|
|
 Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني (Re: Deng)
|
دينق
كيفك يا اخوي?
| Quote: لا يوجد في العلوم السياسية ما يسمى أصلاً بـ”الدولة المدنية” ،ومصطلح الدولة المدنية لا وجود له في المراجع السياسية كمصطلح سياسي، ولكن استخدام المصطلح نفسه في وسائل الإعلام يعني أن يكون الحكم للشعب بطريقة ديموقراطية ولا يكون لمؤسسة دينية أو عسكرية. |
معقولة يا دينق ياخ? انت حقيقة حقيقة كدة مقتنع بالمقال الفوق دا?
لا يوجد في العلوم السياسية ما يسمي اصلا بالدولة المدنية? لا اله الا الله و محمد رسول الله!
دينق اذا كان كاتب المقال جاهل و غبي انت نقول عليك شنو? كسلان ولا مغرض?
حصل قريت يا دينق ولا سمعت بكتاب جون لوك "مقارب ثانية للحكومة second treatise of government" ولا كتاب توماس هوببز "لفياثان Leviathan", ولا بس شلت ليك اي كتاب علوم سياسية ولا حتي مشيت قوقل و سالت عن تعريف الدولة المدنية?
طبعا ما حاكون طموح و اسالك عن ارسطو ولا سيسرو او افلاطون و لانو داك بكون شوية كتير!
دي وصلات للكتابيين المذكورين اعلاه شوف مفهوم الدولة المدنية اتكتب عنه بشكل واضح و استنادا على افكار اليونان و الرومان منذ
القرن الرابع عشر
تقول لي لا يوجد في العلوم السياسية اصلا?
http://www.constitution.org/jl/2ndtreat.htm
الفوق دا رابط كتاب لوك كدي كلف نفسك واقرا الفصل السابع هنا http://www.constitution.org/jl/2ndtr07.txt
لكن بس حا اديك اقتباس بسيط يوضح مفهوم الدولة المدنية:
Quote: Those who are united
into one body, and have a common established law and judicature to appeal
to, with authority to decide controversies between them, and punish
offenders, are in civil society one with another |
:
يعني لوك يري ان المجتمع المدني هو; المجتمع الذي توحد ابناؤه في جسم واحد-دولة- و تراضو على قانون و قضاء للاحتكام اليه و له السلطة للبت في النزاعات بينهم و عقاب من يتعدون عليه هولاء في مجتمع مدني.
و يرى:
Quote: but those who have no such
common appeal, I mean on earth, are still in the state of nature, each
being, where there is no other, judge for himself, and executioner; which
is, as I have before shewed it, the perfect state of nature. |
الترجمة:اولئك الذين ما يزالون يعيشون في المجتمع الطبيعي كل فرد ياخذ حقه بيده و يحكم لنفسه و ينفذ ما يرى وهو مجتمع الغابة
ودا رابط لفياثان لتوماس هوببز http://www.infidels.org/library/historical/th...obbes/leviathan.html
وفيه يشرح كيف تنشا الحكومات, و كيف تتجسد ارادة الشعوب في الحاكم. طبعا الفرق الوحيد هنا هو ان هوببز من دعاة الملكية المطلقة ويري ان الملك هو تجسيد ارادة الامة.
المهم هنا يا دينق هو ان اوضح لك ان مفهوم المجتمع المدني موجود في العلوم السياسية بل هو اساس تلك العلوم! وان المقال الذي اتيت به من كتبه جاهل.
طيب ليه مفهوم الدولة المدنية هو الافيد للسودان?
لانه في ناس يا دينق ومنهم ناس الحركة الشعبية و المؤتمر الوطني الذين يرون ان ارادتهم فوق القانون و يحتكمون للبندقية في اي خلاف, كاي حيوان في الغابة. وشوف ما تفعله الحركة و المؤتمر الان في جبال النوبة!
نحن نريد ان يجلس كل السودانيين و يرتضوا دستور و بناء عليه قوانيين, و ينشاءوا محاكم لها سلطة و قدرة للبت في النزاعات بين الناس; سواء اكانوا احزاب, او افراد. وان ينبذوا منطق البندقية ودا هو مفهوم الدولة المدنية العندنا.
طيب ليه لا للدولة الدينية و العلمانية?
الدولة الدينية تعطي السلطة في المجتمع و الكلمة النهائية لطائفة واحدة في المجتمع لتسن القوانيين و تنفذها حسب رؤاها و اعتقادها ولاحظ اني قلت طائفة واحدة يعني الدولة الدينية لا تعطي السلطة لدين معين و انما طائفة واديك مثل شوف في السودان
الدولة يسيطر عليها الاخوان المسلمين شوف موقفهم شنو من الانصار ومن انصار السنة و من الختمية و من الصوفية?
وشوف ايران الدولة يسيطر عليها جزء من الشيعة والسنة يعانون ايما معاناة.
ايران تقول انها دولة اسلامية, و السنة فيها يعتبرون كفار. و السودان دولة دينية يسيطر فيها بعض اهل السنة و الشيعة لا يستطيعون التعبير عن معتقداتهم, ولولا الظروف السياسية العالمية كنت ستجد الدولتين الايرانية و السودانية في حالة حرب!
طبعا مفروض تكون عارف الحروب التي كانت سائدة في اوروبا بين طوائف الدين المسيحي بين و مع بعضها و ضد اليهود
ولا عايزني اذكرك?
والدولة العلمانية هي دولة دينية بالمقلوب, هنا يسيطر من لا يعترفون بالدين على الاشياء و المتدينون منبوذين وليس لهم حتى حق المواطنة.
عكس الاثنين الدولة المدنية. فيها المتدينون بمختلف طوائفهم ودياناتهم, و العلمانيون, يجلسون في منضدة واحدة و يعترفون بان لاي و كل منهم حق الاعتقاد و العبادة او عدمها, لكن كلهم يحتكمون لقانون يسنونه بالتراضي لفض النزاعات, و ممارسة حياتهم.
واحسن مثال للدولة المدنية يا دينق, الولايات المتحدة, التي تعيش انت فيها! والتي تجد في نفس الشارع بل وفي نفس المربوع مسجد و كنيسة و معبد لليهود والهندوس و البوذين واندية لمن لا يدين باي منها, ولا تجد من يفرض عليك معتقداته ولا من يمنعك ممارسة حقك في العبادة او عدمها. لكن الجميع راضخ للقانون و يستظلون بالدستور التي يحدد الحقوق و الواجبات و ينطم علاقة الافراد مع بعض و علاقتهم بالدولة و يحدد سلطات الدولة سواء الفدرالية او الولايات.
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عمر صديق | 06-26-11, 01:59 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Asim Fageary | 06-26-11, 02:10 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عمر صديق | 06-26-11, 02:54 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-26-11, 03:14 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | هاشم نوريت | 06-26-11, 03:30 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 06-26-11, 03:36 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-26-11, 03:57 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-26-11, 04:17 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 06-26-11, 04:21 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | صبري طه | 06-26-11, 04:31 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عمر صديق | 06-26-11, 05:21 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-26-11, 07:15 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-26-11, 10:15 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-26-11, 10:33 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-26-11, 10:53 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 06-26-11, 11:19 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 06-26-11, 11:34 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عمر صديق | 06-27-11, 02:10 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | خالد العبيد | 06-27-11, 02:25 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | sultan | 06-27-11, 02:50 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عاطف مكاوى | 06-27-11, 03:16 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-27-11, 04:43 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | د.محمد حسن | 06-27-11, 04:56 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عمر صديق | 06-27-11, 05:19 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | حامد بدوي بشير | 06-27-11, 05:47 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-27-11, 06:18 AM |
 Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | محجوب حسن حماد | 06-27-11, 09:00 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | محجوب حسن حماد | 06-27-11, 09:03 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | محجوب حسن حماد | 06-27-11, 09:16 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Sabri Elshareef | 06-27-11, 10:03 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عثمان عبدالقادر | 06-27-11, 11:41 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Abdel Aati | 06-27-11, 11:52 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-27-11, 12:33 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-27-11, 12:46 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-27-11, 01:00 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-27-11, 01:39 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عمر صديق | 06-27-11, 03:47 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-27-11, 08:17 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-27-11, 08:38 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-27-11, 09:24 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 06-27-11, 10:16 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-27-11, 10:33 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 06-27-11, 11:12 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | كمال عباس | 06-28-11, 00:18 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عمر صديق | 06-28-11, 00:01 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | خالد العبيد | 06-28-11, 00:24 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-28-11, 03:45 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | خالد العبيد | 06-28-11, 04:09 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-28-11, 04:53 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | دينا خالد | 06-28-11, 07:25 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عمر صديق | 06-30-11, 02:10 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | دينا خالد | 06-28-11, 07:30 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-28-11, 07:52 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-28-11, 08:00 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-28-11, 08:10 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | حامد بدوي بشير | 06-28-11, 08:50 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-28-11, 09:17 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Abdel Aati | 06-28-11, 12:38 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-28-11, 07:50 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-28-11, 09:03 PM |
 Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | صبري طه | 06-28-11, 09:10 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-28-11, 09:26 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Kostawi | 06-28-11, 09:43 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | elsharief | 06-28-11, 10:37 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | elsharief | 06-28-11, 10:48 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-29-11, 00:00 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عاطف مكاوى | 06-29-11, 00:47 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 06-29-11, 10:28 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Deng | 06-29-11, 12:55 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 06-29-11, 01:13 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عاطف مكاوى | 06-29-11, 03:20 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عبدالله احيمر | 06-29-11, 04:12 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | محاسن زين العابدين | 06-29-11, 03:43 PM |
 Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Al-Mansour Jaafar | 06-29-11, 04:38 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 06-30-11, 03:07 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | محاسن زين العابدين | 06-30-11, 04:25 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | محاسن زين العابدين | 06-30-11, 06:23 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 06-30-11, 07:01 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | محاسن زين العابدين | 07-01-11, 08:14 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Abdel Aati | 07-01-11, 12:52 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 07-01-11, 01:14 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Abdel Aati | 07-01-11, 02:07 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Abdel Aati | 07-01-11, 02:16 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Abdel Aati | 07-01-11, 02:22 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Abdel Aati | 07-01-11, 02:37 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 07-01-11, 04:05 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Kostawi | 07-01-11, 04:17 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Kostawi | 07-01-11, 04:18 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Kostawi | 07-01-11, 04:19 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Kostawi | 07-01-11, 04:20 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Kostawi | 07-01-11, 04:21 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Kostawi | 07-01-11, 04:23 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Kostawi | 07-01-11, 04:25 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Kostawi | 07-01-11, 04:28 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 07-01-11, 04:45 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | Kostawi | 07-01-11, 05:06 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عبدالله احيمر | 07-02-11, 08:33 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | بدر الدين احمد موسى | 07-02-11, 09:35 AM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عمر صديق | 07-02-11, 04:08 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | قيقراوي | 07-02-11, 04:17 PM |
| Re: نقد:نرفض الدستور الإسلامي والعلماني | عمر صديق | 07-02-11, 06:58 PM |
|
| |
بدر الدين احمد موسى
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست