دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟

نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب الزميل فتحي البحيري فى رحمه الله
وداعاً فتحي البحيري
مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-27-2024, 06:53 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-23-2011, 04:20 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: فردوس جامع)

    Quote: عشان نوع الافكار دى نبحنا و نشف ريقنا (فى البورد و غيره) و احنا بنقول للبنات اتعلموا و اشتغلوا و استغلوا اقتصاديا.


    سلامات يا سمارتي
    مرات بيكونن متعلمات ولكن ما لاقيات شغل ولا الوظيفة قروشها ما بتلحق اي حاجة
    انا بفتكر انه نعلم بناتنا مهارات اخرى يقدرن يجدن منها دخل اضافي ونعلمهن ان العمل في حد ذاته قيمة عالية
    ونسلحهن بالتجربة حتى لا يغرقن في شبر موية...ما اسوء ان تجد بناتنا انفسهن في ركن ولا هروب منه..
    الاسر بتربي بناتها وتكسر شوكتهن لانه عندهم تصور واحد للمرأة تكون خانعة ومسكينة عشان ما تعمل مشاكل..
    عشان كدا بيكونن معنوياتهن هابطة وبخافوا من اي حاجة تهز عشهم ويجيهم اكتئاب في اقل حاجة تمشي غلط..
                  

11-23-2011, 04:47 AM

Dania Elmaki
<aDania Elmaki
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 1503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: Quote: ، ان تصبر وتؤدي حقها كاملا وتطالب كذلك بكل حقوقها فالزواج بأخرى لا يعنى نهاية المطاف بل هناك مخارج ومخارج وأعلم كثيرا ممن رفضن المكوث مع زوجها المعدد ثم تعود إليه بطوعها وإختيارها وترى ان مكوثها مع زوجها (المشروك) خير من مكوثها عالة على ذويها او مهجورة ، التمرد والعصيان لن يحل القضية بل سيزيد الرجل بعدا عنها خاصة وان في يده الكثير مما يمكن فعله اوصيها بأن تكون قريبة منه وان تنتزعه مرة أخرى من تلك التى تسللت الى بيتها ، وكما ذكرت الأخوات فإن الكثير من الزوجات الجدد كان مصيرهن الرجوع لحيث أتين ولكن دور الزوجة الأولى هنا كبير وحاسم !!!


    عشان نوع الافكار دى نبحنا و نشف ريقنا (فى البورد و غيره) و احنا بنقول للبنات اتعلموا و اشتغلوا و استغلوا اقتصاديا. عشان الواحده ما تبقى قليلة الحيلة (او عالة على اهلها) . عشان لما زوجها يقرر انها (قديمة) او (انه شباب اكتر منها) و لما تزعل على كرامتها ما توصف بال(التمرد والعصيان). استغلوا اقتصاديا عشان ما تخلوا (في يده الكثير مما يمكن فعله). عشان ما تحتاجوا (تنزعوا) راجل خائن و عينه طايرة.



    ينصر دينكم ده الكلام البننبح بيه من سنين

    عجوز مصريه ادتني نصيحه و انا في الهاي سكول, اوعك تفكري تتجوزي قبل ما تمسكي شهاداتك, الشهاده للبنت زي السلاح في ايدك من غدر الزمن و الراجل, زيي تكوني قاعده و دخل عليك حرامي لو معاك سلاح حتقدري تدافعي عن نفسك لكن لو مش معاك حتعملي نايمه و تسيبيه يسرق حاجتك.

    اي زوجه بتقبل زوجها يتزوج عليها بتكون على العيشه معاه لاسباب اقتصاديه و طبعا اسرتها ممكن تجبرها على العيشه معاه عشان من صفار بيربوهم انك من غير رجل ما بتسوي حاجه و انك لو مطلقه الناس ما حتسيبك في حالك و تكوني منبوذه و مقيده, ايه اللي يجير اي واحده على الاستمرار في حياه مع زوج يقضي ليلته في احضان زوجه اخري؟ الفلس و عدم التعليم مشكله كبيره. صاحبتي سعوديه ابوها اتزوج على امها و امها استمرت معاه لظروف اقتصاديه لكنها كرهت الرجل و لولا حوجتها للمال لما نظرت اليه, قالت كانت بتحس انها زي المومس معاه لانها عايشه معاه كزوجه عشان القروش و كانت بتحتقر نفسها في اي وقت يكون معاها في ليلتها, فكرت و اقنعته يكتب ليها البيت باسمهاو وافق و اجرت الشقتين الفوق و عاشت هي و اولادها من الايجار و قالت لي انها ركنته على جنب بموافقته فضلت على زمته عشان يقدر يزور اولاده و هي ما تتحرج و يدخل البيت عادي, لمن الزوجه التانيه اكلت قرشه و اتشل من الجلطه جاها راجع عشان تخدمه لمن مات اها ده تقولوا عليه شنو؟
                  

11-23-2011, 05:20 AM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: Dania Elmaki)

    Quote: ينصر دينكم ده الكلام البننبح بيه من سنين

    عجوز مصريه ادتني نصيحه و انا في الهاي سكول, اوعك تفكري تتجوزي قبل ما تمسكي شهاداتك, الشهاده للبنت زي السلاح في ايدك من غدر الزمن و الراجل, زيي تكوني قاعده و دخل عليك حرامي لو معاك سلاح حتقدري تدافعي عن نفسك لكن لو مش معاك حتعملي نايمه و تسيبيه يسرق حاجتك.

    اي زوجه بتقبل زوجها يتزوج عليها بتكون على العيشه معاه لاسباب اقتصاديه و طبعا اسرتها ممكن تجبرها على العيشه معاه عشان من صفار بيربوهم انك من غير رجل ما بتسوي حاجه و انك لو مطلقه الناس ما حتسيبك في حالك و تكوني منبوذه و مقيده, ايه اللي يجير اي واحده على الاستمرار في حياه مع زوج يقضي ليلته في احضان زوجه اخري؟ الفلس و عدم التعليم مشكله كبيره. صاحبتي سعوديه ابوها اتزوج على امها و امها استمرت معاه لظروف اقتصاديه لكنها كرهت الرجل و لولا حوجتها للمال لما نظرت اليه, قالت كانت بتحس انها زي المومس معاه لانها عايشه معاه كزوجه عشان القروش و كانت بتحتقر نفسها في اي وقت يكون معاها في ليلتها, فكرت و اقنعته يكتب ليها البيت باسمهاو وافق و اجرت الشقتين الفوق و عاشت هي و اولادها من الايجار و قالت لي انها ركنته على جنب بموافقته فضلت على زمته عشان يقدر يزور اولاده و هي ما تتحرج و يدخل البيت عادي, لمن الزوجه التانيه اكلت قرشه و اتشل من الجلطه جاها راجع عشان تخدمه لمن مات اها ده تقولوا عليه شنو؟


    كلامك سمح يا بنت السمح والسمحة يا دانية المكى

    وتصدقى السيدة البنتكلم عنها دى متعلمة وبى حقها ورمى عليها المسؤلية وما بصرف نهائى الا ما ندر فالصرف بهناك مع العروس البايره وبقت تجرى هنا وهناك مرة دكان تخت فيهو الولد ومرةروضة تخت فيها البنت وبرضوهو فى تيهو ودلاله مع الزوجة الجديدة وتخيلى داسى منها عشان يأخد راحتوا فى كل شى لانها لو عرفت بزواجه حتجننوا انت وين الاولاد عايزين مصاريف المدرسة وعايزين الاكل والشراب اما لما يكذب عليها بانه فى مامورية وفى شغل فى القاهرة والاردن والمانيا هى بتصبر لما يرجع بيقول ليها ما ادونى الماهية
                  

11-23-2011, 05:46 AM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    Quote: ليست السعادة في الصغيرة وإنما في التوافق والمودة ، الكثير منا لا يستبدل زوجته الأولى بألف صغيرة ولا تسوى اجمل حسان العالم ظفرا منها ولكن هناك أسباب وأسباب وحصر التعدد في النزوات أمر غير دقيق ولكن اوصي من كبرت في سنها ولم تستطع ان تمسك زوجها اوصيها بأن تفعل كما فعلت غيرها من نساء الصحابة ومن سلف ، ان تصبر وتؤدي حقها كاملا وتطالب كذلك بكل حقوقها فالزواج بأخرى لا يعنى نهاية المطاف بل هناك مخارج ومخارج وأعلم كثيرا ممن رفضن المكوث مع زوجها المعدد ثم تعود إليه بطوعها وإختيارها وترى ان مكوثها مع زوجها (المشروك) خير من مكوثها عالة على ذويها او مهجورة ، التمرد والعصيان لن يحل القضية بل سيزيد الرجل بعدا عنها خاصة وان في يده الكثير مما يمكن فعله اوصيها بأن تكون قريبة منه وان تنتزعه مرة أخرى من تلك التى تسللت الى بيتها ، وكما ذكرت الأخوات فإن الكثير من الزوجات الجدد كان مصيرهن الرجوع لحيث أتين ولكن دور الزوجة الأولى هنا كبير وحاسم !!!




    الزبير تحياتى

    بالله انت من زمن حفروا البحر انا شخصيا الراجل العجوز ما بنفع معاى يعنى معرس وكبير وبفتش على عروس صغيرة اصغر من زوجته اكيد ما نافع عشان كدة بوصى الرجال الزى ديل ومثا هذا الزوج ان يمكث مع زوجته ويبطل التعدد وفكرته الا اذا كانت زوجته رفضته وعايزه لها واحد صغير جديد لنج ما معدد ودا بحصل كثير جدا وبعرف نساء برضو فى غير مجتمعاتنا السودانية مسلمات من بلاد اخرى وجابوهم فى لقاءات تلفزيونية قالوا طلقوا رجالهم الكبروا وتزوجوا زواجات من النوع الزيجات الاسلامية الجديدة دى وعندهم اطفال وما عايزين ازواجهم يعرفوا عشان ما يقلعوا الاولاد والنساء ديل عايزين رجال جديدين لنج غير متزوجين عشان ا يدخلوا فى قصة خيانة وكدة وكان شرطهم رجال صغار غير متزوجين ليس لديهم زوجات رايك شنو فى الكلام دا


    اها يا نساء البورد بردوا نفسكم شوية وخليكم مع النموذج الفوق دا ناقشوهو وبرضو ما فيهو خيانة زوجة او اولاد لكن مطالبة حقوق من رجال ما قادرين على الزواج والقعاد مع الزوجة الاولى وبتشابو ليهم لزواج تانى اها نسوان سعودياات فكوهم عكس الهوا وتزوجوا اصغر منهم صبيان رايكم شنو طبعا السعوديات عندهم مقدرة مالية ومافى مشاكل لتربية الاطفال من الناحية دى فضلت الناحية النفسية للاولاد حلها كيف
                  

11-23-2011, 05:59 AM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    Quote: الاسر بتربي بناتها وتكسر شوكتهن لانه عندهم تصور واحد للمرأة تكون خانعة ومسكينة عشان ما تعمل مشاكل..


    صباح الخير يادكتورة .. يمكن الهدف البعيد للأهل إن المرأة تطول بالها وتحافظ على بيتها عشان خاطر لما الله يرزقهم بالاود تقدر تحافظ عليهم وتغطى عليهم لغاية مايكبروا ويشيلوا نفسهم وبى كدة تكون جديرة بتكريم الله سبحانه وتعالى لها بأن الجنة تحت أقدام الأمهات.

    تخيلى معى اذا كان الراجل بتاع مشاكل والزوجة برضو بسبب انها مستقلة اقتصاديا منه حيحصل شنو للبيت والاولاد؟

    والله سبحانه وتعالى اعلم بأن المرأة هى التى تبنى البيت وهى التى تربى وهى اقدر من غيرها فى قوة تحملها لظروف الحياه ومنها ميول الزوج ورغباته ونزواته ولذلك اكرمها الله سبحانه وتعالى فى مواطن كثيرة واكبر دليل واكبر تكريم للمرأة فى حياتنا وقدام اعيننا هو اجابة السؤال:

    من منا يتحمل ان يرى والدته تغالب المرض او الالم او قسوة الحياه ومن منا لم يفكر بتعويض امه عن ماقاسته فى الحياه وهذه المشاعر من الاولاد تجاه والدتهم هى كل ذخيرتها وهى مايبقيها قوية وهى ماجعلها اهل لاكرام الله سبحانه وتعالى ورسوله عليه الصلاة والسلام. تخيلى معى اذا كانت المرأة مستقلة اقتصاديا زى الدعوات اعلاه وانها فى اقل حاجة عايزة تعمل مشكلة فى البيت وانها لاتتحمل ولاتقدم اى تضحيات من اجل هوؤلاء الابناء فهل ينشأ الاولاد وفيهم مثل تلك المشاعر والحب لوالدتهم؟

    عايز اختصر واقول ان الحياه ليست كلها وردية بين الرجل وزوجته ولكن لأسباب كثيرة منها الدينية ومنها البيولوجية والنفسية وكل هذه الأشياء تؤهل المرأة لأن تتحمل وتقود سفينة الحياه وفى المقابل يكرمها الله ويحبب فيها اولادها ذلك الحب الذى لايوصف والذى - فى كثير من الا حيان - يفوق بمرات حبهم لوالدهم.
                  

11-23-2011, 06:17 AM

Dania Elmaki
<aDania Elmaki
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 1503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: عابدون محمد عابدون)

    Quote: صباح الخير يادكتورة .. يمكن الهدف البعيد للأهل إن المرأة تطول بالها وتحافظ على بيتها عشان خاطر لما الله يرزقهم بالاود تقدر تحافظ عليهم وتغطى عليهم لغاية مايكبروا ويشيلوا نفسهم وبى كدة تكون جديرة بتكريم الله سبحانه وتعالى لها بأن الجنة تحت أقدام الأمهات.

    تخيلى معى اذا كان الراجل بتاع مشاكل والزوجة برضو بسبب انها مستقلة اقتصاديا منه حيحصل شنو للبيت والاولاد؟



    معليش ممكن اتداخل رغم انه الكلام ما لي

    ليه دايما عازين الزوجه تصبر على زوجها بتاع المشاكل و زوجها البصباص و زوجها المزواج و ليه هي تتحمل ابوهم النكدي و اخلاقه السيئه عشان تغطي على اولادها؟ لو الوضع معكوس هل الراجل حيضحي و يصبر عليها عشان اولادها؟؟ ربنا ما قاليها استحملي الذله و الخيانه عشانالجنه تكون تحت اقدامك, بمجرد ما بقت ام الجنه تحت اقدامها, الكلام ده بيقوله دايما عشان يكسروا شوكتك المراه. ليه الراجل ما يحافظ على بيته و اولاده زوجته , ليه الزوجه رفضت العيشه دي تبقي متمرده و هدمت البيت و الاولاد ديل اولاد الزوج برضه و هو مسئول منهم معاهم و مفروض يحافظ على البيت. استقلال المراه اقتصاديا بيحفظ ليها كرامتها و قرارها بيكون بايدها و لو الراجل بتاع مشاكل و الزوجه مستقله اقتصاديا حيحصل انها تربي اولادها بعيد من اب خاين
                  

11-23-2011, 06:28 AM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: عابدون محمد عابدون)

    Quote: هي متزوجة ولا تنجب فكيف تذهب لرجل آخر ، وهل نفهم من ذلك ان الحل هو الطلاق وان يتزوج زوجها غيرها وهي كذلك ؟؟؟


    اخ محمد الزبير
    نعم حق طلب الطلاق للمرأة اذا لم تقبل الزواج عليها او التعدد وهذا ما قصدته من الاقتباس اعلاه لأن المرأة لا تذهب لرجل اخر وهى متزوجة الا فى حالة الطلاق وانتهاء العدة ثم الزواج مرة ثثانية اا كانت لا تنجب من زوج له اطفال لا يحتاج لمراة منجبة يعنى عايز غير منجبة لانه عنده اطفال امهم ماتت او طلقت وتزوجت زوج اخر

    مرات بجينى احساس من كلامك انك عايز تحلل تعدد الزوجات بدون مراعاة ان الله قال لن تستطيعوا ان تعدلوا والعدل اساس وشرط فى التعدد بسقوطه يسقط حق التعدد ما رايك؟
    وان شاء الله اكون مخطئة فى احساسى هذا
    ثانيا الميل القلبى ليس المقصود فى الاية بعدم الاستطاعة عدم الاستطاعة شاملة المال والاهتمام والحب والفراش ما رايك؟

    الزوج الذى يرغب فى التعدد بسب مرض زوجته من حق زوجته طلب الطلاق من تضررها بالتعدد ولها فرص اخرى مثل ان تكون ام بديلة بدل زوج مشروك ما رأيك؟

    المرأة التى تطلب الطلاق من زوج مريض ولا ينجب من حقها ان تشترط عدم التعدد عليها او طلب الطلاق ما رأيك؟

    من حق المرأة طلب العصمة وحق تطليق نفسها فى حالة التعدد عليها وكتابة ذلك فى العقد ما رأيك؟

    من حق المرأة التى يتزوج زوجها سرا وبدون علمها طلب الطلاق او البقاء فى منزل الاولاد لتربيتهم اذا كرهت الرجل وتضررت من كذبه او تضليله وضياع حقها نتيجة الاخفاء والاختفاء من البيت باسباب غير صحيحة او الكذب ما رأيك؟
                  

11-23-2011, 07:03 AM

الطيب رحمه قريمان
<aالطيب رحمه قريمان
تاريخ التسجيل: 03-21-2008
مجموع المشاركات: 12377

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    الاخت الفاضلة الاستاذة ايمان

    لك التحية الطيبة و التقدير


    متابعة وسوف اعود للمشاركة باذن الله



    قال الشاعر :

    تزوجت اثنتين لفرط جهلي ........ بما يشقى به زوج اثنتين

    فقلت أصير بينهما خروفا........... ينعم بين أكرم نعجتين

    فصرت كنعجة تضحي وتمسي ...... تداول بين أخبث ذئبتين

    رضا هذي يهيج سخط هذي....... فما أعرو من إحدى السخطتين

    وألقى في المعيشة كل ضر ...... كذاك الضر بين الضرتين

    لهذي ليلة و لتلك أخرى........... عتاب دائم في الليلتين

    فإن أحببت أن تبقى كريما.......... من الخيرات مملوء اليدين

    فعش عزبا فإن لم تستطعه ........فضربا في عراض الجحفلين
                  

11-23-2011, 07:34 AM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: الطيب رحمه قريمان)

    Quote: ليه الزوجه رفضت العيشه دي تبقي متمرده و هدمت البيت و الاولاد ديل اولاد الزوج برضه


    دانيا سلامات ..
    لو رفضت العيشة دى تكون برضو اجرمت فى حق بيتها زى الزوج ما اجرم فى حق بيته. يبقى وين صوت العقل؟
    انا بقول انو فى واحد من الاتنين ديل مؤهل انو يحافظ على البيت دا من الخراب وهو المرأة.

    وانا آسف اذا انحرفت من الموضوع شوية.
                  

11-23-2011, 08:01 AM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: الطيب رحمه قريمان)

    Quote: الاخت الفاضلة الاستاذة ايمان

    لك التحية الطيبة و التقدير


    متابعة وسوف اعود للمشاركة باذن الله


    قال الشاعر :

    تزوجت اثنتين لفرط جهلي ........ بما يشقى به زوج اثنتين

    فقلت أصير بينهما خروفا........... ينعم بين أكرم نعجتين

    فصرت كنعجة تضحي وتمسي ...... تداول بين أخبث ذئبتين

    رضا هذي يهيج سخط هذي....... فما أعرو من إحدى السخطتين

    وألقى في المعيشة كل ضر ...... كذاك الضر بين الضرتين

    لهذي ليلة و لتلك أخرى........... عتاب دائم في الليلتين

    فإن أحببت أن تبقى كريما.......... من الخيرات مملوء اليدين

    فعش عزبا فإن لم تستطعه ........فضربا في عراض الجحفلين


    تحيات يا الطيب وعارفاك مشغول بهم الوطن والاسرة وانا حزينة جدا للبحصل للوطن وللاتحادى


    اشكرك وخليك قريب من قضايا الاسرة والمراة
                  

11-23-2011, 08:10 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    الأخوة والأخوات المتحاورين
    السلام عليكم ورحمة الله
    كم سعدت بهذا الحوار الشيق وان كنت اشعر ان غالب ردود الأخوات موجهة نحو كتاباتي خاصة الأخت إيمان ، نسأل الله ان يرزقها ويديم سعادتها ووفاقها في بيتها.
    Quote: أنا بقول إفترض إنه...
    كإنسان من غير إعمال المجاديف الدينية في التيار ده عشان نعرف وجهة نظرك الإنسانية!

    الحوار هنا لا يمكن ان ينفك عن الأدلة الشرعية وكل كلامي مستند على الشريعة وإذا خرجنا عن هذا الإطار فلسنا بحوجة لحوار أصلا ، لأن كل إنسان سيفعل ما يشاء من دون ضوابط وأرضية نحتكم إليها، العاطفة سوف تسود البوست وكل حسب رؤياه وفي النهاية يصير تشريع بشري !!!
    Quote: بيربوهم انك من غير رجل ما بتسوي حاجه و انك لو مطلقه الناس ما حتسيبك في حالك و تكوني منبوذه و مقيده

    إذن وطالما كانت هذه النظرة موجودة فالإستقلال الإقتصادي لن يحل المشكلة ولن يرفع وصفة المطلقة(وأنا أرى ان المطلقة ليست معيبة بل لم يحالفها الحظ فقط ) وعندما طرحت مسألة الصبر والبقاء في بيت الزوجية طرحت مقابل البقاء الذي طالبت به الأخوات إيمان ونجاة ولكن (تختو على جنب) فأنا فقط سحبت (الختة) وهي التمرد عندي ، ولكن يبدو ان هذه الدعوة قد أثارت حفيظة الأخوات ولكني اقدر ذلك مع الإصرار على رأيي الذي ارى فيه ان البقاء في بيت زوجهابدون (ختة) هو الأصوب للجميع وان العاطفة والكرامة والإهانة كلها عبارات مرادفة للغضب اللحظي والتى تزول وتتلاشى مع الزمن .
    Quote: نعم حق طلب الطلاق للمرأة اذا لم تقبل الزواج عليها او التعدد وهذا ما قصدته من الاقتباس اعلاه لأن المرأة لا تذهب لرجل اخر وهى متزوجة الا فى حالة الطلاق وانتهاء العدة ثم الزواج مرة ثثانية

    حديثك هنا وطرح الطلاق على المرأة التى لا تنجب ليتزوج غيرها فيه نوع من المبالغة ويتنافى هنا فتواك مع واقعك العملي حيث تقولين :
    Quote: اولا انا من النساء الائى لم ارزق بذرية واعانى من عدم الانجاب بدون اى سبب يمنع غير ارادة الله واعيش مع زوجى فى مودة وحب وقد طلبت منه ان يتزوج لهذا السبب ولكنه رفض وكان رفضه بالمبررات الاتية
    انا تزوجتك بقناعة حب ولو طلقتك او تزوجت عليك ولم يرزقنى الله بالذرية لاى سبب اخر هل سوف اغير مشيئة الله ؟ فقلت له لا سوف لن تفقدنى لانى متفهمه للوضع وانا صاحبة تجربة فقال لى لا استطيع الجمع بين زوجتين وانا بحيب واحدة لأنى برتاح فى التعامل مع واحدة وهذا يؤكد ان الرجال تختلف من رجل الى اخر وهذا يؤكد ان الله حينما قال ولن تستطيعوا العدل فأنه لربما يعنى عدل الفراش او القلب الذى يهىء للفراش وهو الاعلم

    قولك وكتباتك عاطفية ، وممارساتك متعقلة، نفهم من كلامك انك تعرضين على زوجك الزواج بأخرى والبقاء معه، وسألت ولم أجد إجابة ماذا لو تم التعدد برضى الزوجة الأولى ، وردت علي أحد الأخوات بأن هذا نادر الحدوث
    سألت:
    Quote: ماذا لو تم التعدد بموافقة وترشيح الزوجة الأولى بل وبإعدادها لمراسم الزواج ، هل سيختلف الوضع هنا ؟؟؟
    فاجابت الأخت فردوس

    Quote: ده إفتراض صعب الحدوث ...قد يحدث ولكن بنسبة ضئيلة جداَ 0.0000000000000000009%
    ليه؟
    أسأل نفسك وبكل صراحة...
    هل يمكنك ترشيح زوج لزوجتك ومن ثم تطليقها للإقتران به؟
    السؤال ده لأنه نحن النساء من لحم ودم و عندنا أحاسيس ومشاعر مثلكم بالظبط!

    فإذا به يحدث ومن صاحبة البوست .
    Quote: انا ما ضد رخصة الزواج والتعدد بل بالعكس تماما اكدت ليك ان الله حلل التعدد لكنه حرمه بالاية 128 وقال لن تستطيعوا العدل بين النساء وفى اية اخرى قال فأن خفتم الا تعدلوا فواحدة هذا يؤكد صعوبة التعدد ويكاد يحرمه الا فى حالات تكون فيها المرأة متأكدة انها مظلومة وانها لا تجد زوجها يوميا معها وهناك عدم عدل وعدم مساواة فى كل شىء وهى بعد كل ذلك راضية هذا هو التعدد المشروع الذى وضحة الله سبحانه وتعالى عدم الاستطاعة فى النفقة والحب والفراش والاهتمام وكل شىء وبالتالى الرجل يجب ان يعلم انه غير قادر وغير مستطيع ولو حرص وبرضو ممكن ومرخص ليهو ان يتعدد فليست كل المحرمات او المكروهات يتجنبها او يتحذر منها المسلمين بل ان المسلمين لهم فتاوى واجتهادات وعلماء يفسرون حسب ما تطلبه الجهات او الافراد او المصلحة او الحقيقة كله واررد فى النهاية كلام الله واضح والعايز يفسروا باى تفسير مخير

    إيمان
    لا يمكن ان يكون الأمر حراما وحلالا في وقت واحد وربط تحليل التعدد بموافقة الزوجة ورضاها بعدم العدل إجتهاد منك يحتاج لدليل ، الشرع أدلته نصية وليست إجتهادية مقابل النص والممارسة .
    العدل غير المستطاع هنا هو الميل القلبي ، لأننا محاسبون امام عدم العدل في الأمور الأخرى المحسوسة من فراش وغيره وما معنى يأتي وشقه مائل إن لم يكن عدم العدل المباح هو الميل القلبي الذي لا يترتب عليه شئ ظاهر محسوس
    العدل مطلوب تماما مع الجميع في كل شئ ومن دون إستثناء وتنازل المرأة عن حقها لغيرها لا يعني إسقاط العدل بل هي هبة تسترد في أي لحظة .
    وقولك بأنه خاص بالرسول يحتاج لدليل مخصص لأن الأصل في النص الإطلاق ما لم يأت مخصص وهذا من أبجديات أصول الفقه.
    كنت اتمنى تداخل أحد الأخوات العاملات في القضاء او المحاماة لسماع وجهة نظر قانونية والذين ليست لديهم صلاحية الكتابة يمكنهم ان يرسلوا مشاركاتهم الي عبر البريد ، وانا على إستعداد لنشرها مهما إختلفت او إتفقت معي:
    [email protected]
                  

11-23-2011, 09:35 AM

عثمان عبدالقادر
<aعثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    إيمان وزوارها الكرام.
    طيب التحايا لكم جميعا

    الخيانة = عدم أخلاق ،والأخلاق بالعموم مهمتها السيطرة على الطبيعة الانسانية وتوجيهها كما يقول فلاسفة التربية وعشان نحقق أكبر قدر منها لازم ندرس الطبيعة البشرية معتمدين على الواقع ،وقد لفت نظري ماكتبته الأخت اسمارت أحييها(يااسمارت عليك الله أعفي لي ما تقولي الراجل ده مقابلني مالو ):-
    Quote: راجل خائن و عينه طايرة.

    العبارة دي أول مؤشر في عدم معرفة الطبيعة البشرية الذكورية وهو مايجعل صراع المرأة من أجل السمو بطبيعة الرجل وخلقنتها صراع خاسر في المرحلة الراهنة وخلوني أحكي ليكم واقعتين وأرجو المعذرة من الجميع لو أشعرت أحدا بالحرج .
    الواقعة الأولي : لي زميل بالعمل ، محاسب مصري الجنسية ، كنا نتجاذب أطراف الحديث خاطبني باسمي ، فرددت عليه سهوا بحكم تعودي في الرد على زوجتي أم حمد رحمها الله ( نعم ياروحي )فضحك على بشدة طبعاً ، وقال لي بالحرف الواحد :( ياابني في حدِّ يحب مرآتو، والله كل الستات حلوين إلاّ مرآتي !).ومرآتو دي شوف عيني قمر14 الليهو دارة على قول عمتي ( طبعا عشان ما مرتي على رايو هو وش ضاحك ما بعرف اعملو ).
    الواقعة الثانية : رجل بلدياتي تخطى السبعين وحجّ إلى بيت الله الحرام كنا واقفين في مكان مكشوف أنا وهو وابن أخته الذي تخطى الخمسين ،جات مرة ماشية من بعيد وهي تمشي الهوينى فحدق بها الحاج السبعيني وقال بحسرة وتلمظ : ( بالله شوف المرة دي صلبة ده كيفنو !). فقال له أبن أخته مذكرا : ( يا خالي فلان إنت حجيت والمفروض تلزم صلايتك وسبحتك، وليهسع تعاين في صلب النسوان ؟) فرد عليه موبخاً: ( يا فلان يا ياولدي ،الدنيا دي فيها شنو بلا كلوا واشربوا وصلبّوا!!! على العموم أنا مت من الضحك .
    ما قصدت قوله يا إخواتي العزيزات أن طبيعة الرجل تختلف عن المرأة في المسألة المتعلقة بالمعاشرة الجنسية ودي أسبابها بايولوجية فيسيولوجية وهي القاعدة الشائعة بين الرجال وما عدا ذلك هو الإستثناء فالذي لم يمارس الخيانة فعليا لوجود آليّات قوية منعته عن ذلك يكون قد مارسها اشتهاءً حتى لوكانت زوجته لها جسد راكيل وولش وعينا جين فوندا وشفتا صوفيا لورين ،وأزعم أننا لا نختلف عنكن في الشعور بالوفاء والحب .
    أآل خيانة .......... أآل.


    أبو حمــــــــــــــــــد

    (عدل بواسطة عثمان عبدالقادر on 11-23-2011, 09:40 AM)

                  

11-23-2011, 12:59 PM

Dania Elmaki
<aDania Elmaki
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 1503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: عثمان عبدالقادر)

    Quote: انا بقول انو فى واحد من الاتنين ديل مؤهل انو يحافظ على البيت دا من الخراب وهو المرأة.


    طيب مش الراجل فاهم و عارف و ليه القوامه و حق الطلاق و هو ما ناقص عقل ولا دين؟ ليه ما يحافظ على بيته؟ ليه المراه هي تتحمل الذل و تحافظ. كلامكم يالرجال كله كونتراديكش. لو جينا نتكلم في اي حاجه نحن ناقصات عقل و دين و ما بنفهم و القوامه في يدكم و تستمعملوا الدين شماعه, لكن لمن تجروا ورا شهواتكم و ما تفكروا سليم عاوزننا فجاء نكمل الدين و العقل و نحافظ على البيت و الاسره ونكون مؤهلين و نصبر على مراهقاتكم. مع احترامي لرايك طبعا و نواصل.
                  

11-23-2011, 01:32 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: Dania Elmaki)

    والغريب في الأمر ان إعلانات زواج المسيار ومواقع الصداقة تعلو صفحات الموقع اليوم ، بكري دا مع التعدد عمليا وفي صمت يا جماعة ؟؟؟
                  

11-23-2011, 02:57 PM

الشفيع وراق عبد الرحمن
<aالشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    ود الزبير سلامات
    سعدت بالمكالمة التلفونية معك ومتابعة النقاش
    حقيقة ابتعدت عن البوست والبورد في الايام السابقة لمشغوليات جمة
    وجيت ولقيتو بقى (هلال مريخ) على وصفك
    انا لسه عند مقفي المساند للنساء هنا ولا زلت اعتبر التدبيل خيانة عظمى
    Quote: هذا التصور لا يحل مشكلة الرجل الذي لا تنجب زوجته ، كيف يفعل من لا تنجب زوجته ، أين يجد اطفال ، هل يظل محروما مع زوجته التى لا تنجب ام يبحث عن طريق إضافي ؟؟؟

    تحت اصرارك ح أحكي القصة الحكيتها ليك في التلفون، وفي رأي لا تغير شيء ولا تضيف جديد
    دخلت على بروف(س) وهو سوداني مقيم معنا في الرياض لغرض معين، ولم تكن لي به اي معرفة سابقة
    استقبلني بحفاوة بالغة بالرغم من عدم وجود سابق معرفة
    وقبل ان ادلف لي موضوعي جات زوجته الاولى شايلة عصير
    ثم جاءت الثانية شايلة شاي
    ضحك وقال لي لي ديل زوجاتي الاتنين وعايشات معاي في بيت واحد ثمن على عسل وآخر صحوبية
    الأولى هي من خطبت ليهو التانية بسبب عدم الانجاب لمدة 8 سنوات
    هل تصدقوا انهم حملوا الاتنين في شهر واحد؟
    انا متأكد انه الأولى وعلى نيتها السمحة ربنا رزقها بالخلفة بعد 8 سنوات


    زي ما ذكرت سابقاً هي خيانة عظمى، ما لم:
    1- ان يتزوج (اتنين) مرة واحدة اي مع بعض
    2- ان يخطر الاولى ومن اول يوم
    3- ان توافق الاولى طواعية و بدون اي ضغوط

    تحياتي للجميع
                  

11-23-2011, 04:09 PM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: الشفيع وراق عبد الرحمن)

    Quote: تحت اصرارك ح أحكي القصة الحكيتها ليك في التلفون، وفي رأي لا تغير شيء ولا تضيف جديد
    دخلت على بروف(س) وهو سوداني مقيم معنا في الرياض لغرض معين، ولم تكن لي به اي معرفة سابقة
    استقبلني بحفاوة بالغة بالرغم من عدم وجود سابق معرفة
    وقبل ان ادلف لي موضوعي جات زوجته الاولى شايلة عصير
    ثم جاءت الثانية شايلة شاي
    ضحك وقال لي لي ديل زوجاتي الاتنين وعايشات معاي في بيت واحد ثمن على عسل وآخر صحوبية
    الأولى هي من خطبت ليهو التانية بسبب عدم الانجاب لمدة 8 سنوات
    هل تصدقوا انهم حملوا الاتنين في شهر واحد؟
    انا متأكد انه الأولى وعلى نيتها السمحة ربنا رزقها بالخلفة بعد 8 سنوات


    زي ما ذكرت سابقاً هي خيانة عظمى، ما لم:
    1- ان يتزوج (اتنين) مرة واحدة اي مع بعض
    2- ان يخطر الاولى ومن اول يوم
    3- ان توافق الاولى طواعية و بدون اي ضغوط

    جيبت النجيضة يا الشفيع وراق لك التحايا والسلام

    وفعلا يا ما فى قصص كثيرة زى دى الزوجة تعرف ويستاذنها زوجها ولو قبلت تبقى معاه فى مؤسسة تسع الزوجتين قبلت ولها الاحترام وكافة حقوقها وتنازلها لاى تقصير قد يحدث بعدم استطاعة يعنى الرجل كزوج يعترف بأن الجمع بين زوجتين قد يحدث فيه ميل من كل النواحى لواحدة منهن امكن لفترة ولكن سعيه للعدل ديدن
    المهم الزوجة تعرف وتوافق

    والنية فى موضوع الانجاب قد تكون سبب وممكن حكمة الله الما معروفة تكون سبب
                  

11-23-2011, 04:48 PM

Dania Elmaki
<aDania Elmaki
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 1503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    Quote:
    Quote: تحت اصرارك ح أحكي القصة الحكيتها ليك في التلفون، وفي رأي لا تغير شيء ولا تضيف جديد
    دخلت على بروف(س) وهو سوداني مقيم معنا في الرياض لغرض معين، ولم تكن لي به اي معرفة سابقة
    استقبلني بحفاوة بالغة بالرغم من عدم وجود سابق معرفة
    وقبل ان ادلف لي موضوعي جات زوجته الاولى شايلة عصير
    ثم جاءت الثانية شايلة شاي
    ضحك وقال لي لي ديل زوجاتي الاتنين وعايشات معاي في بيت واحد ثمن على عسل وآخر صحوبية
    الأولى هي من خطبت ليهو التانية بسبب عدم الانجاب لمدة 8 سنوات
    هل تصدقوا انهم حملوا الاتنين في شهر واحد؟
    انا متأكد انه الأولى وعلى نيتها السمحة ربنا رزقها بالخلفة بعد 8 سنوات


    زي ما ذكرت سابقاً هي خيانة عظمى، ما لم:
    1- ان يتزوج (اتنين) مرة واحدة اي مع بعض
    2- ان يخطر الاولى ومن اول يوم
    3- ان توافق الاولى طواعية و بدون اي ضغوط



    جيبت النجيضة يا الشفيع وراق لك التحايا والسلام

    وفعلا يا ما فى قصص كثيرة زى دى الزوجة تعرف ويستاذنها زوجها ولو قبلت تبقى معاه فى مؤسسة تسع الزوجتين قبلت ولها الاحترام وكافة حقوقها وتنازلها لاى تقصير قد يحدث بعدم استطاعة يعنى الرجل كزوج يعترف بأن الجمع بين زوجتين قد يحدث فيه ميل من كل النواحى لواحدة منهن امكن لفترة ولكن سعيه للعدل ديدن
    المهم الزوجة تعرف وتوافق

    والنية فى موضوع الانجاب قد تكون سبب وممكن حكمة الله الما معروفة تكون سبب



    مع احترامي لكن نسوان البروفيسور ديل عيانات. شنو البخليني اشوف زوجي مع واحده تانيه و يبيت في غرفه تانيه و انا شايفاه داخل مارق من عندها. شنو يعني عدم الانجاب انشاء الله عنه ما ضاق الجنا. الزواج علي السراء و الضراء يعتبر عدم الولاده ضراء و ده نصيبه. عدم انجاب الاولي ما عيب فيها ولا مشكله تخليها تقبل وضع مهين. لكن زي ما قلنا للاسف في نسوان بجيبوه لروحهم و عاوزين يرجعوا لعصر الحريم. الزوجه التانيه كيف تقبل علي نفسها تتزوج واحد بس عشان زوجته ما بتنجب؟ قمة الاهانه لكرامتها يعني معتبرنها وعاء او رحم بس يجيب ليه الطفل. لله في خلقه شؤون

    يلد العقرب انشا الله. هسع يا ايمان في راجل بيقول ليك عشان هو ما بيولد تعالي اطلقك و اشوف ليك راجل تعرسيه عشان تولدي؟. الزول البتتزوجه ده بتقبلوا بمرضه و عدم قدرته علي الانجاب و توافق عليه لو بقي ما بيولد تعرس زول تاني ليه؟ اها لو مرضت الزوجه.


    .


    Sent from my iPhone
                  

11-23-2011, 05:30 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: Dania Elmaki)

    Quote: مع احترامي لكن نسوان البروفيسور ديل عيانات. شنو البخليني اشوف زوجي مع واحده تانيه و يبيت في غرفه تانيه و انا شايفاه داخل مارق من عندها. شنو يعني عدم الانجاب انشاء الله عنه ما ضاق الجنا. الزواج علي السراء و الضراء يعتبر عدم الولاده ضراء و ده نصيبه. عدم انجاب الاولي ما عيب فيها ولا مشكله تخليها تقبل وضع مهين. لكن زي ما قلنا للاسف في نسوان بجيبوه لروحهم و عاوزين يرجعوا لعصر الحريم. الزوجه التانيه كيف تقبل علي نفسها تتزوج واحد بس عشان زوجته ما بتنجب؟ قمة الاهانه لكرامتها يعني معتبرنها وعاء او رحم بس يجيب ليه الطفل. لله في خلقه شؤون

    يلد العقرب انشا الله. هسع يا ايمان في راجل بيقول ليك عشان هو ما بيولد تعالي اطلقك و اشوف ليك راجل تعرسيه عشان تولدي؟. الزول البتتزوجه ده بتقبلوا بمرضه و عدم قدرته علي الانجاب و توافق عليه لو بقي ما بيولد تعرس زول تاني ليه؟ اها لو مرضت الزوجه.

    كلام عاطفي يتنافى مع حرية الإختيار ويدعو لفرض الرأي الواحد وسلب الإختيار المخالف !!!
    إذا كان هذا هو خيارهن وهن راضيات وعايشات في هناء لماذا هذا التشنج والتحريض والشتائم ؟؟؟
    أوردنا الأدلة الشرعية ، واوردنا امثلة حية وبأسباب وبالرغم من ذلك كان الرد:
    Quote: ديل عيانات

    Quote: شنو يعني عدم الانجاب انشاء الله عنه ما ضاق الجنا

    Quote: يرجعوا لعصر الحريم

    Quote: يلد العقرب انشا الله

    ما رأي الأخوات إيمان ونجاة في مصادرة حرية الإختيار ودكتاتورية الرأي الواحد هذه ؟؟؟
    وبالمناسبة ، التعدد لا يتم من طرف واحد بل يتم برضى إمراة اخرى واخرى واخرى ، فهن شريكات في المعادلة !!!
    ولا لمصادرة حق من ترضى بالتعدد وتختاره كطريق !!!
    ولا لفرض الرأي الواحد !!!
                  

11-23-2011, 05:47 PM

Dania Elmaki
<aDania Elmaki
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 1503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    ده برضه رايي و بطل انت مصادرة الحريات. الزوجه التانيه البتقبل تكون مجرد وعاء لاطفال لرجل زوجته الاولي ما انجبت برضه عيانه و ده رايي. ليه تقبل علي روحها تكون بديل؟. انا ما فرضت رإيي لكن انا حره و بقوله و مافي زوجه اولي ولا تانيه ملزمه بيه. كل زول حر اكن راينا بنقوله. الدكتوره و ايمان ما وصيات علي رايي ولا انا وصيه علي الزوجه الاولي ولا التانيه لكن انا حره اقول العاوزاه.


    بعدين مصادرة حريات منو؟ الرجل ولا الزوجتين. عيانات دي ما شتيمه. اي انسانه بتقبل تشوف زوجها مع واحده تانيه و عادي عندها دي انسانه ما طبيعيه و محتاجه علاج. ممكن يكون مرضها نابع من التربيه و انه اهله و الرجل طبعا اقنعوها انه ده عادي يوم ليك و يوم للتانيه. الرسول عليه الصلاة و السلام رفض يجيبوا لبنته ضره اها شن قولك فيه؟





    Sent from my iPhone
                  

11-23-2011, 06:20 PM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: Dania Elmaki)

    Quote: بعدين مصادرة حريات منو؟ الرجل ولا الزوجتين. عيانات دي ما شتيمه. اي انسانه بتقبل تشوف زوجها مع واحده تانيه و عادي عندها دي انسانه ما طبيعيه و محتاجه علاج. ممكن يكون مرضها نابع من التربيه و انه اهله و الرجل طبعا اقنعوها انه ده عادي يوم ليك و يوم للتانيه. الرسول عليه الصلاة و السلام رفض يجيبوا لبنته ضره اها شن قولك فيه؟





    Sent from my iPhone


    يابنتا يا دانية راى قوى وانا معاك فيه بس هم الرجال ديل يعترفوا بان المراة ستاذن وتعرف انه زوجها حيتزوج عليها بعداك تقبل دى شغلنا مع النساء وقتين هى بتحمل وهو ما استحمل عدم انجابها وما حملت الا بعد ما تزوجوا عليها دى حصلت ودى بتوضح الشىء النفسى البحرض المرأة على الانجاب بعدما تتحرر من خوفها من التعدد عليها او الطلاق وهذا ناتج من تكريس عقدة و عقلية الرجل السلطوية والذكورية والامعان فى تصغير وتحجيم دور المراة فى مؤسسة الزواج وكأنها وعاء للانجاب فقط انا كنت عايزة الرجال يعترفوا بحق الزوجة فى الاستاذان عشان كل زوجة استأذنت ممكن تعرف ان حقها نقص فى كل شىء 50% ولها حق الاعتراض او الخروج من مؤسسة الزواج دى لتجد حظ اوفر فى زواج بدون مشاركة وزوج ليها 100%

    مهمتنا توعية النساء بحقوقهن وحق السيدة فاطمة بنت الرسول الكريم (ص) سابقة وسنة مؤكدة بنت عليها بعض الدول الاسلامية قوانين احوال شخصية تحمى المراة من التعدد ويعطيها حق طلب الطلاق للضرر منه كما حدث فى العراق وكما فى مصر الشقة من حق الزوجة والاولاد فى حالة الطلاق او التعدد

    انا لو زوجى استاذنى بان يتزوج على بطلب الطلاق اما اذا ما استاذنى بختو على جنب فى حالة يرفض تطليقى وبصر واللح فى طلب الطلاق الى ان يطلقنى لانى ابدا لا اقبل المشاركة فى زوج وفى فراش ودا زى الاكل والشراب وفى ناس بتعاف تشرب بكباية واحدة خلى مشاركة فراش الناس بتختلف عن بعضها البعض
                  

11-23-2011, 07:14 PM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    Quote: مع الإصرار على رأيي الذي ارى فيه ان البقاء في بيت زوجهابدون (ختة) هو الأصوب للجميع وان العاطفة والكرامة والإهانة كلها عبارات مرادفة للغضب اللحظي والتى تزول وتتلاشى مع الزمن .

    سلامات محمد الزبير محمود
    تتلاشى مع الزمن??? زول رمانى و مشي شاف زوله غيرى....معقول ده يكون (غضب لحظى) ذى انه ينسي يقول لى انه ح يتاخر فى الشغل(مثلا) و ما يرد على التلفون و اقلقل عليه و اقعد اضرب لمعارفه....غضب ذى ده (لحظى)???
    اسفة -مقدما- يا استاذ محمد الزبير ...لكن جملتك دى اسوا ما كتبت فى هذا البوست. كان الزوجة طفلة عاطفية غريرة...مع الزمن ح ترضي بالامر الواقع و تقعد. يا سيدى انا زوجة و اعرف تماما شعورى ح يكون شنو لو زوجى اتزوج على. انا لما تزوجت اتزوجت عشان اعيش مع زول فى مودة و رحمة (ليس نزاع مع امراة اخرى) .....اتزوجت عشان نكبر و نعجز مع بعض و نوس بعض....ما عشان يوم يكون معاى و يوم مع زوجة اخرى. ما فى شيء بيجبرنى على وجع القلب ده. لا اطفال و لا حاجه اقتصادية. و الواحدة تعيش لوحدها (او مع اولادها) احسن و اكرم مليون مرة مع ان تعيش مع نص زوج.
    و كونه حلال فى الشريعة ما معناها انه مقبول عندى. انحنا ما قلنا اللى ح يتزوج على زوجته ح يخش النار....ابدا. قلنا اللى بيتزوج على زوجته ما بيلزمنا.
    انت مصر ان الموضوع عاطفية مننا. و اننا ح نتعود و نستكين.
    اللى بيستكينوا ديل الزوجات قليلات الحيلة.


    عثمان عبدالقادر سلامات....و ينك يا اخى من موضوع مطار دبى???

    Quote: Quote: راجل خائن و عينه طايرة.
    العبارة دي أول مؤشر في عدم معرفة الطبيعة البشرية الذكورية

    طبعا انا ذكور ذى اللى فى قصصك ديل انا مابعرفهم.
    ما حصل سمعت والدى-عليه رحمة الله- او زوجى او احد اخونى او احد خيلانى او اعمامى او حتى من اقارب زوجى بيتكلم بلغة ذى دى. و لا فيهم زول اتزوج على زوجته. فيهم اللى انفصل بالمعروف و اتطلق...لكن ما فيهم زول كان (و هو متزوج) عينه طايرة. لو سمحت ما تعمم قصص ذى على كل الرجال. فى رجال فى الدنيا دى محترمين سنهم و زوجاتهم.

    Quote: ما قصدت قوله يا إخواتي العزيزات أن طبيعة الرجل تختلف عن المرأة في المسألة المتعلقة بالمعاشرة الجنسية ودي أسبابها بايولوجية فيسيولوجية وهي القاعدة الشائعة بين الرجال وما عدا ذلك هو الإستثناء فالذي لم يمارس الخيانة فعليا لوجود آليّات قوية منعته عن ذلك يكون قد مارسها اشتهاءً حتى لوكانت زوجته لها جسد راكيل وولش وعينا جين فوندا وشفتا صوفيا لورين ،وأزعم أننا لا نختلف عنكن في الشعور بالوفاء والحب .
    أآل خيانة .......... أآل.

    تانى- لو سمحت...لو كانت دى طبيعتك...ما تعمم و تخلى العفة و احترام الزوجة و السن (استثناء). و فى سبيل انك تخلى نفسك to feel good تحاول تعملنا جاهلات (بالطبيعة البشرية الذكورية ).
    ما خلينى افتح بوست اسال فى الرجال فى البورد واحد واحد اذا كانت عينه طايرة.


    الشفيع وراق عبد الرحمن
    Quote: ضحك وقال لي لي ديل زوجاتي الاتنين وعايشات معاي في بيت واحد ثمن على عسل وآخر صحوبية
    الأولى هي من خطبت ليهو التانية بسبب عدم الانجاب لمدة 8 سنوات


    و البروف و زوجته بعد ال 8 سنوات دى ليه ما مشوا الدكتور عشان يوريهم منو فيهم بالضبط اللى ما بيولد??? ليه الزوجة الاولى افترضت ان مشكلة عدم الانجاب منها و قررت تزوجه. ذى دانيه....اظن ان الزوجة عندها مشكلة نفسية كبيرة...و الدليل واضح...طوالى افترضت ان المشكلة منها. طيب لو كانت المشكلة منه و ما ولد من الزوجة التانية...كانوا ح يزوجوه التالته???? ام لان الولادة مهمة كده كانوا ح يطلقوه الاتنين و يمشوا يشوفوا حالهم مع راجل (او رجال ) بتولد.

    على العموم اى واحده عاوزه تعيش مع رجل متزوج من اخرى على كيفها.
    لكن زى ما عمل والدى-ربنا يرحمه- بناتى بعلمهم و اشغلهم قبل ما اخليهم يتزوجوا. عشان ما فى واحده فيهم تعيش مقهورة.
                  

11-23-2011, 08:19 PM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: smart_ana2001)

    Quote: و البروف و زوجته بعد ال 8 سنوات دى ليه ما مشوا الدكتور عشان يوريهم منو فيهم بالضبط اللى ما بيولد??? ليه الزوجة الاولى افترضت ان مشكلة عدم الانجاب منها و قررت تزوجه. ذى دانيه....اظن ان الزوجة عندها مشكلة نفسية كبيرة...و الدليل واضح...طوالى افترضت ان المشكلة منها. طيب لو كانت المشكلة منه و ما ولد من الزوجة التانية...كانوا ح يزوجوه التالته???? ام لان الولادة مهمة كده كانوا ح يطلقوه الاتنين و يمشوا يشوفوا حالهم مع راجل (او رجال ) بتولد.

    على العموم اى واحده عاوزه تعيش مع رجل متزوج من اخرى على كيفها.
    لكن زى ما عمل والدى-ربنا يرحمه- بناتى بعلمهم و اشغلهم قبل ما اخليهم يتزوجوا. عشان ما فى واحده فيهم تعيش مقهورة.


    كلام زى الورد وبصراحة اقوى من منطقى بكثير ولو فى زيكم كثير حال المرأة بتعدل والرجال ديل بمشوا عدل
                  

11-23-2011, 08:34 PM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    Quote: ما رأي الأخوات إيمان ونجاة في مصادرة حرية الإختيار ودكتاتورية الرأي الواحد هذه ؟؟؟
    وبالمناسبة ، التعدد لا يتم من طرف واحد بل يتم برضى إمراة اخرى واخرى واخرى ، فهن شريكات في المعادلة !!!
    ولا لمصادرة حق من ترضى بالتعدد وتختاره كطريق !!!
    ولا لفرض الرأي الواحد !!!


    يا محمد الزبير

    سلام
    اول حاجة انا ونجاة اتفقنا على وضع الراجل البتزوج على زوجته على جنب يعنى ترمى طوبته واتفقت معاها فى وقفتها ضد التعدد
    واذا هى مع التعدد انا ضده وزى ما قالوا ليك ناس سمارات ودانيا وفردوس وكثيرين بعتبر الزواج الثانى خيانة بيقى حكاية اسمى مع نجاة دى لانها رايها زى رأى وزى رأى الاخريات وهو ضد التعدد وبفتكر ربنا حلل التعدد وحرمه زى شراب الخمرة لسه فى ناس بتشرب الخمرة وبتقول ليك الله قال
    لا تقربوا الصلاة وانتم سكارى وصلحنى فى نص الاية لو ما كانت صحيحة لكن معناها صحيح
    بالله عليك حكاية ايمان ونجاة دى ان شاء الله تكون وضحت ليك
    وبالمناسبة انا سألتك رايك فى مواضيع كثيرة انت ما رديت على

    نرجع لموضوع البوست الزوجة التى تزوج عليها زوجها تعتبر خيانة وليه؟
                  

11-23-2011, 09:06 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    الأخ عثمان عبدالقادر السلام والتحية
    Quote: معرفة الطبيعة البشرية الذكورية

    حسناً لنتناقش في طبيعة الرجل البايولوجية...
    تعداد سكان العالم وصل 7 بليون الشهر الماضي.
    عدد المسلمون 1.7 بليون , نحن نشكل %24 من مجموع تعداد سكان العالم.
    و بما أن معدل الذكور للإناث يكاد يكون 1:1 إذن
    تعداد الذكور المسلم هو %12 من تعداد سكان العالم و النسبة دي فيها الأطفال.
    من النسبة دي المعددين حسب وجهة نظري قد تساوي %2 في كل أنحاء العالم.
    طيب ليه التعميم...
    هل باقي النسبة من الذكور الغير مسلم و المسلم غير المعدد يعاني من مشكلة إنه ما ذكر بمعني تعريفك للذكور وطبيعتهم البشرية؟
    شئ آخر
    هل سمعت بالنساء المعددات أو فيما يعرف بالإنجليزية بالPolyandry؟
    هؤلاء أيضاً أقلية بالظبط كما الرجل المسلم المعدد(في بعض الأحيان المورمان وهم مسيحيون)
    هؤلاء يتزوجن إن شئن مثنى وثلاث ورباع و قد يكُ الأزواج أشقاء.
    طيب رجالهم ديل ما خالقهم ربنا بطبيعة الرجل المسلم البايولوجية دي ليه ولا دي فورملا خاصة؟
    وهل خلقِنا نحن يختلف عن هؤلاء النسوة مثلاً؟
    ما أريد قوله بالمقاربة هنا يا أخ عثمان أن الرجل المسلم يرى جزء من الكوب فقط! وهي الثقافة الإسلامية
    ويقيس عليها باقي العالم ال 5.3 بليون و النساء المسلمات 0.85 بليون (مع الأطفال),
    و باقي العالم خلقة الله سبحانه وتعالى بنفس الطبيعة البايولوجية.
    هل يتسنى ذلك؟
    بالنسبة لقصص الرجال المذكورين و إستخدامهم في إثباتات طبيعة الرجل البايولوجية أشاركك بالآتي:
    طالعت مقال عن إرتفاع معدلات الطلاق في المحاكم السعودية قبل أعوام والحالات تُرجئ الظاهرة لمسلسل مهند ونور (ماحضرته لكن سمعت بيه كتير)
    و السبب إنه بعض النساء أطلقن أو أصرن أن يُطلقن إسم مهند علي مواليدهن (عاجبهم ذي إعجاب بلدياتك بالجات ماشه دي)
    أيضاً حيث أقيم أعرف نساء من ثقافات مختلفة و احدة منهن متزوجة لكن عينها طايرة وتعليقاتها عن الرجال ذي الحاج بلدياتك.
    هؤلاء النسوة مثلنا في الطبيعة البايولوجية ولكن نختلف ثقافياً.
    ما أود قوله هنا...
    التعبير عن طيارة العين مرجعيته ثقافية بحتة, ولا يمكن إدراجه ضمن طبيعة الرجل البايولوجية.
    Quote: أن طبيعة الرجل تختلف عن المرأة في المسألة المتعلقة

    نعم تختلف ولكن الإختلاف إذا نظرنا ليه من الناحية العضوية فهو حجة علي التعدد حيث صنعت الفياجرا خصيصاً للرجال.
    الأخ محمد الزبير لم أسمع رأيك عن التشريع (الماسك فيه قوي ده:)...
    من ناحية تفسير الِآية و سبب نزولها.
    تحياتي و تقديري للجميع
                  

11-23-2011, 09:14 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    كتبت الأخت إيمان
    Quote: اولا انا من النساء الائى لم ارزق بذرية واعانى من عدم الانجاب بدون اى سبب يمنع غير ارادة الله واعيش مع زوجى فى مودة وحب وقد طلبت منه ان يتزوج لهذا السبب ولكنه رفض وكان رفضه بالمبررات الاتية
    انا تزوجتك بقناعة حب ولو طلقتك او تزوجت عليك ولم يرزقنى الله بالذرية لاى سبب اخر هل سوف اغير مشيئة الله ؟ فقلت له لا سوف لن تفقدنى لانى متفهمه للوضع وانا صاحبة تجربة فقال لى لا استطيع الجمع بين زوجتين وانا بحيب واحدة لأنى برتاح فى التعامل مع واحدة وهذا يؤكد ان الرجال تختلف من رجل الى اخر وهذا يؤكد ان الله حينما قال ولن تستطيعوا العدل فأنه لربما يعنى عدل الفراش او القلب الذى يهىء للفراش وهو الاعلم

    ثم كتبت:
    Quote: انا لو زوجى استاذنى بان يتزوج على بطلب الطلاق اما اذا ما استاذنى بختو على جنب فى حالة يرفض تطليقى وبصر واللح فى طلب الطلاق الى ان يطلقنى لانى ابدا لا اقبل المشاركة فى زوج وفى فراش ودا زى الاكل والشراب وفى ناس بتعاف تشرب بكباية واحدة خلى مشاركة فراش الناس بتختلف عن بعضها البعض

    وكتبت:
    Quote: اول حاجة انا ونجاة اتفقنا على وضع الراجل البتزوج على زوجته على جنب يعنى ترمى طوبته

    الأخت إيمان
    ارجو تصويبي لو فهمت خطأ:
    أنت تعرضين الزواج بأخرى على زوجك وهذا حتما يشمل الفراش ، ثم تقولين له
    Quote: سوف لن تفقدنى
    وهنا افهم انا البقاء معه بدون (ختة على جنب ) او طلا ق ، لأن الختة او الطلا ق حتما هو الفقدان المبين .
    فكيف نفهم كلامك هذا ؟؟؟
    أرجو التوضيح لأنني ارى تناقضا واضحا بين :
    Quote: سوف لن تفقدنى

    و
    Quote: لانى ابدا لا اقبل المشاركة فى زوج وفى فراش

    Quote: وبالمناسبة انا سألتك رايك فى مواضيع كثيرة انت ما رديت على

    إعتذر عن ذلك بشدة وقد فاتت علي مع زحمة البوست فأرجو التكرم بإعادتها ومن دواعي سروري الرد عليها بصدر رحب .
    وبالرغم من ذلك يظل الحوار شيقا ونعم للرأي والرأي الآخر !!!
                  

11-24-2011, 02:49 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote:
    ما رأي الأخوات إيمان ونجاة في مصادرة حرية الإختيار ودكتاتورية الرأي الواحد هذه ؟؟؟
    وبالمناسبة ، التعدد لا يتم من طرف واحد بل يتم برضى إمراة اخرى واخرى واخرى ، فهن شريكات في المعادلة !!!
    ولا لمصادرة حق من ترضى بالتعدد وتختاره كطريق !!!
    ولا لفرض الرأي الواحد !!!


    سلامات

    اذا حدث تراضي من زوجات والزوجة الاولى عارفة الحاصل شنو دا يقى خيارهم احترم خياراتهم وما
    بوصف اي من الزوجات بانها عيانة ولا اقل فهما لانه دا خيارها هي..
    ولكن هذا البوست عن الرجل الذي "يكتري" زوجة تانية بالدس ويكذب على زوجته بانه هو غير متزوج
    بواحدة تانية..
    ذي ما قلت ليك الدنيا دي فيها خيارات كثيرة جدا في خيارات بتكون مضطر تأخذها لاعتبارات
    مثل ان تبقى وترضي بالواقع رافعة شعار الجنى قيد الهوان
    وهي لا تملك خيارات ان تترك البيت وتصفق الباب صفقة نورا بطلة مسرحية بيت الدمية
    في القرن التاسع عشر..
    وفي خيار انها تسوق عيالها وتمشي بيت ابوها قد تكون اسرتها ميسورة فلا تكون هناك مشكلة
    اقتصادية ولا تكون عبء مادي على زول ولكن لو اسرتها على قدر حالها ستتعب جدا لان قانونالاسرة في السودان
    غير ساري على الرجال وفقط معمول خصيصا لشكم المرأة وتقيدها وللاسف حارسات البواية الذكورية
    من القاضيات هن من يسهمن في ظلم النساء وعدم فهمهن للشريعة يخليهم مفتكرات انهن صاح

    وفي خيار انها مستقلة اقتصاديا وقادرة فتذهب وتأجر منزل وتتحمل اعباء اسرتها
    في كل هذه الخيارات هي لن تكون سعيدة ولكنها خرجت من الوضع الحزين والمهين الذي وجدت
    نفسها فيه..
    خيارت وخيارات مختلفة ومتعددة على حسب حالة كل امرأة وظروفها
    احترم كل النساء واحترم خياراتهن وتضحياتهن واقول وقولي هذا ويدي في الماء البارد.
                  

11-24-2011, 03:25 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: د.نجاة محمود)

    اود احكي قصة لامرأة صديقة واخت وحبيبة رأت الضوء في آخر الممر ومشت نحوه
    ممر موضوع فيه كل الاشواك والاحجار والمسامير ولكنها ووصلت الى الضوء وهي دامية القدمين والقلب
    ولكنها وصلت واعبرة بالنهايات..

    تصغرني بعامين ومتجتهدة في الدراسة احرزت موقع في العشرة الاوائل في امتحان المتوسطة
    دخلت مدرسة الخرطوم القديمة في السنة الاولى كانت في الخمسة الاوائل
    في عطلة الصيف اتى قريب لهم سبق له الزواج طلب يدها زوجها ابوها الذي يشغل منصب مهم جدا
    قائلا ما بخرب علاقتي مع اهلى في بت (كم احب والدي رحمه الذي مستعد يخسر اي حاجة عشان بت)
    وبالفعل تزوجت بنت الحسب والنسب والعيشة الهينة اللينة الى الرجل الذي انتقل بها الى قرية
    بنت مؤدبة ومهذبة ومتدينة طاعت والدها وما حبت تحرجه قدام اهلو
    ما حدث لهذه البنت لا يمكن وصفه تحول البيت الجماعي الذي سكنت فيه الى اكعب من بيوت الاشباح
    اي حاجة كعبة ممكن تحصل لزول حصلت ليها.. اضطهاد معنوي وجسدي
    ولدت بنت واستمرت في هذا العذاب وهي صابرة حتى كونت ذهان الخادمة وصارت
    مستكينة تجيب الواقود وتملا الازيار وتغسل الهدوم وتطبخ وتعوس لهذا الجمع من النساء الحقارات
    والرجال الحقارين
    الى ان حن على حالها احدهم واخطر اسرتها وحضرت امها واخذتها وهي حطام بشري وحامل.
    للمرة الثانية وقامت اسرته بتزويجه فورا من اخرى نظام مكاواة وتم تطليقها منه
    ..وكان والدها قد احيل الى المعاش في تلك الفترة وفقدوا كل الامتيازات
    والمرتب العالي والسيارة

    ذهبت لرؤيتها وراعني ما رأيته كتمت دموعي التي تساقطت في داخلي
    مثل ماء النار.
    بعد ان وضعت ابنتها ذهبت الى المدرسة مرة اخرة وكانت تدرس في المسائي كما تعلمون
    لا يسمح لمتزوجة بالدراسة صباحا.. وبدأت من السنة الثانية تمشي بقدميها بالساعات
    لتصل الى المدرسة المهم امتحنت واحرزت 77% في ذلك الزمن دي حاجة كبيرة شديد
    قررت تدخل جامعة الفرع لانها كانت تأمل ان تجد وظيفة وتدرس
    حتى تقلل من منصرفاتها كانت تنقل المذكرات (ملزمات تباع في الفرع للمواد)
    وتخرجت بجيد جدا من الاداب وعملت معلمة ثانوي عالي وهي الان مديرة مدرسة
    بناتها اجمل البنات واكثرهن تهذييا وادبا وشطارة تخرجن وتزوجن الان.
    هذه المرأة لم تكسر شوكتها رغم ما مرت به من اهوال رأت الضوء ومشت نحوه
    وهذا ما اتمناه في اي امرأة ان تمشي نحو الضوء في نهاية الممر
    دائما هناك امل وهناك فشل وهناك دموع ولكن ذلك الضوء دائما هناك
    ينتظر وصولها في اي خيار تختاره.
    واكيد هناك قصص كثيرة جدا لنساء وصلن الى الضوء نهاية الممر
    وطوبى للنساء وطوبى للامهات..
                  

11-24-2011, 04:15 AM

عبدالغني محمد الحاج

تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 320

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    خيانة ولكن للاسف الشيوخ هم اول من يسوق هذا الزواج في مجتمعنا... الفيه للراجل اليد العليا.. والمراة يقهرونها باسم الدين ..والدين بريئ مما يفعلون.. بل هي النزوة والحكاية لما تخرب من كبارها ليس للمراة خيارات سهلة.. ما ممكن تهجر بلدها واهلها.. لكنهم ىقمعوها بان هذا امر الله وفي رفضه ومحاربته من اجل مجتمع تحترم فيه المراة ولا يتغول عليها الرجل تعتبر مذنبة وربما يصفها بعضهم بالفاجرة ويعدها بالترمل او العنوسة وبئس المصير... غايتوا المجتمع دا عايز شغل كتير ... يبدا بتعليم النساء وعدم احترام المزواجين وتوعية الناس بخطل الشيوخ التقليديين وبس
                  

11-24-2011, 05:33 AM

Afraa Sanad
<aAfraa Sanad
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1751

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: عبدالغني محمد الحاج)

    والله يا جماعة جاني إحساس أنه نحن في حرب مش علاقة اساسها التفاهم والحب. أولاد شنو البقعدوني مع راجل اختار أخري عشانهم وكيف اعلم أولادي ديل أي قيم إنسانية تخص الزواج إذا قلت ليهم اني رضيت أعيش مع أبوهم المشي عرس عشانهم ؟ بعدين اكرم ألف مرة للاطفال ديل أنهم يعيشوا مع أمهم بعيدا عن بيت ملان مشاكل وعدم إحترام انشالله أبيع الكسرة ما بقعد معاه..بعدين أصله المرأة متهمه كان كسرت رقبتا ياها هي القصرت وزي ما قالت واحدة هنا المرة مبشتنة عشان كده راجلها عرس زي الكانوا المرة دي مفروض تكون قاعدة في بترينه لا تكبر ولا تمرض ولا تتاثر بي سغالت الراجل غايتو يا ربي لا تمحنا لا تبلينا اذا كانت دي نظرة بعض النساء لنفسهن ليهم حق الرجال يعملوا فينا كده. هو الراجل الذي ده كله شن طعمه خلي نصه . غايتو يا إيمان بتعرفي للمصايب
                  

11-24-2011, 07:04 AM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: Afraa Sanad)


    Quote: والمراة يقهرونها باسم الدين ..والدين بريئ مما يفعلو
    الدين يستخدم كسيف, يسلط علي رقابنا ونحن الدين ده
    ما المفروض نتكلم فيه و بآي حق... و بنعرف ليه شنو (ونحن نصف المجتمع)...
    كل التشريعات في القرآن أتت لمعالجة مشاكل للمجتمع آنذاك ... و التشريع في موضوع التعدد واحد منها.
    ليه ملابسات التشريع معتمة؟
    حتى الآية لم تتطرق مشروعية التعدد عند مرض الزوجة أو عدم إمكانية إنجابها؟؟
    وكل هذا إستنباط من العلماء (الرجال) المفسرين.
    لو نظرنا للنصوص القرآنية في ضوء تلك الحقبة نراها كرمت المرأة أيما تكريم وليس العكس حيث المجتمع آنذاك توأد فيه المرأة.

    Quote: وعدم احترام المزواجين وتوعية الناس بخطل الشيوخ التقليديين وبس

    لا فُض فوك (كي بوردك)

    الأخت عفراء السلام والتحية

    Quote: ما قالت واحدة هنا المرة مبشتنة عشان كده راجلها عرس زي الكانوا المرة

    لو كنت تقصدي مداخلتي دي

    Quote: هنا أوصي نفسي و أخواتي بالتزين و مواكبة الموضة والإهتمام بالمظهر الجميل...
    أنت في بيتك و هذا لايتعارض مع حجابك و لا تدينك.
    و الرجل أيضاً بالإهتمام بالنظافة الشخصية والمظهر الجميل.
    حتى لانجعل الزواج رتيب و مقبرة لفترة ماقبل الزواج (حيث يتذوق الإثنان)
    تذوق مظهر ومحتوى.


    يستوجب علي توضيح وجهة نظري...يبدو إنها ما كانت واضحة كفاية...
    المداخلة مستوحاة من
    مداخلة الأخت إيمان هنا
    Quote: الزوجتين الائى ازوجهن زوجها غير محجبات
    ونحن كنا بنقول ليها خليك كدا زى بنات الاعلام والاضواء ولبس البدل من العبايات
    الملبسك ليها دى والشرابات والجونتات وكانت بتصر على رايها لغاية ما شافت زوجاته وطريقتهم انا متاكدة فى شىء غلط بس هو شنو؟

    وكلامي كان في النقطة دي هنا
    Quote: و مواكبة الموضة والإهتمام بالمظهر الجميل...
    أنت في بيتك و هذا لايتعارض مع حجابك و لا تدينك.

    و كلام الأخ محمد الزبير هنا
    Quote: دعونا ندع باب التعدد مفتوحا وعليكن العمل لتضييق منافذه والتقليل من حدوثه بالترغيب وشد
    الزوج وصدقوني فالكثير من الحالات فيها تهاون وتجاذب وتقصير من الجانبين يؤدي في النهاية الى فتور
    ليبحث الرجل عن مصدر آخر للمودة ولو خيرت النساء في التعدد لفعلته الكثير
    من بنات حواء !!!


    رديت أنا
    Quote: هل الكلام ده يعنى أنه المشكلة في التعدد هو خطأ المرأة الأول و الأخير؟
    ما فهمت أنا إنه الرجل يبحث عن التعدد لراحة البال و المتعة الحسية!!
    و المشكلة تكمن في عدم تقديم المرأة لفروض الراحة المنشودة في بيت الزوجية من جو رومانسي و صغر سن و و و ...الخ
    وهي بذلك تضطر الرجل من الزواج بأخرى!

    ليه تحميل المرأة نزوات الرجل و إنها ما شدته و رغبته؟
    لو هي عملت كل العليها و الإثنين كانوا في مغرب العمر...
    وهو عاوز يتشبب ويعرس بنت صغيرة ... ماذا تنصحها بأن تفعل؟
    خصوصاً إذا كانت بتعمل كل الحاجات البتشده ليها وبترغب الزوج في البقاء معها وعدم الزواج بأخرى؟

    إعتقدت إنه كلامي التحته خط واضح إنه ساركاسم!!
    مجمل كلامي ملاحظة عامة و خلاصة لكلام كل من محمد الزبير والأخت إيمان (كلام صحبتها عن زوجات زوجها الجُدد)
    و نصيحتي كانت للرجال والنساء ومن غير بترينات!!!
    قصدت أقول الكلام ده لأنه المظهر الجميل مهم للزوجين...
    يشكي بعض الأزواج وبعض الزوجات من أشياء يمكن تكون ما مرت عليك لكن أديك أمثلة:
    بعض الرجال مثلاً لا يهتم بالحلاقة , إستخدام العطور والمزيلات
    و يكون منكش و مكرفس 24/7 وبيسف وبسجر و حاجات تانية لا تستحملها النساء ولا الأطفال في البيت!!
    بعض النساء و بعد الزواج والولادة يجهلن هندامهن و الواحدة تكون منكشة 24/7
    آي الراجل العينة زايغة ملكة جمال مهندمة 24/7 ما بتملى عينه لكن ما عشان كده الواحدة تكون مبشتنة.
    و النساء أيضاً ممكن تكون الواحدة مستائة من حال زوجها لكن ما باليد حيلة...
    كلنا بتجينا حالات بنكون منكشين لكن ما علي طول الخط!!!
    وعادات الكيف الرجالية غير ضررها الصحي (وهم مخيرين) تضر بالعلاقة الزوجية الكثير! و بعضهم لا يعبأ!!
    دي حاجة مهمة ومهمة جداً كمان, أضفتها لأنها ملاحظات عامة أراها في المجتمع و ما قاعدة تعجبني .
    وكلامي هنا كان من باب (وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين... )
    عشان كده كان إتفاقي مع الأخ محمد في الجزئية دي
    Quote: فالكثير من الحالات فيها تهاون وتجاذب وتقصير من الجانبين

    الأخت عفراء إتمنى أن أكون أزلت اللبس إذا كان كلامي هنا هو المقصود في مداخلتك.
    معليش يا إيمان إنحرفت عن الموضوع.



                  

11-24-2011, 07:49 AM

صلاح الدين نزلاوى
<aصلاح الدين نزلاوى
تاريخ التسجيل: 11-10-2011
مجموع المشاركات: 959

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    Quote: انا لو زوجى استاذنى بان يتزوج على بطلب الطلاق اما اذا ما استاذنى بختو على جنب فى حالة يرفض تطليقى وبصر واللح فى طلب الطلاق الى ان يطلقنى لانى ابدا لا اقبل المشاركة فى زوج وفى فراش ودا زى الاكل والشراب وفى ناس بتعاف تشرب بكباية واحدة خلى مشاركة فراش الناس بتختلف عن بعضها البعض

    كلام فى المليان يا ابيض ياسود
    اريتك بتى يا ايمان
    بس فى حالات تستدعى الزواج الثانى مثل
    الانجاب ( طبعا للطرفين الحق فى ذلك)

    المال( تحسين المعيشة وكمان ضمان لمستقبل اولاد الزوجة الاولى)
    النسب( لزوم تكبير الكوم)
    لكن انا موحد والحمد لله
                  

11-24-2011, 08:26 AM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: صلاح الدين نزلاوى)

    الزبير

    انت عايز تصل لشنو
    انو انا عرضت على زوجى ان يتزوج بسبب عدم الانجاب نعم عرضت عليه دلك لانى صاحبة تجربة وطلبت الانفصال بسبب رغبة الزوج الاول فى الزواج وبدون علمى ولم اكون مسؤلة من عدم الانجاب اما هدا الزوج ولكى لا يحدث ما حدث فقد سالته ادا كان يرغب فى الزواج من اجل الانجاب وكان رده لا ولان المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين لدا عرضى له كان تجريبى وفى حالة اختياره بنعم ولديه الرغبة فسوف اتركه لزواجته الجديدة وارحل واطلب الطلاق لمجىء زوجة اخرى تهنا بزوج لها بدون مشاركة اما الفقد الدى اقصده هو الرحيل بالتراضى وليس الرمى على جنب ويادار ما دخلك شر اما ادا اصر على التعددوالاحتفاظ بى فقد فقدنى لا محالة وسوف اصر واللح حتى اطلق منه لان الاحتفاظ بى لامعنى له فى ظل زوجة اخرى الزول ما بحتفظ بالشى الزايد
    خلى انسان بعمل ليهو تخمة
                  

11-24-2011, 09:45 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    نشكر الأخت إيمان على إستضافتها لنا في هذا البوست الدسم وان كان (مسخن) احيانا ولكن الروعة في الرأي والرأي الآخر
    عموما ألخص مجمل ماكتبت وماتوصلت إليه قبل وضع قلمي الذي حان وقته
    التعدد مباح وشرع احله الله ولم يأت نص يحرم ذلك ( ولم ترد الأخت إيمان اي نص آخر سوى إستحالة العدل) وقد ذكرنا ان العدل المقصود هنا هو الميل القلبي بدليل إستمرار التعدد في عهد الصحابة وهم أقرب منا لفهم الدين ومراده وقد نزل الوحي وهم أحياء مع الرسول الكريم وكذلك إجماع كل طوائف المسلمين على تحليل وممارسة التعدد وتواتر ذلك وفي كل العصور .
    أقر تماما ان الكثير ممن عددوا كانون من المقصرين حتى في حق الأولى وأطفالهم ناهيك عن الثانية وربما ما بعدها ، فيجب على الذي يريد التعدد ان يفكر ويفكر ألف مرة وان يقوم بحق غيره اولا قبل حق نفسه.
    لا أقر في حصر التعدد في أسباب بل ارى انه مباح بسبب او دون سبب.
    الكثير من المتداخلين وكل الأخوات يرون ان التعدد خيانة دون رضا الزوجة الأولى .
    إجماع من الأخوات على مفارقة الزوج الذي يتزوج بأخري (وهذا يحق لهن في رأيي ) فمن رغبت عن زوجها لهذا السبب فلها ان تتركه ولكني ارى الأصوب ان تبقى في بيتها(وهذا مجرد رأي مني ومن التجارب التى حولي ) وحتى موضوع (الزعلة) المؤقتة التى أغضبت الأخوات كانت أيضا نتيجة تجارب من حولي عايشتها وكثيرة هي .
    بعض الأخوات يرين بقاء الزوجة في بيتها في حال عجزها عن الخروج من البيت مع (تختو) على جنب ، وهنا كان سؤالي عن وضعها الشرعي ، هل هي زوجة او او مطلقة داخل البيت ، وأنا لا أؤيد هذا الرأي نعم من حقها البقاء ولكن وعليها مثل الذي لها من حقوق .
    ختاما أرى ان الوفاق بين الزوجين في البيت أكبر من موضوع النزوات التى ذكرت وما زلت أكرر ان أغلب أسباب التعدد التى خبرتها كانت بسبب فتور الوفاق وليس بسبب (النزوات ) الزوجة الصغيرة ، الجميلة وغيرها فكم من كبيرة أجمل من ألف صغيرة والجمال متفاوت وكما ورد في البوست فإن الكثير معه قمر 14 ومن دون قناعة ، فالقناعة والوفاق هو أساس التراضى والعيش في وئام.
    لست معددا وأنصح كل اصدقائي الذين يودون ذلك بالتريث ولكن ليس من باب أنه حرام (كما تقول أختنا إيمان بانه مثل الخمر الذي يظل الناس يشربونه) ولا من الابواب الأخرى التى ذكرت كالخيانة ولكن من باب نافذة أخرى لرياح هوجاء لا نستطيع ان نطيقها ولكن دع النافذة ليفتحها من يستطيع ويريد ذلك لسبب او دون سبب ، ليس من حقنا ان نعدل ما ورثناه من الأجيال في أمر شرعي ولكن من حقنا ان نمارس في إطار الشرع ما نريد وما نستطيع .
    Quote: في عطلة الصيف اتى قريب لهم سبق له الزواج طلب يدها زوجها ابوها الذي يشغل منصب مهم جدا
    قائلا ما بخرب علاقتي مع اهلى في بت (كم احب والدي رحمه الذي مستعد يخسر اي حاجة عشان بت)
    وبالفعل تزوجت بنت الحسب والنسب والعيشة الهينة اللينة الى الرجل الذي انتقل بها الى قرية
    بنت مؤدبة ومهذبة ومتدينة طاعت والدها وما حبت تحرجه قدام اهلو
    ما حدث لهذه البنت لا يمكن وصفه تحول البيت الجماعي الذي سكنت فيه الى اكعب من بيوت الاشباح
    اي حاجة كعبة ممكن تحصل لزول حصلت ليها.. اضطهاد معنوي وجسدي

    د.نجاة
    تحية طيبة
    هذه القصة المحزنة تحدث كثيرا حتى مع الزوجة الأولى وكم هي محزنة ان نجد مثل هذا الإجحاف والظلم وعدم التوافق الإجتماعي في الزواج سواء كانت أولى او ثانية ، العبرة هنا في الظلم وليس في التعدد، وكم من بنات نشلن من القرية ، رعي الأغنام وخم الواقود والعيش في راكوبة والعواسة لعشرين شخص الى العمارات والخدم والحشم وعشت اميرات كزوجة ثانية ، فهل سيغير هذا في الأمر شيئا !!!
    ملخصا:
    نعم يجوز لمن يريد ويستطيع ولا دليل على:
    Quote: وبفتكر ربنا حلل التعدد وحرمه زى شراب الخمرة لسه فى ناس بتشرب الخمرة وبتقول ليك الله قال
    لا تقربوا الصلاة وانتم سكارى

    إذ لا يمكن ان يكون الأمر حرام وحلال ولعلها تقصد احله ثم حرمه ، ولكن إجماع الأمة وفعل الصحابة يدل على غير ذلك ، وإلا فكيف نفسر إستمرار التعدد على مر العصور .
    أقف هنا واضع قلمي واشكر الجميع ، ووداعا
                  

11-24-2011, 11:25 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    سلامات
    القصة دي المورال حقها موش التعدد لانو الزولة الحكيت قصتها زوجها مطلق الزوجة الاولى حيت تزوجها
    حكيتهاعشان اوري اي امرأة في محنة
    هناك ضوء آخر النفق بس تمشي عليه..وحتما حتصلوا مهما كان لو فضلت متحركة
    بس خليك متحركة في اتجاه الضوء

    وشكرا ليك للحوار الممتع بالجد سعدت جدا بمداخلات الجميع خاصة مداخلات فردوس
    حيث فتحت عيني على حاجات جديدة لم تلفت نظري من قبل..
                  

11-24-2011, 03:00 PM

Afraa Sanad
<aAfraa Sanad
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1751

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: طيب يا ايمان لو هو براهو سكاها يا بكون شاف فيها صفات مافى فى زوجتو يعنى مثلا فى تقصير من ناحية الزوجهلكن لو هى ختفتو هنا بتكون ختفتو بمساعده الزوجه ,,, لانها مرات الوحده بتغفل من زوجها وتديهو ثقه كامله
    وتكون مهمله فى نفسها وزوجها


    أهلا استاذة فردوس..
    صراحة أنا كنت أقصد الكلام ده ومستحيل طبعا أكون قاصدة كلامك فهو من الآراء القليلة التي تستقيم مع أنسنة العلاقة الزوجية في البوست ده ..يعني شوفي البقول ليك تقعد في بيت وما تدفع إيجار ولا تدي الرجل حقة ليه يعني باختصار شديد حق الرجل اللهو المعاشرة الزوجية يكون تمن الأيجار ..يعني مودة ورحمة ورضي وقبول دي كلها كلام بس فالمرأة احدي ممتلكات الرجل زيها وزي البيت اهة لمن يجيها تقش دمعتها في طرف هدمها وتجري ليه ..طيب هو ال-prositution ده كيفن
                  

11-24-2011, 04:00 PM

عبدالغني محمد الحاج

تاريخ التسجيل: 06-25-2005
مجموع المشاركات: 320

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: Afraa Sanad)

    Quote: وكل هذا إستنباط من العلماء (الرجال) المفسرين
                  

11-24-2011, 04:21 PM

Dania Elmaki
<aDania Elmaki
تاريخ التسجيل: 08-16-2007
مجموع المشاركات: 1503

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: عبدالغني محمد الحاج)

    Quote: صراحة أنا كنت أقصد الكلام ده ومستحيل طبعا أكون قاصدة كلامك فهو من الآراء القليلة التي تستقيم مع أنسنة العلاقة الزوجية في البوست ده ..يعني شوفي البقول ليك تقعد في بيت وما تدفع إيجار ولا تدي الرجل حقة ليه يعني باختصار شديد حق الرجل اللهو المعاشرة الزوجية يكون تمن الأيجار ..يعني مودة ورحمة ورضي وقبول دي كلها كلام بس فالمرأة احدي ممتلكات الرجل زيها وزي البيت اهة لمن يجيها تقش دمعتها في طرف هدمها وتجري ليه ..طيب هو ال-prositution ده كيفن



    عفراء ازيك و ينصر دينك,


    صاحبتي سعوديه ابوها اتزوج على امها و امها استمرت معاه لظروف اقتصاديه لكنها كرهت الرجل و لولا حوجتها للمال لما نظرت اليه, قالت كانت بتحس انها زي المومس معاه لانها عايشه معاه كزوجه عشان القروش و كانت بتحتقر نفسها في اي وقت يكون معاها في ليلتها, فكرت و اقنعته يكتب ليها البيت باسمهاو وافق و اجرت الشقتين الفوق و عاشت هي و اولادها من الايجار و قالت لي انها ركنته على جنب بموافقته فضلت على زمته عشان يقدر يزور اولاده و هي ما تتحرج و يدخل البيت عادي, لمن الزوجه التانيه اكلت قرشه و اتشل من الجلطه جاها راجع عشان تخدمه لمن مات اها ده تقولوا عليه شنو؟
                  

11-24-2011, 04:44 PM

عثمان عبدالقادر
<aعثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: Dania Elmaki)

    يا اخوانا المداخلة كلها صارت اقتباس والله ما عندي وقت للملاححة دي وما بعرف ليها عشان كده مسحتها مرة واحدة .

    (عدل بواسطة عثمان عبدالقادر on 11-24-2011, 05:03 PM)
    (عدل بواسطة عثمان عبدالقادر on 11-24-2011, 05:08 PM)

                  

11-24-2011, 05:19 PM

عثمان عبدالقادر
<aعثمان عبدالقادر
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 1296

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: عثمان عبدالقادر)

    اسمـــــارت :
    Quote: لو سمحت...لو كانت دى طبيعتك...ما تعمم و تخلى العفة و احترام الزوجة و السن (استثناء). و فى سبيل انك تخلى نفسك to feel good تحاول تعملنا جاهلات (بالطبيعة البشرية الذكورية ).

    فردوســــــــ :
    Quote: تعداد الذكور المسلم هو %12 من تعداد سكان العالم و النسبة دي فيها الأطفال.
    من النسبة دي المعددين حسب وجهة نظري قد تساوي %2 في كل أنحاء العالم.
    طيب ليه التعميم...
    هل باقي النسبة من الذكور الغير مسلم و المسلم غير المعدد يعاني من مشكلة إنه ما ذكر بمعني تعريفك للذكور وطبيعتهم البشرية؟

    قولــــــــــــي :
    Quote: الخيانة = عدم أخلاق ،والأخلاق بالعموم مهمتها السيطرة على الطبيعة الانسانية وتوجيهها كما يقول فلاسفة التربية وعشان نحقق أكبر قدر منها لازم ندرس الطبيعة البشرية معتمدين على الواقع ،وقد لفت نظري ماكتبته الأخت اسمارت أحييها(يااسمارت عليك الله أعفي لي ما تقولي الراجل ده مقابلني مالو ):-
    Quote: راجل خائن و عينه طايرة.
    العبارة دي أول مؤشر في عدم معرفة الطبيعة البشرية الذكورية وهو مايجعل صراع المرأة من أجل السمو بطبيعة الرجل وخلقنتها صراع خاسر في المرحلة الراهنة

    قولـــــــــــــي :
    Quote: ما قصدت قوله يا إخواتي العزيزات أن طبيعة الرجل تختلف عن المرأة في المسألة المتعلقة بالمعاشرة الجنسية ودي أسبابها بايولوجية فيسيولوجية وهي القاعدة الشائعة بين الرجال وما عدا ذلك هو الإستثناء فالذي لم يمارس الخيانة فعليا لوجود آليّات قوية منعته عن ذلك يكون قد مارسها اشتهاءً حتى لوكانت زوجته لها جسد راكيل وولش وعينا جين فوندا وشفتا صوفيا لورين ،وأزعم أننا لا نختلف عنكن في الشعور بالوفاء والحب .


    (زين للناس حب الشهوات من النساء والبنين والقناطير المقنطرة من الذهب والفضة والخيل المسوّمة والأنعام والحرث ذلك متاع الحياة الدنيا والله عنده حسن المآب )آل عمران 14 وقال ( وتحبُّون المال حبَّاً جمّاً ) الفجر 30 .
    أختاي الكريمتان / إسمارت / فردوس
    أجمل التحايا والود لكن ولمضيفتنا الكريمة.
    أنا لم أقل أنّي مع زواج الثانية ولم أدعو لخيانةٍ أو أتحدث عن الإسلام والمسلمين فقط أشرت عليكن بمعرفة طبيعة الرجل في الواقع وقدمت بعض النماذج لهذا الواقع لأثبت ما أعلم حتى يتسنى لكنّ التعامل معه وخلق الآليّات اللازمة لتربيته وتهذيب طبعه المعطى ولا تعتمدن على التنظيرات والتوهمات المستمدة من الأماني والرغبات ،ولا يخفى عليكن أن فلسفة الديمقراطية كنظام اجتماعي نجحت لأنها اعتمدت على دراسة الطبيعة البشرية في الواقع لذلك جاء على لسان أحد مؤسسيها وهو هوبز ( المجتمع المدني مقابل الطبيعة ) أي إستخدام العقل المنظِّم لتحجيم الطبع المجبول وتهذيبه، وبما أني رجل فأزعم أني أعرف الرجال أكثر منكن في هذا الجانب ولا يمكن بحال من الأحوال يااسمارت إنو أبوك يجي يقول ليك والله قابلتني امرأة اليوم عندها جنس عيون والا أرداف !!؟ فالأب لا يتعاطي هذه الأمور حتى مع أبنائه الذكور وفي أحيان لا يتعاطاها حتى مع أنداده وإنما تظل حبيسة نفسه وتنطبق عليه المقولة ( يا قلبي المكتول كمد ) فليس حتميّاً أن كل رجل يشتهي النساء في دخيلته وطبعه المجبول يذهب ويخون زوجته أو يتزوج عليها فنحن أيضاً نحب المال والسلطة والقوة هل كلنا لصوص وإنقلابيين !!؟وكما ذكرت أنَ هناك آليّات تمنع الرجل من تحقيق هذه الشهوات امرأةً كانت أو مالاً فعليكن البحث والحوار في هذا الجانب ولا أعتقد أن الإستقلال الاقتصادي سيمنع الرجل من إشتهاء النساء أو حتى الزواج بثانية بل قد يكون عاملاً مساعداً ولكنه قد يعطي المرأة إذا ركبت دماغها وطلبت الطلاق درجة من الأمان .
    يا فردوس يا أختي أنا حبيتك عشان بتحبي الفيزياء تفوت عليك علاقة بسيطة كهذه، (عدم تنفيذ الرغبة لا ينفي وجودها !!!.) فأهم ما يميز الإنسان أنه لديه المقدرة على التطور والسمو إن لم يكن بذاته فبفعل الناموس من حاجة وظرف محيط .

    أبو حمــــــــــــــــــــــــــد
                  

11-24-2011, 05:35 PM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: عبدالغني محمد الحاج)

    Quote: والله يا جماعة جاني إحساس أنه نحن في حرب مش علاقة اساسها التفاهم والحب. أولاد شنو البقعدوني مع راجل اختار أخري عشانهم وكيف اعلم أولادي ديل أي قيم إنسانية تخص الزواج إذا قلت ليهم اني رضيت أعيش مع أبوهم المشي عرس عشانهم ؟ بعدين اكرم ألف مرة للاطفال ديل أنهم يعيشوا مع أمهم بعيدا عن بيت ملان مشاكل وعدم إحترام انشالله أبيع الكسرة ما بقعد معاه..بعدين أصله المرأة متهمه كان كسرت رقبتا ياها هي القصرت وزي ما قالت واحدة هنا المرة مبشتنة عشان كده راجلها عرس زي الكانوا المرة دي مفروض تكون قاعدة في بترينه لا تكبر ولا تمرض ولا تتاثر بي سغالت الراجل غايتو يا ربي لا تمحنا لا تبلينا اذا كانت دي نظرة بعض النساء لنفسهن ليهم حق الرجال يعملوا فينا كده. هو الراجل الذي ده كله شن طعمه خلي نصه . غايتو يا إيمان بتعرفي للمصايب

    الاخت عفراء تحياتى وسلامى

    سعدت بكل المداخلات خاصة التى تختلف مع بعض الاراء لاثراء الحوار وهدا هدف البوست طبعا الزوجة المغدورة او المعنية فى هدا البوست جميلة وتخاف على نفسها الفتنة وهى نظيفة جدا ولكن طريقة لبسها مختلفة ففى سعيها ان لا تلبس ما لا يشف او يصف دائما تختار اختيارات غير معروفة اديك مثل تهدى ليها توب حرير تقول ليك بفضل التوتل عشان تقيل طيب ياختى اللبسيهو تحت فستان تقول ليك بشف ما تحته تقولى ليها اللبسى فستان من تحته واسع تقول بكرة مع حفلة النسوان اها تلقيها محننه حنة تقول عروس دخانيين كده تقول بعد اسبوعين زواجها تلقاهافى البيت لابسه لبس يحيرك امكن بنات الدعايات ما زياها ومكياج وكل شى لكن الشربات والجيونتات ما تديك الدرب خارج البيت اها زوجها المرتين الاتزوجهم نساء لابسات لبسها البتلبسوا فى البيت بلبسوا ليهو برة واخر عمل عام وكتابات وكتب اتناقشت فى مهرجانات وحلقات تلفزيونية وانفتاح اها قلنا ليها زوجك دا عينو طايرةقالت لينا انا موفرة كل شىء فى البيت وهو عايزنى زى ما انا مقتنعه بعمله ومرة قال ليها لما كانت لابسة قصير فى البيت خافى العين قالت ليهو عينك ولا عين الاولاد ؟ مما اعطاها الشعور انه استدرك جمالها فعليها ان تغطيه فى البيت وتكشفه فى الغرفة الخاصة بهم الزوجة دى انا شوفتها فى بيتها وشفت النضافة والاهتمام وعمل الاكل واحترام الضيوف واحترام زوجها واهله والتدبير والاقتصاد واهتمامها بزيادة الدخل عملت ليها دكان بسيط ختت فيهو ولدها وروضة فى البيت تعمل فيها هى والبنت فى الاجازة كدى ورونى الحصل ليها دا شنو
                  

11-25-2011, 04:53 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    سلامات
    يا محمد تعرف قصة الرجل الذي يتبع نزواته ذى الزول البجيب ليه شتلة صغيرونة ويعملليها حور
    ويحرسها ويسقيها وينظفها لما تبقى شجرة كبيرة وفروعها كثيرة ورقها وارف واخداااااااااار
    وظلها سمح ومافي رقراق فجأة كدا يطلع ليه في راسو يمشي يجيب فاس ويكسر الشجرة
    التعب فيها وسقاها بعمرو ودمه.
    دا الرجل الذي يخرب زواجه

    كنت اتحدث وصديقة عن هذا البوست ونتبادل القصص حكت لي عن رجل في نهاية الاربعين اقام علاقة
    مع بنت قدر بنته وتعلق بها اشترطت عليه لن تتزجه الا اذا طلق زوجته بالتلاتة حتى لا يرجع لها ابدا.
    تصدق الرجل عمل ما عايزاه البت الصغيرة دي؟و قطع شجرته الظليلة ..
    برضو اعرف هناك نساء يتعبن الرجل جدا مثل النساء البوبارات وعايزات يعشن وضع ما وضعهن
    ويدخلن الزوج في محنة وديون ورهق. وفي واحدات عايزات يخلقن حاجة ما عاشوها
    مثلامرأة ترفض ان يلبس زوجها العراقي في البيت وتصر على البيجامة والروب ولما يجو ياكلو
    لازم يلبسوا لبس كويس ويقعدو في السفرة وياكلو بالشوكة والسكين..
    تزوج عليها وقال لانه يريد ان يلبس العراقي وياكل بيده ويمجك الاكل كمان ويرتاح في بيته
    موش ذي البمثل ليه في مسلسل ما بنتهي..

    ولكن الاخت هنا كما ذكرت الاخت ايمان زوجة مثالية ومحترمة والدة
    فالعذر شنو؟
                  

11-25-2011, 05:00 PM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: د.نجاة محمود)
                  

11-25-2011, 11:07 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: د.نجاة محمود)


    الأخت إيمان والمتداخلون السلام والتحية,
    Quote: وشكرا ليك للحوار الممتع بالجد سعدت جدا بمداخلات الجميع خاصة مداخلات فردوس
    حيث فتحت عيني على حاجات جديدة لم تلفت نظري من قبل..

    الأخت د.نجاة...
    لوهلة إتخيلت إني بغرد خارج السرب (حتى محمد الزبير ما عبَّرني ورد علي تساؤلاتي التشريعية) ... وكلامك ده ريحني شديد و الله . شكراً جزيلاً.

    الأخ محمد الزبير...
    إذا كنا نحن بني البشر لايمكن أن نفرز بين أطفالنا الإنجبناهم في الدنيا ونظلم واحد علي حساب التاني ...
    فالله سبحانه جلَّ وعلا ...عدل ومن المستحيل أن يصطفي الذكر علي الأنثي ويظلم الأنثى ويقهرها.
    ملابسات نزول الآية واضحة جداً, أنا كأنثى أتفهم الظروف في ذلك الزمن و أتفهم مشروعية التعدد عندئذ...
    لكن أولاد آدم المنفردين بأمور الدين و التفسير* حوروا هذه الآية الكريمة الواضحة المعنى والمضون
    ليستخدمها البعض و يظلموا بها إنسان آخر ... أنثى من لحم و دم ومشاعر و أحاسيس.
    قهر لا يرضاه الله سبحانه وتعالى عما تفعلون.
    .............................................................
    *هل من الممكن أن نُرجئ عدم وجود نساء عالمات دين لأن مصلحة الرجل تقتضي الا يكن كذلك.
    لا أجد آية في القرآن تمنع المرأة من ذلك...
    كثير من القضايا الإجتماعية المتعلقة بوضع الأنثى يصدر فتاويها الرجل, وفي التشريع موضوع النقاش
    تقهر المرأة إذا إعترضت عليه متناولين آيات و أحاديث (لا تستقيم وعقل الطفل).
    و كما في المثل... الفي إيدو القلم ما بيكتب نفسه شقي.
    معليش يا إيمان الخروج عن الموضوع ولكني أرى إنه مفاهيمنا نحن للنصوص القرآنية المفسرة بواسطة رجال (أصحاب مصالح في بعض الأحيان) تحتاج ل reform
    القرآن لم يكمم أفواه النساء و لم ينص علي تحريم تعلُم المرأة (نصف المجتمع) لأمور الدين وحتى من إصدارها للفتاوي...
    لا رأي ديني للمرأة حتى في أمور متعلقة بأشياءها الخاصة (الحيض والنفاس) التي يفتي فيها الرجل.
    لأن فيها يكمن حل المعضلة المتمثلة الآن ... أقلاها الا تحدث لبناتنا في المستقبل. (كلامي ده يبدو عايز بوست منفصل)

    الأخت عفراء
    Quote: ومستحيل طبعا أكون قاصدة كلامك فهو من الآراء القليلة التي تستقيم مع أنسنة العلاقة الزوجية في البوست ده

    شكراً جزيلاً علي التوضيح... النقاش بالكتابة ده صعب ياخ , مرات كتيرة بختصر لما أنا ذاتي ما بكون فاهمة روحي أها قلت بكون عملت كده المره دي.

    الأخ أبو حمد...

    Quote: يا فردوس يا أختي أنا حبيتك عشان بتحبي الفيزياء تفوت عليك علاقة بسيطة كهذه، (عدم تنفيذ الرغبة لا ينفي وجودها !!!.)
    فأهم ما يميز الإنسان أنه لديه المقدرة على التطور والسمو إن لم يكن بذاته فبفعل الناموس من حاجة وظرف محيط .


    و أبادلك الشعور الجميل بمثله... الفيزياء عالم من المتعة... شكراَ جزيلاَ
    العلاقة ما فاتت علي لكن حبيت أقول إنه النساء كما الرجال بيعجبوا و يعلقوا كل حسب ثقافته لأنه حسب وجهة نظري الرجال والنساء متساويين في الخلقة (حيث كلنا من تراب).
    و ذي ما ذكرت في ردك علي إسمارت إنه مستحيل الوالد يقول كده لأولاده , المرأة في مجتمعاتنا كلها مستحيل تصرح بي كده. لكن أنا لاقيت نساء بيصرحوا. و إتفق معاك في إنه عدم تنفيذ الرغبة لا ينفي وجودها!!!
    و أحيلك لكلام الأخ محمد الزبير
    Quote: ولو خيرت النساء في التعدد لفعلته الكثير من بنات حواء !!!

    بس ما حأقول الكثير ممكن أقول بعض عشان كده في رأيي الزواج هذب النفس البشرية و التعدد شُرِّع لسبب معروف و ما عدا ذلك يكون نشاذ.
    مودتي وتقديري للجميع
                  

11-26-2011, 02:51 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: فردوس جامع)

    Quote: هل من الممكن أن نُرجئ عدم وجود نساء عالمات دين لأن مصلحة الرجل تقتضي الا يكن كذلك.
    لا أجد آية في القرآن تمنع المرأة من ذلك...
    كثير من القضايا الإجتماعية المتعلقة بوضع الأنثى يصدر فتاويها الرجل, وفي التشريع موضوع النقاش
    تقهر المرأة إذا إعترضت عليه متناولين آيات و أحاديث (لا تستقيم وعقل الطفل).
    و كما في المثل... الفي إيدو القلم ما بيكتب نفسه شقي.


    سلامات يا فردوس

    مصداقا لكلامك دا في موضوع حضانة يخص اقرب الاقربون راعني ما يحدث في السودان
    في هذا الامر ويقولو ليك الولد يمشي لابيه لما عمرو كذا والبنت تمشي لابيها لما ععمرها
    كذا مادين الرجل سلاح ليحارب به المرأة ولذلك عدد ضخم من النساء في السودان
    ما بسألن من النفقة خشية ان يأخذ الاب الاطفال..

    حوالي عام كامل بحثت في هذا الامر لم اجد اي سند لا من القرآن و الحديث يرجع الطفل الى ابيه

    كل القصص يعطى الطفل للام ودائما مصلحة الصغير فوق اي مصلحة الجميع

    الفقهاء على حسب زمنهم ووفهمهم عملوا هذا التشريع
    وليتسخدم الان كسلاح للمرأة حتى لا تطلب النفقة ولا تتزوج مرة اخرى.
    وجدت اكثر من قصة ان الطفل تبع امه او اهله من جهة الام للحنان والمحبة
    المعلومة في هذه العلاقة الرحمية..
    ولكن الان نجد هذا هوالقانون السائد وكأنه منزل
    ولذلك يجب ان تناقش كل حالة صغير لتحقيق مصلحته وحدها
    على حسب الوضع..

    قبل فترة شهدت اختي التي كادت ان تصاب بصدمة عصبية في احد بصات مدني
    ولد عمره قد يكون 10 سنوات مكتف بعمة وكل شقاء وتعاسة الدنيا
    في عينيه الحولها دموع وعرفت ان هذا الطفل اعطي لوالده ليحضنه لاحظي كلمة يحضنه
    واخذ من حضن امه وجدته عنوة.
    تمت معاملته كمجرم وكتف بعمة على راس الاشهاد مافي زول قال بغم ظنا ان الشرع يريد هذا.

    الان الحمدلله اشاهد كثيرا تخريج باحثات مجدات مجتهدات في هذه الامور
    وطالبة زوجي عملت الدكتوراه في النخبة النسوية في الاسلام
    ووحدت اكثر من 370 راوية حديث تم اهمالهن لانهن نساء
    واثبتت ان الاسلام بدا رجال ونساء معا في الحرب والسلم وفي الجامع والاسواق
    وفي لفة من التأريخ لظروف اجتماعية تخلفت المرأة
    عن الركب.. وليس لاسباب تشريعية ..
    اول من مات من اجل دينه هي امرأة واول من اسلم هي امرأة ومن ساعد الرسول ص وصاحبه على الخروج
    من مكة هي امرأة وفي هجرات الحبشة يوجد نساء وفي بيعة الرضوان يوجد امرأة
    كل التأريخ الاول هناك نساء.. وذي ما قلت دا عايز بوست مختلف
    عشان ما نطلع من هذا الموضوع..
    مع التحية
                  

11-26-2011, 09:53 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: الأخ محمد الزبير...
    إذا كنا نحن بني البشر لايمكن أن نفرز بين أطفالنا الإنجبناهم في الدنيا ونظلم واحد علي حساب التاني ...
    فالله سبحانه جلَّ وعلا ...عدل ومن المستحيل أن يصطفي الذكر علي الأنثي ويظلم الأنثى ويقهرها.
    ملابسات نزول الآية واضحة جداً, أنا كأنثى أتفهم الظروف في ذلك الزمن و أتفهم مشروعية التعدد عندئذ...
    لكن أولاد آدم المنفردين بأمور الدين و التفسير* حوروا هذه الآية الكريمة الواضحة المعنى والمضون
    ليستخدمها البعض و يظلموا بها إنسان آخر ... أنثى من لحم و دم ومشاعر و أحاسيس.
    قهر لا يرضاه الله سبحانه وتعالى عما تفعلون.

    الأخوة المتحاورن
    الأخت فردوس
    تحية طيبة
    ودعت البوست عندما شعرت بان رسالة العنوان قد وصلت للجميع وبعدما كتبت ما اعتقد في موضوع التعدد ولكننا ربما بصدد حوار متفرع عن وضع المرأة والرجل في المجتمع ودور كل منهم في الإسلام وأيضا لقراءة جديدة لواقعنا بل والإسلام في وضوء الواقع المستجد ، لذا ولكثرة الأسئلة الموجة لما كتبت هنا اعود للمشاركة.
    الإسلام لا يساوي بين المرأة والرجل ويساوي بين المرأة والرجل ، كيف نفهم ذلك ؟؟؟
    الإجابة سهلة جدا
    عدم المساواة ليس في التعدد فحسب ، بل في أمور أخرى كثيرة وستظل هكذا لا مساواة فيها !!!!
    هناك حقوق وواجبات شرعية يتساوى فيها الطرفان وفي كثير من الآيات الله تعالى خاطب الرجل والمرأة وربما يأتي الخطاب مجملا (ياأيها الذين آمنوا ) ( يا ايها الناس ) وهكذا
    ثم هناك خطاب خاص للرجال ، وآخر للنساء
    الإختلاف ليس هنا تفضيلا لجنس على آخر وإنما لخصوصية كل جنس وما يحمله من عناصر تختلف بين الرجل والمرأة.
    هناك أشياء تفعلها الرجل ويستحيل على المرأة القيام به وكذلك هناك اشياء وأشياء تفعلها المراة ولا يفعلها الرجل.
    في الخلقة يختلف الجنسان وحتى العظام يمكن ان تفرق بين الرجل والمراة وهي رفات لها مئات السنين.
    الإسلام يعلم طبيعة المرأة الجسدية والنفسية ، لذا أعطاها ما يفوق الرجل في أماكن وحجبها عن أماكن تختلف مع طبيعتها ، حق الأم مقدم على حق الأب ثلاثة مرات ، روى الإمام مسلم في صحيحه:
    ـ حدّثنا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدِ بْنِ جَمِيلِ بْنِ طَرِيفٍ الثَّقَفِيُّ وَ زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ . قَالاَ: حَدَّثَنَا جَرِيرٌ عَنْ عُمَارَةَ بْنِ الْقَعْقَاعِ عَنْ أَبِي زُرْعَةَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ ، . قَالَ: جَاءَ رَجُلٌ إِلَى رَسُولِ اللّهِ فَقَالَ: مَنْ أَحَقُّ النَّاسِ بِحُسْنِ صَحَابَتِي؟ قَالَ: «أُمُّكَ» قَالَ : ثُمَّ مَنْ؟ قَالَ: «ثُمَّ أُمُّكَ» قَالَ: ثُمَّ مَنْ؟ قَالَ: «ثُمَّ أُمُّكَ» قَالَ: ثُمَّ مَنْ؟ قَالَ: «ثُمَّ أَبُوكَ»
    أليست هذه مزية ورفعة في هذا الموضع وتقديم للنساء على الرجال ومن بنيهم ؟؟؟
    اين المساواة مع الرجل هنا ؟؟؟
    في القرآن سورة كاملة تسمى سورة النساء ، هل أستطيع أنا او غيري ان نسمي سورة بإسمنا (سورة الرجال )
    الجنة تحت أقدام الأمهات ، هل نستطيع ان نأتي بحديث مساو لنا معها هنا ؟؟؟؟
    شهادة المرأة بنصف شهادة الرجل في مواقف ، ولكنها تقبل ، وترد شهادة الرجل في مواضع أخرى تعلمونها ؟؟؟
    أليست هذه تستحق الوقوف ؟؟؟
    حج الرجل بالإستطاعة ، وحج المرأة بالإستطاعة مع المحرم ، لماذا ؟؟؟
    تسقط عنها الصلاة والصوم والطواف في أوقات ولا تسقط عن الرجل إلا بزوال العقل في الأعم !!!
    الرسول الكريم فيما رواه البخاري يقول :
    ـ حدَّثَنا سَعيدُ بنُ أَبي مَريمَ قال: أخبرَنا محمدُ بنُ جَعفرٍ قال: أخبرَني زيدٌ هوَ ابنُ أَسْلَمَ عن عِياضِ بنِ عبدِالَّلهِ عن أبي سَعيد الخُدْرِي قال: «خَرَجَ رسولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلّم في أضحى ـ أو في فِطرٍ ، إِلى المصلَّى، فمرَّ عَلَى النساءِ فقال: يا مَعشرَ النساءِ تَصَدَّقْنَ، فإني أُرِيتكُنَّ أكثرَ أهلِ النارِ. فقُلنَ: وبمَ يا رسولَ اللَّهِ؟ قال: تُكثرْنَ اللَّعْنَ، وَتَكفُرْنَ العَشيرَ، ما رأيتُ من ناقِصاتِ عَقلٍ ودِينٍ أَذْهَبَ لِلُبِّ الرَّجُلِ الحازِم مِن إِحداكنَّ. قلنَ وما نُقصانُ دِينِنا وعَقلِنا يا رسولَ اللَّهِ؟ قال: أَلَيسَ شَهادةُ المرأةِ مِثلُ نِصفِ شَهادةِ الرجُل؟ قلن: بَلى. قال: فذلِكَ من نُقصان عَقلِها. أليسَ إِذا حاضَتْ لم تُصَلِّ ولم تَصُمْ؟ قلن: بَلى. قال: فذلِك من نُقصانِ دِينِها)
    الحديث صحيح وما نقلته من اصح الكتب بعد القرآن الكريم ، وقد رواه مسلم ، وأحمد ، الترمذي ، وبن خزيمة ، وبن حبان ، والبيهقي وبن ماجة وفي المستدرك وغيره.
    النبي الكريم لم يجعل التفسير لنا لنحتقر به النساء ، بل فسر وعلل النقص هنا بوضع خلقه الله لها اعطاها الشرع بها مزايا في مواضع أخرى .
    هل نستطيع ان نغير هذه ؟؟؟
    تحمل وترضع وتحتضن الطفل ، ونحن نتضجر عندما يبكي الطفل ، ونؤجل موعدها لمراجعة الطبيب ، ونفرح بالطفل وهي غارقة فيما تعلمون من ألم وفزع ، قال تعالى:
    وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْناً عَلَى وَهْنٍ وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ [لقمان : 14]
    ثم كرر الأمر في سورة أخرى:
    وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ إِحْسَاناً حَمَلَتْهُ أُمُّهُ كُرْهاً وَوَضَعَتْهُ كُرْهاً وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْراً حَتَّى إِذَا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَبَلَغَ أَرْبَعِينَ سَنَةً قَالَ رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحاً تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ [الأحقاف : 15]
    خص الله سبحانه وتعالى الأم دون الأب هنا وذكر ما تعاني وهذه مزية تستحق التكريم ، وهي مزية للمرأة علينا نحن الرجال .
    فهل يستطيع أحد أن يساوينا بها ؟؟؟
    نحن لا نتحدث عن دونية وإنما نتحدث عن خصوصيات بطبع التكوين الجسدي والعقلي .
    دعونا نأتي من باب آخر
    الأنبياء والرسل نؤمن بهم جميعا ويؤمن أهل الرسالات السابقة ببعضهم ، هل يذكر التاريخ أن الله تعالى أرسل لقوم رسولا إمرأة ؟؟؟
    لماذا ؟؟؟
    قال تعالى :
    وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ الْقُرَى أَفَلَمْ يَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ فَيَنظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَدَارُ الآخِرَةِ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ اتَّقَواْ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ [يوسف : 109]
    ثم قال:
    وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [النحل : 43]
    و قال:
    وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [الأنبياء : 7]
    هل نزلت هذه الآيات هكذا عبثا ودون إعتبار ؟؟؟
    هل نستطيع نحن ان يغير هذا الذي كان ؟؟؟
    والقرآن نفسه يقول:
    وَإِذَا جَاءتْهُمْ آيَةٌ قَالُواْ لَن نُّؤْمِنَ حَتَّى نُؤْتَى مِثْلَ مَا أُوتِيَ رُسُلُ اللّهِ اللّهُ أَعْلَمُ حَيْثُ يَجْعَلُ رِسَالَتَهُ سَيُصِيبُ الَّذِينَ أَجْرَمُواْ صَغَارٌ عِندَ اللّهِ وَعَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا كَانُواْ يَمْكُرُونَ [الأنعام : 124
    ومنها حيث جعلها في الرجال دون النساء .
    ثم قال في مواضع المساواة في الأجر والثواب والعمل الصالح والحث عليه
    وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَـئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ [التوبة : 71]
    ويقول:
    فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لاَ أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِّنكُم مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَأُخْرِجُواْ مِن دِيَارِهِمْ وَأُوذُواْ فِي سَبِيلِي وَقَاتَلُواْ وَقُتِلُواْ لأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَلأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ ثَوَاباً مِّن عِندِ اللّهِ وَاللّهُ عِندَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ [آل عمران : 195]
    ويقول:
    مَنْ عَمِلَ صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ [النحل : 97]
    كل ذلك من باب المساواة في الأجر والثواب والعمل الصالح والحث عليه وتدبروا معي ، فيما قدمنا حيث قدم الإسلام النساء وجعل لهن علينا مزية وفضلا ورفعة في مواضع.
    ثم ساوى بيننا في الأجر والثواب والعمل الصالح .
    ثم فضل الرجال في مواضع أخرى على النساء وكل ذلك لإختلاف الخلقة والطبيعة والهدف الرسالة التى لكل منهم في المجتمع .
    نواصل ونكتب عن المواضع التى فضل فيها الرجل على المرأة ثم نعود لأمر التعدد بمداخلة مستقلة ...........
                  

11-26-2011, 10:38 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    وهنا نتحدث عن المواضع التى قدم فيها الرجال على النساء:
    قال تعالى:
    وَالْمُطَلَّقَاتُ يَتَرَبَّصْنَ بِأَنفُسِهِنَّ ثَلاَثَةَ قُرُوَءٍ وَلاَ يَحِلُّ لَهُنَّ أَن يَكْتُمْنَ مَا خَلَقَ اللّهُ فِي أَرْحَامِهِنَّ إِن كُنَّ يُؤْمِنَّ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَبُعُولَتُهُنَّ أَحَقُّ بِرَدِّهِنَّ فِي ذَلِكَ إِنْ أَرَادُواْ إِصْلاَحاً وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكُيمٌ [البقرة : 228]
    وقال:
    الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً [النساء : 34]
    وقال:
    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا تَدَايَنتُم بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُب بَّيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ وَلاَ يَأْبَ كَاتِبٌ أَنْ يَكْتُبَ كَمَا عَلَّمَهُ اللّهُ فَلْيَكْتُبْ وَلْيُمْلِلِ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ وَلْيَتَّقِ اللّهَ رَبَّهُ وَلاَ يَبْخَسْ مِنْهُ شَيْئاً فَإن كَانَ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ سَفِيهاً أَوْ ضَعِيفاً أَوْ لاَ يَسْتَطِيعُ أَن يُمِلَّ هُوَ فَلْيُمْلِلْ وَلِيُّهُ بِالْعَدْلِ وَاسْتَشْهِدُواْ شَهِيدَيْنِ من رِّجَالِكُمْ فَإِن لَّمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاء أَن تَضِلَّ إْحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى وَلاَ يَأْبَ الشُّهَدَاء إِذَا مَا دُعُواْ وَلاَ تَسْأَمُوْاْ أَن تَكْتُبُوْهُ صَغِيراً أَو كَبِيراً إِلَى أَجَلِهِ ذَلِكُمْ أَقْسَطُ عِندَ اللّهِ وَأَقْومُ لِلشَّهَادَةِ وَأَدْنَى أَلاَّ تَرْتَابُواْ إِلاَّ أَن تَكُونَ تِجَارَةً حَاضِرَةً تُدِيرُونَهَا بَيْنَكُمْ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَلاَّ تَكْتُبُوهَا وَأَشْهِدُوْاْ إِذَا تَبَايَعْتُمْ وَلاَ يُضَآرَّ كَاتِبٌ وَلاَ شَهِيدٌ وَإِن تَفْعَلُواْ فَإِنَّهُ فُسُوقٌ بِكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَيُعَلِّمُكُمُ اللّهُ وَاللّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ [البقرة : 282]
    فهل يستطيع أحد تعديل هذه الآيات ؟؟؟
    ثم نمضي قدما:
    في عصرنا الحالي ، هل يستطيع أحد المساواة بين المرأة والرجل في الميادين العامة ؟؟؟
    هل تستطيع النساء تفريع حمولة شاحنة من الأسمنت والرمل في اي مكان في العالم ؟؟؟
    هل تستطيع ان ترسل جيشا مكونا من لواء من النساء ليقابل جيشا من لواء الرجال وجها لوجه في حرب عصابات او حرب برية ؟؟؟
    هل ترى سيهتم الرجال بقتل النساء ام بأمر آخر غير القتل ؟؟؟
    هل تستطيع ان تضع النساء في حرس الحدود في الصحراء وتتولى كل امورها بنفسها ؟؟؟
    هل نستطيع نحن الرجال ومعنا كل هذا التقدم الطبي الهائل ان نحمل ونرضع ؟؟؟
    هل رأيتم رجلا واحدا أنجب ولو قزما ؟؟؟
    كلا فذلك خطل لم نراه !!!
    مساواة المرأة بالرجل دعوة غير متحققة في اي مكان في العالم ومنذ فجر التاريخ !!!
    دعونا نأخذ الدول التى لها حق الفيتو
    أمريكا، الصين ، بريطانيا ، فرنسا وروسيا.
    كم من هذه الدول تولى رئاستهااو وزارة الدفاع إمراة ، وكم نسبة الرجل الى المرأة في هذه المناصب ؟؟؟
    هل وضع الرجال المسلمون هؤلاء الرجال في تك الدول في تلك المناصب ؟؟؟
    هل هو جور رجالي عالمي وتسلط دولي على النساء ؟؟؟
    هل تستطيع ان تساوي بين أختك وأخيك في الميراث ؟؟؟
    هل نستطيع إنزال بناتنا في إستاد الخرطوم بزي الهلال او المريخ ؟؟
    وختاما وآسف للإطالة إليكم مثلين لإستحالة المساواة:
    إذا هجم اللص على بيتك ليلا هل تواجهه انت ام توقظ زوجتك لتواجه اللص ؟؟؟
    إذا قدمت زوجتك للص فأنت مثلها أو أقل !!!
    وإذا تقدمت أنت ، فأنت لا تساوى المرأة بالرجل !!!
    رزت 7 دول اوروبية وحرصت على رصد المشاهد هناك ، وجدت كل الأماكن مشتركة عدا مكان واحد ظل يحمل فاصلا ولافتات توجيهية .
    مكان للرجال وآخر للنساء ، وقف هذا المكان دليلا على الخصوصية وإستحالة المساواة ، كانت في اكثر الدول إنفتاحا.
    النرويج ، السويد ، فرنسا ، إيطاليا ، ألمانيا ، بريطانيا و بلجيكا .
    نواصل وآسف جدا للإطالة التى إقتضتها ظروف البيان .
    ونكتب في الفصل التالي عن التعدد وكونه سنة ماضية الى يوم الدين .
                  

11-26-2011, 12:05 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: ملابسات نزول الآية واضحة جداً, أنا كأنثى أتفهم الظروف في ذلك الزمن و أتفهم مشروعية التعدد عندئذ...
    لكن أولاد آدم المنفردين بأمور الدين و التفسير* حوروا هذه الآية الكريمة الواضحة المعنى والمضون
    ليستخدمها البعض و يظلموا بها إنسان آخر ... أنثى من لحم و دم ومشاعر و أحاسيس.
    قهر لا يرضاه الله سبحانه وتعالى عما تفعلون.
    .............................................................
    **هل من الممكن أن نُرجئ عدم وجود نساء عالمات دين لأن مصلحة الرجل تقتضي الا يكن كذلك.
    لا أجد آية في القرآن تمنع المرأة من ذلك...
    كثير من القضايا الإجتماعية المتعلقة بوضع الأنثى يصدر فتاويها الرجل, وفي التشريع موضوع النقاش
    تقهر المرأة إذا إعترضت عليه متناولين آيات و أحاديث (لا تستقيم وعقل الطفل).
    و كما في المثل... الفي إيدو القلم ما بيكتب نفسه شقي.

    الأخت فردوس
    مرة أخرى ، الأصل في النصوص الإطلاق ما لم يأت مقيد ، والأصل العموم ما لم يات مخصص ، وهذه من ابجديات أصول الفقه والقانون ، النص واضح ولم يحدد اي زمن لسريان صلاحية الآية دعونا نعود للآيات من البداية:
    وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ [النساء : 3]
    الأمر هنا للمسلمين مطلق ولكل زمان ومكان ، أنت تقولين
    Quote: أتفهم الظروف في ذلك الزمن و أتفهم مشروعية التعدد عندئذ
    ما هو دليل نهاية إمتداد التصريح من عندئذ لحينئذن ؟؟؟
    لا يوجد اي دليل ويظل النص على إطلاقه !!!
    جاء في تفسير بن كثير:
    Quote: {3} وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا
    وَقَوْله " وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنْ النِّسَاء مَثْنَى أَيْ إِذَا كَانَ تَحْت حِجْر أَحَدكُمْ يَتِيمَة وَخَافَ أَنْ لَا يُعْطِيهَا مَهْر مِثْلهَا فَلْيَعْدِلْ إِلَى مَا سِوَاهَا مِنْ النِّسَاء فَإِنَّهُنَّ كَثِير وَلَمْ يُضَيِّق اللَّه عَلَيْهِ. وَقَالَ الْبُخَارِيّ : حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيم بْن مُوسَى حَدَّثَنَا هِشَام عَنْ اِبْن جُرَيْج أَخْبَرَنِي هِشَام بْن عُرْوَة عَنْ أَبِيهِ عَنْ عَائِشَة : أَنَّ رَجُلًا كَانَتْ لَهُ يَتِيمَة فَنَكَحَهَا وَكَانَ لَهَا عِذْق وَكَانَ يُمْسِكهَا عَلَيْهِ وَلَمْ يَكُنْ لَهَا مِنْ نَفْسه شَيْء فَنَزَلَتْ فِيهِ " وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا " أَحْسَبهُ قَالَ : كَانَتْ شَرِيكَته فِي ذَلِكَ الْعِذْق وَفِي مَاله . ثُمَّ قَالَ الْبُخَارِيّ : حَدَّثَنَا عَبْد الْعَزِيز بْن عَبْد اللَّه حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيم بْن سَعْد عَنْ صَالِح بْن كَيْسَان عَنْ اِبْن شِهَاب قَالَ : أَخْبَرَنِي عُرْوَة بْن الزُّبَيْر أَنَّهُ سَأَلَ عَائِشَة عَنْ قَوْل اللَّه تَعَالَى " وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى " قَالَتْ : يَا اِبْن أُخْتِي هَذِهِ الْيَتِيمَة تَكُون فِي حِجْر وَلِيّهَا تُشْرِكهُ فِي مَاله وَيُعْجِبهُ مَالهَا وَجَمَالهَا فَيُرِيد وَلِيّهَا أَنْ يَتَزَوَّجهَا بِغَيْرِ أَنْ يُقْسِط فِي صَدَاقهَا فَيُعْطِيهَا مِثْل مَا يُعْطِيهَا غَيْره فَنُهُوا أَنْ يَنْكِحُوهُنَّ إِلَّا أَنْ يُقْسِطُوا إِلَيْهِنَّ وَيَبْلُغُوا بِهِنَّ أَعْلَى سُنَّتهنَّ فِي الصَّدَاق وَأُمِرُوا أَنْ يَنْكِحُوا مَا طَابَ لَهُمْ مِنْ النِّسَاء سِوَاهُنَّ قَالَ عُرْوَة : قَالَتْ عَائِشَة : وَإِنَّ النَّاس اِسْتَفْتَوْا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْد هَذِهِ الْآيَة فَأَنْزَلَ اللَّه" وَيَسْتَفْتُونَك فِي النِّسَاء " قَالَتْ عَائِشَة : وَقَوْل اللَّه فِي الْآيَة الْأُخْرَى " وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ " رَغْبَة أَحَدكُمْ عَنْ يَتِيمَته إِذَا كَانَتْ قَلِيلَة الْمَال وَالْجَمَال فَنُهُوا أَنْ يَنْكِحُوا مَنْ رَغِبُوا فِي مَالهَا وَجَمَالهَا مِنْ النِّسَاء إِلَّا بِالْقِسْطِ مِنْ أَجْل رَغْبَتهمْ عَنْهُنَّ إِذَا كُنَّ قَلِيلَات الْمَال وَالْجَمَال وَقَوْله " مَثْنَى وَثُلَاث وَرُبَاع " أَيْ اِنْكِحُوا مَنْ شِئْتُمْ مِنْ النِّسَاء سِوَاهُنَّ إِنْ شَاءَ أَحَدكُمْ ثِنْتَيْنِ وَإِنْ شَاءَ ثَلَاثًا وَإِنْ شَاءَ أَرْبَعًا كَمَا قَالَ اللَّه تَعَالَى " جَاعِل الْمَلَائِكَة رُسُلًا أُولِي أَجْنِحَة مَثْنَى وَثُلَاث وَرُبَاع " أَيْ مِنْهُمْ مَنْ لَهُ جَنَاحَانِ وَمِنْهُمْ مَنْ لَهُ ثَلَاثَة وَمِنْهُمْ مَنْ لَهُ أَرْبَعَة وَلَا يَنْفِي مَا عَدَا ذَلِكَ فِي الْمَلَائِكَة لِدَلَالَةِ الدَّلِيل عَلَيْهِ بِخِلَافِ قَصْر الرِّجَال عَلَى أَرْبَع فَمِنْ هَذِهِ الْآيَة كَمَا قَالَ اِبْن عَبَّاس وَجُمْهُور الْعُلَمَاء لِأَنَّ الْمَقَام مَقَام اِمْتِنَان وَإِبَاحَة فَلَوْ كَانَ يَجُوز الْجَمْع بَيْن أَكْثَر مِنْ أَرْبَع لَذَكَرَهُ .

    وقوله:
    وَلَن تَسْتَطِيعُواْ أَن تَعْدِلُواْ بَيْنَ النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُواْ وَتَتَّقُواْ فَإِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً [النساء : 129]
    وجاء في تفسيرها عند بن كثير أيضا:
    Quote: {129} نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة " وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْن النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ " فِي عَائِشَة يَعْنِي أَنَّ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كَانَ يُحِبّهَا أَكْثَر مِنْ غَيْرهَا كَمَا جَاءَ فِي الْحَدِيث الَّذِي رَوَاهُ الْإِمَام أَحْمَد وَأَهْل السُّنَن مِنْ حَدِيث حَمَّاد بْن سَلَمَة عَنْ أَيُّوب عَنْ أَبِي قِلَابَة عَنْ عَبْد اللَّه بْن يَزِيد عَنْ عَائِشَة قَالَتْ : كَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقْسِم بَيْن نِسَائِهِ فَيَعْدِل ثُمَّ يَقُول " اللَّهُمَّ هَذَا قَسْمِي فِيمَا أَمْلِك فَلَا تَلُمْنِي فِيمَا تَمْلِك وَلَا أَمْلِك " يَعْنِي الْقَلْب هَذَا لَفْظ أَبِي دَاوُد وَهَذَا إِسْنَاد صَحِيح لَكِنْ قَالَ التِّرْمِذِيّ رَوَاهُ حَمَّاد بْن زَيْد وَغَيْر وَاحِد عَنْ أَيُّوب عَنْ أَبِي قِلَابَة مُرْسَلًا قَالَ : وَهَذَا أَصَحّ وَقَوْله " فَلَا تَمِيلُوا كُلّ الْمَيْل أَيْ " فَإِذَا مِلْتُمْ إِلَى وَاحِدَة مِنْهُنَّ فَلَا تُبَالِغُوا فِي الْمَيْل بِالْكُلِّيَّةِ " فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ " أَيْ فَتَبْقَى هَذِهِ الْأُخْرَى مُعَلَّقَة . قَالَ اِبْن عَبَّاس وَمُجَاهِد وَسَعِيد بْن جُبَيْر وَالْحَسَن وَالضَّحَّاك وَالرَّبِيع بْن أَنَس وَالسُّدِّيّ وَمُقَاتِل بْن حَيَّان مَعْنَاهُ لَا ذَات زَوْج وَلَا مُطَلَّقَة وَقَالَ أَبُو دَاوُد الطَّيَالِسِيّ أَنْبَأَنَا هَمَّام عَنْ قَتَادَة عَنْ النَّضْر بْن أَنَس عَنْ بَشِير بْن نَهِيك عَنْ أَبِي هُرَيْرَة قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " مَنْ كَانَتْ لَهُ اِمْرَأَتَانِ فَمَالَ إِلَى إِحْدَاهُمَا جَاءَ يَوْم الْقِيَامَة وَأَحَد شِقَّيْهِ سَاقِط " وَهَكَذَا رَوَاهُ الْإِمَام أَحْمَد وَأَهْل السُّنَن مِنْ حَدِيث هَمَّام بْن يَحْيَى عَنْ قَتَادَة بِهِ . وَقَالَ التِّرْمِذِيّ إِنَّمَا أَسْنَدَهُ هَمَّام وَرَوَاهُ هِشَام الدَّسْتَوَائِيّ عَنْ قَتَادَة قَالَ : كَانَ يُقَال وَلَا يُعْرَف هَذَا الْحَدِيث مَرْفُوعًا إِلَّا مِنْ حَدِيث هَمَّام وَقَوْله " وَإِنْ تُصْلِحُوا وَتَتَّقُوا فَإِنَّ اللَّه كَانَ غَفُورًا رَحِيمًا " أَيْ وَإِنْ أَصْلَحْتُمْ فِي أُمُوركُمْ وَقَسَمْتُمْ بِالْعَدْلِ فِيمَا تَمْلِكُونَ وَاتَّقَيْتُمْ اللَّه فِي جَمِيع الْأَحْوَال غَفَرَ اللَّه لَكُمْ مَا كَانَ مِنْ مَيْل إِلَى بَعْض النِّسَاء دُون بَعْض

    بالتأمل في الروايات السابقة وقبلها الآية نستنتج ان التعدد سنة ماضية ولم يأت من الشرع ما يقيد ذلك .
    قوله تعالى
    Quote: فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ
    يؤكد بجلاء ذلك فلو كان التعدد ممنوعا فلأي طرف تميل ومن هي التى تذرها كالمعلقة في هذه الحالة ؟؟؟
    وحيث الرسول الكريم :
    Quote: مَنْ كَانَتْ لَهُ اِمْرَأَتَانِ فَمَالَ إِلَى إِحْدَاهُمَا جَاءَ يَوْم الْقِيَامَة وَأَحَد شِقَّيْهِ سَاقِط

    يؤكد ذلك ولم يحدده بزمن معين .
    أتفهم طبيعة المرأة والغيرة التى حدثت من ام الؤمنين رضى الله عنها وفي مجلس النبي الكريم ولكن كل ذلك شئ والتشريع أمر آخر.
    أتنمى من الأخوات اللاتي يرين تحريم التعدد او حصره في الزمن الفائت ان يأين بأدلة شرعية موثقة غير الكلام العام.
    يبقي ان اشير الى ان التعدد ليس لمصلحة الرجل ورغباته فقط ، فالتعدد يحدث بين رجلا واحد وثلاثة نساء ، اي يستفيد الرجال مرة والنساء ثلاثة مرات ، والمتضررة هي الزوجة الأولى فقط وبحساب الربح والخسارة يساوي موافقة اربعة اشخاص مقابل رفض واحداو تضرر واحد.[/green]
    كل القصص التى ذكرت وما بها من مظالم متعلقة بملابسات التعدد وليس باصل التعدد.
    مسألة أخرى وردت كثيرا ودعوني ان اكون هنا اكثر صراحة طالما تعلق الأمر بحكم شرعي وهي مسألة المشاركة والفراش ، كلنا نقبل زواج المطلقة وزواج الأرملة وكذا الرجل المطلق والمتوفية زوجته، في حالة التموفية زوجته مثلا أليس هو نفسه باقي فراش ؟؟؟
    ما هو الفرق بين المشاركة وبين تزوج المطلق والميتة زوجته ، هل سنجري الكشف الطبي على الميتة لنثبت خلوها من الأمراض قبل زواج زوجها .
    النبي الكريم وصحابته كانوا يعددون ويمارسون المشاركة مما يدل على أنها لا تنافي الفطرة السليمة .
    وما زلت أكرر انا أتحدث هنا عن التعدد كتشريع وليس كممارسة لأن الغالب من كلام الأخوات ينصب على منع التعدد تشريعا ويطالب بقراءة جديدة للنصوص .
    Quote: لكن أولاد آدم المنفردين بأمور الدين و التفسير* حوروا هذه الآية الكريمة الواضحة المعنى والمضون
    ليستخدمها البعض و يظلموا بها إنسان آخر

    الآن تعدل الوضع كثيرا وأعلم عن مئات المحاضرات التى تقيمها النساء عبر الأنترنت وتحضرها ملايين النساء حول العالم ومازال الأمر كما هو بل هن يدرسن كل ذلك كما هو ، فليس الأمر أمر رجال او نساء .
    Quote: كثير من القضايا الإجتماعية المتعلقة بوضع الأنثى يصدر فتاويها الرجل

    ليس هنا فحسب بل في كل الساحات لأن الوضع الطبيعي لوجود الرجل هو الذي يمكنه من ذلك فمثلا:
    كم عدد الرجال الى النساء في الجيش في الشرطة ، في التاكسي ، في الطب ، الهندسة ، مجالس الوزراء حول العالم ، القضاء ، كل شئ خارج البيت للرجال الغلبة وفي كل المجتمعات وحتى في سودانيزاون لاين كم عدد الرجال الى النساء .
    في البيت وما يتعلق بمحتوياه وانواعها بالطبع الغلبة لجنس النساء ، انا لا استطيع ان اطبخ دجاجة ولا افرش ملاية بشكل صحيح ولكني احب ان اقضي طول اليوم في البناء وتركيب الأرفف والستائر وفك وتربيط كل انواع المسامير داخل البيت ، ولم يحدث ان إشتريت ملاية تعجب النساء ، أليست هذه غلبة لهن علينا ؟؟؟
    وفي الختام اتنمى ان نتحاور بصورة علمية عن التعدد مشروع ام غير مشروع ؟؟؟
    باسباب وبدون أسباب ؟؟؟
    وما هو الدليل الشرعي على ما نقول ؟؟؟
    Quote: تقهر المرأة إذا إعترضت عليه متناولين آيات و أحاديث (لا تستقيم وعقل الطفل).

    إطلاق الكلام هكذا على عواهنه لا يصلح ووصف الآيات والأحاديث بانها لا تستقيم وعقل الطفل فيه مبالغة بل وتعد على الشرع ، ولكننا نترك لأختنا ان تشرح لنا ما تقصد ولا نفسر كلامها بظاهره ، ونأخذها بحسن النية .
    فماهي هذا الآيات والأحاديث التى لا تستقيم وعقل الطفل ؟؟؟
                  

11-27-2011, 08:18 AM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: وفي الختام اتنمى ان نتحاور بصورة علمية عن التعدد مشروع ام غير مشروع ؟؟؟
    باسباب وبدون أسباب ؟؟؟
    وما هو الدليل الشرعي على ما نقول ؟؟؟

    الاخو محمد الزبير
    شكرا على مشاركتك الدسمة وانا ما زلت اسأل السؤال اياه مكررة هل زواج الرجل من امرة ثانية يعتبر خيانة خاصة لو اخفى عليها زواجه وهل الاستطاعة شرط ملزم للتعدد و هل الاستطاعة هى المعيشة والفراش والميل القلبى والاهتمام ام الميل لقلبى فقط هل ممكن تقول لينا رايك كرجل فى الاستطاعة وهل هى ما تحرم على الرجل التعدد
    وصدقنى كلامك فيه كثير من القضايا الساخنة وسوف نناقشها بهدوءونوضح راينا فيها كنساء لنا مشاعر ومن لحم ودم بس انت ساعدنا برأيك واعترافك كرجل بمفهومك للاستطاعة كما قال الله ود كر فى محكم تنزيله ومادا تعنى لك هدة الاية (لن تستطيعوا ان تعدلوابين النساء ولوحرصتم)
    ولك الشكرعلى المتابعة واحرص على النقاش
                  

11-27-2011, 11:39 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    Quote: الاخو محمد الزبير
    شكرا على مشاركتك الدسمة وانا ما زلت اسأل السؤال اياه مكررة هل زواج الرجل من امرة ثانية يعتبر خيانة خاصة لو اخفى عليها زواجه وهل الاستطاعة شرط ملزم للتعدد و هل الاستطاعة هى المعيشة والفراش والميل القلبى والاهتمام ام الميل لقلبى فقط هل ممكن تقول لينا رايك كرجل فى الاستطاعة وهل هى ما تحرم على الرجل التعدد

    شكرا للأخت إيمان:
    Quote: هل زواج الرجل من امرة ثانية يعتبر خيانة خاصة لو اخفى عليها زواجه

    ما هو تعريف الخيانة ؟؟
    يقال خان العهد : اي لم يلتزم به ، فهل هناك عهد وإتفاق على عدم التعدد ؟؟؟
    لا إعتبره خيانة إلا إذا كان ذلك مشروطا او متفقا عليه قبل ذلك ، مثل ان يعدها بعدم زواج غيرها او يشترط ذلك عند الخطبة او العقد ، اما إذا تزوج ولم يخبرها ولم يكن هنالك وعد او عهد فلا أرى أنها خيانة ولكن ارى ان من الواجب ان تعرف ذلك ولو بعد حين لاسباب شرعية ومن اهمها ان يعرف الأخوة إخوانهم وان يعرفوا أيضا زوجة إبيهم لما يترتب على ذلك من أحكام المصاهرة والميراث وغيرها ، فالإخفاء قد يكون في الأيام الأولى ولكن لن يكون الى الأبد ، أعود وأقول مجرد الزواج بعلمهاأمر وحق عادي رضيت ام رفضت ، الزواج بغير علمها أيضا عادي ويتماشى مع إطلاق النص الذي يقول ما طاب لكم ولم يقل ما طاب لكم ولنسائكم ولأن الأصل في الزوجة رفض الضرة.
    الإخفاء لحين من الدهر لا أراه خيانة وإن كنت أفضل البوح لتكون على بينة من أمرها ولها هنا الحق في البقاء او الطلاق .
    أما إنكار حدوث ذلك والكذب والمراوغة فهذا أمر يختلف وأنا أعتبر الكذب هنا خدعة وأمر لا يجوز لأنه يظهر خلا ف ما يبطن ، فالقضية ليست في الإخفاء وإنما في الكذب والمعلومات الغير صحيحة التى يدلي بها وهذه هي القضية التى يمكننا ان نعتبرها خيانة للعهد الذي بينهم وهو الأصل في التعامل بالصدق والشفافية .
    Quote: وهل الاستطاعة شرط ملزم للتعدد

    الإستطاعة حكمها واحد في الزواج الأول او التعدد ، العدل هو الملزم في حالة التعدد ، اي إستطاعة العدل اما الإستطاعات الأخرى مثل المأكل والمشرب والمسكن والحق الشرعي فكلها من عوامل نجاح الزواج سواء كان اول او ثاني ، ويجب ان نعلم ان الإستطاعة المادية متغيرة من يسر إلى عسر ومن عسر الى يسر .
    نعم الإستطاعة ملزمة كماجاء في الصحيحين عن النبي صلى الله عليه وسلم :
    Quote: يَا مَعْشَرَ الشَّبَابِ، مَنِ اسْتَطَاعَ مِنْكُمُ البَاءَةَ فَلْيَتَزَوَّجْ، فَإِنَّهُ أَغَضُّ لِلْبَصَرِ وَأَحْصَنُ لِلْفَرْجِ، وَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَعَلَيْهِ بِالصَّوْمِ، فَإِنَّهُ لَهُ وِجَاءٌ»

    والباءة هنا هي تبعات الزواج من مأكل ومشرب ومسكن وفراش وغيره ، ومن لم يستطع فعليه بالصوم يدل على وجود طريق آخر لغير المستطيع.
    وهذا في الزواج الأول والثاني الى الرابع ولكنه حتما أحق لأن التبعات ستزيد كلما زدنا العدد.
    نعم الإستطاعة هنا ملزمة .
    Quote: هل الاستطاعة هى المعيشة والفراش والميل القلبى والاهتمام ام الميل لقلبى فقط

    الإستطاعة التي في الحديث هي المعيشة والفراش لأنه يخاطب الشباب غير المتزوج ، اما العدل بين الزوجات فهو واجب محتم لا مسامحة فيه ، ومواضع العدل هنا ما يظهر منك ويراه ويقيسه غيرك مثل العدل في المسكن والملبس والوقت والمبيت ، أما الميل القلبي فأمره الى الله ولا شأن لك فيها وقد بينا حديث النبي الكريم هنا ، شرط ألا يترتب على هذا الميل شئ محسوس مثل البوح به ، اما بقاؤه في القلب فلا شئ في ذلك؟
    رأيي كرجل ومرة أخرى ، التعدد امر مباح وجائز لمن يستطيع ان يعدل ويقوم بتبعات ذلك ، وأراه ضياع لكل الأطراف إذا كنت لا تستطيع ان تقوم بحقهم او لا تستطيع ان تعدل .
    الإستطاعة شرط في الزواج من الأول الى الأخير.
    أماالإستطاعة المقصودة في الآية :
    وَلَن تَسْتَطِيعُواْ أَن تَعْدِلُواْ بَيْنَ النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُواْ وَتَتَّقُواْ فَإِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً [النساء : 129]
    هو الميل القلبي وليس النفقة والفراش وما يظهر.
    العدل واجب وشرط في التعدد ومن لم يأنس في نفسه العدل يبقى مع الأولى حتى لا يأتي يوم القيامة بشق مائل.
    Quote: الاستطاعة وهل هى ما تحرم على الرجل التعدد

    عدم إستطاعة العدل حتما يحرم عليه التعدد.
    إستطاعة الباءة شرط في الزواج الأول كما بينا من الحديث وبالتالي ينسحب على ما اتى بعده من زواج .
                  

11-28-2011, 04:05 AM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: ما هو تعريف الخيانة ؟؟
    يقال خان العهد : اي لم يلتزم به ، فهل هناك عهد وإتفاق على عدم التعدد ؟؟؟
    لا إعتبره خيانة إلا إذا كان ذلك مشروطا او متفقا عليه قبل ذلك ، مثل ان يعدها بعدم زواج غيرها او يشترط ذلك عند الخطبة او العقد ، اما إذا تزوج ولم يخبرها ولم يكن هنالك وعد او عهد فلا أرى أنها خيانة ولكن ارى ان من الواجب ان تعرف ذلك ولو بعد حين لاسباب شرعية ومن اهمها ان يعرف الأخوة إخوانهم وان يعرفوا أيضا زوجة إبيهم لما يترتب على ذلك من أحكام المصاهرة والميراث وغيرها ، فالإخفاء قد يكون في الأيام الأولى ولكن لن يكون الى الأبد ، أعود وأقول مجرد الزواج بعلمهاأمر وحق عادي رضيت ام رفضت ، الزواج بغير علمها أيضا عادي ويتماشى مع إطلاق النص الذي يقول ما طاب لكم ولم يقل ما طاب لكم ولنسائكم ولأن الأصل في الزوجة رفض الضرة.
    الإخفاء لحين من الدهر لا أراه خيانة وإن كنت أفضل البوح لتكون على بينة من أمرها ولها هنا الحق في البقاء او الطلاق .
    أما إنكار حدوث ذلك والكذب والمراوغة فهذا أمر يختلف وأنا أعتبر الكذب هنا خدعة وأمر لا يجوز لأنه يظهر خلا ف ما يبطن ، فالقضية ليست في الإخفاء وإنما في الكذب والمعلومات الغير صحيحة التى يدلي بها وهذه هي القضية التى يمكننا ان نعتبرها خيانة للعهد الذي بينهم وهو الأصل في التعامل بالصدق والشفافية .

    الاخ محمد سلام تحية

    عرفت الخيانة بعدم الالتزام بالعهد وادا لم تشترط الزوجة بمعاهدةزوجها الا يتزوج عليها فى العقد فمن حقه ان يتزوج وان يخفى زواجه لان الاصل فى الضرة او الضر من المرأة اى الزوجة الا ترى ياخى محمدانك عصرت على المرأة واستصغرتها وكأنها سلعة قابله للمضاربة والعرض والطلب وترمى ان لم تأتى بحقها وكأنها لحمة اضان لا تستشار حتى فى امر شريكها ان غاب عن بيت الزوجية وياربى لو اخفى عنها وهمت باختفائه مادا يصير لها بعد حين لو عرفت انه كان فى احضان اخرى وهى كانت منتظره وهو بدلك يخفى عليها امر بناء اجيال وشعوب وقبائل كدى نحاول نشغل عقلنا لفهم الدين والنصوص على الا تكون تفسيراتها لصالح الرجل كقولك ان الاستطاعة فى الاية هى الميل القلبى مع انو الاية لم تدكر اى تفسيرات غير التأكيد بلن تستطيعوا وبالمقابل هل الاستطاعة المعنية بالميل القلبى هى البوح بكلمة احبك مثلا اوالعاطفة فقط ام العاطفة التى تؤدى الى الحق فى الفراش وادا كانت بالبوح بالعواطف فكثير من الرجال لا يبحون بمشاعرهم لزوجاتهم لدا فالميل القلبى هو الفراش والعاطفة معا والزواج لوما اسس على الاثنين لا يمكن يكون زواج اتخيل لى يجب ان تعيد ترتيب الاشياء بالعقل والمنطق يا اخى محمد مع التدكر ان الرسول(ص) منع سيدنا على من التعدد او الزواج على السيدة فاطمة ابنته وقال له افى فلدة كبدى يا على يعنى حكايات الضرة دى مستبعدة من المرأة وهى بالتاكيد مستبعد من الرجل والرسول (ص) سيد الاولن والآخرين ايضا استنكر التعدد على ابنته فاطمة فلمادا لا يكون قدوة لنا فى دلك وضح يا اخ محمد وبعدين نجى لكلامك واحدة واحدة
                  

11-28-2011, 07:19 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    Quote:
    عرفت الخيانة بعدم الالتزام بالعهد وادا لم تشترط الزوجة بمعاهدةزوجها الا يتزوج عليها فى العقد فمن حقه ان يتزوج وان يخفى زواجه لان الاصل فى الضرة او الضر من المرأة اى الزوجة الا ترى ياخى محمدانك عصرت على المرأة واستصغرتها وكأنها سلعة قابله للمضاربة والعرض والطلب وترمى ان لم تأتى بحقها وكأنها لحمة اضان لا تستشار حتى فى امر شريكها ان غاب عن بيت الزوجية وياربى لو اخفى عنها وهمت باختفائه مادا يصير لها بعد حين لو عرفت انه كان فى احضان اخرى وهى كانت منتظره وهو بدلك يخفى عليها امر بناء اجيال وشعوب وقبائل كدى نحاول نشغل عقلنا لفهم الدين والنصوص على الا تكون تفسيراتها لصالح الرجل كقولك ان الاستطاعة فى الاية هى الميل القلبى مع انو الاية لم تدكر اى تفسيرات غير التأكيد بلن تستطيعوا وبالمقابل هل الاستطاعة المعنية بالميل القلبى هى البوح بكلمة احبك مثلا اوالعاطفة فقط ام العاطفة التى تؤدى الى الحق فى الفراش وادا كانت بالبوح بالعواطف فكثير من الرجال لا يبحون بمشاعرهم لزوجاتهم لدا فالميل القلبى هو الفراش والعاطفة معا والزواج لوما اسس على الاثنين لا يمكن يكون زواج اتخيل لى يجب ان تعيد ترتيب الاشياء بالعقل والمنطق يا اخى محمد مع التدكر ان الرسول(ص) منع سيدنا على من التعدد او الزواج على السيدة فاطمة ابنته وقال له افى فلدة كبدى يا على يعنى حكايات الضرة دى مستبعدة من المرأة وهى بالتاكيد مستبعد من الرجل والرسول (ص) سيد الاولن والآخرين ايضا استنكر التعدد على ابنته فاطمة فلمادا لا يكون قدوة لنا فى دلك وضح يا اخ محمد وبعدين نجى لكلامك واحدة واحدة

    الأخت إيمان
    تحية طيبة
    دعينا نأخذ الأمر (واحدة واحدة )
    ما هو تعريفك للخيانة لغويا وإصطلاحا ؟؟؟
    بم تفسرين إستمرار التعدد وقبول النبي الكريم للتعدد في حق الأمة وتواتر ذلك الى زماننا هذا ؟؟؟
    Quote: يا اخى محمد مع التدكر ان الرسول(ص) منع سيدنا على من التعدد او الزواج على السيدة فاطمة ابنته وقال له افى فلدة كبدى يا على

    كوني لا أحب التعدد لأبنتي لا يعني ان أحرمه على الأمة ، الكثير من المأكولات حلال في الشرع ولكن ليس كل النفوس تحبها ، ملوحة الدناقلة مثالا ، الجراد حلال وأنا لا احب أكل الجراد ، الضب الخلوي كذلك ولكنه ليس من طعامي ، التعدد حلال ومباح وليس كل النساء ترضى به ، وليس كل الرجال يمارسونه ، وحتى الرجل المعدد غالبا ما يحزن إذا أضيفت زوجة أخرى على بنته ويكتفي بقوله لم يفعل غير الحلال ، الطلاق حلال ولكنه محزن بكل المقاييس .
    السنة القولية تشريع في حق الأمة خاصة في وجود نص من القرآن ، وكذا من الحديث ، يبقي إختياره صلى الله عليه وسلم لفاطمة رضي الله عنها وبعلته وسببه الخاص ليس تشريعا في حق الأمة ونص على :
    Quote: وإِني لستُ أُحرِّمُ حلالاً ولا أُحلُّ حَراماً، ولكنْ واللهِ لا تجتمعُ بنتُ رسولِ الله صلى الله عليه وسلّم وبنتُ عَدُوِّ اللهِ أبداً

    وننقله هنا من البخاري بطوله وسنده:
    Quote: (3042) ـ حدّثنا سعيدُ بن محمدٍ الجَرْميُّ حدَّثَنا يَعقوبُ بن إبراهيمَ حدَّثَنا أبي أن الَولِيدَ بن كثير حدَّثهُ عن محمدِ بنِ عمرو بنِ حَلْحَلةَ الدِّيليِّ حدَّثهُ أنَّ ابنَ شِهابٍ حدَّثهُ أنَّ عليَّ بن حُسين حدَّثهُ «أنهم حينَ قِدموا المدينةَ مِن عندِ يزيدَ بنِ مُعاوية مَقتَلَ حسينِ بنِ عليٍّ رحمة اللهِ عليه لَقِيَهُ المِسوَرُ بن مَخرمةَ فقال له: هل لك إِليَّ مِن حاجةٍ تأمُرني بها؟ فقلتُ له: لا. فقال: فهل أنتَ مُعطِيَّ سيفَ رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلّم فإني أخاف أن يَغلِبَكَ القومُ عليهِ، وايمُ اللهِ لَئن أعطيتَنيه لا يَخلُصُ إِليهم أبداً حتّى تُبلغَ نفسي، إِن عليَّ بنَ أبي طالبٍ خطبَ ابنةَ أبي جَهلٍ على فاطمةَ عليها السلامُ، فسمعتُ رسول اللهِ صلى الله عليه وسلّم يخطُبُ الناسَ في ذلكَ على مِنبرهِ هذا ـ وأنا يومئَذ المحتَلم ـ فقال: إِن فاطمةَ مني، وأنا أتخوَّفُ أن تُفتَنَ في دِينها. ثمَّ ذكرَ صهراً لهُ من بني عبدِ شمس فأثنى عليه في مُصاهَرَتهِ إِياه قال: حدَّثني فَصدَقَني ، ووعَدَني فَوفى لي، وإِني لستُ أُحرِّمُ حلالاً ولا أُحلُّ حَراماً، ولكنْ واللهِ لا تجتمعُ بنتُ رسولِ الله صلى الله عليه وسلّم وبنتُ عَدُوِّ اللهِ أبداً».

    نعود لقوله تعالى (وَلَن تَسْتَطِيعُواْ أَن تَعْدِلُواْ بَيْنَ النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُواْ وَتَتَّقُواْ فَإِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً [النساء : 129])
    وسؤالي لأي شئ تميل لو لم يكن هناك تعدد ؟؟؟
    هل يميل للزوجة الواحدة ، الميل يعنى من طرف الى آخر ولا يمكن ان يكون هناك ميل إذا إنتفى وجود الطرف الثاني ؟؟؟
    Quote: واستصغرتها وكأنها سلعة قابله للمضاربة والعرض والطلب وترمى ان لم تأتى بحقها وكأنها لحمة اضان

    الزواج بأخرى لا يعني الرمي ولا يعني الإستصغار بأي صورة وليس بالضرورة ان يكون الزواج ناتجا عن عدم قيامها بحقها ، بل التعدد حق مشروع للرجل ليفعله متى ما شاء وإستطاع ، بسبب او بدون سبب ، بعلم زوجته الأولى او بدون علمها .
    رأس الأمر هو العدل والإستطاعة وأن تأخذ كل حقوقها من الزوج .
    Quote: لدا فالميل القلبى هو الفراش والعاطفة معا والزواج لوما اسس على الاثنين لا يمكن يكون زواج اتخيل لى يجب ان تعيد ترتيب الاشياء بالعقل والمنطق

    أنت تفسرين الميل هنا بالفراش ما هو دليلك على ذلك ؟؟؟
    Quote: اتخيل لى يجب ان تعيد ترتيب الاشياء بالعقل والمنطق

    بعقل من ومنطق من ؟؟؟
    نحن نختلف هنا ونحن سودانيون من بيئة واحدة فما بالك بعقول أهل الهند والسند الى أسبانيا واليابان ، العقل ليس له ان يجتهد مقابل النص ، ولو كان التشريع بالعقل لما أرسل الله نبيا لأن العقل والعقلاء لا يخلو منه زمان ولا مكان ، ولكن يا أختي إيمان التشريع ياتي ممن خلق العقل ، أتفهم قولك في إعمال العقل لفهم النصوص ولكن النصوص واضحة والممارسات متواترة وانا أرتب بعقلي وأنت ترتين بعقلك والنتيجة مختلفة تماما !!!
    الأمة رتبت بعقلها ألف وأربعة عشرة عاما وكانت النتيجة جواز التعدد ، نحن بل وبعض منا وفي القرن الواحد والعشرين يقول بغير ذلك ، فلأي طرف نميل ؟؟؟
    بأي عقل نرتب ، ولأي منطق نحتكم ؟؟؟

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 11-28-2011, 07:34 AM)

                  

11-28-2011, 12:30 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    المدخلة التالية وصلتني من الأخ هشام ملاسي ،انشرها كما هي ، بريد الأخ هشام
    [email protected]

    Quote: السلام عليكم محمد الزبير

    بمايختص بالموضوع أدناه

    دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    اردت أن اضيف أن الزواج عبادة مثله ومثل الصلاة والزكاة والصوم والحج

    وقد فصل فيه الشارع وأفاض

    قال تعالي :وانكحوا ماطاب لكم..

    وقال الرسول عليه افضل الصلاة والتسليم: تزاوجوا تكاثروا فإني مفاخر بكم الامم يوم القيامة

    فهو عبادة يتقرب بها العباد الي الله تعالي لكي تعفهم وتمنعهم من الوقوع في الحرام وان يكونوا بها اسرة تصبح لبنه

    يقوي بها الاسلام والمسلمين

    أما النصوص الشرعية وفهمها وتفسيرها

    لايمكن ان يكون بيد العامه

    يعملون فيه كيفما اتفق

    وأرادت صاحبة البوست ان تجنب الحوار

    حكم الدين لتتيح الفرصة للمتداخلات لعرض ماعندهن

    ولتوسع دايرة القصص والاثار والروايات العاطفية لتعضد بها ماأتت به من اراء تفسير شخصي

    ولإبراز الزواج الثاني بأنه خيانه

    وعليه فإني اقول

    لا تستقيم الاراء الشخصية

    مع وجود نصوص شرعية

    ولا يستقيم فهما لكل شخص حسب مايري

    وأستغرب تفسير صاحبة البوست للايات القرانية

    حسب وجهة نظرها لتدلل بها علي صحة قولها

    فالله سبحانه وتعالي حلل التعدد في الاية الكريمة " وأنكحوا ماطاب

    ولم يحرمه ب ولن تعدلوا

    ولايمكن ان تجد في القران الكريم تعارض في الايات

    يحلل امر ثم يحرمهفي اية اخري

    وهذا يدل علي عدم فهم النصوص القرانية

    ومن ناحية شرعية ليس بواجب ان يخبر الزوج زوجته بأنه مقدم علي الزواج

    وإن كان هناك دليل فعلي المتداخلات ان يأتين به

    كما أن ليس في المذهب الشافعي دليل شرعي

    يوجب علي الزوج ان يخبر زوجته بأنه يريد الزواج

    أما مايحدث في ماليزيا

    فهو قرارات وضعية وأحكام مدنية من فعل البشر

    لايحتج بها

    في امور شرعية يجب ان تدعم بالادلة الشرعية

    وبما يختص بأسباب التعدد

    فالشرع لم يبين اسبابا

    وإن كان هناك ارجو مدنها بها

    وإنما الاسباب اتي بها البشر لتحجيم الرجال

    ولايعتد بها في التشريع

    أما تهافت المتداخلات علي لي عنق الحقيقة

    فهو غريزة طبيعية في المرأة وغيرة تتفاوت حدتها من واحده الي اخري

    تصل الي درجة الرصاص والسكاكين عند بعضهن

    وعند البعض الاخر فهم النصوص كيفما اتفق

    مع خالص التحايا

    أخوك هشام ملاسي


    ومن اراد ان يتواصل في الحوار مع الأخ هشام فله ذلك ومن اراد ان يحاور من خلال المنبر فمازلت على إستعداد لذلك من خلال بريدي
    [email protected]
                  

11-28-2011, 07:08 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    السلام عليكم ورحمة الله

    الأخ محمد الزبير
    Quote: فماهي هذا الآيات والأحاديث التى لا تستقيم وعقل الطفل ؟؟؟

    أنا قلت أحاديث لا تستقيم وعقل طفل... العتب علي عدم دقتي(أنا) و الإصرار علي الفهم الخاطئ (أنت)
    يعني ليه مثلاً د.نجاة أو الأخت إيمان ما عنقدوا في الحتة دي...لأن كلامي من البداية واضح في ما يخص القرآن الكريم.
    لو لاحظت في كل مداخلاتي بقول إنه الإسلام كرم المرأة فمن المستحيل أن أنسف عقيدتي.

    أجيك للأحاديث...
    (لو أمرت أحداً أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها)

    أنا المرأة الراشدة دي أرفض هذا الحديث و لا أُؤثم علي ذلك...
    عشان ما يجي واحد يقول لي كفرتي بكلام الرسول (ص).

    * ((ما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب للب الرجل الحازم من إحداكن، فقيل يا رسول الله ما نقصان عقلها؟
    قال: أليست شهادة المرأتين بشهادة رجل ؟ قيل يا رسول الله ما نقصان دينها ؟ قال : أليست إذا حاضت لم تصل ولم تصم ؟!))

    هذه إساءة بالغة و يستخدمها الرجل للإساءة لا أكثر. تعالى الرسول(ص) والخالق جل وعلا عن هذا...
    كيف يخلقنا الله و يجعل أحد خصائصنا الإنجاب و يعايرنا به الرسول (ص) عندما لا نصلي.
    *آى امرأة خرجت من بيت زوجها بغير إذن لعنها كل شيء طلعت عليه الشمس والقمر إلا أن يرضى عنها زوجها
    *ثلاث لا يقبل الله لهم صلاة ولا يرفع لهم إلى السماء حسنة ، العبد الآبق حتى يرجع إلى مواليه فيضع يده في أيديهم ،والمرأة الساخط عليها زوجها حتى يرضى،والسكران حتى يصحو
    *للمرأة ستران القبر والزوج قيل و ايهما أفضل قال القبر
    *اى امرأة ماتت وزوجها عنها راض دخلت الجنة

    أحاديث من هذه الشاكله منجورة (رأيي الشخصي) ومثلي الأعلى في النجر هذا:
    جزار لحمته بايرة عن عن حديث لحدي ما وصل للرسول (ص) وقال قال رسول الله (ص) أن خير اللحم ما جاور العظم.

    أربأ بالرجال تناولها و تداولها لأن فيها ظلم للمرأة و إذا أنت نفسك لم تظلم إمرأة قط رجل آخر فعل و يفعل
    الآن مستخدماً هذه الأحاديث بغض النظر عن ضعفها و عدم صحتها. لأن لا أحد ينقب و راء المفسرين(البشر وممكن يخطئ)
    و رجال الدين وكلامهم بعد الرسول (ص) طوالي و من ينتقدهم يهدر دمه ويُكَفَّرْ عديل كده هذا شئ
    والآخر أن هذه الأحاديث يتداولها كل الناس كأنها كلام الله سبحانه وتعالى و أسمعها دون ذكر إذا كان باطل , موضوع أو ضعيف...

    تنازعوا أنتم الرجال ما شئتموا عن صحته و كونه ضعيف أم باطل أم موضوع ولكن أنا المرأة أرى أن الرسول (ص) تعالى عن هذا
    و كثير من الأحاديث المروية فيها لغط كبير (هنا أيضاً بوست منفصل) و أكتفي في هذا الشأن بما أوضحته من قبل في البورد:

    إن سيدنا أبوبكر رضي الله عنه جمع الناس بعد وفاة النبي ( ص) فقال : إنكم تحدثون عن رسول الله (ص) أحاديث تختلفون فيها ،
    والناس بعدكم أشد اختلافا ، فلا تحدثوا عن رسول الله ( ص) شيئا ، فمن سألكم فقولوا : بيننا وبينكم كتاب الله ، فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه

    -عن همام بن يحيى , عن زيد بن أسلم ,عن عطاء بن يسار , عن أبي سعيد الخدري: أنّ النبيّ صلّى الله عليه وآله وسلّم ,
    قال : لا تكتبوا عنّي شيئاً إلاّ القرآن , فمن كتب عنّي شيئاً غير القرآن فليمحه. رواه مسلم في الصحيح, كتاب الزهد باب (61)

    هذا ولا أنفي أن بعض الأحاديث المنقولة عن الرسول (ص) منطقية و أعتقد بها.

    *عندئذ دي لأنه أنا مقتنعة بسبب النزول الأنا ذكرته سابقاً و سبب النزول الأتيت بيه ده
    بيحسسني إنه الله الفي بالك أبداً ما الله الفي بالي و لا ربي...
    معقول يا أخ محمد الله الفي بالك ما عنده شغلة غير شهوة و إمتاع الرجل و عشان كده نزل ليه الآية.
    (معليش للتعبير ده لكن ما لقيت لغة أفضل أوصل بيها إحساسي).
    بعدين راجع نسبة الرجل المسلم من مجمل سكان العالم... يعني ربنا سبحانه وتعالى بس همه كله النسبة الضئيلة دي لو عاوز تنظر ليها بالآن؟؟؟
    حسي عليك الله تفسيرالآية الجبته هنا ده يستقيم وعقل طفل؟؟ ولا الحكاية رهبة من أن المفسر كذا وكذا والراوي كذا وكذا فهم بشر مثلنا
    يصيبوا ويخطئوا...أنا مسملة بالفطرة و الآن عن قناعة تامة. أحد أضرار التلقين الأعمي هو إحساس المسلم بالفطرة فقط
    أن عليه تصديق هؤلاء المفسرين و رجال الدين والفتاوي (حتى لو كانت الفتوى عن إرضاع الكبير) أو يُأثم!!!!

    أما حديثك عن الرئاسة و ...الخ
    لو البريطانيين ينظروا للمرأة بنظرتك دي لما كانت تاتشر!!!
    و الملكة ذاتها لما كانت ملكة (مرة شنو كمان التبقى عليهم ملكة...مسكين فيليب :) )
    أمريكا... كنت متابعة للإنتخابات و حتى صوّت في 2008... هيلاري قررربت تبقى رئيسة كان ما عمايل بل كلينتون راجلها :)
    الأهم من ده كله...
    كثير من النساء يتبوأن هذا المنصب الآن
    ليه تنظر للأمر من الناحية البتخدم مصلحتك في النقاش و تحصرهم علي هذه الدول. ماذا عن الدول التي تتزعمها المرأة ك
    ايرلندا, فنلندا, المانيا, ليبريا, الهند, الإرجنتين,بنقلاديش, آيسلاند,كرواتيا,لثوانيا,كوستريكا, استراليا,سلوفاكيا, البرازيل, كوسوفو, تايلاند,برو,سويسرا, ترينداد و توباقو هذا للمثال و ليس الحصر...

    حقيقة النساء اليوم يرأسن دول و ينافسن الرجل في كل المناصب القيادية و في دور العلم والبحوث و لكن لم
    أسمع بأن هنالك مرأة فسرت القرآن أو أصدرت فتوى حتى في الأمور المتعلقة بالمرأة. ليه؟؟؟

    د.نجاة عندها الخبر اليقين و نتمنى إنها تواصل...

    باقي كلامك بجيه تاني لو ربنا مد في الأجل.

    .....................................
    إيمان إستحمليني عليك الله والله ما عندي زمن أفتح بيه بوست تاني أعذريني علي الخروج عن موضوع البوست الأصلي :)


                  

11-28-2011, 08:03 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: فردوس جامع)

    الأخت فردوس
    وعليكم السلام ورحمة الله
    Quote: أنا قلت أحاديث لا تستقيم وعقل طفل... العتب علي عدم دقتي(أنا) و الإصرار علي الفهم الخاطئ (أنت)

    كلامك كان واضح وهنا نصه
    Quote: تقهر المرأة إذا إعترضت عليه متناولين آيات و أحاديث (لا تستقيم وعقل الطفل).

    وبالرغم من ذلك احسنت الظن ولم ادلو بأي فهم من عندي ولم إتخذ اي موقف وإنما طالبتك بتوضيح مكتوبك .
    Quote: ولكننا نترك لأختنا ان تشرح لنا ما تقصد ولا نفسر كلامها بظاهره ، ونأخذها بحسن النية .

    قولك احاديث لا تستقيم وعقل الطفل لا يقل خطورة عن القول عن الآيات ، ودعيني هنا احسن الظن بك مرة أخرى فلعلك تقصدين احاديث او مرويات غير صحيحة وهذا يتسق مع عموم كلامك ولكن
    ما هو معيارك لتصحيح وتضعيف الأحاديث ؟؟؟
    Quote: أجيك للأحاديث...
    (لو أمرت أحداً أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها)

    أنا المرأة الراشدة دي أرفض هذا الحديث و لا أُؤثم علي ذلك...
    عشان ما يجي واحد يقول لي كفرتي بكلام الرسول (ص).

    * ((ما رأيت من ناقصات عقل ودين أغلب للب الرجل الحازم من إحداكن، فقيل يا رسول الله ما نقصان عقلها؟
    قال: أليست شهادة المرأتين بشهادة رجل ؟ قيل يا رسول الله ما نقصان دينها ؟ قال : أليست إذا حاضت لم تصل ولم تصم ؟!))

    هذه إساءة بالغة و يستخدمها الرجل للإساءة لا أكثر. تعالى الرسول(ص) والخالق جل وعلا عن هذا...

    وماذا تقولين في الآيات التى أوردتها سابقا:
    وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِم مِّنْ أَهْلِ الْقُرَى أَفَلَمْ يَسِيرُواْ فِي الأَرْضِ فَيَنظُرُواْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَدَارُ الآخِرَةِ خَيْرٌ لِّلَّذِينَ اتَّقَواْ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ [يوسف : 109]
    ثم قال:
    وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [النحل : 43]
    و قال:
    وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [الأنبياء : 7]
    هل نزلت هذه الآيات هكذا عبثا ودون إعتبار ؟؟؟
    هل نستطيع نحن ان يغير هذا الذي كان ؟؟؟
    لماذا لم يرسل الله نبيا إمرأة ؟؟؟
    وَالْمُطَلَّقَاتُ يَتَرَبَّصْنَ بِأَنفُسِهِنَّ ثَلاَثَةَ قُرُوَءٍ وَلاَ يَحِلُّ لَهُنَّ أَن يَكْتُمْنَ مَا خَلَقَ اللّهُ فِي أَرْحَامِهِنَّ إِن كُنَّ يُؤْمِنَّ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَبُعُولَتُهُنَّ أَحَقُّ بِرَدِّهِنَّ فِي ذَلِكَ إِنْ أَرَادُواْ إِصْلاَحاً وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكُيمٌ [البقرة : 228]
    وقال:
    الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً [النساء : 34]
    وقال:
    يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا تَدَايَنتُم بِدَيْنٍ إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى فَاكْتُبُوهُ وَلْيَكْتُب بَّيْنَكُمْ كَاتِبٌ بِالْعَدْلِ وَلاَ يَأْبَ كَاتِبٌ أَنْ يَكْتُبَ كَمَا عَلَّمَهُ اللّهُ فَلْيَكْتُبْ وَلْيُمْلِلِ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ وَلْيَتَّقِ اللّهَ رَبَّهُ وَلاَ يَبْخَسْ مِنْهُ شَيْئاً فَإن كَانَ الَّذِي عَلَيْهِ الْحَقُّ سَفِيهاً أَوْ ضَعِيفاً أَوْ لاَ يَسْتَطِيعُ أَن يُمِلَّ هُوَ فَلْيُمْلِلْ وَلِيُّهُ بِالْعَدْلِ وَاسْتَشْهِدُواْ شَهِيدَيْنِ من رِّجَالِكُمْ فَإِن لَّمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاء أَن تَضِلَّ إْحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى وَلاَ يَأْبَ الشُّهَدَاء إِذَا مَا دُعُواْ وَلاَ تَسْأَمُوْاْ أَن تَكْتُبُوْهُ صَغِيراً أَو كَبِيراً إِلَى أَجَلِهِ ذَلِكُمْ أَقْسَطُ عِندَ اللّهِ وَأَقْومُ لِلشَّهَادَةِ وَأَدْنَى أَلاَّ تَرْتَابُواْ إِلاَّ أَن تَكُونَ تِجَارَةً حَاضِرَةً تُدِيرُونَهَا بَيْنَكُمْ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَلاَّ تَكْتُبُوهَا وَأَشْهِدُوْاْ إِذَا تَبَايَعْتُمْ وَلاَ يُضَآرَّ كَاتِبٌ وَلاَ شَهِيدٌ وَإِن تَفْعَلُواْ فَإِنَّهُ فُسُوقٌ بِكُمْ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَيُعَلِّمُكُمُ اللّهُ وَاللّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ [البقرة : 282]
    ولماذا شهادة الرجل بأمراتين ؟؟؟
    هل تقبلين هذه الآية ام ترفضينها؟؟؟

    القرآن يقول :
    Quote: فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ

    يأمر هنا بالضرب حتى الطاعة ، فماذا تقولين ؟؟؟
    حسب العقل والمنطق (ليس عقلي ومنطقي ) الضرب إهانة والطاعة تنتفي بالمساواة ، فماذا نفعل بهذه الآية ، وما الفرق بين منطوق الآية والأحاديث المردودة ؟؟؟
    سأعود للحوار بالتفصيل ولكن اود ان اسمع منك عن ادواتك لقبول الحديث او رده ؟؟؟
                  

11-28-2011, 08:36 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ محمد الزبير

    غايتو كان ده فهمك للدين وفهم معظم الرجال تبقى مصيبة!!
    يعنى كتاب ربنا ده كله ما بتعرف منه غير الآيات دي.
    أقول ليك حاجة أنا مصرة إنه الإسلام كرم المرأة و فهمك الخاطئ للآيات دي تصور الله (ربك)
    أنه أظلم من الإنسان الخلقه...
    عليك الله يا أخ محمد الزبير حاول تدبر القرآن مرة أخري ولاحظ إنه نزل متين و لمن!!! رجاءاً.
    راجع رأيي عن الضرب هنا

    Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟
    عارف يا أخ محمد كان في واحد هنا زمان قرأ الدين مثلك تماماً وكان متشدد جداً
    بعد شويه لقى إنه الله (ربه) ظالم جداً...
    المصيبة إنه بعد داك إرتد (خوفي عليك من فهمك)...

    برجع ليك إن شاء الله.
                  

11-28-2011, 08:23 PM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: فردوس جامع)

    Quote:
    ومن ناحية شرعية ليس بواجب ان يخبر الزوج زوجته بأنه مقدم علي الزواجوإن كان هناك دليل فعلي المتداخلات ان يأتين به
    كما أن ليس في المذهب الشافعي دليل شرعي
    يوجب علي الزوج ان يخبر زوجته بأنه يريد الزواج
    أما مايحدث في ماليزيا
    فهو قرارات وضعية وأحكام مدنية من فعل البشر
    لايحتج بها
    في امور شرعية يجب ان تدعم بالادلة الشرعية
    وبما يختص بأسباب التعدد
    فالشرع لم يبين اسبابا
    وإن كان هناك ارجو مدنها بها
    وإنما الاسباب اتي بها البشر لتحجيم الرجال
    ولايعتد بها في التشريع
    أما تهافت المتداخلات علي لي عنق الحقيقة
    فهو غريزة طبيعية في المرأة
    وغيرة تتفاوت حدتها من واحده الي اخري


    الطيب..اذا كان ما ضرورى يكلمها ....اكيد ح يحتاج يكذب.
    ما فى خيار تانى...اما (يبقى رجل قدر افاعله) و يكلم زوجته انه ماشي يعرس...او يكذب.
    و ما اظن الكذب (من ناحية شرعية) مسموح بيه.
    بعدين يا جماعة...زول ماشي يعرس( ما ماشي يشترى الخظار) يعنى حياته كلها ح تتغير...ما ح يكلم شريكة حياته????
    لما الواحد فيكم يجى يقول هنا انه ما ضررورى يكلم زوجته انه ح يتزوج بحس انكم ما عندكم اى تقييم للحياة الزوجية. و لو سمحتوا ما فى زول يجى يقول لى ده كلام عاطفى...ده اسمه احترام. لكن لو بتفكروا ان حقوق الزوجة دى بس الكساء فى الشتاء و الصيف و الحقوق الزوجية فى فراش الزوجية...فده فهم عجيب للزواج. ليه عاوزين الزواج يبقى ذى عقد شراكة تجارية. اذا كان الشيء فى شروط العقد ok ...غير كده الظوج ما ملزم باى احترام لزوجته. ???

    و الحمد لله اللى الهم اخونا هشام ملاسي الحكمة عشان يقول ان :لي عنق الحقيقة غريزة طبيعية في المرأة.
    سبحان الله. هل القول بان (الكذب خيانة) لى لعنق الحقيقة ????
    يا جماعة ما قلنا العرس حرام...عرسوا ذى ما عاوزين...بس اى واحد يعرس احسن يبقى راجل محترم وما يكذب يوم العرس و يقول انه ماشي عقد صحبه.
    العرس ما خيانة (فى الشرع)....لكن الكذب هو اللى خيانة.

    تانى....علموا بناتكلم و خليهم يعتمدوا على روحهم و يكسبوا رزقهم بايدهم...و لما يتزوجوا خليهم يكتبوا كل شروطهم فى العقد...ما دام الموضوع بقى حقى و حقك...خلوا الحقوق محفوظة
                  

11-28-2011, 10:44 PM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: smart_ana2001)

    يأمر هنا بالضرب حتى الطاعة ، فماذا تقولين ؟؟؟
    حسب العقل والمنطق (ليس عقلي ومنطقي ) الضرب إهانة والطاعة تنتفي بالمساواة ، فماذا نفعل بهذه الآية ، وما الفرق بين منطوق الآية والأحاديث المردودة ؟؟؟
    سأعود للحوار بالتفصيل ولكن اود ان اسمع منك عن ادواتك لقبول الحديث او رده ؟؟؟


    الضرب حتى الطاعة ده من وين??الضرب للنشوز....
    على العموم الموضوع الضرب ده برضوا اتقتل بحثا فى البورده ده...و راى فيه ذى راى فى موضوع الزواج بثانية...حتى لو كان حلال...مرفوض منى و من اى زوجة محترمة روحها. يا اخى باى كرامة ممكن تعاشر زوجة ضربتها ??? ده ما فيه عدم احترام للزوجة...ده فيه عدم احترام للزوج نفسه.
    اى واحده تقعد مع زوج بيضربها تكون بتستاهل الضرب.
    معقولة فى مودة و رحمة بعد الضرب???
    كل يوم بتحيرونى اكتر فى فهمكم للزواج
    و الله يكون عندى بنت يضربها زوجها....اعمله عظة وعبرة لمن يعتبر.


    هسي عليك الله واحده متعلمة مستقلة اقتصاديا و محترمة روحها... البخليا تقعد مع زوج بيضربها شنو ???
    او زوج مشي كذب عليها و اتزوج باخرى ????
                  

11-28-2011, 11:23 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: smart_ana2001)




    Quote:
    سأعود للحوار بالتفصيل ولكن اود ان اسمع منك عن ادواتك لقبول الحديث او رده ؟؟؟

    أداتي هي كلام الرسول (ص)
    عن همام بن يحيى , عن زيد بن أسلم ,عن عطاء بن يسار , عن أبي سعيد الخدري: أنّ النبيّ صلّى الله عليه وآله وسلّم ,
    قال : لا تكتبوا عنّي شيئاً إلاّ القرآن , فمن كتب عنّي شيئاً غير القرآن فليمحه. رواه مسلم في الصحيح, كتاب الزهد باب (61)
    و أيضاَ
    كلام سيدنا أبوبكر
    إن سيدنا أبوبكر رضي الله عنه جمع الناس بعد وفاة النبي ( ص) فقال : إنكم تحدثون عن رسول الله (ص) أحاديث تختلفون فيها ،
    والناس بعدكم أشد اختلافا ، فلا تحدثوا عن رسول الله ( ص) شيئا ، فمن سألكم فقولوا : بيننا وبينكم كتاب الله ، فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه
    و ذي ما قلت سابقاً

    Quote:
    و كثير من الأحاديث المروية فيها لغط كبير (هنا أيضاً بوست منفصل) و أكتفي في هذا الشأن بما أوضحته

    و الموضوع مفتوح للنقاش في بوستات أخرى ممكن تشاركهم برأيك لأنك شكلك متخصص في الأحاديث المروية (مؤلفة وجهة نظري) لقهر المرأة ...
    لا حوجة لي بنقاشها هنا (كفاية العرضة برة موضوع البوست الأصل النحن فيها دي...ست البوست نأسف).

    الأحاديث النبَوِية الشريفة.. السَندْ والمتْن (جرحنا وتعْديلنا)
    و أيضاً

    افتراء البخاري

    ما رأيك أنت في الحديثين الواردين في مداخلتي هذه؟

                  

11-29-2011, 00:17 AM

Afraa Sanad
<aAfraa Sanad
تاريخ التسجيل: 05-18-2009
مجموع المشاركات: 1751

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: فردوس جامع)

    Quote: . يا اخى باى كرامة ممكن تعاشر زوجة ضربتها ??? ده ما فيه عدم احترام للزوجة...ده فيه عدم احترام للزوج نفسه.


    يا سمارت يا بتي الراجل ده قال ليكم عديل المرة كان قاعدة في بيت الراجل يا تديهو حقوقه يا تدفع إيجار يعني باختصار لو رفضته تديه حق الايجار ده يمشي يشوف ليه واحدة في الشارع وما حيغلب يلقى ليه مخرج شرعي زي زوجتك نفسي ولا ما ملكت ايمانكم وانتي جاية تتكلمي عن كرامة المرأة وإحترام الرجل ليها ياخي خليه أول يعترف بانسانية المرأة
                  

11-29-2011, 04:12 AM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: Afraa Sanad)

    يا نساء البوست سلامات
    الزوجة المسكينة تقرأ فى جنس الكلام بتاع الضرب والهجر ويتزوج عليها وما يكلمها كثيرعليها والله

    محمد الزبير سلامات
    لقد صورت الدين بصورة لوما كنا مسلمين وموحدين كنا نفرنا هسى الغير مسلمين ديل لوقروا الكاتبوا عن مكانة المرأة فى الاسلام لهربوا من الاسلام واستعادوا منه كثرة الضرب والهجران فى المضاجع والزواج عليها بدون ادنها ما فى مصلحة الاسلام

    عموما الموضوع بدون رأى الدين وبفهم شخصى للدين ما مقبول

    شنو يعنى انت بترضى بنتك اواختك يتزوج عليها زوجها وما يكلمها وانت برضو تكون ما عارف ؟

    الضرب والهجران ده انا ما عارفة علاقتهم شنو بالموضوع الا ادا كنت تقصده من باب فرض القوة والسيطرة الدكورية ارجع واقول ان النساء فى البوست دا رايهن موضوعى والحياة الان ليست كما كانت قبل الف واربعمائة سنة والتغيير الدى حدث غيير كثيرا فى حياة الناس فحديث الرسول ان اطلوا العلم ولو فى الصين الزمن داك الصين بعيدة لكنها الان قريبة جدا قربتها التكنولوجيا والطيران ولكن يظل المعنى ان العلم مطلوب وان كان بعيداعن المنال

    نجى لموضوع الاستطاعة لمادا تصر على ان المقصود منها الميل القلبى وليس الفراش والاشياء الاخرى ولمادا قال الرسول صلى الله عليةوسلم انه يخاف على ابنته الفتنة فى الدين مادا يقصد بدلك الا تعتقد انه يقصد الفراش والحنان وكل مقومات الزواج ؟ وطبعا هدا المفهوم لمقابلة مفهومك الدى تفسر به النصوص والدين وليس رأى انا اد اننى لا اختلف فى الرأى عن رأى باقى النساء المتداخلات وهو ان الزواج اتفاق وحب ومؤازرة وعطاء مشترك واخد مشترك وعدل فى كل شىء فى العواطف والمشاعر والمودة وليس حفظ النسل فقط والا ما نزلت الاية التى تبين ان الله يهب الاناث لمن يشاء او الدكور لمن يشاء ويجعل من يشاء عقيما مفهوم الزواج والاسرة اكبر من دلك بكثير
                  

11-29-2011, 04:14 AM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: Afraa Sanad)

    Quote: ومن الاسئلة الدائرة فى الذهن دائما هل تعتقدون ان زواج الرجل فى زوجته بدون علمها يعتبر خيانة؟

    الزواج ميثاق و عهد (( وأوفوا بالعهد إن العهد كان مسئولاً)) ..فالبتالي الإجابة نعم خيانة و خيانة عظمى كمان
    لأنه مفروض يكلما و يشوف يمكن يكون عندها خيار انها ترفض تستمر معاهو

    Quote: ًوهل اذا علمت المرأة بان زوجها متزوج عليها من حقها والافضل لها ان تطلب الطلاق ام تستكين وتغفر له ؟

    من حقها طبعاً و الأفضل ليها صوناً لكرامتا و اي واحدة زوجها بتزوج عليها من غير معرفتا و تجي تكتشف الموضوع و ترضى
    انها تعيش معاهو تعتبر إنسانة ما عندها كرامة و زيها البتكتشف انه زوجها بخونا و تستمر معاهو في العلاقة الزوجية

    وكيف ترون مشاعرها اذ علمت بزواجه فجأة وبحادثة غريبة مثل وفاة الزوجة الثانية وهى لا تعلم انه متزوج صديقتها وعرفت فقط يوم وفاتها ؟
    في حالة زي دي اخير تموت مصدومة بعربية و للا بي امجاد من تموت مصدومة صدمة زي دي
                  

11-29-2011, 04:57 AM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: الزواج ميثاق و عهد (( وأوفوا بالعهد إن العهد كان مسئولاً)) ..فالبتالي الإجابة نعم خيانة و خيانة عظمى كمان
    لأنه مفروض يكلما و يشوف يمكن يكون عندها خيار انها ترفض تستمر معاهو


    الاخت سناء اجابة لطرف واحد يعنى الزوجة تعتبرها خيانة وتمشى تاكلها على اللبادة وتعيش اولادها وهويتزوج صدديقتها الجاتها طالبة شغل من زوجها وتزوجته !!
    Quote: و الأفضل ليها صوناً لكرامتا و اي واحدة زوجها بتزوج عليها من غير معرفتا و تجي تكتشف الموضوع و ترضى
    انها تعيش معاهو تعتبر إنسانة ما عندها كرامة و زيها البتكتشف انه زوجها بخونا و تستمر معاهو في العلاقة الزوجية


    رأى برضو لكن هل بتعتبرى ان الزوجة الثانية خاينة ادا جاءت تطلب رقم تيلفون الزوج ودخلت معاه فى علاقة انتهت بزواج وهى كان عليها ان تحرص على اخبار صديقتها بزواجها من زوج صاحبتها ؟ ورأيك شنو فى رأى محمد الزبير الدى يرى ان يتزوج الراجل دون حتى يكلم زوجته وابنائه اللوم كله على الزوجة الاولى يعنى!!

    [QUOT

    في حالة زي دي اخير تموت مصدومة بعربية و للا بي امجاد من تموت مصدومة صدمة زي دي



قصدك منو يا سناء الزوجة الاولى المسكينة الغافلة ولا المرحومة وهى الزوجة الثانية على العموم هى ماتت ربنا يرحمها ويغفر ليها صحى تزوجت زوج صيقتها ودست خبر زواجها من صديقتها وابنائه ولكنها هى الان فى دار الاخرة ربنا يتقبلها قبولا حسنا لها الرحمة
                  

11-29-2011, 05:55 AM

doma
<adoma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    التحيه لمفترعت البوست وكل المشاركين
    لم اطلع علي كل المشاركات
    لكين احب اسجل اعجابي بفردوس جامع يسلم المنطق
    واسمارات انا صوت قوي ومستنير
    لو كن نساءالسودان والمسلمات بوعيكن فلا خوف عليهن .
                  

11-29-2011, 08:39 AM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: doma)

    Quote: الأخ محمد الزبير

    غايتو كان ده فهمك للدين وفهم معظم الرجال تبقى مصيبة!!
    يعنى كتاب ربنا ده كله ما بتعرف منه غير الآيات دي.
    أقول ليك حاجة أنا مصرة إنه الإسلام كرم المرأة و فهمك الخاطئ للآيات دي تصور الله (ربك)
    أنه أظلم من الإنسان الخلقه...
    عليك الله يا أخ محمد الزبير حاول تدبر القرآن مرة أخري ولاحظ إنه نزل متين و لمن!!! رجاءاً.
    راجع رأيي عن الضرب هنا

    Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟
    عارف يا أخ محمد كان في واحد هنا زمان قرأ الدين مثلك تماماً وكان متشدد جداً
    بعد شويه لقى إنه الله (ربه) ظالم جداً...
    المصيبة إنه بعد داك إرتد (خوفي عليك من فهمك)...

    برجع ليك إن شاء الله.

    الأخت فردوس
    تحية طيبة
    لم أحصل على اي إجابة لأسئلتي
    ما هو معيارك لتصحيح الحديث وتضعيفه او بمعنى آخر قبوله من رفضه ؟؟؟

    دعونا نضع ارضية للحوار اولا ثم نتحاور !!!
    Quote: ولاحظ إنه نزل متين و لمن

    نزل في القرن السابع ، لخير امة أخرجت للناس وهل نزوله في ذاك الزمن يعنى إنتهاء صلاحيته او فهمه بتصور جديد ؟؟؟
    Quote: راجع رأيي عن الضرب هنا

    راجعت البوست بأكمله ولم أجد أي جديد فيه غير الكلام العاطفي والقياس العقلي مقابل النص المحكم وأصرح واريح ما قرات هنا كان للفكر الجمهوري الذي يقول ان تلك هي الشريعة ولا تصلح لنا ؟؟؟
    وقد حاورت الفكر الجمهوري في:
    الفكر الجمهوري ....... جرد الحساب
    وإتفق معك تماما في ان الإسلام كرم المرأة ووهب لها الحياة بعد الوأد، ووهب لها العفة في وقت تباع فيه صور المرأة مع قطع الشوكولاتة والميداليات في المكتبات العامة في الغرب ولكن تكريم الإسلام لا يعنى ان نفهم النصوص كما نشاء وان نجاري من حولنا ونرفض النصوص الثابتة وما زال سؤالي لك:
    ما هو معيارك لرد او قبول النص (الحديث بالذات )
    Quote: سبحان الله. هل القول بان (الكذب خيانة) لى لعنق الحقيقة ????
    يا جماعة ما قلنا العرس حرام...عرسوا ذى ما عاوزين...بس اى واحد يعرس احسن يبقى راجل محترم وما يكذب يوم العرس و يقول انه ماشي عقد صحبه.
    العرس ما خيانة (فى الشرع)....لكن الكذب هو اللى خيانة.

    الأخت سمارت
    تحية طيبة
    بالفعل التعدد ما خيانة والكذب خيانة وقد وضحت ذلك سابقا وكتبت:
    Quote: أما إنكار حدوث ذلك والكذب والمراوغة فهذا أمر يختلف وأنا أعتبر الكذب هنا خدعة وأمر لا يجوز لأنه يظهر خلا ف ما يبطن ، فالقضية ليست في الإخفاء وإنما في الكذب والمعلومات الغير صحيحة التى يدلي بها وهذه هي القضية التى يمكننا ان نعتبرها خيانة للعهد الذي بينهم وهو الأصل في التعامل بالصدق والشفافية .

    Quote: و كثير من الأحاديث المروية فيها لغط كبير (هنا أيضاً بوست منفصل) و أكتفي في هذا الشأن بما أوضحته

    Quote: و الموضوع مفتوح للنقاش في بوستات أخرى ممكن تشاركهم برأيك لأنك شكلك متخصص في الأحاديث المروية (مؤلفة وجهة نظري) لقهر المرأة ...

    انت تدعين ان الأحاديث مؤلفة ولم تعطينا اي رد على المعيار الذي تعرفين به المؤلف من الصحيح ، أعلم عن البوستات المذكورة ولي فيها حوارات جارية ارجو التكرم بالمشاركة هناك وتوضيح المعيار اللازم لمعرفة صحة الحديث.
    Quote: هسى الغير مسلمين ديل لوقروا الكاتبوا عن مكانة المرأة فى الاسلام لهربوا من الاسلام واستعادوا منه كثرة الضرب والهجران فى المضاجع والزواج عليها بدون ادنها ما فى مصلحة الاسلام

    نحن نحتكم في ديننا الى النصوص ولا يهمنا ما يقوله الغير عنا ولو نظرنا إليهم لوجدناهم أكثر البشر في إذلال النساء والكثير من عاداتهم مرفوضة لدينا وليس هنا مجال تفصيل ذلك .
    Quote: الضرب والهجران ده انا ما عارفة علاقتهم شنو بالموضوع الا ادا كنت تقصده من باب فرض القوة والسيطرة الدكورية ارجع واقول ان النساء فى البوست دا رايهن موضوعى والحياة الان ليست كما كانت قبل الف واربعمائة سنة والتغيير الدى حدث غيير كثيرا فى حياة الناس فحديث الرسول ان اطلوا العلم ولو فى الصين الزمن داك الصين بعيدة لكنها الان قريبة جدا قربتها التكنولوجيا والطيران ولكن يظل المعنى ان العلم مطلوب وان كان بعيداعن المنال

    اولا روايتك عن الصين ليست صحيحة بالسند ، هل يمكن ان تسندي لنا الرواية كما اسند أنا ؟؟؟
    ثانيا تطور الزمن لا يغير من طبيعة البشر ونظرة الرجل للمرأة هي نفسها ولا ننسى قصص ساركوزي وبل كلينتون وكستاف و سيلفيو برلسكوني مع النساء وهم يرأسون أكبر دول متقدمة تكنولوجيا !!
    Quote: ساركوزي وأوباما يتفحصان فتاة برازيلية بنظرات غير بريئة..شاهد الفيديو

    http://www.alwatanvoice.com/arabic/news/2009/07/11/139512.html
    http://www.alwatanvoice.com/arabic/news/2009/07/28/139998.html
    http://arabic.euronews.net/2011/11/10/atsav-rape-appeal-fails/

    Quote: فرض القوة والسيطرة الدكورية

    ليست سيطرة ذكورية ولكن الرجال هم الأشداء والأقدر على القيادة وسؤالي
    هل بعث الله إمراة رسولا او نبيا ، لماذا كل الأنبياء رجال ، هل الله تعالى يحابي الرجال ويؤيد السيطرة الذكورية ؟؟؟
    المسألة ليست صراع رجل وإمرأة ولا حواري مع بنات المنبر ، القضية قضية إمكانيات ومسئوليات لكل حسب طاقته !!!
                  

11-29-2011, 12:08 PM

عابدون محمد عابدون
<aعابدون محمد عابدون
تاريخ التسجيل: 07-30-2008
مجموع المشاركات: 2607

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    محمد اخوى انسحب ..

    الموضوع وصل بيناتكم لى ديد لوك ..

    كان جبت آيات وأحاديث الدنيا كلها الجماعة ديل هنا ماحيقتنعوا ليك.
                  

11-29-2011, 12:39 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخت فردوس
    تحية طيبة
    سألت :
    Quote: سأعود للحوار بالتفصيل ولكن اود ان اسمع منك عن ادواتك لقبول الحديث او رده ؟؟؟

    فكانت إجابتك :
    Quote: أداتي هي كلام الرسول (ص)
    عن همام بن يحيى , عن زيد بن أسلم ,عن عطاء بن يسار , عن أبي سعيد الخدري: أنّ النبيّ صلّى الله عليه وآله وسلّم ,
    قال : لا تكتبوا عنّي شيئاً إلاّ القرآن , فمن كتب عنّي شيئاً غير القرآن فليمحه. رواه مسلم في الصحيح, كتاب الزهد باب (61)
    و أيضاَ
    كلام سيدنا أبوبكر
    إن سيدنا أبوبكر رضي الله عنه جمع الناس بعد وفاة النبي ( ص) فقال : إنكم تحدثون عن رسول الله (ص) أحاديث تختلفون فيها ،
    والناس بعدكم أشد اختلافا ، فلا تحدثوا عن رسول الله ( ص) شيئا ، فمن سألكم فقولوا : بيننا وبينكم كتاب الله ، فاستحلوا حلاله وحرموا حرامه
    و ذي ما قلت سابقاً

    Quote: أداتي هي كلام الرسول (ص)

    نحن نختلف الآن في إثبات صحة الرواية فكيف تقولين ان حديث الرسول هي اداتك وكيف تضمنين ان هذا الذي توردينه هو من قول الرسول ، ماهي معاييرك لقبول ورفض الرواية المروية عن الرسول الكريم ؟؟؟
    أنا إعتمد علم الجرح والتعديل معيارا لقبول الرواية ، فهل تعتمدينه أنت ، أم لك معيار آخر وما هو ؟؟؟
    Quote: ما رأيك أنت في الحديثين الواردين في مداخلتي هذه؟

    لو أخذنا بنص قولك لوضعنا كل الحديث وأسقطناه من حساباتنا بما فيه كلامك
    Quote: أداتي هي كلام الرسول (ص)
    وصار الشرع بالقرآن فقط ، حسنا
    أنت تصلين الصلوات الخمس وبكيفية معينة ، من أين لك هذا وهل القرآن يفصل ذلك ؟؟؟
    الحج هل فصله القرآن كما نحج ؟؟؟
    مرحلة النهي كانت في المرحلة الأولى ثم سمح صلى الله عليه وسلم بالكتابة بعد ذلك روى ابو داؤود :
    Quote:
    (3647) ـ حدثنا مُسَدَّدٌ وَ أبُو بَكْرِ بنُ أبِي شَيْبَةَ قالاَ أخبرنا يَحْيَى عن عُبَيْدِالله بنِ الأخْنَسِ عن الْوَلِيدِ بنِ عَبْدِ الله بنِ أبي مُغِيثٍ عن يُوسُفَ بنِ مَاهَكَ عن عَبْدِ الله بنِ عَمْرٍو ، قالَ: «كُنْتُ أكْتُبُ كُلَّ شَيْء أسْمَعُهُ مِنْ رَسُولِ الله صلى الله عليه وسلّم أُرِيدُ حِفْظَهُ، فَنَهَتْنِي قُرَيْشٌ وَقالُوا: أَتَكْتُبُ كُلَّ شَيْءٍ تَسْمَعُهُ وَرَسُولُ الله صلى الله عليه وسلّم بَشَرٌ يَتَكَلَّمُ في الْغَضَبِ وَالرِّضَى، فأَمْسَكْتُ عن الْكِتَابِ، فَذَكَرْتُ ذَلِكَ إلَى رَسُولِ الله صلى الله عليه وسلّم، فأَوْمَأَ بأصْبَعِهِ إلَي فِيهِ فقالَ: أكْتُبْ فَوَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ مَا يَخْرُجُ مِنْهُ إلاَّ حَقٌّ».

    روايتك الأخرى وردت في كتاب الفصول في الأصول لمؤلفه أحمد بن علي الرازي الحنفي المعروف بالجصاص بصيغة التضعيف وهذا نصه:
    Quote: وَقَدْ رُوِيَ عَنْ ابْنِ أَبِي مُلَيْكَةَ أَنَّ أَبَا بَكْرٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ جَمَعَ أَصْحَابَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ " إنَّكُمْ تُحَدِّثُونَ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَحَادِيثَ تَخْتَلِفُونَ فِيهَا فَمَنْ بَعْدَكُمْ أَشَدُّ اخْتِلَافًا فَمَنْ جَاءَكُمْ يَسْأَلُكُمْ الْحَدِيثَ عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقُولُوا عِنْدَنَا كِتَابُ اللَّهِ فَأَحِلُّوا حَلَالَهُ وَحَرِّمُوا حَرَامَهُ

    ولم يورد السند ومعلوم ان البناء للمجهول (رُوي ) من أقوي صيغ التضعيف والتعليل ، فهل تقبلين هذه الرواية ، مقابل رواية ابو داؤود المسنودة المعنعنة ؟؟؟
    وعلى فرض صحتها فحديث النبي الكريم مقدم على كل حديث !!!
    تحياتي

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 11-29-2011, 02:09 PM)

                  

11-29-2011, 05:33 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)



    السلام عليكم ورحمة الله
    الأخ محمد الزبير

    Quote: لم أحصل على اي إجابة لأسئلتي
    ما هو معيارك لتصحيح الحديث وتضعيفه او بمعنى آخر قبوله من رفضه ؟؟؟

    أكرر ما قلته من قبل أنه ده بوست منفصل
    Quote: و الموضوع مفتوح للنقاش في بوستات أخرى ممكن تشاركهم برأيك لأنك شكلك متخصص في الأحاديث المروية (مؤلفة وجهة نظري) لقهر المرأة ...
    لا حوجة لي بنقاشها هنا (كفاية العرضة برة موضوع البوست الأصل النحن فيها دي...ست البوست نأسف).

    و أضيف علي ذلك أن الله (ربي) – ما ربك لا يعاقبني علي عدم قناعتي بالأحاديث المذكورة أعلاه (المفبركة).

    Quote: ليست سيطرة ذكورية ولكن الرجال هم الأشداء والأقدر على القيادة وسؤالي
    هل بعث الله إمراة رسولا او نبيا ، لماذا كل الأنبياء رجال ، هل الله تعالى يحابي الرجال ويؤيد السيطرة الذكورية ؟؟؟
    المسألة ليست صراع رجل وإمرأة ولا حواري مع بنات المنبر ، القضية قضية إمكانيات ومسئوليات لكل حسب طاقته
    !!!

    عليك الله أحسن الظن في ربك ولو مرة واحدة...
    عقلية وأدية ترى أنه المرأة لا تستحق الحياة في الأصل, وتضرب و تقطع إرباً هل تفتكر إنه ممكن يصحوا الصباح ويقولوا ليهم أرسلناها ليكم رسولا؟؟
    هم حياتها عندهم فيها رأي.
    الرسول (ص) الرجل ومن قريش لاقى ما لاقى من المصائب في التبليغ.
    و الؤاد ده ما عاطفة مننا ده كلام الله
    ولو هو أبشع ما يمكن حدوثه تفتكر ماذا أيضاَ كان يمارس علي المرأة من أنواع التعذيب.
    عندك هرم فوق خالص فيه الوأد و تحت في في القاعدة في الضرب أها أملأ الفراغ الفي النص ده بعاطفتك عليك الله.
    و أنت البشر ده لو كان عندك حاجة و تريد قضائها في مجتمع لا يقبل أن تتفوه فيه المرأة و يرى الأفضل دفنها حية ,
    كان حترسلها ليهم عشان تقضي ليك حاجتك دي؟؟ غايتو منطقك فاقد منطق.
    عارف يا أخ محمد إنت بترجع فينا عشرومية سنة لي وراء و الله لحدي قريب كده كنت قايلة عقلية ذي عقليتك ده إنتهت
    و الزمن ده إتغير والضرب أصبح لغة من الإرشيف لأن الحيوان ولا مؤاخذه ما بينضرب .
    و الآن يا أخ محمد أنت ما مستحمل فكرة إني أنا المرأة دي أقول رأيي عن الأحاديث وتفسير المفسرون للقرآن ...
    لاحظ مجرد رأي ونحن سنة 2011!!!
    يعنى لا مفتية ولامفسرة وقطع شك لانبية ولارسولة - طيب قبل آلاف السنين كيف يمكن أن يحدث وعدد الرجعيين أكبر من الآن بكثير.
    رأي ساي أنت ما قابله من مرأة و عايز تكمم فوهي بالقوة!! وبسياط ناس فبركوا أحاديث لشئ في أنفسهم (و احد زعلان من مرته قام نجر حديث و عن عنه عشان يقهرها بيه) و آيات فهمك ليها خطأ.
    و قس باقي الديانات علي ذلك ...
    بنفس المنطق ليه ما في نساء مفتيات ومفسرات إن شاء الله بس في أمورهن ... الإجابة هي عشان الذكور البي عقليتك الحَجْريّة (من حجر يحجر)
    ما حيخلوها تدخل وتنافسهم في كده لأنه دي الحاجة الوحيدة الممكن يمسكوها سيف في يدهم و يسلطوه علي رقابتها متى ما
    أرادت أن ترفض القهر وتقول إنها بني آدمه و بتتألم... تقولوا ليها ده كلام ربنا و ربنا ظلمك و صغرك و إستضعفك
    و ما قدرك حق تقديرك و قال يضربوك (عاهات جسدية) ويعرسوا فيك (عاهات نفسية) و أنت لا شئ مخلوق فقط من أجل
    الرجل والأجدر كان وأدك وعيشتك ذاتها كتيرة. و هي ما تتكلم و إلا خرجت عن ما أراده لها ربك (الما عدل).
    وين العدل في فهمك الرجعي ده.

    الديانات الإبراهيمية الأخرى و حتى البوذيين (اللادينيين كانوا بيمارسوا إضطهاد المرأة الديني)...
    يعني الرجل من شاكلتك موجود (لكنه في إنحسار) لأن الآن في الديانات الأخرى أخذت المرأة مكانها
    و التغيير في الإسلام قادم لا محاله لأن المرأة الآن أوعى بكثير مما تعتقدون ولا تخشى سياطكم وتقارعكم الحجة.

    و أقول قولي هذا و إستغفر الله(ربي) لي ولك.
    و حتماً سأعود لباقي كلامك إن شاء الله.

    ...........................................................
    يا نساء البورد وقراءه الفاضلات
    نحن من نربي و مهمتنا كبيرة جداً في تنشئة أبناءنا وبناتنا بالإسلام السمح و الا نسمح للعقلية القمعية الوأدية دي الإنتشار أكتر من كدا...
    و واجب علينا محاربة عقلية المتدينين (فاهمين الدين بالقلبه).
                  

11-29-2011, 05:41 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: فردوس جامع)


    الخالة العزيزة حبيبة الكل دومه
    Quote: التحيه لمفترعت البوست وكل المشاركين
    لم اطلع علي كل المشاركات
    لكين احب اسجل اعجابي بفردوس جامع يسلم المنطق
    واسمارات انا صوت قوي ومستنير
    لو كن نساءالسودان والمسلمات بوعيكن فلا خوف عليهن .

    شكراً لكلامك الجميل ده وهي شهادة لو تعلمين عظيمة عندي جداً.

    د.نجاة
    تعالي كلمينا عن الدراسة دي مهمة شديد ...
    Quote:
    مصداقا لكلامك دا في موضوع حضانة يخص اقرب الاقربون راعني ما يحدث في السودان
    في هذا الامر ويقولو ليك الولد يمشي لابيه لما عمرو كذا والبنت تمشي لابيها لما ععمرها
    كذا مادين الرجل سلاح ليحارب به المرأة ولذلك عدد ضخم من النساء في السودان
    ما بسألن من النفقة خشية ان يأخذ الاب الاطفال..

    و ذيادة علي كلامك ده بوجعوني شديد الرجال البعلقوا زوجاتهم و يرفضوا تطليقهم إنتقاماً منهم.
    عليك الله ربنا بيقبل بي كده.
    و القاهرها كده شنو مش التشريعات والقوانين الوضعوها بشر و قالوا ليها ده كلام ربك - إقناع بالغصب... الله في.
    شكراً ليكم.
                  

11-29-2011, 06:32 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: فردوس جامع)

    Quote: و أضيف علي ذلك أن الله (ربي) – ما ربك لا يعاقبني علي عدم قناعتي بالأحاديث المذكورة أعلاه (المفبركة).


    ما زال سؤالي دون إجابة ، كيف تحكمين على الأحاديث بأنها مفبركة ، إذا كانت بمنهجية علمية فتفضلي بذكرها ، وإذا كانت لأنها تخالف هواك وما تعتقدين فهذا شأن آخر لا يمكنني التحاور فيه !!!
    دعيني من الإحالات الى البوستات ووثقي كلامك ، كيف تحكمين على الأحاديث ؟؟؟
    أسئلة مكررة ومن دون إجابة !!!

    Quote: غايتو منطقك فاقد منطق.
    عارف يا أخ محمد إنت بترجع فينا عشرومية سنة لي وراء و الله لحدي قريب كده كنت قايلة عقلية ذي عقليتك ده إنتهت

    ما زال الكلام عاطفيا ويفتقر الي العلمية والحوار بلغة الشرع !!!
    Quote: و الآن يا أخ محمد أنت ما مستحمل فكرة إني أنا المرأة دي أقول رأيي عن الأحاديث وتفسير المفسرون للقرآن ...
    لاحظ مجرد رأي ونحن سنة 2011!!!
    يعنى لا مفتية ولامفسرة وقطع شك لانبية ولارسولة - طيب قبل آلاف السنين كيف يمكن أن يحدث وعدد الرجعيين أكبر من الآن بكثير.
    رأي ساي أنت ما قابله من مرأة و عايز تكمم فوهي بالقوة!! وبسياط ناس فبركوا أحاديث لشئ في أنفسهم (و احد زعلان من مرته قام نجر حديث و عن عنه عشان يقهرها بيه) و آيات فهمك ليها خطأ.

    أنت تكتبين كما تشاءين ولا أحد يقيدك هنا ، لماذا يتقطر قلمك بالعواطف ولا يأتي بأي ادلة علمية ؟؟؟
    لماذا لا تحاوريني في كيفية إثبات صحة الحديث ؟؟؟
    بأي حجة ترفضين احاديث الآنفة الذكر ؟؟؟
    إذا كانت حجتك هو عدم الخروج عن موضوع البوست فكل ما تكتبينه هنا خارج موضوع البوست فلماذا تضنين بعلمك هنا ؟؟؟
    Quote: بنفس المنطق ليه ما في نساء مفتيات ومفسرات إن شاء الله بس في أمورهن ... الإجابة هي عشان الذكور البي عقليتك الحَجْريّة (من حجر يحجر)
    ما حيخلوها تدخل وتنافسهم في كده لأنه دي الحاجة الوحيدة الممكن يمسكوها سيف في يدهم و يسلطوه علي رقابتها

    الساحة مليئة بمفتيات ومدرسات ومحاضرات عبر الانترنت ويعرفهن من يريد السماع لهن ويجهلهن من يصفهن بالرجعيات ولكنهن جميعا يعتقدن ما نعتقد ويمكن ببساطة ان تقوم مجموعة من التقدميات بإقامة محاضرات ودعوة الرجال والنساء لحضورها وكذلك في القنوات الفضائية ولا أحد يحجر عليهن ، نحن نطالبك الآن بأن تكوني محدثة وتشرحين كيفية تنقيح الأحاديث لمعرفة الصحيح من المعطوب وانت ترفضين ذلك وتحيلينا الى بوستات الرجال ، لماذا لا تنشئين بوست من عندك ، أصحاب البوستات المشار إليه أيضا رجال !!!
    Quote: و هي ما تتكلم و إلا خرجت عن ما أراده لها ربك (الما عدل).
    وين العدل في فهمك الرجعي ده.

    بحكم من فهمي رجعي ، ما هي المعايير التى نحدد بها الفهم الرجعي من التقدمي ؟؟؟
    Quote: نحن من نربي و مهمتنا كبيرة جداً في تنشئة أبناءنا وبناتنا بالإسلام السمح و الا نسمح للعقلية القمعية الوأدية دي الإنتشار أكتر من كدا...
    و واجب علينا محاربة عقلية المتدينين (فاهمين الدين بالقلبه).

    كلام عاطفي جدا ، وأنتن تربين منذ بدأ الخليقة ، فلماذا إذن السيطرة الذكورية المتوهمة ، ولو أخذنا السودان مثالا فما هي أدواتك لإزالة السيطرة الذكورية ؟؟؟
    مرة أخرى نريد أدلة علمية ، اما الكلام العاطفي والشتائم مثل
    Quote: فهمك الرجعي
    فلا إعتقد انني في حوجة له.
    تحياتي
                  

11-29-2011, 06:43 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخ محمد أحيلك لبوستات الرجال عشان أنت المرأة (أنا) ورأيها لا قيمة له عندك... ويمكن بوستات الرجال دي تزيل جزء من ضبابية أفكارك
    و كلي أسف إنك فهمت كلمة رجعي شتيمة , لك العتبى حتى ترضى...

    خلاص بفهمك التقدمي و من غير عواطف رأيك شنو في أسباب عدم وجود نبيات ورسولات؟
    وهل تفتكر إنه الله سبحانه وتعالى خلق المرأة عشان يضطهدها؟

    لاحظ كم رجل مرّ من هنا وقال إنه الكلام ده خيانة!!
    عفيت ممن ربوهم وفهموهم إنه الكلام ده لا يستقيم و عقل الطفل ( رأيي في الزواج بأخرى لأسباب واهية ونزوات)
    و المحمده التانية إنه لو كل الناس بي فهمك ده وشايفين الحاجة دي ما غلط كان اللية المثنى وثلاث ما تديك الدرب.
    لكن عشان عارفي الكلام ده غلط ما قاعد يحصل كتير. ونحن هنا بنتكلم عن النسبة البسيييييطة دي.
                  

11-29-2011, 06:50 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: يعني الرجل من شاكلتك موجود (لكنه في إنحسار) لأن الآن في الديانات الأخرى أخذت المرأة مكانها
    و التغيير في الإسلام قادم لا محاله لأن المرأة الآن أوعى بكثير مما تعتقدون ولا تخشى سياطكم وتقارعكم الحجة

    أبشرك بعكس ما تدعين فالإسلام يكتسح والعلمانية تتقهقر ، اتاتورك فعل ما فعل وتركيا تعود للإسلام ، الشيوعية ماتت وشبعت موتا وصار أصحابها من يتسولون في منابر الدين ، العلمانيون حكموا العالم الإسلامي خمسين عاما وسيطروا على كل شئ وفرخوا في الإعلام وتتهاوى قلاعهم قلعة بعد أخري والإسلام يكتسح إنتخابات تونس ، مصر ، المغرب وليبيا واول تشريع هو إالغاء قانون منع التعدد !!!
    العلمانية أصبحت محنطة ، والشيوعية أضحت في مزبلة التاريخ والفكر الجمهوري الذي كان يغذيهم من الخلف قبر مع صاحبه والإسلام يتقدم يوما بعد يوم.
    Quote: التغيير في الإسلام قادم

    هنا مربط الفرس ومن يستطيع ان يغير في الإسلام ، ولماذا تأخر اربعة عشرة قرنا ؟؟؟
    مرحبا بالحوار العلمي وحوار الأدلة ، ولا وقت لحوار العواطف والإحالة لبوستات الرجال !!!
    تحياتي مرة أخرى

    (عدل بواسطة محمد الزبير محمود on 11-29-2011, 07:03 PM)

                  

11-29-2011, 07:12 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    عارف أنا لا علمانية ولا شيوعية ولا جمهورية ...
    مسلمة عاديييية بفكر و برفض آي تلقين ترفضه الفطرة السليمة.
    و أقول ليك وضع المرأة اليوم أفضل بكثير من وضعها قبل مائة سنة و لا قبل ألف سنة.
    نحن النساء قادمات لدك حصون التجهيل و القمع و الإضطهاد , بالحجة و بالمنطق و بالتعليم.
    كم مرأة متعلمة اليوم في العالم الإسلامي مقارنة بي مائة سنة ماضية؟
    أيضاَ معظم الرجال المستنيرين يرون ضرورة نيل المرأة (نصف المجتمع) حقوقها كاملة.
    والأجيال القادمة أدرى بكثير بحقوقها مننا بالظبط ذي ما جيلنا أوعى بحقوقة من جيل حبوباتنا.
    وعلي هؤلاء أنا أراهن .
    ما عاوزه إنحرف كتير من موضوع البوست و أقارن ليك وضع المرأة الآن بعشرين سنة مضت , أعتقد ممكن تعمل كده براك.
                  

11-29-2011, 07:26 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    Quote: الأخ محمد أحيلك لبوستات الرجال عشان أنت المرأة (أنا) ورأيها لا قيمة له عندك... ويمكن بوستات الرجال دي تزيل جزء من ضبابية أفكارك
    و كلي أسف إنك فهمت كلمة رجعي شتيمة , لك العتبى حتى ترضى...

    خلاص بفهمك التقدمي و من غير عواطف رأيك شنو في أسباب عدم وجود نبيات ورسولات؟
    وهل تفتكر إنه الله سبحانه وتعالى خلق المرأة عشان يضطهدها؟

    لاحظ كم رجل مرّ من هنا وقال إنه الكلام ده خيانة!!
    عفيت ممن ربوهم وفهموهم إنه الكلام ده لا يستقيم و عقل الطفل ( رأيي في الزواج بأخرى لأسباب واهية ونزوات)
    و المحمده التانية إنه لو كل الناس بي فهمك ده وشايفين الحاجة دي ما غلط كان اللية المثنى وثلاث ما تديك الدرب.
    لكن عشان عارفي الكلام ده غلط ما قاعد يحصل كتير. ونحن هنا بنتكلم عن النسبة البسيييييطة دي.

    تحية طيبة
    لو كان كلامك لا قيمة لها عندي لما ظليت احاوركن طول هذه المدة ، بل ويعلم الله كم سعدت بالحوار ولكني دوما افضل الحوار العلمي بأدلة وأمقت تكرار الكلام من دون تقدم .
    Quote: خلاص بفهمك التقدمي و من غير عواطف رأيك شنو في أسباب عدم وجود نبيات ورسولات؟
    وهل تفتكر إنه الله سبحانه وتعالى خلق المرأة عشان يضطهدها؟

    المرأة عندي مكرمة مرفوعة فوق الرأس وليست مضهدة والنبي الكريم أوصاني بأمي ثلاث مرات وبأبي مرة واحدة ولو خيرت ان اسمع كلمة واحدة في حياتي لجعلتها لأمي وهي إمرأة .
    المسألة عندي إختلاف في الخلقة والقدرات ، المرأة لا تتساوى مع الرجل جسديا ولا عقليا ولو أجلنا حديث ناقصات عقل ودين فالقرآن جعل شهادة رجل واحد بأمرأتين ، هذا ليس عيبا ولكن يتماشى مع خلقتها وقدراتها .
    Quote: رأيك شنو في أسباب عدم وجود نبيات ورسولات؟

    حتما لما يتطلبه الأمر من صلابة ولما يترتب على ذلك من حرب وضرب وقتل وصلب وسفر وهجرة وغيرها والله أعلم حيث يجعل رسالته وبالرغم من ذلك أوحى لمريم وهي إمرأة ولم يبعثها رسولا ولو شاء الله ان يبعث إمراة لوفر لها اسباب النجاح ولو لحين نضوج البشرية ولكنها حكمته التى ما بعثت إلا رجالا وحتى في الرجال ممن أصطفاهم وليس اي رجل .
    ولا أعتقد ان احدا يجادل في صلابة االرجل وقوة تحمله على المرأة في اي عصر ومصر !!!
    Quote: لاحظ كم رجل مرّ من هنا وقال إنه الكلام ده خيانة!!

    ذكرت لكن مرارا ان الكذب خيانة ، فلماذا تغضون الطرف عن هذا وما زلت عند رايي ان الزواج بأخرى لا يعتبر خيانة ، فإذا حشدت لكن المئات من آراء النساء التى تعضد قولي فهل سيغير هذا من الأمر شيئا ؟؟؟
    الحكم هنا سيدتي ليست بالعدد المؤيد او المعارض وإنما بالأدلة من الكتاب والسنة وكل ما سواهما فلا يلتفت إليه في أمر شرعي .
    تحياتي
                  

11-29-2011, 06:56 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)


    التحية لجميع الإخوة والأخوات

    معليش يا اخت فردوس

    بخصوص كلامك ادناه

    Quote: و أضيف علي ذلك أن الله (ربي) – ما ربك لا يعاقبني علي عدم قناعتي بالأحاديث المذكورة أعلاه (المفبركة).


    أولاً.. حينما تفصلين بين ربك ورب محمد الزبير..

    ما الرسالة التي تودين أبلاغها للأخ محمد الزبير؟!

    لأن هذا منطق غير مفهوم لدي!!!

    ثانياً.. بشأن حكمك على الأحاديث.. اطلاق رأي كهذا قد ينبني عليه أمر خطير
    وهو "نسف قضية شرعية"..

    ولذلك فإن هذا الطرح الذي جاء به محمد الزبير يصلح معياراً عادلاً للنظر
    بشأن ما زعمتيه من فبركة للأحاديث

    Quote: ما زال سؤالي دون إجابة ، كيف تحكمين على الأحاديث بأنها مفبركة ، إذا كانت بمنهجية علمية فتفضلي بذكرها ، وإذا كانت لأنها تخالف هواك وما تعتقدين فهذا شأن آخر لا يمكنني التحاور فيه !!!
    دعيني من الإحالات الى البوستات ووثقي كلامك ، كيف تحكمين على الأحاديث ؟؟؟
    أسئلة مكررة ومن دون إجابة !!!


    هذا هو الطرح المنطقي.. كيف قمت بمحاكمة هذه النصوص؟!!

    هل هي العاطفة؟

    هل نقلت ذلك عن عالم موثوق؟

    أم ماذا؟!!

    لا اعتقد يا أخت فردوس أن من الحكمة تجاوز هذه النقطة بلا إجابة، فنحن أمام
    قضية تحاكم لأمر رباني، لا يجب العدول عنه للأهواء والعواطف

    أنا شخصياً أقدر فداحة ما قد تعانيه المرأة "عاطفياً" من قضية التعدد.. فهذا أمر فطري
    جبلها الله عز وجل عليها..

    لكن هذه العاطفة ليست مسوغاً لمخالفة حكم الشارع ومعارضة أحاديث النبي
    عليه الصلاة والسلام

    تحياتي
                  

11-29-2011, 07:28 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: عماد حسين)

    الأخ عماد حسين السلام والتحية

    رأيي واضح جداً و لا أعتقد إني أقدر أوضحه أكتر من كده.
    أنت رأيك شنو في الأحاديث الأنا جبتها هنا ده؟

    الأولى البيسخر فيها كاتب الحديث (قطعاً ما الرسول (ص) ) من حيض المرأة؟
    و الأحاديث الأخرى؟

    وبعدها رأيك شنو في حديث الرسول (ص) و نهيه الا ينقل عنه؟

    و صراحة ده موضوع خارج موضوع النقاش و إنت والأخ محمد ممكن تناقشوا فيه رجال
    (رأيي كمرأة لا يهمكم أعتقد -كيف أنا ذاتي أناقشكم في الدين و أنا إمرأة).
    فاتحين بوستات كتيره في المنبر ده و أنا جبت منهم إثنين فقط.
                  

11-29-2011, 07:29 PM

اميرة السيد

تاريخ التسجيل: 07-09-2010
مجموع المشاركات: 5598

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: عماد حسين)

    باختصار اقول نعم ان زواج الرجل المتزوج من امرأة اخرى خيانة.. لأن الله سبحانه وتعالي قال في كتابه الكريم " وان خفتم الا تعدلوا, ولن تعدلوا، فواحدة"

    يعني الرجال ما يتحججوا بهذه الحجة ويقولوا ان هذا تصريح بتعدد الزوجات... لأن العدالة مستحيلة في حالة تعدد الزوجات.. ولا تقارنوا انفسكم بالنبي الكريم فإن الله سبحانه وتعالى اذن لنبيه الكريم يتعدد الزوجات لأسباب واضحة جدا ومعروفة للقاصي والداني وكل من يفهم معاني القرآن الكريم..
                  

11-29-2011, 07:46 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: اميرة السيد)

    Quote: باختصار اقول نعم ان زواج الرجل المتزوج من امرأة اخرى خيانة.. لأن الله سبحانه وتعالي قال في كتابه الكريم " وان خفتم الا تعدلوا, ولن تعدلوا، فواحدة"
    يعني الرجال ما يتحججوا بهذه الحجة ويقولوا ان هذا تصريح بتعدد الزوجات... لأن العدالة مستحيلة في حالة تعدد الزوجات.. ولا تقارنوا انفسكم بالنبي الكريم فإن الله سبحانه وتعالى اذن لنبيه الكريم يتعدد الزوجات لأسباب واضحة جدا ومعروفة للقاصي والداني وكل من يفهم معاني القرآن الكريم..

    الأخت أميرة تحية طيبة
    اولا لم ترد الآية كما كتبت وإنما وردت هكذا:
    وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ [النساء : 3]
    وقال:
    وَلَن تَسْتَطِيعُواْ أَن تَعْدِلُواْ بَيْنَ النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُواْ وَتَتَّقُواْ فَإِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً [النساء : 129]
    وسؤالنا الذي ظل بلا إجابة هو :
    لأي شئ تميل لو لم يكن هناك تعدد ؟؟؟
    ذكرنا ان العدل المقصود هنا هو الميل القلبي وفصلنا في ذلك واوردنا الكثير من النصوص ومن تفاسير الصحابة وهنا في الآية التالية يقول تعالى:
    حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاَتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَآئِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلاَئِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلاَبِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً [النساء : 23]
    لماذا حرم الله تعالى الجمع بين الأختين هنا إن لم يكن التعدد حلالا ، ولماذا خص الأختين ولم يقل وأن تجمعوا بين الزوجتين ، تحديد الأختين هنا يعني بداهة جواز التعدد .
    تحياتي
                  

11-29-2011, 08:12 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    الأخت اميرة

    بعد اصلاح الآية..

    Quote: باختصار اقول نعم ان زواج الرجل المتزوج من امرأة اخرى خيانة.. لأن الله سبحانه وتعالي قال في كتابه الكريم " وان خفتم الا تعدلوا فواحدة"


    مع تقديري واحترامي لك

    هذه الآية دليل عليك.. وليست مؤيدة لموقفك

    الآية دي معلقة بشرط (واقعة محددة) وهي: الخوف من عدم العدل

    لو حدثت هذه الواقعة فيلزم من وقوعها عدم جواز التعدد

    لأن يؤدي حينها غلى مفسدة

    فالمنع من التعدد منوط بالخوف من عدم العدل.. لكن الواثق من كونه سيعدل، فلا حرج عليه

    تحياتي

    (عدل بواسطة عماد حسين on 11-29-2011, 08:14 PM)
    (عدل بواسطة عماد حسين on 11-29-2011, 08:22 PM)

                  

11-29-2011, 08:55 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: عماد حسين)

    الأخت فردوس

    تحية طيبة

    أرجو الا تأخذ الأمور بهذه الحساسية..

    Quote: الأخ عماد حسين السلام والتحية

    رأيي واضح جداً و لا أعتقد إني أقدر أوضحه أكتر من كده.
    أنت رأيك شنو في الأحاديث الأنا جبتها هنا ده؟

    الأولى البيسخر فيها كاتب الحديث (قطعاً ما الرسول (ص) ) من حيض المرأة؟
    و الأحاديث الأخرى؟

    وبعدها رأيك شنو في حديث الرسول (ص) و نهيه الا ينقل عنه؟

    و صراحة ده موضوع خارج موضوع النقاش و إنت والأخ محمد ممكن تناقشوا فيه رجال
    (رأيي كمرأة لا يهمكم أعتقد -كيف أنا ذاتي أناقشكم في الدين و أنا إمرأة).
    فاتحين بوستات كتيره في المنبر ده و أنا جبت منهم إثنين فقط.


    وأرجو ألا تجعلي النقاش ينحصر في نطاق الندية (رجل/ امرأة) فهناك رجال
    يعارضون قضية التعدد

    ودعني أقول.. وليس تزلفاً ولا مجاملة: أنت أخت كريمة ولك حق أن نستمع لرأيك
    وهذا ليس تفضلاً، أو ليست منحة منا، لكنه حق أصيل لك..

    فالحتة دي شيليها من راسك نهائياً.. فلسنا نتعامل هكذا مع الحرائر الكريمات

    المسألة الثانية.. القضية كلها تتعلق بقبول ورد النصوص النبوية..

    فهناك "منهجية" محددة تبناها العلماء للتعامل مع هذه القضية منذ عهد الخلفاء
    الراشدين حتى زماننا هذا

    أما أحاديث النهي عن الكتابة عن النبي الكريم، فهذه جاءت اول الإسلام
    خشية اختلاط الأمر على بعض العامة من الصحابة، لكن ثبتت نصوص
    في اباحة، فيها بل في بعضها أمر بالكتابة.

    وهذه مفهومة بأن الإباحة التي فيها موجهة للعلماء العارفين من الصحابة، أو أن
    الإباحة جاءت بعد زوال دواعي الحظر والمنع

    ومن تلك الأحاديث التي جاء فيها الأمر بكتابة حديث النبي الكريم، عليه الصلاة
    والسلام:
    ____________________________

    عن أبي هريرة رضي الله عنه قال لما فتح الله على رسوله صلى الله عليه وسلم
    مكة قام في الناس فحمد الله وأثنى عليه ثم قال إن الله حبس عن مكة الفيل وسلط
    عليها رسوله والمؤمنين فإنها لا تحل لأحد كان قبلي وإنها أحلت لي ساعة من نهار
    وإنها لا تحل لأحد بعدي فلا ينفر صيدها ولا يختلى شوكها ولا تحل ساقطتها إلا
    لمنشد ومن قتل له قتيل فهو بخير النظرين إما أن يفدى وإما أن يقيد فقال العباس
    إلا الإذخر فإنا نجعله لقبورنا وبيوتنا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا الإذخر
    فقام أبو شاه رجل من أهل اليمن فقال اكتبوا لي يا رسول الله فقال رسول الله صلى
    الله عليه وسلم اكتبوا لأبي شاه.
    قلت للأوزاعي ما قوله اكتبوا لي يا رسول الله قال هذه الخطبة التي سمعها من
    رسول الله صلى الله عليه وسلم

    أخرجه البخاري
    ____________________________

    عن عبد الله بن عمرو قال كنت أكتب كل شىء أسمعه من رسول الله - صلى
    الله عليه وسلم- أريد حفظه
    فنهتنى قريش وقالوا أتكتب كل شىء تسمعه ورسول
    الله -صلى الله عليه وسلم- بشر يتكلم فى الغضب والرضا فأمسكت عن الكتاب
    فذكرت ذلك لرسول الله -صلى الله عليه وسلم- فأومأ بأصبعه إلى فيه فقال اكتب
    فوالذى نفسى بيده ما يخرج منه إلا حق ».

    أخرجه أبو داود
    ____________________________


    باعتقدي أنه يجب أن يكون الحديث حول الإفرازت غير الشرعية "لتعدد الزوجات"..

    يعني ما يتعلق بممارسات المعددين، وأخطائهم...

    وكيف يجب معالجة هذه القضية..

    أما الكلام عن أصل المسألة في نفسها، فهذا أمر في النفس منه شيء

    تحياتي

    وأرجو ان تكون الصورة قد اتضحت
                  

11-29-2011, 08:36 PM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: عماد حسين)

    Quote: هل بعث الله إمراة رسولا او نبيا ، لماذا كل الأنبياء رجال ، هل الله تعالى يحابي الرجال ويؤيد السيطرة الذكورية ؟؟؟
    المسألة ليست صراع رجل وإمرأة ولا حواري مع بنات المنبر ، القضية قضية إمكانيات ومسئوليات لكل حسب طاقته !!!

    سلامات...
    انا عاوزه اعرف امكانيات دى شنو????
    امكانيات عقلية?? جسدية? مادية?
    لو قلت عقلية....ح اقول ليك ما فى اى دليل علمى بيقول الرجال اشطر من النساء (لو لقوا نفس فرص التعليم). و الدليل من الشهادة الثانوية السودانية لحدى اعرق الجامعات فى العالم.
    لو قلت جسدية.....ح اقول ليك ...منو محتاج ليها الان? كم مرة احتجت تمرق للصيد (او التجارة من الشام لليمن فى الصحراء بجمل)عشان تاكل اسرتك.
    لو قلت مادية ...ح اقول ليك اى واحده تجتهد فى الزمن ده بتقدر تعيش روحها...من عمل الشاى فى الشارع للخياطة فى البيت ل انها تبقى وزيرة (فى حكومة الانقاذ دى).
    فارجو انك تشرح لى اماكنيات دى شنو!!

    اذا كان الرجال عاوزين يستعملوا الشريعة ككرت لقهر النساء....ما فى مشكلة. ذى ما انت بتحاول تمارس الارهاب الفكرى بتلويحك بتهديدنا بالاعتراض على حكم الله و شرعه...احنا كنساء ح نلوح بكرت ان الشريعة ما غصبت زوجة على معاشرة زوج تحتقره و تكرههه.
    اعاوز يعرس فى زوجته حلال عليه و العاوز يضربها برضوا حلال عليه...لكن فى النهاية نفس الشريعة دى حللت للزوجه تطلب الطلاق من زوجها اللى ما عاوزاه.وده مربط الفرس. و عشان كده بنقول لبناتنا تحرروا اقتصاديا....لان الحوجة المالية هى السبب الوحيد البخلى زولة محترمة روحها تقعد مع رجل متزوج عليها او بيضربها.
    و لو سمحت ما تقول ده كلام عاطفى....او كلام من الزمن ده...قلت ليك قبل كده ...حبوبة امى قبل اكتر من 70 سنة تركت زوجها لانه اتزوج عليها...الخلاها تعمل كده فى الزمن داك شنو?? كانت زولة محترمة روحها و قادرة اقتصاديا انها تعيل روحها و اولادها.
    بالمناسبة النقل من النت للاحاديث و تفسيرها و راى الشرع و اختلاف العلماء عموما ما قاعد (عادة) يوصل لنتيجة فى نقاشات ذى دى.
    احنا لو متفقين ان الاسلام حلل الزواج و حلل الضرب و حلل طلب الطلاق اذا الزوجة ما عاوزه الزوج فالموضوع محسوم


    Quote: كلام عاطفي جدا ، وأنتن تربين منذ بدأ الخليقة ، فلماذا إذن السيطرة الذكورية المتوهمة ، ولو أخذنا السودان مثالا فما هي أدواتك لإزالة السيطرة الذكورية ؟؟؟
    مرة أخرى نريد أدلة علمية ، اما الكلام العاطفي

    الحل شنو ?? الحل اننا ح نعلم بناتنا و نعلمهم يعتمدوا على روحهم عشان لما واحده زوجها يتزوجها يكون عارف انه لو مد يده عليها او اتزوج عليها (بالشرع) هى ح ترميه من حياتها فى الشارع (بالشرع برضو)
    رايك شنو فى كلامى ده???? ينفع نقاش علمى??

    Quote: المسألة عندي إختلاف في الخلقة والقدرات ، المرأة لا تتساوى مع الرجل جسديا ولا عقليا ولو أجلنا حديث ناقصات عقل ودين فالقرآن جعل شهادة رجل واحد بأمرأتين ، هذا ليس عيبا ولكن يتماشى مع خلقتها وقدراتها .


    شهادة المراة فى الامور المالية فقط...دين و تجارة. الان كلو موثق. ما فى زول قاعد يدى زول مليون جنيه و يجيب شهود. بتدى زول مليون جنيه و تكتبوا شيك او تجيب محامى (امراة او رجل ...ما فارق)
    Quote: ولا أعتقد ان احدا يجادل في صلابة االرجل وقوة تحمله على المرأة في اي عصر ومصر !!!

    لا....ممكن اجادل. تعرف ان اكتر شيء مؤلم فى الدنيا هو الم الولادة?????
    قدرة تحمل المرة كبيرة جدا مقارنة بالرجل. لكن لو قاصد القوة العضلية...خلينى اسالك تانى...كم مرة طلعت صيد عشان تعيل اسرتك او دخلت فى عراك يدوى عشان تحمى زوجتك من الاغتصاب او بيتكم من النهب??
    للاسف- صلابة الرجل و قوة تحمله يمكن الجدال حولها فى كل زمان و مكان.
    فى النهاية طول ما الاسلام ادى المراة حرية اختيار شريك حياتها بعد كده ما فى مشكلة كلو كلو. انا و ايمان و د.نجاة و فردوس و سناء و خالتى دومة و عفراء(و اى اخت نسيت اسمها) ح يكون خيارنا واضح....(بالشرع) ح نطرد الرجل (اللى احنا شايفنه خائن) من حيتنا. بالشرع برضو
                  

11-30-2011, 12:07 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: smart_ana2001)

    قال تعالى
    الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً [النساء : 34]
    Quote: قدرة تحمل المرة كبيرة جدا مقارنة بالرجل. لكن لو قاصد القوة العضلية...خلينى اسالك تانى...كم مرة طلعت صيد عشان تعيل اسرتك او دخلت فى عراك يدوى عشان تحمى زوجتك من الاغتصاب او بيتكم من النهب??

    ما شاء الله ، وما هذا العويل الذي يملأ الدنيا عن الإغتصابات في أماكن الحروبات عندنا في السودان ونشرات الأمم المتحدة هل يحدث كل هذا في المريخ ؟؟؟
    هل رجال يغتصبون رجال أم نساء يغتصبن نساء ؟؟؟
    Quote: او دخلت فى عراك يدوى عشان تحمى زوجتك من الاغتصاب او بيتكم من النهب[/

    ارجو مراجعة أقسام الشرطة لمعرفة ذلك !!!
    Quote: لأبيض 22/1(سونا) تمكنت شرطة الكوتي بمحلية بارا بولاية شمال كردفان من القاء القبض على أكبر معتادي جرائم النهب المسلح بالولاية الشهير "بالفاتح زياد" المتهم في عدد من قضايا النهب المسلح والسرقات وتسببه في الأحداث التي وقعت مؤخرا بين العريفة وأولاد رحمان التي راح ضحيتها العشرات من المواطنين. وأوضح الأستاذ الشريف محمد عباد معتمد المحلية لسونا أن المتهم قبض عليه وبحوزته سلاح جيم 3 وهو مطلوب القبض عليه منذ فترة طويلة وقال إن وجوده كان يشكل هاجسا لمواطني المنطقة إضافة الي ذلك هارب من العدالة. واشاد بالدور الكبير الذى قامت به الشرطة فى بسط الامن والحد من ظاهرة النهب المسلح

    http://www.sudanlaws.net/modules.php?name=New...file=article&sid=419
    Quote: يواجه السودانيون في مصر هذه الأيام حملة اعتداءت متكررة من (البلطيجة) الذين يستغلون ضعف الحالة الأمنية في مصر بعد ثورة 25 يناير 2011. وفقد عدد من رجال الأعمال والمواطنين السودانيين في القاهرة أموالهم ولم يسلموا من الأذى الجسيم في أجساهم بعد تعرضهم لأحداث سرقات بالقوة والسلاح. التقت التيار بعدد من الضحايا السودانيين الذين تعرضوا للسرقة والعنف في قلب القاهرة ورابعة النهار. القاسم المشترك بينهم استيقافهم بواسدة مسلحين يحملون باطقات الشرطة المصرية واختطافهم إلى حيث يجري تفتيشهم والاستيلاء على كل ما يحملونه من مال أو ممتلكات ثمينة. وتنشر التيار غداً تفاصيل وصور السودانيين الذين تعرضوا للنهب المسلح في القاهرة. حتى يتخذ المسافرون إلى مصر الحيطة الواجبة لحماية أنفسهم وأموالهم وممتلكاتهم.

    http://www.altayarnews.net/shownewstxt.aspx?cno=24771
    عفوا سادتي :
    الأحداث السابقة حدثت في القرن الرابع الميلادي وفي غير كوكبنا !!!
    Quote: لو قلت جسدية.....ح اقول ليك ...منو محتاج ليها الان? كم مرة احتجت تمرق للصيد (او التجارة من الشام لليمن فى الصحراء بجمل)عشان تاكل اسرتك.

    كلام عاطفي أيضا ومنافي للواقع ، يمكنك فقط الوقوف في طريق عطبرة سواكن لمعرفة قفر الطريق ووعورته وكم عدد الشاحنات التى يقودها الرجال للتجارة وهل تستطيع المرأة قيادة شاحنة واحدة والدخول تحتها لتغيير الإطار الساعة 3 صباحا ؟؟؟
    التجارة موجودة بين الشام والحجاز وبمقطورات طولها 3 عربات وبها 20 إطار لا تستطيع المرأة مجرد تحريك إطار منها وبها حمولات لا تستطيع كل نساء المدينة تفريغه في شهر كامل.
    Quote: لو قلت جسدية.....ح اقول ليك ...منو محتاج ليها الان

    نحتاجها هنا ولا أريد لبنتي ان تكون هنا !!!
    IMAG1029.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    لا نساوي المرأة بالرجل لأننا لا نريدها ان تكون في هذا الموقف (قتيلة وسط الجبل ) وهذا المكان وحدها وعند الثانية صباحا !!!
    IMAG1.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    وختاما نحن لا نقود معركة بين الرجال والنساء وإنما ندعو لتكامل الطرفين من أجل إستقرار وإستمرار الحياة ونرفض ترجل النساء وميوعة الرجال ، فلكل طاقة وإمكانيات مختلفة ولكل مهام ومسئوليات حسب طاقته .

    تحياتي
                  

11-30-2011, 04:10 PM

فاروق عثمان
<aفاروق عثمان
تاريخ التسجيل: 10-22-2010
مجموع المشاركات: 2017

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    الصديقه الفاضله ايمان
    ازيك وعساك طيبه وبخير
    تأخرت في الدخول للبوست ولكن اهو جينا
    انا حا انطلق من رؤيتي واحساسي
    انا رائي انو خيانه
    ده مبدئيا
    وبستثني اشياء
    انو تكون عندو اسباب منطقيه وموضوعيه وبي علم الزوجه الاولي ومباركتها وموافقتها بصدر رحب
    الاسباب دي زاتها قليله جدا,وممكن تتحصر في سبب او اتنين
    اما لو اتزوج وفق محددات بنية الوعي التناسلي عشان شاف ليه واحده تاني سمحه بي معايرو وحركت فيه كوامن جنس
    وده للاسف هو السبب المباشر حتي لو حاولو الاخرين اتجملو واتزاوغو منو.
    وانا في تقديري ده سبب ######## جدا,لانو الزواج رابط انساني ورباط اخلاقي في المقام الاول,والزوجه الاولي هو المشي طلبها
    يعني كانت وفق اختيارو وقناعتو.لكن للاسف معظم الرجال لما يحس انو مالو زاد وبقي في بحبوحه تفكيرو طوالي بمشي لي اشياء تاني
    وعشان يقنن المساله بتزوج بي اعتبار انو ما داير يقع في الحرام,لكن فعليا هو بكون وقع في اشكالات كبيره جدا,جرح لي مشاعر زوجتو الاولي
    وتشتيت مجهودو في تربية ابناءه,والاسهام في نشوء صراع وعداوه بين اتنين,وعدم قدرتو علي العدل بينهم حتي لو كان عاطفيا او ميليا
    وبعد فتره حا يكتشف انو مسالة زواجو التانيه كانت نزوه ليس الا ومع تقدم العمر ودخول امراض الشيخوخه لن يستطيع اداء مهامه مع زوجه ناهيك من اثنين.
    اما لو كانت اسبابه انو حياته مع المرأه الاولي وصلت الي نقطه لا يمكن الاستمرار بعدها اكرم لها وله ان ينفصل منها
                  

11-30-2011, 04:54 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)

    السلام عليكم ورحمة الله
    الأخ محمد الزبير
    Quote: لماذا لا تنشئين بوست من عندك

    عندي الأهم من كده عشان أناقشه هنا- أفكار أحسبها طاعون, تقضي علي سماحة ديني الحنيف!!

    الأخ عماد حسين
    Quote:
    لو أخذنا بنص قولك لوضعنا كل الحديث وأسقطناه من حساباتنا بما فيه كلامك
    Quote: أداتي هي كلام الرسول (ص)
    وصار الشرع بالقرآن فقط ، حسنا
    أنت تصلين الصلوات الخمس وبكيفية معينة ، من أين لك هذا وهل القرآن يفصل ذلك ؟؟؟
    الحج هل فصله القرآن كما نحج ؟؟؟
    أعلم عن البوستات المذكورة ولي فيها حوارات جارية ارجو التكرم بالمشاركة هناك وتوضيح المعيار اللازم لمعرفة صحة الحديث.

    قلت سابقاً
    Quote: هذا ولا أنفي أن بعض الأحاديث المنقولة عن الرسول (ص) منطقية و أعتقد بها

    الحج والصلاة والحاجات دي مافي زول عنده مصلحة شخصية عشان يحورها...
    و أيضاً هي سنن فعلية... كلامي هنا عن السنن القولية.
    هنا في أكتر من نقطة أُثيرت وبالنسبة لي نقاشها أهم من نقاشي عن الأحاديث (عندي سمكة أكبر للتحمير أو عندي بيقر فيش تو فراي),
    و من يملكون رفاهية النقاش فيها موجودين بالبوستات المعنية(نحن أول نطلع من حتة الضرب والقهر وبعدين نقدر نترفه معاكم بنقاش الأحاديث) .

    نجي للمهم:

    قالت الأخت إيمان الآتي:
    Quote: لقد صورت الدين بصورة لوما كنا مسلمين وموحدين كنا نفرنا هسى الغير مسلمين ديل لوقروا
    الكاتبوا عن مكانة المرأة فى الاسلام لهربوا من الاسلام واستعادوا منه كثرة الضرب والهجران فى المضاجع و
    الزواج عليها بدون ادنها ما فى مصلحة الاسلام

    الأخ محمد الزبير رد بالآتي:
    Quote: ولا يهمنا ما يقوله الغير عنا ولو نظرنا إليهم لوجدناهم أكثر البشر في إذلال النساء والكثير
    من عاداتهم مرفوضة لدينا وليس هنا مجال تفصيل ذلك .


    Quote: اولا روايتك عن الصين ليست صحيحة بالسند ، هل يمكن ان تسندي لنا الرواية كما اسند أنا ؟؟؟
    ثانيا تطور الزمن لا يغير من طبيعة البشر ونظرة الرجل للمرأة هي نفسها ولا ننسى قصص ساركوزي وبل كلينتون وكستاف و
    سيلفيو برلسكوني مع النساء وهم يرأسون أكبر دول متقدمة تكنولوجيا !!


    يا أخ محمد نحن المسلمون عنوان ومرآة الإسلام – كلام الأخت إيمان نابع من التحديات البتواجهنا نحن المسلمون
    في الغرب وفي عقر دارنا (بقت قصص الردة كتيرة).
    من المفروض أن يهمنا ما يقوله الغير عنا...لأننا خير أمة أخرجت للناس نأمر بالمعروف وننهي عن المنكر – صاح.
    طيب عشان يكون عندنا المقدرة دي لازم تكون عندنا آلياتنا المواكبة للتحديات العصرية (يعني أخنقك أقهرك للمرأة دي ما بتنفعنا).
    و أيضاً للذود عن ديننا الحنيف...بعض من أصحاب الديانات الأخرى يشوهون صورة الإسلام و أداتهم (كلام ذي كلامك ده)
    و بي كده لهم الغلبة... حيدخلوا ناس كتار في دينهم و يمرقوهم من الإسلام...ليه؟ سبق و أن تحدثت عن الأخ المسلم المتشدد و إرتد.
    يا أخ محمد و أخ عماد كلامكم ده خصم علي الإسلام (كدي تدبروا كلامي تاني)
    التحديات البتواجهنا نحن المسلمون أكبر من إنه نتجادل في ضرب المرأة (و بقول تاني الزمن إتغير)
    و الحاجة دي في دول نأمل إنها تدين بالإسلام يوماً ما جريمة يعاقب عليها القانون...
    كيف يستقيم كلامكم ده وطموحكم في نشر الإسلام إذا وجد (الطموح).
    عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ رضي الله عنه عَنِ النَّبِىِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ :
    ( إِنَّ الدِّينَ يُسْرٌ ، وَلَنْ يُشَادَّ الدِّينَ أَحَدٌ إِلاَّ غَلَبَهُ ، فَسَدِّدُوا وَقَارِبُوا وَأَبْشِرُوا ،
    وَاسْتَعِينُوا بِالْغَدْوَةِ وَالرَّوْحَةِ وَشَىْءٍ مِنَ الدُّلْجَةِ ) رواه البخاري و مسلم.

    الشئُ بالشئِ يُذكرُ
    سأحكي قصة حدثت لي:
    كانت لي صديقة أمريكية مسيحية وشاء الله انها تدخل الإسلام علي يدي و الحمدلله.
    أنا ماداعية و لا متشددة و لبسي عادي جداً بلبس طرحة لكن ما بي دبابيس... يعني أفرج (متوسط) مسلم.
    صديقتي دي دايماً بتسألني عن الإسلام و أنا بفهمي المتسامح جداً مع البني آدم وديني بجاوبها وبكلمها عن سيرة الرسول (ص)...
    المهم صديقتي أُعجبت جداً بالإسلام وقررت تسلم.
    بعد أسلمت, كانت بتجيني البيت يوم السبت عشان أوريها كيف تمارس العبادات و عرفت من الجامع إنه في حصص
    للداخلين جدد في الإسلام يوم الأحد, كلمتها ووديتها وبقت تجيني البيت كل سبت وتمشي الجامع كل أحد.
    الطامة الكبرى أنه بالجامع في ناس فاهمين الدين مقلوب (رأيي طبعاً) و شبكوها ليك لازم تتحجبي و ما تختلطي
    مع الرجال و لازم تتزوجي عشان الفتنة و ما تأكلي مع ناس بيتكم و ما تعايدي أهلك وتقولي ليهم ميري كريسمساس.
    المهم المآآآت كترت والبت بقت في حيرة من أمرها و أنا ذاتي لأنو مهمتي بقت صعبة جداً وبقت تقول لي هم بقولوا كده
    و أنت بتقولي كده ... الصاح شنو؟
    بالنسبة لي أنا... المؤلفة قلوبهم ديل كيس خاص جداً... و أيضاً الأطفال المولودين ومربيين في الغرب.
    والمفروض نحن نتعامل معاهم علي هذا الأساس...
    لما نزل الإسلام علي الرسول (ص) وهو في قريش, في حاجات كتيرة ما إتحرّمت بين عشية وضحاها ذي الخمر مثلاً.
    وبفهمي البسيط للدين ... أنا أيضاً ما كنت شايفه إنه الناس النزلوا عليها فتاوي ديل كانوا صاح...
    أنا عارفه إنهم إندفعوا و ربما بحسن نية , لكن مش من الأجدر بدور(جمع ديار) المسلمين يكون فيها
    حصص للمسلمين لتوعيتهم وتعليمهم كيف يتعاملوا مع المؤلفة قلوبهم... أو حتي تكون في خطبة مثلاً تتكلم عن الحاجة دي.
    المشكلة الخطب في الجوامع ذاتها بتنفر المؤلفة قلوبهم وفيها نفس الفتاوي بتاعة ما تقولوا ميري كريسماس دي...
    يعني يتعب فيهم المسلم العادي و يشرح ليهم الإسلام السَمْح و لما يسلموا يجوا الآخرين و بي مساحة كبيرة (قمعية ...تنفيرية)
    يمحوا آي حاجة.
    المهم القصة طويلة...
    والحكمة منها يا أخ محمد إنه نحن كلنا دعاة – حتى لو ما قصدنا...
    ولو إنت كنت هنا وضربت مثلاً زوجتك وقلت عشان الله أمرك بي كده ياهو الما دخلت ولا جناح بعوضة في الإسلام.
    و الزمن الإتغير الأنا بقول فيه ده أنت لو حريص علي نشر الإسلام – خاتم الديانات السماوية.
    قِرْ و إقتنع إنه في آيات كثيرة نزلت لتعالج مشاكل آنذاك و لايمكن أن تروج الإسلام عن طريقها.
    أفعل كل جميل... الآيات الجبتها دي ما كل المصحف, القرآن فيه حاجات جميلة (دخلت بيها صحبتي الإسلام)
    و لو شعارك نشر القُبح (ضرب و تعدد و إهانة) الإسلام برئ منك ومن المتشددين.
    لأنه كده ذي ما قالت ليك إيمان
    Quote: لقد صورت الدين بصورة لوما كنا مسلمين وموحدين كنا نفرنا هسى الغير مسلمين ديل لوقروا الكاتبوا
    عن مكانة المرأة فى الاسلام لهربوا من الاسلام واستعادوا منه كثرة الضرب والهجران فى المضاجع والزواج عليها بدون ادنها ما فى مصلحة الاسلام


    خلاصة كلامي:
    ردك علي إيمان كان غلط و زجك لأوباما وساركوزي ما بيخدم قضيتنا نحن المسلمون, وكما أسلفت, في الغرب وفي عقر دارنا
    يسحب البساط من تحتنا ونحن نتجادل عشان نخلي المرأة تكون إنسان من لحم ودم...
    كان الله في عون الإسلام إذا كانت دي الرسائل البنوصلها نحن عنه و بيستخدمها الآخرون حجة علينا.
    أقول قولي هذا وإستغفر الله لي ولكم.
    و سأعود إن شاء الله للتعليق علي حاجات تانية.

    كلامي ده داير بوستات كتيره و هذا أضعف الإيمان...
                  

11-30-2011, 07:58 PM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: فردوس جامع)

    هسي الامكانيات بقت (بس) بالقوة الجسدية???
    طيب لو عندى حارس شخصي?

    Quote: ما شاء الله ، وما هذا العويل الذي يملأ الدنيا عن الإغتصابات في أماكن الحروبات عندنا في السودان ونشرات الأمم المتحدة هل يحدث كل هذا في المريخ ؟؟؟

    ما شاء الله .....و انت ما سمعت باغتصاب الرجال فى الحروب و بيوت الاشباح??
    ما سمعت بالحصل من جنديات (نساء) فى سجن ابو غريب???

    Quote: كلام عاطفي أيضا ومنافي للواقع ، يمكنك فقط الوقوف في طريق عطبرة سواكن لمعرفة قفر الطريق ووعورته وكم عدد الشاحنات التى يقودها الرجال للتجارة وهل تستطيع المرأة قيادة شاحنة واحدة والدخول تحتها لتغيير الإطار الساعة 3 صباحا ؟؟؟


    جادى انت ???
    يا خى اى واحده ممكن تاكل عيش من غير ما تشتغل سواق شاحنة. طيب ...مالو....نشرح تانى. يا سيدى لما قلت ليك :
    Quote: لو قلت جسدية.....ح اقول ليك ...منو محتاج ليها الان? كم مرة احتجت تمرق للصيد (او التجارة من الشام لليمن فى الصحراء بجمل)عشان تاكل اسرتك


    قصدى واضح (او كنت فاكراه واضح) ليس من مطلبات المعيشة فى الزمن ده القوة الجسدية. اسرتك ممكن تاكل باى طريقة اخرى غير الصيد و سواقة الشاحنة.... انت اخر مرة سقت شاحنة متين???
    و اتحداك..(ايوه اتحداك) لساتك الشاحنتات دى رجال كتار ما بيقدروا عليها.
    بالمناسبة كمان....فى البلدان كتيرة (مثل امريكا) كتير جدا من سائقات الشاحنات الكبيرة نساء.
    Quote: كلام عاطفي أيضا ومنافي للواقع ، يمكنك فقط الوقوف في طريق عطبرة سواكن لمعرفة قفر الطريق ووعورته وكم عدد الشاحنات التى يقودها الرجال للتجارة وهل تستطيع المرأة قيادة شاحنة واحدة والدخول تحتها لتغيير الإطار الساعة 3 صباحا ؟؟؟

    تانى....الخياطة فى قلب البيت ممكن تاكل اسرة (و فعلا كلت اسر) ذيها و ذى قيادة الشاحنات.
    انت ما لك شابكنا كلام عاطفى .....كلام عاطفى.????
    انا بس ما عاوزه اقول ليك انت اللى كلامك عاطفى و ما شايف ابعد عن محيطك الضيق. فى النهاية بقت الامكانيات ( و الدنيا كلها مختزلة)
    فى سواقة الشاحنات و الاغتصاب فى الحروب ?????
    طيب يا جماعة....مع تعليم بناتكم التعليم الاكاديمى دخلوهم كورسات بتاع دفاع عن النفس و احد تانية بتاع رماية...الاتنين متوفرات فى الخرطوم و باسعر بسيطة. بنات الاقاليم...كفاكم التعليم و الخياطة.

    بديت النقاش من انك مصر ان للزوج حق الزواج (بالدس) و لما قلنا حلال عليكم..بس عندنا حق نستغنى عن اى راجل كذاب
    . قلت اصلا الرجل عنده امكانيات....قلنا لينا العقل و الامكانيات المادية دى (كان زمان) . جيت قلت الجسدية و سواقة الشاحنات.
    هسى بقينا فى ان الرجل ممكن يكذب على زوجته و يتزوج من غير علمها و يضربها كمان....لان الرجل بيقدروا يسوقوا شاحنات و عندهم عضلات.
    فى مشكلة كبيرة جدا فى فهمكم (كل اللى مصريين ان الزوج ممكن يعدد او يضرب و الزوجة العاقلة مفروض ترضخ) عندكم مشكلة كبيرة فى فهمكم للزواج. و كلها مبنية على استغلال المراة بنا على ظنكم انها فى حاجه للمال و القوة الجسدية. و لما نقول ليكم النساء الان ما محتاجات لعضلاتكم او قروشكم....بتزعلوا و تبدوا تثبتوا فى حوجة النساء لعضلاتكم.
    يا اخى الزواج مودة و رحمة.....و اتفاق بالمعروف...ما بالغصب...ما بالعضلات.



    Quote: ولا يهمنا ما يقوله الغير عنا ولو نظرنا إليهم

    شكرا يا فردوس على الرد المفصل....تسلمى.لكن الجملة دى بالذات هى اللى كنت عاوزه ارد بيها
    Quote: والحكمة منها يا أخ محمد إنه نحن كلنا دعاة – حتى لو ما قصدنا...

    بس اخونا محمد الزبير محمود ....اكيد ح يجى يقول ليك كلام عاطفى
                  

11-30-2011, 08:52 PM

محمد الزبير محمود

تاريخ التسجيل: 10-30-2010
مجموع المشاركات: 5698

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: smart_ana2001)

    الأخوة الكرام
    الأخوات الكريمات
    السلام عليكم ورحمة الله
    Quote: بس اخونا محمد الزبير محمود ....اكيد ح يجى يقول ليك كلام عاطفى

    الأخت سمارت
    تحية طيبة ولن أقول.
    سعدت بالحوار جدا ، كتبت ما أعتقد بكل وضوح ، وسمعت الرأي الآخر أيضا وبكل أريحية ، إستفدت كثيرا وأتمنى ان يكون فيما كتبت ما يفيد
    الحوار الإيجابي يساهم في النضوج والوعي ، وهو ظاهرة حضارية ، الجميع حرص على تقديم صورة حسنة لديننا الحنيف وكل حسب فهمه .
    ليس الإشكال في إختلافنا فالإختلاف طبيعة البشر وقد إختلف الصحابة والأئمة الاربعة وهم أعلم منا والمهم ان نعرف كيف ندير خلافاتنا بالتي هي احسن وهذا ما كان في حوارنا.
    حوارنا كان ممتعا وكان حضاريا .
    أتمنى للجميع التوفيق والسداد ، ليس هدف الحوار هو الوصول لقناعة واحدة ولكن المجادلة وبكامل المودة هو المرام.
    أشكر الأخت إيمان على البوست ، وكل المتحاورين على سعة الصدر ، وارجو من الجميع العفو لو أغلظت في حقهم ، ولا أجد في نفسي حرجا تجاه أحد.
    وإلى هنا أضع قلمي وأودع الجميع .
                  

12-01-2011, 00:10 AM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: محمد الزبير محمود)


    Quote: وإلى هنا أضع قلمي وأودع الجميع .

    الأخ محمد الزبير
    بدري شديد ...
    أنت قلت كلام كتير هنا و أنا عاوزه أرد ليك عليه و أسألك في بعض الأحيان عشان كده أبقى معنا,
    شاركنا الحوار بنفس المدنية (بس عليك الله كلمة عواطف دي تعبت شديد) عشان يا تصل معانا لخطوطنا العريضة , يا نصل معاك لخطوطك العريضة .
    Quote:
    أبشرك بعكس ما تدعين فالإسلام يكتسح والعلمانية تتقهقر ، اتاتورك فعل ما فعل وتركيا تعود للإسلام ،
    الشيوعية ماتت وشبعت موتا وصار أصحابها من يتسولون في منابر الدين ، العلمانيون حكموا العالم الإسلامي خمسين عاما
    وسيطروا على كل شئ وفرخوا في الإعلام وتتهاوى قلاعهم قلعة بعد أخري والإسلام يكتسح إنتخابات تونس ، مصر ،
    المغرب وليبيا واول تشريع هو إالغاء قانون منع التعدد !!!
    العلمانية أصبحت محنطة ، والشيوعية أضحت في مزبلة التاريخ والفكر الجمهوري الذي كان يغذيهم من الخلف قبر مع صاحبه والإسلام يتقدم يوما بعد يوم
    .

    يا خوفي علي الإسلام من المسلمين!!!
    يعني أكتر حاجة مهمة عندهم في كتاب الله ده كله مثنى وثلاث ورباع؟؟؟
    و أول حاجة يفكروا فيها شهواتهم...
    أمور العباد والبلاد حتتحل لما يعددوا؟
    والله أشفق عليهم من أفكارهم.
    و الإسلام برئ منهم!
    بعدين أنت الحته دي بالذات ما كان تفتخر بيها
    لو جو وقالوا لو عثرت بغلة في الزنتان لسألنا الله منها كان تفرح شدييييد و نحن كنا حننبسط منهم
    بس غلط إنهم يتستروا بإسم الإسلام (وشوش ُمستاءة منهم شدييييد)

    المشكلة يا أخ محمد ما في الإسلام ولا الحكم بالإسلام , المشكلة في الناس البتقمع الآخر وتصادر حقوقة في الإنسانية و تسرق و تقتل و تستخدم الدين كستر وغطاء
    شفت أنت فاهم كلامي غلط كيف...
    Quote: الساحة مليئة بمفتيات ومدرسات ومحاضرات عبر الانترنت ويعرفهن من يريد السماع لهن ويجهلهن من يصفهن بالرجعيات
    تصدق ... يوم أنا ما سمعت لي براوية حديث و لا حتى مفسرة
    و الفتاوي البسمعها ما سمعت مرأة أصدرتها.
    Quote: ولكنهن جميعا يعتقدن ما نعتقد

    من أنتم؟ آي طائفة عشان في باقي الكلام أقدر أناقش كيانك البتنتمي ليه.

    البيعتقدن ما تعتقد ديل أنا عاوزه منهن أمثلة...
    و عاوزه واحده تكون متفقة معاك في حتة الضرب و ليك علي أعمل ليها كونتاكت و أشوف البيخليها ترضي بضرب زوجها شنو(أنا جادة هنا)

    Quote: ويمكن ببساطة ان تقوم مجموعة من التقدميات بإقامة محاضرات ودعوة الرجال والنساء لحضورها وكذلك في القنوات الفضائية ولا أحد يحجر عليهن

    عشان حساسيتك من كلمتي تقدمي و رجعي أنا حأقول محدثين.
    يا ريت يكون في محدثين عشان يرجع الناس للإسلام المختطف لأنه
    مش بس الأحاديث معطوبة , حاجات كتيرة معطوبة الفهم العام للإسلام و إنه دين سمح و يدعو لمكارم الأخلاق.
    و أن العنف و الإرهاب و التفجير ما أخلاق المسلمين و ...الخ
                  

12-03-2011, 03:29 PM

nada ali
<anada ali
تاريخ التسجيل: 10-01-2003
مجموع المشاركات: 5258

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: فردوس جامع)

    العزيزة ايمان
    ارجو ان تكونى بخير.

    أدناه مساهمتى فى بوست الأخت نجمة، و هو ذو صلة بموضوع هذا البوست

    ما الذي يجعل المرأة تتزوج من رجل متزوج من أخرى ؟

    تحياتى
    ندى

    شىء مؤسف ان تكون تساؤلات كهذى مطروحة حتى فى زمننا هذا و لكن للأسف نحن راجعين للوراء.

    لا أريد التعميم، و لكن بالاضافة للتنشئة و تأثير المجتمع المحيط (المباشر -- فى محيط الأسرة، أو غير المباشر -- فى محيط الصديقات أو مجتمع الجامعة أو العمل) الذى قد يتسبب فى اعتقاد المرأة أن الارتباط أو الزواج من رجل متزوج لا غبار عليه، اعتقد ان ال low self-esteem أو عدم تقدير المرأة و احترامها لذاتها و لقيمتها كانسان فى المقام الأول، ثم كامرأة، هى من أهم الأسباب التى تجعل بعض النساء يقبلن الزواج أو الارتباط برجل متزوج بأخرى.

    هناك بعض الرجال يخفون أمر زواجهم عن الزوجة الثانية، و لهذا رغم اننى فى الماضى كنت لا احبذ حكاية أن تقوم المرأة أو الأهل بالتنقيب لمعرفة كل ما يمكن معرفته عن الزوج المرتقب، الا ان ان هذا أمر شديد الأهمية فى هذا الوقت.

    تطرق بعض المتداخلين لل"عواطف" فكتب أحد الاخوة:

    "أعتقد أن المسألة عاطفية ... قد تقابل امرأة رجل وتقع في شباك حبه وبعدها تجد من الصعب الخروج من تلك الشباك ... طبعاً دا ما كلام علمي لأن هذا الموضوع لا يقاس بمعايير علمية ...
    فالأفضل أن تتزوج رجل تحبه بدل من أن تتزوج رجل آخر (يبقى) ليها زي شوكة الحوت لا ينبلع ولا يفوت ... وبما أن زواج المرأة من رجل متزوج حلال شرعاً فما المانع إذاً؟؟"

    و لا أتفق مع هذا الرأى، فاذا "أحبت" احداهن رجلا متزوجا و "أحبها" هو للدرجة التى تجعلها تقبل هذه الممارسة الاجتماعية الذميمة -- فلماذا لا يطلق زوجته الأولى قبل أن تتزوجه هى؟ و هل تضمن انه لن يتعلق بأخرى بعد فترة؟

    قد يتعلل الرجل أو تتعلل هى بأن الزوجة الأولى لا ذنب لها و أن لديها و زوجها أطفال يحتاجون للزوج اقتصاديا و ان يكون أباهم موجود معهم، و لكن اذا كانت حنينة للدرجة دى و مهتمة بأمر الزوجة الأولى و أطفالها، فلماذا لا تترك الزوج و الأب لأسرته الأولى؟ و اذا كان الزوج أو الأب مهتما بأسرته الأولى فلماذا لا يبقى معهم أو يفارقهم باحسان؟

    قرأت جزءا من البوست الذى ابتدرته الأخت ايمان بدر الدين، و ذكرت عدد من المتداخلات فيه أن أحد الحلول لمسألة تعدد الزوجات هى أن تهتم الأسر بتعليم بناتها حتى يستطعن الاعتماد على انفسهن و لا يجبرن على البقاء مع زوج اذا تزوج من أخرى (أو يتزوجن من متزوج لأسباب مادّية)، و أضيف لذلك أهمية أن تهتم الأسر بتنشئة الفتيات منذ الصغر على احترام و تقدير ذواتهن ومعرفة قيمتهن، و أن تعمل الناشطات و الناشطين و غيرهم/ن على درء العوامل التى قد تقلل من تقدير المرأة لذاتها فى مختلف مراحل حياتها. كذلك من المهم نتشئة الأطفال الذكور منذ الصغر على احترام النساء و على أن تعدد الزوجات و العلاقات فى هذا العصر هو عادة ذميمة.

    و أخيرا بالطبع لا بد من العمل لأن تضمن قوانين الأحوال الشخصية حصول النساء على حقوقهن المادية كاملة فى حالات الطلاق. هذه كلها أمور لن تتحقق بين يوم و ليلة لكن فى النهاية فان طريق الألف ميل يبدأ بخطوة كما يقولون.

    تحياتى
    ندى
                  

12-08-2011, 06:01 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: nada ali)

    الأخ محمد الزبير



    الكلام الأنا ذكرته في رأيي عن ضرب المرأة متمثل في البنت المسكينة دي...
    مما شفت الصورة وقريت القصة في اللنك تحت الدنيا مضلمة علي.

    البنت دي أفغانية... أهلها زوجوها لطالباني و هي صغيرة جداً...
    هربت من بيت زوجها وجات لأهلهالأنها ما عاوزه تعيش معاه.
    أهلها قطعوا ليها أذنيها و أنفها



    يعنى لو ضربوها مش كان أحسن...
    دي الحاجات القلت أنا كانت في الجاهلية في الهرم اللي في سفحه الوأد.
    و قلت إنه مجتمع بيعمل ممارسات ذي دي ودين ضرب ساي ما يسمح ليهم يضربوا النسوان ما حيقبلوا بيه.

    المحزن بالجد إنه نحن في 2011 و البنت دي و أخريات بيمروا بمنعطفات حسبتها من الجاهلية.
    وين الناس ديل من الإسلام... ربنا قال كده لاحولا ولا قوة إلا بالله.


    http://www.thebestschools.org/bestschoolsblog...surprising-discovery

    و بعواطف شديدة جداً ضرب المرأة مرفوض تماماً.
    .............................
    القصة كانت عن طلبةالفلسفة ومخاوفهم من إبداء رأيهم عن ثقافات أخرى
                  

12-08-2011, 09:01 PM

ihsan fagiri

تاريخ التسجيل: 04-08-2008
مجموع المشاركات: 2345

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    العزيزه ايمان

    مررت كثيرا وتوقفت عندك عدة مرات

    لم ادخل هنا حتي لا اصطدم برائ شابه مثقفه او رجل يتحدث عن حقوق الانسان ويعلنان الموافقه علي مثني وثلاث ورباع
    وقد حدث لي من قبل ان جلست بالقرب من احدي الناشطات والتي اعلنت بانها تريد ان تطرح قضايا المراة ولا شان لها بالسياسه وطلبت مني التعاون في قضايا المراة بغض النظر عن الاتجاة السياسي فرحبت بالفكره وتناقشنا في القضايا النسويه ثم تطرقت لموضوع تعدد الزوجات باعتباره عنف موجه ضد النساء ويمارسه الرجل والمراة التي توافق علي الزواج برجل متزوج فقالت

    والله انا الزوجه التانيه --فتاملي كما يقول ملاسي
    والخص وجه نظري في كلمه واحده

    عنف
                  

12-08-2011, 10:49 PM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ihsan fagiri)

    Quote: العزيزة ايمان
    ارجو ان تكونى بخير.

    أدناه مساهمتى فى بوست الأخت نجمة، و هو ذو صلة بموضوع هذا البوست

    ما الذي يجعل المرأة تتزوج من رجل متزوج من أخرى ؟

    تحياتى
    ندى

    شىء مؤسف ان تكون تساؤلات كهذى مطروحة حتى فى زمننا هذا و لكن للأسف نحن راجعين للوراء.

    لا أريد التعميم، و لكن بالاضافة للتنشئة و تأثير المجتمع المحيط (المباشر -- فى محيط الأسرة، أو غير المباشر -- فى محيط الصديقات أو مجتمع الجامعة أو العمل) الذى قد يتسبب فى اعتقاد المرأة أن الارتباط أو الزواج من رجل متزوج لا غبار عليه، اعتقد ان ال low self-esteem أو عدم تقدير المرأة و احترامها لذاتها و لقيمتها كانسان فى المقام الأول، ثم كامرأة، هى من أهم الأسباب التى تجعل بعض النساء يقبلن الزواج أو الارتباط برجل متزوج بأخرى.

    هناك بعض الرجال يخفون أمر زواجهم عن الزوجة الثانية، و لهذا رغم اننى فى الماضى كنت لا احبذ حكاية أن تقوم المرأة أو الأهل بالتنقيب لمعرفة كل ما يمكن معرفته عن الزوج المرتقب، الا ان ان هذا أمر شديد الأهمية فى هذا الوقت.

    تطرق بعض المتداخلين لل"عواطف" فكتب أحد الاخوة:

    "أعتقد أن المسألة عاطفية ... قد تقابل امرأة رجل وتقع في شباك حبه وبعدها تجد من الصعب الخروج من تلك الشباك ... طبعاً دا ما كلام علمي لأن هذا الموضوع لا يقاس بمعايير علمية ...
    فالأفضل أن تتزوج رجل تحبه بدل من أن تتزوج رجل آخر (يبقى) ليها زي شوكة الحوت لا ينبلع ولا يفوت ... وبما أن زواج المرأة من رجل متزوج حلال شرعاً فما المانع إذاً؟؟"

    و لا أتفق مع هذا الرأى، فاذا "أحبت" احداهن رجلا متزوجا و "أحبها" هو للدرجة التى تجعلها تقبل هذه الممارسة الاجتماعية الذميمة -- فلماذا لا يطلق زوجته الأولى قبل أن تتزوجه هى؟ و هل تضمن انه لن يتعلق بأخرى بعد فترة؟

    قد يتعلل الرجل أو تتعلل هى بأن الزوجة الأولى لا ذنب لها و أن لديها و زوجها أطفال يحتاجون للزوج اقتصاديا و ان يكون أباهم موجود معهم، و لكن اذا كانت حنينة للدرجة دى و مهتمة بأمر الزوجة الأولى و أطفالها، فلماذا لا تترك الزوج و الأب لأسرته الأولى؟ و اذا كان الزوج أو الأب مهتما بأسرته الأولى فلماذا لا يبقى معهم أو يفارقهم باحسان؟

    قرأت جزءا من البوست الذى ابتدرته الأخت ايمان بدر الدين، و ذكرت عدد من المتداخلات فيه أن أحد الحلول لمسألة تعدد الزوجات هى أن تهتم الأسر بتعليم بناتها حتى يستطعن الاعتماد على انفسهن و لا يجبرن على البقاء مع زوج اذا تزوج من أخرى (أو يتزوجن من متزوج لأسباب مادّية)، و أضيف لذلك أهمية أن تهتم الأسر بتنشئة الفتيات منذ الصغر على احترام و تقدير ذواتهن ومعرفة قيمتهن، و أن تعمل الناشطات و الناشطين و غيرهم/ن على درء العوامل التى قد تقلل من تقدير المرأة لذاتها فى مختلف مراحل حياتها. كذلك من المهم نتشئة الأطفال الذكور منذ الصغر على احترام النساء و على أن تعدد الزوجات و العلاقات فى هذا العصر هو عادة ذميمة.

    و أخيرا بالطبع لا بد من العمل لأن تضمن قوانين الأحوال الشخصية حصول النساء على حقوقهن المادية كاملة فى حالات الطلاق. هذه كلها أمور لن تتحقق بين يوم و ليلة لكن فى النهاية فان طريق الألف ميل يبدأ بخطوة كما يقولون.

    تحياتى
    ندى

    العزيزة ندى
    اشكرك يا حبيبة على المداخلة القيمةوالاضافة الضافية وفعلا كنت واثقة بزيارتك لهذا البوست الذى يعالج قضية مؤثرة من قضايا المرأة والاسرة

    طبعا تقدير المرأة لنفسها وتقديراحترامها لذاتها مهم جدا وهذا هو مفتاح الحل اذ استطعنا ان نركزعلى هذا الجانب بنشر الوعى فيه وتكوين رؤى وتبنى مدرسة ومنهج ينتهج هذا التفكير والمنهج ولنجعل المرأة ومنذ صغرها تنشأ وتتربى على هذة القيم ليعلو شأنها وتسمو بقيمتها ومكانتها فتحفظ كرامة نفسها وتقدير ذاتها لتكون هى وليس شخص آخر هى وليس شىء آخر اسمه العادات او التقاليد او الفهم الخاطىء للدين والتفسير البعيد عن المنطق والذى لا يستوى مع التفكير والعقل
    اكرر لك شكرى وهناك بوست آخر تكميلى وهو كيف نحارب زواج الزوج المتزوج (راجل المرة) الرجاء الاطلاع عليه والافادة بما تريه من حل
                  

12-08-2011, 11:46 PM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    Quote: مررت كثيرا وتوقفت عندك عدة مرات

    لم ادخل هنا حتي لا اصطدم برائ شابه مثقفه او رجل يتحدث عن حقوق الانسان ويعلنان الموافقه علي مثني وثلاث ورباع
    وقد حدث لي من قبل ان جلست بالقرب من احدي الناشطات والتي اعلنت بانها تريد ان تطرح قضايا المراة ولا شان لها بالسياسه وطلبت مني التعاون في قضايا المراة بغض النظر عن الاتجاة السياسي فرحبت بالفكره وتناقشنا في القضايا النسويه ثم تطرقت لموضوع تعدد الزوجات باعتباره عنف موجه ضد النساء ويمارسه الرجل والمراة التي توافق علي الزواج برجل متزوج فقالت

    والله انا الزوجه التانيه --فتاملي كما يقول ملاسي
    والخص وجه نظري في كلمه واحده

    عنف


    العزيزة احسان تحياتى الساميات

    تأخرتى كثيرا فى المداخلة بيد انك نصيرة المرأة ولكن حسنا فعلت اليوم وشرفتينا بالدخول والمشاركة

    طبعا حينما تهتم المرأة بقضية المرأة وحقوقها وتكون هى اول الخارقين والمارقين عليها والمغتصبين لحقها فى قضية مثل قضية التعدد يكون مرجعية هذا التفكير الغير سوى احد الاسباب الكثيرة والمتعلقة بالتنشئة او ظروف وبيئة الاسرة ففى حديث علمى ادلت به الدكتورة ناهد محمد الحسن عن ظاهرة العلاقات خارج اطار الزوجية تطرقت الى مشاكل السلوك والبيئة والعنف المصاحب للعملية التربوية وفعلا واضح جدا ان الرجل والمرأة حينما يتعرضان لمشاكل زوجية اوعاطفية تظهر لكلاهما او احدهما مشاكل انتقام خفى اومغلف فتجدى المراة تكره التعدد لنفسها ولكن تقبله لغيرها ولربما تكون هذة المراة ذاتها قد تعرضت لاشدازمات الصراع الاسرى اوانهارت امامها القدوة مثل الاب او الام فمشاكل الخيانة على الام كزوجة تدفع ثمنها الطفلة البنت او الطفل الولد وتكبر معهما هذة السلوكيات لتنعكس على حياتهما فى المستقبل وتبدأ ظاهرة التعدد فتقبل البنت بزواج الرجل المتزوج ويتزوج الرجل على زوجته بغير علم زوجته او بعلمها وتتفكك الاسرة ليبدا صراع الابناء حول احقيتهم فى وجود والدهم معهم ولهم لوحدهم بدون مشاركة زوجة اخرى وهكذا
    الموضوع حيوى وهناك موضوع اخر فتحت له بوست اخر وهو بعنوان كيف نحارب التعدد باعتبار ان هذا البوست وبالتحليل العلمى ادى الى نتيجة جيدة وهى ان التعدد او زواج الزوج خيانة او غير محبب ومكروه وتجاوزه العصر مثل اشياء اخرى مثل ما ملكت ايمانكم والجاريات وكان هذا فى زمن الرسول وما بعده بقليل حيث انتهت العبودية فى العالم ولم يعد عتق رقبة ممكنا لوجود منظمات حقوقية ولا توجد جوارى مثل ما ملكت ايمانكم وعلى ذلك نقيس
    ونواصل
                  

12-10-2011, 05:53 AM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    Quote: والله انا الزوجه التانيه --فتاملي كما يقول ملاسي
    والخص وجه نظري في كلمه واحده

    عنف


    تعدد الزوجات عنف يمارس ضدالمرأة

    موضوع لا يخرج عن مواضيع قضية المرأة دعونانكتب ونتحاور عنه ولكن اى نوع من انواع العنف الممارس على المرأة


    دعوة حوار جادة

    ودعونا نرسلها رسالة للرجال المتعددين والنساء الائى قبلن بزواج الزوج المتزوج
                  

12-12-2011, 01:26 AM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    الاعزيزات والاعزاء

    لكم التحايا والسلام والشكر لكل من تداخل معقبا ومعبرا عن رايه

    ظهرت بوستات اخرى لها عكس الفكرة وهى تشجيع المتزوجين على الزواج للمرة الثانية والثالثة والرابعة

    ونحن اذ ندين هذا التشجيع فأننا نطالب كل من يشجع علية ان يبرر لهذة الرغبة حتى نرفد البوست باراء مفيدة ولكن ان يتحول الموضوع الى هزل او قد لا يكون هزل حقيقى ففى كل الاحوال هذا المجهود المقدر يجب على كل مهتم التصدى له بالمبررات والتحليل وليس الشخصنة ولنا لقاء
                  

12-20-2011, 06:33 AM

ايمان بدر الدين
<aايمان بدر الدين
تاريخ التسجيل: 10-05-2009
مجموع المشاركات: 1720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: دعوة للحوار هل تعتقدون زواج الرجل المتزوج من امراة اخرى خيانة؟ (Re: ايمان بدر الدين)

    Quote: كلام فى المليان يا ابيض ياسود
    اريتك بتى يا ايمان
    بس فى حالات تستدعى الزواج الثانى مثل
    الانجاب ( طبعا للطرفين الحق فى ذلك)

    المال( تحسين المعيشة وكمان ضمان لمستقبل اولاد الزوجة الاولى)
    النسب( لزوم تكبير الكوم)
    لكن انا موحد والحمد لله


    نزلاوى من زمان عايزه ارد عليك والبوست سوف لن يتارشف

    تصدق الانجاب والمال والنسب يسبقهم الحب والمودة

    هذا البوست قيم ويجب علينا احيائه ورفعه من جديد
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de