|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Mohamed Adam)
|
Quote: والسؤال المطروح امامكم الان هل انتم تتفقون مع هذا الزعم بان الدكتور الشهيد جون قرنق قد خرج من كركور لقيادة ثورة الهامش وبناء السودان الجديد؟
علما بان الكركور بالاضافة الى التعريف باعلاه تعني الحفرة ايضا؟ وفوق كل هذا لا غضاضة لنا مع الكركور في حد ذاته وانما ذكر الحقيقة التي يجب ان يقال خاصة في حق اشخاص ابطال رحلوا عن دنيانا من اجل قضايانا ولهم افضالهم الكبيرة لنا بالطبع؟ |
الأخ عربى .. سلامات
لا أدعى إننى من عتاة المثقفين اللدين يفهمونها وهى طائرة ... ولكن كان واضحا لى وضوح الشمس إن ما قصده الأخ كييكى من "كراكير السود" معنى دلالى عميق ... ولكن ما دمتَ توافق السيد بشاشا والسيدة تراجى على طرحهما وتتغاضى عن كم الإساءة الذى يبذلانه لكل من يختلف معهما فلا استغرب عدم إستيعابك لما قصده كيكى من تلك العبارة البليغة والتى لاتحمل أى إساءة من بعيد أو من قريب فى السياق الذى جاءت فيه!!!!
وتحياتى للجميع ....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: أمير عثمان)
|
نواصل مع الرفيق عربى يعقوب، فهو يقول:
Quote: اولا كدا نحاول نحسم الخلاف التنظيمي الداخلي الذي انتزعه بجدارة الجلابي بشاشا والسيدة تراجي باعتبارهما مواطنين سودانيون يحلمون بحياة افضل وهذا حقهم الطبيعي الكامل سواء في سودان جديد او قديم فخلق مثل هذه الازمات داخل الاجسام العامة المؤسسات الاحزاب السياسية صراحة امر جلل وهام جدا في اي مجتمع لكشف خلل العلاقات بين اعضاء او موظفين او عاملين بهذا التنظيم او المؤسسة التي هي معنية بالعمل العام في المقام الاول وبالتالي فان نمط العلاقات والتفكير والضوابط بالضرورة ينعكس سلبا او ايجابا على التنظيم وعلى المجتمع ايضا وبالتالي ينعكس على المواطن بغد عن اي اعتبارات اخرى؟ وهذا ما لم يستطيع انتزاعه بسهولة هكذا داخل الحركة جهابزة الموتمر الوطني وحتى الطيب مصطفى كما اشار الاخ عبد الكريم |
أى ازمات داخل أحزاب وهيلمانه يازول؟
هؤلاء الاشخاص كذبه، وملفقين وعنصريين، وحايميين بأوهامهم البائسة يشتموا فى الخاق ويشوههوا فى قضايا الناس.. فهم جهلاء ولا قضية لهم، وأنت متواطىء معهم هنا الحكاية.
Quote: فنحن عندما سطرنا عبارة متخلف لاننا بداهة متخلفين لان الدولة السودانية نفسها تعتبر في الاول والاخر دولة متخلفة بكافة المعايير طبعا اقتصاديا سياسيا اجتماعيا ...الخ بل هي دولة فاشلة ايضا؟ |
دعك من الدولة السودانية ـ الحديث كان عن سكان أطراف المدن من الفقراء والنازحين المظلومين, هؤلاس ليس متخلقين، هؤلاء فقراء ونازحين روعتهم الحروب وهدمت بيوتهم فتشروا ليحاولوا الحياة فى بيوت الكرتون والخرق فى أطراف المدن.
Quote: وكل هذا يعني نحن طبعا لان الدولة مؤسسة نمارس نحن البشر العمل خلالها ففشلها فشلنا نحن اولا وتخلفها عن ركب التقدم في اي مجال فهذا نحن اولا واخيرا؟ وبذات القدر النجاح اذن بديهي نحن متخلفون عن ركب العالم المتقدم في مجالات كثيرة وما الحروب الاهلية القائمة تاريخيا وحتى الان الا نتائج طبيعية للتخلف بكل اشكاله ويصنع مزيد من التخلف في كافة المجالات ايضا؟ وبالتالي ناس الكرتون هم المثال الاوضح لهذا التخلف ولهذا لم نتطرق الى اسباب هذا التخلف او نتائجه او او اسباب تواجده الان؟ لان الموضوع لا يحتمل هذا لاننا فقط ضربنا مثل في كون التخلف ليس سبة بقدر ما هي حالة يمكن تشخيصه ومواجهة اسبابه المختلفة وتجاوزه بشكل طبيعي في اي مجتمع بشري. وهناك ايضا المتخلف عقليا ايضا؟ فهل نعتبره سبة او عيب او عار او فضيحة مثلا ابدا؟ وحتى لكونك مظلوم يعني شنو؟ بمعنى ما هو النتائح الحتمية للظلم الاقتصادي مثلا؟ او الظلم السياسي؟ وما الدوافع لهذا الظلم؟ فالتخلف له اسبابه الطبيعية ايضا كما له اسبابه الصناعية او المصطنعة بينما الظلم الاجتماعي كالتهميش مثلا قد لا يكون له اسباب الا مصطنعة فقط فلابد ان هناك شخص ظالم بالطبع ومارس التهميش ونتائج ظلمه الحتمية او اثار ظلمه هو مانسميه بالتخلف بداهة؟ ولكن الموضوع مجرد ضرب مثل ولا يحتمل كل هذا فنحن اساسا متخلفين بكل المقاييس والحروب الاهلية المشتعلة الان دليل التخلف المفضي الى العجز حتى في حفظ النوع لكل الاطراف طبعا. ولكل هذا تركنا العبارة بشكل مبسط كما هي لاننا لانجتاج لكبير جلبة في عرض ما هو معروض اساسا في الواقع الميداني ولسنا بصدد جدل او نقاش مثقافتية واريحيتهم وهم في ابراجهم يستمتعون بالامن والسلام اللذان نفتقدهما نحن تماما منذ الازل. فنحن في وضع اقرب الى محضر بوليس وتحري وبحث مسمتيت عن حقيقة الحدث اكثر من اي شئ اخر وحتى لا ندخل مع الرفيق القومجي خالد كودي في جدل مثقافتية اونطة في المنابر العامة ونحن في تنظيم واحد فبالضرورة ان نجلب هذه التعريفات باعتبارهم متفق عليها بين الجميع حتى الان فعبارة او لفظ متخلف وهو الانجليزي primitive فوفق قاموس اكسفورد وقاموس كولنس تعني الاتي:
1- Primitive: means belong to a society in which people live in very simple way, usually without industries or writing system.
2- primitive: means belong to very early period in the development,
If you describe something as primitive you mean that it is very simple in style or very old-fashioned
Primitive at an early stage of history or civilisation. Simple, not developed or advanced
لا يوجد هنا ما يجعلنا نصطرع في معنى العبارة مع الرفيق القومجي الناصري او عضو الحركة خالد
اما العبارة منهج وفق ما جاء في القاموس حيث اصله اللاتيني يقول: (the pursuit of knowledge)
اما المعني العصري اليوم وفق القاموس فجاء كما يلي: Method: is a particular way to do something. Manner, procedure, process, system, technique.
2- a procedure or way to do something.
Orderliness of thought or behaviour |
.
نقتطين، مادام ماعايز حديث مثقفاتية وكلام كتير، ببساطة:
1/ تعبر (متخلف) ياعربى يعقوب لايمكن فهمه كما جاء فى هذا المعجم أو ذاك بهذه البساطة، لأن للتعبير تاريخ غنى.
فالتعبير تناولة كل دعاة الافريقانية دون إستثتاء بالنقد، كذلك تناوله كل دارسى علم الحضارات وعلم الاجناس والكثير من الفلاسفة المحدثين ومابعدهم ودارسى العلوم الاجتماعية المختلفة.. وببساطة التعبير نفسه إستعلائى وعنصرى وصلف لأنه يؤسس على حكم قيمى بإعتبار أنه هنالك نموذج مثالى تقاس على ضوءه الأشياء.. وعندما أستعمرت أفريقيا كان السبب كما يدعى المستعمر هو أن سكان أفريقيا متخلفين، وأنه أى المستعمر أتى لكى يخلص الافارقة والاسيويين .. من ظلمات تخلفهم... الخ... وياغدعربى يعقوب التلاميذ الدارسين للكثير من العلم الاجتماعية يفكرون مليون مرة قبل إستخدام هذا التعبر...
2/ حكاية القومجى- والناصرى .. الخ ماتردده ببغائة عن ربك الكوشة كمال بشاشا يدل على إستعدادك الى ركوب موجة السياسة القذرة - وهكذا حال المستنقعيون، فدعنى أكون واضحا معك:
نعم، فى العام 1982 سنتى الاخيرة فى الثانوى العالى التحقت برابطة الطلبة الناصريين واستمريت فيها حتى تخرجى من كلية الفنون الجميلة... ثم لاحقا إنضميت لتنظيمات أخرى، وأنت هنا تستخدم تاريخى هذا وتحاول إقحامه فى هذا الحوار كسبه، ناقلا عن ربك الكوشة بشاشا!!
وتعتقد كما يعتقد الجهلول بشاشا أنه بترديده سيسبب لى هذا الحرج!!
... ولكن دعنى أقول لك أيها المستنقعى أن الناصرية هى أحدى أعظم ثورات العالم الثالت وأعظم ثورات افريقيا، وأعظم الثورات التى دعمت كل حركات التحرر فى أفريقيا فى الخمسينات والستينات غض النظر عن موقفى منها الان. وأنا فخور بتاريخى عندما كنت عضوا فى تلك الحركة، ففيها إلتقيت بمناضلين شرفاء ومخلصين لقضيتهم ولوطنهم- وليس من ضمنهم المستنقعيون . وكذلك تعلمت منها ومنهم .. وكما ترى لاتعوزنى طولة اللسان ولا المقدرات فى الدفاع عن ماأتبناه أيا كان ... فإن كانت قضيتى فى هذا الوقت الدفاع عن الناصرية فتأكد وغيرك لتبنيت ماأؤمن به ولن ألتفت للوراء.
فحاول الابتعاد عن إستخدام السياسة القذرة .
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Mohamed Adam)
|
Quote: المناضل لا يسعى لنشر الأخبار الكاذبة وتأخذه العزة بالأثم، ولا يحاور الناس برخيص الكلام والتدثر بالنضال لا يبرر الكذب والاستعلاء . |
الرفيق نزار التحية والتقدير لك
بالطبع يا عزيزي هناك قضايا كثيرة متشابكة هنا فقضية النضال فمثلا الدكتور لام اكول كان مناضلا في صفوف الحركة وحتى اللحظة لا نستطيع نكران نضاله حتى خارج الحركة وهو ظل يطلق النار ضد الحركة تنظيمه الذي كان فيه وبه وبدونه قد حققت الحركةالشعبية الكثير بالنسبة له شخصيا ولولا الحركة لما تولى د لام وزارة الخارجية السودانية وبعد ان الف كتابا ملئ بالاكاذيب والمزاعم المتناقضة حتى في فهمه للعمل الثوري المسلح والعمل السياسي وكشف تناقضاته هو ايضا. ولكنه عاد الى الحركة وبعد عودته للحركة لم يرد له احد من الحركة وانما كان اول من تكفل بذلك هو المناضل الراحل الخاتم عدلان بالرد عليه وتفنيد مزاعمه الكاذبة ولن نستطيع حرمانه من حقه في النضال طبعاوكذلك الاخرون مهما زعمنا. وهناك اخرون كثر بالطبع بل كان التحريف والاكاذيب حتىفي تصريحات الفريق سلفا المكتوبة وكذلك الاكاذيب اليوميةالمنشورة صباح مساء في حق ياسر عرمان حتى من خارج دائرة الحكومة في الخرطوم وبالتالي النضال حق للجميع بالطبع كما نحن ايضا نجزم في انفسنا باننا من اجل الجميع بغد النظر عن الاتفاق او الاتفاق فنحن امام تحدي مجتمع وبالضرورة ان نتوقع كل شئ حتما نتحمل كل شئ فهذا هو النضال خاصة في هذه المرحلة الهرجة جدا من تاريخنا لانقاذ ما يمكن انقاذه بالطبع فنحن مجرد جنود لنضال طويل ومرير جدا وابدا لا يمكن ان ننثني لاحد قال او يقول فالمثابرة والصبر على عابرة مهمة جدا بغية التركيز في الهدف الاكبر للوصول الى الغاية المنشودة بمواجهة الطغاة الذين هم السبب الاول والاخر لكل هذا وازالتهم حتما اما الاستعلاء فما لم نعالج استعلاء موسسة الدولة القائمة فمن المستحيل معالجة استعلاء الافراد وان وجد منشورا في الشارع العام عديل كدا يا كمريد كما ارجو فصل ما هو شخصي بعيدا عن التنظيم الذي هو بالقطع واحة للجميع بارائهم ومخاشناتهم ايضا وافرازات الواقع المؤلم ايضا وهكذا كما ترى في الواقع منذ ميلاد الحركة الشعبية
شكرا لك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Mohamed Adam)
|
Quote: المناضل لا يسعى لنشر الأخبار الكاذبة وتأخذه العزة بالأثم، ولا يحاور الناس برخيص الكلام والتدثر بالنضال لا يبرر الكذب والاستعلاء . |
الرفيق نزار التحية والتقدير لك
بالطبع يا عزيزي هناك قضايا كثيرة متشابكة هنا فقضية النضال فمثلا الدكتور لام اكول كان مناضلا في صفوف الحركة وحتى اللحظة لا نستطيع نكران نضاله حتى خارج الحركة وهو ظل يطلق النار ضد الحركة تنظيمه الذي كان فيه وبه وبدونه قد حققت الحركةالشعبية الكثير بالنسبة له شخصيا ولولا الحركة لما تولى د لام وزارة الخارجية السودانية وبعد ان الف كتابا ملئ بالاكاذيب والمزاعم المتناقضة حتى في فهمه للعمل الثوري المسلح والعمل السياسي وكشف تناقضاته هو ايضا. ولكنه عاد الى الحركة وبعد عودته للحركة لم يرد له احد من الحركة وانما كان اول من تكفل بذلك هو المناضل الراحل الخاتم عدلان بالرد عليه وتفنيد مزاعمه الكاذبة ولن نستطيع حرمانه من حقه في النضال طبعاوكذلك الاخرون مهما زعمنا. وهناك اخرون كثر بالطبع بل كان التحريف والاكاذيب حتىفي تصريحات الفريق سلفا المكتوبة وكذلك الاكاذيب اليوميةالمنشورة صباح مساء في حق ياسر عرمان حتى من خارج دائرة الحكومة في الخرطوم وبالتالي النضال حق للجميع بالطبع كما نحن ايضا نجزم في انفسنا باننا من اجل الجميع بغد النظر عن الاتفاق او الاتفاق فنحن امام تحدي مجتمع وبالضرورة ان نتوقع كل شئ حتما نتحمل كل شئ فهذا هو النضال خاصة في هذه المرحلة الهرجة جدا من تاريخنا لانقاذ ما يمكن انقاذه بالطبع فنحن مجرد جنود لنضال طويل ومرير جدا وابدا لا يمكن ان ننثني لاحد قال او يقول فالمثابرة والصبر على عابرة مهمة جدا بغية التركيز في الهدف الاكبر للوصول الى الغاية المنشودة بمواجهة الطغاة الذين هم السبب الاول والاخر لكل هذا وازالتهم حتما اما الاستعلاء فما لم نعالج استعلاء موسسة الدولة القائمة فمن المستحيل معالجة استعلاء الافراد وان وجد منشورا في الشارع العام عديل كدا يا كمريد كما ارجو فصل ما هو شخصي بعيدا عن التنظيم الذي هو بالقطع واحة للجميع بارائهم ومخاشناتهم ايضا وافرازات الواقع المؤلم ايضا وهكذا كما ترى في الواقع منذ ميلاد الحركة الشعبية
شكرا لك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
Quote: قال عربي بن يعقوب:
Quote: لكن اقول لك جادا وصادقا فحتى اللحظة لم اقرر ولو بكلمة ان اتواجه معك في منبر عام. لان السؤال البديهي هو لماذا ونحن اعضاء تنظيم واحد ذوي مبادئ سامية نؤمن بها ونعمل بكل ما اوتينا من قوة ان نحققه ونطبقه في الواقع على الاخرين كما على انفسنا بالضبط؟
ثم قال إبن يعقوب:
Quote: لا يوجد هنا ما يجعلنا نصطرع في معنى العبارة مع الرفيق القومجي الناصري او عضو الحركة خالد
ثم أردف قائلاً:
Quote: وعلى مدي خمسة سنين تقريبا يعني عشان تعرف ان الجلابي فعلا اخطر واوعى منك بكثير ياالقومجي الرفيق كودي؟
مواجهة المنابر كيفن أكثر من كده؟ |
Quote: نعم، فى العام 1982 سنتى الاخيرة فى الثانوى العالى التحقت برابطة الطلبة الناصريين واستمريت فيها حتى تخرجى من كلية الفنون الجميلة... ثم لاحقا إنضميت لتنظيمات أخرى، وأنت هنا تستخدم تاريخى هذا وتحاول إقحامه فى هذا الحوار كسبه، ناقلا عن ربك الكوشة بشاشا!! |
الاخ محمد ادم تحياتي
للتصحيح فهذا كلام الرفيق نفسه وليس كلام ( الاهي) بشاشا كما خطه الرفيق كودي المفلس اساسا
وسوف لن اطالبك بان تذكر كلمة واحدة مما قاله الرفيق في حقي من اول مداخلة له معي في هذا البوست لانك ببساطة لم ولن تستطيع طبعا. وذكر الحقائق المجردة لا يعتبر مواجهة او سبة واذا قال شخص حقيقة عن نفسه فهذا هو الطبيعي وبالتالي من البديهي ان يردده اي شخص من بعده كحقيقة مسلمة لاخلاف فيها ولا مواجهة هنا كما تزعم انت.
وما عارف الخديوي ناصر بالنسبة للرفيق يساوي شنو مثلا؟
شكرا لك على الاهتمام والمثابرة
وكامل اعتذاري للجميع على التاخير والانقطاع لظروف قاهرة جدا
وحتما لنا عودة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: احمد الامين احمد)
|
كتب :
Quote: اما ترشيح منصور للامانة العامة للامم المتحدة فهذا اغلب الظن انه اشاعة لان الامانة العامة يتم الترشيح له وفق القارات حيث يتم الترشيح له من داخل اروقة الامم المتحدة وليس من دولة المرشح التي فقط يطلب موافقتها وحتى ذلك التاريخ لم ياتي دور القارة الافريقية كما ان الاعضاء الغربيون المؤسسون كانوا في تلك الفترة في غمرة خواتيم الحرب الباردة ولاسباب اخرى ايضا كانوا غير مستعدين لترشيخ شخص من افريقيا ولا حتى العالم العربي مستعد لذلك وانت هنا تحتاج لوثائق اساسية لاثبات هذا الحدث وليس مجرد كلام قاله النميري وخلاص حقيقة مسلمة. |
ثلاثة نقاط خاطئة يصعب تمريرها 1- ذكر ان الترشيح يتم وفق القارات !!!!! طيب كيف تفسر خلافة كوفى عنان(غانى) لبطرس غالى ( مصرى ) وهما من أفريقيا إن كان الترشيح حسب القارات .. وكلاهما عقب محاولة منصور الترشح ( حسب رواية نميرى وليس راى الشخصى) مع ملاحظة أن ترشيح بطرس يختلف عن كوفى فالاخير كان موظف فى القسم المالى للمنظمة ومنه صعد للترشيح ( رغم إعتراض فرنسا كصاحبة فيتو بإعتبار كوفى غير متحدث بالفرنسية رغم ذلك تم إختياره) 2- ذكرت أن العالم كان فى خواتيم الحرب الباردة عهد محاولة منصور الترشح ( حسب رواية نميرى) هذه كذلك كذبه واضحة لان الحرب الباردة أستمرت حتى بداية التسعينات ( البروستاريكا وإنهيار جدار برلين) تزامن ذلك مع ترشيح وفوز بطرس غالى ( أفريقى عربى مثل منصور خالد)... ومنصور ( حسب نميرى سعى للترشح فى نهاية الثمانين) 3- أول امين عام للامم المتحدة جاء تنصيبه جراء الوضع القارى هو كى جى مون الأمين الحالى أى بعد كوفى عنان وبطرس الافريقين .. قبل كى جى مون لك يكن للقارة وضع فى اهمية إختيار المرشح
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: احمد الامين احمد)
|
يا عربي يعقوب يا رفيق
إذا كنت لم ترى في نعت بشاشا لنا بأنا (جراقيس) هو إستعلاء وإنتهاك لإنسانيتنا فعليك مراجعة نفسك وأفكارك.
وكما قلت لك أنا قمت بمراجعة أرشيف بشاشا (مداخلة مداخلة، سطر سطر ، كلمة كلمة) وفيه المثير والذي يفضح عنصريته.
سأعطيك مثال واحد، والباقي عندما يأتي بشاشا للمنبر مرة أخري فحسابنا معه عسير.
خد عندك بشاشا يصف سارة منصور بأنها:
Quote: عنصرية ساكت، دي "غرابية حاقدة"!
|
وهذا بتاريخ 17 اغسطس 2005 والساعة التاسعة والدقيقة الواحدة مساءاً
وهذا هو الرابط للبوست
ساره عيسى ... ايتها العنصرية
فهذا كمال بشاشا الذي تريد أن تقول لنا أنه في صفنا.
قلنا لك هو والطيب مصطفى في سرج واحد فلم تصدقنا.
وهناك الكثير والمثير فقد نحن في إنتظار عودته للمنبر.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Khalid Kodi)
|
يقول عربى يعقوب:
Quote: وهناك اخرون كثر بالطبع بل كان التحريف والاكاذيب حتىفي تصريحات الفريق سلفا المكتوبة وكذلك الاكاذيب اليوميةالمنشورة صباح مساء في حق ياسر عرمان حتى من خارج دائرة الحكومة في الخرطوم وبالتالي النضال حق للجميع بالطبع كما نحن ايضا نجزم في انفسنا باننا من اجل الجميع بغد النظر عن الاتفاق او الاتفاق فنحن امام تحدي مجتمع وبالضرورة ان نتوقع كل شئ حتما نتحمل كل شئ فهذا هو النضال خاصة في هذه المرحلة الهرجة جدا من تاريخنا لانقاذ ما يمكن انقاذه بالطبع فنحن مجرد جنود لنضال طويل ومرير جدا وابدا لا يمكن ان ننثني لاحد قال او يقول فالمثابرة والصبر على عابرة مهمة جدا بغية التركيز في الهدف الاكبر للوصول الى الغاية المنشودة بمواجهة الطغاة الذين هم السبب الاول والاخر لكل هذا وازالتهم حتما |
ويقول أيضا نفس الرفيق، فى نفس البوست قبل هذه الفقرة الأتى
Quote: فهذه ليست الحركة الشعبية التي من السهولة خلق الفتن في داخلها لمجرد خبر غير صحيح من فرد او شحنة اخبار كاذبة ويجب ان نتحلى بروح التنظيم القوي الصامد امام الجماهير بواسطة الجماهير والفرد ضمنهم طبعا اي فرد بما فيهم السيدة المناضلة تراجي؟ وبالتالي لا يمكن ان نشحن همننا هنا للدفاع عن الحركة من فرد واحد وهي من المهمشين ايضا؟ |
كتبنا فى هذا المنبر عن الوجه الواحد للثوار، وايضا قلنا أن المبادى لاتتجزأ... فمالذى يجعل من مروجى الاخبار الكاذبة فى حق الحركة الشعبية ورموزها وفى حق الاستاذ ياسر عرمان كذبه كما تصفهم.. ومن السيدة تراجى مصطفى (مناضله) كما تصفها أيضا وهى فى هذا المنبر من أكثر اللذين كذبوا و لفقوا فى حق الحركة الشعبية وفى حق الاستاذ ياسر عرمان تحديدا؟
هل تستطيع الاجابة على هذا؟
لا.
فقد أدمنت المناضلة تراجى الاساءه ألى الاستاذ عرمان بسبب وبدون سبب، و بدأء من الاساءات العنصرية معتمدة على (قبيلة) عرمان و التى تعتقد هذه السيدة حسب فهمها (البدائى )الساذج أنها غير (زنجية) مرورا بإستخدام أختياره لأسماء أطفاله ونهاية بفبركة أنه (تهرب من لقاء أبناء النوبه) أو أنه (همش ) ابناء دارفور فى الحركة!!!
هل الاستاذ ياسر عرمان (همش) ابناء دارفور داخل الحركة الشعبية؟
هل تدرى من قائل هذا؟
المبادى لاتتجزأ يارفيق.!!!
ولكنك لاتقوى على أن يكون لك وجه واحد...
فماهى مصلحتك فى التورط فى هذا التناقض الفاضح وإختلال المعايير؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: يالك من و ق ح.
من أين يأتون بكم... ومن يأتى بكم ؟
|
الى جميع متابعي هذا البوست اتقدم باعتذاري لكم حيث كنت يوم امس وحتى اليوم في مناسبتين حالا دون تواجدي الاولى ندوة مع القوى الوطنية اقامها مكتب الحركة الشعبية بالمملكة المتحدة دعما للقائد المناضل عبد العزيز ادم الحلو يوم امس السبت حيث كنا في شغل شاق الايام الماضية لاعدادها والثاني ندوة لاتحاد ابناء دارفور بالمهجر اليوم خرجنا للتو الان كما مازال ايامنا حبلى بالكثير لا محال. و فوق كل هذا ظروف صحية ايضا ولكننا كما وعدنا سنعود وبما ان البوست بصدد لجنة الرؤية السياسية للحركة الشعبية فما الرؤية الا تصور نظري للقضايا العامة التي تناقش هنا وفي اي مكان اخر وبالتالي وفق وجهة نظري فالبوست ما زال ضمن موضوعه فارجو عذري لغيابي كما استسمحكم بانني سوف اغير من موقفي في التعامل مع الاخ خالد كودي الذي وصل الى مرحلة لابد من توضيح البعض من اهم مداخلاته اولا بعيدا عن شتائمه المتكررة ولا ادري ماذا تعني له كلمة رفيق الذي يسطره هنا وعلى اي اساس انا رفيقه؟ وهل هكذا نكون البديل الناجع والكيزان امامنا يشتمون بعضهم البعض ويشتمون شعبهم ويشتمون العالم من حولهم فما الفرق في هذا بالضبط؟ وهل نحن نشتم بعضنا البعض ونمنع الاخرين من الشتم؟ ومن المؤكد هذا ما تعلمه خالد من الناصرية وربما كان السبب في تركه حزبه القديم الان ليتعامل مع رفاقه الجدد بهذه الطريقة وبالقطع ليس من الحركة الشعبية وسوف لم ولن نبادله الشتم كما ظل يفعل من اول مداخلة ونحن نناقش قضايا عامة ونبحث عن الاصح والحلول المجدية لا اكثر فالشتم افلاس بالطبع ولكن ما علينا وتقديرا لعقلنا الذي هبانا الخالق واحتراما وتقديرا لجمعكم الكريم سوف لن تقراؤا عبارة شتم فيما نسطره هنا واذا وجدتموه ارجو شاكرا تذكيرنا به سريعا وبطبيعة الحال فان هذا المنبر الموقر بجمعكم مازال هو المكان الذي يعكس نكهة السودان الموحد ومثله مثل اية وسيلة اعلامية عصرية فمن الموكد لو وظفناه بجد ومواجهة مع انفسنا فالتاكيد سنحقق منه الكثير وسنضيف شيئا جديدا مختلفا بالطبع فائق الشكر للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
Quote: وهل هكذا نكون البديل الناجع والكيزان امامنا يشتمون بعضهم البعض ويشتمون شعبهم ويشتمون العالم من حولهم فما الفرق في هذا بالضبط؟ وهل نحن نشتم بعضنا البعض ونمنع الاخرين من الشتم؟ |
بعيدا عن الكيزان رائد الشتم والإسفاف وتحقير الناس فى هذا البوست وسائر البوستات المشابه هو المناضل الكوشى بشاشا الذى أكدت انت مرارا أنه يستخدم اسلوب الصدمة الكهربائية للمعالجة بشاشا بقبحه وقلة ادبه هو من سعى بالشتم فى جل السجال تارة يصف المخالف له بالجرقاس/ الجريقس/ بل وصل به السخف ان شتم عضوة محترمة بانها فرخة ... عليك ياصاحب المداخلة اعلاه إدانة مثلك الأعلى بشاشا كما عليك تهذيبه وإعادة تربيته كى لايشتم احد يختلف معه ... عيب جدا ترى شتائم كودى وتغض النظر عن (قلة أدب ) بشاشا ومن سار على دربه
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: احمد الامين احمد)
|
أدناه مداخلة أرشيفية للعضو عربى يعقوب مصدرها أرشيف الربع الأخير للعام 2010 صفحة 18: عنوان البوست : يافلاته السودان أنظروا كيف يعامل مستضعفيكم فى الدولة العنصرية صاحب البوست : هو ذات صاحب البوست قيد النقاش يهمنى المقتبس الملون بالأحمر لانه يثبت ماقلته فى مداخلاتى اعلاه هو رضا عربى عن منهج البرف( كما اسماه) بشاشا فى تعامله السالب مع مخالفيه: قال عرب لافض فوه :
Quote: غريبة يا تراجي انتو فارشين هنا ونحن لا علم لنا بالمرة طبعا دويلة الجلابا العنصرية قد مزقت السودان تماما والان تركت ادواتها نحن معشر الغرابة في حيرة تام فاين المفر يا سادة؟ هنا يتجلى بوضوح عذابات نخب الغرابة في انظمة حكم الجلابا الفاشية منذ الاستقلال حيث القتل بالجملة؟ فكل من جلس في كرسي الحكم فان همه الاول كيف يجتمع مع العسكريين ليتم تجنيدنا في حروب عبثية فيما بيننا بينما الجلابي في القصر هو المالك الاوحد لاصدار فرمونات الحرب المعد اساسا من الداخل والخارج معا. فالحكام سواء كانوا مدنيين او عساكر او حتى حكومة انتقالية فقرارات الحرب من القصر جاهزة والقصف الجوي والمدفعي والمشاة والمليشيات التابعة للدولة مستمر حتى اللحظة ولا عزاء. حتى اهلكت القارة السودانية تماما وواحد يجئ يقول ليك والله جنوب افريقيا وامريكا او الحيطة اسرائيل؟ فهل اعلنت امريكا البيض الحرب المفتوح بكل القوة العسكرية ضد السود؟ طبعا لا. هل فعل البيض في جنوب افريقيا هذا؟ بالطبع لا هل في السودان بيض اساسا؟ بالطبع لا هل الاسلام كدين ايضا كما هو كدين اولئك العنصريون في تلك الدول؟ اذن اين الاسلام كدين له قيم اخلاقية لدى حكامنا العنصريون السفاحون والعنصريون في مجتمعنا المسلم؟ اما التشابه الوحيد في حالة اسرائيل هي المثيل المشابه لبطش الدولة في السودان بدليل حتى تبادل المشردين وبحالة دارفور فان الوضع في السودان قد تجاوز اسرائيل بمراحل حيث انه ومنذ سنين عديدة فان عدد ضحايا الدولة السودانية قد تجاوز عدد ضحايا اسرائيل في كل حروبها. وبالتالي لا يوجد مثيل للحالة السودانية إلا نازية هتلر وموسليني وسيد الكرملين الاسبق إستالين؟ وما زال القتل مستمرا والمستقبل مجهول بالمرة اذن اين المفر؟ ولماذا كل هذا؟ الاجابة هي العروباسلاموية الوافدة لا اكثر ولا اقل فلا ثقافات اهل السودان ولا اديانهم المختلفة بما فيهم الاسلام طبعا كوننا نتالم لامينة او سكينة ونصمت عن الاسباب الجوهرية للموت الملايني للبشر كما ذكر الجلابي بشاشا فهذا ايضا يعد مجرد التمادي في الخطأ وعدم تشخيص الحالة بمنطق كشف الحقائق كما هو في الواقع المعاش. ورفضه بكل انواع الرفض بما في ذلك استخدام القوة فالدولة التي تقرر اعلان الحرب ضد شعبه في داخل ارضهم لسنين طويلة بل ويستعين بالاجانب لهذا الغرض فهنا مبدئيا يسقط مفهوم الدولة الحديثة في العصر الحديث. والانتماء او التبعية لمثل هذا النوع من الدول هو استرخاص للانسان وفقدان كامل للانسانية وهناك فرق بين الانسان والانسانية بالطبع فالانتماء لمثل هذا النوع من الدول ما هو إلا انحدار بالانسان نفسه كمخلوق اوجده الخالق ليبقى الى اجل محدود بالطبع. فمن هو المفوض بقتل الانسان بالجملة في داخل ارضه الذي اوجده الخالق فيه؟ وقد اوجده هناك ليس عبثا؟ فما هي هذه الدولة المفوضة بابادة خلق الله بهذه الطريقة؟ فالصراع ليس صراع قبائل بطريقة مباشر وانما ابناء قبائل بواسطة مؤسسة الدولة القائمة التي هي مهمتها هي الخروج من مؤسسة او نظام القبيلة الى رحاب جميع القبائل وحتى اللاجئين من دول اخرى فيحتم حمايتهم وتوفير الامن والسلام لهم. هذه هي مهمة مؤسسة الدولة الحديثة منذ القرن السابع عشر وفي تطور ملحوظ الى اليوم. وهي النقيض لمؤسسة القبيلة التي عادة مسئولة عن حماية من ينتمون اليها ويعبرهم عنهم ايضا. اذن السؤال لماذا الدولة السودانية لم توفر الحماية لبعض مواطنيه منذ الاستقلال؟ فهل وصل السودان مستوى الدولة على الاقل بعد الاستقلال ليتجاوز مرحلة القبيلة؟ ما الاسباب والدوافع لهذا القصور الجوهري الذي نشهده الان؟ من هم الذين حكموا السودان منذ الاستقلال؟ ايضا الاعتناق العاطفي للعروبوإسلاموية كمسلمات مطلقة لا يحتمل الخطأ وغير قابل للمراجعة كيف؟ ولماذا؟ ومتى؟ فالافكار السطحية المشحونة بالعواطف والمشاعر اللحظية مطلقا لا تؤسس دولة بل تقود حتما الى الفاشية على العموم شكرا تراجي وضيوفك الكرام والشكر اجزله الى الجلابي بشاشا الذي اثار هذا الحراك الغرابي الذي ظل راكدا لسنين طويلة والبروف بشاشا يبدو انه المتخصص الوحيد الذي ياتيه زوار عيادته وهم يحملون تشخيص حالاتهم ممهورة بخط ايديهم بالطبع وكامل الوقوف الصلب ضد كل انظمة الفاشية والاضطهاد لاي كائنا من كان |
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: احمد الامين احمد)
|
قال عبرى يعقوب:
Quote: وهنا اقرب حالة هو حالة بشاشا مع جلابته بالذات فهذا هو الاقرب لنموزج مكانيزم البطل الاب فيليب |
ورديينا عليه ب:
ألم أقل أن رأسك ملىء بالخروم؟
تخيل ، عربى يعقوب يقارن الراحل الاب فيليب عباس قبوش بحفيد النخاسة والجهلول كمال بشاشا!
يالك من و ق ح.
من أين يأتون بكم... ومن يأتى بكم ؟
... وكالعادة الرجل تنقصه الامانه، ولم يقل لماذا وصفناه بال وق ح !! لم ينقل المداخله كاملة. فأمثاله لاشرف لهم.
يريد هذا النكرة عرابى يعقوب أن يجعل من هلافيت أحفاد النخاسة مساويين لأبطالنا ورموزنا القوميين.. هكذا!!
آيييه ، إنته وهو بلاش قلة أدب فاضية... بشاشة شنو كمان البقارنوه بامثال الاب فيليب عباس غبوش وعربى يعقوب شنو البقوم بهذه المقارنة ؟؟
هذه محض ... و ق ا حة. فياعربى يعقوب بطل قلة الأدب والتطاول.
وحتنواصل فى هذا البوست متى ماسمح الزمن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: احمد الامين احمد)
|
Quote: اما كونك تصل الى مرحلة تسميني اله هامش ...الخ لشخص مثلك فهذا مؤسف حقا وواضح ان الجبهة قد انحط بنا لهذه الدرجة ولا عزاء |
هلا ياعربي ومرحب بالعودة 1- وكد قبل ما نمشي لقدام الجبهة الدخلها شنو في حوارنا ولغته .. واله الهامش ذلك الوصف اتي كونك تمارس المزايدة وماشي بخطي ثابتة في طرق بشاشا العييك عاااكية وتوصيف كنت امين جدا فيه مع خطابك في هذا البوست..(واذا كان الجبهة قد خربت خطابك واثرت عليه فليس من الضرورة ان توثر وتخرب خطابك الاخريين) 2-مافي زول قال ليك جون قرنق طلع من كركور(بفهمك) او جبل او كهف وقلنا ليك فوووق حتي نمط القرية الجونقلية للدينكا ممكن نحلق معاك فيها هنا وطبوغرافية جنقلي تحديدا 3- اراك مصر علي اخراج جون قرنق من (القيادة العامة) وكانه خرج من اجل قضايا (مهمشي الجيش) وليس مهمشي السودان وتارة تربطه علي مستوي قريته _وانقلي- (الم احدثكم هنا عن الافق واشكالاته_ 4- الكراكير انا عندي ليها مفهومي واسهبت في شرحه في هذا البوست وان لم يكن مقنعا لك او لغيرك فهذا امر يخصك ويخص الاخر فليس من الضروري ان نتفق علي مفاهيم وااحدة لانو اساسا بخطابك ده مافي ارضية مشتركة او مغرية للوصول الي فهم كراكيري مشترك وهذا هو خيارك.. فانا اتحدث عن امر ذو دلالة وانت اراك تريد انى تزايد بالجغرافية وحتي هذه الجغرافية والامر المجرد فيها قلت ليك حنديك ليها ولو علي مستوي المشاهدة الحية لتلك القرية وقري عديدة في تلك النواحي
5- ولكن الذي ليس بخيارك هو وصفك التجريمي للاخر بالكذب دون ان تدري ماذا خلف (توصيفه للكراكير) وافتراض (تجريمي) ومنذ مداخلتك الاولي يانني ادعي بان قرنق خرج من (الكركور الذي هو في مخيلتك).. فمن
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
Quote: وقرنق انضم للجيش السوداني سنة 1972 حتي 1983 وتعال خلينا نشوف في الفترة دي الجيش العنصري ده كان رامي راجاتمو وووين |
فيما يتعلق بعنصرية المؤسسة العسكرية فهذا هو الاوضح حتى الان وعنصرية المؤسسات صعب جدا ازالته بسهولة لان يقوم الافراد بشكل مقصود ومدروس واعتقد انك بايرادك لمذكرات الضابط لتؤكد هذا حسب فهمي وهذا ما لا خلاف فيه اما قيام الثورة فالثورات العسكرية المنظمة لا تقوم كرد فعل لحدث او حدثين وانما تراكم احداث بالطبع وواضح ان معظم قيادات الحركةالمؤسسة كانوا في الاعداد للثورة على الرغم من ان قائدهم اللواء جوزيف كان نائبا للرئيس وكان يعمل من اجل ازالة المعوقات التي لم تكن من السهولة لحرب اسبابه وجذوزه التاريخية معروفة طبعا بل كان هناك اخرون من الجنوب ظلوا يعملون على قدم وساق في معالجة تلك الاحداث ولكن مع ذلك قد تمرد الانيايا2 بسبب تلك الاحداث وفيما يتعلق بالراحل قرنق الذي لم يكن موجودا في تلك الفترة ومن بين تلك الفترة التي ذكرتها فهو قد قضى ثمانية سنوات في الولايات المتحدة لاكمال دراسته وعاد ليلتحق بالجيش مرة اخرى في العام 1982 ولم يتغيير الاوضاع بل هو نفسه قد ذكر في لقائه مع جريدة التراث في العام 1987 والذي قام الاخ بكري بنشر ذلك الحوار في هذا المنبر ضمن التوثيق للشخصيات العامة هنابانه كان من المفترض ان يقوم الثورة قبل العام 1983 ولكن لم تتوفر الظروف لذلك وبالفعل فان الذين تمردوا وحملوا السلاح قبلهم في العام 1979 لم يستطيعوا تواصل النضال او النجاح لم يحالفهم لعدم الاعداد والتنظيم الجيد لانفسهم والظروف المواتية. كما لايستطيع فرد جزء من مؤسسةعسكرية قائمة ضمن مؤسسات الدولة ان يغير شيئا بالطبع خاصة اذا الامر جزء من سياسة الدولة نفسها وهذا حتى في مؤسسات البوليس كمؤسسة ضمن مؤسسات الخدمة المدنية الدولة نفسها فلاتستطيع ان تفعل شيئا ولكن مع كل هذا فحسب شهادة العميد الراحل الذي كان مدير قسم البحوث ونائبه قرنق حيث قابلته عدة مرات وناقشته كثيرا وهو صديق شخصي لاسرة الدكتور قرنق فقال لي انهم قاموا باسهامات جليلة في مؤسسة الجيش ضمن مهمة قسمهم البحوث العسكرية.
وكما حدث حتى الان بعد اتفاق نيفاشا فان احداث ملكال وابيي امثلة واضحة لما حدث في جوبا بعد اتفاق اديس ابابا
Quote: اليابا جوزيف لاقو خرج من الجيش السوداني 1963 في 4 يونيو.. وفي مذكراته التي ترجمهااحمد حسن محمد صالح وقبل هذا الخروج كان 1-تمرد السرية2 في الاستوائية 1955-18 اغسطس |
هنا لو تابعت المداخلة فقد كتبت بوضوح ان النضال المسلح قد بدا منذ تاريخ الاستقلال ولكني حاولت اتجنب تمرد توريت لاسباب موضوعية جدا منها انني قصدت العم جوزيف لانه حيا يرزق الان ولان تمرد توريت محل نزاع تاريخي مع اهلنا في الشمال الان حيث يقولون ان لهم اناس ابرياء من الشماليون قد تم قتلهم في الحادث هناك ومع انني حريص جدا على هذا الحدث الهام الذي يحدد موقفنا من قتل الابرياء هذا خاصة بعد استمرار الحرب لعقود والذي تلقائيا يجعل ان هناك ابرياء اخرين كثر قد راحوا هدرا بالطبع. ثم اننا وبقدر ما نسرد الحقائق التاريخية المرة بقدر ما نحاول ان نعالج ايضا وعلى كل نحن عادة درجنا على الاشارة الى الانانيا واحد لانه التمرد المنظم الذي استمر بالفعل حتى اتفاق اديس ابابا وهذا ليس لاننا نخشى الحقائق ولكن لتجنب الاثارة فنحن في الاول والاخر طلاب حقوق مشروعة وفي مقدمة هذه الحقوق الحرص على السلام الدائم بين الجميع طبعا فالسلام الذي نسعى اليه هو السلام مع الخصوم وليس سلام مع المنافسون او المناصرون وتمرد توريت فعلا هو الاول وقامت على اسباب موضوعية بالفعل ولكن لايوجد احد من قادته حيا الان والعم جوزيف هو ضابط القوات المسلحة الذي تخرج من الكلية الحربية في ام درمان وقاد تمردا مبكرا وموجود الان. وبامكاننا الحديث معه حالا الان حتى بالهاتف وكذلك السادة الاجلاء احمد دريج والعم بامكار الذي ايضا مازال حيا كما انني ليس بصدد سرد التاريخ بقدر ما بصدد الاستشهاد ليس الا. كما اراك تزعم بانني اسهجن الكركور وما ادراك وفي نفس الكود الذي نقلته انت كلاميراي واضح جدا. وما ذكرته انت من حقائق قد قالها جوزيف حتى في برنامج عمر الجزلي في تلفزيون السودان وكان ذلك البرنامج محل نقاش مطول بيني والعم جوزيف شخصيا وقد اخبرني بالكثير المثير جدا ولكني كما ذكرت بصدد الاستشهاد بجزئية ليس الا وعلى كل لك الشكر على الاضافة والتوضيح
اما الطيب مصطفى فعلى الرغم من طجته وذبحه للثيران الا انه مطلقا لم يخلق مجرد نقاش حاد بين اعضاء الحركة ناهيك عن مواجهة بالشتائم في المنابر العامة كما يحدث الان وفي هذا الخصوص فان الطيب وزمرته وفضل الله هم مكانةسخرية وتندر عندنا واقول لك قبل كم يوم كنا مع الرفاق مجتمعين والاخ مارتن يقرا من النت مقال للطيب وواحد اخر لفضل الله ونحن نضحك وهذا ما نعلمه يقينا في كل باقي اجسام الحركة في الداخل والخارج وحتىفي المنبر هنا وهوخير مكان للاستطلاع والاستشهاد فهل وجدت يوما عضوين ساكد للحركة يتناقشون اختلافا بصدد مقال للطيب او الاخرين في الخرطوم بالطبع لا ولهذا نحن قلنا ان بشاشا جعلنا نختلف فيما بيننا كاعضاء لتنظيم واحد في منابر الراي العام وهذا ما لا يمكن انتزاعه بسهولة لاي صحافة بالطبع وكلامك عني بانني مخروم كما يردد القومجي الناصري كودي وكيف انضميت الى الحركة فهذا تناقض غريب ويكشف ازداراء فارغ جدا ايضا فانت تقول ان قرية قرنق نفسه قرية فقراء وقرنق جاء من اجل الجميع ثم تعود لتقول كيف اصبحت حركة شعبية وانت خاوي؟ فالحركة لم تنشا على اساس فهمك انت واريحيتك ومستوى فهمك الراقي وانما جاءت لانقاذنا نحن الفقراء الخاوون طبعا؟ وقومة وما قومة وكلامي مفكك فيا عزيزي انا لي راي كما للاخرين اراء ويقال: ان الراي قبل شجاعة الشجعان؟ ورائي بالضرورة تعبر عني وعن واقع اعيش فيه انا واهلي ومعظم ابناء وطني من العامة بالذات يرزحون تحت ويلاته حيث وابل من نيران القهر والجبروت التاريخي والقتل من الركل الى الطلقة الى القصف الجوي الان في الواقع المعاش والسلب والنهب لقدراتنا. كل هذا يمارسهم نظام سلطة الدولة التي نحن شعبها ومواطنين فيها او كان يجب ان نكونوا مواطنين فيها. وان نصف اهل اقليمي بالذاتيعيشون الان في معسكرات النزوح ليس بفعل زلزال او صاعقة من الطبيعة او قضاء وقدر وانما بقصف جوي من من هو مفترض ان يحميهم شرعا وقانونا واخلاقا لانها حكومة وطنهم ومسئولة عنهم. فكل هذا ان لم يجعلني قائما اساسا بل طيارتي وروحي العزيز قائم بالفعل كانسان و واجزم بان بين جوانحي احساس انساني اولا فتلقائيا مايحدث في الخرطوم او بورتسودان حيث القهر والعدوان الاجنبي الصارخ وفي كل بقعة من الشمال اوفي الجنوب اوما يحدث في جبال النوبة او ابيي او اي متر من ارض السودان فهو يستفز انسانيتي ويجعلني في قيامات كمان وفوق كل هذا انا ابحث بشكل جاد ان اكون مواطنا في وطني مثل الاخرين تحت دولة المواطنة للجميع وسيادة القانون لا اكثر فهذه امور بديهية وكونها لا توجد لها حتى اثر واضح في وطني فهذا بالقطع عار وفضيحة امام انسانيتنا بالطبع. فانا اليوم موجود في بلد ديمقراطي مستقر ومواصل كل نشاطاتي الشخصية بما في ذلك دراستي وهذا يزيدني استفزازا لمجرد المقارنة او سماع الاخبار هذا ناهيك عن احساسي بمسئوليتي الشخصية عن دوري في وطني الام فكل هذا تلقائيا اصاب بالحزن والكابة والانفعال لاننا في وضع غير طبيعي علىالمستوى العام كما الاخرين والسؤال البديهي هو لماذا بالضبط؟ ومادمنا في وضع غير طبيعي فبديهي ان نتاثر به وكرد فعل لما يحدث في الواقع الان بينما انت تعبر عن اريحيتك ووضعك المريح الذي تنطلق منه وتعبر عنه فانت اكيد الهوى ضاربك بالفعل وقد لا يكون لديك مشكلة بالمرة وهنا الفرق بيننا طبعا فقط اوضحت بانك لم تكن قائم معي كما لم تقدر ما انا فيه او تقرا ما اسطره جيدا سوى انك اكتشفت قومتي التي لم تعرف له سببا حسب قراءتك وهذا امر مؤسف وخسارة بالنسبة لي طبعا؟
شكرا لك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
الاخ احمد
القراءة النقدية هو رد طبعا وهو تفنيد الكثير من مزاعم د لام اكول وليس العكس وما كتبه لام هو تاريخ لاحداث وسير الحركة كمازعم وليس نظرية او طرح برنامج او رؤية فكرية بديلة مثلا. وذات السيد لام قد عاد الى الحركة دون حتى منصب معروف كالذي كان يتقلده من قبل وهو قد قضى في الحركة حوالي الخمسة سنوات فكان رئيس لوفدها المفاوض حتى خرج في العام 1991 وعندما عاد مرة اخرى لا احد يعرف منصبه حتى تم توقيع الاتفاق وعاد الى الخرطوم وبعد رحيل الدكتور قرنق منح وزارة الخارجية على الرغم من ان هناك من كان اقدم منه في الحركة ولم ينشق عن الحركة ثم وضح للجميع حتى خارج الحركة ايام توليه وزارة الخارجية بانه وزير الموتمر الوطني بالحركة هذا الكلام لاناس من خارج الحركة بما فيهم قيادات حركات دارفور اما مسالة الديمقراطية فهنا عادة نحن كانما لا نعرف ماذا تعني الديمقراطية التي هي من اسمها حكم الشعب من المدنيين ولا معنى بها اي موسسة عسكرية على الاطلاق ولا حتى اي جيش في العالم الديمقراطي المستقر نفسه معني بالديمقراطية في مؤسسات العسكر.فالديمقراطية نظام حكم معني بها الشعب اولا. وبالتالي فان المؤسسات العسكرية والتنظيمات والحركات وحتى المليشيات المسلحة لا علاقة لها بالعمل الديمقراطي الذي يمارسه المدنيون. فالحركة تنظيم عسكري مسلح في الاحراش لا يمكنه ان يمارس الديمقراطية لان الديمقراطية تمارس في المؤسسات او بعض المنظمات المدنية بينما الجيوش وكل الاجهزة الامنية مبني على تراتيبية الاوامر من فوق الى تحت وليس العكس والصعود يتم عن طريق الترقيات والجدارة العسكرية في الميدان وليس الانتخابات فالعسكري هو الانسان الذي من وظيفته ان يعد للحرب يعمل ليقتل ويقتل كمان؟ يعني انتحاري من اجل المصلحة العامة للمجتمع او الدولة؟ ,و تتميز المؤسسة العسكرية بجملة من المفارقات مع اي ممارسةاخرى عادية وهي تاسس خصيصا للحرب واداة للحرب ليس الا. ولهذا تتمتع باحتكار كامل لحمل السلاح علنا حيث مقره الرئيسي وفق عمله الرسمي كما العمل في كثير من جوانبه يتسم بكثير من الجوانب القسرية والطاعة العمياء وفق تنظيم صارم في كلالجوانب حيث تتمتع الاجهزة العسكرية بقدر عالي من الانضباط وفق التسلسل الهرمي للرتب والصفوف وتثبيط روح المبادرة والابتكار في شخص العسكري كما ان العسكري ساعات عمله ومجالهالرسمي لابد ان يكون بعيدا عن الحياة المدنية حتى في تدريبه وتعليمه العسكرية وكل هذا باختصار يتناقض تماما مع اي ممارسة ديمقراطية او حتى الممارسات والنشاطات الطبيعية في المجتمع ولكونك تطالبه بالديمقراطي فلا ادري ماذا يعني هذا؟ فلا علاقة لشخص مسلح يحمل سلاحه ويقود حرب في الاحراش بالعمل الديمقراطي ولا يوجد هذا داخل المؤسسات العسكرية فهذا ولا حتى في كل جيوش العالم. والحركات التي تحمل السلاح في الاحراش فهؤلاء عالم مابينهم والديمقراطية ولهذا كان الحركة مطالبة بالحاح الى التحول الى حزب سياسي مدني في المقام الاول. كما ان شخص او اشخاص بعينهم لا يحددون من الدكتاتور او الديمقراطي لان هذه ممارسات انظمة في اطار مؤسسات مدنية خالصة وتشترك فيها الشعوب بالضرورة بالممارسة في الاحزاب السياسية المدنية اكثر من كونها افراد او فرد يحدد و وبذات القدر لا يوجد ما يؤكد ديمقراطية لام اكول نفسه او ديكتاتوريته فهو موجود ومؤهل وكان لديه فرص افضل خاصة بعد اتفاق فشودة ووصوله الى الخرطوم منشقا عن الحركة فلم يمنعه احد من تاسيس حزب سياسي مدني ديمقراطي كما كان في الغابة ايضا ومثله كثيرون كانوا في الغابة امثال باولينو ماتيب وبيتر كديد واخرون بالطبع. كما لم نسمع من الاخرين الاطول زمنا في الحركة بما فيهم الدكتور رياك مشار الذي خاض حروبا مع حركته السابقة بعد انشقاقه ثم عاد الان. وعلى كل فالحركة كانت في الخرطوم وقادته الكثر تحت الدكتور قرنق كانوا موجودين فكان من البديهي ان تكلف نفسك في التاكد من هذا
اما بخصوص الدكتور منصور فكما ذكرت فان مزاعم النميري لوحده لا يمكن الاخذ به طبعا و الامين العام للامم المتحدة او يتم الترشيح من داخل الجمعية العامة للامم المتحدة وحتى ترشيح بطرس غالي حتى العام 1992 قد جاء باصرار من كتلة عدم الانحياز اصرارهم وتشددهم ان يتولى الامين العام شخص من افريقيا بالضرورة وتفوقهم العددي داخل الجمعية العامة وفق الدورات القارية المعمول بها. كما لا يجوز ان يكون المرشح من الخمسة الاعضاء الدائمون وبما ان اوروبا قد اخذت دورتان فمنحت افريقيا ايضا دورتان الاولى باصرار من دول عدم الانحياز كما ذكرنا ولا يستطيع منصور فعل اي شئ هنا خاصة في تلك الفترة بالذات ولا حتى العالم العربي او افريقيا لوحدهم شكرا لك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: فاذا انت فعلا تعرف العنصرية فالعميد عبد العزيز خالد كان عميد في اي جيش اولا وما مهمته حتى اخر لحظة قبل انقلاب الكيزان؟
|
Quote: كما لايستطيع فرد جزء من مؤسسةعسكرية قائمة ضمن مؤسسات الدولة ان يغير شيئا بالطبع خاصة اذا الامر جزء من سياسة الدولة نفسها |
وبكده ياعربي قدرنا نتنزع منك تفكيك قنبلي الاستيتمنت بتاعك فيما يخص (عبد العزيز خالد) وان وجدت مخرج لقرنق بامريكيا فان الكثيرين من قادة الحركة الشعبية العسكريين كانو نظامين في الجيش السوداني في تلك الفترة والالوف من ابناء السودان ومن مختلف مشاربه كانو في هذا الجيش جنود وضباط وعليه يصبح الاستيمنت ضعيف وهادم لذاته ويحمل جينات فنائه في داخله فلا يستقيم ان يتم قياس عنصرية شخص ولمجرد انتمائه للجيش فهناك طرق اخري لقياس العنصرية ليس بالضرورة وبمجرد جرة كيبورد تكون الانتماء فقط للجيش..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: وكلامك عني بانني مخروم كما يردد القومجي الناصري كودي وكيف انضميت الى الحركة فهذا تناقض غريب ويكشف ازداراء فارغ جدا ايضا فانت تقول ان قرية قرنق نفسه قرية فقراء وقرنق جاء من اجل الجميع ثم تعود لتقول كيف اصبحت حركة شعبية وانت خاوي؟ |
واما حكاية الخروم دي فهي ايضا ليس وليدة الا لكمية الاخرام والتناقضات التي يمكن ملاحظتها بسهولة في خطابك يا عربي.. ومافي حاجة ممكن تساويك مع الفقير المسكين القاعد في تحت شجرة او اي قرية من القري فانت هنا في منبر معني بقضايا الحوار حول العديد من القضايا وانت طارح نفسك كمناقش لكل تلك القضايا (التاريخ- السياسة والفكر وقضايا عديدة) ولو ناقشني الزول القاعد في القرية بادوات نقاشه ما بكون في تناقض كبير او ملاحظة للاخرام لانو مستوي تحصيله وادوات حوار تختلف...وكون يتم ملاحظة تلك الاخرام وتبيهك ليها المشكلة وووين.؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: - أنت ياعربى رغم عضويتك فى الحركة تحتاج لكورسات عديدة حول مصطلحات الحركة نفسها لاحظ فى ردك اعلاه خلطك بين الحركة الشعبية والجيش الشعبى |
الحركة الشعبية والجيش الشعبي كانتا اسمين لجماعة واحدة عسكرية مسلحة تقود حربا في الاحراش وظلت الحركة هي بجناحها العسكري حركة عسكرية في المقام الاول وحتى عهد قريب لا ينتمي الى العضوية في الجنوب الا ويتم تدريبك عسكريا كشرط اساسي وكل القادة قد تم تدريبهم عسكريا بما فيهم اخر قيادات والحركة في الميدان الاستثناء الوحيد كانت لمنصور وربما د الواثق الذي بدوره تحدث عن هذا كثيرا بالطبع ووصول لام نفسه بعد انضمامه الىالحركة وليكون رئيس للوفد فهذا دليل ضد مزاعمه وليس العكس اما مسالة الكفاءة القدرات طبعا امامنا انجازاتهم سواء كانت الفكرية او العملية والسؤال ما هو افكار الدكتور لام اكول بالضبط؟ ارجو شاكرا مدنا بجوهر افكاره بعدها سنحصر عمله بناءا على افكاره بالطبع وشخص انت تقول هو وزير من حزب سياسي ويعمل لصالح حزب اخر ويكون لديه افكار يذكر؟ ولماذا لم يحقق لام نجاحات الحركة الشعبية بقيادة الراحل قرنق؟ وحتى اللحظة د لام مع الموتمر الوطني يحارب اهل الجنوب الان فهل هذا فكره المتفوق اومؤهلاته مثلا؟ اما المكاتب الخارجية فكانت مدنية وتمارس فيها الاختيارالحر والترشيح الديمقراطي بالفعل وبعدين الحركة هي خارج السلطة ويلتف الناس حولها فهل تعتقد ان هؤلاء الناس يحبون الدكتاتورية مثلا ام ماذا؟ ولا ادري ما هو تفسيرك لمطالبة الحركة بالتحول الى حزب سياسي وباقرار قيادة الحركة وجاء على لسان الامين العام اكثر من مرة بل اتخذت عملية في الفصل التام خاصة ما بين العسكر والسياسيون والعمل والنشاطات السياسية وصيغة الخطاب وبرنامج وممارسةالعمل السياسي في الحياة المدنية ضمنها المظاهرات في الخرطوم وجوبا كمان هذا باختصار اما كلام الخاتم فانت لم تنفي كتابته في هذا الخصوص وانما قلت قراءة نقدية وهنا في اول فقرة للمداخلة قلنا ان القراءة النقدية هو رد بالفعل وهذا اختلفنا فيه بطرس غالي عملية ترشيحه من عدمالانحياز موجود حتى في قوقل فارجو الاطلاع عليه ولكنك مطالب بالاتيان بوثيقة يذكي او يثني كلام نميري ويؤكده ومنصور خالد نفسه قاعد حي يرزق بالطبع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
Quote: uote: فاذا انت فعلا تعرف العنصرية فالعميد عبد العزيز خالد كان عميد في اي جيش اولا وما مهمته حتى اخر لحظة قبل انقلاب الكيزان؟
Quote: كما لايستطيع فرد جزء من مؤسسةعسكرية قائمة ضمن مؤسسات الدولة ان يغير شيئا بالطبع خاصة اذا الامر جزء من سياسة الدولة نفسها
وبكده ياعربي قدرنا نتنزع منك تفكيك قنبلي الاستيتمنت بتاعك فيما يخص (عبد العزيز خالد) وان وجدت مخرج لقرنق بامريكيا فان الكثيرين من قادة الحركة الشعبية العسكريين كانو نظامين في الجيش السوداني في تلك الفترة والالوف من ابناء السودان ومن مختلف مشاربه كانو في هذا الجيش جنود وضباط
|
ابدا يا عبد الكريم هذا الكلام غير صحيح اطلاقا بل هذا دليل على انك تتحدث من اريحيتك فعلا. او تتعمد عدم المعرفة هنا كما هو واضح؟ وانت ايضا حولت الموضوع من الكركور الى عبدالعزيز خالد دفاعا عنه طبعا؟ حسنا! بخصوص العميد عبدالعزيز فالسؤال الذي لابد ان نوجهه لك هو من الذي همش المهمشين ام خلقهم الله مهمشين؟ وما هو اهم ادوات التمكين والتهميش في السودان بالضبط؟ ومن الذي ظل يمارس العنصرية في اطار مؤسسة الدولة نفسها وبالتالي افضى الى التهميش؟ فنحن هنا نتحدث عن الجلابي العميد عبد العزيز خالد ابن الجيش الذي هو المؤسسة الاكثر اجراما وعنصرية في السودان والاكثر فترة في حكم السودان الا لانها قد ورث من المستعمر ولم يتم سودنته الا لمصلحة السادة من الجلابا تاريخيا بل المؤسسة الاقوى والاكثر نفوذا وتاثيرا في الواقع السوداني وهي حارسة المكتسبات التاريخية وحامي حمى الجماعة العروباسلاموية و ثوابتهم هم وهو مزاعم الدين والعرق على اعتبار السودان دولة عربية اسلامية فهذا هو الواقع والذي نقصده تماما. و ظلت حتى اللحظة تمارس العنصرية عديل لغير الجلابا طبعا. نعم لدينا كمهمشين اغلب العساكر وقليل من الضباط طبعا وهذا القليل اساسا كان موجودا حتى في ايام المستعمر البغيض الا انه قد قام بتصفيتهم بعد ثورة اللواء الابيض لانهم قلة طبعا ولان العسكر مبني على تراتيبية او تسلسل اعلى الي تحت اي الاقل رتبة عسكرية وبذات القدر القرارات والاوامر تصدر من الاعلى وفق نظام دقيق منضبط يقوم على الطاعة العمياء؟ ولكن فوق كل هذا كان ثورة اللواء الابيض الذي فشل لعدم كمية العدد اللازم اساسا ومنذ ذلك التاريخ وفشل الثورة كانت لصالح النخبة الموجودة في السلطة حتى الاستقلال حيث تم تسليمهم سلطة السودان التي كان لا يتجاوز المؤسسة العسكرية صاحبة القدح المعلى بحكم احتكارها القوة المسلحة التي تمت تحويلها لمصلحة جماعة بعينها من النخبة هم الجلابا تحديدا. حراسة اجندة ايديولوجية لمصلحة هذه الجماعة لا اكثر والانقلابات العسكرية ونجاحها واعضائها خير دليل حيث ظل تاريخيا اعضاء ما يسمى بمجلس قيادة الثورة (الانقلاب العسكري؟) خاصة الرئيس ونائبه الاول والعدد الاكبر من الاعضاء من هم بالضبط ومن اين؟ بل حتى الوظائف القيادية كالقائد الاعلى للقوات المسلحة, القائد العام, رئيس هيئة الاركان, ووزير الدفاع! فاذا قمت بابسط احصاء تجد الفرق الهائل طبعا منذ الاستقلال. وهذه الدورة الجهنمية انقلاب عسكري في قيادته نخبة من الجلابا وحكومات حزبية بقيادة الجلابا؟ فما هذا بالضبط؟ وحتى الانقلابات العسكرية فكانت بداية بالتسليم المباشر من الاحزاب الى العسكر لماذا؟ فما هو الاسباب المباشرة لهذا التسليم بالضبط؟ ثم كان التسليم غير المباشر الى اخر انقلاب قائم حتى الان؟ كما لم نشهد نضال حزبي حقيقي لاسقاط الانظمة الانقلابية العسكرية على طول المراحل المختلفة الا الانتفاضة الشعبية العامة طبعا؟ وكما هو ماثل الان فهذه الدورات الانقلابية العسكرية والحزبية بين جماعة بعينها ضمن المجتمع السوداني في دورة هكذا لاكثر من خمسون عام واشعال حروب اهلية عبثية لخمسون عاما ايضا في اقاليم بعينها بخلاف اقاليم حكام السودان احزابا وانقلابيون تاريخيا فهذا امر جلل يتطلب البحث المستميت لكشف حقائقه بكل الوسائل الممكنة وغير الممكنة ايضا بدءا بذكر اطرافه الفاعلون اولا باول بوضوح تام ومن هم بالضبط؟ ولماذا يقومون بهذا بالضبط؟ فهذه الاحداث التاريخية ليست قضاءا وقدرا او حتى غزوا اجنبيا بالطبع وانما احداث داخلية صرفة فكيف حدث كل هذا ولماذا؟ فعبد العزيز خالد ابن الجيش الذي تمرد وحمل السلاح ضد الجيش لسنوات طويلة؟وكان يهدد مباشرة السلطة في الخرطوم والميناء الرئيسي وعندما قبض عليه بالانتربول (العربي) كمطلوب لدى حكومته الا انه لم يتعرض لكف ساكد وتم اطلاق سراحه عادي؟ فهل كان يمكن اطلاق سراح قرنق او سلفاكير لانظمة عسكرية ومدنية ظلت تقاتل في الجنوب بنفس هذا الجيش ولم نعرف لهم يوما اسيرا؟ وما حدث للاسلامي المتمرد الشهيد بولاد غير بعيد. بل ظل الجيش هو الذراع الحقيقي والقوى الفاعل في ردع الاخرين والتنكيل بهم لمجرد ان يذكروا بانفسهم ناهيك عن حقوقهم في وطنهم وذات الجيش لم يحمي يوما مترا من ارض السودان والسؤال ماهو الغرض منه اساسا؟
كما لم يتمرد عبد العزيز لاجل تهميش او عنصرية او مهمشين وانما لوقوع الانقلاب من جماعة اخرى منافسة حيث الصراع حول السلطة بين الجلابا لا اكثر. والا لماذا لم ينضم عبدالعزيز الى الجيش الشعبي فور خروجه لاسقاط النظام الانقلابي وبناء مؤسسة عسكرية حقيقية لصالح الجميع وبالتاكيد كان سيكون تاثير ايجابي حتى في داخل الجيش الشعبي؟ والدليل انه لم يخرج من اجل مهمشين او اصلاح الجيش نفسه فاين عبد العزيز الان؟ وهل مازال مناضلا؟ وهل تغييرت الجبهة ام تغيير عبد العزيز؟ وهنا نتشكك في مزاعم المعارضة كما نتشكك في مزاعم كيف وقع الانقلاب نفسه؟ والدليل هذا الوضع المرضي للجلابا لان كل الدنيا قائمة الان ضد الطغاة الا الخرطوم فلماذا؟
المهندس فاروق جادكوث قال علنا في قاعة الصداقة امام ما يسمى بلجنة الوحدة الطوعية ان الجيش السوداني بعد الاستقلال اسس خصيصا للحرب في الجنوب؟ وكلامه هذا موجود في اليوتوب الان؟ وبالفعل لماذا هذا الحرب الطويل العبثي في الجنوب؟ ما هو المبرر لاستمراره؟ وهل بالفعل هنا اسباب موضوعية لها؟ ولماذا لم يعلن الحرب ضد اقاليم اخرين ضمنهم العميد عبد العزيز واخرونايضا كانوا يحملون السلاح في وجه حكومات الخرطوم؟
بل من الذي يقود الحرب في دارفور الان وحتى النزاعات القبلية وخلافه من اسباب الصراع في تشاد قبل الانقاذ؟
فالجيش هو المؤسسة التي تعتمد عليها كل حيكومات الجلابا لقهر الاخرين في اقاليمهم لا لشئ الا لاسباب عنصرية ايضا ضمن اسبابهم الاخرى اذا وجد؟ و بالتاكيد ما كان ليستمر حكومات الاحزاب ولا لساعات في الخرطوم وهي ترفض توقيع الاتفاقات لحفظ ارواح شعب السودان لولا مؤسسة الجيش الجلابي؟
كلامك عن انني اسقطت ثوار توريت؟ فانت هنا ايضا تغمض حقيقة مكتوبة وليس زعم جزافي وما كتبت موجود ضمن المداخلة حيث سطرت بوضوح ان النضال ضد التهميش قد بدا منذ الاستقلال فهذا واضح ولا احد من المهمشين ناضل ضد التهميش في الاستقلال الا ثوار توريت. كما لم يكن العم جوزيف فقط هو المصدر الوحيد ياسيد وانما ذكرت الاخرين من قادة المهمشين حيث دريج وهاشم والراحل الاب فيليب هؤلاء مذكورين ضمن قادة نضال التمهيش ومراجع لنا اما ان لايكونوا مراجع لك فهذا شانك؟
كما ان زعمك باحتكار او ملكية التحدث باسم المهمشين ايضا هذا كلام غير صيحيح بالمرة وينفيه العبارة الواضحة في المداخلة باعلاه حيث كتبنا باننا لنا راي كما للاخرين اراء؟ فهذا كلام واضح جدا وهناك المزيد في مداخلاتي باعلاه
اخيرا فانت تقول انت مهمش وهذا لا نختلف فيه ولكنك ترجع لتقول لا قاسم مشترك بيننا؟ ثم تقول ان هناك شئ من الشفافية؟ وهنا اية كمية او نسبة وجدت فذاك قاسما بالطبع وزيادته بالضرورة مسئوليتك انت ايضا؟ لان هذه الامور نسبية لدى اي طرف ولكن ايضا لا تعتبره قاسم مشترك؟ فما هو قواسمك المشتركة؟ ومع من بالضبط؟
يعني اما ان يكون الكركور هو ما خرج منه الدكتور جون قرنق لقيادة ثورة السودان الجديد او لا قاسم مشترك طبعا؟
وهكذا سيظل امامنا مشوار طويل وكيف ان الجبهة بقيت في السلطة حتى اللحظة وسيستمر طبعا؟
وفي الختام اوضح باننا بقدر ما ننتقد الاخرين بناءا على الواقع الذي نعيش فيه وليس ترفيه او عدوان على احد او حتى عمل صحفي او خلافه وانما واقع المعاناة التي نحن فيه ومع هذا فعلى الاخرين الحق الكامل في انتقادنا وجدعنا بالحجارة والطماطم والبيض الني من اجل الاصح او طرح الاصح للمصلحة العامة الفردية والمشتركة. اما استمرار اطلاق الذخيرة والقصف الجوي تاريخيا وكان شيئا لم يحدث بالمرة فهذا امر مرفوض جملة وتفصيلا طبعا
شكرا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
Quote: 2- انت قلت إختيار لام أكول لرئاسة وفد التفاوض دليل على الكفاءة فى الحركة
|
الاخ احمد
انت اصبحت تلف وتدور في فراغ بل اصبحت تنقل عباراتنا خاطئة ووفق فهم خاطئ ايضا والعبارة اعلاه لم اكتبه في اي مداخلة في هذا البوست فارجو التصحيح لو تكرمت وطبعا غيرت الموضوع لمكانك الاساسي وهو الموقف المسبق ضد الحركة فسرعان ما حولت الموضوع من منصور خالد ود ندى الى الحركة نفسها وتاريخها وفق مصدرك لام اكول ونحن نعلم ان هذا مركزك اساسا وفق البرمجة
اما ضربك للمثل بالجيش الجمهوري الايرلندي فانت هنا وقعت في شر اعمالك لان الجيش الجمهوري الايرلندي ليس الا اسم لتنظيم مدني او حركة فكرية ذو اجندة ثقافية ودينية وهي حماية الكاثوليك من البروتستانت في المقام الاول و بداية تاسيسه في دبلن ونيويورك لجماعة معينة ذات ثقافة واحدة وهم الايرلنديون او الايرش ويطالبون باستقلال ايرلندا الشمالية من بريطانيا لاسباب ثقافية ودينية حصرا بالايرش لا اكثر والاسم شين فين باللغة الايرلندية تعني حرفيا (نحن انفسنا) لا اكثر وموجودين في المدن المختلفة لبريطانيا بما في ذلك لندن واعضاء في البرلمان حيث يتداولون في الدخول والخروج من البرلمان على مدى قرن تقريبا بل كان جري ادم الذي اعتقل عدة مرات واطلق صراحه عضو في البرلمان منذ العام 1983 وحتى العام 1992 وان لم يجلس في البرلمان لاسباب خاص به هو وليس منعه. وعندما اسسوا جناحهم العسكري المسلح كان جناحا سريا ويمارس انشطة سرية ومواجهات مع الشرطة واجهزة الامن وليس لهم اي مقر عسكري او جيش يقيم في الاحراش ولا يقارن مع اي تنظيم عسكري مسلح يقاتلفي الاحراش وله مقر قيادية عسكرية بالفعل. وبالتالي ليسوا معيار لاحد ولا مقياس لاي عمل عسكري مسلح ولا نموزج ولا طريقته للنضال هو الطريقة الحصرية او الامثل ابدا لا احد يقول بهذا هذا امر خاص بك انت لوحدك؟ الجيش الجمهوري الايرلندي بتاع شنو؟ ديل جماعة يتنازعوا في رقعة لا يتجاوز مساحة ابيي او بالكتير اقليم جبال النوبة. وبعدين من القال ان الجيش الجمهوري الايرلندي كان تنظيما ديمقراطيا اثناء الحرب وهو يفجر المدن والمدنيين معا؟ اي مليشيا مسلحة لا يمكن مطلقا ان يكون في داخلها عمل ديمقراطي ناهيك عن الممارسة الديمقراطية
اما كلامك عن رفض الحركة او قرنق لعمليات الاصلاح فهذا كلام مضحك طبعا ويدعو للسخرية! اي اصلاح؟ فكيف استمرت الحركة حتى تناضل وتهزم حتى مليشيات لام اكول نفسه حتى اللحظة ؟ فعدم الاصلاح هو الانهيار والفشل كمان؟ ومثلما انشق لام فكان من البديهي ان ينشق الاخرين بكثرة لتنهار الحركة تماما لا محال؟ او تنهار امام الاخرين بالطبع خاصة وهي تخوض الحرب الجهادي بكل مقدرات الدولة الاسلاموية القائمة. ولكن السؤال هل فعلا لام اكول انشق من اجل الاصلاح في الحركة ام من اجل مصالحه هو الشخصية؟ ومزاعم الانفصال بدليل انه اول من وقع على حق تقرير المصير مع الحكومة في الخرطوم ولكن ايضا فشل لام اكول فشلا ذريعا في تحقيق اي بند من بنود اتفاقه مع الخرطوم؟ وكل هذا يدعمه واقع لام اكول حتى اللحظة بدليل حتى شهادتك بانه اصبح وزير موتمر وطني فهل هذا شخص يطالب بالاصلاح ام هو نفسه يتطلب اصلاحه على المستوى الشخصي ؟ وهل لام عندما عاد للحركة مرة اخرى كان بناءا على الاستجابة له لعمليات الاصلاح ام مصالحه اقتضت العودة؟ واين الاصلاح الذي حدث حتى عاد لام؟ ومتى؟ وكيف؟
وهل بالفعل لام اكول ظل يناضل من اجل الديمقراطية وبتاع اصلاح ديمقراطي فعلا؟ اين مثلا؟
اعطينا مثال لهذا الاصلاح؟ فنحن مازلنا نطالبك باقوال لام اكول الاصلاحية لاثبات اقوالك انت فقط وليس لاننا نجهل مزاعمه الذي دحضه لام اكول بنفسه فمزاعم لام اكول الرد الامثل له هو عودته الى الحركة دون قيد او شرط؟ وهذا ايضا يدعم عدم دكتاتورية قرنق شخصيا والا كيف عاد د لام اكول الى الحركة مرة اخرى؟ وواضح انه لا احد يجبر نفسه طوعا في البقاء تحت دكتاتورية الحركة بقيادة قرنق الذي التف المتطوعون حوله ليشكل اساس النضال لاقوى حركة متمردة مسلحة في السودان حتى الان؟ فالمعروف ان الدكتاتورية تفرق وتضعف لدرجة الانهيار وليس العكس خاصة عندما يكون العمل عسكري طوعي وخارج سلطة الدولة . كما ان المبادئ التي ظل يدعو لها الراحل قرنق منذ يومه الاول هي اساس الدولة الديمقراطية ولا يمكن مطلقا تجاوزها حتى اللحظة وفي السودان بالذات حتى الان من اراد تاسيس نظام ديمقراطي في السودان فمطلقا لا يستطيع تجاوز ما طرحه قرنق واساس طرحه هو الدعوة الى اقامة الدولة العلمانية الديمقراطية المتعددة الموحدة فيدراليا؟ فهذا اساس لاي دولة كبيرة ديمقراطية؟ ومطلقا لايمكن تجاوز هذه الكلمات الخمسة؟ ثم كان احد اهم وسائل الحركة لتحقيق هذه المبادي هو الدعوة الى عقد الموتمر القومي الدستوري الذي يجب ان يحضره جميع ممثلي شعوب السودان فالحركة بقيادة الراحل قرنق هي صاحبة الصك لهذا المطلب الحيوي الهام منذ تاسيسها؟
ثم اخيرا فشخص بعد ادائه القسم نائبا اول للرئيس فقال بوضوح متلفزا بان على الشعب حق الخروج في مظاهرات عارمة لتاديب الحكومة التي هو سيكون نائبا اولا فيها ولتاديب الحكومة وليس لتاييد الحكومة وهنا فرق شاسع طبعا وهذا مالم يصرح به احد في السودان بما فيهم من فازوا في الانتخابات لعدة مرات بل في اكبر الديمقراطيات فلا احد يصرح بهذا للمظاهرة ضد حكومة هو سيكون مسئول الثاني فيها؟ فعن اي اصلاح واي ديمقراطية انت تتحدث؟
وخروج د لام اكول مرة اخرى ليخدم الموتمر الوطني فهذا الرجل عمليا لا مبادئ له ولا لون له ولا طعم له غير رائحة اخبار مسلسل تناقضاته التي تزكم؟ وبصراحة كدا لماذا لم يؤسس لام اكول حزبه وتنظيمه الديمقراطي الفاعل في الشمال نفسه قبل الجنوب؟ وانت يا احمد مبرمج ضد الحركة اساسا وهذا هو التفسير الامثل لموقفك من منصور خالد والراحل قرنق بدليل ان النقاش هنا بصدد الحركة التي هي جديدة وبصدد وضع الرؤية لها الان بينما عدت انت الى الحركة التي هى الان بكامل قيادتها في الجنوب الان. وبالتالي يعني لو نناقش معاك هنا الى قيام الساعة فقطعا لا نصل لشئ لان من البداية دورتها بطريقة لا صلة لمزاعمك بالموضوع الان لان اساسا الحركة هنا بخلاف الحركة التي كانت قد انضمت اليها منصور عضو اتفاق اديس ابابا والتي كانت ابناء الجنوب السوداني هم قادتها المؤسسون طبعا. فالحركة المعنية هنا لا جنوبي واحد تقريبا في قيادتها وهذا اول مفارقة ايضا ولكنك لم تدركها لانك مدفوع دفعا الى منصور حسب البرمجة وهكذا تلف وتدور هنا وتزوغ هناك لا اكثر بل اصبحت تردد عبارات الرفيق القومجي الاقصائي خالد وهنا فعلا مكانك فالبشابهو بطيروا طبعا؟ ولكن هل من الطبيعي ان توجه هذا السؤال الاستئصالي لنفسك من اين ياتون بك؟ ام ان السؤال لا يمكن ان ينطبق عليك لانك ابن السماء طبعا؟ وبالتالي لا يمكن مجرد طرحه عليك؟ ولله في خلقه شئون!
اما التحدي بجلب مقال الخاتم فانا قرات المقال الذي ليس بحوزتي الان ولا ضرورة ملحة لاحضاره من طرفي وواضح هو رد منطقي لمزاعم لام الذي دحض بنفسه مزاعمه عندما عاد الى الحركة دون قيد او شرط كما ذكرنا بل لا استبعد عودته الان للمرة الف كمان ولكن لا فائدة منه سواء عاد او اصبح خارج الحركة بدليل انه الان مع الموتمر الوطني يحارب في الجنوب د لام اكول قد سقط في انتخابات الانقاذ في منطقته في فشودة وبالطبع قام الموتمر الوطني بتهميشه وجدع له اوراق اتفاقه وكاد ان يتم تصفيته بطرق مختلفة ضمنها طيارة الزبير تقريبا فعاد الى الحركة مرة اخرى.
وعلى كل حال انا اشكرك كثيرا على جهدك المتفاني ومثابرتك لتوضيح وجهة نظرك الذي هو مكان تقدير بالطبع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
تعبر (متخلف) ياعربى يعقوب لايمكن فهمه كما جاء فى هذا المعجم أو ذاك بهذه البساطة، لأن للتعبير تاريخ غنى. التخلف في الواقع السوداني الماثل الان يكاد يصل الى مرحلة التخلف العقلي فيما يتعلق بالنخب العروبواسالامويون والقومجية بالذات ويجب علينا ان نقر بهذا اولا ولمجرد ان وصول تنظيم فاشي كالجبهة الاسلامية الى الحكم في القارة السودانية وتظل على سدتها حوالي ربع قرن بنهجها الفاشي المتخلف دينيا وسياسيا وثقافيا ثم اجتماعيا في كافة مناحيه وعلى مستوى التفكير البشري السوي. فهذا هو الدليل الصارخ على اننا مجرد متخلفون تماما بالخط العريض لدرجة العته كمان؟ ولكون شعب السودان الذي قاد الانتفاضات الشعبية المشهودة تاريخيا في المنطقة كشئ طبيعي مثلهم مثل كل الثورات البشرية العظيمة كما حدثت في فرنسا وغيرها. وفق تاريخ هذا البلد العظيم بكل ارثه الحضاري وثراء تجاربه وحراكه البشري وتنوعه الثقافي وعطائه الانساني وقدراته المادية الطبيعية والبشرية حيث كان ومازال الانسان السوداني في حد ذاته هدفا للاخر من وراء الحدود باعتباره ذلك الانسان القوي المقاتل الشجاع الذي لفت انتباه صناع الامبراطوريات في كل مراحل التاريخ الذين اضطروا بالاجماع او بالتحالفات وتاجير المرتزقة من كل فوج لغزو السودان بشكل ثنائي او اكثر ولاكثر من مرة الا وكان الانسان السوداني في حد ذاته مطلبا ملحا لهؤلاء الغزاء لتحقيق احلامهم الامبراطورية وكانت المقاومة بكل الاشكال والصنوف بما في ذلك نضال المراة السودانية حتى بعد الاستقلال ضد الطغاة الا انه الان ينصاع وينساق لحفنة من الماجورين وفق فهم وتفسير ديني فاشل وافد والاكثر تخلفا على الاطلاق. ونظل نحن تحت هذا الوضع كالفراجة خاصة هنا فهذا هو التخلف عينه وحيث لا يجد الفرد منا اليوم ان يفكر في مصيره ومستقبل ابنائه ومصير وشان وطنه الا بالاستماع الى امثال الانقلابي المتخلف الرجعي عميل الاخوانجية السفاح البشير او المحنط الفاشي نافع او غوش او عبد الرحيم حسين او العلطجي مصطفى عثمان عبر اجهزة الاعلام. وحيث يتم احتلال ارض السودان ولا احد يتحرك ساكنا ويباد ابناء السودان ولا احد يتحرك ساكنا؟ ينقسم الوطن الى نصفين وكان لم يحدث شئ بالمرة! يموت ابناء السودان جوعا وقصفا بالطيران الوطني ولا احد يتحرك ساكنا؟ يضرب النساء والابرياء في قلب الخرطوم ولا احد يتحرك لوقف هذا الازدراء الرجعي. بل يقصف السودان نفسه جوا نهارا جهارا من وراء الحدود عدة مرات ولا شئ طبعا عادي جدا والناس تتنازع هنا في امراة قالت وما قالت؟ بل الرفيق كودي يشتمنا بالعار عليك وانت حقير يا رفيق عربي ان لم تشتم هذه المراة المنافقة التي قالت في وفي الحركة كمان ...الخ؟ بالله عليكم في تخلف وانحطاط اكثر من هذا؟ هل هذا هو السودان بالفعل؟ اذن ما الفرق اساسا بيننا هنا وجلد الكيزان للنساء في الخرطوم؟ بل ولقد طالبنا الرفيق بالقانون حتى على مستوى المنبر هنا الا انه كلا وابدا لا يجدى نفعا لرجل يقيم في اعتى انواع الامبراطوريات التكنلوجية المتقدمة في العصر وحيث يمكنك ان تجد القانون والقاضي والمحامي عبر شئ اسمه الانترنت بجرة اصبع اليد والاخ بكري مشكورا حاضر هنا بين ايدينا جميعا غفر حراسة المنبر المجاني الدائم ايضا لا والف لا لان قيامة القومجي قامت طبعا؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
فشخص تنصحه بالقانون كنظام حضاري اساسا فيرفض جازما فماذا بعد؟ يعني تشيل عكازتك وتقف معه وفق منطق رد المظالم باليد بين افراد المجتمع ليسود الفوضى تماما هذا بالاضافة الى اعداد نفسك بكمية من الشتائم البذيئة بالضرورة قال لي وقلت ليهو؟ فهذا هو منطق القومجية كما نعرفهم بالفعل ونشاهدهم عبر اجهزة الاعلام العربية وخير مثال الدكتاتوريون العرب القومجية في قممهم وخطبهم امام شعوبهم وابناء اوطانهم ومع جيرانهم الذين يسمونهم بالاشقاء فكل هذا فيما بينهم اولا, وعلاقة القومجية في سوريا والعراق وحتى مصر خير دليل و الان نخبهم في قناة الجزيرة والاتجاه المعاكس تحديدا ولدينا امثلة لا حصر لها بالطبع. ولكن الاهم هو ان القومجية هم من شكل الاساس الصلب لعبث الاسلامويون في كل جوانب عنفهم اللفظي بالذات واسلوب الخطابة خارج نطاق خطب الدين المعروفة تاريخيا وبقدر اسهام القومجية في تثبيت الانظمة الشمولية القاتلة بقدر ما صنعوا ادبا وخطابا قبليا متطرفا فاخذ الاسلاموييون منهم الخطابة باعتبارهم جميعا من قبيلة العرب طبعا؟ وان الخلطة بين هوسهم الديني وفصاحة القومجية وتعصبهم العرقي القبلي فهذا هو السياسة كحمية عصبية من ساس يسوس وخلاص انتهت بمصيرنا عندهما هنا؟ وهم اي الاسلامويون جادون جدا لتحقيق احلامهم في الجنة بعد الممات وحتمية انتصارهم وتفوقهم في الحياة الدنيا ايضا. وبذات القدر القومجية الذين ينزهون العنصر العربي ولغته وثقافته لدرجة القداسة لانه لغة القران المختار من الله فهو بالضرورة مقدس بالطبع وفوق جميع اللغات والثقافات وبالتالي هم كقومية متفوقة (سوبرمان) وهنا تاويل او تحريف واضح لمقصد الدين. بل ان الدين هنا كالدعاية للتسويق لشركة كبيرة عابرة للقارات وهكذا نحن عربا وغير عرب بين هذا الغيهب نلف وندور منذ استقلال هذه الدويلات الشكلية. ونرجع تاني نقول البركة في الخواجة الذي على الاقل وفر لنا اجهزة اتصال لا سلكية ومرئية ومسموعة لنشاهد فيه انفسنا نحن في اي قاع سحيق نعيش؟
فعلى المستوى السوداني العام فالاغرب ان نظل ننتظر حضرة السيدين لانقاذنا بعد ان كانوا بالامس القريب مع الجبهة الفاشية معا في مركب السلطة يتبادلون النخب والقهقهات وعلى مدى تاريخ حركة الاخوانجية في بلاد السودان منذ ما يفوق الاربعة عقود حتى تمكن ساعده ومل من ثرثرتهم وعطالتهم الذهنية فرماهم شر رمية بالامس القريب في جنح الظلام؟! بل حتى الممارسة الديمقراطية وفق احزاب طائفية في بلد شاسع متعدد كالسودان فهي شكل متخلف من اشكال الديمقراطية ليس الا وحيث لايمكن مطلقا اصلاحها او نموها وتطورها ولايمكن مطلقا تحقيق اي شئ في اطارها بدءا بالسلام والاستقرار والحرية الفردية والجماعية كحق واساس الديمقراطية لان الديمقراطية والطائفية في الهم شرق. وهكذا الدوران؟ وبهذا يكون نحن نعيش في حضارة ولسنا متخلفين في اي مستوى ولكن بجمعنا الكريم مظلومين طبعا؟ فمن الذي ظلمنا ياترى؟هل في كوكب اخر خرب جاء وقع في السودان ولا وقع زلزال او بركان؟ وهل هناك بركان اشد فتكا من فتك القومجية والمتاسلمون بكافة اشكالهم واسمائهم واطروحاتهم الواضحة الان حيث تثور الشعوب ضدها في الواقع؟
يجب ان نقر ببساطة باننا نخب لاكبر دولة متخلفة في كافة المناحي حتى دينيا وانسانيا وعلى مستوى الاقليم بالذات ومن هنا نبدا نقطة الاصلاح لان الملاحظ هنا ان لغة الاله وما ادراك ما الالهة كمفردة موزعة هنا باريحية بالمجان بين الجميع ممايوضح الخلل والتناقض الغريب المتخلف حتى في مفردات لغة المخاطبة اختلافا او اتفاق خاصة في مجتمع متدين يؤمن بالله الواحد الاحد الخالد الذي نقيم له الليل والنهار وبالتالي لا يمكن ان يمر بمجرد الخيال ان هناك اله اخر يمكن ذكره ولا حتى في اي حالة من الاحوال ولو زعم احد بانه اله فيجب ان يسائل بالطبع ولا ادري كم اله اصبح عندنا في السودان بالضبط؟ ففي هذا البوست تم ذكر اثنين والثالث هو الله الواحد الاحد واكيد عند هؤلاء هناك الهة اخرين طبعا وبهذا لابد ان نفسح المجال الحر لكل من له اله ان يذكر الاهه بالطريقة التي يراها هو بالطبع؟ وربما تعدد الالهة ايضا قد يجعل لنا مخرجا
وواضح هنا التاثير الكيزاني في المجتمع الان والتي ادى الى كل هذا
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
Quote: : خارج النص: يا عربي، أنت تحمل عداء واضح للعرب، فلماذا تحمل أسمهم؟ أنا القدامك ده لأ أحمل للعرب لا ما أحمله للإنسانية جمعا، وأنيِّ، أفاخر بين أصحابي من البيض والعرب وغيرهم بأنيِّ أفريقي، بالرغم من أنّ لغتي الأولى هي العربية.. هل تستطيع يا عربي أن تقول بأنّك ليس بعربي؟ وأنت تحمل أسم العرب ؛)
والمبادىء لاتتجزأ يارفيق!
وهذا الحديث طبعا لايعجب رفيقنا عربى يعقوب ، لأنه صدر على سبيل التهكم من ياسر طيبفور، فقد اهل عربى يعقوب نفسه لأن يصبح مضحكة السودانين القديم والجديد والمرشحين لكلا العالمين بجدراة!
|
طبعا دا واحدة من مزاعم وبروبقندا العروباسلاموية والقومجية الفارغة جدا لتقسيم اهل السودان حيث اساس فرق تسد منذ الاستقلال حيث القتل والاستباحة والتهديد والتجريم بل كرباج ظل مفروض في اعناق الجميع من اهل السودان. ولمجرد ان تواجهم باجرامهم التاريخي ضد ما يرونهم اخرين. حيث تعريف الدولة نفسها بانها دولة عربية والدولة مؤسسة بشرية قابلة للخطا كما قابلة للنقد اللاذع كمان؟ فهذه العبارة هي اس الداء في السودان حيث ظل يحيكها ويرددها نخب الجلابا في السلطة فقط.وفوق كل هذا فالقتل والعنصرية والصلف والاستعلاء والاستكبار والهيمنة والتهميش والاقصاء والعبث بالانسان كانسان حتى احيانا بانفسهم ايضا. ولكن مجرد ان تواجههم بحقائق افعالهم المنكرة الشنيعة هذه طوالي ياتي واحد عنصري قح كالذكي جدا الذي يسطر كتابة في قائمة كاملة من ابناء الهامش هنا في هذا المنبر بانهم مجرد اغبياء ليس الا. بل هذا الشخص يسخر من البشرية بشلاليفهم؟ وهو هنا يسئ الى الافارقة جميعا في امر من شان الخالق لوحده وفي ذات الوقت هو ينتمي لحزب السيد الذي جاء اسلافه مع الغزاء لتبرير الغزو وثبيت حكم الغزاء بفتاوي الدين. كما ورد اسمه ضمن خطاب عريض واضح بالعربية الفصحى الى الغازي اللورد الانجليزي بان لا يمنع تجارة الرقيق لان انتاج الزراعي للسادة سيضرر؟ فهذا النوع هو من ياتي مدفوعا للحفاظ على امتيازاته بالميلاد من تجارة الرق ليقول لك انت تحمل عداء ضد العرب؟ والانكى والامر لدرجة المهزلة ان ياتي الدكتور كودي قفزا جوا لتاييد هذا الزعم الفارغ المضلل الذي يوضح خطل عقلية قائله وحالته المرضية في استغلال المواقف حفاظا على وضعه المهيمن المختل اساسا؟ ليتم تلقائيا تحويل الموضوع بين عرب وغير عرب في ماذا لا ادري؟ فقط لتجريمك انت المظلوم المقهور المهمش المقصي المعلن حرب الدولة العربية ضدك الان؟ وفي ذات الوقت واعرباه ضدك لانك بالتاكيد تحمل عداء ضد العرب؟ يعني يقوم يضربك طلقة طاخ كدا واذا وجدت نفس للكلام وقلت ما هو اسباب ضربك لي يقول لك انت تحمل عداء للعرب؟ واذا وقفنا امام بعض لنحدد بالضبط من العربي ومن هو غير عربي؟ وما هو سبب الخلاف او العداء اساسا فالامر يختلف تماما؟ فما هذا الارهاب اذن؟ فعربي يعقوب ضد العرب لا لاي سبب الا رايه في واقعه المهلك بفعل الدويلة العربية المزعومة؟ و القومجي العروبي الناصري خالد كودي نصير العرب بطبعه؟ والجلابي الذكي جدا تابع حفيد تاجر رقيق عديل عربي طبعا؟ ودا اكبر اهانة وتشويه للعرب انفسهم؟ والعرب يعرفون هذا ويرفضون بل يتاففون كمان؟ وهنا واضح ان حجم الخطر الذي يمثله هذه العقليات المؤدلجة المنقرضة على العرب انفسهم اكثر من اي جماعة اخرى بدءا بتشويهم بالطبع؟ والسؤال لماذا الاشكالية تكمن في العرب دون باقي خلق الله في السودان؟ فهل في السودان لا يوجد عداء بل عدوان تاريخي لغير العرب مثلا؟ ولماذا العداء ضد العرب تحديدا؟
والسؤال البسيط هنا لامثال هؤلاء معا تابع السيد والسيد كودي تابعه فمن قال لكم ان عربي يعقوب محمد ليس عربيا سودانيا وسيظل دائما سودانيا اولا وانسانا مثله مثل اي انسان في الارض؟ بل من هو العربي في السودان اكثر مننا بالضبط؟ هل السيد الاول ولا الاخير ولا حتى السادة عبود ولا نميري و لا ابن الاميرة مقبولة ام حفيدها ام السفاح البشير ام من بالضبط؟ ارجو منكما الاجابة؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
وخالد كودي بالذات هذا عقدته التاريخية طبعا لانه ببساطة تم تلقينه منذ نعومة اظافره كناصري قومي عربي صرف فجند لهذا الغرض ليتم الاقصاء بالكامل لاي اخر بل لتصفيتهم عرقيا وابادتهم كمان؟ فهذه العبارة المختلقة الكاذبة (العداء ضد العرب)من اخطر عبارات العروباسلامويين والقومجية على الاطلاق والسبب الرئيس لكل هذه المحارق ووصول الجبهة الى السلطة في بلاد السودان دفاعا عن العروبة والاسلام فقط بسبب هذه الكذبة المختلقة عبثا للتضليل حيث فرق تسد حيث بناءا عليه تم سرقة سلطة اهل السودان بالتؤاطؤ مع الانقلاب العسكري الناصري واحتلال مؤسسة الدولة السودانية بالكامل وتقسيم اهل السودان على اساس عرقي عرب وغير عرب. بل الجبهة اوضحتها شوية باضافة دعاية افرغ من الفراغ نفسه وهو الحفاظ على هيبة الدولة؟ فماهي هذه الدولة؟ طبعا الدولة العربية الاسلامية؟ طيب السؤال هل عرب السودان والمسلمون في هذه الدويلة العنصرية فعلا مواطنين حقا ويمتعون بحقوقهم الوطنية الكاملة؟ وسيبك من مزاعم الدساتير الفوقية والخطب الحماسية والبيانات الانقلابية او حتى خطب الملالي الطائفية! فهل لو قمنا الان نستطلع اراء من هم عرب فعلا في الشارع السوداني منذ الاستقلال حتى الساعة فهل هناك شئ يثبت على انهم فعلا مواطنين للدويلة العروبوية الاسلاموية هذا منذ خروج الاستعمار؟ بل هذا الواقع الماساوي التاريخي الم يكن دليلا؟ وهل هناك مجموعة حملت السلاح او رفعت شعار سرا او علنا على انه ضد العرب فعلا؟ بل هل فعلا عرب السودان مهددون بالفعل من الاخرين من غير العرب؟ ومن الذي ظل يقتل الجميع عربا وغير عرب؟ بل هذه العبارة المختلقة المضللة من اهم دوافع قتال الاخرين ضمنهم شعوب شمال السودان تحت قيادة نخب الجلابا ودويلتهم العنصرية الماثلة. وكما يعد حتى الان السبب الرئيس في القبلية والحروبات القبلية والفتن بين اهل السودان الذين اثبتت تاريخهم بانهم كانوا حتى عهد قريب يصطفون معا طوعا ضد الغزوات الاجنبية ورد المظالم فيما بينهم دون ادنى تمييز قبلي والا كان قد انقرضوا او اختفى بعض منهم او سوف لم ولن ياتي اي مهاجر خاصة الذين وفدوا من الاقليم العربي فقطعا لن يجدوا مكانا للاقامة او ان يقرضوا المقيمين اساسا؟ كما لم يحدث هذا التزاوج بينهم الذي غير حتى الوان بشرتهم بالمقارنة مع باقي العرب في كل الاقليم العربي. فهذه العبارة التي استخرجت حديثا مع نزعة القومية العربية الفاشية واطماعها واحلامها الامبراطورية في التوسع او استرداد ما يسمونه بالفتح العربي الذي بلغ بلاد الاندلس فهذا الاثر التليد ظل يراودهم وفق النزعة القومجية لاستعادتها في افريقيا كبديل لما فقد في الاندلس. ولهذا تم تجنيد السادة من النخب الجلابا للتمهيد لهذه المهمة التاريخية الواهمة الشاقة. فاناس مهيمنون على جهاز الدولة بالكامل وثقافتهم هي الاولى والرسمية بين عدة ثقافات ودينهم هو الدين الغالب والرسمي للدولة وبجرة قلم من قصر الرئاسة يتخذون قرارات الحرب العبثي الطويل والقتل لمواطنينهم من غير العرب في داخلهم اقاليمهم بكل قدرات الدولة المتوفرة. فيقتلون اكبر كمية تعجبهم لدرجة التصفية العرقية والابادة الجماعية والقتل حتى احيانا تطال مجموعات منهم وان باعداد اقل (الانقلابات العسكرية المضادة وصراع السلطة فيما بينهم) هذا ناهيك عن الاستمرار في سرقة مقدرات الدولة وحق دافع الضرائب عموما وحالما تفتح فمك لتقول بخم فانت تحمل العداء ضد العرب؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
والسؤال من هم هؤلاء العرب بالضبط؟ فالرشايدة عرب فاين موقعهم من هذا الزعم الكاذب المضلل؟ ومن البديهي عندما تبث مؤسسة الدولة نفسها وبكل ثقة مثل هذه الدعايات الكاذبة المغرضة سرا او علنا فان على العامة التصديق حتما؟ وبذات القدر اذا قامت الدولة ببث مثل هذه الدعايات بين من هم غير عرب بان العرب يحملون العداء ضدهم فعلى هؤلاء حتما التصديق؟ وهذا هو اهم اسباب الفتن والحروب في السودان اكثر من كونه صراع الموارد حيث ظل السودان غنيا في كافة موارده حتى الساعة. والموارد الطبيعية قابلة للتطوير والتنمية والتوسيع كمان وفق مؤسسة الدولة وحق تنظيم توزيعها توزيعا عادلا وفق ارادة الجميع كمواطنين بحفظ امنهم ومصالحهم وتحقيق طموحاتهم في الحياة الحرة الكريمة. بل من مسئولية الدولة هو البحث عن الموارد وتحديدها وتوزيعها كمان بعدل وتوضيح المصالح المشتركة وتنظيمهم وبناء روابط منظمة وعلاقات حقيقية جديدة تحقق وتكفل المساواة في اطار مؤسسة الدولة وسيادة القانون والخضوع الى الشعب اولا الخاضع تحت قانون سامي. هذه هي اساس ومهمة مؤسسة الدولة الحديثة اساسا ولكن بالعكس مؤسسة الدولة السودانية قد قامت بتقسيم السودان بعد الاستقلال على اساس العرق والدين كبروبقندا بشكل احادي وحفظهما وحمايتهما من و على حساب شعب السودان جميعا, بل وتصديرهما كمان؟ وهنا التناقض الاكبر! بل اكثر من هذا فالدولة القائمة فعلا قد قامت بتسليح قبائل بعينها لاسباب عرقية ودينية ايضا؟ فماذا يفعلون ياترى؟ وكيف لا يصدقون هذا الزعم الكاذب الذي يبثه اعلام الدولة في كل مراحلها بعد الاستقلال؟ بل حتى اطروحات الاحزاب السياسية. ولهذا السبب ظل المقهورون من ابناء الهامش من اغلب العرب السودانيون يقفون مع انظمة الخرطوم حتى الساعة دون ادنى مقابل سوى هذه العبارة الارهابية المضللة ظنا منهم ان حياتهم في خطر ولذا تجد الجنود من كل القبائل بالطبع ولكن احيانا كثيرة يرفض تجنيد بعض القبائل لاسباب عرقية او فصلهم ايضا لذات السبب. هذا بالاضافة الى عدم ترقيتهم الى مراتب عليا في الجيش او توليهم مسئوليات حقيقية وفق تراتيبية مناصب الجيش مثلا؟ وهذا ايضا ما يفسر نجاح انقلابات العسكرية تحت قيادة مجموعات من قبائل بعينها من جهة معينة دون نجاح محاولات الاخرين او بقيادة الاخرين. بل احيانا تجد في قائمة قيادة مايسمونه بمجلس قيادة الثورة وهو الانقلاب طبعا ينعدم فيها معظم قبائل السودان وجهاتهم المختلفة وان وجد فتجدهم بعدد ضئيل جدا وتمثيل شكلي سرعان ما يتم التخلص منهم بجرة قلم مما يؤكد ضعف نفوذهم وتاثيرهم في القيادة العليا للجيش والمجتمع معا. وهذا موضوع طويل ولكن الاهم فان العبارة اعلاها قد استخرجت خصيصا لضرب شعب السودان ببعضهم البعض واشعال الحروب على مستوى الدولة والقبائل معا.وبذات القدر قيادة الاحزاب السياسية؟ وهنا اذكر في ايام الاحزاب الاخيرة حيث اطلقت اشاعة من جهات رسمية بان المتمرد (العميل العدو) جون قرنق قد قال ان حدوده في دارفور حي كوريا احد احياء مدينة نيالا يقع في جنوب المدينة وقد ظل العامة يرددون هذه العبارة بنوع من الخوف والذعر كما ان قبائل مايسمونه بالتماس الذين ظلوا في تعايش تاريخي تام مع اهلهم في جنوب الوطن والذي من البديهي ان تتطور الى ماهو افضل لمصلحة الجميع ومسئولية الدولة نفسها تكمن في الاسهام الفاعل في تطويره وليس العكس؟ الا انهم ظلوا دائما يبث بينهم هذه الدعايات الفجة الكاذبة المهلكة على ان الجنوبيون والمتمرد جون قرنق ضد العرب ومدفوع وفق مؤامرة صليبية ضد الاسلام؟ وفي ذات الوقت يتركونهم يرزحون تحت الفقر والامية والتهميش المقصود والمقنن وهكذا استغلال بشع لشعوب السودان. وفي الشمال فالنخب والاحزاب يقولون بوضوح ان الجنوبيون يحملون العداء ضد الشماليون العرب المسلمون طبعا. ومع ان الحرب اساسا في الجنوب ولم يتمرد احد او يحمل سلاح من الجنوب ليشهره حتى في الخرطوم باعتباره العاصمةالقومية للجميع بغض النظر عن ان يقع في اي جهة جغرافية بالطبع. كما لم نسمع يوما بان هددت الثوار في جنوب الوطن انهم ضد احد بخلاف مؤسسة السلطة في الخرطوم مطالبين بحقوقهم المشروعة في وطنهم كما للاخرين حقوق بالطبع. بل لم يثير احد شكلة في الشمال لاسباب من هذا القبيل.بل العكس لقد تم كشات العناصر غير العربية من العاصمة الخرطوم عدة مرات ولا ادري فما السبب هل لانهم ايضا يحملون العداء العرب؟ فكل هذه وغيرها توضح عدم حيادية مؤسسة الدولة بين جميع مواطنيها بل تسعى الي تقسيمهم عرقيا وخلق الفتن واشعال الحروب العبثية بينهم بقيادتها هي نفسها بدلا من السعي الى حفاظ الامن والسلام للجميع وتحقيق الاستقرار الدائم بالتفاعل الايجابي بين كل الاعراق كما هو ماثل اجتماعيا وتحقيق التكامل الوطني وفق المصالح العامة المشتركة واتاحة الفرص للجميع. بل العكس من كل هذا تستغل موارد الشعب جميعا لتستقوى بها هي ضد شعبها وتضعف وتنصاع امام الاخرين من خارج الحدود. ولكل هذا فان الدويلة القائمة تلقائيا فاقدة الشرعية التي لم تجمع عليها شعب السودان جميعا منذ يومها الاول.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
فاسطوانة العداء ضد العرب هو اساس المحارق في السودان حيث فرق تسد بالواضح بل هذا ما يجعل البعض يقفون مع الانظمة الفاشية القاتلة في السودان ويتوجسون خيفة من بني جلدتهم او حتى السؤال عن بناء مؤسسة دولة حقيقية حتى لخدمتهم هم انفسهم وهنا ايضا تكمن مازق شعب السودان مع امثال الاداة خالد كودي وخطورة الجلابي العامل زكي خالص دا؟
وكل هذا ما يدفع بشاشا واي سوداني حر فخور بسودانيته اولا وكانسان يريد الاستقرار والحفاظ على السلام ومصالحه في بلده المستقل وسط اهله من كل القبائل والاعراق وكمواطنين سودانيون اولا فبداهة لابد ان يهاجم بكل ما اوتى من قدرات امثال البروفسور كودي عضو الحزب الناصري العربي القومي باعتباره حزب اجنبي وافد وذو طرح عنصري واهداف شمولية اقصائية وفق دعاوي القومية. وان العرب عرق ضمن اعراق السودان المتنوع ويعيشون تحت التهميش والفقر المدقع في بلد واسع غني متعدد المصادر. وبالتالي هذا الاسم نفسه ذو دلالات او ايحاءات عنصرية ويدعم مبررات انظمة الحكم الفاشي السائد في السودان ودعاويهم تاريخيا او كما هاجم المناضل مالكوم اكس ابناء جلدته من الزنوج الشغيلة في ايدي سادتهم؟ وكذلك المناضل الشهيد استيف بيكو الذي عنون كتابه الذي نشر بعد اغتياله
بعنوان
I WRITE WHAT I LIKE?
فهذا العنوان نفسه له دلالته الواضحة طبعا ثم قال:
THE MOST POTENT WEAPON IN THE HANDS OF THE OPPRESSOR IS THE MIND OF THE OPPRESSED
كما يوضح الرفيق كودي هنا جهله التام بمن هم رفقائه بالطبع ولكن ليس هذا المهم وانما الاهم هو جهله بتاريخ نضال الهامش و الادعاء الرخيص الكاذب بان الحركة القومية العربية الناصرية حركة تحررية في افريقيا؟ ونحن نقول اذا كان الامر بهذه البساطة فهل ما قدمه الخواجات في افريقيا ايضا يقاس على هذا الاساس ام الامر مختلف؟ فاين الاختلاف اذن؟ فذاك بالقطع صراع مستعمرين قتلة ليس الا. فناصر الذي دمر مصر بالكامل ونفى الاصل الافريقي لمصر لمجرد مزاعمه القومية القبلية العروبوية لتعريب الاخرين والتعريب ليس تحرير وبالتالي لا يمكن ابدا ان يحرر افريقيا؟ وهل الناصريون في مصر بما فيهم الخديوي ناصر لا صلة لاسلافهم بتجارة الرق في السودان؟ اذن فمن اين جاء تجارة الرقيق الى السودان بالضبط؟ بل ناصر شخصيا كان ضابطا في خدمة الاستعمار المصري في السودان فهل رفض الاستعمار المصري على السودان؟
ودعنا ننظر في السودان فهل ينطبق هذا على مستعمرتهم في السودان؟ فعندما تم الاعلان للاستقلال الذي جاء بناءا على تغيير لعبة المصالح الدولية باعطاء الشعوب المستعمرة حق تقرير المصير والمطالبة بالاستقلال كان هناك من يطالب بالاستقلال من الاستعمار الانجليزي والبقاء تحت التاج المصري فماذا يعني هذا؟ ومن وراء هذا المطلب الاستعماري؟ ومن هو كان خديوي مصر بالضبط انذاك؟ وهل يقر العم المناضل جوزيف لاقو مع هذا الزعم في السودان؟ حيث واجه العم لاقو المشير حسن بشير نصر الذي هدد واعلن صراحة حرق الجنوب بالكامل وتسليمه للخديوي جمال عبد الناصر؟ فالاقصاء الثقافي في السودان تحديدا جاء من اين؟ هذا الزعم الفارغ الكاذب الذي يظل يردده العنصريون الاقصائيون من الجلابا في اجهزة دويلتهم العنصرية القاتلة للافارقة والعرب معا في السودان للتضليل ليس الا بغرض السيادة والبقاء لهم في سدة الحكم وقيادة الاحزاب السياسية التاريخية والتحدث باسم السودان لوحدهم لا شريك لهم على مدى اكثر من نصف قرن. وبهذا القدر تمكنوا من امثال الرفيق كودي واخرون كثر مثل الذي تخرج من كلية الطب او القانون في السودان المستقل ليكون دبابا اخوانجيا غازيا للاخرين في عقر دارهم في قلب افريقيا؟ وكما الرفيق خالد ناصريا قومجيا من اجل قبيلة بعينها ليحرر افريقيا؟ فهذه هي المفارقة الكبرى بالفعل؟ وانا ما عارف افريقيا عندكم شنو بالضبط كدا؟ وعلاقة افريقيا باوهامكم الفاشية هذه من اساسه شنو؟ وهذان هما اهم اسوا عناصر العروباسلاموية في كل المنطقة العربية وبالاخص في بلاد السودان وهما الكيزان والقومجية بكل عناصرهم او مسمياتهم المختلفة الا انهم شيئا واحدا بالطبع واهم اهدافهم المعلنة هو فرض الثقافة العروباسلاموية كايديولوجية عنصرية فوقية لا تمثل ولا تعبر حتى عن الشعوب العربية بكاملهم لطمس ثقافات افريقيا كاستعمار ثقافي يفرض بالقوة تمهيدا لتحقيق احلامهم الوردية واطماعهم في افريقيا لا اكثر. وما السودان الا جسر كبري لتصدير اوهامهم الفاشية الى ما يسمونه بمجاهل افريقيا السوداء. فالعروبيون القومجية القبليون يتذرعون في تبرير اجرامهم وركوبهم ظهورنا عبثا بالؤاطؤ مع المستعمر بان الافارقة ضد العرب؟ وهم موجودين في افريقيا طبعا وحكام في اي دولة يتواجدون فيها, والمتاسلمون يزعمون هذا ايضا بالاضافة ان الافارقة اعداء الاسلام تحديدا في السودان الذي دخله الاسلام اساسا طوعا ومن عمق افريقيا غربا ايضا! وهكذا مزاعم كاذبة ومضللة لخلق الفتن والكوارث ليس الا. فلم نسمع من البطل المناضل الراحل الاب فيليب هذا الزعم بالتحرير بالطبع؟ بل دعنا نذهب لمصر فهل المصريون اساسا ناصريون بالفعل؟ والنوبيون في مصر بالذات يقرون بهذا؟ فمن الذي سلط عليهم هذا النظام الشمولي لاكثر من نصف قرن في مصر؟ بل ماذا جرى في مصر الحضارة بسبب همجية القومجي الانقلابي جمال؟ ولو لا عبقرية خلفه في توقيع اتفاق كامب ديفيد مع العدو الاسرائيلي ليتلقى مصر الدعم المالي الخارجي الهائل المستمر الى الان فلا ادري كيف يكون مصير شعب مصر؟ حيث نظام حكم دولة مستقلة يعيش على الدعم الاجنبي بالكامل تقريبا؟ وهذه حالة لم تصل اليها حكومات السودان نفسه رغم حروبه الاهلية العبثية الاستنزافية الطويلة ولا احسب ان اي من الدول الافريقية الكبيرة قد وصلت حكوماتهم هذه الدرجة من الاعتماد على الرغم من مشاكلهم الكثيرة المثيرة. فهل هذا هو ناصر او الناصرية التي تحرر افريقيا؟ وتحرره من شنو مثلا؟ اذا كان فرض هذا الاسم نفسه مشكلة؟ ولماذا لم تحرر فسلطين العربية الصغيرة جارة مصر؟ فهذه المزاعم فقط ينسجها القومجية من بعض نخب الجلابا وبقايا فلول الانقلاب العسكري الناصري في مصر لتبرير وتغطية جرائمهم التاريخية في المنطقة حتى ضد العرب انفسهم بفرض الشمولية والقهر عليهم وتشويه سمعتهم بين الامم والشعوب. ونفي الاخر ضمنهم الافارقة الذين تم اقصائهم بالكامل في السودان وتصفيتهم عرقيا وابادتهم الان كما في كل دويلات الانظمة العربية في الواقع. بل الانكى فان جنود السلطة تاريخيا من عرب وغير عرب ايضا؟ مما يجعلنا نكرر بالسؤال من هم هؤلاء الذين ظلوا في صنم السلطة ويتخذون قرارات الحروب بالفعل؟ فهل هم عرب فعلا؟ ولماذا بالضبط؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
بل الاساءة الى الانسان العربي نفسه قد بلغ مبلغا حيث يقتلع الانظمة القومجية الان بذات الاستعمار الغربي الصليبي الذي ظل القومجية يتشدقون بانهم لهم بالمرصاد في الوقت الذي وصل قهرهم للمواطن العربي ان يكون ارهابيا يفجر نفسه في المساجد والاماكن العامة لقتل الابرياء قبل المجرم اي كان, وتدمير شامل لما انجزته البشرية. وبلغ القهر ذروته في القرن الواحد والعشرون بان يحرق الانسان العربي العاقل الواعي نفسه في الشارع امام اجهزة التلفزة المسموعة والمرئية؟ لان الانقلاب العسكري في حد ذاته مهما كانت دعاويه فهو لا شئ اكثر من كونه اكبر عمل اجرامي لاغتصاب المجتمع بالكامل واحتلال مؤسسات الدولة ومصادرة الشعب نفسه قبل حقوقه المشروعة واولهم حق الحياة الذي يقرضه الانقلاب من اول يوم سطوهم على السلطة ليستباح المجتمع بالكامل. فاهم عناصر مكونات الدولة وهما الارض والشعب فالحكومة الانقلابية بناءا على احتلالها وسطوها على سلطة الدولة تقوم بمصادرة وامتلاك الارض بالكامل وفي ذات الوقت لاتستطيع استغلالها للمصلحة العامة الا قليلا وبالقدر الذي يمكن نظام الحكم الانقلابي وزبانيته في البقاء والاستمرار وبدعم خارجي ايضا. ولا تستطيع حمايته او الدفاع عنه ومن اول طلقة لاخر في الحدود تجد نظام الانقلاب قد تحلل الى عناصره الاولية كعصابة تستعد للهروب في او الاختباء في مقدمة ضحاياه وهم الشعب! وحروب مصر القريبة خير مثال مرورا بصدام والسودان الان وما يحدث في ليبيا الان؟ اما الشعب فحدث ولا حرج وكما ذكرنا باعلاه فانه حتما يعيش تحت القهر الابدي الذي يجوز فيه القول بان المواطن العربي لا يعرف معنى الحرية ولم يتذوق مطلقا طعمها في اطار مؤسسة الدولة الحديثة الا خلارج الحدود في الغرب تحديدا هذا ناهيك عن باقي الحقوق التي تستغل وتهدر وتسحق الارواح ببوليس واجهزة امن الانظمة الفاشية الحاكمة. وبالتالي فهل الناصرية اساسا فكر انساني قويم نابع من شعب مصر بشكل طبيعي ويمثله او حتى يعبر عنه في اي شئ مثلا؟ فما هو حجم الحريات ومنظومات القيم المصرية التي صادرها بالقوة انقلاب ناصر وهذا قطعا مالا يمكن استرداده ابدا؟ وهذا يعد من اكبر جرائم الانقلابات العسكرية التي لم نلتفت اليها في مجتمعاتنا على الاطلاق؟ وعلى سبيل المثال لا للحصر : ان تعلن حالة الطوارئ فجاة ووقف الحركة في الشارع العام لا لشئ الا لان هناك مجموعة من العساكر الخارجون عن القانون العسكري نفسه للعدوان المسلح ضد المجتمع المدني الامن وعلى القانون او الدستور والنظام لينفذوا سرا عملية سطو على السلطة فهذه جريمة نكراء ضد المجتمع ولا يقره اي قانون او منطق ولا يستطيع احد حصر الخسائر ناهيك عن استرداده او حتى ذكره. لان المجتمع اولا وليس الحكومة او جهاز السلطة التي هي بالضرورة تخرج وتعبر بالفعل بشكل حر عن ارادة الشعب ومن اجل خدمته وضمان وتامين حراكه وليس العكس؟ ثم انه لماذا الثورة يوم امس ضد القومجي الدكتاتور الصغير مبارك؟ والسؤال هنا ايضا لماذا اساسا الخلاف مع البشير مثلا؟ لان هذا يعني ان حركة الاخوانجية ومشروعهم الحضاري نابع من ارادة شعب السودان ويمثله بالطبع؟ فالبشير يدعم حركات في افريقيا الان و في العالم اجمع وضمنهم مصر نفسها الان فهل كل هذا يجعل منه بطلا او مشروعه الحضاري او اي زعم اخر يتبناه يحسب هكذا كما تزعم ام لا؟ واحد جاء بالانقلاب العسكري الى السلطة ويحتل اراضي جيرانه الاقربون ويسهم مباشرة في اشعال الحروب والانقلابات العسكرية في بلدان الجوار ويفرض عليهم اجندته الفاشية الخاصة به ويكون هذا محرر لهم بالطبع؟ بعد كل هذا مع اقرب جيرانه ناهيك عن باقي افريقيا؟ وفي الاخر اذن لماذا تركت انت الناصرية وهو حزب سياسي موجود الان في الخرطوم وفي مصر ايضا؟ لان المبادئ لا تتجزاء والتحولات السياسية في التنظيمات ذات المبادئ قد يقلل من قناعات الانسان بمبادئ محددة وببساطة يمكن اتهامه بعدم الصبر والمثابرة مع المبادئ الذي ظل يؤمن به والاشخاص الذين اختارهم لخوض معارك النضال معهم؟ بل من السهولة ان تتهم بالخيانة بالصح او بالكذب ما لم تقدم تبريرات منطقية وموضوعية علنا وفق احداث هامة بالطبع وليس عمليات تحلل ثم تسلل هنا وهناك لا ابدا يا رفيق؟ لاننا في مجتمعات مبتدئة نحو الاستقرار السياسي وفق بناء مؤسسة الدولة الحديثة بعد خروج الاستعمار وبالتالي نحن بصدد تاسيس مجتمع مستقر سياسيا ولهذا فان الانتماء الى التنظيمات السياسية وفق مبادئ عامة جادة فعلا للتاسيس وليس فقط هوايات للممارسة السياسية الطبيعية في المجتمعات المستقرة وفق تبادل السلطة بين النخب والاحزاب حسب البرنامج الانتخابي حيث تستطيع ان تنتقل من هناك او هناك وفق دورة الانتخابات والبرنامج الانتخابي المطروح لخدمة افراد دائرتك الانتخابية اولا وعلى المستوى الوطني العام ثانيا في المجتمعات المستقر سياسيا وحتى لو جمدت نشاطك فالامر عادي الامور ماشة بامن واستقرار
ثم ان التناقض الاكبر في انك تقر بانك كنت قومجيا ناصريا هذه حقيقة تقر به ثم تعود لتقول انت تنقل من الهك بشاشا؟ فكيف هذا اذن؟ وبعدين قصة الالهةعندكم شنو بالضبط؟ دا المنطق بتاعكم مثلا؟ ودا ما افلاس ام هو هروب الى الاستعانة بالسماء مثلا؟ حسنا قل كلما تريد فالقومجي عندنا يظل هو القومجي لا اكثر ولا اقل؟ هذا هو البرمجة بابداع وتصميم الخديوي ناصر وانجازه في افريقيا ولا عزاء
اما ما تعلمت منهم بالله عليك ماذا تعلمت منهم؟ وهو ان تاتي هنا لتشتم رفقاءك الجدد بان هذا حقير وذاك ربك والاهك وهوسك ضد امراة لتتطابق فعلا وقولا مع الكيزان؟ فانت تشتم بشاشا باعتبار بشاشا يشتمك يعني دقة بدقة او اسلوب شتمني شتمته هذا مفهوم كسلوك بدوي قديم, قومجي جديد؟ طيب لماذا تشتمني انا؟ فهل انا شتمت احد هنا؟ بالطبع لا ولكن القومجي الشتيمة سلوكه الفطري ضمن الايديولوجية القومجية فالتحقير وازدراء الانسان الاخر خارج القومية المعنية سمة اساسية لاي قومجي طبعا ولكن ما علينا لان اذا عرف السبب بطل العجب طبعا
والمفارقة ان الناصريون او حتى البيض الامريكان الذين انت في وسطهم الان لا صلة لاسلافهم بالنخاسة لانهم بالتاكيد جاؤا توا من كوكب اخر بالطبع؟ فهذه مهزلة بالطبع وهذا هو القومجي فعلا؟ ولكونك ما زلت تفتخر بالناصرية القومجية وتؤمن بالسودان الجديد تحت لواء الحركة الشعبية فهذا تناقض كبير يارفيق وارجو ان تلحق نفسك سريع لتفنيد وفصل واضح لهذه المتناقضات؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
Quote: ألم أقل أن رأسك ملىء بالخروم؟
تخيل ، عربى يعقوب يقارن الراحل الاب فيليب عباس قبوش بحفيد النخاسة والجهلول كمال بشاشا!
يالك من و ق ح.
من أين يأتون بكم... ومن يأتى بكم ؟
|
هنا يتجلى شكل من اشكال التناقض القومجي والتسلق الانتهازي كمان وايحاء عنصري بين النوبة. وبداية في ان البطل الراحل شخصية عامة وهذا صحيح ولكن لماذا لا يتناوله الاخرون حتى في جوانب معينة ومحددة؟ ثم ان هذا الشخص الذي يدافع عن الاب البطل فيليب بحمية عشائرية وتشدق عصبي فارغ, فبينما كان البطل فيليب رئيسا للحزب القومي السوداني ويناضل من اجل حقوق شعب النوبة والسودان عموما كما هو واضح من اسم حزبه السياسي ويدخل السجون كان الاخ عضو فاعل في الحزب القومي العربي الناصري وبالفعل كان الاب البطل في السجن ايام الدكتاتور النميري الاخيرة والاخ كان في الحزب الناصري لوضع اساس القبلية وسيادة القومية العربية في السودان وهذه مفارقة كبرى ويعد عمالة وخيانة للحزب القومي السوداني طبعا فنحن قارنا نقطة محددة وفق تكنيك محدد كان يستخدمه الاب فيليب ايضا مع جماعة محددة ومعينة وفي الخرطوم تحديدا وليس حتى في الجبال. كما لم يستخدم الاب الراحل فيليب هذا التكنيك مع اي جماعة اخرى من شعب السودان. والتكنيك نفسه في غاية من الجراءة واللذاعة طبعا ولا يمكن اطلاقا تكراره او مثيل له من اي شخص اخر في السودان وهنا قمنا بالمقارنة او التشبيه بنقطة محددة غير معمول بها اليوم بالمرة ولكننا نحي ذكراه وذكر صاحبه الرمز. باعتبار ان اسلوب بشاشا ايضا لا يوجد له مثيل الان على الاقل في المنبر هنا بغض النظر عن الاتفاق معه او الاختلاف الا انه اسلوب مستفز ولاذع هذا ما ذكرناه في مداخلات حتى في سنوات ماضية فور دخولنا المنبر وما نشاهده في الواقع بالفعل اكثر استفزازا واهانة واساءة لانسانيتنا كمان وتهديد كامل مباشر لوجودنا في الارض؟ وهنا اوضحنا موقفنا ايضا بوضوح باننا وبناءا على الواقع العدواني من سلطة الدولة القائمة قد انتزعنا حقنا الكامل في حمل السلاح في وجهها للدفاع عن انفسنا من عدوانها المستمر وانتزاع حقوقنا لا محال. وبالتالي لايجوز لنا الوقوف امام الاخرين في اتخاذ ما يرونه مناسبا لخوض معاركهم حتى ولو ضدنا فلا يحق لنا حجرهم بالطبع هذا ما عدا مؤسسة الدولة التي نحن نتمى اليها ايضا ويجب ان تكون محايدة او ان لا تستخدم مقدرات الدولة في مواجهتنا او مواجهة اي من مواطنيها لان الجميع مواطنين ضمن مسئوليتها وحمايتها وليس العكس. اما اي اخر فلا يحق لنا الوقوف امامه خاصة اذا هو ضد جهاز السلطة الظالمة للجميع هذا كلام واضح ولكن ما علينا لان لا احد يعنيه الامر كثيرا ولم نقل ان بشاشا بطلا كما العم البطل فيليب او حتى مناضلا او مفكر وانما كل ما في الامر حجم الصراع الراي هنا وكل حسب ادواته في استفزاز الواقع المستفز لدرجة الهلاك والدمار الماثل الان. وبالطبع فان المقارنة نفسها تعتبر احد اهم وسائل التحليل السياسي والاجتماعي ايضا ولكن ما دخل القومجية بالتحليل ولا بطيخ! وواضح هنا ان الاخ يدخل هنا بدافع قبلي او حمية عرقية والا ما علاقته هو بالذات بالاب فيليب من حيث القضايا والاهداف والبرامج المطروح؟ و بقدر علاقته بالاب فيليب بقدر علاقته ببشاشا ايضا لانهم سودانيون بل ونوبيون او مجموعة الكوشيون طبعا! وحتى في الحمية القبلية فقد جاء الاخ متاخرا جدا مع ظهور سودانيز الضحية الاخرى لامثال خالد الذي جعله ساحة لخوض عنترياته دون اي اعتبار لاحد. فخالد عندما كان البطل فيليب في السجن كان هو قومجي ناصري عروبوي يعمل على تعريب السودان وطمس هوية البطل فيليب واقصائه وادعاء التفوق والسيادة لقومية بعينها في بلاد السودان المتعدد (سوبرمان ) على باقي خلق الله طبعا. وعندما كان المناضل البطل يوسف كوة مكي يناضل في الجنوب والجبال كان هو حائم بين تنظيمات مافيا مجهولة يسميها تنظيمات اخرى؟ يعني اكثر من تنظيم ولكن لا اسماء ولاحصر لهم طبعا؟ كانه سواق تاكسي وفوق كل هذا يقول ليك مبادئ قال؟ مبادئ دا ولا فواتير؟ شنو هو؟ ولماذا بالضبط؟
لماذا لم يذكر الاخ هذه التظيمات؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
ومع انه لم يثبت بالفعل عنصرية بشاشا الذي من الضروري ان يحاسب حتى هنا وفق قوانين المنبر الذي ليس فراغ او نكتب في صحراء جرداء ملئ بالرمال والغبار.ولكن القومجية دائما هم القانون والبوليس والقضاة لانفسهم لصالحهم طبعا وليس العكس.وبالتالي لا تسمع الا كيل المديح لانفسهم والذات المتضخمة لدرجة الانتفاخ او الطرشقة! فنحن اعظم ثورة واعظم حركة تحررية وصراخ في المديح لدرجة التنزه عن الخطا طبعا وبالقطع لا يخرج كل هذه الافكار العظيمة والحركات التحررية الا من من هم عظماء ايضا وانقياء اطهار بعيدين كل البعد عن الفعل الخطا اساسا؟ ولكن هل هذا الكلام صحيح؟ بالطبع لا وماسرناه باعلاه واضح في هذا الصدد ولكون الانقلاب العسكري يكون اعظم ثورة فعبود ومايو فالانقاذ امامنا مثال حي الان؟ بل ان اجزاء هامة من اراضي مصر نفسها كانت تحت الاحتلال منذ حرب حزيران او تحت الحماية الدولية وشعب مصر ظلت تاريخيا في زنازين طرة ويقول ليك القومجي نحن اعظم حركة تحررية؟ فهل شعب مصر لا تستحق الحرية مثلا ام ماذا؟ كل هذا البروبقندا النازية تمهيد لتجريم الاخر اولا باول خاصة من يقف امامه تمهيدا للانقضاض عليه طبعا وحيث مازال نبرة القومجية الشمولية في الغاء الانسان كانسان اولا. وحيث الهيجان والانفعال لدرجة التعصب وتراه يزعم بانه لا يساوه بانسان مثله؟ ويزعم ان العنصري بهيمة وما ادراك؟ فهل العنصري ملغي كانسان؟ وهل العنصرية اساسا تعالج بالعنصرية المضادة مثلا؟ وهو هنا عنصري قح بالدليل لرفضه مبدا المساواة كاساس لاي انسان بغض النظر عن اي اعتبارات اخرى. ومن المفارقات ان يكون خالد كودي مناضل طبعا ولا تكون تراجي مناضلة؟ يعني مصادرة حتى للالقاب العامة بل هنا يلغي الانسان تمهيدا لتصفيته جسديا لانه لايؤمن بالقانون او النظام او رد الحقوق باي منطق اخر غير الشطب الكامل والالغاء. وهذا مظهر من مظاهر النازية طبعا وكل هذا سلوك راكز في العقل العروبوي القومجي والاسلاموي معا وادبهم المعروف في الواقع الماثل الان
فالناصرية كاعظم حركة ثورية وتحررية كمان؟ وكما اوضحنا باعلاه فان الانقلاب العسكري والثورة لا يلتقيان هذا لاجدال فيه وذكرنا الانقلابات عندنا كادلة. وتحررية ايضا فلانقلاب العسكري هو الاقرب الى الاحتلال من اي شئ اخر وهو عملية سطو مسلح لعصابة عسكرية منظمة خارجون عن اي قانون بغرض السلب والنهب لاغتصاب المجتمع واستباحته لا اكثر. فاي تحرر هنا بالضبط؟ ولكن يظل السؤال هل الناصرية اكثر عظمة من التنظيمات الاخرى؟ ووفق ماورد في تبيان الاخ فان التنظيمات الاخرى ليست امتداد او تطور طبيعي في اطار التنظيم الناصري حيث قال الاخ بوضوح تنظيمات اخرى؟ وهنا واضح بمجرد ان ترك الاخ الناصرية الى التنظيمات الاخرى فان عظمة الناصرية قد انتفت تلقائيا والا لماذا تركها الاخ للانضمام الى التنظيمات الاخرى؟ بل لما ظهرت التنظيمات الاخرى اساسا بناءا على عظمة الناصرية لان الافكار العظيمة لا تموت خاصة وان الاخ نفسه قد انضم الى الناصرية بعد وفاة مؤسسه الدكتاتور الانقلابي الخديوي ناصر باكثر من عقد من الزمان؟ فكيف يتم بهذه السهولة التحول من تنظيم عظيم ذو مبادئ الى تنظيمات اخرى؟ فماهو الفرق بين مبادئ هذه التنظيمات؟ وما الخلل او الفرق بالضبط؟ ولماذا تركهم جميعا الان وهو في ذات الوقت مازال يمدح عظمتهم كانهم حققوا شيئا ما بل لماذا لم يتم الاصلاح الداخلي بناءا على المبادئ العظيمة التي تاسست التنظيم وقامت عليها ويناضل من اجلها؟
كل هذا مزاعم من الاوهام للتضليل وتمجيد الذات المتضخم وبروبقندا نازية ليس الا. وبذات القدر قد زعمت لنا الجبهة ان مشروعها الحضاري الانقلابي ما هو الا شكل من البرنامج المنزل من السماء وفق العناية الالهية وجاءت معها الحور في الحياة الدنيا هنا وهكذا قد هب خريجون الجامعات واساتذتها ليكونوا دبابين غزاء قتلة وانتحاريون من اجل الحور في الحياة الدنيا؟ وبعد اقل من عقد اصبح المشروع الحضاري يتخلص من واضعيه حيث اصبح شيخهم منظر المشروع الفاشي شيطانا ملعون فيما بينهم يزجون به من سجن الى سجن ولا يدرون كيف يتخلصون منه؟ واخرون فروا بجلدهم الى بلاد الكفر وفق اذاعتهم المعلن بالامس القريب حيث طاب لهم المقام حتى الساعة مع الكفار حجل برجل؟ كما تخلصوا من اخوانهم في الله افرادا وجماعات ليستقر بهم المقام في زرائب الكفار من وراء الحدود وهكذا مهالك من مستخرجات مصر الخديوية في بلاد السودان؟ وكاننا عقولنا نضبت عن ولادة الافكار الخلاقة الجديرة بنا ومن واقعنا المتعدد الغني لا اكثر
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
فيما يتعلق باسئلة السيدة المناضلة تراجي مصطفى فاننا سنتطرق لاهم سؤالين وهما اللقاء بابناء النوبة بالمملكة المتحدة فالمناضل ياسر سعيد عرمان قد وصل في زيارة سريعة قادما من الولايات ولقد اجتمع بالفعل مع تضامن ابناء جبال النوبة في مدينة بيرمنجهام حيث كان هناك اجتماع اوندوة للتضامن فسافر ياسر برفقة رئيس مكتبه الرفيق المناضل على عبد اللطيف وبما ان تراجي قد قالت ان هناك جماعة اخرى من الجبال ايضا ولم يقابلهم ياسر وهذا امر اخر. وبالفعل فان ابناء اقليم الجبال هنا بعدد مقدر في كافة المدن البريطانية ولهم روابط وتنظيمات مختلفة ولكنه لم يتصل بنا احد كمكتب هنا في المملكة المتحدة وايرلندا لهذا الغرض ولكن مع كل هذا علينا التحقق الذي يستلزم الاتصال بالسيدة تراجي بشكل ودي لمعرفة مصدر معلوماتها بالضبط وتحديد المجموعة ان وجدوا وبمن اتصلوا بالفعل لمقابلة الامين العام المناضل ياسر عرمان. وفي حالة لم نجد ما يؤكد هذا الخبر فواجبنا نفي الخبر جملة وتفصيلا وتوضيح الموقف الصحيح للراي العام اولا وتراجي من المؤكد ستعيد موقفها وتراجع مصادرها وحتما سوف لم تجرؤ على هذا مرة اخرى؟ بل هناك وسائل كثيرة للتعامل مع مثل هذه الاوضاع التي هي تتعلق باناس يهمنا امرهم وهم جماهيرنا بالطبع كما يوجد الوسائل للتعامل مع تراجي كفرد ضمننا ايضا؟
اما ما يتعلق بتهميش ابناء اقليم دارفور المشتعل الان فهذا ايضا امر هام جدا حيث جماهيرنا العريضة ومكاتبنا في اقاليم دارفور بالطبع ومع اننا نعلم يقينا ماذا يجري الان داخل التنظيم في باقي اقاليم السودان فالقيادة الجديدة المؤقتة نفسها لم تكتمل بعد حيث تم تكوين قيادة جديدة مؤقتة يتكون من الرئيس ونائب الرئيس والامين العام في شكل مؤقت لتاسيس هيكل التنظيم ومؤسساته وهيئاته ووظائفهم كما شكلت لجان ضمنها لجنة الرؤية سبب البوست ومازال التكوين مستمرا حيث تكوين لجنة انعقاد المؤتمر العام الذي لابد ان يكون قريبا وعاجلا لترشيح قيادة دائمة بالطبع وربما السيدة تراجي حريصة على ان ترى اسماء معينة من دارفور ضمن اللجان التي تمت تكوينها حتى الان وعلى كل هذا ايضا امر حيوي هام جدا ويعنينا تماما ونشكرها على الاهتمام والتنبيه وهمها بقضايا الوطن وقضايا الاخرين من الشعوب المهمشة عموما. بل هذا يعد تطور كبير كون هناك من يذكر بان هناك نوبة وهناك ناس دارفور؟ هذا هو المفقود اساسا والمغيب عمدا منذ تاريخ طويل بفعل همجية القوميجية اساسا ونحن لسنا كاملون او منزهون والسودان الجديد هو تعبير الانسان نفسه وليس قيادة تعبرعنه. وحتما سيكون وضعا مختلفا تماما عما هو سائد تاريخيا وبالتالي فالحركة الشعبية التي نعرفها هي حركة الشعب ومن الشعب والى الشعب فعلا قبل قولا والا على الدنيا السلام؟ فعندما ياتي مواطن ليقول ان هناك اناس لم تهتموا بهم فهذا امر جلل وحق مكفول لكل مواطن وليس العكس اما يكون الزعم غير صحيح فايضا له جانب ايجابي لانه يتعلق بمدى الاهتمام بالجماهير او الشعب وتذكير القادة الذين هم مجرد افراد وليسوا منزهون عن الخطا بل هذا هو واجبهم كما عليهم ان يعلموا ان صاحب الحق والرقابة اصبح يتكلم بوسائل مختلفة وما عاد هناك اسكات لاحد ابدا وحتى لو اعتبرنا ما قالتها تراجي مجرد دعاية من اجل الاهتمام بالاخرين فايضا الامر لا يتطلب هذا الحشد من المزاعم مقابل فرد فالتظيمات السياسية الديمقراطية مهمتها الاساس الاهتمام بما يقوله الناس سلبا او ايجابا والتعامل معها ايجابا وليس العكس؟ وادعاءات الكمال والعظمة وكل اشكال الفوقية قد ولى عهده الى الابد.
والسودان الجديد في اطواره الاولى حيث كان جنينا كم فرد اشهر السلاح في وجه المفكر دي مابيور في الاحراش ولم يحدث له شيئا لانه فرد اولا ويجب ان يكون مواطن كامل الحقوق في السودان الجديد والمناضل البطل ياسر كان هناك في الاحراش قد حمل روحه العزيز في اكفه من اجل حوالي الاربعون مليون انسان سوداني فابدا لا يمكن ان يقف ولو لحظة من اجل فرد قال او يقول بل نقول ليهم بثقة كاملة ووضوح خليهم يقولوا؟ ونحن سنسمع ونطيع ما يلزم الطاعة وفق مبادئ السودان الجديد وما لا يستحق الطاعة فقادرون على تفنيده ونفيه وفق حجمه لا اكثر؟ بل الان كم اذاعة وتلفزيون وجريدة شغالون في الخرطوم الان فهذه مؤسسات رسمية وليس افرادا؟ فهل هم انصارنا او حتى منافسون سياسيون؟ كلا بل اعداء دائمون ولكنهم لوحدهم سخرصون اذا ظللنا نحن كما نحن دعاة التغيير وفق مبادئ السودان الجديد لجميع مواطنيه
اما ان نستغل هكذا اوضاع فردية لخدمة اغراض شخصية وتصفية حسابات منبرية مع اخرين فهذا هو الاجرام السياسي ولا يخرج من عضوية الحركة وانما عمل شوفيني ضمن السودان القديم حيث يصطف مجموعة صغيرة من النخبة حول القيادة وعزله حتى عن سماع راي الاخرين افرادا وجماعات وهذا مرفوض جملة وتفصيلا من اي كان. كما ان هناك مؤسسات في التنظيم حيث مهمة الامين العام نفسه وطاقم مكتبه ومكتب لندن حيث مكان الحدث فهؤلاء قادرون على مواجهة الحدث واي حدث اخر وبشكل منظم وعمل مؤسسي وليس ادعاء بطولات في المنابر اونطة
وعذرا على التاخير وشكرا للجميع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Nazar Yousif)
|
Quote: 3- جوزيف لاقو وتاريخ التهميش (الثوري)
|
ذكرت فيما ذكرت في القندران اعلاه بان اليابا جوزيف لاقو هو مرجعك فهذا بالتاكيد حق من حقوقك المرجعية ولكن بالتاكيد ليس من حقك (توطين) هذه المرجعية واشاعتها كحقيقة منهجية ومحاولة فرضها علي الاخريين.. وايضا هذه الجزئية بتعكس بانك قاعد في الحركة الشعبية دي وماعارف تياراتها التي هي سليلة تراكم تياري ومنذ بدايات العمل الثوري في جنوب السودان بكل تياراته التي ما بين من لديه اراء حادة جدا في اليابا جوزيف لاقو... وايضا الاصرار علي قراية التاريخ من زاوية (واحدة) هي جزئية لا نستغرب منها في اطار فهمنا للتشويش المنهجي الحاصل في خطابك الذي هو امامنا وبكثافة حروفية عالية...!! اليابا جوزيف بالتاكيد زول حارب دولة الدولة في الشمال وبشجاعة وعلي المستوي الشخصي اكن له احترام وتقدير عالي ولكنه بالتاكيد ليس بالمرجعية الثورية الوحيدة ولا ينبغي له ان يكون.... تحتاج ايضا الي دراسة تاريخ السلاطين في الجنوب في فترات ما بعد الاستقلال وفترة بدايات السودنة عشان تعرف عن المناهضة من داخل جوبا وسلطان اندريا تحديدا (سلطان الباريا) الذي كان له دور اساسي في اتفاقية اديس ابابا... وياعربي اي يعقوب القصة ما عنقلة وفصاحة وحروف قندرانية وعيييك عاااك بل هي حقائق و تاريخ كان فيه الكثيرين (سياسسين - افراد- عساكر- سلاطين وشوركيلا) فما تنقنق ساااكت يا زول عن جزئية انت ما عارف فيها حاجة في ركوبك الذي يبدو انه جاء متاخر في قطار الهامش وقضية جنوب السودان تحديدا...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: بالعنصرية في الانتماء اليها بخش في الزمرة دي جوزيف لاقو برمة ناصر مهدي بابو عبد الماجد حامد خليل جون قرنق ابراهيم نايل ايدام محمد الامين خليفة التجاني ادم الطاهر بيبو يو كوان مارتن ملول دومنيك كاسيانو وديل كلهم ضباط عظام وبعضهم كان نائب اول في السلطة السودانية وولو ديل كلهم عنصريين كلمنا |
شكرا عبد الكريم على تفضلك بهذه القائمة الهامة جدا وبالطبع هذا مجهود كبير منك وقد تتفق معي على ان هذا العدد ضئيل جدا على مستوى السودان منذ الاستقلال وانا اعلم بانك ليس بصدد الاحصاء ولكن ايضا اذا قمنا بالاحصاء وفق توجهك بجلب القائمة كمثال ايضا ليس من صالح ما تزعم. ولكن دعنا نتوقف عند القائمة نعم هؤلاء ضمن مؤسسة الجيش السوداني ودليل على عنصرية المؤسسة العسكرية وليس العكس فعنصرية المؤسسات هذا هو لا اكثر اللهم الا في حالة الفصل التام الواضح وفق نصوص معلنة مثلا. كما كان سائد في امريكا مثلا وجنوب افريقيا العنصرية. ولكن هل تعتقد ان احد من هؤلاء كان يستطيع اتخاذ قرار الحرب ضد اي اقليم او طرف في السودان بقرار من مكتبه؟ فهذا العدد موجود حتى في جيش الاستعمار الثنائي بل كان لدينا الاكثر عددا في بداية الثورة المهدية ضد المستعمر التركي والتي يمكن اعتبارها بداية نضال الهامش من اجل السودان الموحد في العصر الحديث ولكن الرقم تضاءل بموقف الاستعمار الثنائي من اهل الهامش في تضامنهم الطوعي الفاعل والحاسم في ردع المستعمر حيث تم هزيمته شر هزيمة ومقتل الجنرال الغازي غردون. وثورة اللواء الابيض وباقي المقاومة في مختلف انحاء هوامش السودان. ولذا تم استبدالهم بعمل مقصود بمن هم اكثر ولاءا بالطبع. وكان المسئولية التاريخية لاصلاح هذا الخلل المقصود الواضح هو الحكومات الوطنية بعد الاستقلال ولكن للاسف هذا ما لم يحدث بل العكس سياسة المستعمر هو الذي استمر بالطبع حتى اليوم, وهذا ما نحن بصدده. وحيث ظلت المؤسسة العسكرية هي المؤسسة الاقوى الموروثة من المستعمر لطبيعتها باحتكار السلاح وبالتالي كانت الاولي في قهر اهل السودان وقتلهم والجهاز الفعلي في تنفيذ سياسة فرق تسد الاستعماري السائد حتى الان حيث تم تسليمه السلطة مباشرة لهذا الغرض. وكل انواع القهر والتهميش والاقصاء وفق ما يسمونه بحماية المكتسبات التي ظلت ترددها كل الحكومات الوطنية بعد الاستقلال؟ والسؤال هو : ما هو هذه المكتسبات؟ ولمن بالضبط هذه المكتسبات؟ ومن من يتم حماية المكتسبات؟ هل هناك غزو اجنبي اخر او حتى محاولات لغزو اجنبي اخر؟ ابدا بل لمعرفة هذه المكتسبات نحن نخمن بناءا على القائمة التي اوردتها بان هؤلاء السادة الذين ذكرتهم ان ضمنهم نواب اول للرئيس ولكنك لم تذكر كم منهم كان نائبا اولا للرئيس؟ ولماذا فقط نائب اول للرئيس؟ فمن هو دائما الرئيس على مدى اكثر من نصف قرن؟ ولماذا؟ فهل هذا من الانصاف في شئ؟ وهل هكذا تكون العدالة والانصاف كقيمة حضارية وانسانية وقانونية؟ فالامام محمد احمد المهدي وهو فقيه ديني تخرج من الخلوة ولكنه قبل وصوله الى السلطة قد اكتشف اخلاقيا كانسان اهمية العدالة والانصاف فعين خليفته من غرب السودان الا لاهمية بناء المجتمع وتحقيق الانصاف كقيمة في حد ذاته هذا في اواخر القرن التاسع عشر حيث فارق زمني وعوامل كثيرة كانت غير معروفة في تلك التاريخ وبغد النظر عن الاحداث الجسيمة التي وقعت بعد وفاته ولكن اذا اعتبرنا تلك نقطة البداية لتاسيس دولة سودانية في العصر الحديثة بالمقارنة الان فنحن الان نعيش ماوراء الدولة المهدية عمليا؟
فهؤلاء السادة في القائمة ضمنهم اثنان فقط كانا يشغلان نائب اول للرئيس في طيلة الفترة ما بعد الاستقلال. وللاسف فقط في فترات الحكم العسكري الذي بلغ عدد سنينه حوالي خمسة واربعون عاما منذ الاستقلال وهذا زمن قياسي وفارق كبير بين الاخرين من النواب الاول فقط من نفس المؤسسة طيلة هذه المدة. لكي يتماشى الحال مع بعضه خلال باقي العشر سنوات من حكومات الاحزاب ضمنهم سنتين حكم انتقالي فلا احد من الهامش السياسي الذي يبدا امتداده من حلايب ومرورا ببورتسودان الى الجنينة ومن الابيض الى نمولي وبالتاكيد يسكنه ما يمكن تقديره بين ثلثي او ثلاثة ارباع سكان السودان. فعبد الماجد خليل النائب الاول من كردفان وهو يمثل الهامش او من قلب الهامش بالفعل فهو اول نائب اول للرئيس السوداني من المهمشين سياسيا بعد الاستقلال وقد تولى المنصب بالتعيين لمدة ثلاثة سنوات فقط بعدها تم فصله بطريقة مفاجئة كانه موظف في شركة خاصة؟ اما النائب الاول الثاني فهو عمليا الفريق سلفاكير ميارديت الذي قاتل في الاحراش من اجل البقاء حيا في الارض داخل اقليمه لحوالي واحد وعشرون عاما دفع خلالها شعب السودان ما يقدر باثنين مليون قتيل ليصل سلفاكير الى منصب نائب اول ليمكث في المنصب خمسة سنوات كفترة انتقالية لتاسيس مؤسسة دولة سودانية عادلة يحفظ ويؤمن حقوق جميع مواطنيه بعدل ومساواة على اساس حق المواطنة ولكن كما نعلم هذا ما لم يتحقق لذات اسباب الحروب والاقصاء والتمهيش منذ الاستقلال الذي يستلزم بالضرورة ازالته عمليا في الواقع باسهام فاعل من الجميع خاصة القوى الحقيقية الفاعلة في الشمال وتحديدا الخرطوم الذين كان لهم الدور الرئيس في كل هذا منذ الاستقلال. وبالتالي قد تم فصله هو واقليمه ايضا. وهذا بالقطع ما لم يفعله الدولة المهدية في القرن التاسع عشر بل اذا كان الدول تتم فيها توزيع السلطة بهذه الطريقة لما قامت الدولة في الارض اساسا؟ بل لماذا الدولة اساسا؟ هذا مايؤرقنا بل ويؤلمنا حقا ويزدري انسانيتنا ووجودنا في اطار هذه الدويلة العنصرية الاقصائية اساسا؟ خاصة مع فترة مصاحبة من الحروب والقتل والعبث بالانسان كانسان خاصة اهل الهامش؟ وهنا يتضح ماهي المكتسبات التاريخية المزعومة؟ ومن هم اصحاب هذه المكتسبات؟ ومن من يدافعون عن المكتسبات؟ وبماذا يدافعون عن هذه المكتسبات بالفعل؟ وهذه حقائق في الواقع وليس تهتك كما تزعم وهذا مجرد تلصيق العبارات الفارغة لافراغ الموضوع اساسا وهذا منهج معروف ايضا لماذا وكيف؟ ولكن في الاخر هو انك لم ولن تستطيع تربئة نهجك ايضا من التهتك بل ربما يكون التعبير عنك ليس الا وقالوا الفيك بدر بيهو؟ لاننا اساسا نناقش قضايا في الاغلب معلومة ومعاشة في الواقع وهنا يتطلب منك نفي ما نقول او الاتفاق معه اما القاء العبارات الجاهزة المعلبة فلا تجدي شيئا هنا ولكن خذ راحتك بالطبع فتوزيع الالقاب مجانا ذاك اله وهذا شيطان؟ فلا ادري ما هو تقيمك لنفسك فهل انت معصوما او تخلتف كثيرا مثلا؟ وكيف تختلف ولماذا؟ فاساليب الدوقماتية وادعاء الكمال في شخصك وتوزيع الالقاب الجاهزة بما يروق لك يعتبر خواء وعجز ليس الا واشد بؤسا من ضجيج الاواني فالاواني مهما كانت ضجيجها فهي نتيجة لقيمتها واهتمامنا بها وليست تضج بسبب الريح مثلا
اما التشويش فايضا يوضح بانك تنطلق من اريحيتك وضاربك الهوى فعلا ولكني لن احسدك عليه طبعا والكلام اعلاه فيه ذكر حروب وقتل بشر وليس دجاج حتى يكون الكلام عنهم او حتى مجرد ذكرهم فهو نقة في نظرك وفق اريحيتك طبعا. وربما لا اختلف معك في التشويش اذا اتيت بادلة لاثباته من خلال سردي الطويل باعلاه. ببساطة لان الواقع اكثر تشويشا وارباكا بل مدمرا وانا ليس كاملا بالطبع وابن هذا الواقع فبالتاكيد متاثرا بما هو ماثل في الواقع المعاش وابن هامش فعلا ولكل هذا جاء انتمائي الى الحركة الشعبية قريبا منذ احداث الشهيد بولاد حيث نضوجي ايضا؟
بل حتى كونك تزعم جزافا ان الراحل قرنق قد خرج من كركور لقيادة ثورته وفق مشروع السودان الجديد فهذا ايضا يعد تشويشا بالطبع وحتى ولو اصبح الكوكور مكانا مقدسا وليس قيمة وحسب ايضا سيظل هذا الزعم مجرد كذب وطمس للحقيقة وتشويش بالفعل. وتناقض كما ابنا في المداخلة السابقة
شكرا لك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: احمد الامين احمد)
|
Quote: وهذا مجرد تلصيق العبارات الفارغة لافراغ الموضوع اساسا وهذا منهج معروف ايضا لماذا وكيف؟ ولكن في الاخر هو انك لم ولن تستطيع تربئة نهجك ايضا من التهتك بل ربما يكون التعبير عنك ليس الا وقالوا الفيك بدر بيهو؟ |
هلا وصباحات ندية لاله الهامش التحت التدريب.. 1-في بدايات حضورك الي هذا البوست وانت مرتدي في امري قميص (الكراكير) لنصرة بشاشا امون رع (عراب وعييك الهامشي) رايت فيما رايت وصفك لتفكيري بالمختلف.... فلا جدال في هذا الامر ولكن هل يعني انك بذلك الوصف توصف حالك..؟؟؟ لماذا (التخلف) وصف لحالي واحوالي الفكرية عندما اطلقتها (انت) والتهتك والتغبيش الخطابي وصف لحالي (انا) عندما اطلقتها انا في مواجهة خطابك المبذول بكثافة تغبيشية وتسطيح كبير ويحدث عن حاله واحواله التناقضية ..!!! شفت التناقض بتاعك (لذيذ ) كيف يا عربي يا يعقوب ويسهل (بربحته) ومباصرته من وسط (كنفوي قندراناتك الحروفية الجوعي فكريا) وسنتابع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: - اللستة النوعية الفووق دي الهدف منها محدد ودقيق وواضح (هل هم عنصرييون) كونهم كانو في الموسسة العسكرية مثلما كان (عبد العزيز خالد) عنصري ولمجرد انتمائه للجيش وكما ذكرت انت سابقا(فهل من اجابة واضحة ومحددة ودقيقة) حتي لا نتوه في تفاصيل رياح تغبيشك 2- ما شايف ورغم النقة المهولة بتاعتك حديثك عن (امرك مع عبد العزيز خالد وانت وكما فهمت انا من البوست كنت معه في خندق تنظيمي واااحد.. فضروري بالله تكب لينا قندران قندرانين في الجزئية دي وخلينا نتامل 3- شايفك ايضا تريد ان تلحق مفردة (النقة) الي محطات الكراكير واراك متوجها اليها بالوعي السلبي المغبش وتحاول ان تشحنها بدلالة سلبية وتلحقها الي محطات (غنم زهرة) والغريبة اراك تقول انت (ابن الواقع) فهذه هي لغة الواقع والواقعية السحرية ... وما بيينا هنا حوار ونقاش وجدل ونقة وحتي وان كنت الامر فيه حرب فوصفه بالنقة لا يقلل من شانه الا اذا كان عندك فهم جديد لمفردة (النقة) في اطار نضوجك المتواكب مع احداث بولاد.. 3- تغبيشك وازدواجية معاييرك يا عربي يا يعقوب البوست في كل مراحله ومنذ دخولك اليه يعج بملامح وشواهد هذا التغبيش ا- تغبيش في الوعي بمفردة الهامش (الكراكير - النقة) والوعي يالثقافة المهمشة الاخري في السودان 2- تغبيش في دلالات ربط جون قرنق بالواقع المهمش في كل السودان واختزاله في (وانقلي) وتجريده تجريد عجيب من تمدده في الواقع المهمش بصورة دلالية 3- تغبيش في الوعي بتاريخ النضال في جنوب السودن واحادية في المرجعية (اليابا لاقو نموذجا) 4-تغبيش في فهم المبدئية والتجزئة الشديدة المباشرة في امر احتجاجك علي (###### من خالد كودي) ورفع القزاز من (جراقيس) التي ملي بها بشاشا فضاء هذا البوست 5- تغبيش في فهم الفرق ما بين (النقد والانتقاد) (راجع امر الخاتم عدلان - لام اكول) 6- تغبيش حاد ومفاجي لفهم لمفهوم (عنصري) واختزاله في الانتماء للجيش السوداني خصما علي وحدات قياس العنصري المتمثلة في الخطاب وفي المواقف 7-تغبيش في مفهموم التهميش وربطه بالتوظيف (راجع ردك لياسر طيفور) 8- تغبيش في فهمك لماهية الكذب (راجع مثل المركبة الفضائية التي ارسلت للقمر وحديث اهلنا الطيبين فيه) |
طبعا دا لستة من المزاعم التي لا سند لها الا في راس عبدالكريم وحتى لا يكون الكلام كلاما ارجو تفسير معاني او مقاصد مفاهيمك الصحيحة اولا لما سطرته ودعمه بكوتات مما سطرت انا باعاليه وليس اوهام ومزاعم في لستات لمجرد سلخ من عندياتك ساكد وعلى سبيل المثال مفهومك للتهيش؟ الكركور طبعا حتى الان لم تفسر لنا ما معنى الكركور عندك وما هو اهميته بالضبط بل تركتها عائم كالعادة وهنا يمكن التضليل والمزاعم بالاوهام؟ فيما يتعلق بمداخلة احمد بخصوص الخاتم لام اكول اراك نقلت تفسير اخوك احمد ولم تطرق بالمرة لجوهر كلامي او اختلافي مع احمد في هذه النقطة وما عارف انت تتعامل مع المواضيع بعقلية انا واخي ولا شنو؟ فعملية ادخال لستة وسحب لستة لا جدوى منه عليه فان اللستة يحتاج لتفسير اوضح من هذا ومعيارنا المعاني الصحيحة التي تتناقض او لا تتطابق بالضرورة مع ما نقول بالضبط هذا اولا؟ ثانيا اراك تنزع الى الاهتمام بامور لا شان لك به نضوجي وعدمه او متى كان ذلك؟ انتمائي للحزب ومتى هذه قضايا لا يعنيك كثيرا؟ او حتى اكون متدربا او تحت التدريب فهذه اشياء لا ادري ماذا يعنيك في ذكرها وترديدها كمان؟ الباش عبد الكريم لا يرانا الا من قممه العالية حيث الشعور بالكمال وهو دافعك لمثل هذه الاهتمامات بل الواحد فيكم يعطي نفسه صلاحيات في جعل هذا اله وذاك شيطان ولا ادري انت تطلع شنو مثلا؟ وما هو الدافع لكل هذه الترهات الفارغة؟ يعني بغيير شنو اوبضيف شنو بالضبط؟ فنحن كنا حسب ما نعلم ان هذا وصفة كيزانية خالصة في الخصوم ولكن الواضح ان لهم شركاء اخرون؟ ثم ان اي انسان له بداية وحتى تاريخ ميلاد كمان وانا وغيري او كما انت ايضا لم نكن موجودين الا وفق تاريخ معين؟ الشئ الاخر وهو ان شخص يزعم التمسك بالدين التوحيد ثم يسمى الهة اخرى من اختلاقه هو طبعا ايضا دا شئ لا معنى له وتناقض طبعا ولا ادري القيمة او الهدف من مثل هذه الاوهام شنو مثلا؟ ولكننا نقول لك قولها كلها ومن يسرنا جدا ان تقول كل ما يسرك؟
Quote: راجع تأريخ مايو كويس أبيل الير كان نائب اول قبل عبدالماجد جوزيف لاقو كان نائب اول قبل عبدالماجد عليه حسب زعمك سلفا كير ليس النائب الاول الثانى بعد عبدالماجد |
الاخ احمد يا اخي انا ما عارف انت تاريخك دا الكتبوا منوا ودبسوا في راسك بهذه الطريقة؟ وكمان انت عامل استاذ تاريخ فوق كم انا ما عارف؟ يا اخي الجلابا ديل بالغوا لكن؟ يا راجل مافي واحد من هؤلاء كان نائبا اولا للرئيس في السودان فاول نائب اول من الجنوب كان الدكتور قرنق بوفاته كان الفريق سلفاكير. كما لم يكن اللواء جورج كنقور نائب اولا ايضا وبالمثل لا ابير الير ولا جوزيف لاقو كانا نائبا اولا هذه معلومات متوفرة حتى في جرايد الانقاذ اليومية? ولا ادري ما هو الدافع لنقل معلومات كاذبة ولماذا العلامة عبدالكريم عالم غيب قداسة الكراكير لا يعلمك او يذكرك او حتى يصححك؟ ولا شنو الحكاية بالضبط؟ فنحن نعلم تعاونوا على ما هو صاح او حقيقة على الرغم من نسبيتهما ايضا ولكن لا علم لنا بالتعاون على الخطا او الكذب والتشويش المتعمد كمان؟ لماذا كل هذا؟ طبعا دا منطق احقاق الحق وتصحيح الخطا فاذا اخي اخطا اسكت واغطي عليه؟ واذا اخطا الاخر بخلاف اخي فاقوم الدنيا بوبار ولم اقعدها طبعا؟ ازور الحقائق المجردة بناءا على اوهام اطلاقا لا اومن بها ولا مكان لها غير طنق الحنك ومغالطة وتضليل؟ كما هو مزاعم عبد الكريم بالكركور وفرضه جزافا واعتباره من اهم قيم اهل السودان ومهم جدا ربط ميلاد القائد الزعيم به لانه قيمة في حد ذاته وهكذا اوهام لدحض الحقيقة وفي ذات الوقت يعجز ان يذكر اخيه باخطائه الواضحة كتابة باعلاه السؤال لماذا لم يصحح عبد الكريم احمد او العكس? وعلى كل حال انا اشكركما جدا ال احمد الامين وعلى الاقل اوضحتم لنا ان مثل هذه الحالات من السلوك مازالت موجودة وممارسة في الواقع في بلاد السودان ومن اعلى مستويات المتعلمين في السودان وحتى بين المهمشين ذاتوا؟
فائق شكري وتقديري لكم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: الشئ الاخر وهو ان شخص يزعم التمسك بالدين التوحيد ثم يسمى الهة اخرى |
اها ياعربي بقينا نتكلم دين ونداعب العاطفة الدينية والخطاب (المغتغت ) بداء يطلع ولاشنو...؟؟ (وده حسسع ما ارهاب ديني وسمسرة عديل كده باسم الدين) وفرقك شنو من بني كوز ياعربي يا يعقوب... الاسلحة ومنصات الدفاع في الخطاب بتظهر وبتطل بوعي او بدون وعي في اعلي مراحل الجدل وها انت تشهر سلاح الدين وتشهره في (كنفوي اعجبني فيه) قصر (ترلة قندرانه) كمافي مداخلتك الاخيرة الممتعة حقا المليئة بالدهشة والمليئة بالصيد التفكيكي الثمين كونك جبت اواخر خطابك بما فيها (دوشكا الدين)..فهذه لعمري متعة اسفيرية حية ساقها الاسفير الينا للتامل والاندهاش في الخطاب الفكري المجوبك... وين انا قلت ليك بتاع دين وتوحيد يا زول..؟؟ ووين ناقشتك وانطلقت من وعي ديني او خطاب ديني.. ولا خلاص تاهت خصل خطابك ودربها دخل في مياه الكراكير..؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: احمد الامين احمد)
|
Quote: دين التوحيد ياعربى شايف العقل الباطنى بدأ فى الإفصاح !!!!! تحاكم من منطلق توحيدى وأنت عضو فى حركة تدعى حرية المعتقد وفصل الدين عن الدولة وعدم محاكمة إنسان على ضوء المعتقد !!!؟؟؟ كيزان الحركة الشعبية بداوا فى الظهور عبر العقل الباطنى ... قف : تتحدث عن التوحيد والتمسك به طيب أيه رايك شيخك بشاشا قبل إنسحابه كان يحلف بامون رع ( قمة الوثنية) وهو مسلم كما تعلم لماذا لم تستدرك ذلك التناقض عند شيخك بشاشا؟؟؟ ام أن بشاشا عندك فى مقام : ( لايسئل عمايفعل وهم يسئلون) صدق خالد كودى من أين يؤتى بأمثالك للحوار ياعربى؟ |
اها يا احمد انت دائما تترلب ترلبة اها دين التوحيد علاقته شنو بفصل الدين عن الدولة يا احمد وقال تحاكم كمان طوالي يطلس فيك كذبة فالتوحيد هو الاعتقاد في اله واحد وفق دين ما او كما الاسلام مثلا وهنا او المعني هنا خاص بالمسلم او صاحب الدين او المعتقد بانه بالضرورة لايجوز له هو مجرد الاعتقاد في ان هناك اله اخر؟ وهذا ينطبق على بشاشا ايضا فاذا هو بالضرورة بيؤمن بامون رع فعليه بالضرورة بان لا يفكر في مجرد التفكير باله اخر والا سيكون هواساسا شاكا في الهه الاول القائم اساسا؟ هذا منطق الدين نفسه والالهة؟ والدين هو المتعلق بالالهة طبعا وبالتالي علاقة العلمانية هنا شنو مثلا؟ فالعلمانية هو اعتراف الكامل و الاقرار بتعدد الاديان والتعايش السلمي بينهم وليس حجر الاديان او ابعادهم من المجتمع؟ ولا علاقة لها بالالهة وكم عددهم؟ وهل عندما ادعو الي العلمانية هذا يعني ان نلغي ديني او ان لا اناقش شئون الدين من منطلق ديني ابدا يا احمد فالعلمانية هي التي تقر بالحق الكامل بالجدل الديني وليس القتال الديني كاساس للاعتقاد وفق الحجة والاقناع فانت هنا كانك تقول ان العلمانية ضد الدين او ما عارف فهمك شنو للعلمانية بالضبط؟ فالمسلم الذي يعتقد في ان هناك اله اخر لمجرد ان يخطر بباله هذا فما تفسير هذا دينيا بغض النظر عن نوع الحكم من الملل المختلفة في الاسلام وهذا هو بيت القصيد وهذا لا يتناقض مع العلمانية في شئ بل يقره العلمانية في جو من الحرية وسيادة القانون بشكل افضل مما يقره الاديان. فالعلمانية هي فصل مؤسسات الدولة الدنيوية عن شئون الدين وليس فصل الدين عن المجتمع او عن قلوب المؤمنين او المتدنين بمختلف اديانهم وهذا يعني انني حر في ان اناقش شئون الدين بيننا كمسلمين ومع غير المسلمين والاخرين من اصحاب الديانات الاخرى واللادينيين او حتى ابدل دين فهذا حق مكفول وهكذا فالجميع موجودين بحرية وامان وحق النقاش الحر حق مكفول للجميع في اي مكان او موقع ما عدا مؤسسات الدولة ودستورها الدائم المقرات العامة كمقر الرئيس لانه مقر لشئون الدنيا حصرا والبرلمان مع ان في البرلمان يمكن مناقشة وضع الدين من حيث القوانين او المساحة التي يتحرك فيه الدين او الاديان ولكن ليس على اساس فرضه او تفسيره وشرحه او الزامه لاحد ويجب لا ان لايتعامل البرلمان مع الدين سلبا لا ايجابا باعتبار دا مساحة حرة يمارسه المؤمنين وفق اديانهم المختلفة بينهم والله او اي حسب الالهه هو؟ اما من اين ياتوا بي فهذا تعبير عن اعجابك في ترديد مقولات شيخك كودي فلقد ولدتني امي يا احمد؟ وبالطبع انا عارف مسبقا انك قد اتوا بك من كوكب اخر طبعا الواحد يكذب ويملا السطور زور وطوالي شبكني ليك انت تحاكم قال؟ كل هذا يوضح ان الاخ احمد مبرمج بالكامل في اتجاه واحد ويخلط بين دستور الجنوب او دستور دولة المواطنة ؟ وبرنامج سياسي لحزب سياسي وهو مشوش بالكامل وكذاب محترف ويجئ يقول ليك انت من اين ياتوا بك طبعا ترديد مزاعم الاقصائي كودي مريح جدا لك يا احمد؟ شكرا لك
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
Quote: خطابك ومنصة هجومك التي انطلقت صوب (القومنجي) خالد كودي كلها يا عربي منطلقة من ناصية انتمائه الي حزب من االاحزاب سابقا وفي امرها انزلت كميات تجارية من القندرانات لم تشهدها الملاعب الاسفيرية من قبل...!!! وكيف مالي ومالك يا زول...؟؟ |
ابدا يا عبدالكريم والا كان على ان الومه في انتمائه الى الحركة الشعبية ايضا او حتى لو كان منتميا الى الحزب القومي مثلا؟ فالهجوم هنا على تناقضاته وليس انتمائه هو اساس النقد وحتى الان لو عاد ناصريا فاين العيب ولكن التناقضات وعدم الثبات في المبدا ثم انت هنا يا عبد الكريم عندما تحاسب الانسان على اساس انه مبتدئي دون اثبات لهذا بخلل مثلا واضح او ان تجعل لمجرد متى انتمى ومتى نضوجه كل هذه اشياء مشتركة انت ايضا مررت بها وهذا ما اقصد ما هو الغرض من تكرار مثل هذه البديهيات الحتمية في حياة اي انسان؟ يعني تضييع للموضوع باكليهشات لاتخرج منها انت بالضرورة؟ وبالمناسبة الحزب القومي العربي الناصري ليس حزب سياسيا بالمعنى ببساطة لانه ايديولوجية انقلابية ونزعة عرقية لسيادة عرق لا اكثر وحسا انت تدافع عن كودي وتركت تقديم النصح لاخاك طبعا
يا اخي الله ينصركم
والسلام عليكم
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Arabi yakub)
|
Quote: وحسا انت تدافع عن كودي وتركت تقديم النصح لاخاك طبعا
يا اخي الله ينصركم
والسلام عليكم |
هلا يا زول والله كان بقيت (طالع) نهائي وماشي تكون دي هزيمة لقوي الهامش العريض وهروب كبير للاله الجديد في ساحة تدريبه (الاولي)... و(كما كنت) يا عسكري هامش يا نفر.. 1- مرة اخري وفي اطار افقك (الضيق) تعتقد بان الاشارة الي امر قومية (كودي) دفاع عن خالد كودي...وده تغبيش اخر يضاف الي قطار التغبيش الذي لصقته لك في الاعالي.. ويشابه حديثك عن دفاعي عن عبد العزيز خالد (والشغل المقيمو انت دفاع ده) ده تفكيك جدلي للتناقض في خطابك وقد يكون في مكان خالد كودي اي شخص اخر لايهم بل المهم هو ابزار تناقض الخطاب وتثبيت الحالة واظهار (ازدواجية المعييار عندك) وهذا ما تم بالفعل..(وخالد كودي واحمد الامين) قادران علي الدفاع عن اطروحتهما وخاصة في مواجهة خطاب (دفاع تعبان زي بتاعك ده).. 2- ماهية الناصرية كحزب او حالة ايدلوجية لا يهدم المقاربة مع امرك في حالة عبد العزيز خالد وخاصة عندما وصفته انت بالعنصرية في توصيفك المثبت في اعلاه ... 3- اخوية احمد الامين لي لا يضيف او تنقص شي من امري معاك وبالنسبة لي هي لست جزئية ذات معاني الا في محيطنا (الاسري والخاص) فكلو عندو دين وكلو عندو راي... وانا حكايتي معاك انت راس وموقف احمد من هذه الحكاية لا يهم ولا يؤثر كما موقفي انا ايضا من هذا الامر لا يهم ولا يوثر علي اشياء احمد معك سلبا او ايجابا واثبت يا زول وبطل تشتيت الكورة وجاوب علي حكاية حزب عبد العزيز خالد العنصري وعلي حكاية نضوجك التي اتي مع (حملة بولاد)..
وسنتابع
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Kostawi)
|
غايتو يا عبد الكريم كله كوم ورفضك للدين مع معرفتك بتيدن اخوك احمد كوم ثاني؟؟؟
عارف يا عبد الكريم انا لم اقرأ ولن اقرأ هذا الدجل اطلاقا. لانه كلما كتبتم اتضح انه لا منطق لكم فقط صديقي وصديقك واخوي واخوك.
مبروك عليكم خوتكم يا زول ندى مصطفى وخالد كودي (اللامؤمن) كويس جدا انه يتفرغ للدفاع عنهم احمد الامين العامل(مؤمن).
وبقت نقاشات عربي قلت لي فيها ريحة دين؟؟!!سبحان الله وماله الدين؟؟ماهو اخوك غارق في دفاعه الديني لاذنيه؟؟!! قال عبد الله دينق نيال قال!!
عارف يا احمد امين نفس تحجر الشيوعين العرقين تجاه خليل ابراهيم اذا كان ربيكا قرنق قالت اذا انسحب عرمان ساصوت لبعد الله دينق!! مالك انت ومال دماء اهل الجنوب اكثر من ماما ربيكا؟!
ومالك ومال اعتذار عبد الله دينق هل انت معني به؟؟؟
عربي يعقوب لا يحتاج لنقاشكم. لما قاعد ومفرغ كي بورده مدافع عن الحركه هنا ايام وليالي اين كنتم انتم؟؟!!
يا عربي زمان قيل الجلابي ولا لا المتجولب بس امسك في دي وحتفهم الحاصل هنا؟؟ قال قومية خالد كودي قال!! (هههههههه) على منو يا الكلام ده!
الاستلاب بقى بيدلل ب(القوميه)؟!ده اسمه استلاب لعلمك يا كيكي!
وثاني لو جيتكم بعد هر يكون كويس قال هزيمة قوى الهامش قال!!
قوت السلاح بيقرقع معروف البتقدم منو يا كيكي
ناس كودي بتاعك ده بكون لابد في مرسمه خليه يرسم آثار المعركه اوكي.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Tragie Mustafa)
|
طبعا يا كيكي لم يفوت علي انك تجاهلت موضوع البوست الاساسي في مداخلاتك الاولى (لاني لم اتابع بعدها)ونطيت في مهاجمة بشاشا. وهانذا بعد غياب عن صفحتين مثلا اجدك ممجدا لكودي!
ديل كلهم ما القضيه
القضيه تهميش اهل اللحم و الراس في قطاع الشمال عندك لينا وجهة نظر واضحه بالله خلينا نسجلها لك ونعرف انت و اقف وين في استهبال قطاع عرمان ده؟؟ ولا نطنش... لانك مصر ما تسجل راي واضح.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: طبعا يا كيكي لم يفوت علي انك تجاهلت موضوع البوست الاساسي في مداخلاتك الاولى (لاني لم اتابع بعدها)ونطيت في مهاجمة بشاشا. وهانذا بعد غياب عن صفحتين مثلا اجدك ممجدا لكودي!
ديل كلهم ما القضيه
القضيه تهميش اهل اللحم و الراس في قطاع الشمال عندك لينا وجهة نظر واضحه بالله خلينا نسجلها لك ونعرف انت و اقف وين في استهبال قطاع عرمان ده؟؟ ولا نطنش... لانك مصر ما تسجل راي واضح. |
هلا يا تراجي 1- وين انا مجدت خالد كودي..؟؟ لنك كوت اي حاجة سريعة كده يا تراجي مع الصباح ده 2- قطاع الشمال للحركة الشعبية (تنظيم يا تراجي) له موسساتته وطريقته والحرية التامة في اختيار من بين عضويته من ينظر ويشيد الاطروحات التي يود هذا التنظيم الانطلاق منها في مجمل القضايا.. والاطروحات دي في مخرجاتها بالنسبة لي ليس (العملها منووووو) بل الاشكال والاهتمام بكون (هي بتقول شنووووو..؟؟) وموقفها شنوووو من القضاياالاساسية البتهمني كالحقوق والحريات والهامش وعلاقتها بالمركز والموقف من كل القضايا السودانية... وبالمناسبة نحمد لهم الشفافية العالية في نشر اسماء لجنتهم تلك لانو في اغلب التنظيمات والاحزاب اطروحات زي دي عندما (تري النور) العملها منوووو زااتو ما بتعرفو وكل الاشياء بتم في اضابير مظلمة ودي لوحدها خطوة كبيرة جدا للامام... وجود صديقي ابكر ادم اسماعيل وبكل زخمه الفكري العالي الذي طل في (جدلية المركز والهامش) يجعل من الاطمئنان الي عمل مثل تلك اللجنة امر مفروغ منه.. ليس لان ابكر من الهامش او من اي جهة من السودان بل لانه اخرج وثيقة ملهمة ووجوده في تلك اللجان هي فرصة لتلك الافكار ان تجد طريقها الي ارض الواقع للتنفيذ وولعمل سويا مع مقدرات وعقول اخري من داخل تلك اللجنة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
كيكي شكرا يا اخي للعربي الكثير التعبتك في كتابته
اها بنتظرك للاكيده وهي كما قلت لك هنا:
Quote: طبعا يا كيكي لم يفوت علي انك تجاهلت موضوع البوست الاساسي في مداخلاتك الاولى (لاني لم اتابع بعدها)ونطيت في مهاجمة بشاشا. وهانذا بعد غياب عن صفحتين مثلا اجدك ممجدا لكودي!
ديل كلهم ما القضيه
القضيه تهميش اهل اللحم و الراس في قطاع الشمال عندك لينا وجهة نظر واضحه بالله خلينا نسجلها لك ونعرف انت و اقف وين في استهبال قطاع عرمان ده؟؟ ولا نطنش... لانك مصر ما تسجل راي واضح |
رد علي على البالاحمر بس لو سمحت عشان نثمن انك لما دخلت هنا قلت شنو؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: 2- قطاع الشمال للحركة الشعبية (تنظيم يا تراجي) له موسساتته وطريقته والحرية التامة في اختيار من بين عضويته من ينظر ويشيد الاطروحات التي يود هذا التنظيم الانطلاق منها في مجمل القضايا.. والاطروحات دي في مخرجاتها بالنسبة لي ليس (العملها منووووو) بل الاشكال والاهتمام بكون (هي بتقول شنووووو..؟؟) وموقفها شنوووو من القضاياالاساسية البتهمني كالحقوق والحريات والهامش وعلاقتها بالمركز والموقف من كل القضايا السودانية... وبالمناسبة نحمد لهم الشفافية العالية في نشر اسماء لجنتهم تلك لانو في اغلب التنظيمات والاحزاب اطروحات زي دي عندما (تري النور) العملها منوووو زااتو ما بتعرفو وكل الاشياء بتم في اضابير مظلمة ودي لوحدها خطوة كبيرة جدا للامام... وجود صديقي ابكر ادم اسماعيل وبكل زخمه الفكري العالي الذي طل في (جدلية المركز والهامش) يجعل من الاطمئنان الي عمل مثل تلك اللجنة امر مفروغ منه.. ليس لان ابكر من الهامش او من اي جهة من السودان بل لانه اخرج وثيقة ملهمة ووجوده في تلك اللجان هي فرصة لتلك الافكار ان تجد طريقها الي ارض الواقع للتنفيذ وولعمل سويا مع مقدرات وعقول اخري من داخل تلك اللجنة |
ده الرد يا تراجي وما تستعجلي يااخ والموضوع ماشي بترتيب ونظام
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: احمد الامين احمد)
|
المستهبل احمد الامين نتشرف باننا مجموعة الغوغاء في مهاجمة سيدتك ندى مصطفى ايقونة الرصانه و العلم.
واقول سيدتك لانه موضع البوست لا ندى مصطفى لا يحزنون موضع البوست سيطرة الجلابه وفرض عرمان لهم وسيطرة عرمان على قطاع الشمال عبر هذه الوجوه.
وانه مالك عقار بنفسه قال بانه لا يعرف د.ندى ولا يعرف الجن الاحمر من هذه القائمه يعرف فقط د.الواثق كمير د.محمد يوسف و د.ابكر آدم اسماعيل
فلمصلحة من تحشر نفسك انت؟؟؟وتعمل فيها القضيه د.ندى؟؟ ده عشان راسك الفاضي وعشان عايز تصور الامر غيرة نساء ما بعيد.
قلت لي علاقتنا شنو بالحركه الشعبيه دي مشروعنا السياسي؟؟وانت شخصيا لم تكف عن تكرار انك تؤيد زعيط معيعط رغم اختلافك السياسي معهم؟!
وكتبت لك سيدتك لانهك زي خالد كودي ناس بتبحث عن اصنام تمجدها وتنطبر ليها ولكنها اضعف من ان تطرح نفسها قيادات. و الموضوع ليس ندى تحديدا بل شايفه اصنم كثيره محاولات تأليهك لها.
اها نحن علمانين وانت يميني.مالك بينا؟؟؟
نرجع لعبد الله دينق نيال على فكره مبسوطه جدا انه داخل لجان صياغة الدستور وعبدني لامثالك...لانه صفعه من الجنوبين لكم ان تكفوا عن التحشر بشؤنهم.
نقدنا لاقحام عبد الله غير وارد لانه بالعكس لو هضموا هم حقوق المسلمين لتصدينا نحن.
واستشارة عبد الله دينق نيال هي صفعه لامثالكم. العاملين فيها...ملكين اكثر من الملك.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: احمد الامين احمد)
|
عربى يعقوب:
Quote: اما التشويش فايضا يوضح بانك تنطلق من اريحيتك وضاربك الهوى فعلا ولكني لن احسدك عليه طبعا والكلام اعلاه فيه ذكر حروب وقتل بشر وليس دجاج حتى يكون الكلام عنهم او حتى مجرد ذكرهم فهو نقة في نظرك وفق اريحيتك طبعا. وربما لا اختلف معك في التشويش اذا اتيت بادلة لاثباته من خلال سردي الطويل باعلاه. ببساطة لان الواقع اكثر تشويشا وارباكا بل مدمرا وانا ليس كاملا بالطبع وابن هذا الواقع فبالتاكيد متاثرا بما هو ماثل في الواقع المعاش وابن هامش فعلا ولكل هذا جاء انتمائي الى الحركة الشعبية قريبا منذ احداث الشهيد بولاد حيث نضوجي ايضا؟ |
قبل (نضوجك المزعوم) : هل كنت تنتمى الى نفس التنظيم الذى كان ينتمى له بولاد قبل الحركه؟
هل كنت كوز؟.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
رجوع لأول جملة إفتتاحية فى هذا البوست بقلم صاحبته تراجى فى وصف الباقر العفيف هذا المقتبس:
Quote: بوست من الارشيف هديه لناس لجنة الرؤيه وتساؤل لماذا استبعدت قامه سودانيه كالدكتور الباقر العفيف من لجنة الرؤيه اياها معروفه بمواقفها الصلبه في مناصرة مشروع السودان الجديد ؟؟!! |
للمتابعين لاحظوا سهولة توزيع الصفات الموجبة من قبل المناضلة تراجى !!!! قامة معروفة بمواقفها الصلبة فى مناصرة مشروع السودان الجديد.. هذا وصف تراجى للباقر العفيف فى هذا البوست!!! انتظروا المداخلة الاخرى والله اعلم علما ان الفرق بين الاوصاف فى البوستين أقل من 27 يوما فسبحان الله مبدل الليل والنهار ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Khalid Kodi)
|
الأخ العزيز احمد الأمين احمد،
كثير الشكر لك (و للكثيرين ممن كتبوا فى هذا البوست) على تضامنك و كلماتك الطيبة التى اخجلت تواضعى كما يقولون، و أتمنى ان اكون عند حسن ظنك. صحيح اننا لم تتح لنا فرصة اللقاء، لكنى اعرفك و اقدّرك كثبرا مما قرأته لك فى هذا المنبر لسنوات فى الثقافة و الأدب و التوثيق و التعاطى مع مختلف القضايا. و هذا رأيى و ليس مبنيا على أى مما كتبته انت فى هذا البوست. كذلك اعرف شقيقك المناضل د. صلاح الأمين و الأخت العزيزة حنان و هما دوما محاطين بالاشخاص الرائعين.
كتبت أعلاه انك "ستشعر بالخزى" اذا تسبب بشاشا و تراجى فى "هزيمتى" و هذا غير مطروح على الاطلاق." الهزيمة" أو "النصر" يصدران عن الانسان و ليس عمن يحاولون او يحاولن القيام بما يرون او يرين انه يؤذى الاخرين/ات، خاصة اذا لم يقم من يريدون" ايذاء الاخرين" بدورهم/ن بصورة فاعلة! فمن يريد اقصاء افراد عن لجنة بامكانه مخاطبة من قام بتعيينهم/ن مباشرة و ليس عبر الفضاء الالكترونى، و من يفعل ذلك، يلتزم باداب الحوار بغض النظر عن موقفه من الشخص المخاطب (بفتح الطاء)، و ليس كما فعلت تراجى مخاطبة المناضل مالك عقار ب"العم المسكين عقار" و مدّعية انه لم يكن من قام بتعيين اعضاء هذه اللجنة بل فرضت عليه، و مدّعية بعد ذلك انه قال (و الله يكفينا شر قلنا و قالوا!) انه لا يعرفنى و انه ايضا لا يعرف افراد اخرين فى اللجنة!
من يفعل هذا --فى ابجديات الadvocacy من الخطل ان يتوقع ان يؤخذ ما يقول بمأخذ الجد (حتى اذا كان ما يطرحه او تطرحه معقولا). لجنة الرؤية مواصلة فى عملها، و تسلمت مساهمات مقدرة، بعضها من أعضاء فى سودانيز اون لاين، و ليس بينها بالطبع مساهمات من تراجى أو بشاشا.
تحياتى ندى مصطفى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: nada ali)
|
مداخلة لى فى بوست اخر:
كتبت تراجى مصطفى، مستخدمة، مرة أخرى، أدوات السيد التى لن تفكك بيت السيد
Quote: ويا هاله لا تقلقي
ما يكبته هذا الرجل ذكرني سخف خالد كودي
و احمد الامين و غيرهم من ادعاء القابضين على نصاية المعارف
و الممجدين لامثال ندى مصطفى وجملعيهم بوقا لامثال الباقر العفيف.
لاجل هذا ستصمت الجندريه ندى مصطفى عن ادوات بيت السيد التي ادعت بان تراجي استخدمتها تجاها سصتمت عنها و هاهي ترى كيف الباقر العفيف يسلها تجاه هاله عبد الحليم.
اول رئيسة حزب سودني امراه.
|
تراجى لن تتوانى عن استخدام أى موضوع أو قضية رأى عام لمحاولة النيل ممن تختلف معهم/ن! و هكذا أقحمت اسمى (رغم ان هذا المنبر يعج بالجندريات) و اسم الرفيق خالد كودى و الأخ المحترم احمد الأمين احمد فى هذا البوست -- ادعت فيه اننا ابواقا للدكتور الباقر العفيف! و كما كتب الأخ احمد الأمين احمد، ففى هذا المنبر بوست معنون باسم الدكتور الباقر العفيف، استهجنت فيه عدم ضمّ الباقر فى عضوية احدى لجان الحركة الشعبية بشمال السودان! و يا للتناقض!
أما بالنسبة للخلاف فى تنظيم حق، فالاختلاف حول امور فكرية او سياسية او تنظيمية فى ذاته ليس مشكلة، بل المشاكل تنشأ عادة عن كيفية ادارة الخلافات. و من هذه الناحية، فما يحدث الان حقيقة سلبى و ضار بجميع الأطراف، و محبط للقوى التى يهمها انجاز تغيير حقيقى فى السودان، بمن فى ذلك شباب الجامعات من أعضاء حق الذين رأوا و رأين فى حق جسم يستطيعون و يستطعن من خلاله ان يعملوا/ن على تحقيق واقع و مستقبل افضل! كنت اتمنى ان يتعلم الأخوة/ات فى حق من تجارب كثيرة ايجابية و سلبية تتعلق بادارة الخلاف فى اطار العمل السياسى فى السودان، و مازلت امل (مثل العوض الطيب و جعفر بشير) ان تتجاوز حق هذه الأزمة. اتمنى ان يجلس الدكتور الباقر العفيف، كونه ناشطا فى حقوق الانسان و بناء السلام، و الاستاذة هالة عبد الحليم، كونها قانونية و امرأة قائدة --ثانى امرأة تترأس تنظيما سياسيا بعد الدكتورة امنة ضرار بمؤتمر البجا-- فى امكانها ان تقدم شكلا مغايرا لادارة الخلاف، اتمنى ان يجلسا، بحضور اطراف يتفق عليها الطرفين، و يناقشا أساس المشكلة بدلا عن أعراضها. لا أتفق مع ما ذكره الباقر العفيف، ان الاستاذة هالة "عاطلة و تمارس الطفيلية الفكرية"، فلا اعتقد انها كذلك، و حتى اذا افترضنا ان ما قاله الدكتور الباقر صحيحا، فستكون تلك مشكلة حركة حق، كما ذكر الأخ العوض الطيب، و ليست مشكلة هالة! من ناحية أخرى، فاننى ايضا لا أتفق مع بعض ما ذكرته الاستاذة هالة فى وقت سابق فى حق الدكتور الباقر العفيف!
بالنسبة لطريقة التعاطى مع ازمة حق، فليس من حق تراجى او اى شخص اخر ان يفرض او تفرض على (أو على اخرين/ات) الموقف الذى يجب اتخاذه، فاننى، كما كان يعنون ستيف بيكو مقالاته " اكتب ما يروقنى" I write what I like . موقفى الان ان دور القوى الراغبة فى التغيير سيكون افضل اذا اتجه لمحاولة رأب الصدع فى حركة حق اذا كان ذلك ممكنا، و التعامل مع ما يحدث فى حق بمسئولية و ليس باتخاذه وسيلة لاحراز "نقاط" او لمهاجمة من نختلف معهم فى الرأى كما تفعل تراجى فى هذا البوست مستخدمة --كالعادة-- أدوات السيد.
و من ناحيتى فقد عدت اليوم من الخرطوم، و رغم انها كانت زيارة قصيرة، فقد حرصت على الجلوس مع الطرفين، كل على حدة، و الاستماع لهما و النقاش معهما مطولا!
و سأتضامن مع هالة (أو الباقر) متى ما رأيت الحاجة لذلك، بغض النظر عن اتفاقى او اختلافى مع ارائهما، و أرى ان الكثير مما كتب فى هذا البوست، خاصة من مؤيدى المؤتمر الوطنى، هو فقط محاولة لصب مزيد من الزيت على النار، من باب "اشغل اعدائى بانفسهم" و لا اعتقد انهم تهمهم هالة أو الباقر العفيف أو حركة حق، بل العكس هو الصحيح، فكل ما يضعف القوى المعارضة يصب فى مصلحة المؤتمر الوطنى.
ندى مصطفى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Abdel Aati)
|
Quote: الأخ العزيز احمد الأمين احمد،
كثير الشكر لك (و للكثيرين ممن كتبوا فى هذا البوست) على تضامنك و كلماتك الطيبة التى اخجلت تواضعى كما يقولون، و أتمنى ان اكون عند حسن ظنك. صحيح اننا لم تتح لنا فرصة اللقاء، لكنى اعرفك و اقدّرك كثبرا مما قرأته لك فى هذا المنبر لسنوات فى الثقافة و الأدب و التوثيق و التعاطى مع مختلف القضايا. و هذا رأيى و ليس مبنيا على أى مما كتبته انت فى هذا البوست. كذلك اعرف شقيقك المناضل د. صلاح الأمين و الأخت العزيزة حنان و هما دوما محاطين بالاشخاص الرائعين.
كتبت أعلاه انك "ستشعر بالخزى" اذا تسبب بشاشا و تراجى فى "هزيمتى" و هذا غير مطروح على الاطلاق." الهزيمة" أو "النصر" يصدران عن الانسان و ليس عمن يحاولون او يحاولن القيام بما يرون او يرين انه يؤذى الاخرين/ات، خاصة اذا لم يقم من يريدون" ايذاء الاخرين" بدورهم/ن بصورة فاعلة! فمن يريد اقصاء افراد عن لجنة بامكانه مخاطبة من قام بتعيينهم/ن مباشرة و ليس عبر الفضاء الالكترونى، و من يفعل ذلك، يلتزم باداب الحوار بغض النظر عن موقفه من الشخص المخاطب (بفتح الطاء)، و ليس كما فعلت تراجى مخاطبة المناضل مالك عقار ب"العم المسكين عقار" و مدّعية انه لم يكن من قام بتعيين اعضاء هذه اللجنة بل فرضت عليه، و مدّعية بعد ذلك انه قال (و الله يكفينا شر قلنا و قالوا!) انه لا يعرفنى و انه ايضا لا يعرف افراد اخرين فى اللجنة! |
تحية وإحترام د. ندى وعموم من يراه من المتابعين أماقبل: مصطلح الهزيمة حين اوردته فى ذهنى هزيمة السوفسطائين فى أثينا للعالم المفكر سقراط وهو محق وهم مخطئون لكن عبر السوفسطائية واللعب بالكلمات سجل التأريخ المزيف نصرهم كذلك على بن ابى طالب- كرم الله وجهه_ كان محقا لكن سوفسطائية سيدنا عمرو بن العاص ولعبه كذلك بالمفردات والتأويل المضطرب جعلت خلافة سيدنا على موضع إضطراب وشك فظهر الخوارج وكان ذلك بداية الإنحدار والإنحطاط السياسى والفكرى والأخلاقى فى حياة المسلمين إلى يوم يبعثون ... عليه عبر المنهج السائد فى هذا البوست عبر فريق بشاشا فى التهريج وفوضى الطرح وفساد وقبح اللغة قد يعتقدون انهم سجلوا نصرا وهذا يستحيل طالما هناك قلة تتابع وترصد الفوضى وإضطراب الذاكرة عند فريق العفريت الكوشى ( بشاشا) ... للجميع أكرر : قال سيدنا موسى الكليم حين خروجه الاول من مصر فرعون متوجها صوب مدين شعيب : ( قال رب بما انعمت على فلن أكون ظهيرا للمجرمين ) صدق الله العظيم / القصص 17.. بهذا المبدأ الموسوى لن اقف متفرجا حيال اى قبح أراه فى حياتى ولا اهاب اى طرح مضاد حتى لوكان عنيفا وقبيحا كالذى ينتهجه العفريت الكوشى بشاشا وزمرته فى هذا المنبر عبر طرح الغثاء وشتم الناس ...
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: احمد الامين احمد)
|
الأخ العزيز احمد الأمين أحمد،
Quote: [مصطلح الهزيمة حين اوردته فى ذهنى هزيمة السوفسطائين فى أثينا للعالم المفكر سقراط وهو محق وهم مخطئون لكن عبر السوفسطائية واللعب بالكلمات سجل التأريخ المزيف نصرهم كذلك على بن ابى طالب- كرم الله وجهه_ كان محقا لكن سوفسطائية سيدنا عمرو بن العاص ولعبه كذلك بالمفردات والتأويل المضطرب جعلت خلافة سيدنا على موضع إضطراب وشك فظهر الخوارج وكان ذلك بداية الإنحدار والإنحطاط السياسى والفكرى والأخلاقى فى حياة المسلمين إلى يوم يبعثون ... عليه عبر المنهج السائد فى هذا البوست عبر فريق بشاشا فى التهريج وفوضى الطرح وفساد وقبح اللغة قد يعتقدون انهم سجلوا نصرا وهذا يستحيل طالما هناك قلة تتابع وترصد الفوضى وإضطراب الذاكرة عند فريق العفريت الكوشى ( بشاشا) ... للجميع أكرر : قال سيدنا موسى الكليم حين خروجه الاول من مصر فرعون متوجها صوب مدين شعيب : ( قال رب بما انعمت على فلن أكون ظهيرا للمجرمين ) صدق الله العظيم / القصص 17.. بهذا المبدأ الموسوى لن اقف متفرجا حيال اى قبح أراه فى حياتى ولا اهاب اى طرح مضاد حتى لوكان عنيفا وقبيحا كالذى ينتهجه العفريت الكوشى بشاشا وزمرته فى هذا المنبر عبر طرح الغثاء وشتم الناس ... ... |
شكرا لهذه الكتابة، و لاستصحاب سيرة سقراطـ، الفيلسوف الشهيد الذى تعلمت الكثير منه و من تلاميذه. سقراط، فى النهاية "انتصر" بتعريفه هو للنصر، كما انتصر محمود محمد طه، و غيرهم/ن.
ندى
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: nada ali)
|
الخيط ده محجوز من الان للدورات القادمة مش الدورة القادمة!
عربي يعقوب معزتي يا نبيل.
يازول قدرت تخلي جراقيس الجلابة ديل يرمو كمية من الدراريب البنبحث عنها في معامل بشاشا.
بالذات اعتراف الاسود او عامل عربي، كيف انقلاب الخديوي جمال اعظم ثورة!
ده مؤنة عام عديل كده من الجبخانة، كتر خيرك.
لسة ما رجعتا رسمي ولكن كل ما القي فرصة حاجي ارعي هنا، او عينات الفحص المعملي علي قفا من يشيل!
حتي نعود او كفاصل نكات، نفسي اعرف المروض Uncle Tom هذا، الببغاء المصر يسمع بعضا من نماذج استلابو عامل مثقفاتي يقصد شنو بي تعبير "سفسطائئين" اللافحة من حمبرات المركزية الاوربية، او هل سقراط كان فيلسوف ام مستلب ثقافة كوشية؟
والمضطنقعة ندي مصطفي حوارية المركزية الاوربية قالت تعلمت الكثير من المستلب سقراط!
طبعا ده كلو شغل قشر او شو، طبقا لبروتكولات مثقفاتية الجلابة المغرمين بي ترديد الاسماء الافرنجية كناية عن الوصول في محافل الاستلاب!
الناس ديل لسة من زمن فلسفة او فلاسفة اغريق!
قرقرقرقرقرقر!
اها زي دي جاية تصوغ لينا الرؤية قالت، او هي لي روحا مطششة من فرط الاستلاب!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Tragie Mustafa)
|
Quote: عربى يعقوب الذى تحمل بشجاعة الدفاع عنك فى هذا البوست عند هروبك وضح من متن هذا البوست انه كان عضو فى مؤتمر الطلاب المستقلين الوعاء الطلابى |
Uncle Tom
والمانع اصلا شنو انو عربي ولا ايا من مهمشي الجلابة يسلكو طريق الجولبة الي ان ياتيهم وحي الوعي البديل؟
اي مهمش عاش في السودان فلابد له من الاستلاب الجلابي كقاعدة!
القال ليك منو، بشاشا قال هذه جريمة؟
من لك هذا؟
هل بشاشا مسؤول من فهمك الخاص لي كلام بشاشا، مدفوع بالغرض، لانو افحمك؟
عربي يعقوب رجل تحرر من عصاب الاستلاب الجلابي، وهو لا يتهيب مثلك ترتعش فرائضه كما تفعل فقط لنصق مفردة جلابي بصوت عالي.
اخوك Uncle Tom 2 والصادق اسماعيل، اعضاء في المنبر ده، وريني وين او متين واحد فيهم قال بغم بحق اوباش الجلابة من امثال ياسر كافور، البقرق يضحك او يتريق علي شلالايف امثالكم من "الذنوج" و "الفروخ" بي فهم اي جعلي حر زي ياسر؟
عندنا ده المعيار لمدي تحرر جريقيس الجلابة من عصاب الاستلاب الجلابي.
اي مهمش في المنبر ده نفسو ابية، لايتردد في رد صاع غطرسة الجلابي صاعين، في عرفنا ده زول وصل، ولايهم اي طريق سلك في الماضي ليصل.
اما امثالك من لاعقي حذاء الجلاد الجلابي، بالله لو يبقي رئيس الحركة الشعبية، يظل مجرد جريقيس جلابة في نظرنا، او لو كاس ينبح فينا كما تفعل ويفعل اخاك، الصادق والفنان العالمي، بالله تاخدو بالصرمة القديمة، ولا تاخذنا لومة لائم، لانو هذا الفضاء، الجلابي، القح، ميدان اساسي من ميادين القتال، مابين قوي القديم او ادواتو الممثلة في امثالكم، او قوي البديل الممثلة في امثالنا.
لا نعطي اي اعتبار للمسميات القوالب، والالقاب التنظيمة ايا كانت، حيث الاعتبار كل الاعتبار، اولا واخيرا لي موقف الفرد المعني من خندقي الصراع داخل هذا الفضاء.
بقدر استعداد هذا الفرد لخوض وحل معارك هذا الفضاء، بلا تافف، منة، او استكبار، يكون حجم وقامة هذا الفرد في عيونا، مش جهالات انتماؤ في السابق او حتي الان تنظيميا.
هذه الشكليات البيروقراطية الديوانية لا تخصنا في شئ اطلاقا، او عشان كده غالبيتنا في هذا الفضاء افراد، ما شايلين اي بطاقات انتماء ديواني رسمي بيروقراطي لاي تنظيم او ده مهم للغاية.
ده فهم بشاشا، لوكست تعرف، لي ماضي انتماء عربي، كمثال ونموذج.
كونو الصادق او اخوك كيكي او انتا، بتقاتلو في صفوف الجلابة فده ما صدفة اطلاقا، بغض النظر عن "بطاقات التسكين" لي فلول مليشيا عبد العزيز خالد. وقع ليك؟
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: Bashasha)
|
Quote: هل سيعتذر عادل عن هذه المرجعية الهشة لتراجى ؟؟؟ |
Uncle Tom
ياخي فهمك النصوصي الوهابي، او منطقك الشكلي ده حقيقة مضحك بحق!
يا حمبرا تراجي او عادل افراد، مافي زول فيهم مرجع للاخر لتحاكم واحد فيهم بي معايير الاخر!
ماهذا ياخلق؟
ايضا شايفك بي جدك بتحاكم في عربي، كيف كوز من الجنوب يشارك في صياغة دستور جمهورية بي حالا!
يا مخلوق، الوطن ما تنظيم سياسي، او حقوق المواطنة والتساوي فيها، لا يطففا انتماء هذا المواطن، السياسي!
والله اتعجب من طريقة تفكير هذا المخلوق!
عشان كده الرجل مغرم بي تسميع النصوص او ترديد الاسامي الاجنبية، كنظام معاوضة يغطي بيهو مثل هذا التسطيح المخجل!
حتي هنا اسلاموية هذا المجولب بتجي دافرة دفر او غصبا عنو!
اها، امشي نادي اخوك المسمنو كيكي يجي ينجدك زي كل مرة!
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: nada ali)
|
Quote: يازول قدرت تخلي جراقيس الجلابة ديل يرمو كمية من الدراريب البنبحث عنها في معامل بشاشا.
|
هلا بشاشا وحباب الاله هامش ورائد الورجغة الهامشية في كل فضاء الاسفير السوداني... عربي يعقوب قدر شنووو..؟؟ ده فك البيرق (حسب مصطلحك) وغادرت سفنه مضارب هذا البوست .. ومفروض تعمل ليهو عقوبة وغرامة وتسجنه في كراكير (الاله) عقابا علي عدم مسكه (للمويةالصراع في غيابك) بصبر وجلد وهرب كما هرب بن علي ..وقدم نموذج سيي لاله ورجغة هامس تحت التدريب في معركة نوعية مع (بني جرقس)..!! - عودة الي البوست والصراع في منعطف جديد كما حالة صراع (عادل- ندي) وتضاريك خلف خطاب عادل ومحاولتك العودة الي العمل بصورة سبهللية ما فايت علينا هنا في برج الرقابة الاسفيرية لخطابك (المورجغ)... واندهشت تماما بان اراك تختفي خلف اطروحات (عادل عبد العاطي) هو الذي قال فيك مالم يقوله (مالك في المريسةالخمر) وضرب ركبك الاسفيرية براجمات من الغراد الاسفيري ذات دورات ودورات وهو في قطيعة تاريخية موثقة مع خطابك الاسفيري ووعييك الركيك...ولك ان تتامل يا عزيزي القاري..
Quote: الوعي شنو يا كيكي العنوان مفروض يكون : الرفع المساحي للعبط البشاشي....!!! |
الرفع المساحي للوعي البشاشي....!!! وده ملمح خفيف وخطافي وقد نضطر لنكش الارشيف في سبيل فضخ ادوات واستايل واسلوب (المورجغ الاممي بشاشا) في ادارة صراعاته الاسفيرية التي لا تنطلق الا من منصة (الهلامية واللامبدئية وبصورة ابو دندشيشة) ونزعات الذات الضيقة التواقة للنيل من الاخريين في سبيل ارضاء عقليته الخربة و############ة البعيدة كل البعد من خدمة الشعارات التي يحاول كذباان يسوقها ودده ملمح من منصة مراقبة حالما نعود في المداخلة القادمة الي بردعة الدشمان وام جكو الاسفير في مواجهة الوعي المتهتك عند كمال بشاشا اله ورجغة الهامش..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: هديه ل(لجنة الرؤيه) ب(قطاع الشمال) مقال للدكتور الباقر العفيف! (Re: عبدالكريم الامين احمد)
|
Quote: يعمد العضو كمال بشاشا الى الكذب المتواصل حتى اصبح علامة تجارية لاصقة به؛
وجاء الاثر انه ما زال الرجل يكذب؛ ويتحري الكذب؛ حتى يكتب عند الله كذابا ..
نحن لا نعلم ما هو المكتوب عند الله عن بشاشا ولكن نعلم انه يكذب ويتحري الكذب؛ قحق له ان يكتب عند الناس كذابا ..
من الغريب ان الرجل كلما افتضحت كذبة له؛ لا يعتذر وانما يتهرب ويمارس التدليس والتزوير للقول ولا غرو؛
فهو بعد كل شتمه العنصري لنور تاور؛ اقسم انه لم يشتمها ..
فهل هناك كذب اكثر من هذا ؟؟ |
كمال بشاشا وكذبه ! هاك يا بشاشا يا اله الاستهبال الورجغي دي هدية خفيفة كده من ( صراعك مع عادل عبدالعاطي) الشايفك هرولت الي بوسته حتي تلحق السوق وتمارس ورجغتك الاسفيرية التي تدور بمكنة خالية (منهج ) خالية ذاكرة خالية كلتش وبدبل جاز ودي كلها جلسكات من منصة (مراقب).. واما في امر الدشمان شايفك في امر التسكين فرزت عيشة (عربي يعقوب) وقلت الزول ده بشاكل جلابة ومع زي متبقي التحالفيون المسكنين او اي كان اسم المصطلح.. ورينا وين عربي يعقوب دشمن مع جلابة واي معركة من المعارك (في الواقع او في الفضاء الاسفيري او في اي زقاق من زقاقات لندن الغميسة)... جيب لنكات للدشمانات دي عشان نعرف الية الفرز الروجغي عندك بتم كيف 2-في امر بنات المركز وكما طل في امر (ندي واسماء) الدكتورات المحترمات شايفك كبيت الزوقة وحولت الحديث الي حديث عن مراجعيات وهكذا بتيخ بينما التناقض الاصلي هو لماذا هذه من المركز( لا) وتلك من المركز (نعم) جيب المعيييار والاسانيد التي تذهب الي هذه الي لجنة الرويا وتحرم تلك من لجنة الرويا
وانتو قايلين الهامش وقضاياه دي باص سيرة في فريق زنقو مقاعدو بسيطة و وشابكننا فلانة تركب وعلانة ماتركب.. اي تهتك واي حقد واي سخف او ابتزال للقضايا العامة مثل هذه الخطاب المتفسخ
وسنتابع
| |
|
|
|
|
|
|
|