|
|
|
 Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: فردوس جامع)
|
والله قصة الرابط دي اعملا ليك كيف ما عارف ..لكن احاول اشرح ليك انو كيف الانثي ترتاح لدور انها تكون موضوع لذات اخرى وهي الرجل .
طبعا اي فكرة تحتاج لذات مفكرة اي عقل فاعل وهذا العقل يجب ان يتوفر على موضوع ..مثلا فلسفات الوجود موضوعها الوجود يعني الحاجة البشتغل عليها الفيلسوف . اما بخصوص كيف تكون المرأة موضوعا فهي استعارة اخذها المفكر اللبناني ضمنيا من كيفية اشتغال الية الحب والعواطف والعلاقات بين الرجل والمرأة فدوما موضوع الرجل هو المرأة وجمالها ،فكأنما وضع الفيلسوف الرجل مكان الذات المفكرة والمراة الموضوع المفكر فيه اي الموضوع .
انا ما عارف لو انو الواحد يقدر يتخيل وكان علي حرب يريد ان يقول ان المراة يمكنها ان تتفلسف ان تبادلت الدور مع الرجل احيانا، اي ان تحتل الموقع الايجابي في العلاقة بينها والرجل اي ان تتحول لذات وليس موضوعا ..ما عارف اكون نجحت في الاستعارة ولا لا ..
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
الآخ صهيب
اعذرني لقصر الاجابة ولكن هناك عدد مقدر من الفيلسوفات في التاريخ لا ادري من اين اتى هذا الكاتب اللبناني بذلك الرأي القاطع
بعض الامثلة
ارستوكلييا Aristoclea وهي تلميذة فيثاغورث.
الصينية زهاو بان Ban Zhao.
اريتي السيرينية Arete of Cyrene وهي واحدة من جماعة الفلسفة السايرينية وتلميذة والدها ارستبوس السيرينيز
الاميريكية ميري وايتونز كالكينز Mary Whiton Calkins .
لا ادري الم يسمع الكاتب اللبناني بمارجريت كافينديش Margaret Cavendish دوقة نيوكاسيل شاعرة وكاتبة وفيلسوفة وعالمة عاشت في القرن السابع عشر وبداية الثامن عشر زهي وحدها تكفي لانها متميزة ليست اميز من كثر سبقنها او عاصرنها او اتين بعدها ولكنها كانت مميزة.
في القرن التاسع عشر والقرن العشرين القائمة تطول ولو كان عندي وقت كنت انزلت لستة طويلة بما لا يقل عن مائة .
لذلك قل لصديقتك الجندرية ان ( تنوم قفا ) لان الفكر الذكوري لم ولن يسيطر على الحياة الثقافية والادبية والفلسفية لانه وببساطة يوجد قطبان يديران هذا العالم ولها ان تقرأ رواية (ورق الحائط الاصفر ) للكاتبة الامريكية شارلوت بيركنز جلمان Charlotte Perkins Gilman وهي تعد فيلسوفة ايضا وكاتبة ورائدة للحركة النسوية .
مودتي
اسامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
ان كلمة فيلسوفة لم تدخل اي لغة بعد ، ففي العربية لم يسبق ان استعملت هذه المفردة لانه لم تنبغ فيلسوفات في الماضي بينما نبغت شاعرات واديبات وفنانات ، طبعا يوجد مشتغلات في مجال الفلسفة منذ فجر التاريخ ولكن حتى في هذه الحالة يصار لغويا فقط الى تذكير اللفظة مثل الاستخدام الفرنسي la philosophe للذكر وle philosophe للمراة . ان الفلسفة لم تزل وقف على الرجال تماما كالنبوة كما يقول علي حرب.
هناك بعض الامثلة التي ذكرت
مثل هيباتيا العذراء ولكن للاسف فهذه الاخيرة هي بالاساس عالمة رياضيات في جامعة الاسكندرية القديمة ما قبل الاسلام ،صحيح انها كانت تلقي محاضراات في شرح فلسفة افلاطون ولكن الامر لم يتجاوز ذلك .فالشارح الاكبر لافلاطون نفسه اف########ن كاتب التاسوعات لم يطلق عليه لقب فيلسوف.
سوف نوالي التعليق تباعا على فيلسوفاتنا المفترضات تباعا يا اسامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
اما بخصوص الصينية بان زهاو فانها لم تكن اكثر من مؤرخة اكملت اعمال اخيها المسجون اضافة لاهتمامها بالفلك والرياضيات وهو ما قالته عنها الويكيبيديا
Bān Zhāo (45–116 CE) (Chinese: 班昭; Wade–Giles: Pan Chao, fl. 1st century), courtesy name Huiban (惠班), was the first known female Chinese historian. She completed her brother Ban Gu's work as he was imprisoned and executed in the year 92 BCE. because of his association with the family of Empress Dowager Dou. It was said her works could have filled eight volumes. Apart from being interested in history, she also had great interest in astronomy and mathematics
ولم تزد سوى الوكيبيديابعد ذلك سوى انها الفت كتاب حول النساء تحضهن على طاعة ازواجهن كما تفضل للمراة المتزوجة ان لا تكون متعلمة مثلها
يا ناس انحنا دايرين فيلسوفة عديل كده مش واحدة طاردنها من اخر التاريخ مافي زول عارفها قالت شنو ولا كتبت شنو!!!!!!.":
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
وطبعا نفس ردنا على اسامة ينطبق على رابط فردوس جامع
فمن اول نظرة الى قائمة الرابط تكتشف ان الموقع قد حشد كل العاملات في حقل المعرفة باعتبارهن فيلسوفات
فمثلا ان القائمة قد اوردت اسماء كل زهاو بان الصينية وهيباتيا المصرية وكما اوردنا اعلاه فان الاولى لم تكن اكثر من مؤرخة وعالمة فلك اما الثانية فلقد كانت عالمة رياضيات اضافة لكونها شارحة لفلسفة افلاطون
يا اخوان فسلسوفات قوقل ديل ما ينفعوا معانا فقوقل يجمع النطيحة والمتردية وما اكل السبع انحنا دايرين فيلسوفة عديل كده قالت شنو وكتبت شنو
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
الاخ صهيب
اولا اعتذر للمرة الثانية عن الرد القصير ولكن حتى لا تختلط عليك الامور اود ان اوضح لك من كلامك نعم جميع حقول المعرفة هي فلسفة. هل تعريف بسيط للفلسفة بانها حب الحكمة يكفي؟ يا عزيزي لو لم يقرأ الكاتب اللبناني لفيلسوفات فاقرأ انت حتى تقتنع انا شخصيا كنت اجزم بذلك الاعتقاد وهو عدم وجود فيلسوفات ولكن قرأت لكافيندش وجيلمان وحتى جورج اليوت الكاتبة الانجليزية تعد فيلسوفة فهي انتجت دراسة متكاملة في رواياتها ومكاتباتها عن الحياة ولذلك يمكن ادراجها ضمن الفيلسوفات وكما تعلم فكلمة الفلسفة في حد ذاتها تحدي للفلاسفة فما هية الفلسفة جدل قائم حتى الان ولكن لن يقودنا هذا الى ان نغمط حق النساء ممن اضفن علم او معرفة جديدة في حقل الانسانية .
نقطة ثانية كلمة فلسفة لا يوجد لها مقابل في اللغات الحية ولكن تمت استعارتها لجميع او معظم اللغات الحية واصبحت جزء من تلكم اللغات.
* بالمناسبة : الدين زاتو فلسفة.
لك التحية من على البعد لكن ما عا########ي زعلة الجندرية صاحبتك وزي ما قلت ليك العالم فيهو اتنين راجل ومرة وما بمشي بدونهم وبدون مساهماتم الاتنين.
ودي العميق
اسامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
في واحدة متعصبة جندريا ناقشتني في الموضوع دا وحتى الان مصرة انو رابعة العدوية فيلسوفة ماقدرت اقنعا انو الاخيرة دي متصوفة وشاعرة وما ممكن تكون فيلسوفة ..التصوف طبعا تجربة روحية وكشفية يعني مسالة قلب والفلسفة دي مسالة بتاعت عقل
ديكارت بيقول انو العقل هو اعدل الاشياء قسمة وحقيقة انو التجربة تؤكد ان النساء عموما اعقل من الرجال لكن ندرة الفيلسوفات دي تحير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
الاخ اسامة تحية خاصة
انا معاك انو في مرحلة معرفية من تطور الفكر البشري ان كل اقسام العلوم كانت تعد جزء من الفلسفة ..الرياضيات،علم النفس ، الكيمياء او الخيمياء والفلك خصوصا هذا الاخير فلوتلاحظ لو كنت من المشتغلين في الحقل الفلسفي انو كل فلاسفة الاشراق والغنوض هم فلكيين بالاساس لانهم كانوا يقيمون تصورهم عن الاله رجوعا لتصورهم للافلاك (الله فلك كبير تدور حوله افلاك البشر والحيوانات وغيرها).
ولكن في مرحلة متقدمة حدث قطع معرفي ..يعني اتفرزت فروع المعرفة عن بعضها وصارت الفلسفة تعني الاشتغال لانتاج المفاهيم وفتح حقول مفهومية لم تحرثها الانسانية. طبعا كلامك صحيح انو عشان تعرف منو الفيلسوف او الفيلسوفة اولا عليك ان تعرف الفلسفة ،ولكن في اي من تعريفات الفلسفة لا يمكن ان يكون العمل في اطار حقول معرفية اخرى كاف لتصنيفك كفيلسوف .
انا اقدر انو يكون في امراة ذات عمق يؤهلها كي تكون فيلسوفة ولكن هل توفر لها الانتاج الكافي لتصنيفها كذلك. مثلا كنط انتاج مفهوم المتعالي وافتتح حقل نقد العقل في كتابه
نقد العقل الخالص او المحض حسب ترجمة موسى وهبة او نقد العقل المجرد حسب ترجمة احمد الشيباني وخلى كل العالم يتاثر بمفهوم المتعالي وكتبت الفلسفة من جديد على ضوء كانط.فوكو قام باجتراح مفهوم الخطاب والبنية وقام بافتتاح حقل البنيوية وكتبت الفلسفة بعده تحت اصداء منطوقاته ..وكذلك الكوجيتو الديكارتي افتتح عالما جديدا ..هوسرل ،هيوم ،هيجل ،ماركس وهلم جرا فكل واحد من ديل عندو المفاهيم العارفنهاكلنا والحقول التي افتتحها امام اعين المعرفة الانسانية .
نقطة هامة ..اكيد انا ما خاتي مسالة عدم وجود فيلسوفات كمسلمة بحث اريد اثباتها بس انا عايز انو اي زول يجيب لينا اسم فيلسوفة يثبت لينا انها فيلسوفة
مع تحياتي لك يا اسامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: Osama Mohammed)
|
الأخ صهيب السلام والتحية
| Quote: يا اخوان فسلسوفات قوقل ديل ما ينفعوا معانا فقوقل يجمع النطيحة والمتردية |
و حتى ما أكل السبع  ممكن بحصافتك و إطلاعك تعرفه.
لما جبت الرابط كان في بالي رد ذي بتاع الأخ محمد عثمان الحاج
Quote: تحياتي، ياخي ماكان أحسن تستشير قوقل قبل ما تتفح البوست؟
أحسب هؤلاء الفيلسوفات من ماقبل الميلاد وحتى الآن:
|
و الأخ أسامه
| Quote: يا عزيزي لو لم يقرأ الكاتب اللبناني لفيلسوفات فاقرأ انت |
فهؤلاء الفيلسوفات في قوقل و في كتب الفلسفة موجودات لمن أراد البحث والتقصي.
و الويبسايت أعلاه للبروفيسور Kate Lindemann وهي بروفيسور في الفلسفة...
إستعين بقوقل لتعرف المذيد عنها و عن عملها العظيم في التبصير بالنساء الفيلسوفات.
السيد قوقل أدامه الله ذخر لنا أحد أعظم ثورات القرن وشخصياَ إستبصرت منه الكثير من كتب, مقالات, يوتيوب فيديو تعليمية و ترفيهية أيضاً...الخ
و كل العلوم ترقد بسلام في بطن هذا القوقل, مافي حال إستذادي بيستغنى عنه اليوم و هو مرجع و وسيلة تعليم متبعة في كثير من الدول المتقدمة .
الجامعات , دور البحوث العلمية و الحكومات توثق , تنشر و توعي عن طريق الإنترنت...
نرجع لموضوعك...
| Quote: اي زول يجيب لينا اسم فيلسوفة يثبت لينا انها فيلسوفة |
في الرابط الجلبته أعلاه و اللسته الإتكرم بيها الأخ محمد عثمان في البوست الثاني فيلسوفات لا يغمطهن حقهن إلا مكابر.
لم أثبت فلسفتهن أنا و لا الأخ محمد عثمان.
أنا لا أحمل آي درجات علمية في الشأن تؤهلني لذلك...
أصحاب هذه الدرجات فعلوا و ما بوجهة نظر , بدراسات و معايير أنا لا أفقه فيها الكثير.
و إذا فعلت أنا و قلت مثلاَ سقراط ما فيلسوف بيكون تنظير مني ساي!!
فيا أخي ... كاتب الكتاب للأسف ما عمل الهومورك بتاعه.
بستغرب من كتاب الكتب المفروض يكونوا علي قدر من المسؤلية العلمية و الفكرية.
للآن بفترض إنه كتابة الكتب تلزم الكاتب البحث و التمحيص , و لا الزمن إتغير و بقت مجرد أفكار ووجهات نظر؟
لصديقتك أقول....
إنتي صاح و سقراط ذاته إتعلم الفلسفة من الفيلسوفات العظام Asphasia , Diotima و Pythia
راجع كتاب Diogenes Laertius: Lives of Eminent Philosophers, Volume II
يا صهيب...
الكلام ده تاريخ ما آراء.
.............................
الأخ أسامه
سؤال لو سمحت ...صورتك محيراني الزول ده
ساجد و لا مغطس راسه في الرملة 
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: فردوس جامع)
|
الاخوة اسامة وفردوس معليش اقطع ليكم الونسة
ابدأ بالاخ اسامة
طبعا الرايط بتاع مارجريت كافنديش اثارني جدا (اطلعت عليه ) واكيد انو عندها الملامح الاساسية للفيلسوف خصوصا كما قلت رايتها حول المادية والله والاشياء وملكة المعرفة ، كمان اكيد انها ما بتشتغل على مفاهيم اخرين رغم انها عاصرت ديكارت وهوبز وهم عمالقة القرن السابع عشر الس الفلسفيين.
بس الغريبة انو ما عندها اثر كبير على فلسفة تلك الحقبة وان ذكر الرايط ان جون لوك قد تاثر بها ..انا ما داير اقول انها وقعت في ظل المطر بتاع ديكارت وهوبز عشان ما نعيد الاسطوانة المشروخة
بتاعت التاريخ الذكوري وكدة. عموما لنا عودة حول موضوع كافندش بس القى وقت اشوفها قالت شنو كويس.
بخصوص رابعة العدويةالقصة بتبقى صعبة شوية لانو الاثار الواردة لنا حول مذهبها الصوفي لا يتيح استقاء تجربة عقلية تاملية وما اذا كانت تجربة التامل الباطني التي يمكن ان نلمسها لدى ابن عربي يمكن ان نكتشفها لدى رابعة العدوية وا ن كان ارث ابن عربي نفسه لا يؤهل لذلك وان اطلعت قبل ايام علي كتاب لمفكر فرنسي يقارن بين هذا الاخير وفيلسوف التفكيك الفرنسي الكبير جاك دريدا بعنوان التصوف والتفكيك يناظر مفهوم الحق لدى ابن عربي وكينونة النص لدي دريدايعني هناك نسق راتب الشيخ الاكبر.طبعا موضوع رابعة العدوية دا مهم خالص عندما ننتقل لحقل الفلسفة العربية والاسلامية لانو في الحتة دي قوقل ما حيتفع وحتكون صاحبتنا دي هي القشة الوحيدة .
اما موضوع اليحوث والدراسات الجندرية التي حرثها الجيل الثاني فالقصة بسيطة ففي الحقبة الثانية فقط قد توفر الاطار الثقافي والاجتماعي الكفيل بتطور هذا الاتجاه اما الجيل الاول فلم يجدقابلة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
صهيب يا صديق ..شكلك ما عارف كيف تعمل إقتباسات ..طيب ما كنت تسأل هههههههه
| Quote: يبدو ان هذا الراي يغضب الكثير من النساء، فلقد اثرت هذه القضية مع صديقة مثقفة وجندرية فافاضت في الحديث عن تاريخ الفكر الذكوري الذي حذف الكثير من جهود النساء عبر التاريخ دون ان تمنحني اي مثال حقيقي عن فيلسوفة عبر التاريخ في اي من الثقافات او الحضارات |
وما زلت عند رأيي ، ووعدتك أن أتفرغ للرد عليك بإستفاضة ..
خلينا هسه نبدأ بفيلسوفتى المفضلة ( رابعة العدوية ) ..
وحا أجى أقول ليك ليه هى فيلسوفة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
اها يا فردوس يا اختنا بت جامع وبعد ان بحتنا كوم فيلسوفات اسامة وطلعنا منو حتى الان واحدة فقط الجدة مارجريت كافندش من القرن السابع عشر ..كمان لحدي بكرة الصباح نفتش كومك انت لكن من اسع عليك الله طلعي لينا ناس هيباتيا ونسوان فيثاغورت ديلك وزهاو بان الصينية وارستوكلييا اليونانية ومن شاكلتهم .
برضو عليكي الله خشي لينا على العم قوقل وسلمي عليهو خليهو يديكي عشرة عشرين فيلسوفة عربية ومسلمة علًَََ بس بالعربي ما بالانجليزي
اما بخصوص كلامك عن علي حرب فهو يعي ما يقول جيدا وبالمناسبة كلامو دا ما جابوا من عندوا بل هو تعليق على تعليق بهذا الخصوص لجيل دولوز وهو فيلسوف فرنسي من فلاسفة ما يسمى بما بعد الحداثة من شاكلة ميشال فوكو ودريدا وعشان تقتنعي زوري عمنا قوقل واساليهو عن دولوز ..الخوف يطلعوا ليكي جزار ولا عراف بعد ماطلع لينا ناس بان زهاو فلاسفة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
شكرا يا اخ صهيب على الصبر معانا رغم قلة مشاركاتي والله مزنوق وما حا افضى الا شهر ستة الجاي لو ربنا هون بس بخش اتاوق واطلع.
| Quote: ما عندها اثر كبير على فلسفة تلك الحقبة |
كان عندها اثر داخليا في انجلترا يعني واوربا وكتبها تُدرس في الجامعات وانا بصراحة ما قريت ليها الا قريب لكن عندها انتاج فلسفي ممتاز .
كان قصدي من ادارج موضوع الدرسات النسوية والجندرية ان اوضح لك بان من (تعب ) عليها نساء بغض النظر عن البيئة او الظروف التي نشأن بها المهم انهن انتجن واجمل شئ في هذا الموضوع ان انتاجهن يخص قضيتهن فضربن عصفورتان بحجر واحد (ازدات المعرفة وحقولها ، وكسبن هن قضية طالت معركتها ).
انا ما عارفك وين لكن لو كنت في اي مكان غير السودان كانت توفرت لك كتب ومراجع (تعمل ليك صلعة زي حلاتنا كدة ) .
اقدر فيك الاهتمام بموضوع الفيلسوفات ولكن اعتب عليك بناءك نتيجة ( عدم ظهور الفيلسوفات ) باعتمادك برأي الكاتب اللبناني وحده . فالحقيقة انهن ظاهرات ولكن لمن يبحث .
خيط اخر
روزي بريدوتي (تكتب Rosi Braidotti) لو لقيت ليها اي انتاج اقرأ ليها . عجيييييييييييييييييييبة
معليش وقتي خلص وراجعين للدرش تاني.
مودتي
اسامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: Osama Mohammed)
|
العزيزة امنة كيفك انشاالله كويسة
ومالك جاية متاخرة مع انو كنت متوقع انك اول واحدة تنط لي في الموضوع دا
عموما انو عربيا ما عندكم حاجة ..غايتو في واحد اسمو اسامة مشكورا طلع ليكم واحدة انجليزية من القرن السابع عشر وما زالت المفاوضات جارية لاضافة اخريات
اها الدور عليكن (اي عليكن) لحرث حقل الثقافة العربية والاسلامية لاستخراج واحدة اثنين ثلاثة وطبعا في الحتة دي قوقل يمتنع
بخصوص رابعة العدوية انا ما عندي مانع ندخلا ليكم المنافسة لكن ما حتنافس ونصيحتي ما تحرجوا الحجة دي فهي راضية بدورها في اطار تجربة الكشف والعشق الالهي ..مع تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: AMNA MUKHTAR)
|
| Quote: . المرأة اعتادت ان تكون موضوعا للرجل اما الفلسفة فتحتاج لذات وهو دور لا يناسب الانثي .. |
طيب ما كان براااحة ممكن تكون فيلسوفة فى الذات اللهى فيها موضوعا للرجل ؟
اى فى مكان ما اختارت ان تكون ذاتا .. لكن دا برضو ما حصل
لانو امهر واشهر الطباخين فى العالم هم رجال ...
امهر واشهر مصممين الازياء وهى المواعين البتكون فيها موضوعا للرجل هم ايضا رجال !!
امهر واشهر مصففى الشعر والمكياج وهى ادوات موضوع المراة للرجل ايضا رجال !!
اشهر وامهر مشخصين مشاكل الجنس واعضاء المراة ونفسيتها رجال !!
انا افتكر انو نفس المنطق دا هو الما خلى انو يكون فى فيلسوفات نساء ...
هناك خلل كامل صاحب النوع و تحديد وتوجيه مهاراتو منذ بدء الخليقة ..
منذ ادم وحواء
اذا اعتبرناهم نقطة بداية ... خلل ذى ما بقولوا ناس صهيب منهجى وبنيوى فى علاقة
الطرفين المشكلين للمجتمع ككل وهم المراة والرجل ..
بدل نحوم حولوا خلونا نعترف بيه ... عشان البشرية تقدر نعالجو ..
ــــــــــــــــ
كلامك صاح يا صهيب ماااااافى ... لكن دا ما ناتج من قصور فى المراة
بقدر ما هو خلل صاحب المجتمعات دى من بداية تكوينها ..
لو اديتنى اقل من 8 من عشرة فى اجابتى دى بخسسسسسسسرك !
لكن لو الخلل دا اتعالج الا تشوفوا ليكم كوكب تانى ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: دينا خالد)
|
مع دينا خالد كدي نوقف الميتوس ونتكلم لوقوس حبة
الغريبة يا دينا انو ناس فردس وامونة مختار ما حاسين بالمشكلة الاشرتي ليها دي
هم ما حاسين بصعوبة وغرابة الحفريات بالبقومو بيها دي في سبيل ايجاد فيلسوفة
الا ساعدهم واحد راجل اسمواسامة (وتصوري يبدو انو زول مشغول خالص) طلع ليهم واحدة اسمها مارجريت كافندش ولسع شغال معانا في الموضوع دا ..وطبعا دي اسمها سياسة دس الرؤوس في الرمال وطبعا حس الطمأنينة بعدم وجود مشكلة حاجة مريحة لكنه ايضا شعور مدمر وما بعفي في النهاية من القيام بانجاز ما لم ينجز ..يعني جدول الاعمال الفكري والتاريخي حيظل قائم قائم .طبعا الناس فلسفيا في العالم بقوا شغالين في اللا مفكر فيه ونحن لسع بنفكر في البنفكر فيهو من عشرة الف سنة وما عارف كم سنة لقدام!!!.
بخصوص انو نشوف لينا كوكب تاني اصلو شغالين فيها لحدي ما تحلو انتو المشاكل العاملينها ليكم ناس امونة وفردوس او نريحكم منهم ونسوقم معاناهههههههههههه؟.
طيب يا دينا انت ما كويسة ما لو ناس كوستاوى وفردوس جادعنك(وجه ضاحك)
خالص التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
طيب خلينا نرجع لامونة وحابدا بتعريف الفلسفة ..
(انا عارف انك قاصدة شنو بخصوص هذه التعريفات يعني دايرة تدخليني ميدانك وتخرجيني من ميداني لكن ما مشكلة )
في البداية بيقولو ليك انو الفلسفة هي كلمة يونانية من مقطعين فيلو وسوفي يعني الكلمة بالعربي هي حب الحكمة ..لكن بعدين بتكتشف انو الكلمة دي اتومولوجيا حملت الكثير من المعاني عبر تاريخها ،يعني خدوش المعني في جسد الكلمة (فلسفة) قد ترك الكثير من الظلال الحافة والمحيطة حول الكلمة لغويا واصطلاحيا ..عموما البعنينا هنا المعني الاصطلاحي للكلمة وهو الاشتغال في مجال توليد المفاهيم واشكالية المعنى اما عبر توليف الحقول المفهومية القديمة او افتتاح حقول مفهومية جديدة.
طبعا كدة نكون عرفنا الحكمة by definition وانت اكيد ما عايزة المعنى اللغوي ولكن الاصطلاح ..
حسنا ..ان لمصطلح الحكمة اشكالية ذات تعلق ببيئة الفلسفة العربية والاسلامية ،فلو يذكر المشتغلون في حقل الفلسفة عربيا واسلاميا ان المواجهة الاولى بين الفلسفة والعلوم التقليدية كانت حادة ومريبة خصوصا بعد الانتكاسة السنية في عهد المتوكل فانجرف تيار المعتزلة بمحصلته المعرفية والفلسفية وكذلك انحدر نفس الامر ليشمل التاريخ المتاخر الى عهد الغزالي وابن رشدوانهزام الاخير امام التيار التقليدي المحافظ ..لذا يقل استخدام كلمة فيلسوف وفلسفة لصالح كلمة حكيم وحكمة ..يعني يا امونة كلما تجدين في كتب الكلام والفلسفة الاسلامية في ذات الوقت كلمة حكمة يعني بقصدوا الفلسفة بعد الهجوم عليها من التيار المحافظ الارثودوسي المسيطر ودونك كتب الامتاع والمؤانسة لابو حيان التوحيدي وقصة ابن مسكويه وتهافت الفلاسفةللغزالي والفهرست لابن النديم وكتب الفرق للبغدادي والشهرستاني وغيرهم ما حتلقي غيرانو الحكمة هي الفلسفة..دي انتهينا منا ولا عندك كلام!!؟.
بعدا دا نخش على تعريف المعرفة ،والاخيرة دي ما فيها خلاف كبير فكل ما تراكم انسانيا وبشريا عبر التاريخ هو معرفة ايستميولوجيا وايديولوجيا يعني المعرفة الخاطئة والمعرفة الصحيحية كلو معرفة ..مثلا نسبية انشتين هي معرفة على قدم المساواة مع اسطورة الغول والعنقاء والخل الوفي ،
وكذلك نظرية الكم هي معرفة مثلها مثل الفيداس والهيبانوشادز ..يعني اي حاجة بتراكمها التجربة الانسانية هي معرفة.
اما بخصوص تعريف التصوف ولانو دا الكمين الناصباهو انتي بالذات بخلي بعد الصلاة...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: هاشم نوريت)
|
وقبل ما نمشى لقدام كمان لازم نعترف بالظروف الموضوعية التى يمكن أن تصنع فيلسوفا ..
فمثلا : هل أتيح للنساء نفس مستوى التعليم والمعرفة التى أتيحت للرجل فى كل عصور التاريخ ؟
فحتى عصر حبوباتنا كان التعليم حكرا على الرجال ، وكان تعليم المرأة يعتبر ضياع زمن ومسخرة .
بعدين فى الوقت الذى كان الرجل يتفلسف ، ويتفرغ لللإطلاع وتأليف الكتب وتوليد المفاهيم و توليف الحقول المفهومية ..
كانت المرأة محبوسة فى حقل المطبخ والأعمال المنزلية خدمة لربها الرجل ، ومنهمكة فى توليد وولادة وتربية الأطفال .
الفلسفة تحتاج إلى تفرغ تام ، وإختلاء بالنفس والعقل ، وهدوء ...فكيف يتنسى للمرأة الحصول على هذا ( الجو ) مع صراغ الأطفال ـ وخدمة بعلها وتلبية طلباته ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: AMNA MUKHTAR)
|
يا امونة زي بديتي تنخي حبة ..وظهرت حكاية الظروف الموضوعية وموضوع المطبخ وكدة..
وطبعا دا كلو انحنا ما ناكرنو ،ماهو اولا نقر بالظاهرة وبعدين نشرحها ونعرف اسبابها ما من قولة تيت ننكرها ..وبعد داك نقعد نلت ونعجن في البطلعنا منها.
اها عشان نواصل معاكي ..انشا الله اقتنعتي انو رابعة العدوية ما فيلسوفة ولا نواصل !؟؟
طيب نواصل ..
فبعد ما انتهينا من موضوع الفلسفة والحكمة والمعرفة نخش طوالي في موضوع التصوف ولان التصوف لا يتوفر علي تعريف متفق عليه خلينا نقلب الظاهرة ذاتا..
اولا التصوف طبعا ما فلسفة ولكن له فلسفة ..يعني شنو ؟.
مثلا هناك مايسمي بالفلسفة االسياسية وهي في العمق ليست سياسة ،وكذلك فلسفة العلوم الى اخره .والى جانب ذلك هناك فلسفة التصوف وفي ذلك فان هنري كوربان مفكر فرنسي الجنسية يعد موسوعة في هذا المجال ،اما عربيا فطبعا الجابري له اجتهاد كبير حول ذلك في ثلاثية نقد العربي (خصوصا البنية) وكذلك من المفيد قراءة رسائل اخوان الصفا .
بالطبع ان التصوف يمتاح من تجربة عالمية قديمة فهو تجربة روحية ذات بعد انتروبولوجي ..فالمسيحية انتجت هذا النموذج ( العارف ايكهارت مثلا يقارنه البعض بابن عربي بل وللامانة فقد طرف نفس اسئلة التصوف الاسلامي وعلى راسها مفهوم التاليه السالب او negative theology )
طبعا للتصوف جذر في المجتمع الاسلامي وهي ظاهرة الزهد التي اشتهر بها البعض من الصحابةوالتابعين ..يسميهم البعض باهل الصفة او اخرين من لابسي الصوف تعففا . ولكن التجربة الصوفية الحديثة في الاسلام فان جذرها يبدأ بعد الصراع بين ال البيت والامويين والعباسيين وها هنا استلف الشيعة في اطار الصراع الايديولوجي من بعض التيارات خارج فضاء الثقافة العربية من فارسية ويونانية وغيرها من ذلك الفلسفة الهرمسية والافلاطونية المحدثة بقيادة اف########ن كاتب التاسوعات الشهير . طبعا ان الفيثاغورثية يمكن ان تكون جزء من الافلاطونية القديمة او المحدثة . ان هذه الفلسفة تسمى احيانا بالاشراقية او احيانا اخري بالغنوصية حسب مصدرها سواء فارسي او يوناني . واحد يقول ليك انو التصوف والتشيع حاجة واحد .. طبعا لا ..وان امتاحوا معا من نفس الاناء المعرفي ولكن لاغراض مختلفة التصوف لاغراض روحية والتشيع لاغراض ايديولوجية ..دا عن فلسفة التصوف .
اما االتصوف نفسه فهو تجربة روحية تعتمد على الذوق وملكة استخدام القلب وهذا الاستخدام نفسه يختلف حسب نوع التصوف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: AMNA MUKHTAR)
|
الأخ صهيب السلام والتحية,
| Quote: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري |
لاحظ للفكر البشري و كلامك أدناه
| Quote: عشرين فيلسوفة عربية ومسلمة علًَََ بس بالعربي ما بالانجليزي |
| Quote: ما طبعا الفيلسوفات الزى ديل كتار طبعا على طريقتنا السودانية .. ما تعريف الفلسفة سودانيا ذاتو مدنكس . كدي خلونا من جنس ديل وانتكلم في الفلسفة العديل ما المدنكسة |
إنت شايت علي وين علي قول الناس هنا؟
في عنوان البوست قلت لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر البشري و بإقتناعك بكلام أسامة(في و احدة فقط الأقريت بيها دي)
يكون موضوع البوست إنتهى و ممكن يتحور موضوع النقاش لي ما مشهورين ليه أو ليه عددهم أقل.
| Quote: برضو عليكي الله خشي لينا على العم قوقل |
قوقل ده ذي ما قالوا ليك كان تدخله إنت قبل فتح البوست 
بما إنك كُتُبي (ما من أنصار قوقل حفظه الله)
راجع كتاب
Diogenes Laertius: Lives of Eminent Philosophers, Volume II
إذا إستطعت إليه سبيلا
| Quote: عليك الله طلعي لينا ناس هيباتيا ونسوان فيثاغورت ديلك وزهاو بان الصينية وارستوكلييا اليونانية ومن شاكلتهم . |
معليش يا صهيب أنا لا حأطلع و لا حأدخل وما خبّازة العيش ده ولا أحب التنظير في أمور غير ملمة بكل معاييرها.
كما ذكرت سابقاً
Quote: أنا لا أحمل آي درجات علمية في الشأن تؤهلني لذلك...
أصحاب هذه الدرجات فعلوا و ما بوجهة نظر , بدراسات و معايير أنا لا أفقه فيها الكثير.
و إذا فعلت أنا و قلت مثلاَ سقراط ما فيلسوف بيكون تنظير مني ساي!! |
| Quote: وما زالت المفاوضات جارية لاضافة اخريات |
غايتو ما دام كاتبك اللبناني ما عارف أبجديات الفلسفة القاشر بيها بكتاب لا أستغرب
أنه هنا في البورد تُمْنَح و تُمْنَع فيلسوفات شرف الفلسفة بي كيبورداتنا العظيمة(دايرين وش متحير)
و كما ذكرت آنفاً
| Quote: الكلام ده تاريخ ما آراء |
متعوب فيه شديد من ناس كرسوا حياتهم ليه وعندهم معايير علمية عالمية للتصنيف.
دينا الفيلسوفة (بترشيح كوستاوي وتثنيتي) سلام:)
Quote: العنوان واضح فيلسوفات فى تاريخ الفكر البشرى
يعنى البشرية كلها بتعرفهم
يعنى بين اشهر عشرة فلاسفة فى العالم لا توجد امراة .. مثلا ...
صهيب ييسأل لييه ؟؟ دا مش سؤال واضح !!! |
لو قال ما مشهورين أو أنا ما عارفهم كان حيكون المقام مختلف وردودنا مختلفة.
لكن مافي كلو كلو في تاريخ الفكر البشري دي بكوز موية وعليه شاي سادة بالنعناع ما بتتبلع.
| Quote: انتجوا فكر ومش اشتغلوا وحضروا البروفسيرشيب فى المنتوج منها ! |
Kate Lindemann
ما ذُكِرت هنا كفيلسوفة...
ذُكِرت كَمُعَرِفة لهؤلاء الفيلسوفات!!!
يعني البروفيسورشيب بتاعها كان في منتوج الفيلسوفات المجموعات في صفحتها في اللنك أعلاه.
ذكرتها و قلت لي صهيب يقوقلها عشان يعرف إنه موقعها ما آي كلام و يذخر بمنتوج العالم في الشأن وليس المنظر.
Quote: يعنى بين اشهر عشرة فلاسفة فى العالم لا توجد امراة .. مثلا ...
صهيب ييسأل لييه ؟؟ دا مش سؤال واضح !!! |
لا صهيب ما قال ما مشهورات و ذي ما وضحت ليه أعلاه هو قال مافي وشتان ما بين الشهرة و العدم.
أما المداخلة دي
Quote: طيب ما كان براااحة ممكن تكون فيلسوفة فى الذات اللهى فيها موضوعا للرجل ؟
اى فى مكان ما اختارت ان تكون ذاتا .. لكن دا برضو ما حصل
لانو امهر واشهر الطباخين فى العالم هم رجال ...
امهر واشهر مصممين الازياء وهى المواعين البتكون فيها موضوعا للرجل هم ايضا رجال !!
امهر واشهر مصففى الشعر والمكياج وهى ادوات موضوع المراة للرجل ايضا رجال !!
اشهر وامهر مشخصين مشاكل الجنس واعضاء المراة ونفسيتها رجال !! |
ده موضوع مختلف تماما و ممكن يُناقش ويُنَظَّر فيه إلي أن تقوم الساعة
و لو الله هون بجي أنظر معاكم في ليه دي.
أصلوا قيقراوي كان فاتح ليه بوست بيصب في نفس المجرى
أفتكر انو دا كلام معقول برضو .. مش!؟
و سئل سؤال شائك من عينة موضوع البوست الجديد
(أشير لبوست صهيب الحالي بعد إتيان الأخ أسامة بفيلسوفة إقتنع بها الأخ صهيب ليتحول البوست إلي لماذا الفيلسوفات ما مشهورات أو قليلات)
سؤال قيقراوي كان من الأكثر إبداعاً النساء أم الرجال ولماذا.
أها موضوع البوست الجديد و موضوع قيقراوي و كلام آمنه مختار أدناه ديل مادة خام أزلية لتنظير أزلي.
| Quote: الفلسفة تحتاج إلى تفرغ تام ، وإختلاء بالنفس والعقل ، وهدوء ...فكيف يتنسى للمرأة الحصول على هذا ( الجو ) مع صراغ الأطفال ـ وخدمة بعلها وتلبية طلباته ؟ |
و إيدي معاكم لو الله مد في الأجل
أرد علي قيقراوي و أشارككم بالتنظير هنا.
..............................................
صهيب قلت من باب من كان له فضل علم وليس إيماناً مني بالمشاركة في منح أو نزع الفلسفة عن الفيلسوفات أشاركك ب
-الفيلسوفة إنهدوانا السومرية الأكادية (دي مثال لفيلسوفة من حضارات عربية قديمة) وهي من أقدم الفيلسوفات اللائي أُرخ لهن 2354 BCE
راجع كتاب
Kings of Akkad: Sargon and Naram-Sin
-أيضاًالفيلسوفة أقانيس في 1875 BCE وهي من الفراعنة القدماء.
لا حولااااا أنا كتبت الكلام ده كله... يا صهيب قومت لي نفس كيبوردي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
الأخ صهيب
مداخلتك أعلاة تهكم غير مقبول من جانبي.
ذكرت في مقدمة البوست أني درست كورس عن شؤون الجندر وتتطرق الكورس للتعريف بدور المرأة
الفلسفي و الفيلسوفات في التاريخ ...
أتيتك برابط لبروفيسور كيت وكان مشار إليه في الكورس سيلابس كأحد المصادر العلمية.
نصحك الأخ محمد عثمان بالقوقلة
و إستنكرت أنت القوقلة وقلت أنا قوقلته الصفحة بتاعة كيت.
حاولت أوضح ليك حتة إنه عالم النت اليوم أصبح لا بد منه
ووسيلة متبعة علي كل مستويات الدول المتقدمة ... حقيقة
لا ينكرها إلا مكابر.
فتك بعافية.
و رب قوقلة خير من ألف جهل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
الاخت فردوس العفو لي الله والرسول
زعلك والله دبرس بي شديد
بعدين ما تكوني حنبلية شديد كده
طبعا زي ما انتي عارفة مثل هذه البوستات بتكون جافة
لانها بتناقش امور فلسفية بهتما بيها قلة ولو ما اتخلل الموضوع
روح دعابة ######رية بكون الموضوع تقيل خالص
لكي العتبى وخلي الروح رياضية وقي وقلاوية الزعلتك دي حامشي اسيع فوق واحذف ارتحتي
بعدين المسالة الثانية انحنا زاتو ما مصدقين انو في ناس بصبروا علينا في بوست زي دا
يعني مقدرين خال
خالص التحاياونواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
الاخت فردوس التحايا مجددا
انت يا فردوس مشكلتك واحدة وهي انك بتعتقدي انو بمجرد ما تخشي قوقل وتلقي اسماء بتاعت فيلسوفات مرصوصة رجوعا لقوقل خلاص انحنا مفروض نصدق ونبصم بالعشرة وطبعا انا وانت وغيرنا عارفين طريقة قوقل ..وزي ما قلت ليك بلم المتردية والنطيحة وما اكل السبع .
طبعا انت زعلانة عشان بتعتقدي انو ما اخذتك ماخذ الجد بخصوص قائمة قوقل الجبتيها انت والاخ محمد عثمان الحاج..لا دا ما صحيح فانا من اول ما جبتي اللستة الاولي دخلت اليها وعملت كليك على عينة عشوائية فتصوري ماذا وجدت؟.
اولا زهاو بان مؤرخة وعالمة فلك
هيباتيا عالمة رياضيات وشارحة لافلاطون
ارستوكلييا شارحة لفيثاغورث وعالمة رياضيات
وبالمناسبة الان دخلت على لستتك وعملت كليك علي واحدة اسمها ايما غودمان تصوري وجدت شنو ..
ايما غود مان مهاجرة روسية الى الولايات المتحدة مهتمة بمسالة التحليل النفسي لفرويد وكتبت عدة مقالات وتلقي محاضرات علي المتعلمين من الطبقة الفقيرة والمتوسطة واكثر حالة ملفته انها اصدرت مجلة اسبوعية .
يا فردوس عشان النا س يستفيدو من جهدك اعملي زي اسامة ..اشيري لواحدة بس من مئات فيلسوفاتك ديل وقومي بعرض فلسفتها او الرابط الذي يقوم بذلك زي مسالة مارجريت كافنديش ..وبالمناسبة انا اسامة دا ما بعرفو لكنو عمل حاجة تاريخية وجهد فكري ما ساهل فهو قد عرفني والقاري والقارئة السودانية والعرب المتابعين لسوادانيزاون لاين لفيلسوفة اسمها كافنديش ودي مسالة ما كانت حتحصل لو ما انفتح البوست دا،يعني انتو حقو تفتشوا اسامة دا وتلقوهو وتكرموه ,والله العظيم انا جادي في المسالة دي لانو انتو بتتكلموا عن المراة وحقوقها بكسل يقيظ حتى الكافر كما يقول المصريون.
وبعدين صحبك محمد عثمان الحاج داك عمل عملية اخير منو انت ..فلقد زبط لستة قوقلية ما تخرش المية انا زاتي عجبتني في نظاما ..وبعد داك ما عارفين اهو الان في الماء ام في الهواء .
يا فردوس والله انا برضو مشغول ..اي ما زي اسامة ولكن ما بقدر اخش على كل لستك البتجيبيها دي
لكن بقترح ليك اقتراح عشان نستفيد ويستفيد الناس المتابعين معانا البوست (انا ما مصدق انو يخشو قريب اربعمائة للان) انك تستعرضي فلسفة الفيلسوفة العرضتيها مؤخرا الفيلسوفة إنهدوانا السومرية الأكادية
ونختبرها معاك ما اذا كانت فيلسوفة ولا لا ..اتفقنا ؟.
ولله حيرتونا يا نسوان..
نسكت مدني تغرق ..نتكلم يقولو مجنون..
سمعي دي قبل كدة
مع التحايا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
الأخ الـكريـم صهيب حامد
لك التحـايا ولمتـداخـليـك الـتقـدير
ولـك الـشـكـر عـلـى إبـتـدار الـنـقـاش حـول هـذا الـمـوضـوع الـهـام. ولا أرى إطـلاقـا أى غـضـاضـة فـى الـسـؤال الـمـشـروع الــذى طـرحـتـه ولـكـنى وبـكـل الإحـتـرام لا أوافـق عـلـى صـياغـة الـسـؤال القـطـعـيـة. فـقـد ظـهـرت نـسـاء فـلاســفـة كـثـر ولـكـن إمـا تـم الـتـعـتـيـم عـلـيـهــن أو لـم يـجـدن الإهـتـمام أو طـغـت عـلـى أسـمـائـهـن عـلاقـاتــهـن الإجـتـماعـيـة والـعـاطـفـيـة. وذلـك لأن الـمـجـتـمع يـنـظـر إلـى الـمـرأة بـمـنـظار الـرجـل ويـحـكـم بـمـنـطـقـه الـمـتـحـكـم فـى نـمـط الـتفـكيـر الإجـتـماعـى بـما فى ذلك النسـاء أنـفـسـهـن. وتـدلـيـلا عـلـى ذلـك كـنـت قـد قـمـت بـدراسـة إسـتـطـلاعـيـة حـول تـشـكل الـقـناعـات نـتـيـجـة للإيـدولـوجـيـات اللاشــعـوريـة الـمتـرسـبـة فـى اللاوعـى (وهـو مـوضـوع أتـمـنى أن أجـد الـوقـت لـطـرحـه). الـمـهـم فـى الـمـوضـوع أن فـصـلا كامـلا للدراسات الـعـلـيـا بـجامـعـة بـوسـطـن بـه 47 طالـبـة وطـالـب إشـتـركوا فـى الـدراسـة بــطـرح عـدد مـن الأسـئـلـة عـلـى مـسـتـطـلـعـيـن مـن الـجـنــسـيـن وأعـمار مخـتـلـفـة. وقـد كانـت الإجـابات مـذهـلـة. فـمـثـلا عـنـد وصـف شـخـصـيـة المـديـر الـعام لـمـؤسـسـة كانت الإجـابة وسـط النسـاء بحـوالـى 72% وصـفـا لرجـل؛ دون تـخـيل إمكانـيـة تـقـلـد إمـرأة لمثـل ذلـك المـنـصـب. وهـذا مـثـال واحـد فـقـط.
امـا مـاقـاله| Quote: المفكر اللبناني الدكتور علي حرب في كتابه (نقد النص) |
فأنـا أولا لا أدرى مـن هـو حـتى لا أظلمـه. ولكـنـه لايمـكن أن يكـون مـفـكـرا وهـو يـصـدر حـكـما قـطـعـيا. لأن مـن أبـجـديات الفـلـسـة وعـلـم الـمـنـطـق والـنـظـريات العـلـمـيـة وحـتى فى نـقـض الـبـيـنات الـقانـونية: أن الأحـكام التـعـميـمـية الـمطـلـقـة تـحـتاج إلـى إثـبات نـقـيـض واحـد فـقـط لـهـدم مـثل ذلك الـحـكـم أو تـلـك الـنـظـريـة. لـقـد ظـهـرت نـسـاء كـثـر مـمـن إشـتـهـرن بالـفـلـسـفـة وكانـت لـهـن إسـهـامات عـميـقـة فى تـأصـيـل الـفـكـر الإنـسـانـى. أمـا أنـه لـم يـحـط بـهـن أو يـكلـف نـفـسـه عـناء الـبـحـث عـنـهـن فـذلك قـصـور مـنه ويـحـسـب عـلـيـه. فهـو لم يـضـع حـتى إحـتمال وجـود إمـرأة واحـدة بـتلك المواصـفـات! وهـذا كاف لنـفـى صـفـة المـفكـر عـنـه؛ لأنـه لم يفـكـر فـى إحـدى الأبـجـديـات. إضـافـة إلـى أنـه لـم يـدرس المـتوفـر مـن الـفـكـر الإنـسـانـى.
سـأحـاول أن أسـوق بعـض النـماذج لوسـمـح لـى الـوقـت وظـروف إلـتـزاماتـى. وكـما قـلـنا تـكـفـى واحـدة فـقط لـهـدم تـعـمـيـمـه!
ولـك الـشـكـر مـرة أخـرى,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
ثم ثانيا يا فردوس عشان شنو قافلة لينا البوست بتاعنا ؟.
بس عشان لقيتو ليكم فد فيلسوفة من القرن الرابع عشر وهي ظاتا في طور التحقق
ودا طبعا انتصار تاريخي لحركة النساء يكفيهم مليار سنة لقدام !!!.
اولا ان الدافع الاساسي لفتح هذا البوست وكما ذكرت اعلاه ليس اثبات فرضية محددة عن خلو حركة الفكر من نساء فيلسوفات ..لا بل العكس ان الهدف هو اثبات وجود فيلسوفات ولكن ما بطريقتك دي يا فردوس بل بطريقة الاخ اسامة ..تمشي تجيبي لينا فيلسوفة عدييييييييل كدة..اراؤها مفاهيمها خصوصيتها الفلسفية انتاجها الفلسفي الى اخره.
اما مسالة انو موضوع البوست ينط من البحث عن فيلسوفات الي مناقشة سبب انعدام او ندرة بروز نساء فلاسفة ..المانع شنو نخش في الحتة دي ما هو البوست ياهو فاتح وداك الجمل وداك الجمال
طبعا البوست دا ماقاعد ليهو في صنقور زول
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
الأخ الـكـريـم صـهـيـب حـامـد
لـك الـتـحايـا مـرة أخــرى
ممـا لاشـك فيـه أن الـفـيـلـسـوفـة الألـمانـيـة حـنا آرنـدت تـعـد واحـدة مـن عـمالـقـة الـفـكـر الـسـياسـى الـنـقـدى فى التاريـخ المـعـاصـر. وقـد تمـيـزت بفـلـسـفـة وعـطاء فـكـرى ثـر شـكل نقـلـة نـوعـيـة فـى الـفـكـر الـماركـسـى خـاصـة والـفـكـر التـحـررى الإجـتـماعـى-السـياسـى عـامة. ولـكـن مـن ا لـمـؤســف حـقـا أن الـمـعـرفـة بـهـا لاتـتـعـدى حـدود الـدارسـيـن للـفـكـر السـياسـى والنظـريـة الماركـسـيـة والنظـريات النقـدية. وممـا يـزيـد الأسـى أنـهـا كـثـيـرا ما تـذكـر كـعـشـيـقـة للـفـيـلـسـوف الألـمانـى مـارتـن هـايـدغـر الـذى مـلأ عـالـم الـفـكـر والـفـلـسـفـة وشــغـل الـناس، دون الإشـارة إلـى عـمـق إسـهـامـاتـهـا.
وحـنا تـعـتـبـر مـن أوائـل مـن نـظـر لـلـتـسـلـط والـدكتاتـوريـات وفـهـم مـسـبباتـهـمـا فـنـشـرت فى عـام 1951 كـتابـهـا أصـول التـسـلـط السـياسـى (الـدكتاتـوريات) ثـم نـشـرت واحـدا مـن أهـم الأعـمال الأصـيـلـة فى فـلـسـفـة الـفـكـر الـبشـرى الأحـوال الإنسـانـيـة وجـزئيـن مـن كـتابـهـا حـياة الـعـقـل. وهـى تـعـد أيـضـا مـن أهـم الـمـؤصـلـيـن لفـلـفـسـات الـفـعـل والــحـكم والـمـواطـنـة, وكـتبـت كـثـيرا مـن الإسـهـامات عـن الـسـلـطـة الـسـياسـيـة والـحـريـة والـثـورة والـحـداثـة والـتـقـالـيـد والـفـكـر والـعـمـل. وهـذا قـلـيـل مـن أثـرهـا عـلـى الـفـكر والـفـلـسـفـة فى أوربـا وأمـريـكا.
ولـك الـتـحايـا والـود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: عبدالرحمن إبراهيم محمد)
|
الأخ الـكـريـم صـهـيـب حـامـد
لـك الـتـحايـا مـرة أخــرى
وبـنـفـس الـقـدر الـذى ظلـمت بـه حـنا آرنـدت لعـلاقـتـهـا العـاطـفـيـة مـع هـايـدجـر، ظـلـمـت رائـدة الفـلـسـفـة الـنـسـائـيـة الـمـعـاصـرة والـتى يـعـتـبـرهـا كـثـيـر مـن الـمـؤرخـيـن واحـدة مـن أكـثـر الـمـفـكـريـن تـأثـيـرا فـى الـعـالم إلـى يـومـنـا هـذا. فـفـكـر الفـيلـسـوفـة الـوجـوديـة الـفـرنـسـيـة سـيـمون دي بـوفـوار يـؤكـد أنـهـا حـقـا ام الحـركة الـنـسـوية في العـالم مـن يـوم صـدور كـتابـهـا الـجـنـس الآخـر فـى عـام 1949؛ فـلـم يـتـوقـف تـأثـيـرهـا فـى كل أرجـاء الـعـالـم. وهـى تـنـاقـش فـى هـذا الـكـتـاب مـوضـوع الـواقـع الـذكـورى وإنـعـكاسـاتـه فـيـما نـحـن بـصـدد نـقـاشــه فـى هـذا الـبـوســت.
ولسـخـريـة الـقـدر ظـلـت الإشـارة إلى سـيـمـون دى بـوفـوار تـرتـبـط دائمـا بــقـصـة حـبـهـا الأســطـورى وعـلاقـتـهـا بالفـيـلـسـوف الوجـودى سـارتـر. فمـا ذكـرت سـيـمـون دى بـوفـوار إلا وذكـرت تلـك العـلاقـة مع ســارتـر! فـى حـيـن أنـنـا نـجـد أغـلـب الإشـارات إلـى ســارتـر تـخـلـو تـمامـا مـن أى ذكـر لـهـا!
ويـبـقـى الـســؤال الـهـام: لــــم؟
ولك التـحـايـا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
الاخ عبد الرحمن سلامات
معليش للتاخير ولكن موضع ارندت او ارنت هذه الفيلسوفة او المنظرة السياسية الالمانية من اصل يهودي شال وقت ..
عموما يبدو انو صحبتك دي ممكن ندخلها معانا ..اي صاح انها كانت رفض ان يطلق عليها فيلسوفة لصالح فصلة منظرة كما تقول الويكيبيديا
Quote: حنة آرنت (14 أكتوبر 1906 - 4 ديسمبر 1975) كانت منظرة سياسية وباحثة يهودية من أصل ألماني. على الرغم من أنه كثيرا ما تم وصفها بالفيلسوفة، فانها كانت دائما ترفض هته العلامة على أساس أن الفلسفة تتعاطى مع "الإنسان في صيغة المفرد."[1] وبدلا عن ذلك وصفت نفسها بالمنظرة السياسية لأن عملها يركز على كون "البشر، لا الإنسان الفرد، يعيشون على الأرض ويسكنون العالم
|
ولكن الاكيد ان حنا ارنت هي فيلسوفة سياسية في مجال تحليل الانظمة التوتاليتارية او الشموليةولها اراء اصيلة في هذا المجال ..صحيح ما بتقدر تجدها في سفر واحد ولكنهاتوجد في مجمل انتاجها وهي بالطبع لم تكن فيلسوفة بالاساس فهي كان ناشطة سياسية وصحفية وكاتبة مقال سياسي .
لكن يا عبد الرحمن يجب ملاحظة حاجة مهمة وهي انها كانت توظف الفلسفة وتكوٍن مفاهيمها فيها بما يخدم اهدافها الساسية ..ودا برضو ما بخدش انها تكلمت في الفلسفة باصالة
حاجة تانية يا ود ابراهيم طريفة فيها وهي عارضتها لمحاكمة ايخمان رغم كونها يهودية والمانية كمان وكتبت في ذلك مقال شهير (تفاهة الشر) ،وذكرت في ذلك ان ايخمان كان موظفا بائسا حرم من استخدام الة التفكير في الجمجمة !.
حنة آرنت (14 أكتوبر 1906 - 4 ديسمبر 1975) كانت منظرة سياسية وباحثة يهودية من أصل ألماني. على الرغم من أنه كثيرا ما تم وصفها بالفيلسوفة، فانها كانت دائما ترفض هته العلامة على أساس أن الفلسفة تتعاطى مع "الإنسان في صيغة المفرد."[1] وبدلا عن ذلك وصفت نفسها بالمنظرة السياسية لأن عملها يركز على كون "البشر، لا الإنسان الفرد، يعيشون على الأرض ويسكنون العالم
ÊÎÑíãÉ : ãæÖæÚäÇ áÓå ãÚáÞ ãÇ ÊäÔØæ íÇ ÈÑæÝ
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
والله انت بتاع مشاكل وشربكة
لكن كدي خليني اسخن ليك الجنس اللطيف الهنا ديل شوية وادي ليك موضوعك ده صبغة دينية
ونسال معاك
لماذا لم تظهر نبيات ورسولات في تاريخ الفكر البشري ؟
__________________
امونة قالت ليك عشان النسوان ما نالن حظهن من التعليم وما ادراكما زي الرجل في فترات سابقة
بنقول لامونة
لماذا لم تنال المراة حظها من التعليم والمعرفة زيها زي الرجل طالما انو تاريخ وجودهم في البسيطة دي واحد ؟
لماذا تقدم عنها الرجل اسهم بصورة كبيرة ؟
 [/IMG]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: وليد محمد المبارك)
|
الأخ الـكـريـم صـهـيـب
لـك الـشـكـر عـلـى الـتـعـقـيـب.
ممـا لاشـك فيـه أن الأوسـاط الأكاديـمـيـة ومـراكـز الـدراسـات الـفـلـسـفـيـة تـصـنـف حـنا آرنـدت وتتـعامـل مـعـها كفـيلـسـوفـة. راجـع مثـلا موسـوعـة الإنترنـت الفـلسـفـية وهى موسـوعـة أكاديمـيـة لاينـشـر فـيـها أى مـقـال بـدون مـراجـعـة وتـقـييـم لأكـاديـمـييـن مـمـتازيـن. والـرابـط هـو http://www.iep.utm.edu/arendt/
ونافـذة الـفـلـسـفـةhttp://www.trincoll.edu/depts/phil/philo/phils/arendt.html وأيضـا مـوسـوعـة جـامـعـة سـتانـفوردhttp://plato.stanford.edu/entries/arendt/. ورغـما عن يهـوديتها فـقد كانت مـنـصـفة فى مواقـفـها مـن منـطلـقات مبـدئـيـة كما أسـتـشـهـدت أنـت بمـحاكـمة آيخـمان مثـلا، وهو الذى كان يعـتبر من أعـداء اليهـود.
وبما أن لها نظريات ومناهـج تحليلية تدرس هى فيلسـوفة. وقد أشرفت عـلى عـدد من رسـائـل الماجسـتـير والدكتوراه وراجـعت مخـطـوطات لكـتب فى مجـالات شـتى مـن عـلم الإتـصـال الإدراكـى إلى إشـكاليـة الهـويـة إلى موضـوع السلطة والتسلط وقضـايا التنمية والتغـيير الإجـتماعـى والسـيـاسـى وتـقـويـم نـقـدى للنـظـريات الـسـياسـيـة والـتى ناقـش فـيـها
كتاب تلك الرسـائل والكتـب فلسـفـة أرندت ومنهـجها النقـدى المـمـيز فيـما يـتعلق بـكل تـلك الموضـوعـات.
لـك الـشـكـر مـرة أخـرى والـتـحـايـا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: عمار يس النور)
|
اما بخصوص سيمون ديبفوار يا عبد الرحمن الموضوع ملتبس علي شوية..
كدي تعال نحلل مسالتها
الحقيقة الاكيدة انو سيمون كتبت في الفلسفة دي ما فيها كلام والدليل كتاب الجنس الثاني او كما هو شائع الجنس الاخرthe second sex وهو كتاب حول ال feminism ،طبعا هي برضو كتبت في الاخلاق اضافة لكونها روائية (المدعوة) والمثقفون) وغيرها الكثير.
طيب المشكلة وين ؟.. من وجهة نظري انو ديبفوار كتبت الفلسفة عبر مفاهيم فلاسفة اخرين ،يعني هي ما انتجت المفهوم واشتغلت بيهو على الموضوع بتاعها ،بل هي استخدمت مفاهيم فلسفية موجودة لمعالجة موضوعات بتهمها..مثلا كما هو مشهور فلقد استخدمت مفهومات سارتر حول الوجودية وبعض مفهومات هيجل لتركيز موضوعاتها .طبعا هي اشتغلت علي الجدل الهيجيلي لتركييز مفهو اخرية او غيرية المراة بالنسبة للرجل في كتاب الجنس الاخر .
الاكيد انها كانت استاذة فلسفة لايشق لها غبار واحيانا هي تصنف كفيلسوفة لكن لدى النظر الاخير من الانسب _كما يحدث غالبا _تصنيفها كاديبة ودا ما بنقص من مكانتها لا الفلسفية ولا الادبية .
ارجع ليك يا ود ابراهيم لحاجة ذكرتها حول ارندت ودبفواروهي مهما حاولنا فصل الاخيرة عن سارتر فكريا وفلسفيا فلن نستطيع فهي الوجه الانثوي لسارتر وكل كتاباتها هي اشتغال على مسلمات سارتر الوجودية حول الحرية ..يعني زي ما كانت سرير جسدي لسارتر فلقد كانت ايضا سرير فكري وادبي بعكس ارندت بخصوص علاقتها مع هيدغر . حيث انها اتجهت غربا وتركت هيدغر شرقا حين اقتضي ضميرها الفلسفي والسياسي ذلك ..ودا ما يعني انو بوفوار ما كانت مقتنعة بموقفها داك فلسفيا وفكريايعني متصالحة مع ذاتها وضميرها الفلسفي وهي في حضن سارتر..نعود
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
الأخ الـكـريـم صـهـيـب
حـرام عـلـيـك يـاخـى.
سـيـمـون دي بـوفـوار مـصـنـفـة أكاديـمـيـا كـفـيـلـسـوفـة لـيـس فـقـط لأنـهـا كانـت أســتاذة فـلـســفـة لايـشــق لـهـا غــبار ولـكـن لإســهـامـاتـهـا المـقـدرة فـى الـقـضـايـا الـفـلـسـفـيـة الـهـامـة كالـفـيـنـومـيـنـولـوجـيا (عـلـم الـظـواهـر وتـطـور الفـكـر) وفـى فـلـسـفـة الـسـياســة، وفـلـسـفـة الـجـمال، والـوجـوديـة، وعـلـم الأخـلاق والـنـظـريـة الـنـســويـة. راجـع الـمـوسـوعـات الأكاديـمـيـة كـمـوسـوعـة جـامـعـة سـتانـفـورد الـفـلـسـفـيـةhttp://plato.stanford.edu/entries/beauvoir ومـوسـوعـة الإنـتـرنـت الـفـلـســفـيـة http://www.iep.utm.edu/beauvoir/ الـتى تـصـفـهـا بـأنـهـا مـن أكـثـر فـلاسـفـة الـوجـوديـة الـفـرنـسـيـة جـلالا وتـضـعـهـا صـنـوا فـى مـصـاف زمـلائـهـا الـفـلاســفـة جـان بـول ســارتـر والـبـيـر كامـو ومـوريـس مـارلـو بـونـتـى. وأيـضـا مـوسـوعـة كلية تـرنـتى الـجامـعـيـة نـافـذة الـفـلـسـفـة http://www.trincoll.edu/depts/phil/philo/phils/beauvoir.html
وهـى تـصـف نـفـســهـا بالـقـابـلـة الـتى إســتـخـرجـت أفـكار ســارتـر بـنـقـاشــاتـهـمـا الـفـكـريـة. فـالـعـلاقـة بـيـنـهـمـا لـم تـكـن ســريـريـة شــهـوانـيـة مـن بـدايـتـهـا بـل لـقـاء عـقـلـيـن صـنـويـن فـى تـوافـق فـكـرى قـاد إلـى تـوافـق عـاطـفـى غــرامـى. أمـا مـوضـوع أنـهـا كاتـبـة وســيـاسـيـة فـكـذلك كان سـارتـر وغـيـره مـن الـفـلاســفـة الـنـشــطـاء. فـلـذا لايـمـكـن إخـتـصـار إنـجـازاتـهـا فـى أنـهـا كانـت | Quote: ..يعني زي ما كانت سرير جسدي لسارتر فلقد كانت ايضا سرير فكري وادبي |
ولـك الـتحـايـا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
حسنا ..بالنسبة لسيمون ديبفوار يا ع.الرحمن انا رايي مختلف وما كنت احبز انو اقول كلامي للنهاية عشان ما يفهم غلط ..
عموما وكما قلت انت فان المجموعة الاساسية للوجودية قد التقوا في نهاية عشرينيات القرن الماضي بالاكول نورمال سوباير في صف الفلسفة وهم سارتر والبيركامو ومارلوبونتي الي جانبهم سيمون لوسيي ارنست ماري انذاك .
طيب ..لو يلاحظ المراقب انو سارتراختلف اختلافا كبيرا مع رصفاءه الذكور علي مدار حياتهم خاصة خلافه مع البير كامو في الستينات وهو الخلاف الذي يقال ادى لجنون هذا الاخير!. هما بالطبع وكلاهما فلاسفة وادباء فليس بالغريب ان يختلفوا ..ولكن ما الذي جعل سيمون هي صنو روح سارتر لا تتجاوزه قيد انملة ..نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
طيب يا ع.الرحمن فكر معاي عشان شنو انو سيمون دي بفوار هي الوحيدة من رفاق الوجودية التي لم تختلف معه..
طبعا انت اديت اجابة وهي انها كانت القابلة التي اولدت افكار سارتر..يعني الوجودية هي وليدة جدلهما الاثنين معا ..
طبعا في الحالة دي اما ان يكونا فيلسوفا واحدا لا اثنين..ذلك اولا
ثم ثانيا ان يكون احدهما الفيلسوف الحقيقي والاخر يكون (catalyst )
والافتراض الاخير هو ما كان بين سارتر وديبفوار..فالاصالة الفلسفية كان يمثلها سارتر ولكن هناك امر مهم وهو ان دبفوار كانت تشهد افكار ابو الوجودية وهي تخرج من الفرن في (.........)اجتها الاولي ..يعني قبل ان يشهدها مخلوق اخر وحتى قبل ان يطلقها سارتر للخارج ..وممكن انها تشتغل في مفاهيم تجريبا حتى قبل ان يصيغها سارتر في صورتها النهائية تجريديا!!.
لا سيمون ديبفوار مسألة فيلسوفة دي بالنسبة ليها مجاملة كبيرة فقط لانها عاشت في غرفة فيلسوف كبير.
عشان كدة انا قلت ليك يا عبد الرحمن انو سيمون ديبفوار كانت الوجه الانثوي لسارتر ..
بعدين لو قالوا ليك يا ود ابراهيم انه يمكن لفيلسوفين اصيلين ان يناما تحت سقف واحد فتلك كذبة كبرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
أخـى الـكـريـم صـهـيـب
أسـمـح لـى ان أقـول بـأن مـاســقـتـه لايـنـفـى كـون سـيمون دى بـوفـوار فـيلـسـوفـة فـقـد أجـمـع أسـاطـيـن الـفـكـر ودهـاقـنـة الـفـلـسـفـة وأسـاتـذتـهـا فى أعـرق الـجامـعات والـمراجـع الـفـلـسـفـيـة عـلـى ذلـك وتـدرس فـلـسـفـتـهـا فى الـجامـعـات وتـكتـب عـنـهـا وعـن فـلـسـفـتـهـا الأطـروحـات وتـقـرظ إضـافـاتـهـا الـفـكريـة والـفـلسـفيـة.
ولـو تـتـبـعـنا مـنـطـقك لـما وجـدنـا فى الـدنـيـا فـيـلـسـوفـا واحـدا! فـمثـلا لـماذا لانـقـل بـأن مـادام أرسـطـو كان تـلـميـذا لأفـلاطـون فـإنـه مـسـخ مـشـوه لـه أو بالأكـثـر نـاقـل لـفـلـسـفـتـه. وكـذا نـقـول نـفـس الشـئ عـن إفـلاطـون الـذى كان تـلـمـيـذا لـسـقـراط! أو نـيـكـوس بـولانـزس تـلـميـذ الـثـوزايـر! ودى بـوفـوار يـاصـديـقـى لـم تـكـن تـلـمـيـذة لســارتـر وإنـما زمـيلة ونـدا له. أمـا عـلاقـتـهـا الـعـاطـفـيـة مـعـه فـأمـر لاعـلاقـة لـه بـإنـتاجـهـا الـفـكرى إلا فـى جـانب الإيـضـاح والإبـانـة لأفـكار كـلـيـهـما.
إضـافـة إلـى أن مـاعـالـجـته دى بـوفـوار مـن مـفـاهـيـم ونـظـريـات لـم يـطـرق بـعـضـهـا سـارتـر إطـلاقـا.
رجـائـى أن أكـون قـد أوفـيـت هـذا الأمـر مـاتـطلـبـه.
ولـك الـود والـتـقـديـر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: عبدالرحمن إبراهيم محمد)
|
شكرا ليك يا اسامة الملف وصل واقراه ونشا الله نرد ..بس الايام دي بقينا مشغولين
زي حالتكم بالزبط
طيب نرجع لود ابراهيم وبخصوص المقارنة بين افلاطون سقراط وارسطو ..
والمثال دا حيايد البقولو ..
فهؤلاء الفلاسفة بختلفو اختلاف كبير من بعضهم رغم انو كل واحد كان استاذ التاني
فافلاطون كان ابو الفلسفة الاشراقية ..فلسفة الروح والغنوص
اما افلاطون فهو ابو فلسفة العقل ...طبعا المامون عندما اصبح معتزليا امر بترجمة فلسفة هذا الاخير
وهناك صراع ضخم بين الفلسفتين الافلاطونية والافلاطونية المحدثة والارسطوية الي يوم الناس هذا
وكما تعلم فان العقل بمفهومه الحديث لم يدخل فضاء الثقافة العربية والاسلامية الا مع ارسطو فقبل هذاالاخير كان يقال الفؤاد ام العقل الارسطوي فلقد دخل مع المعتزلة
اما انو فلسفتها تدرس وكدة ..دا كلام صحيح وكما قلت ليك انو البعض يطلق عليها هذااللقب ولكن المهتمين بفلسفتها هم المهتمين اصلا بالفلسفة الوجودية ,,يعني تدرس كاحدي تجليات الفلسفة الوجودية ودي ما المشكلة ذاتا.. ليه ما تكون حاجة تانية يا ود ابراهيم
خالص التحايا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: فرحات عباس)
|
طيب يا جماعة خلينا نجرد مساعينا حتى الان وصلت وين بخصوص فيلسوفاتنا
1_ اتحفنا الاخ اسامة بالفيلسوفة الانجليزية من القرن الرابع عشر مارجريت كافندش
2_ حنا ارندت امريكية من اصول يهودية المانية
3_ سيمون ديبفوار الفرنسية والوجودية الشهيرة (مع اصرار العزيز عبد الرحمن ابراهيم)
4_ آين راندفيلسوفة الموضوعية الامريكية (والعهدة على الاخ اسامة محمدلحدي ما نرجع ليها )
اها يا جماعة الراي شنو ..
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
الأخ الـكـريـم صـهـيـب
تـحـياتـى.
تـقـول:
Quote:
2_ حنا ارندت امريكية من اصول يهودية المانية
3_ سيمون ديبفوار الفرنسية والوجودية الشهيرة (مع اصرار العزيز عبد الرحمن ابراهيم) |
الـمسـألـه لـيـسـت إصـرارا. فـأنـا حـيـنـما أوردت الأسـمـيـن وكـنت أنـوى أن أعـرض أسـماءا أخـرى لـم يـكـن ذلك غـرضـا فـى التحـيـز او الـمكابـرة، فـلـى آرائى الشـخـصـيـة فـى فـكـر الأثـنتـيـن كما لى مـواقـف مـن فـكر عـدد مـن فـلاسـفـة الـرجال. وإنـما كان إيرادى لـهما لإحـقـاق الـحـق. فـلـيـس لـدى مـعـيار مـحـدد لأقـيـس بـه درجـة فـلـسـفـة أى إنـسـان. ولـكـنى كأكـاديـمـى أعـتـمـد عـلـى الـعـرف والـمـمارسـات الـسـائـدة فى الـدوائـر الأكاديـمـيـة وتـصـنـيـف الـمـفـكـريـن. فـمثلا دوائـر الآداب والأدب الـمقارن تـدرس الـشـخـصـيتيـن. أمـا فـى الـعـلـوم الـسـياسـيـة فـتدرس نـظرياتـهـما فى عـلاقـة الـفـرد بالسـلـطة والـفـعـل السـياسـى. فـلا يمكن أن تدرس النظـريـة الماركـسـيـة مثـلا بـدون الإشـارة إلـى أهـمـية حـنا أرنـدت ونـقـدها لممارسـات السـلـطة الـماركسـية. وكـذا لايمـكـن أن يـدرس الـقـمع النــفـسـى والإجـتـماعـى عـامـة وفـى أمـر الـمـرأة خـاصـة بـدون دراسـة الإسـهـامات الـهامـة لـديـبـفـوار. وهـى هـامـة أيـضـا فى دراسـة الـفـوضـويـة والـوجـوديـة. وحـتى رواياتـها تـؤخـذ فى الـمـنـحـى الـفـكرى تـماما ككتابات الـبـيـر كامـو وسـارتـر وبـونـتى. وإذا دلـفـنا إلـى عـلـم النـفـس السـياسـى والإجـتـماعـى نـرى حـضـورهـما القـوى فى المناهـج الجـامـعـيـة. وحـتى فـى مـجالات الـتـعـلـيـم وفـلـسـفـة التـعـلـم والأمـر الـواقـع والأيـدولـوجـى.
وكـما ذكـرت وأشـرت فـإن أهـم الـموسـوعـات الـفـلـسـفـيـة الأكاديمـيـة تـصـنـفـهـما كفـليـسـوفـتـيـن! فـما رأيـى أنـا أو أنـت مـقارنـة بـمـن إعـتـمـدوا كـمـقـيمـيـن أكـفاء لـلـفـكـر الـفـلـسـفـى؟
آسـف إن أطـلـت فـقـد رأيـت ضـرورة الـتـقـيـد بـمـنـهاج واضـح فـى إصـدار الأحـكام.
ولـك الـشـكـر والـمـودة,
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا لم تظهر فيلسوفات في تاريخ الفكر اليشري(توجد استفهامات جندرية (Re: صهيب حامد)
|
صهيب ..
أمونة مختار جاياك أصبر ...
ومع إنو ما مجالى ..لكن برضه بجى .عشان شايفاك متحامل جدا على سيمون دى بوفوار .
| Quote: ..ولكن ما الذي جعل سيمون هي صنو روح سارتر لا تتجاوزه قيد انملة |
ما قالت ليك هى براها السبب شنو ..
لأنها كانت هى القابلة التى أولدت أفكاره .
بل أكاد أجزم إنها هى من أوحت له بهذه الأفكار ..
الحب ضار ..فى مثل هذه الأمور .
| |
|
|
|
|
|
|
|
عبداللطيف خليل محمد على
Kostawi
فردوس جامع
Al-Shaygi
Osama Mohammed
AMNA MUKHTAR
دينا خالد
هاشم نوريت
عبدالرحمن إبراهيم محمد
Abuelgassim Gor
عمار يس النور
فرحات عباس
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست