نثبت هنا اولا تضامننا الكامل مع الحركة الشعبية في جمهورية السودان على ما يتعرض له مناضليها من تنكيل وملاحقات ؛ وكما ورد في بيان الحزب الديمقراطي الليبرالي الرسمي من الاحداث السياسية الجارية :
Quote: ويلاحظ حزبنا الهجمة الشرسة التي يشنها المؤتمر الوطني على الحركة الشعبية لتحرير السودان ومنتسبي الجيش الشعبي / السودان الشمالي، ويعلن تضامنه الكامل مع عضوية الحركة الشعبية ومناضليها، ويطالب بايقاف الانتهاكات ضدهم فورا، والتعامل مع الحركة الشعبية كحزب موجود له شرعية اكبر من شرعية حزب المؤتمر الوطني، ولا يجب اقصائه من الحياة السياسية السودانية.
اذا كان هذا قد قيل؛ فإن على الحركة الشعبية في جمهورية السودان فك ارتباطها مع دولة الجنوب؛ وذلك لأن هذه الدولة اصبحت دولة مستقلة لها حزبها الحاكم (الحركة الشعبية ) والتي لها مصالحها التي قد لا تتطابق بالضرورة مع مصالح واهداف الحركة الشعبية في الشمال ؛ كما ان تشابه الاسم لتنظيمين في بلدين مختلفين يجلب الكثير من التناقض؛ فوق ان استخدام علم الحركة الشعبية (الام ) سابقا كرمز للحركة الشعبية في جمهورية السودان ( السودان الشمالي) وذلك بعد ان اصبح ذلك العلم رمزا لجمهورية الجنوب؛ يخلق الكثير من الخلط عند بسطاء الناس؛ التي قد تتسائل لماذا ترفع الحركة الشعبية في السودان الشمالي علم جمهورية جنوب السودان ؟؟ وهل ولاء الحركة الشعبية في السودان الشمالي هو للسودان الشمالي ام لجنوب السودان ؟؟
09-06-2011, 01:57 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
فك الارتباط هذا يستدعي اجراء تغييرات شجاعة ؛ وذلك بتغيير الاتي : 1- تغيير اسم التنظيم بحيث لا يتطابق مع اسم التنظيم الحاكم في دولة جنوب السودان 2- تغيير رمز الحركة (العلم) بحيث لا يتطابق مع علم جمهورية جنوب السودان واجب الاحترام كعلم دولة شقيقة وصديقة.
فك الارتباط لا يعني بالطبع قطع العلائق التاريخية بين التنظيمين في الدولتين المختلفتين؛ ولا عدم التعاون بينهما لما يخدم هدف الشعبين في الدولتين الشقيقتين؛ وانما يهدف في المقام الاول لتوطين الحركة الشعبية في السودان الشمالي ؛ وتفكيك اي اتهامات لها بالقيام بحروب الوكالة عن دولة السودان الجنوبي او انها فرع لتنظيم حاكم في بلد مجاور.
09-06-2011, 02:02 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
نحن كانت لنا تجربة مماثلة على اختلاف الحجم ؛ فقد كانت للحزب الديمقراطي الليبرالي عضوية - قليلة ولكنها موجودة - بجنوب السودان ؛ وقبل حوالي العام (في اول اكتوبر 2010 ) وبناء على طلب الزملاء في جنوب السودان قمنا بفك الارتباط ؛ وتأسس حينها الحزب الليبرالي لجنوب السودان؛ والذي اختار شعارا بصريا له مختلفا عن شعار الحزب الديمقراطي الليبرالي ؛ ووضع دستورا وبرنامجا له جديدا؛ وشرع في الدخول في المحافل الدولية حيث انضم في نوفمبر 2010 للشبكة الليبرالية الافريقية كعضو مستقل وحزب ليبرالي يمثل جنوب السودان ؛ وتم كل ذلك قبل الاستفتاء وقبل استقلال الجنوب؛ ووفقا لقراءة الزملاء هناك وموافقة قيادة الحزب الديمقراطي الليبرالي على قرائتهم وقرارهم .
واذكر انه ايام توحيد اليمن؛ كان هناك تنظيم للاشتراكيين في شمال اليمن يسمي بحزب الوحدة الشعبية ؛ وكانت له علاقات وتحالفات مع الحزب الاشتراكي اليمني في الجنوب؛ وكان له تاريخ مشرق في شمال اليمن؛ رغم ان السلطات في صنعاء كانت تتهمهم دائما انها عملاء الحكومة والحزب الحاكم في الجنوب.
اذكر انه ايام توحيد اليمن اخبرني احد الاصدقاء من اعضاء ذلك الحزب حينها (نبراس المسني) انهم بعد الوحدة سيندمجوا ويدخلوا في اطار الحزب الاشتراكي اليمني .. نصحته بشدة الا يفعلوا ذلك؛ وهذا لأنهم اولا سيثبتوا الدعاية السابقة عنهم انهم كانوا في معية ذلك الحزب ؛ وثانيا لانهم الاقدر - بحكم التاريخ والثقافة - على مخاطبة الناس في شمالي اليمن؛ وثالثا لان الحزب الاشتراكي اليمني سيبتلعهم ولن يكون لهم تأثير على سياساته بحكم عددهم القليل .. كان مندهشا من حججي ويقول لي يا اخي البلد اتوحدت ونحن لنا نفس البرنامج والايدلوجية ؛ فكيف لا نتوحد.
توحدوا وسارت الامور كما سارت؛ وفي النهاية وقف الحزب الاشتراكي مع مغامرة البيض الانفصالية؛ ثم اصبح حزبا ممثلا لجنوب اليمن في المقام الاول؛ بينما ضاع حزب الوحدة الشعبية بكل تاريخه الزاهر ونضالاته الثرة؛ لأنه قبل لنفسه أن يذوب في خضم تنظيم دولة اخرى ؛ حتى لو توحدت مع دولته الأم؛ ولم يعرف كيف يلعب السياسة الاستراتيجية جيدا.
09-06-2011, 02:18 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
اليوم فقد حدث العكس في السودان؛ وانقسم البلد الى دولتين مستقلتين؛ نحرص على ان تكون العلاقات بينهما قائمة على الاخوة وحسن الجوار؛ ولكن من غير المنطقي ان يكون احد الاحزاب في السودان الشمالي (او السودان الجنوبي) فرعا لحزب أخر في الشطر الآخر او يحمل نفس اسمه او يتبني علم الدولة الأخرى؛ لأن هذا سيجعله عمليا في موضع المشتبه به عند بسطاء الناس في الدولة التي ينشط بها.
لذلك ورغم معرفتي بصعوبة الأمر على الرفاق في الحركة الشعبية من الناحية النفسية ؛ ذلك انهم مرتبطون بإسم تنظيمهم ورمزه ؛ ادعوهم لاجراء تلك التغييرات الرمزية ؛ والى فك الارتباط مع دولة الجنوب رمزيا؛ بعدما تحقق الفك سياسيا وجغرافيا؛ وذلك حتى يحتلوا مكانهم المرغوب فيه وسط الجماهير في شمال السودان؛ وحتى يعملوا مع بقية القوى الديمقراطية والجديدة من أجل التغيير في السودان الشمالي؛ وضمان علاقات الصداقة والاخوة وحسن الجوار مع جمهورية جنوب السودان.
عادل عبد العاطي 6-9-2011
09-06-2011, 01:53 PM
احمد التجانى احمد احمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3155
تحياتى , عادل عبد العاطى وضع الحركة الشعبية الحالى ومليشياتها يعتبر احد ثغرات نيفاشا ولاحقا بروتوكولات انفصال الجنوب كان لابد من معالجة وحسم امرها لتصبح حزب سياسى دون مليشيات ودون صلة ارتباط تنظيمى او سياسى بدولة الجنوب وذلك كان مفروض قبل الانفصال
09-06-2011, 02:01 PM
أمير فتحي أمير فتحي
تاريخ التسجيل: 09-22-2010
مجموع المشاركات: 1820
Quote: وضع الحركة الشعبية الحالى ومليشياتها يعتبر احد ثغرات نيفاشا ولاحقا بروتوكولات انفصال الجنوب كان لابد من معالجة وحسم امرها لتصبح حزب سياسى دون مليشيات ودون صلة ارتباط تنظيمى او سياسى بدولة الجنوب وذلك كان مفروض قبل الانفصال
كان من ضمن اتفاقيات نيفاشا حل قوات الحركة والدفاع الشعبي في الشمال وضمها لل"جيش الوطني"؛ ولم يتم ذلك بسبب تعنت المؤتمر الوطني ورفضه حل مليشياته - الدفاع الشعبي - كما رفضه استيعاب جنود الحركة في "الجيش الوطني "
اكبر حزب مسلح وذو مليشيات وليس له شرعية في شمال السودان هو حزب المؤتمر الوطني
لك التحية
09-06-2011, 02:48 PM
العوض المسلمي العوض المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 14076
سلام اخي عادل وكل سنة وانت طيب .. ولكن يا عادل اذا حدث فك الارتباط الذي تتحدث عنه فهذا سيوقف الدعم الذي تتلقاه الحركة من حكومة الجنوب ومن المجتمع الدولي .. والاهم من ذلك سيفقدها الارتباط المعنوي الذي ارتبط منذايام جون قرنق ..وسكون حزبا كبقية الاحزاب السودانية مما يجعل فك الارتباط هو الموت عندهم ..
09-06-2011, 02:57 PM
الشفيع وراق عبد الرحمن الشفيع وراق عبد الرحمن
تاريخ التسجيل: 04-27-2009
مجموع المشاركات: 11406
Quote: ولكن يا عادل اذا حدث فك الارتباط الذي تتحدث عنه فهذا سيوقف الدعم الذي تتلقاه الحركة من حكومة الجنوب ومن المجتمع الدولي ..
دا كلام عاير ساي يا حاج العوض
اولاً بعد تثبت صحة الدعم .. محتاج توضح هل الدعم دا كان على الاسم و لّ لقضايا محددة؟ و ماذا تم فيها؟ .. هل اتحلت خلاص؟ ما اتوقع انو المجتمع الدولي او الحركة الشعبية مستعدين يدفعوا مقابل (دعاية) بعلمهم دا! ارشح ليهم (فريق الهلال العاصمي) لو القصة بالتسطيح دا!
[B]الم اقل لك انك مجرد بوق بحزب وهمى اسفيرى تتاثر بما يرد فى المواقع ومن ثم تصدر بيانات بمفردك وحسب هواك تطالب الحركة بفط الارتباط وكأن الارتباط هو العلم ثم من الذى بغير علمه الحركة الشعبية ام الدولة الجديدة فى الجنوب
الحركة الشعبية اصلا كانت حركة سودانبة قومية ولازالت وبفترض الدولة الجدبدة تطرح علم جديد ولا تتبنى نفس العلم وبنفس القدر اذا حكمت الحركة الشعبية السودان يوماما فأنها لا تستطبع ان تجعل علمها علما لجمهورية السودان
09-06-2011, 09:03 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: الم اقل لك انك مجرد بوق بحزب وهمى اسفيرى تتاثر بما يرد فى المواقع ومن ثم تصدر بيانات بمفردك وحسب هواك
وانت زعلان ليه ؟؟ واين هو موقفك من حرب الابادة التي يشنها المؤتمر الوطني على شعوبنا ؟؟
Quote: تطالب الحركة بفط الارتباط وكأن الارتباط هو العلم
الارتباط ليس العلم فقط ولكن العلم والاسم من رموزه الاقوى
Quote: ثم من الذى بغير علمه الحركة الشعبية ام الدولة الجديدة فى الجنوب
الحركة الشعبية اصلا كانت حركة سودانبة قومية ولازالت وبفترض الدولة الجدبدة تطرح علم جديد ولا تتبنى نفس العلم وبنفس القدر اذا حكمت الحركة الشعبية السودان يوماما فأنها لا تستطبع ان تجعل علمها علما لجمهورية السودان
انا دعوت الحركة الشعبية بالسودان الشمالي لتغيير علمها وطرحت اسبابي؛ انت امش ادعو حكومة الجنوب لتغيير علمها
09-06-2011, 04:31 PM
العوض المسلمي العوض المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 14076
Quote: اولاً بعد تثبت صحة الدعم .. محتاج توضح هل الدعم دا كان على الاسم و لّ لقضايا محددة؟ و ماذا تم فيها؟ .. هل اتحلت خلاص؟ ما اتوقع انو المجتمع الدولي او الحركة الشعبية مستعدين يدفعوا مقابل (دعاية) بعلمهم دا! ارشح ليهم (فريق الهلال العاصمي) لو القصة بالتسطيح دا!
في راي ان الدعم كان في السابق علي القضايا ولكن الان وقد صارت المشكلة محلولة فلمن سيكون الدعم ؟ عارف يا قيقا ده راي انا .. طيب ياقيقا ممكن تنورنا الله ينور عليك لماذا تتمسك الحركة بهذا الاسم وهذا الارتباط ؟؟
09-06-2011, 04:40 PM
قيقراوي قيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380
Quote: طيب ياقيقا ممكن تنورنا الله ينور عليك لماذا تتمسك الحركة بهذا الاسم وهذا الارتباط ؟؟
ما عندي علم و الله
و لو ملاحظ ان دعمت طرح عادل لفك الارتباط لانو بالنسبة لي ما منطقي و لا مقنع .. و المسألة دي شايفا خطوة اتاخرت جداً .. كان الواجب ترتيبها منذ الانتخابات في ابريل 2010م ممارسة الحركة فيها ما منطقية لمن يسعى للاستمرار كقوى سياسية في الشمال (بالنسبة لي طبعاً)
يا ريت اعضاء الحركة الشعبية يدلوا بدلوهم هنا حتنى نستبين من امرهم و امرنا رشداً
تحياتي
09-06-2011, 04:53 PM
العوض المسلمي العوض المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 14076
وانت طيب يا فتح الرحمن .. ايا كان الوضع فالامر الان هناك دولتان وانتهي عهد الدولة الواحدة (حتي تعود ) فلهذا فك الارتباط مهم جدا في راي .. ولكن زي ما قلت هناك امور ومنها الحرب الجديد في الدولة القديمة يريد حزبا مسلحا (كحزب الله بلبنان ) يهدد به الدولة متي ما اراد . وهذا الامر واضح الان في جنوب كردفان والنيل الازرق (النجمة او الهجمة *) .. انا مع استاذ عادل في هذا الطرح الذي فتح به هذا البوست ..
09-06-2011, 09:42 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
تحية لك وشكرا لدعم الطرح؛ والذي تخوفت من الا يفهمه البعض؛ او يتحسسوا من توقيت طرحه؛ وربما تجد في ردي على الاخ عبد المنعم تفسيرا لسبب البوست؛ كما يمكن ان تجد موقفا مقاربا في ردي على الاخ والصديق العزيز عبد المجيد صالح في بوسته عن حرق العلم ؛ وفي رايي ان كل الاوقات سليمة لطرح الاراء الجديدة على الاقل؛ ولو لم يتفق الناس على سلامتها .
Quote: و لو ملاحظ ان دعمت طرح عادل لفك الارتباط لانو بالنسبة لي ما منطقي و لا مقنع .. و المسألة دي شايفا خطوة اتاخرت جداً ..كان الواجب ترتيبها منذ الانتخابات في ابريل 2010م ممارسة الحركة فيها ما منطقية لمن يسعى للاستمرار كقوى سياسية في الشمال (بالنسبة لي طبعاً)
في الحياة السياسية السودانية هناك عدم احلاساس فظيع بالزمن ؛ وليس الشيوعيون فقط هم من يعاملون الزمن وكأنه من تراب؛ على قول الراحل الخاتم عدلان؛ وانما جميع القوى تقريبا؛ بما فيها القوى الجديدة وقطاع واسع من عضوية حزبنا الذي يظن البعض ان ايقاعه سريع؛ بينما هو متأخر كثيرا عن ايقاع الاحداث.
ربما تكون الحركة الوحيدة التي لها احساس بالزمن وتستبق الاحداث ؛ بعد حزب المؤتمر الوطني طبعا؛ هي حركة العدل والمساواة ؛ وهي بالمناسبة اكثر حركة عصرية في ادواتها؛ وان كانت ايضا تعجز مرات عن فهم اشياء بديهية؛ مثل قضية العلمانية؛ توقف فيها زمنها الايدلوجي كثيرا..
09-06-2011, 05:08 PM
عبد المنعم ابراهيم الحاج عبد المنعم ابراهيم الحاج
تاريخ التسجيل: 03-22-2005
مجموع المشاركات: 5691
طرحك هذا فيه تناقض جلي ، ولا ينم عن تحليل ذكي عرفت به. الحركة الشعبية سابقة لوجود دولتين بأهدافها وبرنامجها ورؤيتها والأفكار ليس لديها خارطة تنقطع عندها ولكنها تتكيف مع واقعا وتطور وضعها من خلال تطورات الأحداث والواقع .. الوضع الراهن لا يرتبط بتغيير إسم أو علم بقدر ما يرتكز على محور مختلف تماما عما ذكرت. المؤتمر الوطني يريد أن يصل الي نقطة محددة وهي وضع نهاية فاصلة لإتفاقية نيفاشا - التي تورط فيها - بقوة السلاح والامر له علاقة بخوفه من أن تتقدم الأحداث وتصبح أسلحة الحركة الشعبية مصدر نواة حقيقة للتغيير على غرار الوضع في ليبيا .. وهذا هو الارجح. أما ذكرك للإنسان العادي والسخرية من فهمه الفهم الحقيقي للوضع أمر يدعو للرثاء .. لانه لو سمت الحركة الشعبية نفسها اليوم ( الجبهة الإسلامية) فلن يغير الأمر شيئا في ذهن المواطن العادي من إنها ذات الحركة الشعبية التي لها تأريخ مشترك مع رصيفتها في السودان الجنوبي . أما الذين يلعبون على ورق إنها حركة عميلة وما الي نهاية هذا الأمر هو طرق على طبل أجوف يضرب عليه النظام للشحن العاطفي وأعجب كيف يمر ذلك عليك لدرجة التبني.
09-06-2011, 09:20 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: طرحك هذا فيه تناقض جلي ، ولا ينم عن تحليل ذكي عرفت به. الحركة الشعبية سابقة لوجود دولتين بأهدافها وبرنامجها ورؤيتها
نعم صحيح هذا ولكن الواقع اليوم ان هناك دولتين مستقلتين يلعب فيها مناضلي الحركة الشعبية دورين مختلفين
Quote: والأفكار ليس لديها خارطة تنقطع عندها ولكنها تتكيف مع واقعا وتطور وضعها من خلال تطورات الأحداث والواقع ..
نعم صحيح هذا تماما ولأجل هذا لم ندع الحركة للتخلص من فكرة السودان الجديد مثلا ولكن للتكيف في مجال معالجة الرمز تمشيا مع تطورات الواقع والاحداث مع الحفاظ على المحتوى الايجابي والفكرة الوحدوية .
Quote: الوضع الراهن لا يرتبط بتغيير إسم أو علم بقدر ما يرتكز على محور مختلف تماما عما ذكرت.
أعلم ذلك ؛ ولكن موضوع الاسم والعلم يلقي ظلاله ايضا على الوضع الراهن؛ ففي المجتمع كما في الطبيعة كل الاشياء مرتبطة ببعضها وتؤثر في بعضها؛ ودعني اكشف لك قصة هذا البوست؛ فقد اتصل بي صديق معاد للانقاذ الى اخر الحد؛ ومتعاطف بشكل كبير مع الحركة في الصراع الدائر بينها وبين المؤتمر الوطني؛ ولكنه كان غاضبا على الحركة حيث قال لي (( شفت عقار عمل شنو ؟؟ قلت ليهو عمل شنو ؟؟ قال لي رفع علم الجنوب في الكرمك .. كيف يرفع علم الجنوب في الكرمك .. قلت له ولكن هذا علم الحركة الشعبية .. قال لا بل اصبح علم الجنوب .. كيف ترفع علم دولة اجنبية في الكرمك .. هذا ما دار وما كان سبب كتابة البوست الذي كنت انوي كتابته منذ مدة ولم اجد الفرصة لذلك .
Quote: المؤتمر الوطني يريد أن يصل الي نقطة محددة وهي وضع نهاية فاصلة لإتفاقية نيفاشا - التي تورط فيها - بقوة السلاح والامر له علاقة بخوفه من أن تتقدم الأحداث وتصبح أسلحة الحركة الشعبية مصدر نواة حقيقة للتغيير على غرار الوضع في ليبيا .. وهذا هو الارجح.
أتفق معك في هذا التحليل.
Quote: . أما ذكرك للإنسان العادي والسخرية من فهمه الفهم الحقيقي للوضع أمر يدعو للرثاء .. لانه لو سمت الحركة الشعبية نفسها اليوم ( الجبهة الإسلامية)فلن يغير الأمر شيئا في ذهن المواطن العادي من إنها ذات الحركة الشعبية التي لها تأريخ مشترك مع رصيفتها في السودان الجنوبي .
اولا لم اسخر من الانسان العادي ولكن اقدم لك قراءة سوسيولوجية تدرك اهمية الرموز في حياة الناس .. ثانيا ليس هناك من يستطيع تغيير التاريخ المشترك ولكن الحاضر وقضاياه ليست مشتركة تماما ولذلك يجب التعامل معه باداواته؛ وحجتك تشبه حجة الشيوعيين في رفضهم للاصلاح وتغيير اسم حزبهم وزعمهم ان الناس ستسميهم رغم كل شيء بالشيوعيين؛ وهذا هراء؛ فالناس ستتعامل مع الاسم الجديد ولو بعد حين.
Quote: أما الذين يلعبون على ورق إنها حركة عميلة وما الي نهاية هذا الأمر هو طرق على طبل أجوف يضرب عليه النظام للشحن العاطفي وأعجب كيف يمر ذلك عليك لدرجة التبني.
نعم اعلم ذلك وانا لم اتبنى طرحا كهذا ؛ ولكن حتى الطبل الاجوف يجب ان ننزعه من ايادي النظام ويكون ذلك بالشجاعة والاقدام السياسي والقدرة على التعامل مع الواقع ..
لك الود
09-06-2011, 09:32 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: وهل ولاء الحركة الشعبية في السودان الشمالي هو للسودان الشمالي ام لجنوب السودان ؟؟
اتيانك بالسؤال في غير سياقه هو مثل الاتيان بنصف الاية " لا تقربوا الصلاة "
اؤمن ان ولاء الحركة الشعبية في السودان الشمالي هو للسودان الواحد؛ سودان تمتد حدوده من حلفا الى نيمولي؛ وانهم وطنيون اكثر بما لا يقاس من زعماء وشراذم المؤتمر الوطني الذين لا يشكل الوطن اي قيمة في ايدلوجيتهم القديمة - الاسلاموية - ولا الجديدة - السلطة والمال . ولكن للأسف هذا السودان الواحد لم يعد موجودا ؛ والمتسبب الرئيسي في عدم وجوده هو حزب المؤتمر الوطني المجرم وزعيمه العنصري الهارب من العدالة؛ ولكن نبل ووطنية مناضلي الحركة الشعبية لا تجعلهم يرون هذه الحقيقة؛ أي كون ان السودان الواحد لم يعد موجودا.
لذلك نطالبهم بترك النبل الاخلاقي المثالي الكبير والرجوع لساحات الواقعية السياسية ؛ ففي هذه يكمن كسب المعركة.
09-06-2011, 08:59 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: .. ولكن يا عادل اذا حدث فك الارتباط الذي تتحدث عنه فهذا سيوقف الدعم الذي تتلقاه الحركة من حكومة الجنوب ومن المجتمع الدولي .. والاهم من ذلك سيفقدها الارتباط المعنوي الذي ارتبط منذايام جون قرنق ..وسكون حزبا كبقية الاحزاب السودانية مما يجعل فك الارتباط هو الموت عندهم ..
وما هو دليلك على تلقيها دعما من حكومة الجنوب ؟؟ ومن المجتمع الدولي ؟؟ انا لا اعتقد ان حكومة الجنوب تدعم الحركة الشعبية في السودان الشمالي واعتقد انها مهمومة بقضاياها الخاصة - وان كانت بعض هذه القضايا تتقاطع مع ما يدور في الشمال - كما اعتقد ان المجتمع الدولي مقصر جدا في التعامل مع حرب الابادة التي يشنها البشير وحزبه ضد الشعب السوداني
09-06-2011, 09:09 PM
العوض المسلمي العوض المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 14076
Quote: وما هو دليلك على تلقيها دعما من حكومة الجنوب ؟؟ ومن المجتمع الدولي ؟؟ انا لا اعتقد ان حكومة الجنوب تدعم الحركة الشعبية في السودان الشمالي واعتقد انها مهمومة بقضاياها الخاصة - وان كانت بعض هذه القضايا تتقاطع مع ما يدور في الشمال - كما اعتقد ان المجتمع الدولي مقصر جدا في التعامل مع حرب الابادة التي يشنها البشير وحزبه ضد الشعب السوداني
منذ متي يحتاج الواضح لتوضيح ومنذ متي نسال من ينكر وجود الشمس البرهان علي وجودها ؟؟ انت يا عادل نسيت علي الاقل كلمة القائد سلفاكير في اول خطاب له بعد قيام دولة جنوب السودان وقوله اننا لن ننسي النيل الازرق وجنوب كردفان وابيي ؟؟ الي ماذا ترمز هذه الاشارة يا عادل ؟؟ اما عن تقصير المجتمع الدولي فهو كما تعلم يعمل وفقا لمصالحه هو وليس مصالح الشعوب !! وهناك سؤال اخي عادل هل تظن ان العتاد الموجود لدي قوات الحركة الشمالية في دولة السودان هو نتيجة لتبرعات ؟؟ تحياتي يا رجل ..
09-06-2011, 10:03 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: منذ متي يحتاج الواضح لتوضيح ومنذ متي نسال من ينكر وجود الشمس البرهان علي وجودها ؟؟
وجود الشمس لا يحتاج لبرهان ولكن ما اتيت به انت يحتاج لبرهان.
Quote: انت يا عادل نسيت علي الاقل كلمة القائد سلفاكير في اول خطاب له بعد قيام دولة جنوب السودان وقوله اننا لن ننسي النيل الازرق وجنوب كردفان وابيي ؟؟ الي ماذا ترمز هذه الاشارة يا عادل ؟؟
لها معان كثيرة ؛ فأنا مثلا لم انس اول بنت احببتها في حياتي ؛ ولكن هل لهذا اي تأثير على افعالي اليوم؟؟ نحن لا نسأل عن الكلام والاماني الطيبة ؛ بل نسأل عن الدليل والبرهان.
Quote: اما عن تقصير المجتمع الدولي فهو كما تعلم يعمل وفقا لمصالحه هو وليس مصالح الشعوب !!
اتفق معك في ذلك ولكن هذا يدحض حجيتك في دعم هذا المجتمع للحركة الشعبيىة لأنه عمليا يدعم الآن - بالتقاعس والتخاذل - سلطة المؤتمر الوطني .
Quote: وهناك سؤال اخي عادل هل تظن ان العتاد الموجود لدي قوات الحركة الشمالية في دولة السودان هو نتيجة لتبرعات ؟؟
لا اعلم يا اخي ما هو حجم هذا العتاد ولكن قطعا ليس هو من تبرعات ولكن غالبا بقايا العتاد الذي تبقى للجيش الشعبي في تلك المناطق من فترة الحرب السابقة لأني لا اظن دولة الجنوب تضحى بأمنها القومي وتوزع عتادها ذات اليمين وذات الشمال حتى لو كان للحركة الشعبية في السودان الشمالي .
لك التحية والود
09-06-2011, 09:16 PM
أيزابيلا أيزابيلا
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 2385
وبصيرة ثاقبة.. تغيير الاسم هو امر رمزي كما ذكرت الا انه سيضع الحركة الشعبية فى امتحان التجربة منفردة بعيدا عن اليد الطولى للحركة الام كما انه سيفتح أفاقا جديدة في سماء العمل السياسي التى تخلو من الضغوطات الداخلية لمراكز القوى داخل الكيان الام (الشمالية/الجنوبية..السياسة/الجيش...الحزب/الحركة..المشاركة في السلطة/العمل المعارض وسواه من المتقابلات/المتلازمات التى لم تعالج حسب وجهة نظري بطريقة جيدة مما غير مسار الرياح الوحدوية لتبتلعها بطن الانفصاليين.. الوضع الجديد سيعنى اتساع افق الحزب الجديد..وخلوه من عوائق كثيرة وانفتاحه على ادوات عمل جديد بارث قوى ومتماسك نوعا ما حقيقة اتمنى ان تسد الحركة الشعبية -او الحزب البديل-فى شمال السودان الفراغ السياسي فى اليسار العريض
ودي
شذى
09-06-2011, 10:06 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
شذا بله ما اشد سعادتي بحضورك الجميل ؛ والان قبل دقائق سمعت خبر سعيد في وسط كل هذا الدمار الشامل؛ مما يثبت ان شمعة الامل يمكن ان تضيء رغم كل الظلام .
Quote: تغيير الاسم هو امر رمزي كما ذكرت الا انه سيضع الحركة الشعبية فى امتحان التجربة منفردة بعيدا عن اليد الطولى للحركة الام كما انه سيفتح أفاقا جديدة في سماء العمل السياسي التى تخلو من الضغوطات الداخلية لمراكز القوى داخل الكيان الام (الشمالية/الجنوبية..السياسة/الجيش...الحزب/الحركة..المشاركة في السلطة/العمل المعارض وسواه من المتقابلات/المتلازمات التى لم تعالج حسب وجهة نظري بطريقة جيدة مما غير مسار الرياح الوحدوية لتبتلعها بطن الانفصاليين.. الوضع الجديد سيعنى اتساع افق الحزب الجديد..وخلوه من عوائق كثيرة وانفتاحه على ادوات عمل جديد بارث قوى ومتماسك نوعا ما حقيقة اتمنى ان تسد الحركة الشعبية -او الحزب البديل-فى شمال السودان الفراغ السياسي فى اليسار العريض
ستفعل وسنفعل؛ وستجدي ان كل هذا الألم العظيم يولد حكمة ووعيا؛ سيقودنا في طريق التغيير.
لك الود ....
09-06-2011, 10:08 PM
احمد التجانى احمد احمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3155
Quote: كان من ضمن اتفاقيات نيفاشا حل قوات الحركة والدفاع الشعبي في الشمال وضمها لل"جيش الوطني"؛ ولم يتم ذلك بسبب تعنت المؤتمر الوطني ورفضه حل مليشياته - الدفاع الشعبي - كما رفضه استيعاب جنود الحركة في "الجيش الوطني "
اكبر حزب مسلح وذو مليشيات وليس له شرعية في شمال السودان هو حزب المؤتمر الوطني
نعم مليشيات الدفاع الشعبى تبرر للقوى الاخرى بتكوين مليشيات لها ان كانت قادرة على ذلك ولكن بالضرورة قبل ذلك ان تعلن صراحة معارضتها الكاملة للنظام وليس المعارضة السياسية حقت الاحزاب ولكن زى حقت التجمع والتى تسمى بالكفاح المسلح راسه عديل ولكن وضع الحركة الان غريب شوية , ان تكون مشارك فى الحكومة عندك والى ووزراء وفى نفس الوقت عندك جيش موازى للجيش الرسمى موجود معاه فى نفس البلد وهذا يعيد للاذهان وضع الحركة الام والتى نصت عليه اتفاقية نيفاشا وحقيقة كان بند متعنت ارتضاه المؤتمر الوطنى مضطرا لعلمهم بحتمية الانفصال , ارجو عدم اهمال موضوع الدعم الذى اثاره حاج العوض وطلبتم عليه دليل انت والاخ فتح الرحمن , كيف يمكن لهذه الحركة من تيسير لوجستياتها فى هذه الظروف الصعبة من دون مصدر دعم مستمر وهل ان كان لها دعم غربى يتم بغرض اضعاف الحكومة واسقاطها ام السبب تقوية هذه الحركة لتسود وتمتلك زمام الامور فى المستقبل وتعود الوحدة تانيا بعد ان يغور المؤتمر الوطنى ام ان الامر سيكون اكثر تعقيدا من ذلك
09-06-2011, 10:14 PM
Hisham Amin Hisham Amin
تاريخ التسجيل: 12-08-2003
مجموع المشاركات: 6069
عادل سلامات اتفق معك تماماً حول تغيير العلم، وحتى لغير البسطاء، لأنّ العلم يمثل سيادة الدولة، ولكن الإسم لا يمثل أي إرتباط، وهنالك أحزاب كثيرة تتطابق أسماءها..
09-08-2011, 10:19 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: اتفق معك تماماً حول تغيير العلم، وحتى لغير البسطاء، لأنّ العلم يمثل سيادة الدولة، ولكن الإسم لا يمثل أي إرتباط، وهنالك أحزاب كثيرة تتطابق أسماءها..
نعم الاسم لا يهم كثيرا ؛ ولكنه يسبب نوعا من الحلط في ظل الظروف الحالية .. لك الود
09-06-2011, 11:35 PM
عاطف مكاوى عاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633
كنا قد قلنا في بوست أبي ساندرا يوم ٣ سبتمبر التالي :
Quote: ٣ - كنا قبل أيام في تجمع من أجل وقف الحرب بجنوب كردفان ..... هل تصدق بأن علم الحركة الشعبية (قطاع الشمال)* المرفوع في تلك الفعالية كان (علم جمهورية جنوب السودان) .. بما يعني أن فك الإرتباط لم يحدث بعد. ... وكنت بصدد إفتراع بوست أُطالب فيه الحركة الشعبية بالسودان الشمالي تغيير العلم .... خاصة وأن ذاك العلم يُرفرف الآن في كل مباني الأمم المتحدة بإسم دولة أُخرى.
* طبعا ما كنت سأستغرب إذا كان ذلك شعارا ............ ولكنه (علم دولة) يا أبا ساندرا.
وأضفت في مداخلة أُخرى التالي :
Quote: لاحظوا لشعار الحركة الشعبية (قطاع الشمال) بالبوستر الرئيس للفعالية التي شاركنا فيها (قبل أيام) في البوست أدناه :
يا عاطف فى الصورة التى أتيت بها لم أجد أى إشارة للحركة الشعبية قطاع الشمال كمنظم للفعالية مكتوب
ٍSponsored by: CCGAA and the CO Sudanese Community
ربما اتوا أو ساهموا كما اتيتم.. لكن أين الدليل من الصورة التى تكرمت بها كدليل؟
فرددت عليه بالتالي :
الفعالية يا أبا الريش برعاية المنظمة الأمريكية التي أظهرتها بالأحمر ... وإذا رأيت يمين ما علمته ستجد (علم جمهورية جنوب السودان ..... الذى كان علما للحركة قبل الانفصال) ثم أن الأعلام المرفوعة كانت للحركة الشعبية بجنوب كردفان وعليها (علم جنوب السودان)* .... وآخيرا أن الجالية المكتوبة هنا ليست هي الجالية التي تضم غالبية السودانيين بكلورادو فهذه جالية خاصة بمنتسبي الحركة الشعبية.
* وقد سبق لي أن إنتقدت ذلك في ندوتين للحركة الشعبية بهاملتون وكلورادو (قبل الإنفصال) ... إذ كانت خلفية المنصة بعلم جنوب السودان الحالي والجميع كانوا يعرفون أنه علم دولة (مُفترضة) أو (منتظرة) .... وليس شعاراً أو رمزاً حزبياً. -----------------------------------
- وآخيرا يلتقي معنا عادل عبدالعاطي في بعض ملاحظاتنا ومطالباتنا ....... وإن كنت لا أعترض علي إسم الحركة الشعبية فكثير من أسماء الأحزاب متشابهة في الدول المختلفة ..... أو فلنقل لهم مطلق الحرية في تغيير الإسم أو الإحتفاظ به.
09-07-2011, 01:40 AM
Khalid Kodi Khalid Kodi
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 12477
قضية فك الارتباط طرحت منذ شهور ويعرف بالحوار حولها القاصى والدانى. كذلك قضيتى الاسم والعلم وغيرها... أنت لم تأتى بجديد.
يبقى السؤال : لماذا تتزامن تفتح عبقرية عادل عبد العاطى ب(مطالبة) الحركة الشعبية القطاع الشمالى بفك الارتباط فى الوقت الذى تمارس الفاشية أسوأ أنواع السحل والتقتيل والسجن على عضوية الحركة الشعبية القطاع الشمالى بتهم التمرد والعمالة لدولة أجنبية؟
لماذا فى هذا الوقت بالذات؟
أليس من الاجدر المطالبه بعدم حظر تنظيم الحركة الشعبية القطاع الشمالى من الشمال وعدم إعتقال كوادرها وقيادييها وسجنهم وتعذيبهم وقفل دورها ومصادرة ممتلكاتها ووثائقها... بل أوليس من الأجدر مطالبة الفاشى بعدم تقتيل وتشريد اهلنا فى جنوب كردفان والنيل الازرق لأبتزاز من إختار الحركة الشعبية من اهلم ؟ لماذا هذه المطالبة فى هذا الوقت الذى تعلوا فيه التهم بالخيانة والعمالة من دهاقنة مهوسيي الانقاذ وعرابى إبادة البشر؟
وهذه من ناحية، ومن الناحية الأخرى ، لماذا المطالبة بفك الارتباط من أصلو؟
أليس من حق المواطن السودانى فى شمال السودان ان يقرر أنه يريد أن ينتمى كيفما يرى الى الجنوب أيا كان دولة أم شعبا أم فكره؟ أليس من حق الناس أن يرفعوا علم رفاقهم فى الفكر و الثورة وتاريخ النضال الذى لم تجف دماءه بعد؟
...أوليس من حق الناس أن يرفعوا أعلام الدول التى يحبونها، وصور القادة الذين يلهمونهم ويعتدوا بهذه الايقونات؟
ليس (على) الحركة الشعبية أن تفعل سوى ماتريد، وليس من حق احد إملاء اى شىء عليها...
وبعد أن قلنا قولنا هذا ... هنالك إقتراحات لأسم الحركة الشعبية بعد إستقلال الجنوب لامجال لذكرها هنا ، ولكن هنلك إقتراحات عديدة لعلم السودان الجديد، الحركة الشعبية ، حركات الهامش هنا مثالين!
والاقتراحات لقراة العلم جاءت كالاتى:
فى الاقتراحات تمت مراعاة بساطة التصميم مما يكفل سهولة تنفيذ العلم لأى شخص وفى أى مكان. كذلك روعيى فيه وضوح مفرداته البصرية ووضوح معانى الالوان والاشكال فيه وهى كالاتى:
1/ عصب آيدولوجية قوى وحركات الهامش هى الحرية والعدالة والمساواه. قسم العلم الى خمس أجزاء متساوية، الجنوب والشمال والشرق والغرب والوسط.
أعطيت الاجزاء الخمس مساحات متساويه فى العلم مع تغيير الألوان والتى لاترمز بالضروره الى جهة بعينها إنما الى فكرة أو قيمة بعينها!
2/ إحتوى العلم على خمس نجوم متساوية فى الحجم والشكل والموقع. النجوم الخمس ترمز الى جهات السودان الخمس. الجنوب والشمال والشرق والغرب والوسط.
4/ رمزية الالوان كالاتى:
- الاسود، يرمز للأرث الثقافى الاثنى ، كما يجسد اللون الاسود معانى العزيمة والانتصار. - الأخضر، يرمز للأرض و للخصوبة . - الأزرق، رمز للسماء ، يرمز الأخضر للحرية والعدالة والمثابرة والرخاء ، ويرمز للسيادة والوطنية. - الأحمر، لون الثورة والشجاعة والصمود والتضحية. - الأبيض رمز السلام والاستسلام. وقد تم وضعه فى منتصف العلم عن قصد (بإنتصار الهامش سيستسلم المركز). - الأصفر لون الشمس يمثل العدالة، وقد جاءت النجوم الخمس فى العلم بلون الشمس، لون العدلة.
مايهم هو:
1/ أنت لم تأت بجديد 2/ لايزال السؤال قائما: لماذا أتيت بما اتيت به فى هذا الوقت الذى تستعر فيه حملات التخوين و الاتهام بالعمالة... وما يتمخض عنهما من إجراءات يتابعها الجميع؟ 3/ الحركة الشعبية القطاع الشمالى تختار ماتختار من ايقونات تعبر عنها.
!
09-08-2011, 10:35 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
قضية فك الارتباط طرحت منذ شهور ويعرف بالحوار حولها القاصى والدانى. كذلك قضيتى الاسم والعلم وغيرها... أنت لم تأتى بجديد.
ربما لم أأت بجديد ؛ ولكن القضية من الواضح لم تحل بالرغم من طرحها من قبل
Quote: يبقى السؤال : لماذا تتزامن تفتح عبقرية عادل عبد العاطى ب(مطالبة) الحركة الشعبية القطاع الشمالى بفك الارتباط فى الوقت الذى تمارس الفاشية أسوأ أنواع السحل والتقتيل والسجن على عضوية الحركة الشعبية القطاع الشمالى بتهم التمرد والعمالة لدولة أجنبية؟
لماذا فى هذا الوقت بالذات؟
كل الاوقات مناسبة لطرح الاسئلة الحية ؛ والسبب المباشر هو رفع علم الحركة - المتقاطع مع علم دولة الجنوب - في الكرمك .
Quote: أليس من الاجدر المطالبه بعدم حظر تنظيم الحركة الشعبية القطاع الشمالى من الشمال وعدم إعتقال كوادرها وقيادييها وسجنهم وتعذيبهم وقفل دورها ومصادرة ممتلكاتها ووثائقها... بل أوليس من الأجدر مطالبة الفاشى بعدم تقتيل وتشريد اهلنا فى جنوب كردفان والنيل الازرق لأبتزاز من إختار الحركة الشعبية من اهلم ؟ لماذا هذه المطالبة فى هذا الوقت الذى تعلوا فيه التهم بالخيانة والعمالة من دهاقنة مهوسيي الانقاذ وعرابى إبادة البشر؟
طالبنا بهذا في بياناتنا الرسمية وثبتنا هذا الموقف حين تخاذل الاخرون وتضامننا مع الحركة الشعبية وتدخلنا حتى عند رئاسة الاتحاد الاوروبي لوقف الابادة وغل يد المؤتمر الوطني .
Quote: وهذه من ناحية، ومن الناحية الأخرى ، لماذا المطالبة بفك الارتباط من أصلو؟
أليس من حق المواطن السودانى فى شمال السودان ان يقرر أنه يريد أن ينتمى كيفما يرى الى الجنوب أيا كان دولة أم شعبا أم فكره؟ أليس من حق الناس أن يرفعوا علم رفاقهم فى الفكر و الثورة وتاريخ النضال الذى لم تجف دماءه بعد؟
...أوليس من حق الناس أن يرفعوا أعلام الدول التى يحبونها، وصور القادة الذين يلهمونهم ويعتدوا بهذه الايقونات؟
نحن لا نتكلم عن مواطن فرد او عن ناس غير معلومين وانما عن حركة فاعلة تؤثر قراراتها في حياة الناس ويجب ان تكون قضاياها محل الاهتمام العام .
Quote: ليس (على) الحركة الشعبية أن تفعل سوى ماتريد، وليس من حق احد إملاء اى شىء عليها.
هي حرة في ان تفعل ما تريد كما نحن حرين في ان نقول ما نريد مما نراه يصب في المصلحة العامة.
Quote: وبعد أن قلنا قولنا هذا ... هنالك إقتراحات لأسم الحركة الشعبية بعد إستقلال الجنوب لامجال لذكرها هنا ، ولكن هنلك إقتراحات عديدة لعلم السودان الجديد، الحركة الشعبية ، حركات الهامش هنا مثالين!
flag1.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
flag2.jpg Hosting at Sudaneseonline.com
والاقتراحات لقراة العلم جاءت كالاتى:
فى الاقتراحات تمت مراعاة بساطة التصميم مما يكفل سهولة تنفيذ العلم لأى شخص وفى أى مكان. كذلك روعيى فيه وضوح مفرداته البصرية ووضوح معانى الالوان والاشكال فيه وهى كالاتى:
1/ عصب آيدولوجية قوى وحركات الهامش هى الحرية والعدالة والمساواه. قسم العلم الى خمس أجزاء متساوية، الجنوب والشمال والشرق والغرب والوسط.
أعطيت الاجزاء الخمس مساحات متساويه فى العلم مع تغيير الألوان والتى لاترمز بالضروره الى جهة بعينها إنما الى فكرة أو قيمة بعينها!
2/ إحتوى العلم على خمس نجوم متساوية فى الحجم والشكل والموقع. النجوم الخمس ترمز الى جهات السودان الخمس. الجنوب والشمال والشرق والغرب والوسط.
4/ رمزية الالوان كالاتى:
- الاسود، يرمز للأرث الثقافى الاثنى ، كما يجسد اللون الاسود معانى العزيمة والانتصار. - الأخضر، يرمز للأرض و للخصوبة . - الأزرق، رمز للسماء ، يرمز الأخضر للحرية والعدالة والمثابرة والرخاء ، ويرمز للسيادة والوطنية. - الأحمر، لون الثورة والشجاعة والصمود والتضحية. - الأبيض رمز السلام والاستسلام. وقد تم وضعه فى منتصف العلم عن قصد (بإنتصار الهامش سيستسلم المركز). - الأصفر لون الشمس يمثل العدالة، وقد جاءت النجوم الخمس فى العلم بلون الشمس، لون العدلة.
شكرا لتعريفنا بهذه الاقتراحات
Quote: مايهم هو:
1/ أنت لم تأت بجديد
ليس شرطا أن أأتي بجديد ما دام القضية لم تجد حلا ؛ وانما يهمني طرقها حتى تحل .
Quote: 2/ لايزال السؤال قائما: لماذا أتيت بما اتيت به فى هذا الوقت الذى تستعر فيه حملات التخوين و الاتهام بالعمالة... وما يتمخض عنهما من إجراءات يتابعها الجميع؟
تضامننا معها في هذا وادنا جلاد الشعوب ونقدم لها ما نراه وسيلة لغل يده عن تلك الاتهامات .
Quote: 3/ الحركة الشعبية القطاع الشمالى تختار ماتختار من ايقونات تعبر عنها.
Quote: وآخيرا يلتقي معنا عادل عبدالعاطي في بعض ملاحظاتنا ومطالباتنا ....... وإن كنت لا أعترض علي إسم الحركة الشعبية فكثير من أسماء الأحزاب متشابهة في الدول المختلفة ..... أو فلنقل لهم مطلق الحرية في تغيير الإسم أو الإحتفاظ به.
1/ أنت لم تأت بجديد 2/ لايزال السؤال قائما: لماذا أتيت بما اتيت به فى هذا الوقت الذى تستعر فيه حملات التخوين و الاتهام بالعمالة... وما يتمخض عنهما من إجراءات يتابعها الجميع؟ 3/ الحركة الشعبية القطاع الشمالى تختار ماتختار من ايقونات تعبر عنها.
Quote: وانت زعلان ليه ؟؟ واين هو موقفك من حرب الابادة التي يشنها المؤتمر الوطني على شعوبنا ؟؟
بالله دى ما المكابرة والجنون والتعاسة الحزب اصدر بياناتو ومن اول لحظه والحزب فى النبل الازرق وبشجاعة تامة ومن الدمازين رفض الحرب والميدان صودرت على التوالى لانها تتضمن مواد ترفض الحرب وده كلوا ولازلت تبحث عن موقف الحزب يامربض
الحزب بيصدر بياناتو من السودان وليس من بولندا
09-08-2011, 10:39 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: بالله دى ما المكابرة والجنون والتعاسة الحزب اصدر بياناتو ومن اول لحظه والحزب فى النبل الازرق وبشجاعة تامة ومن الدمازين رفض الحرب والميدان صودرت على التوالى لانها تتضمن مواد ترفض الحرب وده كلوا ولازلت تبحث عن موقف الحزب يامربض
ومن سألك عن موقف اي حزب ؟ سألناك عن موقفك انت
Quote: الحزب بيصدر بياناتو من السودان وليس من بولندا
ياتو حزب ؛ ودخلك شنو يا القاعد في امريكا وعايز تنبز الناشطين الموجودين بالخارج؟؟
09-08-2011, 10:37 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
عادل عبدالعاطي صاحب الحزب الوهمي لم ياتي بجديد بل ان دعوته لفك الارتباط دعوة قبيحة ومحاولة يائسة لوقف الجهود المبذولة لاعادة وحدة السودان وسبق للمناضل عقار ان صرح تصريحا واضحا واكد قائلا في لقاء صحفي :
Quote: إنّ الحركة الشعبية ما تزال متمسكة بالوحدة وستسعى لإعادة وحدة السودان على أسس جديدة، وأشار إلى أنّ وجود الحركة في الشمال والجنوب (سيساعد على وجود وئام بين الدولتين)، في وقت نفى فيه عقار أي اتجاه لتغيير اسم الحركة الشعبية
فلحساب من يعمل يعمل الموهوم عادل؟ ولماذا يريد ان فك الارتباط الممهور بدماء غالية ؟
كما اوضح المقاتل عقار :
Quote: أنّ (العلم فقط قد يتغير لنضيف عليه نجمة لأنّه تحوّل لعلم الدولة في الجنوب، وفي الدستور ستسقط العبارات المتعلقة بجنوب السودان)، ونفى الدخول في أية مفاوضات مع المؤتمر الوطني حول بقاء الحركة في الشمال (باعتبارها مسجلةً وفقاً لقانون الأحزاب السياسية، وأنّ أعضاءها فقط من يحق لهم تقرير مصيرها).
فعن ماذا يبحث مناضل الكتروني بائس ، وان كان لايعلم فليعلم من الآن: بان الحركة الشعبية حزب جماهيري له وزن في الساحة السياسية في كل الولايات واعضاء هذا الحزب هم الذين يقرروا الى اين وكيف يسير حزبهم ليسوا في حاجة الى نصائح من عاطل ذهن مثلك يحترف التجول في فضاء الانترنت ولا علاقة بالواقع فالى ماذا تهدف وفي هذا الوقت بالذات كما قال كودي ؟
09-07-2011, 02:19 AM
خالد العبيد خالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983
واكد عقار في نفس الحوار : [red]** هل ستواصلون نشاطكم بنفس مسمى الحركة الشعبية أم إن هناك إتجاهاً لتغيير المسمى؟ ليس لدينا أي تغيير، سنعمل بإسم الحركة الشعبية لتحرير السودان، العلم فقط قد يتغير قليلاً لنضيف عليه نجمة لانه تحول لعلم الدولة في الجنوب، وفي الدستور ستسقط العبارات المتعلقة بجنوب السودان.
Quote: فالى ماذا تهدف وفي هذا الوقت بالذات كما قال كودي ؟
يسعى الى تنفيذ اجندة زعيمته وربيبة الانقاذ نور تاور اصلا اتت بها الانقاذ كمحور مناوى للحركة فى جبال النوبة وتابعها عبدالعاطى بعلم ذلك ولا زالا بمارسان نفس الدور وان تغير الموقع
09-07-2011, 03:22 AM
خالد العبيد خالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983
قادة الحركة الشعبية ومفكريها تدربوا وخططوا وتوقعوا كل شئ ! عادل المسكين عايز يلعب دور الكجور ولا يدري ان ابطال الحركة الشعبية يعرفون تفاصيل قضيتهم ويملكون مفاتيح الحل والربط يقول القائد مالك عقار : ولابد أن تعالج مشكلة الولايتين في إطار الستة بروتكولات لابد من معالجة ملفات السلطة والثروة والترتيبات الامنية ومبادئ عامة لحكم السودان لايمكن مرةً أخرى أن يجلس فرد في بيته مثل الكجور ويصدر أحكاماً بأن فلاناً على خطأ ويجب تغريمه بكذا والناس ينفذون الاحكام هذا الموضوع إنتهى وكلنا الآن أصبحنا كجرة ويعرف كلٌ منا مايريد.
الوهم بيسأل عن موقف الحزب الشيوعى هذا بيان من بحرى وليس بولندا
الخرطوم: الميدان أدان الحزب الشيوعي بمدينة بحري التصعيد الدموي لمشاكل البلاد والتي أدت الي تفتيت الوطن، وقال الحزب في بيان تلقت الميدان نسخه منه إن إراقة دماء في النيل الازرق هى نتاج سياسات المؤتمر الوطنى الخرقاء سياسة ” لحس الكوع“ التي ظل المؤتمر الوطني يرددها والتي تحمل ملامح الجمهوريه الثانية كما يسمونها ، كما طالب بالسماح بدخول منظمات الاغاثة للمنطقة . ودعا الي أن يعامل النازحون والأسري معامله تليق بحقوق الانسان . وقال الحزب في بيانه ان هناك قضايا عالقة بين الشمال والجنوب يجب ان تُحل في اطار قومي مثل قضية تسريح قوات الحركة الشعبية بالشمال والاعتراف بالحركة الشعبية كتنظيم سياسى بالسودان الشمالى وانجاز المشورة الشعبية وحل مشاكل مناطق التماس على ضوء بروتوكول نيفاشا حتي لا نخلق جنوبا جديدا . ودعا الحزب الي حل ازمة الوطن في الاطار القومي، فالاطار القومي الجامع واشراك كل القوي السياسيه الاخري يمثل صمام الامان لحل قضايا الوطن
09-07-2011, 06:25 AM
Tragie Mustafa Tragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964
Quote: أما ذكرك للإنسان العادي والسخرية من فهمه الفهم الحقيقي للوضع أمر يدعو للرثاء .. لانه لو سمت الحركة الشعبية نفسها اليوم ( الجبهة الإسلامية)فلن يغير الأمر شيئا في ذهن المواطن العادي من إنها ذات الحركة الشعبية التي لها تأريخ مشترك مع رصيفتها في السودان الجنوبي .
عبد المنعم ابراهيم الحاج
اولا لم اسخر من الانسان العادي ولكن اقدم لك قراءة سوسيولوجية تدرك اهمية الرموز في حياة الناس .. ثانيا ليس هناك من يستطيع تغيير التاريخ المشترك ولكن الحاضر وقضاياه ليست مشتركة تماما ولذلك يجب التعامل معه باداواته؛ وحجتك تشبه حجة الشيوعيين في رفضهم للاصلاح وتغيير اسم حزبهم وزعمهم ان الناس ستسميهم رغم كل شيء بالشيوعيين؛ وهذا هراء؛ فالناس ستتعامل مع الاسم الجديد ولو بعد حين.
عادل عبد العاطي
دي مسألة مهمة خالص .. و بتأثر في وعي و سلوك الناس
اذكر في فترة عملنا في البيبسي - التسويق، في النصف الثاني من التسعينات تم تغيير الشعار المشهور، و استبداله بشعار يطغى عليه اللون الازرق مع المحافظة -تقريباً- على نفس التصميم ..
صدقوا او لا تصدقوا انو أثر على كمية المبيعات -سلبا، طبعاً- بما ادى الى التخلي عنه و العودة للشعار القديم.
المهم ...
حياتنا كلها رموز .. و كل الاسس معتمدة على اشكال
09-07-2011, 09:11 AM
احمد التجانى احمد احمد التجانى احمد
تاريخ التسجيل: 11-11-2006
مجموع المشاركات: 3155
Quote: يا خالد العبيد اطلع من حروبك الشخصيه مع عادل عبد العاطي. وطالع ما قاله بقية ناس حزبك!حتى تختشي مما تفعل!
لا معرفة لي ولا علاقة شخصية بعادل حتى تكون لي معه حروب شخصية لم يحدث ان التقيته على الاطلاق رايته مرة واحدة من بعد ايام محكمته الشهيرة لم نتحدث على الاطلاق الا مرة واحدة قبل شهر تقريبا وبالتلفون وهي المرة الاولى والاخيرة ارجو ان تشيري لي على سطر واحد او كلمة تعرضت فبها لعادل شخصيا اقرأ باهتمام مداخلات "ناسي" الزملاء ونحن متفقون تماما فعلى ماذا اختشي اشيري لي على سطر واحد لاوجه اختلافي مع الزملاء ولن تجدي
09-08-2011, 04:39 AM
خالد العبيد خالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983
لا معرفة لي ولا علاقة شخصية بعادل حتى تكون لي معه حروب شخصية لم يحدث ان التقيته على الاطلاق رايته مرة واحدة من بعد ايام محكمته الشهيرة لم نتحدث على الاطلاق الا مرة واحدة قبل شهر تقريبا وبالتلفون وهي المرة الاولى والاخيرة ارجو ان تشيري لي على سطر واحد او كلمة تعرضت فبها لعادل شخصيا اقرأ باهتمام مداخلات "ناسي" الزملاء ونحن متفقون تماما فعلى ماذا اختشي اشيري لي على سطر واحد لاوجه اختلافي مع الزملاء ولن تجدي
09-08-2011, 12:53 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: يسعى الى تنفيذ اجندة زعيمته وربيبة الانقاذ نور تاور اصلا اتت بها الانقاذ كمحور مناوى للحركة فى جبال النوبة وتابعها عبدالعاطى بعلم ذلك ولا زالا بمارسان نفس الدور وان تغير الموقع
يا ربيب الشيوعية والشمولية اذهب وفسر لنا لماذا اخذ زعمائك اموال السحت من الانقاذ؛ واقصدج تحديدا سليمان حامد وصالح محمود وفاطمة احمد قبل ان تتهم الشرفاء كذبا وتزويرا ودون دليل
انت مجرد شيوعي خرب وانسان لا اخلاق له
قلت لي وصلت والدتي بي عربيتك واكلتني في بيتكم .؟؟؟
يا لك من كاذب لا اخلاق له .
09-08-2011, 10:46 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: عادل عبدالعاطي صاحب الحزب الوهمي لم ياتي بجديد بل ان دعوته لفك الارتباط دعوة قبيحة ومحاولة يائسة لوقف الجهود المبذولة لاعادة وحدة السودان وسبق للمناضل عقار ان صرح تصريحا واضحا واكد قائلا في لقاء صحفي :
وهل دعو ة عاطف مكاوي ايضا دعوة قبيحة ؛ وهل طرحها داخل الحركة الشعبية هي دعوة قبيحة ايضا ؟؟ يا جماعة خلوا التخبط واستقروا على رأي
Quote: فلحساب من يعمل يعمل الموهوم عادل؟ ولماذا يريد ان فك الارتباط الممهور بدماء غالية ؟
ولحساب من يعمل اعضاء الحركة الشعبية الذين طرحوا الامر حسب افادة كودي ؟؟ ولصالح من يعمل عاطف مكاوي الذي طرح الامر عدة مرات حسب افادته ؟؟ ولماذا يريد كل هؤلاء فك الارتباط الممهور بدماء غالية ؟؟
غريب أن يأتي هذا الحديث ممن طلب تكوين جالية للشماللين حين كان السودان موحدا
Quote: فعن ماذا يبحث مناضل الكتروني بائس ، وان كان لايعلم فليعلم من الآن: بان الحركة الشعبية حزب جماهيري له وزن في الساحة السياسية في كل الولايات واعضاء هذا الحزب هم الذين يقرروا الى اين وكيف يسير حزبهم ليسوا في حاجة الى نصائح من عاطل ذهن مثلك يحترف التجول في فضاء الانترنت ولا علاقة بالواقع فالى ماذا تهدف وفي هذا الوقت بالذات كما قال كودي ؟
أنت زول بائس ليس الا ؛ الم تكن انت من اتفق مع محمد حامد جمعة على ضرورة التنكيل بالثوار ؛ الم تكن القائل :
Quote: الاخ محمد حامد جمعة تحياتي اتفق معك في كل ما اوردته يجب وقف الفوضى بكل حزم والماعاجبوا يرجع عنكوش !
Quote: * وقد سبق لي أن إنتقدت ذلك في ندوتين للحركة الشعبية بهاملتون وكلورادو (قبل الإنفصال) ... إذ كانت خلفية المنصة بعلم جنوب السودان الحالي والجميع كانوا يعرفون أنه علم دولة (مُفترضة) أو (منتظرة) .... وليس شعاراً أو رمزاً حزبياً. -----------------------------------
- وآخيرا يلتقي معنا عادل عبدالعاطي في بعض ملاحظاتنا ومطالباتنا ....... وإن كنت لا أعترض علي إسم الحركة الشعبية فكثير من أسماء الأحزاب متشابهة في الدول المختلفة ..... أو فلنقل لهم مطلق الحرية في تغيير الإسم أو الإحتفاظ به.
اذن هناك اتفاق على هذه النقاط وفي الحقيقة لم اتابع مداخلاتك السابقة ولكن يبدو ان الاحساس بهذه القضية موجود عند الكثيرين ..
09-08-2011, 10:18 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: نعم مليشيات الدفاع الشعبى تبرر للقوى الاخرى بتكوين مليشيات لها ان كانت قادرة على ذلك
وهنا مربط الفرس ويجب ان تكون الدعوة لحل مليشيات الدفاع الشعبي هي اولى الدعوات ؛ وتكوين جيش قومي ثانية الدعوات .
Quote: ولكن بالضرورة قبل ذلك ان تعلن صراحة معارضتها الكاملة للنظام وليس المعارضة السياسية حقت الاحزاب ولكن زى حقت التجمع والتى تسمى بالكفاح المسلح راسه عديل ولكن وضع الحركة الان غريب شوية , ان تكون مشارك فى الحكومة عندك والى ووزراء وفى نفس الوقت عندك جيش موازى للجيش الرسمى موجود معاه فى نفس البلد
أو ليس أغرب ان المؤتمر الوطني وهو حزب حاكم له مليشيات موازية للجيش من الدفاع الشعبي ومن كتائب عمر البشير وغيرها من التكوينات موجودة في نفس البلد؟
Quote: وهذا يعيد للاذهان وضع الحركة الام والتى نصت عليه اتفاقية نيفاشا وحقيقة كان بند متعنت ارتضاه المؤتمر الوطنى مضطرا لعلمهم بحتمية الانفصال
ليس هناك اي تعنت في أن تطلب القوى المقاتلة في حالة التوصل لسلام دمج مقاتليها فثي الجيش الوطني؛ ولكن المؤتمر الوطني رفض ذلك رغبة منه في الاحتفاظ بمليشياته في حين يرغب في تفكيك جيوش الحركات المقاتلة؛ مما سيضع كل البلد تحت رحمة مليشياته الهمجية . والمؤتمر الوطني بممارساته هو الذي دفع للانفصال.
Quote: ارجو عدم اهمال موضوع الدعم الذى اثاره حاج العوض وطلبتم عليه دليل انت والاخ فتح الرحمن , كيف يمكن لهذه الحركة من تيسير لوجستياتها فى هذه الظروف الصعبة من دون مصدر دعم مستمر وهل ان كان لها دعم غربى يتم بغرض اضعاف الحكومة واسقاطها ام السبب تقوية هذه الحركة لتسود وتمتلك زمام الامور فى المستقبل وتعود الوحدة تانيا بعد ان يغور المؤتمر الوطنى ام ان الامر سيكون اكثر تعقيدا من ذلك [/QUOTE ليست هناك أي دلائل على اي دعم غربي للحركة بل هناك تقصير من العالم الغربي في التصدي لممارسات المؤتمر الوطني واشعاله الحروب في كل مناطق السودان بدءا من الجنوب ومرورا بدارفور ووصولا الان لجيال النوبة والنيل الازرق..
09-08-2011, 11:09 AM
العوض المسلمي العوض المسلمي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 14076
Quote: وجود الشمس لا يحتاج لبرهان ولكن ما اتيت به انت يحتاج لبرهان
البحتاج لبرهان شنو يا عادل دعم الحركة الشعبية من حكومة الجنوب ؟؟ الامر غير محتاج دليل ويمكنك ان تنظر لعدد قوات الحركة الشعبية وعتادها فهل جيش بهذا التنظيم قائم بروز ؟؟
Quote: لها معان كثيرة ؛ فأنا مثلا لم انس اول بنت احببتها في حياتي ؛ ولكن هل لهذا اي تأثير على افعالي اليوم؟؟ نحن لا نسأل عن الكلام والاماني الطيبة ؛ بل نسأل عن الدليل والبرهان.
العواطف غير السياسة وانت سيد العارفين ورغم ذلك فاول حب يظل مؤثرا في حياتك ما حييت وتجد نفسك تقارن كل شئ بمن تحب وان طلب الزمن .. وهل تظن ان قائد في مستوي سلفاكير يطلق حديثا في مناسبة كبيرة كهذه بلا قصد؟؟
Quote: لا اعلم يا اخي ما هو حجم هذا العتاد ولكن قطعا ليس هو من تبرعات ولكن غالبا بقايا العتاد الذي تبقى للجيش الشعبي في تلك المناطق من فترة الحرب السابقة لأني لا اظن دولة الجنوب تضحى بأمنها القومي وتوزع عتادها ذات اليمين وذات الشمال حتى لو كان للحركة الشعبية في السودان الشمالي .
الحرب السابقة ؟؟ يعني هل تم تقسيم العتاد بين الشمال والجنوب ؟؟ لا اعتقد ابدا ولكن في راي انه عتاد اعطته حكومة الجنوب لقطاع الشمال ليكون شوكة في خاصرة الوطن ..واعتقد ان دولة الجنوب الوليدة ما زالت غير مصدقة ما حدث وتظن ان الوحدة قائمة حتي الان ..ولهذا تتعامل باعتبارها فية حالة حرب مع الشمال متناسية ان هناك شئ يسمي الامن القومي للدول وان ما كان بالامس ليس هو حاضرا الان ..
09-08-2011, 06:26 PM
Elbagir Osman Elbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 21469
صحيح لايمكن فصل الظواهر عن بعضها البعض، او من بعضها البعض.
فنحن نعيش زمانا ووطننا يحكمه شخص مثل عمر البشير وآيدولوجية قائمة على حروب الابادة العرقية... يبقى لم لا ياتينا أمثال هذا الجهلول و(يطالب كمان) بتحديد ماهى أوليات الناس!
بل نحن نعيش فى زمن تصفية عرقية ومن يتطاول لتحديد اوليات الناس يمتطى التبشير ب(الليبرالية) كمان!
بالله عليك هل تعرف ماهى الليبرالية، منهجها ونظرياتها وأساليبها وغايتها حتى؟
الجهل المدقع مصيبه.
الحركة الشعبية، والمهمشين من كامل حقهم، ومن حقهم وحدهم أن يتخذوا من أيقونات رفاقهم فى النضال أيا كانوا وأينما كانوا - دولة مستقلة أو حركة سياسية وعسكرية رموزا ملهمة لهم. ومن كامل حقهم ، وحقهم وحدهم أن يحددوا طبيعة العلاقة مع شعب أو دولة الجنوب أو حكومة دولة الجنوب او مع أحزابها بما فى ذلك الحركة الشعبية فى الجنوب. ومن لايعجبه هذا بالتأكيد لايستطيع أن يفعل أكثر من مايفعله المؤتمر الوطنى الان، قتل الناس ، وسرقة مواردهم وتشريدهم وسجنهم وتعذيبهم.
المحاولة الخبيثة من عادل عبد العاطى وغير عادل عبد العاطى بالاعتذار الخجول والتبرير الساذج لجرائم المؤتمر الوطنى التى يرتكبها بالدعاوى إياها و التى من ضمنها أن الحركة الشعبية (عميلة) لدولة اجنبية، وخائنه بدليل انها لاتزال تحتفظ بإسم تنظيم الحركة الشعبية ولاتزال ترفع علم الحركة الشعبية والذى هو علم دولة أجنبية، هذه المحاولات مهزومة كهزيمة أى (ليبرالى) جهلول . ومع هذا فمثل هذه المحاولات فى الظروف المتشابههة لها تاريخ طويل و غنى ومشكلة المؤتمر الوطنى ومشكلتك انت ومن هم معك إن كنتم تجهلون به.
فياعادل عبد العاطى أنت ليس لديك ماتقدمه لنفسك حتى ، فبطل قلة أدب ومحاولة إيجاد دور ودعك من التطاول وحكاية (المطالبة) بفك الارتباط وتغيير العلم دي.
Quote: اتفق معك تماماً حول تغيير العلم، وحتى لغير البسطاء، لأنّ العلم يمثل سيادة الدولة، ولكن الإسم لا يمثل أي إرتباط، وهنالك أحزاب كثيرة تتطابق أسماءها..
ونحن نتفق مع الاخ ياسر تغيير العلم فقط ونرجو ان تقف المعركة بين الليبرالي والشيوعي فهي لا تخدم الا النظام ونرجو توجيه الرصاص نحو الهدف الصحيح انتم اكبر من هذا المعترك
09-08-2011, 11:54 PM
MAHJOOP ALI MAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000
عادل ودنورا كيفنك الارتباط لافكاك منه لان الفكرة برموزها كانت -ومازالت - لمعالجت معضلة السودان فالانفصال وقيام الدولة في الجنوب لايعني ان السودان الجديد تحقق ولا ان الفكرة كانت مفصلة علي مقاس الجنوب بل اننا مازلنا في حاجة للفكرة والهامهاطالما ظل المركز يتعامل مع قضايا اقوام السودان كجراح مريض السكر بالبتر والاستئصال. الحركة مطالبه الان بالتاكيد علي الفكرة ،وامامها مثال باين لعنجهية المركز التي ترى في الاخر عدوا يجب بتره. وان من يري في رمزية العلم ارتباط بدولة اجنبية فهو لاينتمي اطلاقالفكر او رؤية التغير في سودان التعدد،فكيف يتحول شعب الجنوب ودولته الوليدة لعدو يجب التبرء منه،الا اذا كان المعيار هو اللون والدين !!!وكل من يولي اهتمامه للسحن والمعتقدات فهو بالتاكيد ليس رصيد للتغيير او مستهدف بخطاب السودان الجديد،واذا الغرض من فك الارتباط تكتيكي لحشد التعاطف والموازرة من بقية اقوام السودان فاسمح لي ان اقول لك ان هذا المطلب يفتقر للحساسية فحين يهب اهل جنوب كردفان والانقسنا الارواح والدماء للفكرة يكون اعتراضنا-فعلنا- علي رفع العلم في الكرمك ،الذي سوف يجعل فرد ما في مكانا آمن يظن الظنون بالحركة ويؤكد علي علاقتها بالدولة الاجنبية المعادية في الجنوب !!!! لذلك اخي كنت استغرب من طرح الحركة ل(صياغة الرؤية) كأن فكرة السودان الجديد قد استنفذت او التنوع قد انتفي بانفصال الجنوب ولك الود
09-09-2011, 04:23 AM
bakri abdalla bakri abdalla
تاريخ التسجيل: 10-09-2003
مجموع المشاركات: 1958
Quote: عادل ودنورا كيفنك الارتباط لافكاك منه لان الفكرة برموزها كانت -ومازالت - لمعالجت معضلة السودان فالانفصال وقيام الدولة في الجنوب لايعني ان السودان الجديد تحقق ولا ان الفكرة كانت مفصلة علي مقاس الجنوب بل اننا مازلنا في حاجة للفكرة والهامهاطالما ظل المركز يتعامل مع قضايا اقوام السودان كجراح مريض السكر بالبتر والاستئصال. الحركة مطالبه الان بالتاكيد علي الفكرة ،وامامها مثال باين لعنجهية المركز التي ترى في الاخر عدوا يجب بتره. وان من يري في رمزية العلم ارتباط بدولة اجنبية فهو لاينتمي اطلاقالفكر او رؤية التغير في سودان التعدد،فكيف يتحول شعب الجنوب ودولته الوليدة لعدو يجب التبرء منه،الا اذا كان المعيار هو اللون والدين !!!وكل من يولي اهتمامه للسحن والمعتقدات فهو بالتاكيد ليس رصيد للتغيير او مستهدف بخطاب السودان الجديد،واذا الغرض من فك الارتباط تكتيكي لحشد التعاطف والموازرة من بقية اقوام السودان فاسمح لي ان اقول لك ان هذا المطلب يفتقر للحساسية فحين يهب اهل جنوب كردفان والانقسنا الارواح والدماء للفكرة يكون اعتراضنا-فعلنا- علي رفع العلم في الكرمك ،الذي سوف يجعل فرد ما في مكانا آمن يظن الظنون بالحركة ويؤكد علي علاقتها بالدولة الاجنبية المعادية في الجنوب !!!! لذلك اخي كنت استغرب من طرح الحركة ل(صياغة الرؤية) كأن فكرة السودان الجديد قد استنفذت او التنوع قد انتفي بانفصال الجنوب ولك الود
أسطر من نور full stop
09-09-2011, 11:20 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: الارتباط لافكاك منه لان الفكرة برموزها كانت -ومازالت - لمعالجت معضلة السودان فالانفصال وقيام الدولة في الجنوب لايعني ان السودان الجديد تحقق ولا ان الفكرة كانت مفصلة علي مقاس الجنوب بل اننا مازلنا في حاجة للفكرة والهامهاطالما ظل المركز يتعامل مع قضايا اقوام السودان كجراح مريض السكر بالبتر والاستئصال.
الأفكار عموما لا تموت ولا ينفصل المرء عنها كليا حتى اذا تم تطوير او تجاوز بعضا من عناصرها؛ وحديثك على المستوى الكلياتي والاستراتيجي صحيح ولكننا نناقش على المستوى التكتيكي وعلى مستوى التنفاصيل .
Quote: الحركة مطالبه الان بالتاكيد علي الفكرة ،وامامها مثال باين لعنجهية المركز التي ترى في الاخر عدوا يجب بتره. وان من يري في رمزية العلم ارتباط بدولة اجنبية فهو لاينتمي اطلاقالفكر او رؤية التغير في سودان التعدد،
نعم اذ كان الحديث عن فكرة السودان الجديد؛ واعتقد ان الحركة الشعبية في الشمال الان قد تحررت من رهق ربط نفسها بقضية الجنوب التي وجدت حلا لها في الاستقلال وعليها ان تواجه قضية كل السودان ولا تنحصر فقط في قضية جنوب الشمال الجديد (المناطق الثلاثة) ؛ والانتماء للفكرة الواحدة لا يمنع استخدام رمزيات متعددة كما تعلم.
Quote: فكيف يتحول شعب الجنوب ودولته الوليدة لعدو يجب التبرء منه،الا اذا كان المعيار هو اللون والدين !!!وكل من يولي اهتمامه للسحن والمعتقدات فهو بالتاكيد ليس رصيد للتغيير او مستهدف بخطاب السودان الجديد،
شعب الجنوب ليس عدوا ولا دولته الوليدة ؛ ولكن كما تعلم يختلف منطق الثورة عن منطق الدولة؛ والسودان الشمالي الآن في مرحلة الثورة بينما السودان الجنوبي في مرحلة بناء الدولة ؛ اذن هذا يفترض تكتيكات مختلفة ومعالجات مختلفة ورمزيات مختلفة.
Quote: واذا الغرض من فك الارتباط تكتيكي لحشد التعاطف والموازرة من بقية اقوام السودان فاسمح لي ان اقول لك ان هذا المطلب يفتقر للحساسية فحين يهب اهل جنوب كردفان والانقسنا الارواح والدماء للفكرة يكون اعتراضنا-فعلنا- علي رفع العلم في الكرمك ،الذي سوف يجعل فرد ما في مكانا آمن يظن الظنون بالحركة ويؤكد علي علاقتها بالدولة الاجنبية المعادية في الجنوب !!!!
لا اتفق معك .. مثلا دارفور كان لها علم تاريخي وأهل دارفور ايضا لهم الحق في صياغة الرموز المشتركة - اذا كانت الحركة الشعبية في السودان الشمالي تراثا مشتركا؛ كما اهل الشمال والشرق والوسط .. واعتقد ان اختيار دولة الجنوب لرمزها الحالي في رمز الحركة قد ضيقت واسعا؛ لذا يجب على الحركة في شمال السودان ان توسع الضيق حتى يستوعب كل التعدد؛ ولا تكون منغلقة في اطار الماضي ولا في اطار نفسها
هاك هنا علم دارفور التاريخي
Quote: لذلك اخي كنت استغرب من طرح الحركة ل(صياغة الرؤية) كأن فكرة السودان الجديد قد استنفذت او التنوع قد انتفي بانفصال الجنوب
الصياغة الجديدة للرؤية لا تعني ان الفكرة القديمة قد استنفدت بل تعني طرحها في قالب جديد وحسب تطورات الواقع
لك التحية
09-09-2011, 11:08 AM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: صحيح لايمكن فصل الظواهر عن بعضها البعض، او من بعضها البعض.
فنحن نعيش زمانا ووطننا يحكمه شخص مثل عمر البشير وآيدولوجية قائمة على حروب الابادة العرقية... يبقى لم لا ياتينا أمثال هذا الجهلول و(يطالب كمان) بتحديد ماهى أوليات الناس!
بل نحن نعيش فى زمن تصفية عرقية ومن يتطاول لتحديد اوليات الناس يمتطى التبشير ب(الليبرالية) كمان!
بالله عليك هل تعرف ماهى الليبرالية، منهجها ونظرياتها وأساليبها وغايتها حتى؟
الجهل المدقع مصيبه.
الحركة الشعبية، والمهمشين من كامل حقهم، ومن حقهم وحدهم أن يتخذوا من أيقونات رفاقهم فى النضال أيا كانوا وأينما كانوا - دولة مستقلة أو حركة سياسية وعسكرية رموزا ملهمة لهم. ومن كامل حقهم ، وحقهم وحدهم أن يحددوا طبيعة العلاقة مع شعب أو دولة الجنوب أو حكومة دولة الجنوب او مع أحزابها بما فى ذلك الحركة الشعبية فى الجنوب. ومن لايعجبه هذا بالتأكيد لايستطيع أن يفعل أكثر من مايفعله المؤتمر الوطنى الان، قتل الناس ، وسرقة مواردهم وتشريدهم وسجنهم وتعذيبهم.
المحاولة الخبيثة من عادل عبد العاطى وغير عادل عبد العاطى بالاعتذار الخجول والتبرير الساذج لجرائم المؤتمر الوطنى التى يرتكبها بالدعاوى إياها و التى من ضمنها أن الحركة الشعبية (عميلة) لدولة اجنبية، وخائنه بدليل انها لاتزال تحتفظ بإسم تنظيم الحركة الشعبية ولاتزال ترفع علم الحركة الشعبية والذى هو علم دولة أجنبية، هذه المحاولات مهزومة كهزيمة أى (ليبرالى) جهلول . ومع هذا فمثل هذه المحاولات فى الظروف المتشابههة لها تاريخ طويل و غنى ومشكلة المؤتمر الوطنى ومشكلتك انت ومن هم معك إن كنتم تجهلون به.
فياعادل عبد العاطى أنت ليس لديك ماتقدمه لنفسك حتى ، فبطل قلة أدب ومحاولة إيجاد دور ودعك من التطاول وحكاية (المطالبة) بفك الارتباط وتغيير العلم دي.
Quote: Quote: ونرجو ان تقف المعركة بين الليبرالي والشيوعي فهي لا تخدم الا النظام ونرجو توجيه الرصاص نحو الهدف الصحيح انتم اكبر من هذا المعترك
ليس لنا مشكلة مع غالبية عضوية الشيوعي؛ ولكن مع القيادة الانتهازية اليمينية لذلك الحزب؛ ومع تابعيها حتى يتضح لهم الحق
لك الود
وهل الليبراليون محسوبين على اليسار يا مهرج تتغنى بالليبرالية ولاتفهم حتى ابسط مبادئها قال لك خالد كودى ذلك وهو محق ثم انت مالك ومال قيادة اصلا فارقت دربها باختيارك ومسألة انها يمينية او يسارية هذه مسألة تخص العضوية يا طفيلى الم اقل لك انك انقاذى محرش مزعج. قال لك كودى واتمنى ان تراجع كلامه وتراجع نفسك
Quote: بالله عليك هل تعرف ماهى الليبرالية، منهجها ونظرياتها وأساليبها وغايتها حتى؟
ثم يا مهرج كيف لا يكون لك مشكلة مع غالبية عضوية الحزب الشيوعى وانت تنعت حزبهم باسوأ الالفاظ من عمالة الى خساسة الى انحطاط الى ارتزاق والى اسوأ من ذلك يا خى انقد ماشاء لك هذه التجربةولكن بموضوعية وفرق بين خلافاتك بين العضو والكيان يعنى انا هنا اكتب بصفتى الشخصية ولا امثل راى الحزب وبالتالى وجه سهام نقدك لى وليس للحزب الذى انتمى له وهذه مشكلتك لانك عندما تقول حزب منحط وعميل فهذا يعنى انك اسأت حتى الى المحامين الشيوعين الذين دافعوا عنك
09-09-2011, 08:13 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
Quote: وهل الليبراليون محسوبين على اليسار يا مهرج تتغنى بالليبرالية ولاتفهم حتى ابسط مبادئها
الليبراليون اقرب لليسار من قيادتك اليمينية الانتهازية التي اصبحت رديفا ومطية للقوى الرجعية والفاشية من امثال الصادق والترابي والبشير ؛ واصبحت تعادي العلمانية وتعادي مبادئ العدالة الاجتماعية وتحولت الى مسخ مشوه ينتج امثالك من الكذابين والبائسين.
Quote: تتغنى بالليبرالية ولاتفهم حتى ابسط مبادئها قال لك خالد كودى ذلك وهو محق
عاجبني فهمك انت وكودي يا عبد الصنم .. كودي هذا فاشستي لو ظفر بسلاح لاباد خصومه؛ وانت نفس الشيئ واظرط .. يتفوق عليك كودي مع ذلك في رفضه لصنمية القديم وللطائفية الرجعية وان كان اخيرا جر واطي من هذا .. انت لا تفهمون ما هي الليبرالية ولا هي الثورية فاقبعوا في كهوفكم الفكرية ولا تفسدوا
Quote: ثم انت مالك ومال قيادة اصلا فارقت دربها باختيارك ومسألة انها يمينية او يسارية هذه مسألة تخص العضوية يا طفيلى الم اقل لك انك انقاذى محرش مزعج. قال لك كودى واتمنى ان تراجع كلامه وتراجع نفسك
نعم نشتغل بها ما دامت تخرب في الحياة العامة وهذا شأن عام؛ كما هو شأن نقد الانقاذ هو شان عام ونقاش الحركة الشعبية عام والحزب الديمقراطي الليبرالي والمؤتمر الشعبي الخ ؛ ليس هناك عصمة لحزب يخرب في الحياة السياسية ولا قيادة تخرب التجربة الديمقراطية ؛ والانقاذ تصرف على حزبك وقيادتك العميلة الرجعية فانظر الى حال نفسك واعلم ان اساليبكم التي كشفها حسن تاج السر ما عادت تؤتي اكلها ايها البائس.
Quote: ثم يا مهرج كيف لا يكون لك مشكلة مع غالبية عضوية الحزب الشيوعى وانت تنعت حزبهم باسوأ الالفاظ من عمالة الى خساسة الى انحطاط الى ارتزاق والى اسوأ من ذلك يا خى انقد ماشاء لك هذه التجربةولكن بموضوعية وفرق بين خلافاتك بين العضو والكيان يعنى انا هنا اكتب بصفتى الشخصية ولا امثل راى الحزب وبالتالى وجه سهام نقدك لى وليس للحزب الذى انتمى له وهذه مشكلتك لانك عندما تقول حزب منحط وعميل فهذا يعنى انك اسأت حتى الى المحامين الشيوعين الذين دافعوا عنك
شوف ليس الحزب الشيوعي فقط منحط وعميل؛ بل كل الشيوعية منحطة ؛ ولا حل لكم الا بالتعرف على هذه الحقيقة .. وكون حزلبكم تحن قيادته الرجعية منحط لم ات به انا بل قاله يوسف حسين واخرون؛ ولا يعني هذا ان فرادى الشيوعيون عملاء او منحطين .. بعدين من دافع عني من المحامين الشيوعيين عايز تمتن بيهم برضو ؟؟ حكاية الغداء الكاذية ما جابت مريسة تامزين وقصص توصيلك لامي بسيارتك خلاص ما كفتك ؟؟ هؤلاء الرجال شكرتهم واشكرهم ولكن هذا لا يمنعني من قول رايي عن بؤس الحزب الشيوعي وانحطاطه تحت هذه القيادة الرجعية اليمينية ؛ وانا يا العوير ما عندي مشكلة شخصية معاك حتى انقلها للحزب الشيوعي ؛ انا عندي مشكلة مع الحزب الشيوعي وقيادته وانت تصر على ان تنقلها لنفسك وتشخصنها؛ قشة ما تعتر ليك لكن اعلم انه لو صلحت علاقتي مع كل الشيوعيين فلن اتوقف عن نقدي لحزبهم الشمولي وقيادته الرجعية والعلاقات الاستلابية فيه حتى ينصلح او يتحطم؛ لأن هذا جزء من الهم العام؛ وانتم وحدكم في يدكم ان يكون هذا النقد تاريخيا وموضوعيا؛ او ان تفسدوه بالشخصنة التي لا تهمني .
09-09-2011, 08:20 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
اتابع مداخلتك حول الحركة الشعبية قطاع الشمال والمداخلات الغثة والسمينة.
شريحة كبيرة من السودانيين هذه الايام اصابهم شى غريب فى تفكيرهم. يستحيل وممنوع تماما ان تنتقد الحركة الشعبية فى كثير من الأخطاء التاريخية التى ارتكبتها منذ 2005. لا احد يتجرأ من قول الحقيقة هذه الايام ومحاولة نقد أو ابداء الرأى يثير مجموعة فى سودانيز اون لاين للتحزب والتكتل ضد الرأي المخالف. اين الديمقراطية ان لم نتمكن من نقد تصرفات عرمان او عقار او باقان. ان لا تهمنى اخطاء الجبهة الاسلامية القومية ولكن يقلقنى السكوت والتستر على اخطاء قوى اليسار والقوى الجديدة وحركة حق والحركة الشعبية ولا خير فينا ان لم نقلها ارتكبت اخطاء قاتلة.
الجدل الذى يحدث فى سودانيز اون لاين اصبح سيئا وغير صحى على الاطلاق ولن يؤدى الى شيى ينفع السودان فى المستقبل لان المشاركين اصابهم التعصب والكراهية لدرجة الاقتتال لو كان فى ذلك فسحة. غاب ادب الحوار المسئول تماما فى كل شيى. وكما نشاهد ابتعد معظم المفكرين والاكاديميين المشاركين والاعضاء من سودانيز اون لاين لان مستوى النقاش اصبح متواضعا ان لم يكن وصفه باسوأ من ذلك. ما المشكلة ان يقول فلان ان ياسر عرمان اخطأ فى حساباته السياسية فهل هؤلاء القادة معصومون من الخطأ.
هل تمكن أو تجرأ القادة السياسيون والمفكرون من قوى اليسار من مناقشة انسحاب عرمان من الانتخابات الرئاسية او الهدف من الحرب الدائرة فى جنوب كردفان والنيل الازرق؟ وهل يجرؤ اى يسارى او علمانى ان ينتقد او يستفسر سبب الانسحاب الحركة الشعبية قبل اسبوع من الانتخابات البرلمانية فى الشمال. هل الحركة الشعبية تستشير وتأخذ اراء ونصائح وماخذ الحركات الاخرى (قوى اليسار) فى تحركاتها السياسية والعسكرية؟ وهل الحزب الشيوعى اقرب الى الحركة الشعبية ام الدكتور لام لكول احد قادة الحركة الافذاذ. وهل الحركة التى فشلت فى التصالح مع واحد من اهم وارفع قادتها (لام اكول) تستطيع ان تتصالح مع اليسار السودانى فى الشمال فى المدى البعيد.
ما يحدث الان فى كل الجبهات السياسية فى السودان معيب ومحبط ومقزز والعيب الاكبر عندما تستخدم القوى الجديدة كلها وعلى راسها الحركة الشعبية اساليب اسوأ بكثير من اساليب القوى التقليدية.
الترابى ياخى عبدالعاطى اقرب الان الى الحركة الشعبية من لام اكول (شوف الدنيا كيف). الحزب الشيوعى يصادق الترابى ويتحسن بالصادق المهدى. كأن الترابى ضحية انقلاب يونيو وجاور نقد فى غارالخفاء طوال عهد الانقاذ.
واقول هنا وبصوت عال لد قرنق والاخ المرحوم الخاتم عدلان انتم لا تدرون ما فعل الزعماء السياسيين من ورائكما.
السياسة السودانية التى تمارس اليوم هى بؤس سياسى ######ط فكرى وضياع وهوان منقطع النظير والديمقراطية التى نادت بها قوى السودان الجديد هى بعيدة كل البعد عن الديمقراطية التى تدعيها صفوة من "الزعماء التاريخيين" يساريين وغير يساريين والذين فقدوا اى علاقة لهم بنبض المجتمعات السودانية وأصبحوا هائمين يقبلون يد الترابى (وش وضهر) تلك اليد التى اغتالتهم مدة 11 عاما والتى تعتبر اسوأ ايام عهد الانقاذ. احتار كثيرا ولا افهم كيف يلتقى نقد بالترابى وكيف ينسق الشفيع خضر مع كمال عمر. بل كيف يستقبل الترابى استقبال الرؤساء فى جوبا ويحرم د لام اكول من حضور اعلان دولة جنوب السودان. واخشى من كثرة ما يتواصى نقد بالترابى ان يورث الحزب الشيوعى للترابى ويعهد لنقد بقيادة المؤتمر الشعبى.
مع خالص ودى لك وللاسرة
اخوك فوزى محمد صالح
09-09-2011, 09:15 PM
بدر الدين الأمير بدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22968
Quote: ؛ كما ان تشابه الاسم لتنظيمين في بلدين مختلفين يجلب الكثير من التناقض؛ فوق ان استخدام علم الحركة الشعبية (الام ) سابقا كرمز للحركة الشعبية في جمهورية السودان ( السودان الشمالي
عادل لك التقدير وكل عام وانت بخير لو كنت كاتب المقتبس اعلاه لاضفت ياسر عرمان البقى لينا شوكت حوت وكما يقول المثل لابتـنبلع ولا بتفوت ونقلو لياسر مع كامل التقدير ياخى كفاك وجربناك ماتبقى لينا صادق مهدى اومرغنى ووالخ ........
09-09-2011, 09:38 PM
خالد العبيد خالد العبيد
تاريخ التسجيل: 05-07-2003
مجموع المشاركات: 21983
Quote: ليس لنا مشكلة مع غالبية عضوية الشيوعي؛ ولكن مع القيادة الانتهازية اليمينية لذلك الحزب؛ ومع تابعيها حتى يتضح لهم الحق
Quote: شوف ليس الحزب الشيوعي فقط منحط وعميل؛ بل كل الشيوعية منحطة ؛ ولا حل لكم الا بالتعرف على هذه الحقيقة .. وكون حزلبكم تحن قيادته الرجعية منحط لم ات به انا بل قاله يوسف حسين واخرون؛ ولا يعني هذا ان فرادى الشيوعيون عملاء او منحطين .. بعدين من دافع عني من المحامين الشيوعيين عايز تمتن بيهم برضو ؟؟ حكاية الغداء الكاذية ما جابت مريسة تامزين وقصص توصيلك لامي بسيارتك خلاص ما كفتك ؟؟ هؤلاء الرجال شكرتهم واشكرهم ولكن هذا لا يمنعني من قول رايي عن بؤس الحزب الشيوعي وانحطاطه تحت هذه القيادة الرجعية اليمينية ؛ وانا يا العوير ما عندي مشكلة شخصية معاك حتى انقلها للحزب الشيوعي ؛ انا عندي مشكلة مع الحزب الشيوعي وقيادته وانت تصر على ان تنقلها لنفسك وتشخصنها؛ قشة ما تعتر ليك لكن اعلم انه لو صلحت علاقتي مع كل الشيوعيين فلن اتوقف عن نقدي لحزبهم الشمولي وقيادته الرجعية والعلاقات الاستلابية فيه حتى ينصلح او يتحطم؛ لأن هذا جزء من الهم العام؛ وانتم وحدكم في يدكم ان يكون هذا النقد تاريخيا وموضوعيا؛ او ان تفسدوه بالشخصنة التي لا تهمني .
09-10-2011, 06:09 AM
عبد المحمود النور عبد المحمود النور
تاريخ التسجيل: 11-12-2009
مجموع المشاركات: 38
ما تزال الايام تثبت لمن له بصيرة ان الحركة الشعبية هي تنظيم عنصري .. وليس لديه أيدلوجية واضحة غير تحرير السودان من العروبة والإسلام ما كفاية اخذتوا حق تقرير المصير بارادتكم وعملتلوا ليكم دولة براكم وفي يوم استقلالكم .. اعلن رئيسكم سلفا انهم لن ينسوا رفاقهم في جنوب كردفان والنيل الأزرق وابيي وحتى دارفور ما يدل على ان الارتباط لن ينفك .. وان هذ التنظيم ما ضي في تنفيذ مخططات الأعداء بتقسيم السودان على أسس جديدة هي عرقية وجهوية وتحويله الى دويلات او اقامة سودان جديد علماني شيوعي هذا تنظيم يحمل عناصر فناءه في داخله لانه يجمع لحم راس من الشيوعية الحائرة وبقايا الضلال والتيه السياسي واذا تحقق له بعض ما يريد - ولا أظن ذلك - فسيلفظ اول ما يلفظ من هم بداخله من ابناء الشمال وسيضحي بهم من اول يوم .. هذا التنظيم لا يصلح لان يكون حزب سياسي ناضج وفاعل في الحياة السياسية .. لانه قام على الهدم والتدمير والتآمر لذلك اجزم بانه لن يتفطم عن رضاعة الحقد السياسي والعنصري وتلقي الدعم الخارجي ولن ينفك عن الارتباط بحضن امه في دولة الجنوب وقادتها لان الأجندة واحدة والهدف واحد ولكن للاسف لا احد يتعظ او يعقل ولا حياة لمن تنادي .. والله يكون في عون السودان واهله
09-10-2011, 08:37 PM
MAHJOOP ALI MAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000
Quote: عبد الحي يوسف والكاروري وعصام البشير يقودون حملة تكفير الحركة الشعبية من المساجد September 10, 2011
(حريات)
خُصصت خطبة الجمعة أمس 10 سبتمبر في أهم المساجد التي يسيطر عليها المؤتمر الوطني وحلفاؤه للهجوم على الحركة الشعبية .
فدعا بدرالدين طه بمسجد الجامع الكبير بالخرطوم الى اصدار حكم اعدام غيابي في حق عقار والحلو وعرمان ، لاعطاء صبغة دينية وقانونية لقرار اغتيال الثلاثة الذي سبق وصدر وشرع في تنفيذه !
وبدرالدين طه حرامي كبير ، نهب البنك الزراعي ، وخرب الزراعة في البلاد ، انضم للمؤتمر الشعبي ثم رجع الى المؤتمر الوطني باغراء عقود سفلتة شوارع ، ثم خرج عليهم عندما لم يرشحوه في الانتخابات الأخيرة ، وادعى مؤخراً الاستقلالية ، ويبدو انه (زفتوه) من جديد .
ووصف بدرالدين الأستاذ ياسر عرمان بالدنئ ، جرياً على رمي الآخرين بدائه ، فهو من فرط دناءته سرق كهرباء المسجد لمنزله ، في فضيحة مشهورة ابان الديمقراطية السابقة ، ولا يتأفف من أن يأكل من (صحنين) في ذات الوقت – صحني المؤتمر الوطني والشعبي .
ودعا عبد الحي يوسف في مسجد جبرة ، الى عدم موالاة الحركة الشعبية ، لان موالاتها ( كفر) ! وهو بالطبع لا يجرؤ على تكفير المؤتمر الوطني في موالاته لها في اطار نيفاشا ، وبسعيه الحثيث حالياً لموالاتها بعد فشل مغامراته العسكرية وتحت ضغط بندقية جماهير الهامش التي لا تعبأ بهراء عبد الحي .
وعبد الحي من أهم وجوه السلفية الحربية في البلاد ، أفتى بحرق معرض الكتاب المسيحي بجامعة الخرطوم ، وكفر من يدعو للديمقراطية والاشتراكية ولمساواة النساء والرجال ، وكفر محمد طه محمد أحمد على خطأ تقني غير مقصود ، وأفتى بزندقة الترابي الذي أوصل حلفاءه الى السلطة ( أي بحسب منظورات السلفية يقتل بلا استتابة) ، وقاد الصلاة على بن لادن حين مقتله في الخرطوم ، وهو كما سبق الاشارة يتبنى منظورات السلفية الحربية التي تحول المجتمعات الى طاحونة دم تدور بلا قرار ، فيقتتل حينها الذين ( لا يعقلون) حتى ولو اختلفوا في حكم ضراط الشيطان .
وكذلك ذهب عصام أحمد البشير امام مسجد اسرة عمر البشير بكافوري ( مسجد النور) ذات المذهب ، فكفر الحركة الشعبية وربطها بالمؤامرات الصهيونية !
وعصام من الاخوان المسلمين – جناح صادق عبد الله عبد الماجد – التحق بالمؤتمر الوطني عندما تخطاه اخوانه في ترشيحاتهم للوزارة ! وعندما خسر الوزارة كوفئ بتقلد منصب في ( الوسطية الاسلامية) ، وهي صيغة وظفتها أول ما وظفتها نظم الخليج لمكافحة الارهاب وتنمية الاعتدال ولكن من دون التطرق للديمقراطية وحقوق الانسان ! وعلى مافي الصيغة من ايجابيات وسلبيات فان ( فقهاء) السلفية الحربية يرونها اسلاماً مستأنساً يركب في ركاب ( الصليبية الصهيونية) ! وهذا مما يوضح مدى مجانية اتهامات المؤامرة !
ولا يعوز عصام الذكاء ولا المعرفة الفقهية ولكن يعوزه الاستعداد الاخلاقي والنفسي لدفع فاتورة المواقف المستقيمة ضد الظلمة والمترفين ، وفي عمله حالياً كامام لمسجد أسرة البشير ما يغني عن ايراد تفاصيل اخرى .
وفي مسجد (الشهيد) تحدث خطيبه عبد الجليل الكاروري عن المؤامرة كذلك ، ولكونه الأذكى من بينهم عرف بأن الدعاية الدينية لم تعد ذات فعالية، خصوصاً وان قادة حركات الهامش الحاليين كلهم من المسلمين أبناء المسلمين ، فركز على الدعاية العنصرية والتخويف بالاعراض ! ولكنه لم يستبن حقيقة ان قواتهم هي التي تستخدم الاغتصاب كسلاح في الحرب ، وانه لم توثق حالة واحدة لحركات المقاومة في الهامش تعتمد هذا السلاح الاجرامي .
وكاروري الذكي يخونه ذكاؤه حين يتعلق الأمر بنهب وتبديد المال العام ، قدم مشروعاً صرفت عليه أموال لدراجة (عجلة) تقلد مشية الرسول صلى الله عليه وسلم . فتصور !!
وكما سبق القول مراراً فان خطاب السلفية لا يجرؤ على التساؤل حول القضايا الراهنة للسودانيين حالياً ، مثل تفشي الفساد ، والفقر ، ومصادرة الحريات والتهميش ، فضلاً عن عدم قدرته على الاجابة على قضايا المسلم المعاصر ، فليس لهم سوى البيعة أو السيف لقضية تداول السلطة ، وحد الردة لحرية الاعتقاد ، والجزية لغير المسلمين ، وقدو قدو للنساء ، والولاء والبراء للعلاقات الدولية ، وابن تيمية بديلاً عن اقتصاديات التنمية ، ولذلك فانهم ومهما علا ضجيجهم ، كما الحيوانات الضالة على طريق المرور السريع ، ربما يعطلون السير لكن يظل الطريق هو الطريق
09-28-2011, 12:10 PM
Abdel Aati Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Abdel Aati
احمد التجانى احمد
أمير فتحي
العوض المسلمي
الشفيع وراق عبد الرحمن
قيقراوي
أيزابيلا
Hisham Amin
Yassir Tayfour
عاطف مكاوى
Khalid Kodi
خالد العبيد
Tragie Mustafa
فايزودالقاضي
Elbagir Osman
صلاح جادات
MAHJOOP ALI
bakri abdalla
بدر الدين الأمير
عبد المحمود النور
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست