هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-20-2024, 05:55 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-11-2011, 00:46 AM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟

    Quote:

    دار حولها الحوار في العصر الحديث قوله تعالى { وَاضْرِبُوهُنَّ } ( النساء : من الآية34 ) ، وفهم الناس أن معنى ذلك حق الزوج في ضرب زوجته بالمعنى الدارج والشائع لمفهوم الضرب

    - وقد أدى هذا الفهم الخاطئ للأمر الإلهي إلى التناقض بين هذا الأمر والهدي النبوي في معاملة المرأة ، ومن أغرب ما شاهدت وسمعت هذا الدكتور في إحدى الفضائيات العربية الذي يقول إنني أوجع زوجتي ضرباً امتثالاً للأمر الإلهي ، والمعلوم أن المصطفى صلى الله عليه وعلى آله وسلم لم يضرب زوجة من زوجاته قط ، وأنه قال : ( خيركم من لا يضرب ) وعندما حدث خلاف كبير بين الرسول صلى الله عليه وعلى آله وسلم ونسائه لم يضرب واحدة منهن ، بل ترك لهن الحُجُرات واعتكف في المسجد .

    - وقد نشرت مجلة إسلامية المعرفة في العدد الرابع والعشرين الصادر في ( 2001م ) بحثاً قيماً في هذا الموضوع خلص الباحث فيه إلى أن الضرب الوارد في معالجة الخلاف ليس بمعنى الإيلام البدني والضرب الذي فهمه الناس ، ولكن معناه ترك بيت الزوجية من جانب الرجل ، والبعد الكامل عن الدار كوسيلة لتمكين الزوجة الناشز من إدراك مآل سلوك النشوز والتقصير والنفور في الحياة الزوجية ليوضح لها أن ذلك لا بد أن ينتهي إلى الفراق والطلاق وكل ما يترتب عليه من آثار خطيرة خاصة إذا كان بينهما أطفال .

    فإذا خاف الزوج نشوز زوجته عالج ذلك بطريقة متميزة رفيعة المستوى ، حيث يبدأ وعظها وبيان خطورة طريق النشوز ثم عليه إن لم تمتثل أن يهجرها في المضجع فإن لم يصلح الهجر في المضجع يأتي الهجر الكلي في البيت ، ( أو ترك البيت للزوجة وخروج الرجل منه كما فعل المصطفى صلى الله عليه وعلى آله وسلم ) .

    فإن معنى الترك والمفارقة في قوله تعالى { وَاضْرِبُوهُنَّ } أولى عن معنى الضرب أي الأذى الجسدي والقهر والإذلال النفسي ، لأن ذلك ليس من طبيعة العلاقة الزوجية الكريمة ، ولا من طبيعة علاقة الكرامة الإنسانية ، وليس سبيلاً مفهوماً إلى تحقيق المودة والرحمة والولاء والسكن واللباس بين الأزواج .

    - والفهم المقاصدي المتناسق مع المقاصد العامة لعلاج النشوز وخطواته ، والمقاصد الشرعية من الحياة الزوجية تؤيده السنة النبوية المطهرة الفعلية حين فارق رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم منازل نسائه واعتزلهن مدة شهر ليدركن النتائج المترتبة على العصيان دون أن يلجأ صلى الله عليه وعلى آله وسلم إلى أي شيء من اللطم أو الإهانة ، أو الضرب كما فهم هذا الدكتور الذي يشفي حاجة في نفسه تحت غطاء تطبيق أمر الله بضرب زوجته وإيلامها .

    - وهذا الفهم المقاصدي فتح غاب عن الرجال سابقاً لأنهم يرون أن الضرب بمعنى الإيلام الجسدي يحقق لهم أهدافا ذاتية ويشبع رغباتهم النفسية والبدنية والاجتماعية التي غلفوها بهذا الفهم الخاطئ لمعنى الضرب في قوله تعالى { وَاضْرِبُوهُنَّ }

    - وقد أحصى الباحث وجوه المعاني التي جاء فيها لفظ ( الضرب ) ومشتقاته في القرآن الكريم فوجدها ستة عشر وجهاً كما يلي :

    1- { وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا } [النحل : 76]



    2- { وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الْأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَقْصُرُوا مِنَ الصَّلَاةِ } [النساء : 101]

    3 - { فَضَرَبْنَا عَلَى آَذَانِهِمْ فِي الْكَهْفِ سِنِينَ عَدَدًا } [الكهف : 11]

    4 - { أَفَنَضْرِبُ عَنْكُمُ الذِّكْرَ صَفْحًا أَنْ كُنْتُمْ قَوْمًا مُسْرِفِينَ } [الزخرف : 5]

    5- { كذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الْحَقَّ وَالْبَاطِلَ } [الرعد : 17]

    6- { وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ } [النور : 31]

    7- { أَنْ أَسْرِ بِعِبَادِي فَاضْرِبْ لَهُمْ طَرِيقًا فِي الْبَحْرِ يَبَسًا } [ط-ه : 77]

    8- { فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ } [الأنفال : 12]

    9- { وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَاءُوا بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ } [البقرة : 61]

    10- { وَخُذْ بِيَدِكَ ضِغْثًا فَاضْرِبْ بِهِ وَلَا تَحْنَثْ } [ص : 44]

    11- { فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ } [محمد : 4]

    12- { فَضُرِبَ بَيْنَهُمْ بِسُورٍ لَهُ بَابٌ بَاطِنُهُ فِيهِ الرَّحْمَةُ وَظَاهِرُهُ مِنْ قِبَلِهِ الْعَذَابُ } [الحديد : 13]

    13- { وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ } [النور : 31]

    14- { فَكَيْفَ إِذَا تَوَفَّتْهُمُ الْمَلَائِكَةُ يَضْرِبُونَ وُجُوهَهُمْ وَأَدْبَارَهُمْ } [محمد : 27]

    15- { فَقُلْنَا اضْرِبْ بِعَصَاكَ الْحَجَرَ } [البقرة : 60]

    16- { فَرَاغَ عَلَيْهِمْ ضَرْبًا بِالْيَمِينِ } [الصافات : 93]

    - فإذا أمعنا النظر في الآيات السابقة نجد أن معنى الضرب فيها : العزل ، والمفارقة والإبعاد ، والترك

    - فالشيء يضرب مثلا : أي يستخلص ويميز حتى يصبح جلياً واضحاً .

    -والضرب في الأرض هو السفر والمفارقة .

    - والضرب على الأذن : هو منعها من السماع .

    - وضرب الصفح عن الذكر : هو الإبعاد والإهمال والترك .

    - وضرب الحق والباطل تمييزهما وتجليتهما مثلاً .

    - وضرب الخُمُر على الجيوب : هو ستر الصدر ومنعه من الرؤية .

    - وضرب الطريق في البحر : شق ودفع الماء جانباً .

    - والضرب بالسور بينهم : عزلهم ومنعهم عن بعضهم بعضاً .

    - وضرب الذل والمسكنة عليهم : نزولهما بهم .

    - وضرب الأعناق والبنان : بترها وفصلها ، وأبعادها عن الجسد .

    - أما باقي ما ورد من كلمة ( الضرب ) ومشتقاتها فيما سبق من ضرب الأرجل ، والوجوه ، وضرب الحجر ، وضرب الضغث ، وضرب الأصنام باليمين ، فهي بمعنى دفع الشيء بقوة وخبطة ولطمه .

    - وهكذا فإن عامة معاني كلمة ( الضرب ) في السياق القرآني هي بمعنى العزل والمفارقة والإبعاد والدفع .

    - فما هو المعنى المناسب لكلمة الضرب في سياق فض النزاع بين الزوجين واستعادة روح ### غير مفهوم هذه الجملة ### في قوله تعالى { وَاللَّاتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلَا تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلًا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا &وَإِنْ خِفْتُمْ شِقَاقَ بَيْنِهِمَا فَابْعَثُوا حَكَمًا مِنْ أَهْلِهِ وَحَكَمًا مِنْ أَهْلِهَا إِنْ يُرِيدَا إِصْلَاحًا يُوَفِّقِ اللَّهُ بَيْنَهُمَا إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا خَبِيرًا } [النساء : 34- 35] .

    - والمعنى المناسب للضرب هنا هو الإصلاح والوفاق هو الهجر في البيت بعد الهجر في المضجع .

    - ويلاحظ أن القرآن الكريم لم يعبر بلفظ ( الضرب ) ولكن عبر بلفظ الجلد ( بفتح الجيم وتسكني اللام ) حين قصد إلى الأذى الجسدي بقصد العقاب أو التأديب كما في قوله تعالى : { الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ } [النور : 2] وذلك من الجلد ( بكسر الجيم وتسكين اللام ) لأنه موضع الإحساس بالأذى والألم الخارجي ، وهو المقصود بالضرب .

    - البحث مُدلل بالأدلة العلمية الشرعية على أن الفهم السائد بين الناس لكلمة الضرب للزوجة في القرآن الكريم لا يتناسب مع سياق العلاج والمودة والرحمة ومقاصد الشريعة الإسلامية من الحياة الزوجية .

    وهذا فتح جديد يحل إشكالية كبرى لمعاملة الزوجة في الإسلام .

    - هذا البحث يجب أن يوضع في مكتبات جمعيات المرأة ، ومقاومة العنف ضد المرأة لتوضيح الفهم الصحيح لضرب الزوجة في القرآن الكريم ، وإزالة أهم الشُّبه التي يثيرها الجاهلون والمرجفون حلول الإسلام ، وتصحيح الفهم الخاطئ الذي ساد بين الرجال عن ضرب الزوجات ، وهناك العديد من الأحاديث التي ساقها رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم في النهي عن ضرب المرأة وتقبيح هذا الفعل لا يتسع المجال لعرضها وشرحها خاصة أن معظمها معلوم لمعظم الناس .

    د . نظمي خليل أتو العطا

    الأسرة والمجتمع - أخبار الخليج - العدد ( 9806 ) الخميس 17ذي الحجة 1425ه- - 27يناير 2005م
                  

10-11-2011, 01:17 AM

النصرى أمين

تاريخ التسجيل: 10-17-2005
مجموع المشاركات: 9383

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فخرالدين عوض حسن)

    سلام يا دفعة
    إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ.




    وهل تظن ان عربيا يقصد بها القبيلة او الجنس ؟


    وهل هم نفس القبيلة او الجنس الذين قال عنهم جل جلاله

    الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ



                  

10-11-2011, 02:15 AM

azhary taha
<aazhary taha
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 2326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: النصرى أمين)

    ضرب يعني ضرب ما تتزاوقوا وتتجملوا.......ده قرآن.....
                  

10-11-2011, 01:56 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: azhary taha)

    الاخ المحترم ازهري

    تعلم ان خلق رسولنا الكريم ص هو القران

    ورسولنا لم يفعلها مطلقا.. ولم يقل لاحد افعلها في عهده حسب معرفتي
                  

10-11-2011, 12:54 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: النصرى أمين)

    مليون مراحب .. الدفعة القدامي بثلاثة دفعات والدليل الصلعة


    يا نصري العربية ليس جنس والقران اكد ان المعيار هو الايمان ولا فضل علي عربي علي عجمي الا بالتقوي

    وكل الديانات نزلت في منطقة واحدة

    ربنا خلق ادم ومنه كانت حواء

    ابراهيم عليه السلام تزوج الجارية المصرية هاجر وانجب منها سيدنا اسماعيل عليه السلام

    وكما تعلم فان المصرية قد تكون فرعونية ... والبعض يذهب بان الفراعنة نوبة

    يعني ممكن تكون جدة الرسول ص من النوبة

    والرسول ص كان فقيرا ويتيما

    وارضعته حليمة السعدية التي وصلت متأخرة ولم تجد طفل غني لان حمارها كان اعرج

    وكانت بدورها فقيرة

    يعني ببساطة الرسول جدته ليس عربية

    رفع الاسلام هو نداء الاسلام

    واول مؤذن في الاسلام هو بلال الحبش رضي الله عنه

    ضحك عليه البعض عندما نطق الحاء: ها .. فغضب رسول الله ص

    تري لماذا اختار الرسول ص بلال دون غيره لرفع الاذان وهو اهم اعلان للاسلام

    لماذا لم يختار علي او عمر او عثمان او ابوبكر رضي الله عنهم جميعا

    في سيرة رسولنا الحبيب كثير من العبر والدروس

    انا شخصيا لا اري ان هنالك سودان عربي واخر زنجي وايضا تلك المفاهيم ( السلالية) لا اساس لها في الواقع

    تابع بعض الحلقات التي تنسب الزغاوة في دارفور الي الامازيغ الذين ينتشرون في المغرب العربي وقد اطلقوا عليهم من قبل البربر وهو لا يرضون ذلك

    الانسان يتحرك وفقا للماء والكلا

    يعني القصة معايش بس

    حتي الحروب اساس اغلبها المعايش

    في راي لا يوجد شئ اسمه ضرب المراة

    والرسول ص لم يضرب المرأة وسيرته لم تذكر انه فعل

    الرسول ص لم يضرب امراة او غلام او حيوان زلم يقتلع شجرة سلما او حربا

    انه رسول الرحمة والمحبة

    اللهم صلي وسلم وبارك في حبيبنا ونبينا محمد بن عبدالله ص
                  

10-11-2011, 02:15 AM

محمد هارون حميدان
<aمحمد هارون حميدان
تاريخ التسجيل: 05-14-2004
مجموع المشاركات: 401

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فخرالدين عوض حسن)

    النبي صلى الله عليه وسلم لم يضرب امرأة في حياته " رفقا بالقوارير"
    ان كان بعض الصحابة قد ضربوا زوجاتهم ، فليس النبي (ص) كالصحابة " لست مثل احدكم"
    ما ورد بشأن ضرب الزوجات في ( الاسلام الاول) هو شريعة الصحابة ، جاءت لتنظيم حال المجتمع الخارج لتوه من الجاهلية ( مجتمع الاصحاب)
    حيث لم يكن للمرأة حقوق ، بما في ذلك حق الحياة .. الاسلام اعطاها هذه الحق! ثم طلب معاملتها بصورة تناسب ذلك الزمان!
    بينما اخلاقه صلى الله عليه وسلم اكبر من الشريعة مجتمعة ، اكثر من ذلك ان سنته اكبر من الشريعة مجتمعة !
    ذلك ان اخلاقه القرآن .. وان سنته هي سيرة افضل من خلق الله على اطلاق العبارة !
    الشريعة محض قانون .. بينما السنة اخلاق .. والاخلاق دوما اكبر من القانون.

    اردت ان اقول ان موجبات الشريعة تخص مجتمع الاصحاب .. والنبي (ص) بتفصيله لها انما يعلمهم امور دينهم " جئت لكي اعلمكم امور دينكم"
    ذلك انها امور دينهم هم .. وشتان بين دينهم ودينه .. وهي فوق ذلك تعد وثبة في القوانين التي تراعي حقوق الانسان ، قياسا بالفظائع التي كانت ترتكب في حق المرأة وقتئذ .. الشريعة في ذلك الوقت كانت مثل قوانين حقوق الانسان الآن .. وثبة نحو التطور!

    ـــــــــــــــــــ
    Just My Two Cents
                  

10-11-2011, 03:23 AM

محمد هارون حميدان
<aمحمد هارون حميدان
تاريخ التسجيل: 05-14-2004
مجموع المشاركات: 401

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: محمد هارون حميدان)

    ليس العيب في الشريعة .. فقد كانت صالحة لذلك الزمان ، طورته باحسن ما يكون.
    العيب فيمن يعتقد انها صالحة ( لهذا الزمان ) .. وحده القرآن صالح لكل زمان ومكان ، ولكن الشريعة ليست صالحة لكل زمان ومكان!
    آدم عليه السلام كان يزوج ابنه لابنته ( زواج الاخ من اخته ) تلك كانت شريعة تناسب زمان آدم ، وقد كانت شريعة سماوية!
    في عهد النبي الكريم تم الغاء شريعة آدم ، وحلت مكانها شريعة جديدة تناسب الوقت!
    وقد بشر عليه السلام بمجيء وقت لا يحتاج فيه الناس الى ( شريعة) الاصحاب ، بل الى ( سنة ) النبي! راجع حديث واشوقاه لاخواني
    وقت الاخوان العمل فيه بسنة النبي الكريم .
    سنة النبي ليس فيها (ضرب الزوجة الناشز) بل المرأة فيها مساوية للرجل !
    وكما وجدت الشريعة في اول عهدها معارضة كبيرة من المجتمع لانها اعطت (فيما اعطت ) المرأة اكثر مما ينبغي .. فان الدعوة الى سنة النبي ( متمثلة في الفكر الجمهوري ) تجد اليوم من المعارضة ما تجد!
    عمل النبي في خاصة نفسه سنة .. وهو ما تقدمه الفكرة الجمهورية بديلا للشريعة .. الشريعة هي قوله معلما اصحابه ( قولي شريعة ، وعملي طريقة ) او كما قال.

    السؤال: هل نعتبر انفسنا نعيش في المستقبل ام في القرن السابع؟
    الشريعة للقرن السابع ( )
    السنة للمستقبل ( )
    اختر الاجابة الصحيحة .

    هذا كلامي على عواهنه .. ولمن شاء التفصيل الدقيق بافضل مما قلت فاليراجع موقع الفكرة الجمهورية !
                  

10-11-2011, 04:28 AM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: محمد هارون حميدان)



    Quote: هذا الدكتور في إحدى الفضائيات العربية الذي يقول إنني أوجع زوجتي ضرباً امتثالاً للأمر الإلهي


    أنا حزينة جداَ لزوجته.
    وحزينة أكثر لأنه من أصحاب الموعظة الحسنة( السيئة) ومناط ليه دور التنوير !!!
    دي دعوة كئيبة لل Domestic violence والقهر!

    في آي قرن يرذح؟

                  

10-11-2011, 01:09 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فردوس جامع)

    لاول مرة في التاريخ اقابل لي ناشز سودانية زوجها طبيب يؤدي الواجبات الدينية


    يضربها ويشتمها وولد منها بنتين ورافض يطلقها لانه حكم عليها ناشز

    قلت له طيب ما تطلبين الطلاق ؟؟


    قالت لي الا ادفع فدية ؟؟


    قلت لها كم الفدية ؟؟


    قالت لي يحددها هو ؟؟


    قلت في سري وعلني قاتل الله الدولة الدينية التي تذل الناس

    الحاجه دي الان موجوده لحسن خظ النساء غير مطبق قانون الطاعة


    وهو ان يحضر بوليس لزوجتك لكي يجلبها لفراش الزوجية ؟


    قانون الاحوال الشخصية متخلف جدا



    تحياتي الطيبة

    الناشز تهجر وتضرب ويوجد من ينفذ هذا الفهم ؟؟؟؟


    النبي لم يكن يضرب نسائه اطلاقا
                  

10-11-2011, 01:33 PM

BAKTASH
<aBAKTASH
تاريخ التسجيل: 02-21-2003
مجموع المشاركات: 2522

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)

                  

10-11-2011, 01:37 PM

BAKTASH
<aBAKTASH
تاريخ التسجيل: 02-21-2003
مجموع المشاركات: 2522

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: BAKTASH)

                  

10-11-2011, 02:07 PM

BAKTASH
<aBAKTASH
تاريخ التسجيل: 02-21-2003
مجموع المشاركات: 2522

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: BAKTASH)






                  

10-11-2011, 05:03 PM

النصرى أمين

تاريخ التسجيل: 10-17-2005
مجموع المشاركات: 9383

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: BAKTASH)

    يا دفعة يا وهم...

    كلمة وَاضْرِبُوهُنَّ مستحيل يكون معناها الضرب Hit
    الكلمة لها معنى مختلف تماما ...
                  

10-11-2011, 05:19 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: النصرى أمين)

    نعم يا نصري: الضرب في الاية ليس مقصود به الجلد او hit

    ويأتي اثبات ذلك من تكرار تلك الكلمة في كثير من الايات

    عامة معاني كلمة ( الضرب ) في السياق القرآني هي بمعنى العزل والمفارقة والإبعاد والدفع

    يعني الزعل والحرد تدرجا وليس دفعة واحدة

    حتي الزعل بالتدرج

    والخصام لا يجوز اكثر من ثلاثة ايام في القران للعامة ناهيك عن الازواج الذين قال عنهم الله تعالي : وجعل بينكم مودة ورحمة
                  

10-11-2011, 05:21 PM

النصرى أمين

تاريخ التسجيل: 10-17-2005
مجموع المشاركات: 9383

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فخرالدين عوض حسن)

    اخيرا بعد 40 سنة قدرت اتفق معاك فى حاجة
                  

10-12-2011, 01:59 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: النصرى أمين)

    Quote: اخيرا بعد 40 سنة قدرت اتفق معاك فى حاجة


    والله ضحكتني .. ويظهر انك اصبت بمرض الزهايمر وبديت تنسي من هسه

    اول حاجة متفقين فيها المانجا الحلوة في رمضان .. وحبوباتك في عناقريبهن رحمهم الله ورحم والديك وجعل الجنة مثواهم

    ثاتي حاجة متفقين في القشطة

    .....الخ

    نعم صديقي الوفي: من الصعب ان اتخيل نفسي شايل سوط لام الوليدات واطفالي يرتجفون

    لا استطيع ولن افعل .. لاني اكره ان افعل ذلك حتي مع الحمار الذي اراه حيوان اليف يستحق الرحمة



    ------
    تحياتي لسهير والوليدات
                  

10-11-2011, 06:45 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فردوس جامع)

    نعم اختنا فردوس جامع من اعظم علل الاسلام الذين يدعون العلم

    مرحبا بك
                  

10-11-2011, 05:29 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: محمد هارون حميدان)

    Quote: النبي صلى الله عليه وسلم لم يضرب امرأة في حياته " رفقا بالقوارير"


    الاخ محمد هارون: صدقت لم يفعلها رسول ص ولم نعلم لها حديث بالمعني ولا حادثه

    كلما نعلمه انه اوصانا خيرا بالنساء: ما اكرمهن الا كريم وما اهانهن الا لئيم ..

    والضرب اعظم اهانة

    وتتواصل درر افضل الحلق وهو يوصينا خيرا بالقوارير

    التي يكسرها اقل عنف

    شكرا للمساهمة
                  

10-11-2011, 08:09 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فخرالدين عوض حسن)

    Quote: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) صلي الله عليه وسلم زوجاته؟؟

    الرسول يضرب زوجاته !! شِن سَوَّن؟
    وهل زوجات الرسول صلي الله عليه وسلم كُنَّ نواشز عشان يضربوهن؟ وهو لو كل النساء زي نساء النبي كان جاءت سيرة ضرب من اساسه؟ هذا قياس مع الفارق.
    بعدين الضرب ده as a last resort. يعني آخر العلاج الكي. ود تشريع من لدن حكيم خبير من نحن لنقول رأينا فيه؟

    (عدل بواسطة عبدالعزيز الفاضلابى on 10-11-2011, 08:15 PM)

                  

10-11-2011, 08:44 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)





    انظر لهذا الجاهل يريد ان يحرض علي الضرب


    افضل تاخذ يفعة ام تبوظ المجتمع ؟؟


    كان الصفعة تمنع بوظان المجتمع

    برضو يا النصري تقول لي المقصود ما الضرب ؟


    الله يسامحك انظر وشوف الفهم ضرب عشان تتادب

    واذا عايز لاوردتك لك الكثير

    يا فخري لك برضو هذا من الدين ضرب المراة الناشز وهجرها


    وقبل سنوات كانت تساق بالزندية لفراش الزوجية ؟؟؟؟؟؟؟تخيل
                  

10-11-2011, 08:56 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)





    هنا شيخ التلقين الشعراوي يؤيد الضرب

    ويا فخري ناس يقولون لك يكون سهلا ما تكسر اليد او الرقبة او يحصل اذي

    معقولة هي حياة اسرية ام غابة هذا التشريع كان لانسان القرن السابع الان لا يصلح
                  

10-11-2011, 09:04 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)






    هذا الشيخ قال ان الله كرم المراة بالضرب ؟؟؟


    عجييييب

    الضرب هنا للتاديب

    فالضرب لا يضرب راسا ولا يكسر عينا



    المراة تحتاج لتاديب وعظ ومن بعده هجر واخيرا الضرب وقال بعصا

    صغيرة مش عصا كبيرة ههههههه اللهم صبرنا علي تحمل الاذي


    شاهدو معي هذا الشيخ الذي يري ان ضرب المراة تكريم لها ؟؟

    ويا تري الرجم برضو تكريم ؟؟؟
                  

10-11-2011, 09:06 PM

باسط المكي
<aباسط المكي
تاريخ التسجيل: 01-14-2009
مجموع المشاركات: 5475

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: هنا شيخ التلقين الشعراوي يؤيد الضرب

    ويا فخري ناس يقولون لك يكون سهلا ما تكسر اليد او الرقبة او يحصل اذي

    معقولة هي حياة اسرية ام غابة هذا التشريع كان لانسان القرن السابع الان لا يصلح

    هنا المحنة سلامات يا
    صبر ماعارف الحياة دي موديانة
    وين كن بخير ياصبري
                  

10-11-2011, 09:11 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: وقبل سنوات كانت تساق بالزندية لفراش الزوجية ؟؟؟؟؟؟؟تخيل

    ياصبري ياخي ماتكبر مخك شوية ,,
    كيف يعني تساق الي فراش الزوجية ,, معني كلامك ده انو البوليس بوديها لغاية السرير وينتظر لغاية ما زوجها يضاجعها وبعد داك يكتب في محضره ان الحكم تم تنفيذه.
    ياصبري ياخ اسمه تنفيذ الحكم بالطاعة والبوليس بوديها لغاية بيت الزوجية مش لغاية فراش الزوجية ,, الله اريت يفرشوا ليك حسكنيت وضريسة ويرقدوك فوقهن كيوم ولدتك امك.
    بعدين لعلمك قانون الاحوال الشخصية الغي تنفيذ حكم الطاعة بالقوة الجبرية منذ تسعينات القرن الماضي .
    يعني الزوجة لو رفضت لاجبر عليها ولها الحق بعد ذلك ان ترفع دعوي طلاق للضرر وتحكم لها المحكمة حتي ولو لم يثبت الضرر في الدعوي الثانية.
                  

10-11-2011, 10:04 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Quote:
    نعم يا نصري: الضرب في الاية ليس مقصود به الجلد او hit

    ويأتي اثبات ذلك من تكرار تلك الكلمة في كثير من الايات

    عامة معاني كلمة ( الضرب ) في السياق القرآني هي بمعنى العزل والمفارقة والإبعاد والدفع




    مقصود بالضرب الضرب الغير مبرح حسب وجهة هؤلاء القوم ؟؟


    فيا النصري داك اسمو الهجر والضرب اخر حاجه بس ما تكسر رقبة او ايد او اي عضم
                  

10-11-2011, 10:16 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)

    صبري يا شريف

    كل التحية والمودة

    ولكم في رسول الله اسوة حسنة

    وعلينا اتباع السنة

    الرسول ص عندما زعل من زوجته هجرها في الفراش

    واكبر زعلة منهن

    ترك حجراتهن

    وذهب واعتكف بالمسجد

    تذكرت قصة تروي عن الرسول ص

    قالوا ان احد النساء ارسلت اكل للرسول صلعم في اناء فخاري

    جلس الرسول ص مع اصحابه وامامهم الاناء

    جاءت السيدة عائشة وضربت الاناء حتي كسرته

    كان ذلك امام القائد والزوج وامام اصحابه

    كان احدهم يروي تلك الحكاية ولحظتها ارتفع صوت احد الزميلات مقاطعة الراوي: لكن السيدة عائشة ما بالغت عديل

    ضحكنا لطريقة مقاطعتها

    واصل الراوي: تعتقدوا ماذا فعل الرسول

    هل اعتبرها اهانة امام اصحابه

    هل صرخ في وجهها

    هل لطمها

    هل قال لها: انت طالق طالق طالق

    بكل هدوء وبكل حكمة وجه كلامه لاصحابه: ان امكم قد غارت

    والتفت الي السيدة عائشة وحكم عليها بان ( تغرم) من عندها طبقا لصاحبته .. لانها كسرته

    وواصل حياته كأن شيئا لم يكن

    وهنا يروي الحديث القصة:

    روى انس بن مالك رضي الله عنه "كان الرسول صلى الله عليه و سلم في بيت عائشة
    و كان لديه بعض الضيوف دعاهم إلى تناول الطعام فسمعت زينب بنت جحش بذلك
    فأرسلت مع خادمتها صحفة فيها ثريد عليه ضلع شاة و هو الطعام الذي تعرف أن الرسول
    صلى الله عليه و سلم كان يفضله على سائر الأطعمة الأخرى .
    و ما كادت عائشة ترى الصحفة في يد الخادمة حتى ضربتها بيدها فوقعت الصحفة على الأرض
    و تناثر منها ما كان بها من طعام و انفلقت الصحفة و دخلت عائشة تبكي في غرفتها.أما الرسول
    الكريم الحليم صلى الله عليه و سلم فابتسم و قال لمدعويه "غارت أمكم...غارت أمكم..."

    هذا هو صورة طبق الاصل للسلوك النبوي
                  

10-11-2011, 11:01 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فخرالدين عوض حسن)

    تحياتي الطيبة

    فخر الدين

    ان شاء الله الناس تمشي في تحقيق القدم النبوي تاسيا وتشبها بالنبي الكريم


    النبي لا ياكل الصدقة ولا اله

    النبي كان ينفق ولا يحول علي ماله الحول
                  

10-11-2011, 11:16 PM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)

    والله واحد يضرب بتي اكسروا ليك كسر يسير بذكره الركبان
    قال ضرب قال
    جني
                  

10-11-2011, 11:09 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فخرالدين عوض حسن)

    Quote: صبري يا شريف

    كل التحية والمودة

    ولكم في رسول الله اسوة حسنة

    وعلينا اتباع السنة
    الرسول ص عندما زعل من زوجته هجرها في الفراش
    واكبر زعلة منهن

    ترك حجراتهن

    وذهب واعتكف بالمسجد

    تذكرت قصة تروي عن الرسول ص

    قالوا ان احد النساء ارسلت اكل للرسول صلعم في اناء فخاري

    جلس الرسول ص مع اصحابه وامامهم الاناء

    جاءت السيدة عائشة وضربت الاناء حتي كسرته

    كان ذلك امام القائد والزوج وامام اصحابه
    كان احدهم يروي تلك الحكاية ولحظتها ارتفع صوت احد الزميلات مقاطعة الراوي: لكن السيدة عائشة ما بالغت عديل

    ضحكنا لطريقة مقاطعتها

    واصل الراوي: تعتقدوا ماذا فعل الرسول

    هل اعتبرها اهانة امام اصحابه

    هل صرخ في وجهها

    هل لطمها

    هل قال لها: انت طالق طالق طالق

    بكل هدوء وبكل حكمة وجه كلامه لاصحابه: ان امكم قد غارت

    والتفت الي السيدة عائشة وحكم عليها بان ( تغرم) من عندها طبقا لصاحبته .. لانها كسرته

    وواصل حياته كأن شيئا لم يكن

    وهنا يروي الحديث القصة:

    روى انس بن مالك رضي الله عنه "كان الرسول صلى الله عليه و سلم في بيت عائشة
    و كان لديه بعض الضيوف دعاهم إلى تناول الطعام فسمعت زينب بنت جحش بذلك
    فأرسلت مع خادمتها صحفة فيها ثريد عليه ضلع شاة و هو الطعام الذي تعرف أن الرسول
    صلى الله عليه و سلم كان يفضله على سائر الأطعمة الأخرى .
    و ما كادت عائشة ترى الصحفة في يد الخادمة حتى ضربتها بيدها فوقعت الصحفة على الأرض
    و تناثر منها ما كان بها من طعام و انفلقت الصحفة و دخلت عائشة تبكي في غرفتها.أما الرسول
    الكريم الحليم صلى الله عليه و سلم فابتسم و قال لمدعويه "غارت أمكم...غارت أمكم..."

    هذا هو صورة طبق الاصل للسلوك النبوي

    النشوز سلوك يختلف تماما عن الوقائع التي وصفتها في المداخلة المقتبسة ارجو مراجعة معني النشوز ,,
    والمثال الذي اوردته عن كسر السيده عائشة رضي الله عنها لايدخل في معني النشوز ولاينطبق عليه المقصود بالاية التي ورد فيها النشوز المقترن بالعلاج الذي وصفته الاية . لذلك فالمداخلة لاتخدم فكرة البوست. لذلك لامعني لأن تنصح باتباع سنة الرسول صلي الله عليه وسلم في تصرفه حيال غيرة ام المؤمنين رضي الله عنها علي انها السنة واجبة الاتباع في حالة النشوز. فالامران مختلفان والجهة منفكَّة . فما قامت به السيدة عائشة لم يكن نشوزاَ .
    والاية وضحت ان من تخافون نشوزهن. (لاحظ النشوز لم يتحقق بعد) مجرَّد الخوف ,, ماهو العلاج؟
    فعظوهن , لم تستجب للموعظة.
    واهجروهن في المضاجع. لم يجدِ الهجر.
    واضربوهن.
    فالتي لم يجد معها الوعظ , واذا كان الوعظ عادة يكون بالحكمة ,, وبالتي هي احسن حتي مع اهل الكتاب ,فمن باب اولي ان يكون كذلك مع اهل الدار.
    ولم تستجب للهجر فلماذا ترون انها تستحق ان لاتحاسب علي نشوزها.
    ثم من قال بالضرب؟ انه الله الذي خلقها فهل نحن ارحم بها من خالقها وهو ارحم الراحمين؟.
    بقيت كلمة أخيرة اخاطب بها صاحب البوست هو انه يستحسن عندما تذكر الرسول ان تكتب صلي الله عليه وسلم كاملة لان صلعم مع معرفة المقصود منها الا ان نطقها في صيغة الاختصار يجعل منها كلمة. وهي كلمة منفرة . وان الله يحب اذا عمل احدكم عملا ان يتقنه. وان الله يحب المحسنين ,, الذين يحسنون مايفعلون.
    بعدين ياخ انت كتبت بوست كامل بس كسلت تكتب صلي الله عليه وسلم كاملة.
    ارجو ان لاتترك مداخلتي هذه انطباعاً سيئاً لديك ولاتفهم من مخاطبتي السابقة للاخ صبري انني اقصد ماتمنيته له.
    فصبري ده زولي والبيناتنا عامرة ولذلك ابيح لنفسي معه ما لا ابيحه لها مع غيره.
    والعفو لله مقدماً.
                  

10-11-2011, 11:29 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    الاخ الفاضل عبدالعزيز

    سلام

    واطنان من الاحترام والتقدير

    واشكرك جزيل الشكر علي النصيحة والتوجيه ( الدين النصيحة)

    مليون صلاة وسلام علي حبيبنا وشفيعنا يوم القيامة المصطفي عليه افضل الصلوات والتسليم

    ورابع لبقية تعليقك عن النشوز والضرب

    مع اكيد المودة والتقدير

    فخرالدين
                  

10-11-2011, 11:12 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    عبدالعزيز يا اخوي

    مطلقا لا اعتراض لنا في حكم الله .. ولم نقل ذلك ولن

    الرسول ص لم ينصح احد صحابته بالضرب ولم يفعلها

    ان كان امرا ربانيا لفعله رسولنا عندما يختلف مع امهات المؤمنين

    قد حدثت اختلافات بين الرسول الرسول الزوج مع زوجاته

    فهجر الفراش

    وترك البيت

    واعتكف في المسجد

    فلماذا لا نتشبه به في ذلك الامر

    ونتبع نهجه بدلا عن الضرب

    وذلك امر فيه خلاف
                  

10-11-2011, 11:19 PM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فخرالدين عوض حسن)

    Quote: والله واحد يضرب بتي اكسروا ليك كسر يسير بذكره الركبان
    قال ضرب قال

    ME TOO
                  

10-11-2011, 11:52 PM

أسامة البلال
<aأسامة البلال
تاريخ التسجيل: 12-04-2009
مجموع المشاركات: 3061

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: smart_ana2001)

    Quote: والله واحد يضرب بتي اكسروا ليك كسر يسير بذكره الركبان
    قال ضرب قال
    جني


    طيب يا جني لو بنتك طلعت رضيانة وقالت ليك ضرب الحبيب متل أكل الذبيب

    أها حتودي وشك وين!!!!
                  

10-12-2011, 00:08 AM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: أسامة البلال)

    Quote: الْأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلَّا يَعْلَمُوا حُدُودَ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ


    أخي النصري

    أحببت أن أضع تنبيهاً بأن المقصود هنا: أهل البداوة.. وليس جنس العرب!!!

    وقد قال ابن كثير عند تفسير هذه الآية:

    أخبر تعالى أن في الأعراب كفارا ومنافقين ومؤمنين، وأن كفرهم ونفاقهم
    أعظم من غيرهم وأشد، وأجدر، أي: أحرى ألا يعلموا حدود ما أنزل الله
    على رسوله، كما قال الأعمش عن إبراهيم قال: جلس أعرابي إلى زيد بن
    صَوْحان وهو يحدث أصحابه، وكانت يده قد أصيبت يوم نهاوَند، فقال الأعرابي:
    والله إن حديثك ليعجبني، وإن يدك لتريبني فقال زيد: ما يُريبك من يدي؟ إنها
    الشمال. فقال الأعرابي: والله ما أدري، اليمين يقطعون أو الشمالَ؟ فقال زيد بن
    صوحان (4) صدق الله: { الأعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلا يَعْلَمُوا حُدُودَ
    مَا أَنزلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ}
    وقال الإمام أحمد: حدثنا عبد الرحمن بن مَهْدِي، حدثنا سفيان، عن أبي موسى،
    عن وهب بن مُنَبِّه، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "من سكن
    البادية جفا، ومن اتبع الصيد غَفَل، ومن أتى السلطان افتتن".
    ورواه أبو داود، والترمذي، والنسائي من طرق، عن سفيان الثوري، به (1) وقال
    الترمذي: حسن غريب، لا نعرفه إلا من حديث الثوري.
    ولما كانت الغلظة والجفاء في أهل البوادي لم يبعث الله منهم رسولا وإنما كانت
    البعثة من أهل القرى، كما قال تعالى: { وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلا رِجَالا نُوحِي إِلَيْهِمْ
    مِنْ أَهْلِ الْقُرَى } [يوسف:109] ولما أهدى ذلك الأعرابي تلك الهدية لرسول الله
    صلى الله عليه وسلم فردَّ عليه أضعافها حتى رضي، قال: "لقد هممت ألا أقبل هدية
    إلا من قُرشي، أو ثَقَفي أو أنصاري، أو دَوْسِيّ" (2) ؛ لأن هؤلاء كانوا يسكنون
    المدن: مكة، والطائف، والمدينة، واليمن، فهم ألطف أخلاقًا من الأعراب: لما في
    طباع الأعراب من الجفاء.
    حديث [الأعرابي] (3) في تقبيل الولد: قال مسلم: حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وأبو كُرَيْب
    قالا حدثنا أبو أسامة وابن نُمَيْر، عن هشام، عن أبيه، عن عائشة قالت: قدم ناس من
    الأعراب على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالوا: أتقبِّلون صبيانكم؟ قالوا: نعم.
    قالوا: ولكنا والله ما نقبِّل. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "وَأمْلكُ أن كان الله
    نزع منكم الرحمة؟". وقال ابن نمير: "من قلبك الرحمة" (4)

    الحواشي:
    __________
    (1) المسند (1/357) وسنن أبي داود برقم (2859) وسنن الترمذي برقم (2256) وسنن النسائي (7/195).
    (2) رواه النسائي في السنن (6/279) من حديث أبي هريرة رضي الله عنه.
    (3) زيادة من ت، ك، أ.
    (4) صحيح مسلم برقم (2317).


    جزاك الله خيراً
                  

10-12-2011, 00:32 AM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: smart_ana2001)

    الاخ العزيز فخري.
    شكرا علي قبولك الملاحظة بصدر رحب وعقل مفتوح .
    ياها المحرية فيك .
    نجي لردك الذي تفضلت به:
    Quote: فهجر الفراش

    وترك البيت

    واعتكف في المسجد
    الا

    فلماذا لا نتشبه به في ذلك الامر

    ونتبع نهجه بدلا عن الضرب

    وذلك امر فيه خلاف

    اولا الرسول صلي الله عليه وسلم لم يهجر الفراش عن نشوز لأن نساء النبي لستن كأحد من النساء. وبيت النبوة لايتصور فيه نشوز لان الله قد طهر آل البيت.
    وايا كان السبب لهجر النبي واعتكافه في المسجد فقد اتي أُكٌلَهُ ولم يحوج النبي للجؤ لغيره. ولو كان هجر النبي بسبب نشوز من ازواجه لسبقه وعظ ولورد في القصة . اما وقد جاءت القصة خلواً من الوعظ فهذا دليل علي ان السبب لاعلاقة له بالنشوز المقصود في الاية.يقول الله تعالى: (الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا) (النساء: 34).
    ثانيا الضرب لا يُلجأ اليه اذا نجحت الموعظة او الهجر.
    وهنا لايمكنك ان تقول ان الرسول لم يلجأ الي الضرب لأنه ليس مذكوراً في القرآن او لانه غير انساني. فعلي فرض ان الرسول صلي الله عليه وسلم لجأ الي الهجر اتباعا لنص الاية . فهو لم يلجأ اليه لان الهجر قد اوفي بالغرض .. وهذا لايعني ان الرسول انكر الضرب لان الضرب وارد بنص قرآني صريح والرسول صلي الله عليه وسلم يستحيل عليه ان ينكر نصاً قرآنيا.
    والذين يقولون ان ورود النص بالضرب عقاب غير انساني نقول لهم صدقتم فهو عقاب رباني ووسيلة اصلاح
    وطالما كانت وسيلة اصلاح ربانية فلامجال للانسان المخلوق الذي نزل من مجري البول مرتين ان يعترض عليها . فلو كان معترضا فليعترض علي ان الله جعله ينزل مرتين من مجري البول ,, وليعترض علي ان الله جعله يتغوَّط مثل البهائم ,, واذا كان متأبياً علي ما انزل الله من احكام وقضاء وقدر فليتأبي حين يمرض ويرفض ان يمرض .. وليتأبي علي الموت ...الخ الخ.
    أمنت بالله وهو القائل:

    {أولم ير الإنسان أنا خلقناه من نطفة فإذا هو خصيم مبين وضرب لنا مثلا ونسي خلقه قال من يحيي العظام وهي رميم قل يحييها الذي أنشأها أول مرة وهو بكل خلق عليم}
    وقوله : {وهو الذي خلق من الماء بشرا فجعله نسبا وصهرا وكان ربك قديرا, ويعبدون من دون الله ما لا ينفعهم ولا يضرهم وكان الكافر على ربه ظهيرا} [ 25 \ 54 ] ،
    وقوله :{ ويقول الإنسان أئذا ما مت لسوف أخرج حيا أولا يذكر الإنسان أنا خلقناه من قبل ولم يك شيئا} 19 \ 66 - 67 ]
                  

10-12-2011, 00:38 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Quote: والاية وضحت ان من تخافون نشوزهن. (لاحظ النشوز لم يتحقق بعد) مجرَّد الخوف ,, ماهو العلاج؟
    فعظوهن , لم تستجب للموعظة.
    واهجروهن في المضاجع. لم يجدِ الهجر.
    واضربوهن.
    فالتي لم يجد معها الوعظ , واذا كان الوعظ عادة يكون بالحكمة ,, وبالتي هي احسن حتي مع اهل الكتاب ,فمن باب اولي ان يكون كذلك مع اهل الدار.
    ولم تستجب للهجر فلماذا ترون انها تستحق ان لاتحاسب علي نشوزها.
    ثم من قال بالضرب؟ انه الله الذي خلقها فهل نحن ارحم بها من خالقها وهو ارحم الراحمين؟.




    هنا عبد العزيز سليم في ابرازه الضرب

    بل احد المهوسيين اعلاه في الفيديوهات والشعراوي قالو بالضرب

    بس تجيب لييييك عكاز صغييير مش كبيير بعدين ما يكون فيها كسر عضم ولا ضرب في الوش


    اهي الشريعة وتطبيقاتها لمن اراد لا بديل لها الا تطوير النصوص لكي تتمشي مع العصر
                  

10-12-2011, 00:49 AM

azhary taha
<aazhary taha
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 2326

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)

    القران اولا ثم السنه.....واذا حدث اختلاف بينهما فالقران اولي بان يتبع والكلام واضح ضرب ض ر ب الا اذا كنتوا شايفين حرج فيما قضي الله...
                  

10-12-2011, 00:57 AM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: azhary taha)

    الوهابي عماد حسين

    تحية طيبة

    لم تقل رؤيتك حول الضرب ؟ هل ضرب مبرح للرجل اللحم ولاهل المراة العضم ؟


    ام ضرب حنين خفيف هو ضرب الحبيب بعكاز صغيرة مثلما قال شيوخ الهوس الديني اعلاه


    رؤيتك فعلا تفيد
                  

10-12-2011, 01:37 AM

النصرى أمين

تاريخ التسجيل: 10-17-2005
مجموع المشاركات: 9383

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)

    السلام عليكم اخ عماد
    لولا مودتى الشديدة للصديق فخرالدين لما دخلت
    هذا البوست اصلا..
    لكن توجيهك المداخلة لى حفزنى للرجوع اليه .....

    بصراحة كدة ..انا اعيش فى عالم معقد جدا جدا واحتاج
    لاستعمال العقل فى التمييز بين الاشياء ...
    حكاية المقصود بالاعراب انهم اهل البادية does not make sense to me

    التفسير الاخر الذى صدى فى نفسى هو ان الاعراب من يعرب عن الشى او يرفضه

    ايضا
    (إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ)

    معنى عربيا هو الشئ المكتمل وغير ناقص ولا علاقة له
    باهل البادية حسب تفسيرك




    بالنسبة للضرب لا استطيع ان اقبل "التفسير" بان المقصودهو د ال hit
    معليش لكن حكاية الضرب دى غلبنى عديل اقبلها ...

    والله اعلم
    شكرا ليك
                  

10-12-2011, 02:01 AM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: النصرى أمين)

    وعليكم السلام أخي النصري

    Quote: السلام عليكم اخ عماد
    لولا مودتى الشديدة للصديق فخرالدين لما دخلت
    هذا البوست اصلا..


    الله يديم الإلفة بينكم

    Quote: بصراحة كدة ..انا اعيش فى عالم معقد جدا جدا واحتاج
    لاستعمال العقل فى التمييز بين الاشياء ...
    حكاية المقصود بالاعراب انهم اهل البادية does not make sense to me

    التفسير الاخر الذى صدى فى نفسى هو ان الاعراب من يعرب عن الشى او يرفضه

    ايضا
    (إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ)

    معنى عربيا هو الشئ المكتمل وغير ناقص ولا علاقة له
    باهل البادية حسب تفسيرك


    أنا أصلاً حبيت أن أفصل بين القضيتن، وأعلم بالأساس أنك تدندن حول (هذه الآية)

    لكن ورد (آية الأعراب) في سياق واحد مع هذه اللآية، هو الذي استدعى هذا البيان،
    خاصة أني سمعت واحد (نصراني) يستدل بها على أن جميع العرب منافقين، وهذا
    ما قد يلتبس على بعض المارين فيظن أن بينهما تلازم

    طبعاً المجمع عليه في تفسير في الآية الخاصة بنوزل القرآن: أن المراد أنه نزل بلسان العرب ولغتهم

    Quote: بالنسبة للضرب لا استطيع ان اقبل "التفسير" بان المقصود هو ال hit
    معليش لكن حكاية الضرب دى غلبنى عديل اقبلها ...

    والله اعلم


    السياق القرآني لا يحتمل سوى معنى الـ hit يا عزيزي

    لكن السؤال.. هل هي شغلانية مطلوقة ساي، أم لها ضوابط

    لأن بعض العلماء فصلوا في مسألة الضرب وكيفيته.. وليس هو بالضرورة
    بتلك الكيفية المتبادرة إلى ذهنك أو ذهن غيرك، مما تمجه النفس وترفضه..

    يعني مرات الغلط ممكن يكون من فهمنا أو من التطبيق الخاطيء الذي نراه أمامنا
    من البعض..

    فالمسألة يسيرة بإذن الله.. والضرب ليس أصلاً بل هو حالة طارئة.. ومع ذلك كله
    فلها ضوابطها.. حتى أن بعض العلماء يرى أنه يضربها بـ (مسواك) لأن المقصود
    هوالإيلام النفسي في الأساس..
    بل وحتى الآية لا يتم فهمها منفصلة عن السنة.. ففي السنة النبوية نجد نصوص،
    فيها إشعار بكراهة الضرب

    ففي سنن أبي داود: عن إياس بن عبد الله بن أبى ذباب قال قال رسول الله -صلى الله
    عليه وسلم- « لا تضربوا إماء الله ». فجاء عمر إلى رسول الله -صلى الله عليه
    وسلم- فقال ذئرن النساء على أزواجهن. فرخص فى ضربهن فأطاف بآل رسول
    الله -صلى الله عليه وسلم- نساء كثير يشكون أزواجهن فقال النبى -صلى الله عليه
    وسلم- « لقد طاف بآل محمد نساء كثير يشكون أزواجهن ليس أولئك بخياركم ».

    فتأمل الحديث، ففيه 3 مراحل:
    أوله نهي
    ثم ترخيص في حالات
    ثم بيان عدم خيرية من تشكو زوجته من ضربه

    يقول الإمام الخطابي في كتابه (معالم السنن ): "قوله ذئرن معناه سوء الخلق والجرأة
    على الأزواج والذائر المغتاظ على خصمه المستعد للشر، ويقال اذرأت الرجل بالشر
    إذا اغريته به فيكون معناه على هذا أنهن أغرين بأزواجهن واستخففن بحقوقهم.
    وفي الحديث من الفقه أن ضرب النساء في منع حقوق النكاح مباح إلاّ أنه ضرب
    غير مبرح .
    وفيه بيان أن الصبر على سوء أخلاقهن والتجافي عما يكون منهن أفضل". أهـ


    Quote: شكرا ليك


    تسلم يا عزيزي

    وتحياتي لك ولصاحب البوست

    (عدل بواسطة عماد حسين on 10-12-2011, 02:09 AM)

                  

10-12-2011, 02:25 AM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عماد حسين)

    أخي فخر الدين

    Quote: ولكن الرسول ص لم ينصح احد صحابته بالضرب ولم يفعلها


    كلامك أعلاه غير صحيح... وأنا أوردت نص رخص فيه النبي عليه
    الصلاة والسلام في ضرب النساء في حالة مذكورة في الحديث

    وأرجو أن تراجع ردي الفوق على الأخ النصري

    Quote: فهجر الفراش

    وترك البيت

    واعتكف في المسجد
    الا

    فلماذا لا نتشبه به في ذلك الامر

    ونتبع نهجه بدلا عن الضرب

    وذلك امر فيه خلاف


    الأخ فخر الدين


    من المسلمات أن الله تعالى قد أباح الضرب

    وأن النبي عليه الصلاة و السلام أباح الضرب

    ومع هذه المسلمات دعني أشرح لك القضية التي تحدثت عنها في النقطة المقتبسة
    حتى نصل لنقطة وفاقية بين النصوص.. ولا نضربها ببعضها:

    الأمر الأول: كون النبي عليه الصلاة والسلام لم يضرب، فإن فعله عليه الصلاة
    والسلام ليس معارضاً لكلامه، بل هو عمل بالمراحل، فقد هجر البيت، وانتهت
    قضيته مع نسائه عند هذا الحد، ولذا فإن كلامك لا يصلح دليلاً لمعارضة الآية
    والحديث النبوي.

    الأمر الثاني: أن الضرب حالة اضطرارية، وعلاج، وليست أصلاً في العقوبة، بل
    يباح الضرب عند عدم جدوى مراحل العلاج قبله.. فإذا فرضنا أن النبي عليه الصلاة
    والسلام ترك الضرب، فهو قد ترك خياره، لخيار آخر وهو الصبر. وهذا لا يعني
    منع بقية المسلمين، ولا تخطئتهم، إلا في حال عدم تدرجهم في مراحل العلاج.

    الأمر الثالث: على فرض تعارض فعله عليه الصلاة والسلام مع الآية ومع الحديث،
    فإن الأصل هو أن المسلم مخاطب ليعمل بالأمر الوارد في الكتاب والسنة، ويكون
    فعل النبي عليه الصلاة والسلام في هذه الحالة خاصاً به...

    وهذه قاعدة معروفة لدرء التعارض بين النصوص..

    طبعاً النقطة الثالثة دي: على فرض وجود تعارض..
    والصواب أنه ليس هناك تعارض البتة، إذ لم يقل بهذا التعارض أحد من أهل العلم المعتبرين..

    تحياتي

    (عدل بواسطة عماد حسين on 10-12-2011, 02:33 AM)

                  

10-12-2011, 02:12 AM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: الوهابي عماد حسين


    التبيعة صبري.. ازيك
                  

10-12-2011, 02:28 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عماد حسين)

    اتجدّعوا ... يا السلفيين ...

    (التقول الله دا شافوهو شوف العين!)









    ... المهم .....
                  

10-12-2011, 02:30 AM

النصرى أمين

تاريخ التسجيل: 10-17-2005
مجموع المشاركات: 9383

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عماد حسين)

    الاخ عماد
    شكرا على الرد المفصل

    Quote: السياق القرآني لا يحتمل سوى معنى الـ hit يا عزيزي


    اعتقد اننا فى خطين متوازين لن يلتقيا ابدا فى هذا الامر ...
                  

10-12-2011, 02:41 AM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: النصرى أمين)

    Quote:
    اعتقد اننا فى خطين متوازين لن يلتقيا ابدا فى هذا الامر ...


    تفاءل خيراً تجده بإذن الله

    استصحب معاك أن الضرب حالة استثنائية وليستت أصلاً في التعامل.. والأصل هو المودة والرحمة

    واستصحب معك أن التطبيق الخاطيء لا يجرد النص من يسره وسماحته

    كدة ممكن يكون في أمل للتغلب على ( غُلَواء) الافتراق.. وتنافر الخطوط المتوازية

    تحياتي
                  

10-12-2011, 02:42 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: النصرى أمين)

    البيدي بتّو لي سلفي عشان يستفرد بيها يدقّها ... الله بسألو ....

    (والقايل الله دا سلفي ... اليدّيهم بتو سااااي ويتوكل على شيخ الهدية!)









    ... المهم ....
                  

10-12-2011, 08:30 AM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)



    الإخوة الكرام بالبوست

    تذكرت مداخلة لي ببوست سابق للأخت تيسير عووضة حول نفس الموضوع هنا
    واضربوهن ..
    و أحببت ان أعيدها لتنال حظها من النقاش ..
    إذ كانت من وحي اللحظة حينئذ و قطعا تحتاج لمزيد بحث
    Quote:
    هذا البوست يضع العقدة في المنشار كما يقولون ..
    بعرضه لأصل القضية و علاقته بالدين ..

    الآن هناك 3 مواقف :
    - موقف يستنكر ورود الضرب بالدين مستندا على (الفطرة السليمة) و مستعد للإطاحة به كله إن تطلب الأمر .. إلغائا لجزئية الضرب
    - موقف محتار و متردد بين الإستنكار للفعل و التوقف عند وروده بالدين .. و يحاول الإحالة للنظرة الكلية التي يرى فيها إحتراما للمرأة
    و يحصر الضرب بسياق محدد هو (الإصلاح حين النشور) و بكيفية محدده.
    - موقف متحدي ينحاز للضرب بلا مواربه بإعتباره نصا صادرا من الخالق مباشرة لا يجوز التشكيك فيه أو الإعتذار له بتاتا

    وجهة نظري الشخصية تتخذ مقاربة مختلفة نوعا ما ..
    أركز هنا على عبارة (ضربا غير مبرح) و ليس على (إضربوهن) ..
    و لا أريد بقولي هذا أن أبرر أو أعتذر لأمر إلهي .. حاشاي من ذلك
    بل أود لفت الإنتباه فقط لأنه ليس بالأمر الإلهي (توجيها مقصودا يتعبد به)
    فكثيرا ما ننسى السياق الإجتماعي الذي نزل القرآن بوسطه و حواره معه
    (قَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّتِي تُجَادِلُكَ فِي زَوْجِهَا وَتَشْتَكِي إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ يَسْمَعُ تَحَاوُرَكُمَا إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ [المجادلة : 1])
    و الشاهد أن (إضربوهن) هنا جاءت تعليقا على ممارسات موجودة بالفعل
    ( عنف المهاجرين بشكل خاص الذي لم تعهده نساء المدينة المنورة) ..
    و كما هي عادة التشريع القرآني فإن الممارسات الإجتماعية المتجذرة يتم التعامل معها بشكل تدريجي ..
    فتوجيه أن يكون الضرب غير مبرح لا يعني مبدئيا الأمر/الإباحة به كتشريع مقصود دوما ..
    و إنما هو تعديل لسلوك عنيف بآخر أقل عنفا قابل للتطبيق في المجتمع المعين المقصود ..
    لحين الوصول للشكل الأمثل للعلاقة المرجوة (لنا في رسول الله أسوة حسنة)
    و لو كان الأمر غير ذلك..
    لكان الرسول الكريم هو أكثر من ضرب النساء بما لقاه مع زوجاته من عناء وثقته آيات قرآنية ..
    فبرغم ذلك تعامل معهن بشكل لا ينتمي لثقافة عصره أبدا ..
    بل بتسامح لا يحلم به المنادين بحقوق المرأة اليوم منا نحن أبناء هذا العصر
    و السنة مفسرة للقرآن و مصدر تشريع هام ..

    إذن ..
    هل حرم الضرب لاحقا إن صح فهمي للتدرج (كلا لم يحدث)
    و لكن هل حرم الرق أيضا ؟ (كلا لم يحدث)

    طيب ..
    هل هناك من يدعو لإستعباد الناس اليوم و يفهم من سياق أحكام الرق و كفاراته أن الله عز و جل قد أباحه حتى قيام الساعة ؟
    أم أن الكل يتكلمون عن التجفيف التدريجي له الذي سعى له الدين بمجمل أحكامه في الرق
    و بأصل الكرامة و المساواة التي أثبتها الدين للإنسان !!
    فلم إذن لا تكون هذه كتلك؟

    خلاصتي ..
    هذه الآية عندي كآيات الرق .. تتعامل مع مسألة إجتماعية حكمها عصر محدد .. و تنحو نحو إلغاء الضرب لا إستدامته
    أن مجمل السيرة النبوية العطرة و الوصية بالنساء خيرا و مبادىء الدين عموما .. تدعم هذا التفسير لسياق هذا التشريع
    لذا تجدني أنا شخصيا مطمئنا لأن أرفض الضرب قطعا .. و أنا متصالح تماما مع فهمي للدين بلا مماحكة أو تعسف


    يشهد لكلامي هذا ما وجدته من الآثار الآتية :
    أولا : سبب نزول (على ضعفه و لكنه موحي) يقول
    ((جاءت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : إن زوجي لطم وجهي . قال : بينكما القصاص . فأنزل الله عز وجل : { ولا تعجل بالقرآن من قبل أن يقضى إليك وحيه } . قال حجاج في الحديث عنه : فأمسك النبي صلى الله عليه وسلم حتى أنزل الله تعالى : { الرجال قوامون على النساء } } . قال جرير بن حازم : سمعت الحسن يقرؤها : من قبل أن نقضي إليك وحيه ، بالنون ونصب الياء من " وحيه " . ))
    فسورة النساء نزلت بالسنة السادسة للهجرة في وقت كان فيه الجدل و الوعي بالحقوق و التشريع على أوجه
    بعد إستقرار الإمور بعد غزوة الأحزاب
    فالشاهد أن هذه الشكوى من الضرب تبين مسلك الرجال حينها
    و تبين وعي النساء بأن لهن حقوقا يمكن أن يسأل عنها ولي الأمر و هو الرسول الكريم

    ثانيا : روي عن الرسول الكريم في قوله:
    (( علام يجلد أحدكم زوجته جلد العبد و لعله يضاجعها من آخر يومه))
    ((لم يضرب أحدكم إمرأته ضرب الفحل ثم لعله يعانقها))
    و الشاهد هنا أن الظاهرة كانت موجودة لتستأهل التعليق
    و أن الإستنكار لقسوة الضرب ثم طلب حقوق الزوجية آخر اليوم
    بإعتبار الإستهجان لهذا المسلك ..

    مودتي للكل

                  

10-12-2011, 05:21 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: محمد قرشي عباس)

    Quote:
    التبيعة صبري.. ازيك




    الوهابي \ عماد حسين

    تحياتي الطيبة


    هذه هي اخلاق الهوس الديني والوهابية اصيلة في نشر الهوس

    لو كنت قريب لك لاستعملت ضربي او قتلي

    سامحك الله علي الشتيمة وانا هنا من اجل حماية نفسك من شرورك وحماية المجتمع
                  

10-12-2011, 06:54 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)

    التحية لجمعكم الطيب

    اعتذر عن البطء في الرد للمشغولية

    سأعود لكل مداخلة بالتفصيل

    والي حين ذلك اعبر عن تقديري للاخوة /ات:

    باكتاش Baktash

    باسط المكي

    جني
    smart-ana 2001

    اسامة البلال

    عماد حسين

    تبارك شيخ الدين

    محمد قرشي عباس
                  

10-12-2011, 07:59 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فخرالدين عوض حسن)

    : سعودي يتعرض لضرب مبرح على يد زوجته
    2011-10-12


    الرياض ـ (د ب أ)- حولت شرطة منطقة المدينة المنورة غرب السعودية قضية مواطن سعودي في الخمسين من عمره تعرض لضرب مبرح على يد زوجته إلى جهة الاختصاص، باعتبارها قضية عنف أسري.
    وذكرت صحيفة "المدينة" أن أحد مستشفيات محافظة ينبع استقبلت مواطنا سعوديا في العقد الخامس من عمره مصابا بكدمات واحمرار في العين وخدوش بالوجه، إلا أن المستشفى أصر على استدعاء الشرطة وهذا الأمر متعارف عليه في مثل هذه الحالات.

    واكتشفت الشرطة أن الرجل تعرض لضرب مبرح من زوجته، وهي في العقد الرابع من عمرها.

    وقال الرجل في إفادته للشرطة إن الكدمات والخدوش بسبب ضرب زوجته إثر خلاف نشب بينهما.



    ارسل هذا الخبر الى صديق بالبريد الالكتروني
    نسخة للطباعة
    1 yahya aywub - ضرب الحبيب مثل اكل الزبيب
    طالما هو تزوج امرأة اقوى منه فاليستحق ضربها ونريد المزيد .
    2 موسى غضيان العطاونه - ليس عيبا .....
    ليس عيبا ان تربي الزوجة زوجها إن كان منحرفا أو فاتته فرصة التربية ساعة كان صغيرا في محاضنة الأولى فهي تتمة لعملية تربية فائته .. وتشكر الزوجة على مدى حرصها على توجيه وتربية زوجها لانه بالدرجة الاولى يهمهاأمره عن أي شخص آخر .... ثم لماذا الزوج لم يكن قد أخذ عدة دورات في أقرب ناد رياضي تحت أيد متخصصة في كيف يتقي الكلمات السريعة الغير منضبطة والموجهه للفم والوجه ونتف اللحية ؟ سؤال وجيه برسم الإجابة . وهذه المشاجرة قديكون سببها الفارق في التحصيل العلمي الذي يخل بشرط الكفاءة في الزواج ... وربما السبب عائد الى الضعف في أداء الحقوق الزوجية



    http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=onlin...1-10-12-10-02-29.htm
                  

10-12-2011, 08:21 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فخرالدين عوض حسن)

    Quote: لوهابي \ عماد حسين

    تحياتي الطيبة


    هذه هي اخلاق الهوس الديني والوهابية اصيلة في نشر الهوس


    التليفة صبري الشريف

    لما تكون محترم سنبادلك نفس الشيء

    شكراً يا بائس
                  

10-12-2011, 08:37 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عماد حسين)

    الأخ د. محمد قرشي

    تحية طيبة..

    فهمت من كلامك أن القضية كانت تشبه تجريد الناس من بعض الممارسات
    الخاطئة بطريقة هادئة.. ولذلك أباح الإسلام الضرب وركز على كونه غير مبرح..

    قناعتي الشخصية أن هذه القضية قد تكون أوضح في مراحل العلاج نفسها:

    عظوهن
    اهجروهن
    اضربوهن

    باعتقادي أن المرأة لن تصل لمرحلة الضرب طالما اتبع الرجل العلاج بطريقة
    صحيحة.. فحتى مرحلة العظة تحتاج لتنويع الخطاب، وكذلك مرحلة الهجر، له
    أيضاً درجات مثل الامتناع عن الكلام، أو غير ذلك من أسأليب التأليم النفسي

    أظن أن أن النفور الحاصل قد يكون مبعثه من عدة أمور:

    الأول: غياب تصور كيفية الضرب
    الثاني: وجود تطبيقات قاسية
    الثالث: القفز لمرحلة الضرب دون المرور بما قبلها

    تحياتي
                  

10-12-2011, 08:48 PM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عماد حسين)

    يا جماعة...احتمال يكون الضرب مسموح بيه... او كمان مستحب او حالة طارئية او الوضع الطبيعى.(ما مهم)
    لكن انا كامراة ما اظن يكون فى مودة و رحمة مع زول مد يده على. و اظن ان الشريعة ادتنى حق اختار عاوزه اتزوج منو. اها انا (و اى واحده بتحترم روحها) فى الحالة دى ح تختار انها ما عاوزه الزول البيمد يده ده.
    و ما عندى بنت بخليها لراجل يضربها...و لو قالت ما عندها مشكلة مع الضرب...يبقى فعلا بتستاهل الضرب منى انا كمان
                  

10-12-2011, 09:17 PM

عماد حسين
<aعماد حسين
تاريخ التسجيل: 06-11-2011
مجموع المشاركات: 7066

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: smart_ana2001)

    Quote: انا كامراة ما اظن يكون فى مودة و رحمة مع زول مد يده على


    الأخت سمارت

    وهل تظني أن الرجل (الرزين) ممكن يلجأ للمسألة دي ساااااااااااي كدة؟

    وهل تظني أن الرجل (المحترم) سيعيش بمودة ورحمة مع امرأة متطاولة؟

    المشاعر تتفاوت يا أختي.. لكن يظل الشرع هو الثابت..

    يعني ممكن واحدة تغلط غلطة كبيرة جداً، وينهروها، فتغلو في مشاعرها،
    وتطلب الطلاق وتكره زوجها.. فهل فعلها معتبر نستطيع القياس عليه؟!!!

    العبرة بالشرع..
    والمصلحة حيث أمرنا الشرع أن نتوجه..
    أما المشاعر فهي مسألة غير منضبطة البتة.. ولا يمكن البناء عليها

    وحتى شوفي طباع عامة الناس (بعضهم مشهورين بالبرود، وبعضهم بالحدة) .. إلخ

    احترامي

    (عدل بواسطة عماد حسين on 10-12-2011, 09:20 PM)

                  

10-12-2011, 09:33 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: smart_ana2001)

    Quote: لكن انا كامراة ما اظن يكون فى مودة و رحمة مع زول مد يده على. و اظن ان الشريعة ادتنى حق اختار عاوزه اتزوج منو. اها انا (و اى واحده بتحترم روحها) فى الحالة دى ح تختار انها ما عاوزه الزول البيمد يده ده.
    و ما عندى بنت بخليها لراجل يضربها...و لو قالت ما عندها مشكلة مع الضرب...يبقى فعلا بتستاهل الضرب منى انا كمان

    عزيزتنا اسمارت ,, تحية طيبة.
    قال واصل ابن عطَّاء ـ مش واصل حقنا ـ:
    إذا غلا شئ عليَّ تركْتُهُ .. فيكون ارخص شئ إذا ماغلا
    يعني الضرب ده مش عمَّال علي بطال. فإذا لم يكن نشوز لن يكون ضرب ويادار مادخلك شر.
    وحتي الضرب ده ربنا ماقال هو الخيار الاول.. وربنا ما اباح الضرب علي كل خطأ يصدر من الزوجة . إنما قصرته الأية علي حالة النشوز ,, وهذا يدل علي خطر النشوز علي استقرار الزوجية والا لما خصَّه الخالق بعلاجات ثلاثة راعي فيها آدمية المرأة ,, بأن جعله الحل الاخير .. وان هي اصرت علي النشوز تكون هي من تخلَّت عن حقها في المعاملة بالحسني والتي امرنا بها الله والتي تبدأ بالوعظ.. الذي ليس فيه اهدار لحق.
    والنشوز هو ان تخرج المرأة عن هارموني الحياة الزوجية المبني علي التواد والرحمة والسكن ,, وذلك بالتعالي علي الزوج وتسفيه رأيه . ومشاكسته والتمرد علي واجباتها والضن علي الزوج بحقوقه عليها.
    يعني تكون نغمة نشاز في السلم الموسيقي للاسرة . النوع اللي بتكون راكبة معاهو في المركب تقوم تقول ليهو : {يازول بِتْكَتِح فيني ليه؟}
    والنغمة النشاز في في حاجة الي ضبطها ,, ليخرج العمل الموسيقي جميلا يطرب الاذن ولاتستك منه المسامع.
    اما الزوج الذي يضرب زوجته خارج هذا الاطار فنقول ليك ايدك والبركة ,, اردمي زي مادايرة تردمي .
    لكن عندما يتعلق الامر بحكم الهي فليس لنا الحق ان نقول له يارب والله حكم زي ده مابخارج معانا نحن النسوان. لأن الاعتراض علي احكام الله هي حرب لله ورسوله . اعيذك بالله منها ..
                  

10-12-2011, 09:46 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Quote:
    المشاعر تتفاوت يا أختي.. لكن يظل الشرع هو الثابت..




    الوهابي عماد حسين


    تحية طيبة


    شرع ايه وهنا يدخل في باب العنف تجاه المراة

    هل الشرع فقط لاذي المراة ؟؟؟؟

    ما كان الرق وملك اليمين والجزية وقوانين الحرابة والرجم

    والجواري ومضاجعة ملك اليمين ويسمين امهات ولد

    ده كلو ما راح بفضل تقدم الذهن البشري وقوة المجتمع الدولي

    لكن لو قبلنا بمنهجك الوهابي كلو زول يشيل ليه سوط ويضرب في النساء

    فعلا الانسان ابن بيئته منهج السعودية لا يسمح بمعرفة ان هذا النوع هو اذي ضد الانسان


    عن نفسي لا اسمح به لا لنفسي ولا للوسط الحولي واذا شاهدت اي انسان بيضرب امراة او رجل

    لن اقف اتفرج عليه ان كان بالبلاد قانون ؟؟

    اما اذا بلاد شريعة تاكلها في حشاك وتسكت لان هنا العقل في وادي اخر ؟؟؟؟؟
                  

10-12-2011, 09:49 PM

Sabri Elshareef

تاريخ التسجيل: 12-30-2004
مجموع المشاركات: 21142

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: * سيد الصادق المهدي- حقيقة هناك تمييز ضد المرأة وحقيقة نحن في حاجة إلى اتفاقية دولية لإزالة أشكال التمييز ضد المرأة ولكن الاتفاقية التي نحتاجها هي ليست "سيداو"..
    - -أيوة.. أيوة..ايوة.
    *هل من الممكن أن نقوم بتبني الدعوة لإصدار اتفاقية دولية لإزالة كافة أشكال التمييز ضد المرأة تكون نابعة من ديننا وقيمنا ومبادئنا؟
    - قال: "يعني أنا رأيي" نحن لسنا وحدنا معنا المسيحيون معنا "القوى المعنوية" في العالم كثيرة جدا. نحن لسنا وحدنا وعندما نتحدث عن هذا الموضوع لا نتحدث عن السودان الدولة المسلمة نحن نتحدث عن كل الناس. ونحن لا نتحدث عن المتدينين فقط فهناك أنا كثيرون جدا غير متدينين ولكنهم ضد حرية الجنس المثلي وضد انتهاك حرات الأسرة.
    * هل من الممكن أن تقوم بتبني الدعوة لإصدار اتفاقية دولية لإزالة كافة أشكال التمييز ضد المرأة تكون نابعة من ديننا وقيمنا ومبادئنا تناسب وترضي كل الناس باختلاف أجناسهم ودياناتهم وثقافاتهم؟
    - قال: "أنا عشان ما عاوز أفتح الموضوع ده كله" أنا أريد أن أقول أنه من الممكن أن آخذ هذه الاتفاقية ذاتها "أشطب" منها وأنبي عليها.
    * وافرضها على المجتمع الدولي؟
    - قال- نعم أدعو لها "هو ما في حاجة بتنفرض".
    * أفرضها بالدعوة وبالكلام وبالحوار.
    - قال: أيوة..أيوة.. أيوة يعني من أجل أن "نخلي" المجتمع الدولي والأسرة الدولية تقبلها "عشان تبقى اتفاقية" نحن موافقون على أنه "لازم" نعمل "كدة" على أنه "لازم" ننظم العالم في مفاهيمه لكن أنا في رأيي أنه يجب دائما أن نكون مدركين أنه نحن لدينا"حاجات مقدسة" فطرة الإنسان، الأسرة ككيان، الأخلاق، هذه أشياء مقدسة ونحن نريد لهذه المقدسات أن تراعى. ويقول: صحيح للأسف الشديد الآن عالمنا كله -هذا العالم الجنوبي- مستضعف ومقيد ومهشم لأن قيمه ضائعة. لكن الغرب ذاته أدرك الآن انه لا بد من أخذ ثقافات الناس في الحسبان بل هناك الآن دعوة عالمية لاعتبار الحق الثقافي حقا من حقوق الإنسان.. وهذا حق ثقافي.
    أنا لا أقول حق ثقافي يميز ضد المرأة. ولكنه حق ثقافي يجعل من حقي أن أقول: " في ما يتعلق بالحتة دا فهذا مشروعه جدا أو....".
    الآن الناس أصبحوا مدركين لهذا الحقوق وواعين بها وإذا قصرنا نحن في هذه النقطة فسنكون نحن المقصرين ونحن نقول مع فطرة الإنسان، نحن مع كيان الأسرة، نحن ضد التمييز ضد المرأة. مع الأخذ في الحسبان أن هذه الأشياء التي ذكرناها لا دخل لها بالتمييز ضد المرأة.
    على هامش الحوار:
    كنا حريصين جدا. ونحن نجري الحوار- على التأكد من أن جهاز التسجيل الذي وضعناه على طاولة المكتب أمام السيد الصادق المهدي مفتوحا، ويعمل لذلك كنا نحاول الصادق المهدي ونتحدث معه، ونحن ننظر -بين الفينة والفينة إلى الجهاز للتأكد من "جريان الشريط. - وكان - بعد كل إفادة أو إجابة أو حديث نسمعه من الصادق المهدي- كان يبرز في ذهننا السؤال: ترى هل من الممكن أني حاول الصادق المهدي التنصل من أقواله هذه - مثلما فعل الناطق الرسمي باسم الحزب الشيوعي- بعد نشر "الحوار"؟ لذلك حرصنا على وجود التسجيل الصوتي، كما كنا حريصين جدا- كذلك عند إجراء التحرير الصحافي- على أن ننقل إفادات الصادق المهدي كما قالها بالحرف. بدون التدخل بالاختصار أو الحذف.



    الصادق المهدي في حوار حول "سيداو" مع "الحياة .. 1-2:
                  

10-12-2011, 11:31 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)

    Quote: ذكر الحنفية أربعة مواضع يجوز فيها للزوج تأديب زوجته بالضرب ، منها : ترك الزينة إذا أراد الزينة، ومنها : ترك الإجابة إذا دعاها إلى الفراش وهي طاهرة ، ومنها : ترك الصلاة ، ومنها : الخروج من البيت بغير إذنه
                  

10-12-2011, 11:49 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Sabri Elshareef)

    حياك الله يا شيخ عماد

    أنا برضو فهمت من كلامك إنك ما معترض على مثال تشريعات الرق
    بإعتبارها تجريد لممارسات خاطئة غير مقصودة بذاتها و لذاتها كحكمة
    فلو فهمتك صاح ما حنكون إختلفنا ..

    و المسألة حتبقى قناعات شخصية تتجادل مع الواقع
    و يفوز الأكثر قبولا بين الناس ..

    هل لاحظت في حوار المسلمين مع النجاشي و مع هرقل
    و غيرها كثير من حوارات ذلك الزمن بالسيرة
    أن جاذبية الرسالة كانت تتكيء على موافقة الفطرة السليمة
    و إستحسان الآخرين للمحتوى الأخلاقي للرسالة !!

    أعني أن قضايا كهذه ملتبسه بعض الشيء لابد فيها من مراعاة
    الكليات و المقاصد و تاريخ التشريع نفسه و واقعه الإجتماعي
    لفهم المراد بها و حدود تطبيقه ..
    لذا تكتسب السنة النبوية ذلك الدور الكبير في التشريع

    هذه النقطة تكتسب أهمية خاصة حين الإستماتة في الدفاع عن الدين
    فكما أنه من الكبائر تحريم ما حلل الله عز و جل
    فكذلك هو تحليل ما حرم !!
    فالسؤال لكل من يرى في قضية الضرب هذه شرعا واجب النفاذ
    هل أنت متأكد أنك تحارب الله و رسوله دون أن تشعر بتأكيد غير المؤكد؟؟
    هل لنا أن ندافع عن الرق و ملك اليمين مثلا و نغلظ على من يحاول تجفيف منابعهما
    فقط لأن هناك تشريعات عديدة مرتبطة بهما ؟؟!!
    أم أن الكليات و الفقه لطبيعة التشريع في الواقع الذي نزل فيه سيجعلان من الراجح
    أن مسألة الرق هذه تتماشى مع غلق بابها بالتدريج على وسع المجتمع ؟؟

    في رأيي هذه هي النقطة المحورية ..
    لأن االرجال أيضا ليسو ملائكة
    و النشوز عندهم موجود بكثرة
    و الواقع يقول أن طبع اللطف عند المرأة
    أقرب للإنسجام من تجبر الرجال و غلظتهم
    فأخذ هذا التوجية على محمل الثابت في النفس البشرية
    لا المتحرك في الأعراف الإجتماعية/السياسية/الإقتصادية
    يجعل من إعتباره علاجا شيئا صعب التصديق (من وجهة نظري)

    فالرسول الكريم هجر بيته كله و ليس مضجعه فقط
    و لم يحل ذلك المشكلة لشهر كامل ..
    عندها لم يأت الضرب ..
    بل التخيير بين البقاء على عصمته مع الإحسان
    أو المفارقة بالمعروف كما نصت الآيات حينها
    و الأولى أن تأتي مرحلة الطلاق هذه بعد إستنفاذ العلاج الرباني
    و ليس فقط بعد الهجر الطويل !!
    و الشاهد أن نسائه كن يهجرنه و هو خير البشر أخلاقا حتى الليل أحيانا !!*
    فأي نشوز أكبر من هذا في حق سيد البرية ..!!

    هذا يرجح عندي فهمي الأول بأنه أمر لتعديل السلوك المستهجن
    نحو الأمثل عبر وسع المجتمع ..
    و ليس توجيها ربانيا بالطريقة المثلى للتعامل مع مشاكل الزوجية

    خصوصا أن السلطة مفسده ..
    و التاريخ كله شاهد على أن عدد من يتجاوز أكبر بكثير
    من عدد الملتزمين بالحدود التي قعدت لهذا الضرب

    فهذا العلاج هذب العرب حينها لحد كبير
    و لكنه أفسد من أخذه كتوجيه مقصود لذاته
    فسادا كبيرا لا يخفف منه خطأه في التطبيق الصحيح
    إن كان هناك من ثمة تطبيق يتعالى عن بيئته في مسألة الصواب و الخطأ
    لمعضلة كبيرة مثل علاقات الزوجية و حل تقاطعاتها !!

    دمت بخير

    _______________________________________________
    * و قد روي بعده طرق عن عمر بن الخطاب سبب نزول الآيات و لم يذكر ذلك ففي عدة من جوامع الحديث منها البخاري و مسلم و الترمذي عن ابن عباس قال: لم أزل حريصا أن أسأل عمر عن المرأتين من أزواج النبي اللتين قال الله: «أن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما» حتى حج عمر و حججت معه فلما كان ببعض الطريق عدل عمر و عدلت معه بالإداوة فتبرز ثم أتى فصببت على يديه فتوضأ. فقلت: يا أمير المؤمنين من المرأتان من أزواج النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) اللتان قال الله: «أن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما» فقال: وا عجبا لك يا ابن عباس هما عائشة و حفصة ثم أنشأ يحدثني. فقال: كنا معشر قريش نغلب النساء فلما قدمنا المدينة وجدنا قوما تغلبهم نساؤهم فطفق نساؤنا يتعلمن من نسائهم فغضبت على امرأتي يوما فإذا هي تراجعني فأنكرت أن تراجعني فقالت: ما تنكر من ذلك؟ فو الله إن أزواج النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ليراجعنه و تهجره إحداهن اليوم إلى الليل. قلت: قد خابت من فعلت ذلك منهن و خسرت
    تفسير سورة التحريم - الآية 4
                  

10-13-2011, 00:14 AM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: محمد قرشي عباس)

    Quote: 1- { وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا } [النحل : 76]



    2- { وَإِذَا ضَرَبْتُمْ فِي الْأَرْضِ فَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَقْصُرُوا مِنَ الصَّلَاةِ } [النساء : 101]

    3 - { فَضَرَبْنَا عَلَى آَذَانِهِمْ فِي الْكَهْفِ سِنِينَ عَدَدًا } [الكهف : 11]

    4 - { أَفَنَضْرِبُ عَنْكُمُ الذِّكْرَ صَفْحًا أَنْ كُنْتُمْ قَوْمًا مُسْرِفِينَ } [الزخرف : 5]

    5- { كذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الْحَقَّ وَالْبَاطِلَ } [الرعد : 17]

    6- { وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ } [النور : 31]

    7- { أَنْ أَسْرِ بِعِبَادِي فَاضْرِبْ لَهُمْ طَرِيقًا فِي الْبَحْرِ يَبَسًا } [ط-ه : 77]

    8- { فَاضْرِبُوا فَوْقَ الْأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ } [الأنفال : 12]

    9- { وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَاءُوا بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ } [البقرة : 61]

    10- { وَخُذْ بِيَدِكَ ضِغْثًا فَاضْرِبْ بِهِ وَلَا تَحْنَثْ } [ص : 44]

    11- { فَإِذا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا فَضَرْبَ الرِّقَابِ } [محمد : 4]

    12- { فَضُرِبَ بَيْنَهُمْ بِسُورٍ لَهُ بَابٌ بَاطِنُهُ فِيهِ الرَّحْمَةُ وَظَاهِرُهُ مِنْ قِبَلِهِ الْعَذَابُ } [الحديد : 13]

    13- { وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ } [النور : 31]

    14- { فَكَيْفَ إِذَا تَوَفَّتْهُمُ الْمَلَائِكَةُ يَضْرِبُونَ وُجُوهَهُمْ وَأَدْبَارَهُمْ } [محمد : 27]

    15- { فَقُلْنَا اضْرِبْ بِعَصَاكَ الْحَجَرَ } [البقرة : 60]

    16- { فَرَاغَ عَلَيْهِمْ ضَرْبًا بِالْيَمِينِ } [الصافات : 93]

    - فإذا أمعنا النظر في الآيات السابقة نجد أن معنى الضرب فيها : العزل ، والمفارقة والإبعاد ، والترك


    الضرب في اللغة العربية له اكثر من معنى لكن للأسف القائمين على تفسير القرءآن الكريم
    من السلفيين و المتشددين على مر العصور- و كلهم يقع تحت قائمة التخلف
    و الجهل - هم و لجهلهم باللغة و لخدمة اغراضهم الدنيوية الدنيئة - هم من يقوم بالتحريف و التفسير اللغوي الضيق لمعاني القرءآن
    الكلمة لها اكثر من معنى كما تقدم صاحب البوست بالشرح و هي تعني المفارقة و العزل او زي ما بنقول نحن الإضراب.. فلان مضرب عن الطعام
    و علان مضرب عن العمل و فرتكان مضرب عن الكلام ..الخ . فالقرءآن لا يفسر على لسان كل من هب و دب .الشيخ الشعراوي العاملين ليه قومة و قعدة
    سمعته يفسر آية في سورة الرحمن اتعجب من تفسيره الى الأن
                  

10-13-2011, 00:21 AM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: بعدين الضرب ده as a last resort. يعني آخر العلاج الكي. ود تشريع من لدن حكيم خبير من نحن لنقول رأينا فيه؟


    يا اخ عبد العزيز, الحكيم الخبير ما قال يدقوهن قال يعتزلوهن
                  

10-13-2011, 00:26 AM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: و هي تعني المفارقة و العزل او زي ما بنقول نحن الإضراب.. فلان مضرب عن الطعام
    و علان مضرب عن العمل و فرتكان مضرب عن الكلام ..الخ

    طيب يا اخت سناء بالمعني ده ماهو الفرق بين الضرب والهجر؟
    مع التحية
                  

10-13-2011, 00:48 AM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Quote: طيب يا اخت سناء بالمعني ده ماهو الفرق بين الضرب والهجر؟
    مع التحية


    اللغة العربية لغة دقيقة و واسعة جداً و المعاني تاخذ اصطلاحااحينا, اكثر من ان تأخذ بالمعنى الحرفي
    اللغة العربية لغة فصيحة جداً, و بليغة جداً, هناك معاني قريبة و معاني بعيدة , لذلك التفسير لا يتم على
    لسان كا من هب و دب كما قلت , الإعتزال يمكن ان يكون مرحلة من مراحل الهجر و لكن بطريقة اعمق
    الضرب وسيلة مذلة للإنسان و تحديداً للمرأة, و الرسول و هو وحي يوحى قد قال رفقا بالقوارير اي وصف النساء
    بالقوارير فكيف يأمر الله الزوج بضرب زوجته و الضرب اشد إيلاماً على المرأة من اي عقوبة اخرى و الإيلام في
    هذة الحال يكون نفسياً و بدنياً و الأحاديث كلها تدل على المعاملة الحسنة للزوجة .. فكيف يأمركم الشرع
    بالرفق بالمرأة و المعاملة الحسنة و في نفس الوقت يأمركم بضربهاو إهانتها؟؟

    تحياتي
                  

10-13-2011, 01:19 AM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: فكيف يأمركم الشرع
    بالرفق بالمرأة و المعاملة الحسنة و في نفس الوقت يأمركم بضربهاو إهانتها؟؟

    ربنا ياسناء امر بالحفاظ علي النفس وحضّ علي احيائها ومع ذلك
    حكم علي تلك النفس بالقتل قصاصا وحدا عندما تتجاوز مانهاها عنه
    فهل يمكن ان نقول ان هناك تناقض؟ او نتساءل كما تساءلت انت ونقول:
    الله كرّم النفس وجعل من يحيها فكأنما احيا الناس جميعا فكيف يأمر بقتلها قصاصا أو حدا؟
    نفس المنطق الذي ورد في تساؤلك في الآقتباس اعلاه.
    الأمر ليس كذلك ياسنا.
    الحاصل أن الله كرّم الأنسان وشرع له مايحيه حياة طيبة ولكن الأنسان بارتكابه مانهي عنه
    يكون قد تنازل عن حقه فى التكريم. وحتي فى القوانين الوضعية تكفل حقوق الأنسان
    فحقه فى الحرية مكفول بالقانون وعندما يرتكب جريمة بكون قد تنازل عن هذا الحق .
    والقاعدة هي انه لايجوز أن يستفيد الانسان ويفوز يظلمه.
    وتفضلي بقبول فائق الأحترام.
    التعديل لتصحيح خطأ كتابي

    (عدل بواسطة عبدالعزيز الفاضلابى on 10-13-2011, 01:48 AM)

                  

10-13-2011, 01:45 AM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    .
    Quote: يا اخ عبد العزيز, الحكيم الخبير ما قال يدقوهن قال يعتزلوهن



    يا اخت سناء انا الكلام ده ما قلتو من راسي وهاك الآية التي ورد فيها الضرب وانا أجزم انك تعرفين هذه الآية ولكن لاتوافقين علي مفهوم الضرب الوارد فيها.
    والشاهد انك أوردت تقريبا كل الأيات التي وردت فيها ماده الضرب بشتي تصريفاتها.
    انا أاوفقك الراي ان الكلمة فى اللغة العربية تأخذ معان مختلفة ولكن لايجب ان نخرجها عن السياق الذي وردت فيه حتي لايضل المعني.
    ومثال ذلك ماورد في مداخلتك السابقة والتي جمعتي فيها مادة الضاء والراء والباء. وتريدين القول ان تلك امثلة تثبت ان للكلمة معان عدة ولكنك لم تخبرينا عن المعني المراد فى هذه الآية:
    (الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا) (النساء: 34)
    وماهو دليلك علي ان هذا هو المعني المراد.
    وتفضلي بقبول فائق الأحترام
                  

10-13-2011, 02:03 AM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Quote: (الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا) (النساء: 34)
    وماهو دليلك علي ان هذا هو المعني المراد


    ما هو دليلك انت على ان المعنى المراد هو الضرب او الدق بالدارجي كده؟
    انا لا دليل لي غير ان الضرب ان كان المقصود به الدق هو معنى مجافي لشريعة الرب التى وصفت المرأة
    بالزجاج و امرت بمعاملتها معاملة كريمة و وصفت من اهانهن باللئيم , فاذا كان القبيح من القول
    إهانة لهن فمن الطبيعي ان يكون الضرب و هو اشد ايلاماً - ان يكون منهي عنه , إستخلاص الأحكام الشرعية
    من مصادر التشريع او ما يسمى بالفقه مسألة تحتاج للدقة و الحكمة و الفقهاء لهم شروط يجب ان تتوفر
    فيهم و ليس كل من نصب نفسه فقيهاً اهل للفقه, في معاملة الوالدين لم يامرنا الله بعدم ضرب الوالدين و نهانا
    بصريح القول عن مجرد قول اف لهما هل يجيز لنا ذلك ضربهما ؟ باعتبار ان الله لم يامرنا بعدم ضربهما؟
    بالتأكيد لا لأن مجرد قول اف لهما معصية و عقوق شديد فضربهما اشد عقوقاً و معصية و هذا الحكم استخلاصاً
    و لم يذكر صريحاً في النص .. لذلك مسألة الفقه لا تأخذ بهكذا بساطة.

    تقديري
                  

10-13-2011, 02:38 AM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: سناء عبد السيد)

    الاخوان عماد حسين و الفاضلابى
    Quote: والنشوز هو ان تخرج المرأة عن هارموني الحياة الزوجية المبني علي التواد والرحمة والسكن ,, وذلك بالتعالي علي الزوج وتسفيه رأيه . ومشاكسته والتمرد علي واجباتها والضن علي الزوج بحقوقه عليها

    و الله يا جماعة حيرتونى....هسى لو الرجل زوجته عملت ليه ده كلو مش احسن يتركها بالمعروف؟؟؟؟ معقول زول يعمل لى ده كلو اقوم اضربه يقوم يممشى عديل بعد الضرب؟؟؟؟ده بس ما من الطبيعة البشرية. يا اخوانى, الاطفال الضرب بيزيدهم عناد بس.
    حقوقه دى (اظن ) ان من اهمها حقه فى فراش الزوجية...صح؟ معقول انا كرجل اضرب واحده عشان تنصاع فى فراش الزوجية؟؟؟؟
    و تتخيل ان بعد الضرب ممكن يكون فى مودة ورحمة و سكن؟؟؟؟
                  

10-13-2011, 02:55 AM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: smart_ana2001)

    Quote: يا اخت سناء انا الكلام ده ما قلتو من راسي وهاك الآية التي ورد فيها الضرب وانا أجزم انك تعرفين هذه الآية ولكن لاتوافقين علي مفهوم الضرب الوارد فيها.والشاهد انك أوردت تقريبا كل الأيات التي وردت فيها ماده الضرب بشتي تصريفاتها.
    انا أاوفقك الراي ان الكلمة فى اللغة العربية تأخذ معان مختلفة ولكن لايجب ان نخرجها عن السياق الذي وردت فيه حتي لايضل المعني.
    ومثال ذلك ماورد في مداخلتك السابقة والتي جمعتي فيها مادة الضاء والراء والباء. وتريدين القول ان تلك امثلة تثبت ان للكلمة معان عدة ولكنك لم تخبرينا عن المعني المراد فى هذه الآية:
    (الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا) (النساء: 34)
    وماهو دليلك علي ان هذا هو المعني المراد.
    وتفضلي بقبول فائق الأحترام

    انا اعرف هذة الآية كما تفضلت و لكنني افهمها بمفهوم مختلف عن مفهومك ..
    انت تتفق معي ان الكلمة في اللغة العربية تأخذ معاني مختلفة.. الضرب قد يعني الإنعزال او الإبتعاد او الهجر في نواحي المعاملات الأخرى بين الزوج
    و الزوجة - عدى الهجر في الفراش - يعني الهجر الأول في الفراش و ممكن الضرب يكون مرحلة ابعد في الهجر مثل الإمتناع عن المخاطبتها او اي
    نوع من انواع الهجر غير الهجر في الفراش المذكور سابقاً للضرب .
                  

10-13-2011, 02:54 AM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: انا لا دليل لي غير ان الضرب ان كان المقصود به الدق هو معنى مجافي لشريعة الرب


    ( الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ ) النور / 2
    طيب يا سناء الآية دي مش برضك شريعة رب .. ؟ ومش برضو الجلد مقصود بيهو الدق ولاّ شئ تاني؟
    الخلاهو هنا مقبول وهناك مامقبول شنو؟ وهنا كمان قال: وَلا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ . وقال: وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ
    ولك كل التقدير.
                  

10-13-2011, 02:52 AM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)


    الأخ عماد حسين

    Quote: وهل تظني أن الرجل (الرزين) ممكن يلجأ للمسألة دي ساااااااااااي كدة؟

    فرضاً قول ما سااااي كده, مش أكرم يطلقها بدل يضربها!
    الحيوان ما بيتضرب يا أخ عماد خليك من إنسان وكمان زوجة!!!!!
    الفي إيده القلم مابيكتب روحه شقي!
    والرخص حتي إذا كانت لاتعني شئ فهي في إيد الجاهل قنبلة قابلة للإنفجار وقتما أراد.
    مش مرخص ليه يضرب و في أبسط نقاش!
    عشان كده لا رزين ولا حزين!

    الأخ عبد العزيز الفاضلابي

    Quote: والنشوز هو ان تخرج المرأة عن هارموني الحياة الزوجية المبني علي التواد والرحمة والسكن ,,

    هل الرجل معصوم عن الخطأ؟
    من يؤدب الرجل ويعاقبة علي نشوزه؟

    بداية الدعوة كانت فترة إنتقالية صعبة لحياة التابعين حيث أن الدعوة أتت بنقيض ما كان عليه آبائهم
    مثل شرب الخمر ويلاحظ حتي تشريع تحريم الخمر كان تدريجي.
    والأهم أنهم في ذلك العصر (الجاهلية) كانوا قساة لدرجة أنهم يوأدون البنات.
    إذا قرأنا الآية في سياقها الزمني نجد أن الضرب في حد زاته تكريم :) كما تفضل أحد الشيوخ.
    لكن المصيبة تكمن في أننا في القرن الواحد وعشرين ولسه العقلية الوئدية التأديبية دي موجودة.
    وزي ما قالت إسمارت البتقعد مع واحد ضربها تستاهل الضرب.

    الأمل موجود و إن شاء الله بعد مائة سنة السعودية زاتها ما حيكون فيها ضرب.

                  

10-13-2011, 03:40 AM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فردوس جامع)

    الأخت فردوس
    سلام
    Quote: هل الرجل معصوم عن الخطأ؟

    لا ليس معصوما.
    Quote: من يؤدب الرجل ويعاقبة علي نشوزه؟

    كده اتفقنا ان النشوز يستوجب التأديب . وللإجابة علي سؤالك أقول:
    النشوز تمرّد وخروج علي مقتضيات القوامة والقوامة في نفس الآية مسنودة للرجل . وجاء ذكرها في صدر الآية لتنبيه الزوجة بمراعاتها وعدم الخروج عليها بالنشوز. لذلك لايًتصوّر حدوث النشوز من الرجل
    ولايجب أن نفهم أن القوامة هي سلطة مطلقة للرجل لاتقابلها واجبات عليه ولاتحدها ضوابط. فالقوامة مسؤلية ورئاسة اسندت للرجل لايجوز له سوء استعمالها. ولذلك التمرد لايكون من الرئيس أو القيّم . إنما يمكن أن يصدر من الرجل سوء استخدام للقوامة والقضاء متاح للزوجة لاستيفاء حقوقها عندما يظلمها الرجل.
    الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا) (النساء: 34)
    Quote:
    بداية الدعوة كانت فترة إنتقالية صعبة لحياة التابعين حيث أن الدعوة أتت بنقيض ما كان عليه آبائهم
    مثل شرب الخمر ويلاحظ حتي تشريع تحريم الخمر كان تدريجي.
    والأهم أنهم في ذلك العصر (الجاهلية) كانوا قساة لدرجة أنهم يوأدون البنات.
    إذا قرأنا الآية في سياقها الزمني نجد أن الضرب في حد زاته تكريم :) كما تفضل أحد الشيوخ.
    لكن المصيبة تكمن في أننا في القرن الواحد وعشرين ولسه العقلية الوئدية التأديبية دي موجودة.
    وزي ما قالت إسمارت البتقعد مع واحد ضربها تستاهل الضرب

    نفهم من ذلك أن نساء ذلك الزمان كن نواشز عشان كده نزلت فيهن اية النشوز ونساء الزمن الحالي مسالمات ومطيعات مافي داعي نطبق عليهن الاية؟
                  

10-13-2011, 04:00 AM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Quote: و الله يا جماعة حيرتونى....هسى لو الرجل زوجته عملت ليه ده كلو مش احسن يتركها بالمعروف؟؟؟؟

    نعم يا اسمارت.
    لذلك ربنا شرع الطلاق وامر بالإمساك بالمعروف أو التسريح بإحسان. والعلاجات الواردة في سورة النساء : (فَعِظُوهُنَّ ,, وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ ,, وَاضْرِبُوهُنَّ)
    الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا) (النساء: 34)
    هذه رخص عدم إتيانها لايرتّب عليه الشارع عقوبة. لذبك يجوز للرجل تركها لغيرها كالطلاق مثلا. والرجل الذي يختار أن يتّبع العلاجات التي وردت في الآية السابقة ربما يرى أن زوجه يًرجي منها وأن الطلاق ضرره أكبر خصوصا إذا كان عناك أطفال. لذلك ختم الله بقوله (فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا)
    فلاينبغي أن نفهم أن هذه العلاجات اوامر نعاقب علي عدم القيام بها ربنا ماجعل في الدين من حرج.
                  

10-13-2011, 04:55 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Quote: كده اتفقنا ان النشوز يستوجب التأديب .


    نسألك - كنيويوركاوي - ما هي الفسوى الشرعية للزوجة التي تتصل بـ 911 ضد الزوج الذي قرر ممارسة حقه الشرعي في تأديبها؟

    (طبعاً الفـسوة الحا يشمها في الحراصة أيّ زول عارفها!)








    ... المهم .....
                  

10-13-2011, 01:58 PM

فردوس جامع
<aفردوس جامع
تاريخ التسجيل: 09-28-2011
مجموع المشاركات: 1179

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)


    الأخ عبد العزيز الفاضلابي
    للأسف ما عندنا توثيق كامل يرصد ما كان يحدث في تلك الفترة.
    وإذا كان التابعين في ذلك الزمن يوأدون المولودة من غير ذنب
    فما بالك بمن تختلف مع زوجها؟

    أفتكر أنه الآية نزلت لأن هنالك ضحايا للعنف بواسطة أزواجهن.
    لاحظ دائماً أسباب النزول في معظم الأحيان تكون لحسم
    أحداث آنية.
    ربما كان عدد المقتولات بسبب أزواجهن alarming
    وكل يوم في واحد قاتل زوجته وآخر قاطع لسانها
    أو إيدها أو أو ...
    والرسالة تهذب الهمجية في كل الأزمان
    فإذا كان هذا واقعهم وأتت الآية
    بالموعظة في الأول و الضرب ك Last resort
    مقارنة بما كان الحال علية فهذه نعمة!!
    النقلة من الجاهلية للإسلام كانت رسالة شاقة علي الرسول(ص) في
    تبليغها ولو ما ذكروا ليهم الضرب كان لسان حالهم حيكون
    "الرسالة دي منعتنا من القتل والقطيع كمان ضرب ساي ما نضرب"
    فقس علي ذلك.
    وأقول:
    إمساك بمعروف أو تسريح بإحسان
                  

10-13-2011, 02:37 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فردوس جامع)

    إنت يازول ملاحقني بكلام زي ده من بوست لي بوست في شنو
    في زول قال ليك انا قذفت في حق واحدة من اخواتك?
    الكلام العفن والرمة مايصدر الا من زول عفن ورمة
                  

10-13-2011, 03:47 PM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: عبدالعزيز الفاضلابى)

    Quote:
    ( الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ وَلا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ ) النور / 2
    طيب يا سناء الآية دي مش برضك شريعة رب .. ؟ ومش برضو الجلد مقصود بيهو الدق ولاّ شئ تاني؟
    الخلاهو هنا مقبول وهناك مامقبول شنو؟ وهنا كمان قال: وَلا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ . وقال: وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ
    ولك كل التقدير.


    الحمد لله كده بالآية الانت جايبا لينا هنا دي اختصرت علي حاجات كتيرة
    اولاً: مافي مقارنة من حيث الجرم بين الزانية و الناشز

    ثانياً: الضرب البنتكلم عنه للناشز تأديب و الجلد للزاني و للزانية عقوبة

    ثالثاُ:في هذة الأية الكريمة (( الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِائَةَ جَلْدَةٍ )) اتت كلمة اجلدوا من الجلد الذي لا يتحمل معنى آخر غير الجلد
    اما في هذة الأية(( وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا)) قال الله اضربوهن
    و الضرب يحمل معاني أخرى غير الجلد و هي الإنعزال الإبتعاد ....الخ
                  

10-13-2011, 03:59 PM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: للأسف ما عندنا توثيق كامل يرصد ما كان يحدث في تلك الفترة.
    وإذا كان التابعين في ذلك الزمن يوأدون المولودة من غير ذنب
    فما بالك بمن تختلف مع زوجها؟


    ندّيك توثيق ... عمر بن الخطاب الوااااحد دا (بتاع من أراد ان تثكله امهههههه) .... دافن ليهو آدمية خوف الفضيحة ...








    ... المهم ....
                  

10-13-2011, 04:16 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: تبارك شيخ الدين جبريل)

    تبارك
    إزيك

    Quote:
    ندّيك توثيق ... عمر بن الخطاب الوااااحد دا (بتاع من أراد ان تثكله امهههههه) .... دافن ليهو آدمية خوف الفضيحة ...


    تصدق خبر وأده لبنته ده برضو زيه زي قصة هجرته
    كله نجر في نجر !!

    لا كتب الأحاديث لا كتب التاريخ جايبه الخبر ده
    و كمان في آثار بتعارضه ..

    حقيقي محتاجين نغربل الشائع من المتخيل الإجتماعي البيصوغ وعينا
    و بدينا فكرة غلط عن زمن الرسالة و عن مجتمعها الأول ..

    كن بخير

    ___________________________________________________
    بالمناسبة الحكاية دي البتعتمد أصلا على البحث التاريخي العلمي
    برضو فيها فتوى كان عجبك
    مركز الفتوى - إسلام ويب
                  

10-13-2011, 06:53 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: محمد قرشي عباس)

    سلام يا فخر الدين و ضيوفه الكرام و أخص الفاضلابي لأنه دعاني للدخول لهذا البوست. بصراحة يا الفاضلابي ما دخلت لأني شعرت إنه ما عندي ما أضيفه. عقيدتي و يقيني أن كلام الله تعالى لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. طيب هذه الآية أعطت الرجل الحق في تأديب زوجته و تساءل الأخ عماد هل يمكن أن يلجأ الرجل الرزين للضرب ساكت كدا؟ و سؤالي و ماذا إن لم يكن الرجل رزينا و من يحدد أنه رزين ولا ما رزين؟ النبي صلى الله عليه و سلم ما ضرب امرأة في حياته قط و زي ما قالت سمارت إذا استحالت الحياة بين الزوجين ففي الطلاق مندوحة. و النبي صلى الله عليه و سلم نفسه قال (لا يضرب أحدكم امرأته كالبعير يجلدها أول النهار. ثم يضاجعها آخره). غايته أنا زي جني أخوي دا لو لا سمح الله وضع زوج ابنتي أو أختي يده عليها الله قال بقوله و شرطي لو الله مد في العمر لمن يرغب الزواج ببنتي إن أحبها أن يكرمها و إن أحس بغير ذلك يعيدها مكرمة لبيت عاشت فيه و خرجت منه كريمة مكرمة. الوالد رحمه الله كنا نتشاكل أنا و أخي كما شئنا و نادرا ما يتدخل لكن إذا مد أحدنا يده على إحدى أخواته فهي الطامة عنده و كان يقول لنا بناتي أنا الذي أربيهم و أوعى واحد يمد يده عليهم. فما معقول الواحد إذا شايفها حاجة كبيرة إنه يمد يده على أخته يستحمل زول تاني كائنا من كان يمد يده عليها و لا يتجرأ يمد يده على بنت ناس و لو كانت زوجته.
    معليش يا فاضلابي ما أضفت حاجة للبوست لكن دي خواطري.
                  

10-13-2011, 07:59 PM

عبدالعزيز الفاضلابى
<aعبدالعزيز الفاضلابى
تاريخ التسجيل: 07-02-2008
مجموع المشاركات: 8199

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Elawad)

    Quote: : الضرب البنتكلم عنه للناشز تأديب و الجلد للزاني و للزانية عقوبة


    العقوبة إصلاح وتهذيب وتأديب .. العقوبة اعم والتهذيب أخص ..
                  

10-13-2011, 09:15 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Elawad)

    Quote: الوالد رحمه الله كنا نتشاكل أنا و أخي كما شئنا و نادرا ما يتدخل لكن إذا مد أحدنا يده على إحدى أخواته فهي الطامة عنده و كان يقول لنا بناتي أنا الذي أربيهم و أوعى واحد يمد يده عليهم. فما معقول الواحد إذا شايفها حاجة كبيرة إنه يمد يده على أخته يستحمل زول تاني كائنا من كان يمد يده عليها و لا يتجرأ يمد يده على بنت ناس و لو كانت زوجته.


    الاخ العوض

    كل تحياتي ومودتي

    لا والله لقد اضفت للبوست .. كريم العادات والتقاليد ..المرحوم والدي رجل فقيه وامام مسجد .. لم ينتمي قط لطريقة او جماعة او فرقة.. كان اسلامه سودانيا .. يشبه النحلة وهي تتغذي من كل الازهار والرياحين

    كان لاسلامه رحمة الله عليه مذاق خاص جدااا كله رحمة وحب وصدق .. كان يستغرب لاسلام الجبهجية والجماعات الاسلامية .. حضرت له يوما نقاشا مع احد قيادات انصار السنة الذي كان يطيل الصلاة .. أفحمه والدي وأخجله .. كان عنوان اسلامه سلوكه واخلاقه .. كان سلوكه سلوك الرسول .. وخلقه من خلق الرسول .. بعد سنين من وفاته لازال اصحابه وجيرانه واهله وكل الصغار والكبار تذكره بالخير
    حتي كلاب الحارة كان يعطف عليها ويطعمها

    لم يسبق لابي ان رفع يده علي امي

    كان دائم التكريم لها والاشادة بها والعطف عليها

    كان ابوها واخوها وصديقها وامها كمان

    كانت اخر كلماته قبل ان يلقي ربه هو ان اعلن امامنا جميعا رضاؤه التام علي والدتي

    عندما تبكي امي وهي تذكره يسيل دمعي انهارا ويرتجف كل جسمي

    واقول لها: كم انت سعيدة يا امي .. لقد مات والدي وهو راض عنك

    لم يضرب والدي اخواتي .. ومن يرفع يده من الاولاد يقطعها له

    ازواج اخواتي يكرموهن احتراما وحبا لهن و لابي .. وهم يعلمون انهن غاليات عليه

    هكذا كان ابي .. وكان والدك يا العوض وهما نماذج عظيمه لروح الدين

    رحمهما الله وغفر لهما وجعل قبريهما روضة من رياض الجنة

    اللهم هئ للعوض وفخرالدين وكل المتداخلين هنا من امرهم رشدا

    اللهم اجعلنا من الكرماء الحلماء الحكماء

    اللهم اجعل صدورنا رحبة .. ودودة لزوجاتنا كريمة معهن .. رحيمة بهن .. لا نضربهن قط حتي نلقي الكريم

    اللهم اجعلنا ممن قال عنهم اشرف الخلق: ما اكرمهن الا كريم
                  

10-13-2011, 09:15 PM

فخرالدين عوض حسن
<aفخرالدين عوض حسن
تاريخ التسجيل: 01-02-2005
مجموع المشاركات: 1682

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: Elawad)

    Quote: الوالد رحمه الله كنا نتشاكل أنا و أخي كما شئنا و نادرا ما يتدخل لكن إذا مد أحدنا يده على إحدى أخواته فهي الطامة عنده و كان يقول لنا بناتي أنا الذي أربيهم و أوعى واحد يمد يده عليهم. فما معقول الواحد إذا شايفها حاجة كبيرة إنه يمد يده على أخته يستحمل زول تاني كائنا من كان يمد يده عليها و لا يتجرأ يمد يده على بنت ناس و لو كانت زوجته.


    الاخ العوض

    كل تحياتي ومودتي

    لا والله لقد اضفت للبوست .. كريم العادات والتقاليد ..المرحوم والدي رجل فقيه وامام مسجد .. لم ينتمي قط لطريقة او جماعة او فرقة.. كان اسلامه سودانيا .. يشبه النحلة وهي تتغذي من كل الازهار والرياحين

    كان لاسلامه رحمة الله عليه مذاق خاص جدااا كله رحمة وحب وصدق .. كان يستغرب لاسلام الجبهجية والجماعات الاسلامية .. حضرت له يوما نقاشا مع احد قيادات انصار السنة الذي كان يطيل الصلاة .. أفحمه والدي وأخجله .. كان عنوان اسلامه سلوكه واخلاقه .. كان سلوكه سلوك الرسول .. وخلقه من خلق الرسول .. بعد سنين من وفاته لازال اصحابه وجيرانه واهله وكل الصغار والكبار تذكره بالخير
    حتي كلاب الحارة كان يعطف عليها ويطعمها

    لم يسبق لابي ان رفع يده علي امي

    كان دائم التكريم لها والاشادة بها والعطف عليها

    كان ابوها واخوها وصديقها وامها كمان

    كانت اخر كلماته قبل ان يلقي ربه هو ان اعلن امامنا جميعا رضاؤه التام علي والدتي

    عندما تبكي امي وهي تذكره يسيل دمعي انهارا ويرتجف كل جسمي

    واقول لها: كم انت سعيدة يا امي .. لقد مات والدي وهو راض عنك

    لم يضرب والدي اخواتي .. ومن يرفع يده من الاولاد يقطعها له

    ازواج اخواتي يكرموهن احتراما وحبا لهن و لابي .. وهم يعلمون انهن غاليات عليه

    هكذا كان ابي .. وكان والدك يا العوض وهما نماذج عظيمه لروح الدين

    رحمهما الله وغفر لهما وجعل قبريهما روضة من رياض الجنة

    اللهم هئ للعوض وفخرالدين وكل المتداخلين هنا من امرهم رشدا

    اللهم اجعلنا من الكرماء الحلماء الحكماء

    اللهم اجعل صدورنا رحبة .. ودودة لزوجاتنا كريمة معهن .. رحيمة بهن .. لا نضربهن قط حتي نلقي الكريم

    اللهم اجعلنا ممن قال عنهم اشرف الخلق: ما اكرمهن الا كريم
                  

10-13-2011, 09:33 PM

smart_ana2001
<asmart_ana2001
تاريخ التسجيل: 04-17-2002
مجموع المشاركات: 5695

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: فخرالدين عوض حسن)

    Quote: سلام يا فخر الدين و ضيوفه الكرام و أخص الفاضلابي لأنه دعاني للدخول لهذا البوست. بصراحة يا الفاضلابي ما دخلت لأني شعرت إنه ما عندي ما أضيفه. عقيدتي و يقيني أن كلام الله تعالى لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. طيب هذه الآية أعطت الرجل الحق في تأديب زوجته و تساءل الأخ عماد هل يمكن أن يلجأ الرجل الرزين للضرب ساكت كدا؟ و سؤالي و ماذا إن لم يكن الرجل رزينا و من يحدد أنه رزين ولا ما رزين؟ النبي صلى الله عليه و سلم ما ضرب امرأة في حياته قط و زي ما قالت سمارت إذا استحالت الحياة بين الزوجين ففي الطلاق مندوحة. و النبي صلى الله عليه و سلم نفسه قال (لا يضرب أحدكم امرأته كالبعير يجلدها أول النهار. ثم يضاجعها آخره). غايته أنا زي جني أخوي دا لو لا سمح الله وضع زوج ابنتي أو أختي يده عليها الله قال بقوله و شرطي لو الله مد في العمر لمن يرغب الزواج ببنتي إن أحبها أن يكرمها و إن أحس بغير ذلك يعيدها مكرمة لبيت عاشت فيه و خرجت منه كريمة مكرمة. الوالد رحمه الله كنا نتشاكل أنا و أخي كما شئنا و نادرا ما يتدخل لكن إذا مد أحدنا يده على إحدى أخواته فهي الطامة عنده و كان يقول لنا بناتي أنا الذي أربيهم و أوعى واحد يمد يده عليهم. فما معقول الواحد إذا شايفها حاجة كبيرة إنه يمد يده على أخته يستحمل زول تاني كائنا من كان يمد يده عليها و لا يتجرأ يمد يده على بنت ناس و لو كانت زوجته.
    معليش يا فاضلابي ما أضفت حاجة للبوست لكن دي خواطري


    كيف يا العوض يا اخوى ما اضفت????
    والدى -عليه رحمة الله- كان عندو نفس النظرية. ده غير انو اهتم جدا بتعليم البنات. عشان الواحده يكون فى يدها شهادة تحميها فى المستقبل. و ما كان بيرضي يزوج بناته الا بعد التخرح من الجامعة و الشغل كمان.
                  

10-13-2011, 10:39 PM

Elawad
<aElawad
تاريخ التسجيل: 01-20-2003
مجموع المشاركات: 7226

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: smart_ana2001)

    سلام يا فخر الدين و سمارت... شكرا ليكم. رحم الله آباءنا جميعا و حفظ الأحياء منهم و متعنا بهم و أقر بهم أعيننا و أقر بنا أعينهم.
                  

10-13-2011, 10:40 PM

محمد قرشي عباس
<aمحمد قرشي عباس
تاريخ التسجيل: 03-19-2010
مجموع المشاركات: 3195

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: smart_ana2001)

    ما عارف ليه البوست ده ذكرني بنقاش السنة و الشيعة حول زواج المتعة !!

    فطوالي يقوم ينط زول من السنة يقول بإنه زنا و سوء أخلاق و إنو لو رجال أرضوه لبناتكم إنتو و.. و ..
    يقوموا الشيعة يبتسموا في سرهم و طوالي يجلدوهم بـ
    كدي إستغفروا ..
    دي حاجة شرعها الرسول صلى الله عليه و سلم عن ربه تعالى
    و كانت ممارسة مشروعة زمن الصحابة و الخلاف بس حول منعها لاحقا عن عدمه

    يقوموا السنة يأكدوا على تاريخيتها و أنها شرعت لظرف محدد
    و تم النهي المغلظ عنها بإنتهائه و إنها حاليا زنا راسو عديييييييييييل
    بيوجب إقامة الحد !!

    ....

    الشاهد يا أخوانا و أخواتنا
    إن الضرب في الآية هو ياهو زاتو الجلد مافي غيره
    بقرينة (ضربا غير مبرح)
    و ده الخلى لفظ (ضرب) هو المستعمل هنا بدل لفظ (جلد)
    لأن المقصود هو الضرب غير المؤلم على خلاف الجلد

    و الشاهد إن السيرة و التاريخ بيؤكدوا إن الضرب ده كان حاصل
    سواء بشكله المبرح قبال الآية أو الغير مبرح بعدها
    فما في طريقة تحملوا الضرب هنا على غير معناه
    و كأنما القرآن قابل للقراءة في الفراغ دون تاريخ و سياق و أسباب نزول !!!

    و الشاهد برضو إن الضرب بأي شكل كان لا تقبله نفوسنا الآن
    اللهم إلا إذا قسرناها على الرضى به إن أخذنا به كحكم رباني حكيم
    مثل قسرنا لها بالصيام و الجهاد و غيره من العبادات التي قطعا ليست مما يسر النفس
    سوى طلبا للثواب و فرحا بالطاعة طمعا في رضى الرب عنا ..

    و الشاهد برضو إن مافي زول لحدي أسى قال :
    نعم هو حكم رباني غير قابل للتأويل و أنا أرفضه جملة و تفصيلا

    ده كله كلام كويس ..
    و الأحسن نتفق كلنا الأول في نقطة محدده :
    رفض الضرب المبرح الذي يتفق على إستنكاره الفريقين هنا
    سواء لمخالفته نص الآية
    أو للرفض الفطري له مبدئيا
    هنا بيخش الكف و البنية و الجلد و كل أنواع العنف المنزلي المعتادة
    فلو إتفقتوا على إدانة و محاربة هذا السلوك
    حتساعدوا على سحب البساط من تحت من يتستر بالآية الكريمة لإهانة النساء

    بعد ده ممكن نواصل النقاش حول ..
    هل كان التوجية ده مقصود كتشريع رباني لحل الخلافات الزوجية دوما
    أم أن حكمه مثل الرق و زواج المتعة ..
    مجرد تدبير مرحلي لعلاج مشكلة تاريخية إختفت الآن أصلا
    ليصير النكير على مجمل الضرب شاملا
    في إهتداء بسنة المصطفى عليه الصلاة و السلام
    الذي لم يضرب بيده شيئا قط إلا أن يكون جهادا في سبيل الله

    و الأخير هو رأيي الذي أتمسك به تماما
    و لن أرضى أن يمد أحد يده على بناتي
    و لا حتى أن أفعل أنا ذلك مهما ماد بي الغضب
    و الطلاق عندي أفضل من أن أفعل ذلك برفيقة عمري
    فإن لم أحسن إختيارها أصلا فلا مندوحة من الفراق الجميل إذن

    دمتم بخير
                  

10-14-2011, 01:43 AM

تبارك شيخ الدين جبريل
<aتبارك شيخ الدين جبريل
تاريخ التسجيل: 12-04-2006
مجموع المشاركات: 13936

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: هل يبيح الاسلام ضرب الزوجة الناشز؟؟ وهل ضرب (صلعم) زوجاته؟؟ (Re: محمد قرشي عباس)

    أيه التناقض دا يا العوض:

    Quote: عقيدتي و يقيني أن كلام الله تعالى لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. طيب هذه الآية أعطت الرجل الحق في تأديب زوجته


    كيف تعتقد انه كلام الله وتتعامل معه وكأنه لائحة الحزب السلفي ... أو كأن الله هو الخالق والمقدّر والحاكم والرئيس للحزب السلفي ومنافس الله هو هشام آدم رئيس الحزب العلماني ...

    يا راجل راجع اعتقادك في "وما خلق الذكر والأنثى" مقارنةً باعتقادك في الآلهة الذين يمنحون "حق التأديب" الإنت بتتكلم نيابة عنهم هنا ...

    هم قوامون ولاّ جلادون؟
    بما فضل الله بعضهم على بعض؟ ولاّ بنوعهم واعضاءهم التناسلية؟
    انت تريد وجه الله؟ أم تريد "حق الجلد والتأديب"؟

    بالله ما تدخّلوا لينا العقائد في النقاشات السياسية ... نحن ناس علمانيين ...





    ... المهم ....
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de