|
|
|
 Re: عندي حل : ( حكومة قاعدة عريضة ) ولكن على اسس جديدة (Re: shammashi)
|
| Quote: إنت بالله مالك ما ضموك لمجلس حكماء أفريقيا؟ |
شماشي اخوي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقصد لجنة حكماء افريقيا - ثامبو امبيكي ؟
لي الشرف ياخ
ولكنني اريد القول بأنه لابد من حل وسط ولنكن عمليين
الانتخابات الاخيرة اعترف بها العالم ولم ينكرها المراقبون رغم قولهم انها لم تطابق المعايير الاوربية !!
وبالتالي فلا معنى لعدم قبولها ولو على مضض وكأمر واقع لا مندوحة عنه
مايهم الآن هو توسيع دائرة المشاركة واحداث تغييرات بنيوية في النظام
واما التغيير الثوري الشامل فهو صعب المنال وانتظاره قد يطول
واخشى ما اخشاه هو وقوع حرب بين الشمال والجنوب
لان مثل هذه الحرب حتما ستطيل عمر النظام بقدر استمرارها على الأقل
لذلك فان الانقاذ سوف لن تحرص على عدم وقوعها
ستقع بردا وسلاما على هيمنتها وشموليتها
بل ستكون حرب مشروعة ومشرفة لكل شمالي مسلم حيث ستقوم دفاعا عن الارض والعرض المسلمين ولن تكون حربا بين ابناء الوطن الواحد
من هنا تنبع اهمية التماسك الداخلي ومنع هذه الحرب التي سيطلقها المسيرية ونقوك حتما
اقول .. ان اجتثاث النظام من جذوره محض خرافة
فثورة تونس كانت بلا قيادات معارضة لذلك نجحت
اذ ان النظام السابق لم يتعرف على مصدرها حتى يقمعه
روح الشعب وقدر الله تعالى قاد الناس الى الخلاص وانزل عليهم السكينة فضلا عن احترام قائد الجيش لنفسه ورغبة شعبه
واليوم الترابي في السجن وغدا الصادق وياسر عرمان ونقد
هؤلاء لو كانوا صمتوا وتواروا كما توارت قوى المعارضة التونسية الى حين ايناع الثورة واكتمال نصابها لكان خيرا لهم
ولكنهم يشوهون امل الثورة ويثبطون الهمم بايقاظ الذكريات التي في غير صالحهم
واما الغرب فهو بصدد مكافأة الانقاذ نظير تمكينها للحركة الشعبية حليفتها ، وليس في حسابه زوالها الذي قد يفرز حكومة شمالية لا تستكمل الفترة الانتقالية ولا تساعد الحركة على بناء دولتها بسلام زربما لا تعترف بما حصل
اصحوا يا جماعة
ولكم احترامي
_______________
رب اشرح لي صدري
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندي حل : ( حكومة قاعدة عريضة ) ولكن على اسس جديدة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الاخ محمد سبيل...
Quote: ان اجتثاث النظام من جذوره محض خرافة
فثورة تونس كانت بلا قيادات معارضة لذلك نجحت |
الا ترى معي انك تناقض نفسك في هذه الجملة ...... الثورة في تونس قادتها المعارضة التونسية والتي (ظن ) اتباع بن على انها (ماتت ورقدت واطة )
ربما بالنسبة لك التخلص من نظام وعصابة الانقاذ محض خرافة ولكن ستبدي لك الايام ما كان خافيا...
يبدو انك لم تذق ذل وهوان على يد هذا النظام حيث تستبعد امكانية كنسه كقمامة بالية وخرق مهترئة الى مزبلة التاريخ ... كل من ذاق اي شكل من اشكال الظلم على يد هذه العصابة يعلم تماما انها الى نهاية الان وما يفعلونهفي هذه الايام مجرد فرفرة مذبوح .... وبصراحة كدة مباراتهم لي امريكا دي الجابت خبرهم وامريكا لن تهدأ حتى تصل لما تريد وحينها سترمي بهم في الاماكن التي تم تفصيلها لهم ( سجون ولاهاي وكدة ) .....
ليست خرافة ان يمني الشعب نفسه بان ( يغور هذا النظام في ستين داهية) ويتم كنسه من الوجود .... الخرافة ان نصدق ان هناك مستحيل تحت الشمس ... الخرافة ان نصدق ان الغول قادر على ان يبلع الكل والعنقاء ستحجب ضوء الشمس طيلة النهار.... الخرافة ان يصدق الانسان انه لا يقدر وانه لا يفكر وانه لا يحيا .... الخرافة ان تصدق ان هذا الزمان هو زمان التجهيل والهروب من الواقع والعيش على الماضي الذي لن يعود.... هذا الزمان هو زمان العلم والمعرفة وكل من يحاول ان يطفئها ستكشفه حتى ينزوي ويعلم مقداره...
لك الشكر على اقتراحك ولكن ...... جا متأخر حبتين يا عمك...
اسامة
اسامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندي حل : ( حكومة قاعدة عريضة ) ولكن على اسس جديدة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
| Quote: بايجاد مخرج من مشكلة الجنائية |
هذا من وراء القصد.
يا اخي، عليك الله اقترح انو اي مجرم ارتكب حاجة في حق ناس، انو نلقى ليهو مخارجة.
الحرامي نخارجو من المحاكم
و الكاتل ما يدخل محكمة بالمرة
و المحاكم يحولوها لاي حاجة تانية.
لانو حكاية البشير بس يتخارج و البقية يأكلو نارهم دي ما مقبولة عند الله,, رأيك ايه
في كلام نبينا في "الشريف" البيتخارج و "الضعيف" الذي يقام عليه الحد.وكمان الشفاعة عن ظالم !!!!
يا اخي اغتسل و صلى ليك ركعتين زي ما قال البشير لناس فيديو المجلودة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندي حل : ( حكومة قاعدة عريضة ) ولكن على اسس جديدة (Re: Zoal Wahid)
|
سبيل والزملاء الكرام
كتب أخوناجني تحليل مختصر مفيد :
Quote: واهم من يظن ان البشير جاد فى موضوع حكومة عريضة! البشير غاضب ومحبط من مماطلة الامريكان فى رفع العقوبات والدعم واعادة العلاقات والغاء تهمة رعاية الارهاب ولذلك يلوح للامريكان بحكومة ذات قاعدة عريضة يصعب التفاوض معها والضغط عليها لتقديم تنازلات !
تكوين لجان بين المؤتمر الوطنى وحزب الامة لن يعدو كونه مماحكة وكسب وقت واعطاء مهلة للامريكان لتقديم جزرهم والا فحكومة عريضة لن تقدم اى تنازلات |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندي حل : ( حكومة قاعدة عريضة ) ولكن على اسس جديدة (Re: Zoal Wahid)
|
اخي الكريم
زول واحد
صدقني فرنسا وامريكا سوف تسحبان ملف الجنائية من المحكمة بواسطة مجلس الامن
وسوف يستعيضان عنها بمحكمة صورية في الخرطوم يمثل امامها البشير مرة او مرتين بصفته رئيس الجمهورية وليس كشخص عادي
هذا سيجئ في اطار تسوية الدوحة ( غير المعلن )
ثم تطلب مني مواصلة الحوار
كيف يتواصل مع هذا النوع:
دا يحاوره كيف
يا سيدي هل تريد ان تساوم الانقاذ لصالح دولة الجميع دون ان تعطيها اي شئ من اجندتها؟؟ معقولة
تريدها ان تستسلم لك هكذا يا رائع
بامارة ايه ؟
لكم احترامي
___________________
اللهم اكفني بحلالك عن حرامك واغنني بفضلك عمن سواك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندي حل : ( حكومة قاعدة عريضة ) ولكن على اسس جديدة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
اQuote: خي الكريم
زول واحد
صدقني فرنسا وامريكا سوف تسحبان ملف الجنائية من المحكمة بواسطة مجلس الامن
وسوف يستعيضان عنها بمحكمة صورية في الخرطوم يمثل امامها البشير مرة
او مرتين بصفته رئيس الجمهورية وليس كشخص عادي
هذا سيجئ في اطار تسوية الدوحة ( غير المعلن ) |
انا كلامي معاك في دعوتك لمخارجة البشير
كلامك يتعارض مع كلام الرسول
خليك من امريكا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندي حل : ( حكومة قاعدة عريضة ) ولكن على اسس جديدة (Re: Zoal Wahid)
|
Quote: لانو حكاية البشير بس يتخارج و البقية يأكلو نارهم دي ما مقبولة عند الله,, رأيك ايه
في كلام نبينا في "الشريف" البيتخارج و "الضعيف" الذي يقام عليه الحد.وكمان الشفاعة عن ظالم !!!! |
ياخي قلنا ليك البشير حايتقدم بنفسه الى محكمة سودانية بشهادة دولية داخل الخرطوم في اطار تسوية الدوحة
ثم
من الناحية الشرعية فان الصورة ليست بالجلاء الذي تقتنع به انت
وانما بها كثير من التداخلات واختلاط المسؤولية
لأن الرئيس لم يذهب بنفسه لقتل احد وانما تحت رعايته تمت منازلة المتمردين الذي اتخذوا اهلهم العزل وقراهم دروعا لمرات عديدة
وحينما قال الرئيس ( اذا صح الزعم طبعا) لا اريد منهم جريحا ولا اسيرا فانه يقصد المتمردين وليس كل القبائل التي ينتمون اليها
وايضا فانه ومن الناحية الشرعية يتوجب على ولي الأمر قتل المتمردين الذين يثيرون الحرابة ضد جند الدولة وضد ممتلكاتها واسلحتها
وكما تعلم ايضا فان عبد الواحد وصحبه من اتباع الحركة الشعبية هم من بدأ التمرد في اطار رؤية السودان الجديد
وبالتالي فان ظلم هذا الطرف او ذاك ليس واضحا وجليا
ولكنه يصبح واضحا على لسان المتربصين بالانقاذ فقط وهؤلاء لا يمتلكون سوى جزء من الحق ( اعني المبالغة في استخدام العنف وايلاء الأمر الى المليشيات المحلية )
ودليلي على ان محاكمة البشير هي جرد كيد سياسي هو ان رئيس سريلانكا فعل ماهو ابشع : ابادة ومسح من فوق الارض وامريكا وفرنسا تتفرجان
ورئيس باكستان يفعل الآن كل ما هو اسوأ ويوغندا واما اسرائيل فحدث ولا حرج
ولكن حينما يقول احد ذلك يقفز لك البعض ليقولوا يا راجل عيب عليك
هل تريد لشعبك ان ينكل به كما ينكل اليهود باعدائهم وووووو الخ
مع اننا نتحدث عن ذلك للتدليل فقط على الكيد
اين يوجد تمرد متطاول الزمان مدعوم من الخارج دون ان تكون هنالك خروقات لا انسانية وعنف زائد ؟ أين؟
نخلص الى ان نظام البشير ارتكب اخطاء ككل الانظمة العسكرية في العالم الثالث ولكن المتمردين هم من اشعل الفتنة بدعوى النضال من اجل الحقوق ولا يستطيع احد ان ينكر عليهم المطالبة بحقوقهم
ولمننا ننكر فقط القول بان الرئيس كان عليه الجلوس مكتوفا والطائرات تحرق في مطار نيالا والفاشر والعساكر يقتلون غيلة الخ
لك احترامي
________________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندي حل : ( حكومة قاعدة عريضة ) ولكن على اسس جديدة (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
| Quote: ياخي قلنا ليك البشير حايتقدم بنفسه الى محكمة سودانية بشهادة دولية داخل الخرطوم في اطار تسوية الدوحة |
اول مرة اسمع الكلام دا.
ممكن تقول لي ورد وين في الاتفاق مع حركة سيسي؟ النص و المصدر.
و الا تراه ايضا مخارجة لانسان متهم. انه الشريف اذا امر بالقتل او الفساد.
Quote: تمت منازلة المتمردين الذي اتخذوا اهلهم العزل وقراهم دروعا لمرات عديدة
|
ليست الحقيقة مطلقا. اذا كان كذلك لماذا وافقت الحكومة عبر الوسطاء على دفع تعويضات؟
| Quote: وبالتالي فان ظلم هذا الطرف او ذاك ليس واضحا وجليا |
قد لا يكون الامر واضحا و جليا لامثالك. انت غير ملم بما جرى
وبعد ذلك تفتي من منطلق عاطفي جهوي قبلي فقط.
| Quote: ومن الناحية الشرعية يتوجب على ولي الأمر قتل المتمردين الذين يثيرون الحرابة |
فليقاتل امر المؤمنين المتمردين ولكن ما ذنب اهاليهم؟ قصفا بالطائرات و حرقا بواسطة
الجنجويد.
اليس امير المؤمنين مسئولا عن محاربة الفساد ،،، ام هذا عمل الكفار فقط.
| Quote: ودليلي على ان محاكمة البشير هي جرد كيد سياسي |
اليس الخلاف سياسي ام اختلفا في من يتزوج ارملة الشهيد؟
انتهاك لحقوق بشر بسبب موقع سياسي. رفض احقاق الحقوق بسبب موقع سياسي.
المحكمة جهة قانونية فاذا كان البشير او غيره يعرف انه بريء فليوكل محاميا.
الم تشاهد احد ثوار دارفور حين اتهمته المحكمة ذهب اليهم بقدميه ولما لم يجدوا ما يدينه
تمت تبرئته.
العالم كله سيشاهد محاكمة البشير قانوينا وليس كيديا كما تقول. وكلوا له محاميا لنرى ما يحدث.
العالم مليء بمحامين اكفأ
| Quote: ولمننا ننكر فقط القول بان الرئيس كان عليه الجلوس مكتوفا والطائرات تحرق في مطار نيالا والفاشر والعساكر يقتلون غيلة الخ |
هذا يعرف بلولوة الكلام.
لقد عرض نفر من ابناء دارفور منهم القريق ابراهيم سليمان على البشير ان يعالجوا الموضوع دون
الدخول في حرب مع المتمردين ولكن (جماعتك) حلفوا يحسموها عسكريا. الرسول الذي هو ضد الظلم
في اي امر اذا عرض عليه امر يختار ايسر الامور له و لاتباعه
ولكن ناس لحس الكوع و العايزها يحمل السلاح لا يفهمون الا هذه اللغة.
انت بعيد جدا عن فهم مشكلة دارفور ولعلها المرة الثانية التي اقول لك هذا الكلام.
انت لم تفهم المسببات
و لا الظروف التي قادت للثورة
و لا الظروف التي كان يمكن عبرهاانهاء الثورة في ايامها الاولى
لا يمكن ان يقبل الاسلام مبررا لحكام ان يقتل رعاياه فقط بسبب تمرد
ابنائهم. ان لم تفهم هذه النقطة فقد سئمت تكرارها لك.
الاسلام اسمى من ان يجعل حصانة لاحد بدعوى ان كيد الاخرين يحيط به. اعدلوا هو اقرب للتقوى.
الاسلام ليس دين مصلحة يبيح للبعض ما لا يبيحه لاخرين. كما تريد ان يكون اهلك في موقع اتخاذ
القرار يريد الاخرون ان يكونوا كذلك. وتلك ليست جريمة.. لقد وصل اوباما ولكن لن يصل مالك حقار
البحث عن مخارجة لقيادتكم مرفوضة مهما كانت الدعوة اليها او ممن جاءت.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندي حل : ( حكومة قاعدة عريضة ) ولكن على اسس جديدة (Re: Zoal Wahid)
|
هل يوجد لدينا قضاء مستقل يستطيع ان يجلس البشير كما اجلس يوما ما علي بن ابي طالب؟
هل يستطيع قاضي ان يتسقل بقراره من قبضة جهاز الامن؟
هل توجد قوانين لمحامة مرتكبي جرائم الابادة او غيرها؟
هل تعلم ان بلاغات الاغتصاب في الفاشر كانت تسجل ضد مجهول رغم ان الضحايا يشيرون
بالاسم الى المرتكبين من قبائل يعرفونهم؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندي حل : ( حكومة قاعدة عريضة ) ولكن على اسس جديدة (Re: Zoal Wahid)
|
هل تريد ان تقنعني يا زول بان قادة تمرد دارفور المتلتمين هسع في الدوحة هؤلاء يصرون على محاكمة البشير اكثر من حرصهم على الكراسي
ومن منهم سيكون نائب الرئيس ورئيس الاقليم ووالي كذا ووزير كذا؟
هل يعقل ان يأتوا الى الخرطوم لانفاذ اتفاق الدوحة وتوزيع التعويضات بينما يرسلون البشير الى لاهاي ؟
يعني تعويضات عماذا؟
انت تقول التعويضات نظير عمايل البشير وقد وافقتم على هذا المبدأ
ولم يبق الا وحدة الاقليم ونائب الرئيس
وللا انا مافاهم القضية برضو ؟
__________________
اللهم ألهمني رشدي وقني شر نفسي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: عندي حل : ( حكومة قاعدة عريضة ) ولكن على اسس جديدة (Re: Zoal Wahid)
|
| Quote: انت تؤيد ايجاد مخارجة للبشير و لازلت اقول لك ان ذلك ضد المباديء الاسلامية الحقة |
هل كان ينبغي ان يحاكم ابوبكر الصديق لأنه اباد المسلمين المتمردين عليه ولم يفعلوا سوى الامتناع عن دفع الزكاة له؟
ياخي
الخروج على ولي الأمر المسلم انما هو في حكم الحرابة
وحكم الحرابة القتل
وقد سمى القرآن هذا التمرد المسلح ضد سلطان ولي الأمر ( فساد في الارض )
وحكمهم الشرعي ان يقتلوا او يصلبوا او تقطع ايديهم من خلاف واما ولي الأمر حينئذ فهو في حل من دمهم!!
هذا ما اعلمه والله اعلم
قال تعالى في سورة المائدة:
إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْا مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ
إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ مِن قَبْلِ أَن تَقْدِرُواْ عَلَيْهِمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحيم
التمرد المسلح حرابة لاشك والحرابة هي المقصودة بقوله سبحانه ( فساد في الارض )
فهل تعلم انت غير ذلك حيال حكم التمرد المسلح ضد الدولة الاسلامية؟
ارجو ان تفيدني به ولك شكري مقدما
____________________
رب اغفر لي ما قدمت وما اخرت
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد عبدالقادر سبيل
أحمد الشايقي
Osama Mohammed
isam elzein
عبدالرحمن الحلاوي
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست