قضية منزلي رقم ( 900 ) بالمربع 17 أبوسعد !! يا لها من مأساة !!

(عدل بواسطة عبد الحافظ خضر on 06-02-2011, 09:01 AM)

Quote: والله أمر مؤسف حقا ومزعج لكل ملاك العقارات في السودان مجرد إستفسار هل دفع محامي الدفاع من باب الاحتياط بسقوط الحق في التقاضي ؟ أذكر كنت مدافعا في قضية متعلقة بملكية ارض على الشيوع _ القطعة يملكها شخصان ومسجلة هكذا بإسميهما . أحد الملاك سافر الخرطوم وترك القطعة مسجلة على الشيوع بينه والشريك الاخر . بعد خمسين عام اتي ورثة الشريك السافر الخرطوم ورفعوا دعوى قسمة إفراز . أذكر انني قد دفعت بسقوط حق الورثة في المطالبة طالما إنقضت عشرون عاما ظل موكلي خلالها حائزا لكل القطعة حيازة هادئة ومستقرة . صحيح لقد أستطعت إثبات الحيازة الهادئة والمستقرة وايضا بعلم الشريك المتوفى حال حياته و علم الورثة بعد وفاته . شطبت دعوى قسمة الافراز من قبل محكمة الموضوع وتم تأييد ذلك الحكم من قبل محكمة الاستئناف والحكمة العليا .

Quote: والله أهو كده يا أبو اللطف ،، ولا إعتراض أبداً على حكم الله

Quote: الأخ مامون لكم التحية والتقدير وربنا يعوضك خير منها مالا منقولا وعقارا

Quote: Quote: الأخ مامون لكم التحية والتقدير وربنا يعوضك خير منها مالا منقولا وعقارا وبعيدا عن السياسه لا ادرى ان كانت مراحل التقاضى قد استنفدت كلها ام ان فى الامر متسع وهذا افضل من يفتيك فيه هو زملاء المنبر القانونيين ..

Quote: الاخ الكريم مامون سلام من الله ورحمة ، كان الله فى عونك و فرج كربتك قادر يا كريم ، مش عارف اقول شنو بالضبط بس لو ظروفك الماليه تساعد وعشان خاطر اسرتك التى تسكن بهذا البيت ، حاول تقسيط سعر الارض للرجل. الموضوع فعلا محير ربنا يهون امورك كلها . فى مدينة شندى حدث لى موضوع مشابه مع بعض الاختلافات ، قمت بشراء ارض فى شندى بمربع 16 بمبايعة كاملة وورق نظيف كان هذا الكلام فى عام 88 على ما اعتقد ، و سجلت لدى محامى ، المهم اراضى شندى قفزت ، فحضرت فى منتصف التسعينات للتسجيل الرسمى ، ووقتها مرت اكثر من خمس سنوات ، و اعتبر التوكيل لاغى ، بل ان و كيلى فى شندى ضاعت منه اوراق الشراء ، وهنا بدات المشاكل الرجل اقر بالبيع إلا ان زوجته قالت انها لم توافق على البيع وهو قد زور توقيها حتى يقبض الثمن ، لحسن الخظ كانت ابنة تلك الاسرة قاضية فقد وقفت موقفا مشرفا ، حتى انها رفضت كلام امها و رفضت ان ادفع اى تعويض لوالدتها ، المهم ربنا سترنا و انتهى الموضوع و غايتو دفعت للمراة مبلغ من خلف ابنتها . شوف يا مامون اخوى انصحك بالحل الودى ، وخلى الراجل ينقص ليك السعر بتاع الارض و ربنا يخلف عليك

Quote: Quote: والله أهو كده يا أبو اللطف ،، ولا إعتراض أبداً على حكم الله ابدا دا ما حكم الله..دا حكم ناس فيه من الظلم والغبن.. ما لا يرضاه الله لعباده...

Quote: كفارة اجر وعافية القانون السوداني لا عدالة فيه، كما أنه لا يفوق القانون سوءا الا من يطبقونه "في كثير من الأحيان" للأسف فإن وصول الامر الى المحكمة العليا في مرحلة طلب المراجعة امر أكسب الحكم حجية ملزمة فهذه اعلى درجة يمكن للتقاضي ان يصلها. اتفق مع الاستاذ الفاضل الشفيع في استغرابه.. فاذا كان ما قدم في عريضة الدفاع صحيحا فإن محكمة الاستئناف قد جانبها الصواب في قولها أن المدعي استطاع ان يثبت انه لم يقم بالتوكيل وقد اعتمدت في ذلك على اقواله المجردة اعتقد ان هم شيء في هذه القضية هو نص المادة الذي نقله محامي الدفاع (المشتري حسن النية دافع القيمة فاقد العلم للحقوق السابقة يتمتع بالحماية .) وأمر آخر اشار له محامي الدفاع من الاهمية بمكان هو ان المستند العتيق لا يطعن فيه بالتزوير

Quote: بعد قضيتك دي...ياني الخاتي بندقيتي قبل رأسي...

Quote: أخي العزيز مأمون... كنتُ أتمنى أن أجد حيثيات وحكم المحكمة العلياوأسماء أعضاء الدائرة حتى أستطيع أن أتبين إن كانت هنالك مفارقة لصحيح القانون عندما أصدر قاضي الموضوع حكمه الذي صار الآن (للأسف) قطعيا بإستنفاذه لكل درجات التقاضي. ... ورغما عن ذلك طرحت هذه الأسئلة: *أين الشاهدان الذيَّن شهدا على صحة التوكيل وهل هما على قيد الحياة، وإن كانا أحياء، لماذا لم يسمع شهادتيهما قاضي محكمة الموضوع؟ *هل طلب محاميك ندب خبير لمضاهاة توقيع الموكِل، وإن لم يتمّ ذلك، ما هو السبب أو الأسباب؟ *كم المدة التي مرت على حيازتك للأرض موضوع النزاع دون إحتجاج من المدعي أو من يمثله وهل كانت حيازتك لتلك الأرض السكنية ظاهرة للعيان، بمعنى هل قمت مثلا بتسوير المنزل أو البدء في عملية البناء وأين كان المدعي أو المحكوم له طيلة تلك المدة؟ هذه النقطة الأخيرة مهمة إن اثيرت أمام المحكمة (الحيازة أو التملك بوضع اليد) ولا أرى الآن سبيلا لإستعادة الحيازة حتى لو اثير هذا الدفع القانوني الآن لقطعية الحكم. أستحثك أن تحاول الوصول لتسوية (مقبولة) مع المحكوم له بخصوص المباني القائمة على أرضه حتى لا تتكبد أيضا مصاريف الإزالة.... مع تحياتي... _______________________________________________ معذرة: منذ أن خرجت من السودان في عام الرمادة، لم أطّلع على أحكام القضاء السوداني ولا مجلاته القضائية إن بقيت مجلات.

Quote: شوف يا مامون اخوى انصحك بالحل الودى ، وخلى الراجل ينقص ليك السعر بتاع الارض و ربنا يخلف عليك .

(عدل بواسطة مامون أحمد إبراهيم on 06-02-2011, 09:58 PM)

Quote: سلمات أخي مأمون.. حقيقة لدي مدة غائب عن المنبر ونبهني اليوم لهذا البوست نداء الاخ الأستاذ الشفيع.. وعلى الرغم من أنك لم تورد مجمل وقائع الدعوى منذ مراحلها الاولية.. ولكن ما يمكن قوله بعد أن بلغت ا لدعوى مراحل التقاضي النهائية.. لا ارى فايدة يمكن أن تعود عليك من نقاش وقائعها.. ولكن لا بأس من لفت الانتباه لنقاط لم توضحها وهي تتعلق بعريضة الدعوى في مرحلة التقاضي الأولية.. * حسب خبرتي فإن صيغة عريضة الدعوى الأولية والدفع المقدم ضدها لهما أبلغ الأثر في مسيرة الدعوى ومصيرها.. * من سياق ماذكرته هنا فالدعوى أسست على التعدي Trespass اسسها المدعي على فرضية تزوير مستند التوكيل الذي تم بموجبه البيع على حد ما ذكرت.. لا أعلم كيف قبلت المحكمة الابتدائية تقييد دعوى التعدي وبين يديها مستند السجل الرسمي باسمك !؟ وبما أن مستند تسجيل الارض مضى عليه اكثر من عشرة اعوام فهو يعتبر مستند قديم له قوة .. تمنع قبول دعوى التعدي في وجوده .. بمعنى أن المحكمة في هذه الحالة توقف دعوى التعدي لوجود مستند رسمي وترشد المدعى بدعوى الطعن في تزوير المستند.. على ذلك تصبح دعوى المدعي هي عبارة عن طعن بالتزوير إذا نجح في اثباته قضت المحكمة بتزوير المستند وبطلانه والغاء ما ترتب عليه من تصرفات وهذا في تقديرى مجمل ما حدث في قضيتكم هذه.. بعد ثيوت التزوير يعدل السجل لصالح المدعي ويحق له بعد ذلك المضي في دعوى التعدي مستندا على شهادة البحث المعدلة التي تثبت أنه المالك لمنفعة الأرض.. ما ذكرته اعلاه هو تقديري الخاص استنادا لما كان علية العمل قبل عشرة سنوات ولا أعلم إذا حدثت تعديلات قانونية لاحقه لغت اتباع تلك الاجراءات في نظر دعاوى التعدي.. * نقطة أخرى جديرة بالاهتمام ولفت النظر .. القطعة محل النزاع ملكيتها ملكية منفعة أي أنها لسيت ملكا حرا.. أنت اشتريت القطعة وسجلتها وحزتها حيازة صحيحة عملية منذ عام 83.. حسب قانون التقادم ( لا ادرى إن تم تعديله الآن أم لا ) ولكن وفق النصوص القديمة يسقط حق مالك منفعة الارض إذا ما حازها شخص آخر حيازة عملية لمدة عشرة سنوات دون أن يعترض عليها أحد.. حسب الوقائع التى ذكرتها فقد حزت هذه القطعة حيازة ظاهرة للعيان منذ 83.. واقمت بها مباني منذ 87 ولم يعترض احد الا بعد مضي اكثر من عشرة سنوات .. وعلى ذلك لا أدرى لم لم تدرج دعوى فرعيةCounterclaim تعلن فيها سقوط حق المدعي بالتقادم ؟ ومعلوم أن دعوى التقادم والتى تعرف ( بوضع اليد ) .. تظل سارية سواء كانت حيازتك للارض بطريقة مشروعة أم عن طريق التعدي.. عموما لم يعد ذلك ممكنا لآن بعد أن بلغت الدعوى مراحلها النهائية .. غير أن ذلك لا يسقط حقك في دعوى التقادم ويمكنك إقامتها فورا .. ومن ثم ايقاف تنفيذ الحكم لحين الفصل في دعواك الجديدة؟ اقترح مناقشة الامر مع محاميك والتحرك عاجلا.

Quote: معذرة تكررت مداخلتي لخطأ مني...

Quote: الأخ مامون .. مساك الله بالخير .. أبلغ محاميك أن حيازتك مازالت قائمة ولم تقطع بعد لعدم اكتمال تنفيذ الحكم.. أرجو استعجال تصريح الدعوى قبل اكتمال التنفيذ ..