البشير : 98% من اهل الشمال مسلمين ... ولا يوجد مفسدين كبار ...

Quote: السبب هو أننا درجنا دائماً على اختيار خيار القيادات لذا فمصطلح مفسدين كبار ما بتلقاه، فالإنقاذ مبنية على قواعد وأخلاق الحركة الإسلامية ولها عدد كبير من الكوادر، ففي الموقع الواحد يكون مرشح قرابة ستين قيادي، فمن قبل ثبت أن أحد المحافظين أفسد... في نفس اليوم سحبت منه الحصانة وقدم للمحاكمة ومن ثم سجن فلا كبير على المحاكمة. * سيادة الرئيس ..القوى السياسية التقليدية اتخذت موقفا واضحا برفض المشاركة فى الحكومة المقبلة ؟ =ضحك= والله ما عارف لكن عندما نجلس معهم منفردين بيقولوا حنشارك، يعني عندما صرح الترابي للاعلام بان السيد محمد عثمان الميرغني ابلغه بعدم مشاركته فى الحكومة المقبلة، الميرغني نفى هذا الحديث، وهنالك اصوات متناقضة داخل هذه القوى السياسية، فهنالك بعض القيادات حريصة على المشاركة والبعض يرفض، والقضية ليست بجديدة ،ومن يوم أن بدأنا الحوار مع القوى السياسية ،والبداية كانت مع حزب الامة القومي في اتفاقية جيبوتي ،وبدانا التفاوض معهم حول برنامج الحكومة القادمة ،وكدنا نصل الى نهايات التفاوض حول البرنامج ،إجتمع المكتب السياسي لحزب الامة واصدر بيانا بعدم المشاركة وهذا ما أدى الى انشقاق مبارك الفاضل الشهير. * البعض يتهم حديثكم المتكرر عن المشاركة والتلويح بها انكم تريدون من خلال ذلك شق صف القوى السياسية المعارضة ؟ قطعا لا.. لأننا دائما نتفاوض مع قيادات الحزب، ولم نذهب لحزب من خلفه، ونحن الان نقود تفاوضاً مع حزب الامة القومي بقيادة الصادق المهدي كرئيس والامين العام صديق اسماعيل، ونتفاوض مع الاتحادي عبر اللجنة التى كونها رئيس الحزب الميرغني.. أما انقسام الاحزاب فهذا مرض قديم، وعندما انقسم الامة الى (أمة امام الهادي وامة الصادق) لم نكن طرفا في ذلك، وكذلك لما انقسم الاتحادي الى (وطني اتحادي وحزب شعب) لم نكن طرفا فيه.. (ياخ انحنا ذاتنا انقسمنا)، فاذا حضر الينا احد الاجنحة وقال عايز يشارك لن نقول له لا تحضر وارجع حزبكم. * هنالك حديث عن ان التشكيل الوزاري سيتم الاعلان عنه قبل العيد، هل ستعلنون عنه بدون مشاركة القوى المعارضة ؟ كان من المفترض في التاسع من يوليو نعلن عن حكومتنا الجديدة ولا يوجد مايمنعنا من فعل ذلك ولا توجد اية اشكالية داخل حزبنا تمنع ذلك وكل سيناريوهاتنا كانت موضوعة، لكننا في انتظار التفاوض مع الاحزاب حتى يخرج بنتائج بغية مشاركتهم فى الحكومة المقبلة. * مقاطعا: يمكنكم الاستغناء عنهم ؟ ممكن.. نحن ساعون لمشاركتهم ونتفاوض من اجل تحقيق ذلك، فاذا وصلنا لاتفاق معهم فبها، واذا لم نصل لاتفاق سنشكل حكومتنا. * يعني الحكومة ستشكل قبل العيد ؟ إحتمال. * البعض يرى ان رفضك لاتفاقية اديس أبابا الاطارية كانت بمثابة انهاء للعملية السياسية في التفاوض مع الحركة الشعبية؟ الاتفاقية تمت مناقشتها بالداخل، فبعد مناقشتها وجدنا ان ليست لها قاعدة، لأن اصلا لدينا اتفاقية مع الحركة الشعبية هي اتفاقية السلام الشامل التي لم تكتمل بنودها بعد، فالاتفاقية الاطارية تكلمت عن شراكة سياسية، فلا يمكن ان نتحدث عن شراكة سياسية مع حركة تحمل السلاح واعلنت القتال ضد الدولة.. وبعد ده (يجي واحد يتكلم عن شراكة سياسية؟).. النقطة الثانية: الاتفاقية نصت على الاعتراف بالحركة الشعبية كحزب قائم بالشمال، وهذا الامر يخالف قانون الاحزاب السودانية الذي لايسمح لأي حزب سياسي امتلاك جيش، فالحركة الشعبية خاضت الانتخابات بجنوب كردفان مع ادراكها بان كافة المعطيات والمؤشرات تؤكد بانه لا يمكن ان تكسب المعركة، ورغم ذلك خاضتها، وبعد ان خسرت الانتخابات قامت بحمل السلاح عبر الجيش الشعبي التابع لها، فما ورد في الاتفاقية الاطارية من اعتراف بالحركة الشعبية لايمكن الموافقة عليه، لاننا نرى ان الحركة المسجلة في قانون الاحزاب هي التي ذهبت للجنوب بعد الانفصال بقيادة سلفاكير ميارديت وباقان اموم.. فاتفاقية السلام كانت قد اكدت على وجود ثلاثة جيوش هي الجيش الحكومي، والجيش الشعبي، والقوات المشتركة ،وكان هذا وضعاً استثنائياً تماماً، لكن بعد التاسع من يوليو ما في اي حق يمنح حزب في الشمال امتلاك جيش. * إذاً.. ما المخرج من هذا الوضع الشائك الذي يجعل الحرب أمراً واقعاً ؟ المخرج هو تنفيذ ما جاء في برتكول المناطق الثلاث (ابيي، جنوب كردفان، النيل الازرق) الذي نصت عليه اتفاقية السلام الشامل، فالحل يكمن في تنفيذ هذه البرتكولات. * مقاطعة: عبر التفاوض مع من؟ المشورة الشعبية فهي من اختصاص المجالس التشريعية في هذه الولايات، فبعد ان تأتي هذه المجالس برؤيتها للمركز، سيتخذ المركز احد الخيارين، اما ان يقبلها لتصبح ما في مشكلة، واما ان يكون عندنا فيها راي مختلف في المركز وبعد ذلك ترفع الى المجلس الولائي. * مع من ستتفاوضون لتحقيق ذلك ، أليس مع الحركة الشعبية الشمالية ؟ لا.. القيادات الموجودة بالشمال سنتفاوض معهم حول تكملة بنود اتفاقية السلام الشامل المتمثل في الترتيبات الامنية باعتبار ان ليس من حقهم الاحتفاظ بجيشهم، وكان من المفترض تسريحهم بمثل ما عومل الجنوبيون فى القوات المسلحة وذهبوا للجنوب، وكان من المفترض على حكومة الجنوب ان تسرح هؤلاء وتأخذ سلاحهم وبالتالي تمنحهم حقوقهم، وعندها يأتوا الى الشمال كمواطنين وكنا سنعاملهم معاملة حسنة ونعمل على ترتيب أوضاعهم المعيشية بخلق وسائل دخل لهم (يعني ما كنا حنخليهم ونقول إن الناس ديل ما مهمين). * لكن هذا لم يحدث ؟ ما حدث انه لم يتم تسريحهم، وفي النهاية لازم يطبق هذا بنزع السلاح منهم، ومن ثم سنبحث كحكومة كيفية التعامل معهم . * وماذا عن التفاوض مع مالك عقار ؟ نحن لم نرفض الحوار بل قلنا يجب ان يكون في الداخل، لأننا لن نقبل بوساطة خارجية مرة ثانية، ومافي سبب لذلك، فمالك عقار هو والي وجزء من الحكومة وليس شخصا متمردا، لذا ما في حق بيمنع التفاوض والحديث معه. * مقاطعة: هل بصفته رئيس للحركة الشعبية؟ الحركة الشعبية كحزب ما موجود. * يعني ستتحاورون معه كوالي فقط؟ نعم كوالي وممثل لولاية النيل الازرق فيما يخص ولايته.. ولا يوجد شئ يمنع- بحكم علاقة عقار مع عبد العزيز الحلو- النظر في ايجاد حل لمشكلة جنوب كردفان عبر التفاوض، واذا وصلنا لحل عبر التفاوض سيكون هذا هو المطلوب. * هنالك مخاوف من تمرد عقار ؟ طبعا هذا احتمال وارد. * هل الحكومة متحسبة لهذا الاحتمال؟ جدا ..طالما هو احتمال وارد لازم نكون متحسبين له. * الآن هناك محاولات لتنظيم تحالفات ضد المركز –تحالف كاودا الاخير- فهذا يمكن ان يشكل تحدياً للجمهورية الثانية أكبر من التحدي الاول وهو حرب الجنوب؟ لا استطيع ان اجزم بانه اكبر، وصحيح الآن هنالك محاولات لتجميع وخلق كيان عنصري، لكن لايمكن توحيد كل هذه العناصر المستهدفة في هذا التحالف، وهذا التحالف لايمثل كل الاثنيات، فالحركة الشعبية لاتمثل –النوبة ولامجموع القبائل الموجودة بالنيل الازرق-، فهي نعم تحاول خلق كيان عنصري لكن هذا الكيان لن يمثل كل المكونات الموجودة في المناطق الثلاث. * مقاطعة: لكن هذا الكيان اذا وجد القوة الدولية التي ساندت الجنوب من قبل وطورت مطالبه لدرجة الانفصال يمكن ان يتحول الى تهديد حقيقي، مما قد يؤدي لانفصال باقي السودان وتشرذمه؟ أنا قلت ان المكونات داخل هذه المناطق لاتشبه المكونات التي كانت في الجنوب، وقد تكون هنالك عناصر محفزة مثل الدعم الدولي، فهذه الحركات بلاشك لديها علاقات بالخارج لكن هذه العناصر هي اقليات لن تستطيع ان تكون قوة موازية للمركز. * كأن الحكومة بدأت تراهن على مكافحة ومقاومة تلك التحالفات الجديدة عبر العمليات العسكرية فقط؟ قطعا لا.. لكن هذه الكيانات فرضت علينا مواجهتهم بالسلاح فكان لابد من مواجهتهم عسكريا، بعد ان تمردوا واعلنوا الحرب علينا.. ونحن كحكومة ما شغالين عمليات عسكرية فقط، بل لدينا عمل سياسي كبير جدا في هذه المناطق بدليل اننا فزنا بأكثر من ثلثي الدوائر الجغرافية فى انتخابات جنوب كردفان الاخيرة فلا يمكن أن نمتلك كل هذه الشعبية ونكون شغالين عمل عسكري فقط.. فنحن نستخدم السلاح ضد من يحمل السلاح في وجه الدولة وهذا وضع طبيعي، فالذي يحمل السلاح لايمكن ان نقول له (من حقك ترفع السلاح.. وتعال نتحاور).. صحيح نحن مع الحوار والتفاوض لكن لا يعني هذا أن لايكون لنا رد فعل ضد المتمردين، وهذا من اوجب واجبات الدولة باعتبار ان الحكومة هي الوحيدة التي يحق لها حمل السلاح لذا كل من يحمل السلاح من المواطنين يعد خارجاً عن القانون ويجب ان يواجه. السوداني