التشيُّع لأهلِ البيت ... بعيداً عن التخَندُق الطائفي ....

Quote: ودعمي متوكل محمد علي سلامي وتحياتي لك ولأسرتك الكريمة ،،، حبيت انفي هنا ماجاء على لسانك أعلاه، وحقيقي استغربت من كلامك هذا فمجتمع قرية سالي( وكذلك سوري،اوربي ،ملواد ،الخندق ،القولد ....الخ) نهجهم سني يصلون على النبي صلى الله عليه وسلم ويترضون على الخلفاء الراشدين بنفس ترتيبهم ابوبكر،عمر،عثمان وعلي وتجد هذه الأسماء منتشرة بين أهلنا (وخاصة الصحابي الجليل عثمان بن عفان لذا يرمزون لنا في بقية الدول العربية باسم عثمان)، وكذلك يتسمى أهلنا باسم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها، ونجد أسماء سيدات نساء الجنة خديجة وفاطمة الزهراء رضى الله عنهن ،ويسمون الحسن والحسين رضوان الله عليهم ، ويسمون معاوية وسفيان وهند رضوان الله عليهم،وايضا اهلنا يتسمون بخالد والوليد رضوان الله عليهم ،وحقيقي لا يعرفون التشييع قبل ولوجك فيه ياودعمي حتى بعضهم مفتكرنك شيوعي من جهلهم بالشيعة فكيف تقول انهم اقرب للشيعة ياقريبي؟ وبسالي ليس الا شيعي واحد هو أنت ياودعمي الحبيب، لكن صدقني طالما أنت بتتناقش وقلبك مفتوح مع اخوة صادقين في مراجعتك امثال الدكتور عارف الركابي،عماد موسى ،العبيد وبقية العقد جزاهم الله خير ان شاء الله أومل باذنه تعالى رجوعك القريب ولنفرح بذلك نحن اهلك قبل الكل .. اسأل الله أن يهدينا جميعا لسواء السبيل.. ونطلب العفو لو ان هناك أي كلمات جارحة من دون قصد.. اشكر الصديق العزيز جدا عمار يس لمهاتفته ليّ واهتمامه اسأل الله ان يجعل ذلك في ميزان حسناته.. تحياتي..

Quote: الحبيب العزيز حمودة شكرا لتلبيتك السريعة و حضورك للرد على هذه الفرية في حق قريتك سالي و أهلكم الدناقلة(نسابتي انا و د. عارف). تحياتي لك و للاهل في السودان و الاخوان بطرفكم في الإمارات

Quote: ودعمي متوكل محمد علي سلامي وتحياتي لك ولأسرتك الكريمة ،،، حبيت انفي هنا ماجاء على لسانك أعلاه، وحقيقي استغربت من كلامك هذا فمجتمع قرية سالي( وكذلك سوري،اوربي ،ملواد ،الخندق ،القولد ....الخ) نهجهم سني يصلون على النبي صلى الله عليه وسلم ويترضون على الخلفاء الراشدين بنفس ترتيبهم ابوبكر،عمر،عثمان وعلي وتجد هذه الأسماء منتشرة بين أهلنا (وخاصة الصحابي الجليل عثمان بن عفان لذا يرمزون لنا في بقية الدول العربية باسم عثمان)، وكذلك يتسمى أهلنا باسم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها، ونجد أسماء سيدات نساء الجنة خديجة وفاطمة الزهراء رضى الله عنهن ،ويسمون الحسن والحسين رضوان الله عليهم ، ويسمون معاوية وسفيان وهند رضوان الله عليهم،وايضا اهلنا يتسمون بخالد والوليد رضوان الله عليهم ،وحقيقي لا يعرفون التشييع قبل ولوجك فيه ياودعمي حتى بعضهم مفتكرنك شيوعي من جهلهم بالشيعة فكيف تقول انهم اقرب للشيعة ياقريبي؟ وبسالي ليس الا شيعي واحد هو أنت ياودعمي الحبيب، لكن صدقني طالما أنت بتتناقش وقلبك مفتوح مع اخوة صادقين في مراجعتك امثال الدكتور عارف الركابي،عماد موسى ،العبيد وبقية العقد جزاهم الله خير ان شاء الله أومل باذنه تعالى رجوعك القريب ولنفرح بذلك نحن اهلك قبل الكل .. اسأل الله أن يهدينا جميعا لسواء السبيل.. ونطلب العفو لو ان هناك أي كلمات جارحة من دون قصد.. اشكر الصديق العزيز جدا عمار يس لمهاتفته ليّ واهتمامه اسأل الله ان يجعل ذلك في ميزان حسناته.. تحياتي..

Quote: كتب متوكل لمحمد الزبير قبل عدة مداخلات : Quote: 12-11-2010, 07:36 ص Quote: أنا أضيف أن التشيع غير معروف في المنطقة إلى اليوم ورغم أني أجاهر بتشيعي منذ ما يناهز الربع قرن إلا أنني لم أسعى بين الناس في منطقتي مروجا لمعتقديمع أن مهنتي تجعلني معروفا في المنطقة ومحتكا بأهلها شرقا وغربا ولي مكتب محاماة في القولد منذ عام 2002م واحترم عقائد الناس ومقدساتهم لذا لن تجد في القولد أو ما حولها من القرى من يخبرك أن متوكل أساء يوما لشيء من المقدسات وكان قد قال عن نفسه في هذا الشريط سابقاً : Quote: 13-10-2010, 07:23 ص Quote: وما كنت أنوي التعقيب على مثل هذه الأقاويل ولكني أحببت أن أروي قصة ذات صلة بالموضوع في مطلع تسعينيات القرن الماضي، وكنت حينها مقيما بالخرطوم، أتيت إلى قريتي (سالي) في زيارة، وفي يومِ جمعةٍ طلب مني إمام الجمعة بجامع القرية الكبير أن أقيم الجمعة بدلا عنه على المنبر تحدثت عن الإيمان وما يحدثه في حياة الإنسان من تحول وتغيير ، ثم تحدث عن الصحابي أبي ذر الغفاري كنموذج وفي البين تناولت بشيء من التفصيل ما كان بينه وبين الخليفة عثمان بن عفان وذكرت كيف أن أباذر كان يعارض عثمان وينتقد طريقته في الإدارة وتعيين الولاة والعمال وسياسته المالية وجملة من المآخذ التي كان أبا ذر يذكرها باستمرار وذكرت كيف أن الخليفة قام بإبعاده إلى الشام وكيف أنه في الشام أخذ يواجه معاوية وينبه الناس إلى مخالفاته ويدافع عن المظاليم ويعري المستأثرين وسراق المال العام ثم ذكرت كيف أن معاوية ضاق بأبي ذر ذرعا فشكاه إلى الخليفة عثمان الذي أمر بأن يُعَاد إليه أبوذر في رحلة من الشام الى الحجاز وأن يُحْمل على أغلظ مركب فساروا به ليلا ونهارا دون توقف على شارف ليس عليه إلا قتب، فلما بلغ المدينة كان لحم فخذه قد تساقط من طول الجلوس على الخشب ومن السير المتواصل في رحلة بهذا الطول.... وكيف أن كل هذا التعذيب والتنكيل لم يثن أبا ذر عن قول الحق فأخذ يصدع به في مجلس الخليفة الذي لم يطِق بقاءه في المدينة فنفاه إلى الربذة (موقع في بادية نجد) وأمر أن لا يخرج أحد في وداع أبي ذكر وتشييعه إلى منفاه وكيف أن الإمام علي ونجليه أبوا إلا أن يواسوا أباذر فخرجوا معه إلى أطراف المدينة ورويت ذلك الموقف المؤثر الذي كان بينهم في لحظة الوداع حيث بكى أبوذر وقال لعلي : يا علي إني حين أنظر إليك وإلى ابنيك أذكر رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال له الإمام علي (عليه السلام) : يا أبا ذر إنك غضبت لله إن القوم خافوك على دنياهم وخفتهم على دينك فامتحنوك بالقلى ونفوك إلى الفلا والله لو كانت السماوات والأرض على عبد رتقا ثم اتقى الله لجعل له منها مخرجا يا أبا ذر لا يؤنسنك إلا الحق ولا يوحشنك إلا الباطل .. وذكرت في خطبتي كيف أنا أباذر عاش حينا في الربذة وحيدا ومعه امرأة من أهل بيته إلى أن وافته المنية فكان ذلك تصديقا لقول النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) له ، يمشى وحده ويموت وحده ويبعث وحده.... لا أدري ما الصحيح وما الخطأ؟! (شيء يحير جداً) وما الناسخ وما المنسوخ ؟! وما التقية وغير التقية ؟! الموقفان متناقضان 100% فكيف لا تتعرض للمقدسات وكيف لا تروج لمذهب الشيعة وأنت قلت بنفسك عن نفسك أنك تناولت الطعن في عثمان في (خطبة جمعة) فأي مقام أعظم من مقام الاجتماع في الجمعة؟! شيء أعجب من العجيب !!!!

Quote: ولكني أشرت إلى عمق محبتهم بأهل البيت وذكرت شواهد لذلك منها التركيز ـ سابقا ـ أسماء أهل اليت أكثر من غيرها ولعلك شاهدت أو سمعت عن (اليوبيوب) تلك الطقوس التي كانت تقام في ليلة العاشر من المحرم من كل عام ،و رغم أن تلك الطقوس أفرغت من محتواها في النهاية إلا أنها كانت في الاساس تمثيلا لمعركة كربلاء ولقد ذكرت كيف أن حبوباتنا يتوسلن بالنبي وأهل بيته (ببركة النبي وأهل بيته) وغيرها من الشواهد التي ذكرتها هنا وهناك تأكيدا على الاواصر القوية التي تربط المسلمين في هذه المناطق باهل البيت وبما أنك من أبناء المنطقة تستطيع أن تؤكد أو تنفي هذا الأمر...

Quote: حبيت انفي هنا ماجاء على لسانك أعلاه، وحقيقي استغربت من كلامك هذا فمجتمع قرية سالي( وكذلك سوري،اوربي ،ملواد ،الخندق ،القولد ....الخ) نهجهم سني يصلون على النبي صلى الله عليه وسلم ويترضون على الخلفاء الراشدين بنفس ترتيبهم ابوبكر،عمر،عثمان وعلي وتجد هذه الأسماء منتشرة بين أهلنا (وخاصة الصحابي الجليل عثمان بن عفان لذا يرمزون لنا في بقية الدول العربية باسم عثمان)، وكذلك يتسمى أهلنا باسم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها، ونجد أسماء سيدات نساء الجنة خديجة وفاطمة الزهراء رضى الله عنهن ،ويسمون الحسن والحسين رضوان الله عليهم ، ويسمون معاوية وسفيان وهند رضوان الله عليهم،وايضا اهلنا يتسمون بخالد والوليد رضوان الله عليهم ،

Quote: أخي الكريم محمد إبراهيم عثمان (حمودة) أسعدني مرورك الذي ترقبته طويلا فأهلا بك وشكرا على المداخلة Quote: حبيت انفي هنا ماجاء على لسانك أعلاه، وحقيقي استغربت من كلامك هذا فمجتمع قرية سالي( وكذلك سوري،اوربي ،ملواد ،الخندق ،القولد ....الخ) نهجهم سني يصلون على النبي صلى الله عليه وسلم ويترضون على الخلفاء الراشدين بنفس ترتيبهم ابوبكر،عمر،عثمان وعلي وتجد هذه الأسماء منتشرة بين أهلنا (وخاصة الصحابي الجليل عثمان بن عفان لذا يرمزون لنا في بقية الدول العربية باسم عثمان)، وكذلك يتسمى أهلنا باسم ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها، ونجد أسماء سيدات نساء الجنة خديجة وفاطمة الزهراء رضى الله عنهن ،ويسمون الحسن والحسين رضوان الله عليهم ، ويسمون معاوية وسفيان وهند رضوان الله عليهم،وايضا اهلنا يتسمون بخالد والوليد رضوان الله عليهم ، يا ود عمي لا خلاف حول كل كلامك ده ... وكان كل الذي قلته تعبيرا عن مشاهداتي ومتابعاتي السابقة في المنطقة التي تخلت في الآونة الأخيرة عن الكثير من عاداتها وموروثاتها، فأنت يا حمودة قد لا تعرف الكيفية التي كانوا يحتفلون بها في الأعياد. أنت لم تشاهد جدك طمبل وآباءنا مشايخ الختمية وحلقات ذكرهم في الجامع العتيق يوم العيد أنت لم تشهد كيف كان يتم إحياء المولد النبوي بسالي أن لم تشهد (اليوبيوب) في ليلة عاشوراء بسالي أنت لم تسمع حبوبة من حبوباتنا تدعو لأحد بقولها (فليعنك الله الذي أعان النبي بعلي) بالرطانة طبعا أنت لم تشاهد أهلنا كيف كانوا يزورون الأضرحة ويتبركون بترابها ولم تعرف أن الأشراف كانت لهم مكانة خاصة في نفوس الناس هنا ولا أقول ذلك تجهيلا لك... حاشا ولكن لأنك نشأت في العاصمة وقد تكون سمعت بذلك من كبارك.. كل ذلك يا حمودة في مجتمع سني وأنا لم أقل بخلاف ذلك ولو رجعت إلى الاقتباس في مداخلتك ستجدني أقول (نشأنا صغارا في مجتمع سني) .... أيا كان الأمر ما كانت هذه بالقضية التي تستنزف منا كل هذا الوقت هذا الكلام موجود في كتابي .. وأنتم ناقشتم معي هذا الكتاب في منتديات سالي .. ولم يتوقف أحد منكم عند هذه النقطة ولم يعطها أكبر من حجمها ... فماذا عدا مما بدا؟؟؟؟؟ Quote: وحقيقي لا يعرفون التشييع قبل ولوجك فيه ياودعمي حتى بعضهم مفتكرنك شيوعي من جهلهم بالشيعة فكيف تقول انهم اقرب للشيعة ياقريبي؟ أضحكتني هذه العبارة حتى التفت ولدي الجالس للمذاكرة بجواري هذا صحيح يا حمودة تعرف عندما أعلنا عن تشيعنا أنا وصاحبي عطا الله وكنا وقتها في الخرطوم ، شاع الخبر في القرية أننا أصبحنا شيوعيين وقد حكت لي أمي أنها في تلك الأيام ذهبت لزيارة عمتها فاطمة بت ود نقد الله (رحمهما الله ) فوجدتها مكتئبة و مستغربة ، فقالت لها بأسى بالغ .. كيف صار ولدك شيوعيا وهو كان متدين وبيوعظ الناس؟ وطبعا لم يكن لأمي رحمها الله جوابا... إلى أن التقينا ووضحت لها حقيقة الأمر ببساطة شديدة فتقبلته وظلت راضية عني إلى أن وافتها المنية..... وأنا صديقي لا أقول أنهم اقرب إلى الشيعة ولكني أتحدث دائما عن علاقتهم الخاصة بأهل البيت.. ولا أظن أن أحدا ينكر ذلك... Quote: وبسالي ليس الا شيعي واحد هو أنت ياودعمي الحبيب، لكن صدقني طالما أنت بتتناقش وقلبك مفتوح مع اخوة صادقين في مراجعتك امثال الدكتور عارف الركابي،عماد موسى ،العبيد وبقية العقد جزاهم الله خير ان شاء الله أومل باذنه تعالى رجوعك القريب ولنفرح بذلك نحن اهلك قبل الكل .. لا أملك إلا أن أشكر لك هذه المشاعر الطيبة التي لا أشك في صدقها ، فأنا أعرف من أنت ..... وأعدك بأن يظل قلبي مفتوحا كما عهدتني دوما ... ومهما اختلفنا يا أخي فلن أعكس إلا الوجه الحسن لبلدي وأهلي وفي وجودك اعتذر ـ وقد اعتذرت سابقا ـ للجميع وأكرر دعوتي إلى مناقشة المسائل الجوهرية والكف عن تصيد السقطات وتحميل كلام الآخر أكثر مما يحتمل..... نساله تعالى أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرنا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه.... أكرر لك شكري وأتمني أن تبقى قريبا من هذا الحوار وتحياتي لك ولأسرتك الكريمة

Quote: بارك الله فيك أخي عارف Quote: وروى البخاري وغيره عن علي رضي الله عنه وَرَوَى بِضْعٌ وَثَمَانُونَ نَفْسًا عَنْ علي رضي الله عنه أَنَّهُ قَالَ : " خَيْرُ هَذِهِ الْأُمَّةِ بَعْدَ نَبِيِّهَا أَبُو بَكْرٍ ثُمَّ عُمَرُ " تحياتي وتقديري كمال

Quote: كتبتُ هذا التعقيب على مداخلة الأخ محمد ابراهيم عثمان (حمودة) قبل أن أقرأ ما تلاها من ردود ومداخلات بما في ذلك المداخلة التي تضمنت رسالة الإخوة من سالي..... ولا تعليق لي على الرسالة وسودانيز أون لاين غير منتديات قرية سالي وكل ماذكرته عن المجتمع السني في السودان أو في سالي أنا متراجع عنه و أعتذر عنه وأوافق الزميل عارف على ماساقه من نقل للإجماع على أن أهل السنة يرتبون الخلفاء بترتيب الخلافة ولا يقدمون عليا على أبي بكر وعمر وبعضهم يقدمه على عثمان ولا أتمسك بأي عقيدة أو طريقة تفكير نسبتها لأهل السنة..... ثم ماذا بعد ؟ نواصل الحوار ولا لسه مطالبين باعتذارات؟

Quote: أستاذ متوكل محمد علي ،،، نشكر لك هذا الرجوع وهذا الاعتذار ، والموافقة على القضية التي وضحناها من إجماع أهل السنة على قضية ترتيب الخلفاء في الفضل ، رضي الله عنهم أجمعين. وفي هذه اللحظات فإن أمتعتي قد حُزِمت وتنتظرني رفقتي الطيبة للتوجه إلى بلد الله الحرام للحاق بركب الحجيج لهذا العام ، حيث اجتمع المسلمون من شتى المعمورة استجابة لنداء الله تعالى : (وَأَذِّنْ فِي النَّاسِ بِالْحَجِّ يَأْتُوكَ رِجَالًا وَعَلَى كُلِّ ضَامِرٍ يَأْتِينَ مِنْ كُلِّ فَجٍّ عَمِيقٍ (27) لِيَشْهَدُوا مَنَافِعَ لَهُمْ وَيَذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ فِي أَيَّامٍ مَعْلُومَاتٍ عَلَى مَا رَزَقَهُمْ مِنْ بَهِيمَةِ الْأَنْعَامِ فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْبَائِسَ الْفَقِيرَ (28) ثُمَّ لْيَقْضُوا تَفَثَهُمْ وَلْيُوفُوا نُذُورَهُمْ وَلْيَطَّوَّفُوا بِالْبَيْتِ الْعَتِيقِ (29) سورة الحج. فأستأذن في مغادرة البوست حتى موعد آخر إن شاء الله .... ومن البديهي أنك ممن أخصه بدعائي في موقف عرفة العظيم وعند الجمرات وعند الصفا والمروة وغيرها ،،، كما كنت أدعو لك في السجود في الأيام الماضيات ، بالهداية والتوفيق لما يحب الله ويرضاه. وأرجو المعذرة على بعض عباراتي التي وجهتها لك ، فستجد لي العذر إن شاء الله ،،، وأما أنا فأسامح كل من أخطأ علي بقصد أو بدون قصد ،،، وتحياتي للإخوة الأفاضل الذين اجتمعنا هنا خلال الفترة الماضية ،، ولنا عودة بإذن الله إن كان بالعمر بقية،،، وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين...

Quote: د. عارف عوض الركابي من قلبي أدعو لك بحج مبرور وسعي مشكور وذنب مغفور وأسأله تعالى أن يتقبل منك صالح الأعمال وأشكرك لك ذكرك لي في دعائك ولا تنسانا عند تلك المشاهد الشريفة

Quote: أنت لم تشهد كيف كان يتم إحياء المولد النبوي بسالي أن لم تشهد (اليوبيوب) في ليلة عاشوراء بسالي أنت لم تسمع حبوبة من حبوباتنا تدعو لأحد بقولها (فليعنك الله الذي أعان النبي بعلي) بالرطانة طبعا أنت لم تشاهد أهلنا كيف كانوا يزورون الأضرحة ويتبركون بترابها ولم تعرف أن الأشراف كانت لهم مكانة خاصة في نفوس الناس هنا ولا أقول ذلك تجهيلا لك... حاشا ولكن لأنك نشأت في العاصمة وقد تكون سمعت بذلك من كبارك.. كل ذلك يا حمودة في مجتمع سني وأنا لم أقل بخلاف ذلك ولو رجعت إلى الاقتباس في مداخلتك ستجدني أقول (نشأنا صغارا في مجتمع سني) ....

Quote: كما أرجو أن تعلم أن مالحقني من رشاش أو شتم أثناء النقاش ، فهذا كله عفوت عنه رغبة في رضى ربي.. ولا أحمل عليك ولا على وليد في شتم أصابني ..لأنني أريد ألا أغضب لنفسي..وإنما لربي ... ثم نصرة للصحابة الكرام..والهدف -في نهاية الأمر- هو الحقيقة والهداية وليس الانتصار للنفس ..

Quote: كما أرجو أن تعلم أن مالحقني من رشاش أو شتم أثناء النقاش ، فهذا كله عفوت عنه رغبة في رضى ربي.. ولا أحمل عليك ولا على وليد في شتم أصابني ..لأنني أريد ألا أغضب لنفسي..وإنما لربي ... ثم نصرة للصحابة الكرام..والهدف -في نهاية الأمر- هو الحقيقة والهداية وليس الانتصار للنفس ..

Quote: فلنعد الى ما قبل التشيع الى ديننا الحنيف ، نعم الى حب آل البيت دون غلو فيهم الي تعظيم الصحابة كله ولا ننسى شأن الصحابة وفيهم من نزل فيه قوله تعالى : إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ [التوبة : 40] ومعلوم تاريخيا من الذي رافق النبي صلى الله عليه وسلم في الغار وثبتت له الصحبة بنص القرآن الكريم ،إنه صاحب وخليفة رسول الله ، ابا بكر الصديق رضى الله عنه. والله الهادي والموفق نسأله لنا جميعا الهداية في هذه الأيام المباركة.

Quote: لأخوة المتحاورون والمتابعون السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أسأل الله تعالى ان يتقبل منا جميعا أعمالنا في هذه الأيام المباركة. كم سعدت بهذا الحوار العلمي ردحا من الزمن كنت اتابعه عن بعد وكم سعدت جدا بما وصل إليه من تصافي ورجوع الي الحق ودعاء الطرفين لبعضهم وهذا مما يندر جدا في مثل هذه الحوارات التي تمتد جذورها الى الماضي السحيق وبكل ما يرتبط بها من دماء وسب ولعن !!!

(عدل بواسطة Motawakil Ali on 11-13-2010, 02:08 PM)

Quote: ولذا سوف أسعى لأن يكون هذا البوست نافذة على بعض الجوانب المخفية من سيرة أهل البيت عليهم السلام

Quote: كما وأرجو الاضطلاع على هذا الكتاب بعد تنزيله وهو يا متوكل في نقد كتاب المراجعات ..وقد بيّن فيه الشيخ الدكتور علي السالوس انتحال الشيعي للكتاب، وأنه افتراه على الشيخ سليم البشرى آنذاك.. ...إلتقى الشيخ السالوس مع ابن الشيخ سليم الذي نفى تماماحصول"المراجعات" بين الشيخ الشيعي وأبيه الشيخ سليم البشرى أرجو أن تقرأ الكتاب بتؤدة وتمعن.. كما أرجو ان نتواصل حوله لك خالص شكري

Quote: الأخ متوكل Quote: ولذا سوف أسعى لأن يكون هذا البوست نافذة على بعض الجوانب المخفية من سيرة أهل البيت عليهم السلام جزيت خيرا على وضوحك ونحن معك نوقر آل البيت ونمتن بذكر ما ذكره عنهم القرآن الكريم والسنة المطهرة ولكن والأساس عندنا حب الصحابة جميعا ولا ننقص منهم أحداً فحب آل البيت يبدأ من حب صحابة سيّد ذاك البيت ويمر من خلاله ، فهل توافقني على حب أبي بكر وعمر وعثمان وعائشة وحفصة وغيرهم من الصحابة أم لا تحبهم كما يفعل تشيع العراق وإيران. إن كنت تحبهم وتحب معهم آل البيت فانا معك من اليوم . وإلا فلا ولن !!!

Quote: حقيقي كنت متابع البوست أول بأول و ما حبيت أتداخل إلا بعد النفوس هدأت و تم الإتفاق على الحوار الموضوعي .. رجائي للأخ متوكل أن يبدأ بمناقشة صحة السند لأحاديث كتاب المراجعات فقد قال د.عارف أنها لا تصمد عند التحقيق ، فبغض النظر حول نسبته لعالم الأزهر أو غيره تبقى مادته العلمية هي الأهم .. قرأته قديما بتمعن و صدمت بما فيه كما حدث لك و لكن بقية درب بحثي حول حقيقة التشيع و فلسفته نحت بي منحى آخر .. إذ تعرفت على آل البيت عليهم السلام و عرفت قدرهم و مكانتهم و فضلهم و علمهم و عرفت ما حاق بهم من ظلم و عدوان .. و لكن لم أجد ما يحملني على تلك الولاية السياسية (الإمامة) التي هي أصل من إصول الدين عندكم .. لذا أود لو ناقشت بإسهاب كتاب المراجعات بندا بندا فهو خير مدخل لما تود إثباته من الإدعاء بإثبات التشيع من داخل نصوص السنة .. فإن كانت مادة الكتاب العلمية موضوعة و ضعيفة سندا أو غير محكمة الدلالة متنا على ما تدعو إليه لن يسلم لك مرادك و العكس صحيح !! أتمنى أن يستمر الجميع في النفس الهادىء الذي وصلوا إليه بعد لأي .. شكرا

Quote: لا ينبغي أن يدور الحوار عن حبك وحبي ، وعواطفك وعواطفي ، ومن أحب ومن أكره إن نحن نحونا هذا النحو سيغلب على الحوار الطابع الشخصي والعاطفي وسنخرج مرة أخرى من حدود الموضوعية

Quote: شيخ عماد شكرا جزيلا أعدك بتنزيل الكتابين وقراءتهما و إذا بدت لي ملاحظات سوف أوردها لك هنا حتى تعلق عليها من أهدى إلي كتابا فقد أحسن بي ظنا

Quote: الشيخ عماد والأخ محمد الزبير والاخوة الزوار السلام عليكم لا شك أن الكتاب في حاجة إلى قراءة متأنية وقد تكون فترات الراحة في أيام العيد فرصة للمطالعة واستميحكم عذرا لأني سأتوقف عن الكتابة في أيام العيد وتعلمون كثافة البرنامج عندنا وطبعا محمد الزبير أدرى ببرنامج الذبائح داخل إطار الاسرة لا تدع للمرء فرقة ... وبهذا المناسبة أزف إليكم جميعا أطيب التهاني بالعيد وأسأله تعالى أن يجعلنا من حجاج بيته الحرام في عامنا المقبل وفي كل عام ولا تنسونا من الدعاء في يوم عرفة ويوم النحر واعلموا أن هذه الليلة ـ ليلة عرفة ـ من الليالي العظيمة التي ينبغي إحياؤها بالذكر والدعاء كل سنة والجميع بخير متوكل

Quote: تقبّل الله منّا ومنك النسك والطاعات وحجاً مبرور أخي عارف

Quote: وبالرجوع إلى الكتاب (الفرية الكبرى) وجدته ذا شقين : الأول ينفي نسبة المراجعات إلى الشيخ سليم البشري ويتهم السيد عبد الحسين شرف الدين بالافتراء عليه ويذهب إلى أن (المراجعات) كانت من طرف واحد... الثاني: يناقش فيه الشيخ السالوس الأدلة التي ساقها شرف الدين في (المراجعات) من أجل إثبات الإمامة لأهل البيت (عليهم السلام). بالنسبة للشق الأول المتعلق بحقيقة المراجعات، أرى من الصعوبة بمكان الوصول بشأنه إلى اتفاق ، وأن الخوض فيه ليس بذي جدوى. لذا أرى أن مناقشة الأدلة وفقا لما رد عليها الشيخ السالوس في كتابه (الفرية الكبرى) ونبدأ بأول مباحثه الموضوعية حيث قال: نحدد أولا المراد بأهل البيت فمن هم أهل البيت على ضوء الكتاب والسنة؟؟ والله المستعان والهادي السبيل

Quote: وإن كنت عاجزا فلاتمارس التقية هاهنا فهي لاتنطلي علينا ...وكن صادقاولاتقع فيما وقعت فيه آنفا من الكذب والتدليس على أهلنا في سالي حتى نزلوا عليك بالحجّة والقلم والبيان يكشفون أنك دلّست..وكذّبت .. وقلت عنهم ما لايعتقدوه ونفيت عنهم ما يعتقدوه من تسمية أبنائهم بعثمان وغيره-حتى أتوك بأكثر من عشرين عثمانا من أهل البلد! وحتى أتيت صاغرا معترفا بالكذب والتدليس على أهل السودان وأهل سالي..

Quote: سالي هي اهل السودان والسودان اختصر في سالي ؟

Quote: تاااااني ياوليد ... يعني تاااني نرجع من البداية .. ونجيب الكلام .. سالي دي وصلنا ليها متوكل بنفسه .. يعني .. لما المرحلة الأولى قال الكلام عن السودان .. تصدى له أهل السنة .. وأثبتوا عدم صحة كلامه عن السودان ..

Quote: بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد و آله الأطهار وصحبه الأخيار السلام عليكم ورحمة الله نبارك للجميع عيد الأضحى المبارك وكل عام وأنتم بخير

(عدل بواسطة عارف الركابي on 11-21-2010, 10:49 AM)

Quote: د/ عارف .. حجاً مبروراً وسعياً مغفوراً بإذن الله ..

Quote: التهنئات المباركات بالعيد المبارك للإخوة من الأعضاء والمتابعين والمتابعات وتقبل الله منا ومنكم

Quote: قرأته قديما بتمعن و صدمت بما فيه كما حدث لك و لكن بقية درب بحثي حول حقيقة التشيع و فلسفته نحت بي منحى آخر .. إذ تعرفت على آل البيت عليهم السلام و عرفت قدرهم و مكانتهم و فضلهم و علمهم و عرفت ما حاق بهم من ظلم و عدوان .. و لكن لم أجد ما يحملني على تلك الولاية السياسية (الإمامة) التي هي أصل من إصول الدين عندكم .. لذا أود لو ناقشت بإسهاب كتاب المراجعات بندا بندا فهو خير مدخل لما تود إثباته من الإدعاء بإثبات التشيع من داخل نصوص السنة .. فإن كانت مادة الكتاب العلمية موضوعة و ضعيفة سندا أو غير محكمة الدلالة متنا على ما تدعو إليه لن يسلم لك مرادك و العكس صحيح !!

(عدل بواسطة عارف الركابي on 11-21-2010, 10:38 AM)
(عدل بواسطة عارف الركابي on 11-21-2010, 10:43 AM)

Quote: وكل ماذكرته عن المجتمع السني في السودان أو في سالي أنا متراجع عنه و أعتذر عنه وأوافق الزميل عارف على ماساقه من نقل للإجماع على أن أهل السنة يرتبون الخلفاء بترتيب الخلافة ولا يقدمون عليا على أبي بكر وعمر وبعضهم يقدمه على عثمان ولا أتمسك بأي عقيدة أو طريقة تفكير نسبتها لأهل السنة.....

Quote: الجميع ... كل عام وأنتم بألف خير وعافية ... .. صديقنا/ عماد .. كل سنة وأنت بخير وعافية .. د/ عارف .. حجاً مبروراً وسعياً مغفوراً بإذن الله .. شيخنا/ متوكل ... العفو والعافية .. صديقنا اللدود/ ود التلب .. برضه العفو والعافية ... أصحابنا وأحبابناالمدافعين عن السنة وأهل السنة .. ود الزبير ، د/ عمار ، بهاء الدين ، الحلاوي .. وغيرهم أجمل التحايا .. وكل سنة وأنت بألف خير وعافية .. ونعود مرة أخرى ..