|
|
 Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي (Re: Sabri Elshareef)
|
الأخ: أمين محمد سليمان
تحياتي
إلحادي يجعلني لا أصدق القرآن نفسه؛ ناهيكَ عن الأحاديث، ولكنني أحاول ببساطة أن أناقشكَ بما أنتَ مقتنع به، ولو أنكَ قرأتَ كتاب هادي العلوي [من تاريخ التعذيب في الإسلام] لوجدته تطرقَ إلى حديث هشام بن حكيم وإلى تعريف التعذيب الذي أنكره الأخ أمير عمر وإلى أكثر من ذلك بكثير، وأنه كذلك ناقش هذا الأمر الذي نناقشه، فلي رجاء بأن تقرأ الكتاب بتحميله من هذا الرابط ، ثم تعال وناقش حوله؛ أما عن رأيي أنا الشخصي عن التعذيب في الإسلام، فقد أوضحته لكَ بشيء من التفصيل، فالتعذيب في الحدود والقصاص، واضح، ولا يحول عندي كون الفعل الإيذائي كان قصاصًا أو حدًا أن يكون تعذيبًا، ولقد أبنتُ لكَ من قبل أن منهج تصحيح الحديث منهج عقلي ونقلي في آنٍ واحد، فليس كل حديث ورد في صحيح مُسلم هو صحيح بالضرورة، وإلا فإنكَ سوف تضع نفسكَ في حرج كبير أمام أحاديث لا يستسيغ العقل تصديقها كما تقدّم، فهل تصدّق أن عائشة زوج محمّد قالت له: "أرى ربك يُسارع في هواك"؟ هل تتوقع من أم المؤمنين أن تقول مثل هذا الكلام لزوجها ناهيك عن رسول الله؟
تقول إن الإسلام دين واقعي، والحقيقة إن الإسلام هو دين ذهني، بمعنى أن لكل مُسلم تصوراته الذهنية عن الدين، ورؤيته الخاصة له، وفي سبيل ذلك نرى مذاهب الجرح والطعن في العديد من المرويات والنقليات الدينية، فأهل السنة والجماعة يطعنون في أحاديث ورواة أهل الشيعة، والعكس صحيح، وعندما لا يستطيع أحد إنكار حديث ما، فإنه يُحاول الالتفاف حوله للتبرير له، فمثلًا، نرى أن المُسلم مقتنع تمامًا أن الإسلام دين رحمة لدرجة أنه حتى في الحروب يتحلى بالأخلاق الفاضلة، فلا يقطع شجرة ولا يقتل طفلًا ولا امرأة، وهذه في الحقيقة من فضائل الأخلاق، ولكنه في المقابل قام لدفن الأبار في غزوة بدر ليهلك المشركون عطشًا، فلا نرى أيّ تناقض بين الأمرين، لأن العقلية التحايلية تجعلنا نرى الحرب خدعة ومكيدة، وكأن الحرب تبيح المحرّمات جميعًا، وتقلّص أسقف المعايير الأخلاقية، ولا أدري كيف جاز لهم أن يروا في الأمرين تكاملًا بصورة ما !
[However!]
تقول إن الإسلام دين واقعي، ونقرأ في القرآن {وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرِينَ} [النحل:126] فإمكانية التشفي والانتقام عبر الحدود والقصاص لديكَ هو ما دفعكَ إلى وصف الإسلام بأنه دين واقعي، رغم أن المُشرّع نفسه يرى أن الصبر عن المُعاقبة والتعالي على رغبة التشفي والانتقام أفضل؛ فهل الإسلام دين ازدواجي: واقعي ومثالي في نفس الوقت؟ وما معنى أن يكون الصبر على المُعاقبة أفضل عند الله؟ وكيف نقرأ تفضيل البشر لأمر آخر يرى الله الفضل والخيرة في غيره، وبمعنى آخر: إذا الصبر خير عند الله، أفليس من الطبيعي أن يتبع المؤمن بالله ما يرضي الله ولو على حساب رغباته الإنسانية الدونية حتى يكسب رضا الله، ويكسب أفضل الأجر وأكمله؟
الواقع يا عزيزي؛ إن هذا الأمر لا علاقة له بالدين، بل له علاقة بالنفس البشرية، فمن البشر من يستطيعون التحكم في عواطفهم وانفعالاتهم، ومنهم من لا يستطيع، وهذه القدرة نفسها غير متصلة وغير مُستمرة، فالشخص الثابت انفعاليًا في موقف ما، قد لا يكون كذلك في موقفٍ آخر، وهذا مما لا يختلف عليه اثنان، وحتى محمّد نفسه لم يستطع أن يمنع نفسه من رغبة الانتقام والتشفي عندما قتل النضر بن حارث وعقبة بن أبي معيط رغم أنهما كانا أسيرين لديه مع أسرى بدر، ولم يقتل غيرهما كما تعلم، وما فعل ذلك إلا رغبة منه في الانتقام الشخصي لنفسه، في حين أنه عفا عن هبّار الأسود الذي تعرّض لابنته زينب وكان سببًا في إجهاضها، وهكذا هي النفس البشرية متقلبة بين الخير والشر، ولا علاقة لذلك لا بدين واقعي ولا بدين مثالي.
الدين الواقعي هو الدين الذي لا تتناقض نصوصه مع تطبيقاته، ولا يكون فيه النص القانوني قابلًا للتحايل، بناءً على المواقف، فإذا قال: الكذب حرام، فهو حرام على الدوام، وليس حرام في مواقف وحلال في مواقف أخرى، وإذا رأى أن قتل النفس حرام فلا يعود ليرى أن القتل نفسه قد يكون عقوبة حديّة. أنتَ ترى أن الإسلام ليس فيه تعذيب، ولقد رأينا كيف أن القرآن نفسه يعتبر فعلًا كجلد الزانية والزاني [عذابًا] فكيف يراه القرآن كذلك، وتراه أنتَ شيئًا آخر! وإذا تجاوزنا عن تعذيب المُسلم للمسلم في الحدود والقصاص، فإننا سوف نتكلم عن تعذيب المُسلم لغير المُسلم، فهل تعتقد أنه من الجائز أن تطبّق الشريعة الإسلامية على غير المسلم؟ إذا كنتَ مُتصالحًا مع نفسكَ كفاية، فإنكَ ستقول: [لا] ولكننا سوف نرى محمّدًا يقتل يهوديًا بالمثلة وهو حدّ إسلامية بجارية مُسلمة قتلها بفلق رأسها بالحجر، فأمر محمد أن يفلق رأسه بالحجر قصاصًا، وكذلك رأينا كيف أن أم قرفة العجوز لم تسلم من مثل هذه العقوبات البشعة فقسمت إلى نصفين بربطها إلى جملين، وكذلك رأينا كيف عاقب محمّد العرنيين بتطبيق عقوبات حدّ الحرابة جميعًا عليهم مُتجاوزًا بذلك عن التخيير الحاصل فيها (=أي الآية)، وكذلك رأينا، كيف أن محمّدًا أمر بتعذيب كنانة بن الحُقيق بالمقدحة ونهب ما كان يملكه من ذهب وأموال في غزوة خيبر. كل هذه القصص وغيرها الكثير جدًا مما يجعلنا نقول أحد أمرين: إما أن حديث هشام بن حكيم وما كان على شاكلته أحاديث غير صحيحة، وإما أن هنالك تناقضات كبيرة بين النص وتطبيقاته؛ فأيهما ترى؟
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-03-10, 08:24 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-03-10, 08:30 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | هجو الأقرع | 07-03-10, 09:11 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | بدر الدين الأمير | 07-03-10, 11:25 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | خالد العبيد | 07-03-10, 11:30 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | د.محمد بابكر | 07-04-10, 01:24 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 02:31 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 02:36 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 02:40 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 02:51 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 02:56 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 05:08 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 06:56 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 08:23 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 06:08 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 06:29 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-04-10, 06:34 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-05-10, 06:40 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-05-10, 08:10 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | شرفى عبدالقادر | 07-05-10, 11:53 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | شرفى عبدالقادر | 07-05-10, 12:00 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | شرفى عبدالقادر | 07-05-10, 12:09 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | شرفى عبدالقادر | 07-05-10, 12:22 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-05-10, 02:53 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-06-10, 02:28 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-06-10, 02:38 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-08-10, 01:21 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-09-10, 05:32 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-12-10, 02:50 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 01:46 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 02:34 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 10:35 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 11:04 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 11:05 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 11:14 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 11:16 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | محمد إبراهيم علي | 07-29-10, 11:18 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-29-10, 11:37 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-30-10, 00:04 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-30-10, 00:09 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-30-10, 00:51 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Barakat Alsharif | 07-30-10, 09:56 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-31-10, 02:49 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | قاسم المهداوى | 07-31-10, 03:07 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-31-10, 03:23 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 07-31-10, 05:24 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 07-31-10, 03:54 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 07-31-10, 06:57 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 07-31-10, 07:12 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | وليد محمد المبارك | 07-31-10, 07:23 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | وليد محمد المبارك | 07-31-10, 07:28 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | علاء الدين يوسف علي محمد | 07-31-10, 07:42 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | وليد محمد المبارك | 07-31-10, 07:48 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | عبدالوهاب علي الحاج | 07-31-10, 07:39 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | عمر عبد الله فضل المولى | 07-31-10, 07:56 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 07-31-10, 08:24 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | عماد موسى محمد | 08-01-10, 07:18 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Barakat Alsharif | 08-01-10, 12:09 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | عماد موسى محمد | 08-01-10, 01:03 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-01-10, 08:01 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Faisal Habiballa | 08-01-10, 09:46 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-02-10, 00:04 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-02-10, 00:28 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-02-10, 01:33 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Barakat Alsharif | 08-02-10, 07:37 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-02-10, 05:27 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-03-10, 07:49 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | وليد محمد المبارك | 08-03-10, 08:18 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-07-10, 09:58 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-21-10, 11:27 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Amir Omer | 08-22-10, 03:04 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-22-10, 03:21 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | عثمان محمد كرار | 08-22-10, 03:25 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-22-10, 07:29 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-22-10, 07:33 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Amir Omer | 08-22-10, 07:53 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | osama fadlalla | 08-22-10, 09:50 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | HOPEFUL | 08-22-10, 10:13 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-22-10, 10:57 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-22-10, 11:00 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-22-10, 11:04 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-22-10, 11:18 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-22-10, 11:26 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-22-10, 11:35 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | سيف اليزل برعي البدوي | 08-22-10, 11:54 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | سيف اليزل برعي البدوي | 08-22-10, 11:56 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | سيف اليزل برعي البدوي | 08-22-10, 11:58 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | سيف اليزل برعي البدوي | 08-23-10, 00:00 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-23-10, 00:03 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 08:03 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 08:16 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | هشام آدم | 08-23-10, 10:22 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | osama fadlalla | 08-23-10, 11:51 AM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-23-10, 04:50 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 06:16 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 07:04 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 07:14 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 07:21 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 07:30 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | أمين محمد سليمان | 08-23-10, 07:33 PM |
| Re: تاريخ التعذيب في الاسلام للمفكر هادي العلوي | Sabri Elshareef | 08-23-10, 10:49 PM |
|
| |
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست