أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-04-2024, 00:54 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2011م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
02-20-2011, 10:31 AM

حامد بدوي بشير
<aحامد بدوي بشير
تاريخ التسجيل: 07-04-2005
مجموع المشاركات: 3669

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا (Re: حمور زيادة)

    Quote: عموماً انصحك اخي حامد قبل ذهابي ان تراجع اي مرجع تشاء بأي لغة تعرف و به النص الكامل لاتفاقية البقط و تنظر هل صالح عبد الله بن ابي السرح النوبة على خمور يؤديها إليهم؟ و لن تجد هذا البند في أي مرجع. انما هو مجرد كلام مرسل كمثل كتابك هذا.


    الأخ حمور،

    أنت تتكلم وكأن لديك النص الفيصل لهذه المعاهدة.

    الحقيقة هي لا أنت ولا غيرك يملك هذا النص لأنه مشكوك في أنه كام مكتوبا في الاصل. لهذا يوجد تباين كبير في وخلاف أكبر حول عدد شروط المعاهدة وما تنص عليه. وقد ذكر د. ربيع محمد القمر الحاج
    في محاضرة له بعنوان:

    قراءة جديدة في نصوص معاهدة البقط وآثارها الحضارية والثقافية

    ما يلي:    (إن أهم مايلفت نظر الباحث المدقق في روايات ونصوص المعاهدة بحسب ما وردت في المصادر التاريخية مدى التباين الكبير والخلاف حول عدد من شروطها ومسار تطبيقها الأمر الذي يطرح عددا من التساؤلات

    وكل الذي يرجع إليه الباحثون هو رواية المؤرخ المعروف أحمد بن علي المقريزي الذي عاش في القرن التاسع الهجري الخامس عشر الميلادي ، وتأتي أهمية روايته – بالرغم من أنه مؤرخ متأخر – بسبب انفراده بذكر النص الكامل لمعاهدة البقط بخلاف المؤرخين الآخرين الذين أوردوا أجزاء منها في مؤلفاتهم مثل الطبري وابن عبدالحكم ، والمسعودي وغيرهم من كبار المؤرخين المتقدمين القريبين من زمان وأجواء توقيع المعاهدة .)


    وحتى هذا الذي ذكره المقريزي ليس هو بما يمكن أن نطلق عليه (نص) الاتفاقية لأن الاتفاقية قد لا تكون مكتوبة وإنما هي اتفاق شفهي يضمنه نص لعهد مكتوب من قبل القائد إبن أبي السرح.

    وإليك نص العهد:
    (عهد من الأمير عبدالله بن سعد بن ابي السرح لعظيم النوبة ولجميع أهل مملكته ، عهد عقده على الكبير والصغير بين المسلمين ممن جاورهم من أهل صعيد مصر وغيرهم من المسلمين وأهل الذمة ، إنكم معاشر النوبة آمنون بأمان الله وأمان رسوله محمد صلى الله عليه وسلم ألا نحاربكم ولا ننصب لكم حربا ، وأن لانغزوكم ما أقمتم على الشرائط التي بيننا وبينكم ، على أن تدخلوا بلدنا مجتازين غير مقيمين فيه ، وعليكم حفظ من نزل بلادكم أو بطرفه من مسلم ، أو معاهد حتى يخرج عنكم ، وأن عليكم رد كل آبق خرج إليكم من المسلمين حتى تردوه إلى ارض الإسلام ولا تستميلوا عليه ولا تمنعوا منه .
    وعليكم حفظ المسجد الذي ابتناه المسلمون بفناء مدينتكم ولا تمنعوا منه مصلِ ولا تعرضوا لمسلم قصده وجاور فيه إلى أن ينصرف عنه وعليكم كنسه وإسراجه وتكرمته .
    وليس على مسلم دفع عدو عرض لكم ولا منعه عنكم من حد أرض علوة إلى أرض اسوان .
    فإن انتم قتلتم مسلما أو معاهدا أو عرضتم للمسجد الذي ابتناه المسلمون بفناء مدينتكم بهدم ، أو منعتم شيئا من الثلاثمائة رأس والستين رأسا برئت منكم هذه الهدنة والأمان وعدنا نحن وأنتم على سواء حتى يحكم الله بيننا وهو خير الحاكمين .
    علينا بذلك عهدالله وميثاقه وذمته وذمة رسوله محمد صلى الله عليه وسلم ، ولنا عليكم بذلك أعظم ما تدينون به من ذمة المسيح وذمة الحواريين وذمة من تعظمونه من أهل دينكم وملتكم .
    الله الشاهد بيننا وبينكم على ذلك ، وكتبه عمرو بن شراحبيل في رمضان سنة 31 هـ* .

    كل هذا يترك المجال مفتوحا لكل الاحتمالات مما لا يستدعي أن تتكلم بهذه الثقة عن خلوا المعاهدة من ذكر الخمور.

    والمصادر الغربية أكثر دقة من العربية حيث ذكرت، كما ورد في موقع ويكيبيديا:

    كانت المعاهدة اتفاقا شفهيا وذات بنود واضحة وهي:
    • ألا يهاجم العرب النوبة وأن النوبيين لن يهاجموا مصر.
    • لمواطني البلدين حرية التجارة والسفر بين البلدين، ويحق لهم المرور بأمان من دولة للأخرى.
    • يمنع الهجرة والاستيطان لمواطني الدولتين في أراضي الدولة الأخرى.
    • تسلم كل دولة العبيد المارقين من الدولة الأخرى إليها.
    • النوبيين كانت مسؤولة عن الحفاظ على مسجد للزوار المسلمين والمقيمين.
    • المصريون ليسوا ملتزمين بحماية النوبيين من الهجمات من قبل أطراف ثالثة.
    • تقدم المقرة 360 عبداً سنوياً إلى مصر. على أن يكون هؤلاء العبيد صحيحي الأبدان ليسوا من العجائز أو الأطفال، ويكونوا خليطاً من الذكور والإناث. يضاف عليهم 40 عبداً توزع على وجهاء مصر.
    ابن عبد الحكم، واحد من المؤرخين الأوائل الذين تناولوا المعاهدة، ويعطي نسختين مختلفتين من المعاهدة. الأولى فقط تُلزم النوبة بإرسال العبيد، مما يرمز إلى التبعية لمصر. والثانية تضيف إلتزاماً من المصريين أيضاً بإرسال البضائع من القمح والعدس للمقرة،

    (عدل بواسطة حامد بدوي بشير on 02-20-2011, 10:47 AM)
                  

العنوان الكاتب Date
أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-09-11, 10:04 AM
  Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Asim Fageary01-09-11, 10:20 AM
    Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Mahjob Abdalla01-09-11, 10:52 AM
      Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-09-11, 10:58 AM
        Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Tabaldina01-09-11, 11:05 AM
          Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا مدثر صديق01-09-11, 11:09 AM
            Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-09-11, 11:27 AM
              Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-09-11, 11:35 AM
                Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا محمد زكريا01-09-11, 12:10 PM
                  Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-09-11, 12:56 PM
                  Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Munir01-09-11, 01:05 PM
                    Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-09-11, 02:33 PM
                      Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-09-11, 02:36 PM
  Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Abdullah Idrees01-09-11, 05:32 PM
    Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-10-11, 06:20 AM
      Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Asim Fageary01-10-11, 06:31 AM
        Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-10-11, 07:13 AM
          Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Asim Fageary01-10-11, 07:36 AM
          Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا محمد زكريا01-10-11, 07:39 AM
            Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا محمد الامين محمد01-10-11, 07:45 AM
              Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Tabaldina01-10-11, 07:54 AM
                Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-10-11, 08:10 AM
          Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا يوسف السماني يوسف01-10-11, 08:10 AM
            Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا محمد زكريا01-10-11, 08:44 AM
              Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-10-11, 09:15 AM
              Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-10-11, 09:16 AM
                Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-10-11, 09:25 AM
                  Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-10-11, 11:12 AM
                Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا البحيراوي01-10-11, 09:28 AM
                  Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-10-11, 09:37 AM
                  Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-10-11, 09:57 AM
                Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا يوسف السماني يوسف01-10-11, 09:39 AM
                  Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-10-11, 10:15 AM
                  Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Elham abdelkhalig01-10-11, 10:32 AM
                    Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-10-11, 10:44 AM
                    Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-10-11, 10:46 AM
                    Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عثمان دغيس01-10-11, 11:01 AM
                      Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Elham abdelkhalig01-10-11, 11:23 AM
                  Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-10-11, 10:41 AM
                    Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-10-11, 10:54 AM
                      Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا طلحة عبدالله01-10-11, 11:10 AM
                        Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-10-11, 11:24 AM
                          Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا salah awad allah01-10-11, 11:47 AM
                            Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-10-11, 12:13 PM
                            Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا أمير فتحي01-10-11, 12:14 PM
                              Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-10-11, 12:26 PM
        Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-10-11, 12:09 PM
          Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا محمد الجيلى01-10-11, 12:40 PM
            Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Asim Fageary01-10-11, 12:55 PM
              Re: Rهل السودانe: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-10-11, 01:06 PM
  Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حاتم حسن مبروك01-10-11, 01:09 PM
    Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-11-11, 05:19 AM
      Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-11-11, 06:04 AM
        Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-11-11, 06:18 AM
          Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-11-11, 06:43 AM
            Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-11-11, 06:56 AM
          Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-11-11, 06:48 AM
            Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-11-11, 07:03 AM
            Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-11-11, 07:04 AM
              Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-11-11, 07:15 AM
              Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-11-11, 07:30 AM
                Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-11-11, 08:03 AM
                  Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-11-11, 09:09 AM
                    Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-11-11, 09:19 AM
                      Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-11-11, 09:25 AM
                      Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-11-11, 09:35 AM
                        Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-11-11, 09:56 AM
                        Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا ABUHUSSEIN01-11-11, 10:08 AM
                          Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا بريمة محمد01-11-11, 03:47 PM
                      Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Zomrawi Alweli01-11-11, 09:54 AM
                        Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-11-11, 10:20 AM
                          Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-11-11, 10:31 AM
                            Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا ABUHUSSEIN01-11-11, 10:35 AM
                              Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا Deng01-11-11, 11:04 AM
                            Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-11-11, 11:16 AM
                              Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-11-11, 11:27 AM
                                Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-11-11, 12:33 PM
                                  Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-11-11, 12:46 PM
                                    Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا abullif01-11-11, 02:13 PM
                                    Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-11-11, 02:16 PM
                                      Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا الوليد الرشيد وراق01-11-11, 02:35 PM
                                        Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حسبو عكاشة01-11-11, 03:11 PM
                                        Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا ABUHUSSEIN01-11-11, 03:13 PM
                                          Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-12-11, 05:20 AM
                                            Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-12-11, 07:27 AM
                                              Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-12-11, 07:35 AM
                                                Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا معاوية عبيد الصائم01-12-11, 07:55 AM
                                                Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-12-11, 08:42 AM
                                                  Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-12-11, 09:58 AM
                                                    Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-12-11, 10:05 AM
                                                      Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-12-11, 10:23 AM
                                                        Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-12-11, 10:30 AM
                                                          Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-12-11, 10:54 AM
                                                            Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-12-11, 11:13 AM
                                        Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا tmbis01-12-11, 11:40 AM
                                          Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-16-11, 05:58 AM
                                            Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-16-11, 07:11 AM
                                              Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا عبدالعزيز حسين عبدالرحيم01-16-11, 07:24 AM
                                                Re: أخرجوا من هذا الوهم .... فلسنا عربا حامد بدوي بشير01-16-11, 09:25 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
 اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين 		News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de