..امها الصباح صحتها وعايزة تلبسها عشان تمشي الروضة ..فقالت ليهاياماما انا ماعايزة امشي اليوم ..امها قالت ليها ليه يا ماما ..فردت ليلي بكل براءة ..عشان لما يندهو في الروضة يقولوا ليلي عثمان ...يرددوا يقولواغـــــــــايبة..
والاخري يا كمال اخي الاكبر مني كان استاذ في اليمن ...وفي مجلس قات مع اليمنين احد السودانين قال انو هو جدو العباس ...فا احد الجلساء اليمنين بقول لي اخوة السوداني بقول ايش..رد عليه اليمني الآخر بسرعة بديه ..(بقولك انو جدو بلال) وانشاء الله لنا لقاء قريب
لكم الود والتحايا
عثمان الجيلي
05-03-2008, 03:10 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: والاخري يا كمال اخي الاكبر مني كان استاذ في اليمن ...وفي مجلس قات مع اليمنين احد السودانين قال انو هو جدو العباس ...فا احد الجلساء اليمنين بقول لي اخوة السوداني بقول ايش..رد عليه اليمني الآخر بسرعة بديه ..(بقولك انو جدو بلال)
05-03-2008, 08:21 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
Quote: بنتي الصغيرة ليلي كانت في الروضة ...وهي تحب الروضة جدا ومنتظمة في الحضور في يوم من الايام ..امها الصباح صحتها وعايزة تلبسها عشان تمشي الروضة ..فقالت ليهاياماما انا ماعايزة امشي اليوم ..امها قالت ليها ليه يا ماما ..فردت ليلي بكل براءة ..عشان لما يندهو في الروضة يقولوا ليلي عثمان ...يرددوا يقولواغـــــــــايبة..
05-04-2008, 06:46 PM
محمود ابوبكر محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
Quote: العزيز / محمود أبوبكر ( في غيابه عن البوست )
أهداء خاص أغنية أرتريا ( تحية لارتريا الشقيقة ) *ملحوظة : الراجل ده بغني ( تجرنجة ) ما تجري يامحمود لانوا غنيتوا دي أغلب كلماته بالنسبة لى ما عوزة ترجمة
العزيز عبد الناصر أنه الغياب الذي لا يقبل دواعي تبرير .. و يبقى غيابا غير مبرر مهما تعاظمت مشاغل الحياة الكثيرة
اشكر على إهداءك الجميل " اغنية جنت" .. وهو اسم متداول للفتيات في كل من ارتريا واثيوبيا ويعني الجنة ! وكل يغني جنته او ليلاه ___ كما انك تتحفني دائما بالمميز من اغاني الرائعة إيلسا التي اتحدى من اجلها عشاق "هيلين ملس " الكثر .. بالرغم من ان للقلب متسع في ان يحب الاثنتين سويا ولكنه ضيق الـمزاج .. والعصبية المفرطة في حب إيلسا كيداني .. وهنا يحضرني موقف جمعني مع الروائية العظيمة احلام مستغانمي عندما كتبت مقالا تهجو فيه عدم احترام العرب للعلم مقابل انبهارهم بجميلات الغناء فجاء العنوان " مؤخرة روبي اهم من مقدمة بن خلدون " وبالرغم من موضوعية الطرح كمضمون تساءلت معها ( الا يمكن للقلب والعقل ان يحبان بن خلدون وروبي في آن واحد )؟! فقد كنت معجبا بجراءة روبي كظاهرة قائمة وبعلم وساتشراف بن خلدون في العمران البشري فاجابت احلام بحصافتها وبديهيتها " ياليت اهلي يساون بينهما !"
-- نعود مرة اخرى للحديث عن الهامش والمركز حسب طرح تبارك للبجا ونلاحظ تقلبات الزمن الذي قد يدور فيجعل المركز هامشا والهامش مركز .. لننشغل بمناقشة الثابت والمتحول في هذه القضية
الى مزيدا من النقاش
05-05-2008, 02:06 AM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
العزيز / عثمان الجيلي تحية وتقدير ,, _____________________________________________________________
والله ياعثمان الزمن قاسي جدا خصوصا هنا بس بنحرص نجي هنا نحاور اخوان عزاز يعوضونا العزلة الاجبارية الخلقة ضيق الوقت ووقت العمل المتمدد في كل الزمن تقريبا وربنا يخلي ليك الاموره ليلي ....
ليس صراع العقل والقلب هو صراع العقل والغريزة العواطف كالعواصف لكن حينما تهدأ ويستقر القلب يضي العقل ويتوهج وتسمو الاحاسيس أما عطش الغرائز فصعب أن يرتوي وستظل مؤخرة روبي هي الاهم
وراجعين لكلام تبارك عن المركز والهامش مع تركيزي انوا أهلنا البجا في القصة ما كانوا هامش لانهم أصلا ماكانو على وفاق مع المركز الاكسومي..... واكيد لنا عودة
__________ ولكم جميعا خاص التقدير
05-05-2008, 11:04 AM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
ليس صراع العقل والقلب هو صراع العقل والغريزة العواطف كالعواصف لكن حينما تهدأ ويستقر القلب يضي العقل ويتوهج وتسمو الاحاسيس أما عطش الغرائز فصعب أن يرتوي وستظل مؤخرة روبي هي الاهم
05-05-2008, 10:37 PM
بدر الدين اسحاق احمد بدر الدين اسحاق احمد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 17127
في حته بنات الجيران ياعثمان أكيد معّزة وأحترام وتقدير ... لانك أكيد عارف كيف بتكون الواحدة منهم بتحترم زوجها وشائله هموا لياتو حد... وبتهتم وبتعتني بأدق تفاصيلوا _ حد لبسوا _ وماظن تسمح لزوجها يطلع من بيتوا لو ماكان في مظهر لائق وبتجتهد معاهوا بصورة ما عادية وتهئي ليهوا كل السبل التخلي يسعي وينجح في حياتوا وبتكون سند ليهوا بولاء تام في ( الحلوه والمّرة ) يعني (الزوجة) البجد بتكون فوق تصورك في أى حاجة
05-06-2008, 11:07 PM
كمال علي الزين كمال علي الزين
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 13386
في حته بنات الجيران ياعثمان أكيد معّزة وأحترام وتقدير ... لانك أكيد عارف كيف بتكون الواحدة منهم بتحترم زوجها وشائله هموا لياتو حد... وبتهتم وبتعتني بأدق تفاصيلوا _ حد لبسوا _ وماظن تسمح لزوجها يطلع من بيتوا لو ماكان في مظهر لائق وبتجتهد معاهوا بصورة ما عادية وتهئي ليهوا كل السبل التخلي يسعي وينجح في حياتوا وبتكون سند ليهوا بولاء تام في ( الحلوه والمّرة ) يعني (الزوجة) البجد بتكون فوق تصورك في أى حاجة
05-07-2008, 07:26 AM
محمود ابوبكر محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
ليس صراع العقل والقلب هو صراع العقل والغريزة العواطف كالعواصف لكن حينما تهدأ ويستقر القلب يضي العقل ويتوهج وتسمو الاحاسيس أما عطش الغرائز فصعب أن يرتوي وستظل مؤخرة روبي هي الاهم
اتفق جزئيا يا عبد الناصر
وشكرا لتداخلك الجميل
05-07-2008, 07:31 AM
محمود ابوبكر محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
Quote: في حته بنات الجيران ياعثمان أكيد معّزة وأحترام وتقدير ... لانك أكيد عارف كيف بتكون الواحدة منهم بتحترم زوجها وشائله هموا لياتو حد... وبتهتم وبتعتني بأدق تفاصيلوا _ حد لبسوا _ وماظن تسمح لزوجها يطلع من بيتوا لو ماكان في مظهر لائق وبتجتهد معاهوا بصورة ما عادية وتهئي ليهوا كل السبل التخلي يسعي وينجح في حياتوا وبتكون سند ليهوا بولاء تام في ( الحلوه والمّرة ) يعني (الزوجة) البجد بتكون فوق تصورك في أى حاجة
كمال تحياتي
05-07-2008, 08:59 AM
محمود ابوبكر محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
والى عبد الناصر وكل الباحثين عن درر التراث المبدع هذه قريبتي فاطمة ابراهيم في اغنية بغة البلين .. وللبلين شأن في الماضي المشترك للحبشة التاريخية .يمكن العودة اليهم عبر ممالكهم التريخية التي سادت المنطقة .. فلا عن قيم التسامح والتعاطي مع لآخر الذي يعرفون به " target="_blank">
05-07-2008, 09:04 AM
محمود ابوبكر محمود ابوبكر
تاريخ التسجيل: 02-05-2005
مجموع المشاركات: 543
العزيز / محمود أبوبكر نهارك سعيد ,,, __________________________________________________ شكرا للتواجد الجميل والاتفاق الجزئي وأليسا كيداني وساعود بمهل لحديث الهامش الطرحوا تبارك و البلًين و الحبشة التاريخية .
Quote: في حته بنات الجيران ياعثمان أكيد معّزة وأحترام وتقدير ... لانك أكيد عارف كيف بتكون الواحدة منهم بتحترم زوجها وشائله هموا لياتو حد... وبتهتم وبتعتني بأدق تفاصيلوا _ حد لبسوا _ وماظن تسمح لزوجها يطلع من بيتوا لو ماكان في مظهر لائق وبتجتهد معاهوا بصورة ما عادية وتهئي ليهوا كل السبل التخلي يسعي وينجح في حياتوا وبتكون سند ليهوا بولاء تام في ( الحلوه والمّرة ) يعني (الزوجة) البجد بتكون فوق تصورك في أى حاجة
العزيز / كمال الزين الزول الزين أقتبسته المقطع ده كم مره مالك يازول أستغراب ولا عدم تصديق !!! على أى حال الكلام ده بعض من بعض وما فيهوا إيفاء كامل لحق
Quote: العزيز / كمال الزين الزول الزين أقتبسته المقطع ده كم مره مالك يازول أستغراب ولا عدم تصديق !!! على أى حال الكلام ده بعض من بعض وما فيهوا إيفاء كامل لحق
الإتنين ياعزيزي/ عبدالناصر
فلا زال الطريق طويل ..
أمام فهم حقيق وإستيعاب موضوعي وغير إنطباعي عن الآخر ..
05-07-2008, 01:45 PM
عبد الناصر الخطيب عبد الناصر الخطيب
تاريخ التسجيل: 10-25-2005
مجموع المشاركات: 5180
العزيز / كمال الزين مساء الورد ,,, _______________________________________________________________
مرور للتحية ورفع البوست وأنتظار النيو لوك
Quote: أيام في أثيوبيا (5)
عبد الله الشريف: المثقف والباشون
عبدالله على إبراهيم
لن تجد اسم الأستاذ عبد الله الشريف ضمن ما يثير حب استطلاع زائر مدينة هرر الأثيوبية التي تقع على مسافة نحو 500 كيلومتر غربي أديس أبابا. إلا أنه من أميز معالمها قاطبة. والرجل مُراجع بالوظيفة الأصل، أُغْرم بثقافة أهله الإسلامية فهجر دفاتر الحسابات ليصبح ورّاقاً شاغله الحفاظ على إرث الإسلام في هرر. وله بمنزله غرفة تحتوي على 19 صنفاً من تلك الثقافة. ففيها مخطوطات وعملات وأسلحة وأدوات للعلم مثل ألواح الخلاوي وملابس هررية وطوابع بريد وكتب مطبوعة قديمة.
وصف عبد الله الشريف غرفته المتحف بأنها "ورشة" أكبر همها استعادة المخطوطات الإسلامية التي انتابها الصدأ من طول الهجر وغائلات التخفي. فقد قال عبد الله الشريف نفسه إنه مرت على المسلمين أزمنة كانت صحبة الكتاب العربي الإسلامي مما يوقع صاحبه تحت طائلة القانون. وأضاف أن حالنا أفضل من ذي قبل. ويكفي أن رئيس جمهورية أثيوبيا توقف يوماً قريباً خلال زيارة له لهرر عند منزله ليشهد متحفه.
فمتى حصل عبد الله على مخطوط (وأكثره مما يتطوع أصحابه به) تفرّغ له يعالج داء بِلاه بما في ذلك استخدام الليزر ليزيل فساد الدهر من صحائفه ويجليه فيخرج كعروس القيلة من بين يديه المباركتين.
لقد بدا لي عبد الله الشريف مثقفاً من طراز فريد. فهو مشوب الخيال باسترداد ثقافة ظنوا أن اقلامها كُسرت وطويت صحائفها. وهذا شاغل لا تجده بين صفوة من استعمرتهم أوربا وأدخلت في روعهم أن أرثهم ثقافة كتب صفراء أو ترهات بدائية وأن الثقافة الحقة هي ما تلقوه عن الغرب في مدرجات المدارس الحديثة. وقد خَصّب شاغل استرداد ثقافة هرر خيال عبد الله الشريف في حين انطبعت الصفوة من المستعمَرين السابقين بفساد الخيال وتهافت المطلب والعقم في الفعل في ثقافتهم. فمن أميز فصول دراسة الصفوة في المستعمرات السابقة هو الفصل المتعلق بفقر خيالها. فقد وطأ الاستعمار مخيلتها وصمم لها النماذج التي عليها أن تحتذيها متى استقلت بحكم بلادها. ولذا وصفها المفكر الثوري فراتز فانون بأنها مجرد "ديدبان" سيحرس إرث الغرب باستماتة لأن الغرب عند هذه الصفوة هو الحكمة وفصل الخطاب وهو ما ينبغي أن يُتّبع حذو النعل بالنعل. وستترسم الصفوة مشروع الغرب الحداثي حتى لو انحشر بها في جحر ضب. وهو ما نهى عنه الرسول صلى الله عليه وسلم. وحتى الصفوة اليسارية، التي حسبت أنها نجت من بؤس الخيال بسبب ثورتها على الغرب الاستعماري الرأسمالي، صفّدت نفسها بنفسها بالنقل الحرفي من النموذج الاشتراكي الذي ساد في في الاتحاد السوفيتي العظيم، وماالعظيم إلا ربّ العالمين.
ومما أفقر خيال هذه الصفوة تجرّدُها من "الباشون" passion. ولم أوفق إلى تعريب سائغ لهذه الكلمة الإنجليزية الزخّارة بالمعاني. ربما قلنا "الحماسة " كترجمة لها ولكنها تقصّر عن جمر "الباشون" وحرائقه في وجدان حامله. ولتقريب المعني أضرب مثلاً بسيرة الدكتور التجاني الماحي. فلم يكن مجرد طبيب بل كان حكيماً طلب الخيال البديل لما طبعه عليه الإنجليز. فاشتهر عنه التعلق بالكتاب والوثيقة والرحلة لآثار الأقدمين طلباً للحكمة. ولم يكل أو يمل يتخيل طباً نفسياً، وهو تخصصه، يأخذ من خصائص الأهالي المستعمَرين وخارطة نفوسهم وتاريخها الآخر. فالباشون أن يتعلق عقلك وفؤادك بمعنىً من المعاني فتتجرد له وتطلبه بجماع نفسك ويمازج النفس والدم وتُوقِف عليه حياتك، تسترخص له كل غال، ترصده في الآفاق وتركب له الصعب وتحتازه أو تموت دونه. وكانت العرب تقول في باشون العلم إن العالم المخصوص قد شق أكباد الإبل، إي أنه ارتحل بمثابرة يطلب المعرفة في مظانها.
وعبد الله الشريف كان محض باشون خلال لقائي الطويل معه. ولذا كانت غرفته حدثاً في الغرف. فهي الغرفة المضادة لغرفة مصطفي سعيد من رواية "موسم الهجرة للشمال" للطيب صالح التي بناها في القرية السودانية في سياق انسحابه الاستراتيجي من الثقافة الغربية إلى ثقافة "بدائية" تأويه. فبينما تنتسب كتب غرفة الشريف لثقافة محيطها من حولها في بأسائها وهزائمها وإشراقاتها، تنفصم كتب غرفة مصطفى سعيد عن ما حولها من ثقافة وتجدها مترعة بكل كتاب مشهور من الغرب. فحتى القرآن فيها مترجمة معانيه إلى الإنجليزية. فغرفة مصطفى سعيد هي بنت "وافدة البحار" كما قال الشاعر. كُتُبها مصنوعة بالخارج ومصدّرة إلى الداخل. وظلت هي زاد المتعلم والمهني والصفوي من الأهالي لا أرضاً قطع بها ولا ظهراً أبقى. وقد حاكمها الطيب صالح باعتقالها في تلك الغرفة الأجنبية بتهمة تسبييب الأذى الجسيم لخيال أمة. على خلاف من ذلك فغرفة عبد الله الشريف بعث لإرث أمّة من المسلمين تخطَّفته الخصوم في مشروعها الإداري لوحدة الأمة الأثيوبية. وهو مشروع استقل الإرث الإسلامي وانصرف عنه كأن لم يكن. بل شملت غرفة عبد الله الشريف أثراً من هذا المشروع الظالم. فبين البنادق التي أرانا كانت واحدة منها منسوبة إلى الإمبراطور منليك الذي فتح هرر وضمها لإمبراطوريته في 1877. وقد أشار لنا عبد الله الشريف إلى نقش عليها هو "نِفتِنجَا" وهو في العربية "القاهر". وقد قهر منليك بالفعل ولكن إلى حين. فانبعاث غرفة مثل غرفة عبد الله الشريف شاهد عدل أن دولة القهر ساعة.
ولا تشبه غرفة مصطفى سعيد في القرية السودانية في هرائها وقلة عقلها سوى متحف آرثر راميو بمدينة هرر نفسها. فسبب وجود هذا المتحف بالمدينة هو أن الشاعر زار هرر وأقام بها حيناً من الدهر. وقد حملته لهرر نزوة رومانسية كره بها الرومانسيون من قبيله جفاء مجتمعاتهم الأوربية الرأسمالية فساحوا في آفاق العالم ينشدون العالم الفطري الذي هجرته أوربا إلى الثورة الصناعية. فمتحف راميو حدث أوربي محض يُخلّد حَجَّة أوربية صِرفاً لهرر. وكان يمكن لهذة الحجّة والهجرة ان تكون لبلد آخر. أي أن هرر لم تكن مقصودة لذاتها وإنما هي واحدة من مواطن "البدائي النبيل" الذي تلاشى في أوربا أو كاد. ووفود الأوربيين واجتماعهم عند المتحف كما رأينا هو فرح بشهوة رجل أوربي مثلهم لعالَم بكر ولكنه ساذج لم يعصمه نبله المزعوم من الوقوع فريسة للاستعمار الغربي. فمتحف الشاعر ليس بشئ كما قال عبد الله الطيب في مقام الثقافة. بينما غرفة عبد الله الشريف هي الثقافة. فالهرريّون يأتون إليه طواعية الآن بذخائرهم المخبأة من أرث العربية والإسلام ليستروده من الصدأ إلى العافية. وقال عبد الله الهرري لقد وثقوا بي. وهذا كل شيء. والثقة أصل في حسن الثقافة.
ولعل أكثر ما سر بالي أن يأتي ذكر حسن لمواطن سوداني في معرض هذا الجهد المبارك. فقد عبّر عبد الله الشريف عن عرفانه لجهد السيد عوض محمد حسن، من خبراء الأمم المتحدة بأديس أبابا، في استخلاص مبلغ 14 ألف دولار من اليونسكو لصالح بناء متحف المخطوطات الإسلامية بهرر. وقد عرفت عوضاً بالاسم طبعاً غير أن عبد الله الشريف سارع ليصفه ب "أب شلخ". وتأكد لي أن الزول زولي. فهو ذو شلخ على هيئة "سِلِّم" يزين وجهاً غاية في الوسامة. وهو دبلوماسي سوداني فرّطت فيه دولة الإنقاذ في باكر أيامها. فتعين بالأمم المتحدة فأحسن وتميز. ولا أذكر أين وجدت صورته بالزي السوداني بصحيفة ما. بل لا أذكر المناسبة سوى أنه أحسن صنعاً ما فنوّهت به الصحيفة. وأكثر ما "كلّب شعرة جلدي" أن عوضاً، الذي تخلّت عنه حكومة تسمّت بالإسلام، لم يحقن على الإسلام فعل طائفة كبيرة من الواجِدين على الإنقاذ. بل انتهز سانحة متحف عبد الله الشريف ليؤازر من موقعه بالأمم المتحدة دِيناً مستضعفاً كاد الملأ أن يخرجوا أهله من ديارهم. وقد مكّن عوض لعبد الله الشريف وورثائه من المادة المعروضة في عقد ذي أطراف ثلاثة هي عبد الله الشريف والحكومة الأثيوبية واليونسكو؛ لكلٍّ ما عليه وله ما له. وأصبح من حق عبدالله أو وريثه أن يستقل بمادته المعروضة بالمتحف متى شاء بعد إنذار سنة لبقية الأطراف.
غرفة عبد الله الشريف المتحف هي رد هرر الإسلامية بعد طول ترويع على دولة الإتباع التي نزعت المواطنة عن المسلمين. لقد تأخر الرد قرناً بأكمله. والخير. يا للصبر الجميل المستحق. فبقيام متحف الحضارة الإسلامية بهرر عن قريب تصبح أثيوبيا بلداً عذباً في مقاس أهله جميعاً. وهذا غاية الأرب في دنيا المعاش.
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
محمود ابوبكر
كمال علي الزين
تبارك شيخ الدين جبريل
بدر الدين اسحاق احمد
مامون أحمد إبراهيم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست