|
|
 الدباب أخوي الفرتك الدبابة( كرتي يعاوده الحنين الي الغابة)
|
حوار شامل وصريح اجرته الراي العام مع معالي وزير خارجية جمهورية السودان الاستاذ علي كرتي جاء فيه.
* في فترتك بالخارجية لم يرصد الناس تغييراً جوهرياً في علاقات السودان الخارجية عن فترة من سبقوك من الوزراء، وحتى التغييرات التي شهدتها العلاقة مع مصر ترجع لأسباب ذاتية فيها؟
- لن يكون في مقدور وزير الخارجية ان يكون ساحراً ليحول الاشياء في سنوات محدودة. ومهما كانت له من امكانيات للانطلاق فانه دائماً يظل محدوداً بما يحدث داخل السودان وبما يكون عليه الحال لدى دول عظمى ومتنفذة في العالم وفي القرار مثل الولايات المتحدة والدول الغربية الاخرى التي لها مواقف لا يؤثر عليها وجود وزير الخارجية مهما كان نشيطاً أو كثير السفر أو لطيف الكلام. هناك حقائق على الارض ينبغى التعامل معها بصدق وموضوعية..
* هل يعني ذلك أن ليس هناك إمكانية لفعل شىء؟
- لم أقل ذلك. وطبعاً اذا قلنا ليس هناك امكانية لفعل شيء معنى ذلك لا ضرورة لوجود وزير خارجية طالما ان هذه الاحوال على هذا النحو. في تقديري دور وزير الخارجية يظل دائماً هو التوفيق بين ما يمكن ان يقدم به السودان من الداخل، وبين ما يحاور به العالم في الخارج، وما يستطيع الحصول عليه من الخارج. وهو دور ريادي صحيح لكنه يعتمد على امكانية التعامل مع هذا الواقع، ومن سبقوني من الوزراء اقول بكل صراحة لم يُكبل أحد منهم.
* هذا الحديث قد لا ينطبق على دينق ألور؟
- دينق ألور لم يكبله أحد بل هو كبل نفسه بنفسه لانه اتخذ مواقف ثابتة هي مواقف الحركة الشعبية. وظل يتحرك بها في العالم واذى السودان بقدر ما يستطيع لأنه في كثير من الجلسات وبحضور بعض السفراء كان يقول حديثاً ليس هو حديث حكومة السودان مما اضطر بعض السفراء للتدخل لابانة ان هذا الذي يقوله الوزير ليس هو الحقيقة . فهو لم يكبل ولم يكن هناك قرار لتكبيله، كانت هنالك ارادة لفتح الأبواب له، وقد قال في احدى المرات ان الحركة الشعبية هي من افسد علاقات السودان الخارجية ويريد من الرئيس تفويضاً لاصلاح هذه العلاقات والذي وجدناه منه هو انه استخدم هذا الحق للتحرك في كل مكان ليقول غير ما أراد وأعلنه أمام السيد رئيس الجمهورية.
* بشكل محدد السيد الوزير ما الذي يمكن أن يحسب للخارجية في كل ما جرى خلال الفترة الماضية؟
- مع كل هذا الواقع الذي لا يمكن تغييره انظر الى ما جرى في الداخل، صحيح انه يمثل قاعدة انطلاق للتعامل مع الخارج ولكن هل تركنا ذلك تحت أقدامنا في السودان؟ هنالك تفاصيل ايجابية وبصورة اقنعت العالم في الخارج بأن السودان تجري فيه اوضاع يستحق بها تحسين المعاملة وتحسين العلاقات ونظرة افضل مما كان عليه الحال، وانظر الى ما جرى في امريكا حتى الآن لم نر نتائج ايجابية بالكامل كما نريد، ولكن هنالك اختراقاً في مراكز اتخاذ القرار وفي مراكز الرأي وفي الادارة الامريكية وبكل الاطياف المختلفة، وانظر الى بريطانيا وفرنسا وغيرها الآن بدأت تتحدث عن انها هي التي تقود مسألة ديون السودان وان هذا الأمر نطرحه باستمرار مع السفراء، ونحن زرنا هذه الدول واثرنا هذه القضايا واصبحت من القضايا التي لا يمكن التهرب منها على الاطلاق، زرنا الاتحاد الأوروبي واستطعنا تحريك المياه الراكدة لعشرات السنين وأصبحت هنالك فرصة للتعامل معه تماماً الآن سياسة الاتحاد الاوروبي التي ابلغنا بها خلال الزيارة وبعدها من مسؤولين من الاتحاد الاوروبي وصلوا السودان وطلبوا مشروعات عن السودان وما يمكن عمله لدعم السودان، تحركنا حتى مع البرازيل وداخل افريقيا، فالعالم ينظر لك من خلال مشروعك داخل نطاقك الاقليمي.
* إلى ماذا أفضى حراككم الدبلوماسي في الفضاء الأفريقى السيد الوزير؟
- السودان استطاع ان ينتزع من الاتحاد الافريقي مواقف ايجابية قوية جداً هي التي ساعدته في المنابر الدولية وهي التي سندت موقف السودان ازاء قضية المحكمة الجنائية الدولية لم تتم فقط لاننا وزراء خارجية ولكن بالتحرك ليس مع الاتحاد الافريقي كرئاسة أو مفوضية بل مع دول مؤثرة داخل الاتحاد الافريقي واستطعنا ان نحدث اجماعاً داخل افريقيا وداخل العالم العربي في الجامعة العربية وداخل منظمة المؤتمر الاسلامي، هذه المنظمات جميعاً صوتها واحد مؤيد ومساند للسودان في كل قضاياه، بل ان هناك حركة كثيفة جداً رأيناها من دول غربية لم تكن اصلاً تتعاون مع السودان. بالأمس استقبلت سفير النرويج وهو يتحدث عن مشروعات تطرح لدعم الاقتصاد السوداني في اسطنبول أليس كل ذلك يمكن ان يكون مؤشرات بحدوث اختراق؟ً. طبعاً هذا لم يحدث ونحن على الطاولة، هذا الأمر حدث بزيارات قمنا بها لدول مختلفة ولمنابر اقليمية ودولية وتعامل وابانة صورة حقيقية عن السودان وفي تقديري ما استمعنا له من كثير من الدول يقول إن السودان الآن يستطيع ان يتحرك في المجتمع الدولي بأفضل كثير مما كان عليه الحال في السابق.
* اثيوبيا تلعب دوراً فاعلاً في السودان للتوسط بين دولتي الشمال والجنوب هل هذا الدور محايد برأيك؟
- فيما يتصل بالشق الأول من السؤال أقول لك بكل صدق انه محايد. فاثيوبيا لديها علاقات وحدود مع السودان، ولها علاقات وحدود ايضاً مع جنوب السودان ولديها تداخل سكاني مع الشمال وايضاً مع الجنوب وتوجد لديها مصالح مع الطرفين وليس هنالك من سبب للشك بأن اثيوبيا يمكن ان يكون لها دور غير محايد أو اجندة غير معلومة. انا مطمئن تماماً بأن هذا الدور تقوم به أثيوبيا بحياد تام ، فهى ليس لها مصلحة في ان تنصر طرفاً على الآخر لانها ستكون مسألة واضحة، ثانياً لصالح علاقاتها مع الطرفين اعتقد ان ترعي هذا الدور بحيادية وبصدق وحرص بأن تظل العلاقة بين الشمال والجنوب علاقات جيدة.
* ألا يمكن أن يؤثر هذا الدور على العلاقات بين السودان وارتيريا؟
- انا لا اعتقد أنها ستؤثر، وليس هناك عاقل يمكن ان يقول إن دخول اثيوبيا في هذه الملفات هو اختطاف لدور اريتري لان هذا الدور غير موجود اصلاً، أو معناه ان ذلك سيكون على حساب علاقات مع اريتريا لان السودان لم يقبل الدور الاثيوبي باشتراط ان يكون ذلك على حساب العلاقات مع اريتريا. فعلاقة السودان مع اريتريا علاقات واضحة ومكشوفة للكل ونحن سعينا على الدوام لتحسين العلاقات بين اثيوبيا واريتريا ولكن هذه المسألة لم تجد طريقها لاسباب كثيرة لا داعي لذكرها، لكن الجميع يعرف ان السودان يحتفظ بعلاقات جيدة مع الطرفين واريتريا تعلم ان هذا لن يكون له اثر على علاقات السودان باريتريا.
* السيد الوزير كيف تقيَم أداء اليوناميد؟.
- أنا في تقديري ان الحساب ليس محدداً في مجال اقرار الأمن لان هذا ليس هو الدور المطلوب من اليوناميد، اليوناميد مطلوب منها ادوار دعم الاوضاع الانسانية ومساعدة الاطراف المختلفة في الحوار، وقد قامت بهذه الادوار وساعدت كثيراً جداً في موضوع الحوار سواء، كان ذلك داخلياً او في الدوحة.. اليوناميد ساعدت في ايصال المساعدات الى المحتاجين، وساعدت المنظمات العاملة في العون الانساني واليوناميد تلبي رغبة دول تريد ان تقول ان القوات موجودة في السودان وان ذلك مطلوب اذا كان ذلك يلبي طموحاتهم فنحن نستفيد من اليوناميد في مجالات اخرى، وفي تقديري ان هذه المسألة ايضاً من المسائل ذات الفائدة المشتركة. وهناك من يظن ان اليوناميد يمكن ان تقوم له بأدوار اخرى، نحن منعناها من القيام بهذه الادوار ولكننا نحاول الحصول على افضل ما يمكن الحصول عليه لصالح السودان من وجود اليوناميد فيه.
* يبدو أننا أصبحنا أمام اكثر من نسخة من علي كرتي، فهناك كرتي الدفاع الشعبي صاحب اللغة الصارمة، والآن توجد نسخة معدلة من كرتي يتحدث فيها بلغة هادئة ولطيفة؟.
- اذا كنت انا منسق الدفاع الشعبي، فلا يعقل ان اقوم بدور وزير الخارجية على الاطلاق، منسق الدفاع الشعبي يعتمد على التعبئة وتحريك الناس، وبالتأكيد في كل مكان هناك حاجة لخطاب مختلف عن المكان الآخر، ولكن لا أعتقد أن هذا فيه تناقض لان المطلوب ان الانسان ان كان هو ذات الشخص أو شخصين مختلفين ان تكون لهذه المنابر نكهتها التي تعبر بها عن دورها المطلوب منها، الدور المطلوب من المنسق العام للدفاع الشعبي ليس هو الحديث عن علاقات طيبة مع بريطانيا أو مع افريقيا هذا مطلوب صحيح ولكن ليس دوري أنا، دوري أن أبين للعالم ان الشعب السوداني يستطيع ان يقاوم الباطل ان جاء من امريكا او اي مكان آخر أو جاءنا من جنوب السودان وهذا ما قمت به وأنا أعتز بذلك.
* كأنك تريد أن تقول أنك لم تنتقل من خانه الصقور إلى خانة الحمائم؟
- على الاطلاق، والى الآن الذي هو في خانتي في الدفاع الشعبي عليه ان يقوم بهذا الدور لأنه هو المطلوب منه في نهاية المطاف، وأنا هنا في هذا المكان أقوم بالدور المطلوب منى تماماً وليس معنى هذا أنني تغيرت. وأنا اقول في أية لحظة من اللحظات اقتضى الحال العودة الى ما كان عليه الحال ايام التسعينيات عندما كنت منسقاً عاماً للدفاع الشعبي، فالكاكي موجود و(الحاجات الثانية كلها موجودة معاهو)، وأنت انظر الى العالم فمن كان يمثل امريكا لدينا قبل شهور هو غرايشن وهو جنرال مقاتل في الجيش الامريكي وجاءنا وتحدث بلغة لطيفة يحاور ويفتح الباب بين الشمال والجنوب وبين السودان وامريكا وغيرها، فهل هذا نفاق؟ لا اعتقد ذلك.
* مع ذلك، ألأ ترى إن فترتك في الدفاع الشعبي شكلت خصماً من رصيدك كوزير للخارجية؟
- على الاطلاق، وأنا لم أشعر في أية لحظة من اللحظات، هنالك شيء آخر غير النظرة الحقيقية. معلوم ان لدى كل شخص مواقف محددة وثابتة وإذا جاء هذا الشخص من خانات رمادية اعتقد ان التعامل معه يكون غير واضح. انا اعتقد ان كل الذين تعاملوا معي شعروا بوضوح في الرؤية فالخانات الرمادية مطلوبة في بعض الاحيان لكنها لا تصلح ولن تخدم قضايا محدودة فيها مصالح البشر ومصالح السودان وعزته.
* إذا سمحت لنا بسؤال شخصي عن لحيتك السيد الوزير، فالبعض يرى أنها ترسل إشارات لخلفياتك الجهادية، أكثر من خلفيتك الدبلوماسية؟
ارتفعت نبرة صوتة قليلاً ثم قال:
- أن أكون مجاهداً هذه لا تقدح في تاريخي اصلاً، واذا كان هناك احد يسب تاريخه أو يبصق عليه فأنا لست كذلك اولاً، من ناحية شخصية ثانية انا وجدت تقديراً حقيقياً من أى طرف تعاملت معه في السودان او خارج السودان وذلك ناتج من ان هنالك شخصية واضحة المعالم بينة الخطى وواضحة الحديث في القضايا واعتقد ان ذلك ساعدني كثيراً جداً في أن أكون واضحاً للآخرين وأن يكون الآخرون واضحين معى، اللحية لا علاقة لها بماذا تفعل في الخارجية، أنا لا أعتقد انها تشوهني وليس مطلوب من السودان ان يكون له وزير خارجية «شخص ممسح ومملس» هذا هو شأن النساء ونحن رجال. وهناك وزراء خارجية ليسوا مسلمين، عشرات التقيت بهم خلال السنوات الماضية، لهم لحى ولم يقدح ذلك في شخصياتهم، هذا حديث رخيص ومحلي جداً ولاعلاقة له بالسياسة الدولية ولا علاقة له بأي فهم لأداء دوري كوزير.
* لكن هذا الحديث ظل يتكرر من البعض في أكثر من منبر بغض النظر عن رأيك فيه؟
- لا، أبداً من قال بذلك هو شخص واحد وعلق عليه آخر، وأقول ما علاقة هذا بأداء شخص يقوم بدوره وواجباته ويتناول قضاياه ويحسن العطاء للآخرين ويتولى الدفاع عن البلاد في منابرها المختلفة، أنا اعتقد من أراد أن يتعامل مع شخصية واضحة فهو الآن متاح أمامه، ومن أراد ان يبحث عن شخص يخفي نفسه في لحية حليقة أو يخفي مبادئه في هذه المسائل فإن له الحق في البحث عن ذلك وأنا أعتز بكل هذا، وما يحدث وأثير خلال اليومين الماضيين، اعتقد أنه تشويش ليس في مكانه.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
 Re: الدباب أخوي الفرتك الدبابة( كرتي يعاوده الحنين الي الغابة) (Re: Deng)
|
Quote: بالله أنت صدقته قصة "الدبابين" دي برضو؟
أنها قصة لا تختلف كثيرا عن القصص الخيالية كقصة القرود والأشجار التي كانت تكبر وتهلل مع هالكي الدفاع الشعبي الذين ماتو فطيس بجنوب السودان |
صدقتها وبسبب
بل شاهدت ابطالها في معارك الميل اربعين و جبل ملح الشهيرة التي قصمت ظهر المتمردين واليوغنديين الذين
استجلبتهم الحركة للقتال معهم بل شاهدت جثث يوغنديات متفحمات ومربوطات علي جذور الاشجار مع الدوشكا
يا دينق الحركة ما قبلت بمفاوضات السلام الا بعد ان ايقنت انها لا هي ولا مرتزقتها يستطيعون مواجهة جحافل
الدبابين الذين كان منسقهم في ذلك الوقت المجاهد الشيخ علي كرتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الدباب أخوي الفرتك الدبابة( كرتي يعاوده الحنين الي الغابة) (Re: abas)
|
دبابين شنو عليك الله و بطيخ شنو يا سيدح!
الحركة اخرجت الجيش السوداني بعد نيفاشا و حكمت كامل الجنوب و شاركت في حكم الشمال لمدة خمس سنوات
ثم بعد ذلك اقامت دولة جنوب السودان المستقلة..هي الهزيمة دي كيف لو ما كده؟
بعدين دبابك المزعوم ده حينما يعاوده الحنين للغابة لازم يمشي ياخد تاشيرة من سفارة دولة جنوب السودان كاااااك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الدباب أخوي الفرتك الدبابة( كرتي يعاوده الحنين الي الغابة) (Re: عبد اللطيف السيدح)
|
الدبابين الذين كان منسقهم في ذلك الوقت المجاهد الشيخ علي كرتي.
هسع كده يا السيدح في ذمتك. "شيخ الدبابين" ده وين وعيال الدفاع الشعبي وين؟
علي كرتي ببني ليهو في مسبح في أحدا بيوته الفاخرة وعيال الناس مغشوشين بالجنة والحور العين.
السيدح أنت زول عندك مخ. بالله حاول أن تستغلوا.
بالمناسبة.
عبارة دباب دي ما لافقة أبدا. أعتقد أن هذه القصص الخيالية قد حان نفيها.
لأن المنطق يقول إذا كان هنالك فعلا شخص يفجر نفسه في دبابة فهو يموت ولا يعيش.
فمن أين أتت التسمية"للدبابين" للأحياء من أمثال تاجر الحديد علي كرتي؟
بعدين يا ترى كم كان عدد الدبابات التي تم تفجيرها في تلك المعارك أصلا؟
لأنه معروف لدينا أن جيش الحركة الشعبية لم يستخدم دبابات أو مدرعات بطريقة منظمة في حربه مع أنظمة الخرطوم المتعاقبة. وطبيعة مناطق الحرب نفسها لا تسمح بذلك. وكل الدبابات والمدرعات التي كانت بحوزة جيش الحركة الشعبية كان يتم الأستيلاء عليها من جيش حكومة الخرطوم. بلاش متاجرة معاكم بالقصة الخيالية الفارغة بتاعت الدبابين دي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الدباب أخوي الفرتك الدبابة( كرتي يعاوده الحنين الي الغابة) (Re: abas)
|
السلام عليكم الأخ عبد اللطيف
ورمضان كريم
Quote: الحركة ما قبلت بمفاوضات السلام الا بعد ان ايقنت انها لا هي ولا مرتزقتها يستطيعون مواجهة جحافل
الدبابين الذين كان منسقهم في ذلك الوقت المجاهد الشيخ علي كرتي. |
يا عبد اللطيف أخوي بالجد كدا أنت مقتنع أنو إتفاقية نيفاشا جاءت للسبب دا!!!!؟
يا عبد اللطيف أخوي نيفاشا دي لا اردتك انت لا ارادة الحركة دي إرادة دولية و توجهات دولية و تحولات
فرضت فرضاً أن توقف حرب ال50 عام دى.
لكن برضو يا عبد اللطيف مفترض تعرف أنو الحركة الشعبية هي الأنتصرت في الحرب عارف ليه!!؟
لانو ببساطة الحركة دى حركة مش نظام دولة كرس ووظف كل مال و مواطنى دولته و كل جيش الدولة لهذه الحرب
و رغم هذا كله ما قدر يهزم مجرد مجموعة بيسميها متمردين و خوارج ومرتزقه !!!! لو عاينته للقصة
بامانة بتعرف انو الأتهزم نظامك بل ح تعرف انو نظامك هزم دولته وحرقها و هزم الأنسان السوداني و لم
يحقق لهم إلا الجفاء والجهوية والعنصرية و التشريد والتغريب .
لكن هيهات يا عبد اللطيف هيهات أن تري هذا .
ختاماً أتمنى لك كل خير
حتى تنتصر قيم الأنسان .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
عبد اللطيف السيدح
Deng
abas
سيف النصر محي الدين
محمد على حسن
سفيان بشير نابرى
محمد حيدر المشرف
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست