مع الطيب مصطفى.. حوار(الملح و الجراح) (1-3) .. سأذرف دموع الفرح اذا انفصل الجنوب و تصريحات كمال عبيد، عودة وعي متأخرة
حوار: فتح الرحمن شبارقة .. تصوير: شالكا
ما يجعل الحديث مع رئيس منبر السلام العادل الباشمهندس الطيب مصطفى يكتسب قيمة اضافية هذه الايام، ليس صراحته الزائدة، ولا حتى وضوحه الذي غالباً يكون فوق المُعدل، وانما هو على الارجح صمته الذي طال لاشهر خلت، ثم قدرته على الاتيان بافادات لا تملك معها غير أن ترفع حاجب الدهشة الى أقصاه. فالوحدة التي سالت على عتباتها الكثير من الدماء والدموع، برأيه محض شئ ######## لا قيمة له. والانفصال الذي يتوجس الكثيرون خيفة من تداعياته المحتملة، يراه سبباً كافياً لكي تنزل كل قطرة ماء بجسده، في شكل دموع فرح.. ولا عجب. فقد ظل الطيب مصطفى، ومنذ أن أفرغ رشاشه المحشو غضباً في وجه نيفاشا، يفلح في جعل الناس إزاء تقييمه فريقين لا مجال للحياد بينهما. فريق يرى فيه مثالاً ناصعاً - كجلبابه- في الدفاع عن الشريعة وثقافة المركز العربية والاسلامية امام (تنطع اليسار والعلمانيين).. أو هكذا يراه من يحبونه جداً. لكن من يكرهونه كذلك، يرون فيه تجسيداً لكل ما في تلك الثقافة من مثالب، ومثالاً صارخاً على الاستعلاء والعنصرية. أما هو، الطيب مصطفى، فيمضي إلى التعبير عن مواقفه بجرأة مربكة حسبما يُفهم من هذا الحوار المطول معه. ... * أما زلت عند قولك القديم بأنك لن تذرف دمعة اذا انفصل الجنوب؟ - سأذرف دموع الفرح بكميات هائلة، وكل قطرة في جسمي ستنزل في شكل دموع في ذلك اليوم إذا انفصل الجنوب. * لكن يا باشمهندس هذا وضوح وفرح مزعج فيما يبدو؟ - أنا بفتكر ان الصدق ضد النفاق، والصدقية درجة عالية جداً، أعلى من الشهداء. والمنافقين في الدرك الاسفل من النار، لذلك فأحسن ان يكون ظاهر الإنسان وباطنه مع بعض، وأنا ما يجيش في خاطري أقوله مباشرة. * من الواضح إنك تهاجم نيفاشا بضراوة، ولكنك تتلذذ بثمارها في نفس الوقت حيث قدمت لك الانفصال على طبق من ذهب؟ - ضحك باقتضاب ثم قال: نحن عندما نتحدث عن نيفاشا لا نتحدث عن مآلاتها بقدر ما نتكلم عن نيفاشا كاتفاقية، فهل حققت نيفاشا مصلحة الطرفين؟ وهل كانت عادلة للشمال والجنوب؟ فنحن انتقدناها من هذا الجانب.. ولا أظن ان نيفاشا هي التي أدت الى ذلك وانما جذور وتفاعلات المشكلة وتداعياتها منذ تفجرها في تمرد توريت 1955 هي التي أدت لهذا الأمر، لكن صحيح ان نيفاشا قد تكون عجلت به لانها مربوطة بفترة زمنية محددة. * هنالك ربط غالباً يتم بين المؤتمر الوطني ومنبر السلام العادل..؟ - قاطعني بقوله: حتى بعد أن توقفت الانتباهة؟! * نعم.. حتى بعد أن توقفت الانتباهة؟ -( يعني سيك سيك معلق فيك؟ يعني ما في فايدة؟(مافي؟) والله يا أخي ناس الحركة الشعبية واجراس الحرية نجحوا في أن يدمغونا بشئ لا فكاك منه. يا أخي ما مكن بعد ايقاف الانتباهة دون غيرها، وانت انظر الى ما تكتبه صحف أجراس الحرية والخرطوم مونتر. * الحديث يتم عن علاقة عضوية مستترة بينكم والصقور تحديداً في المؤتمر الوطني؟ - والله جائز جداً علاقة شخصية بيني والرئيس، فعلاقة الدم بيننا هي التي أدت لهذا الشئ. والكثير من الناس بفتكروا بأنه لا يمكن للطيب مصطفى ان يخالف ابن اخته وأن يخرج عليه. لكن انا اعتقد ان أي انسان منصف يستطيع ان يفهم ان رؤيتنا تختلف تماماً عن رؤية المؤتمر الوطني. بدليل ان هنالك خطاباً شديد اللهجة كتبه ابراهيم أحمد عمر وهو رجل لا يمثل ولا يعرف التمثيل وأظن انه صادق، فكتب خطاباً شديد اللهجة للتوقف عن الكتابة عن الانفصال قبل تكوين منبر السلام العادل فهل كان هذا تمثيلاً؟ ثانياً: انا رفضت هذا الكلام وعقدت معي جلسة عاصفة شارك فيها عدد من الوزراء ليثنوني عن رأيي وأنا رفضت.. ثم تداعت الأحداث بعد ذلك، فأنا كتبت وانتقدت نيفاشا قبل ان توقع وبعد ان وقعت وهي التي يعتبرها الوطني من انجازاته الكبرى. ومن الناحية الثانية يجب التفريق بين الخاص والعام وأن يتم تقديم العام على الخاص، فأنا خرجت لاني اقتنعت بفكرة تختلف تماماً عن رؤية المؤتمر الوطني، وما حدث من تطورات سياسية ينبغي ان يقنع أي شخص بأن رؤية منبر السلام العادل او رؤيتي أنا قبل المنبر تختلف اختلافاً جذرياً عن المؤتمر الوطني. * مع كل ما قلته فإن الكثيرين وانطلاقاً من حيثيات ماضوية لا يصدقون ذلك فقد برع الاسلاميون في التمثيل منذ أيام إذهب الى القصر رئيساً؟ - بشئ من الحدة قال: (علىَّ الطلاق ما تمثيل) وللأسف الشعب السوداني يصدق علىَّ الطلاق أكثر من أن تقول لهم: والله العظيم.. ففي السابق نعم كانت هناك علاقة، لكن الآن لا علاقة تنظيمية بين المنبر والمؤتمر الوطني. * منبر السلام العادل قد وقع أخيراً ضحية للبعض داخل المؤتمر الوطني.. أليس ذلك صحيحاً؟ - من الصعب الاجابة على هذا السؤال بهذه الكيفية، لكن أنا أقول لك بصراحة ان بعض الناس كانوا متضايقين جداً من طرح منبر السلام العادل. فالذين يؤمنون بالوحدة ويقدسونها ويضعونها في مقام الدين تقريباً، هؤلاء متضايقون بكل تأكيد لانهم يعتقدون اننا لمسنا ثابتاً من ثوابت الوحدة. وحقيقة عاطفة الوحدة كانت قوية جداً منذ انشد الناس وهم اطفال (منقو قل لا عاش من يفصلنا) فهي عاطفة شب عليها الناس وشابوا لذلك تغيير عواطف الناس ليس بهذه السهولة. * اذا كان البعض يضع الوحدة في مقام التقديس ففي أي مقام يضعها الطيب مصطفى؟ - أنا أعتبر الوحدة لا قيمة لها ومضرة جداً، هي سرطان ولذلك فإن الفارق الهائل بين نظرتنا للوحدة التي نهاجمها ونتهكم منها، وبين نظرة الآخرين الذين يقدسونها هو الذي يؤدي الى ردة الفعل. * أخيراً نُقل عن د. نافع قوله: ان السودان سيزداد قوة ووضوحاً بعد الانفصال، ثم كمال عبيد تحدث عن انهم لن يعطوا الجنوبي الشمالي حقنة في المستشفى بعد الانفصال .. هل ترى أن قيادات الوطني اقتنعت أخيراً بصوابية دعوتكم؟ - أنا أقول إنها عودة وعي. تماماً كما كتبنا عندما اتفقت كل القوى السياسية بما فيها المؤتمر الوطني على مبدأ تقرير المصير، فتقرير المصير كان يمكن ان يتم منذ الخمسينيات فما هو الشئ الذي جعلهم يلتفتون اليه بعد اربعين سنة من الاستقلال؟ .. عاد الوعي. وبنفس الصورة عاد الوعي الآن للأسف الشديد بعد تردد وبعد خسائر فادحة وبعد أن ذاق الناس الأمرين، فالضريبة التي دفعت لعودة الوعي كانت كبيرة جداً. *وهل ترى ان الوعي في هذه القضية عاد لكل قيادات الوطني، ام بعضها؟ - معظم قيادات المؤتمر الوطني ارغمتها الحركة الشعبية على ذلك لانها حتى الآن تتحدث عن الوحدة لكن شعروا اخيراً بأنهم يضيعون في زمنهم. وكفاية، فان ما صرح به سفاكير في محفل الامم المتحدة اقنع كثيراً ممن لم يكونوا مقتنعين، مثلما ان الله سبحانه وتعالى عندما حرم الخمر بالتدرج اقتنع بعض الناس من أول آية وناس اقتنعوا من الآية الثانية وناس اقتنعوا عندما قال تعالى «فهل انتم منتهون» فعندما صرح سلفا كير داخل كنيسة بجوبا بأنكم اذا كنتم تريدون ان تكونوا مواطنين من الدرجة الثانية فصوتوا للوحدة لم يظن ان هذا الكلام سيخرج الى العلن لانه كان داخل كنيسة ومع ذلك خرج. * ولكن هذا الحديث تم نفيه؟ - لم ينفه سلفا كير بل نفاه الناطق الرسمي بينما ظل سلفاكير يردده في مجالسه الخاصة الى ان صرح به في حضور النائب علي عثمان محمد طه، فالناس مقتنعون ان الحركة تيارات.. تيار انفصالي وتيار وحدوي وفقاً لمفهوم السودان الجديد. لكن التيار الانفصالي كان أكبر بكثير ويمضي بقوة خاصة بعد مقتل جون قرنق صاحب مشروع السودان الجديد وانحسر تيار هذا المشروع بعد مقتل جون قرنق وكلما اقترب موعد الاستفتاء كان الناس أكثر وضوحاً في طرحهم لرأيهم هذا. * الذي يقرأ لك يلحظ إصرارك على أن الحركة ليست شيئاً واحداً وأن باقان وعرمان يقفان في غير مربع سلفا وآخرين؟ - نعم الحركة ليست جسماً واحداً، فبعد مصرع جون قرنق ضعف تيار جون قرنق وعبر عنه أبناؤه باقان وعرمان، وصحيح ان باقان يجد مساندة قوية جداً من امريكا وصحيح انه من أكثر اولاد قرنق قرباً منه، ومن أكثرهم اجتهاداً في سبيل تحقيق مشروع السودان الجديد. لكنه يفتقد للعمق القبلي القوي لذلك لم يستطع ان يحل محل جون قرنق ولا بد لخليفة قرنق ان يكون دينكاوياً وبعد الهزيمة النكراء التي تعرضوا لها في الانتخابات في الشمال شعروا بفشل مشروع السودان الجديد فلجأوا الى الخيار الأخير وهو الانفصال لذلك هم يظهرون الآن وكأنهم على قلب رجل واحد، وأنا أؤكد لك أن قلوب اولاد قرنق مع الوحدة فأين سيذهبون، وعرمان بصورة خاصة الى أين يذهب اذا حدث الانفصال؟ *قطاع الشمال بالحركة سيتحول الى حزب سياسي في الشمال بعد الانفصال هذه هي رؤيتهم.. فكيف ترى أنت مستقبلهم؟ - (طيب يا أخي محمد ابراهيم نقد ما بيلد عرمان في آخر بطانو) ومع ذلك جاء الأخير في الانتخابات الأخيرة، وعرمان رغم انه منسحب مثل نقد لكنه حل ثانياً وبالتالي فان الحركة تعول على المواطنة لتكون شوكة حوت ومسمار جحا في الشمال وهذه الطريقة الوحيدة التي يمكن ان يقوم عليها مشروع السودان الجديد ويتسلل منها عرمان وأمثاله للشمال مرة أخرى. ولكن لا يمكن للشمال ان يولي عليه عميلاً مرة أخرى. فعرمان قضى كل عمره يخدم في اهداف الحركة الشعبية التي كانت تسعى ولا تزال لإنقاص حصة الشمال وتعظيم حصة الجنوب على حساب الشمال. وهو بالتالي ليس مؤهلاً ليتحدث. فرجل تابع لدولة اجنبية ينبغي ان يمنع قانوناً ودستوراً، فهذا الرجل ينبغي ان يُطرد من الشمال تماماً بعد الانفصال باعتباره عميلاً لدولة أخرى. فالعمالة يحاكم عليها حتى في الدول الغربية أحياناً بالموت.
10-03-2010, 09:45 AM
Medhat Osman Medhat Osman
تاريخ التسجيل: 09-01-2007
مجموع المشاركات: 11208
Quote: فريق يرى فيه مثالاً ناصعاً - كجلبابه- في الدفاع عن الشريعة وثقافة المركز العربية والاسلامية
Quote: فهذا الرجل ينبغي ان يُطرد من الشمال تماماً بعد الانفصال باعتباره عميلاً لدولة أخرى. فالعمالة يحاكم عليها حتى في الدول الغربية أحياناً بالموت.
بكلام الزول ده... اي زول شمالي حركة شعبية<اي زول عواليق زي ما قال قوش> يستعد للطرد والابعاد النهائ من دولة الخلافة. واي زول ما عربي ومسلم يعمل حسابو وممكن يطرد في اي لحظة . واي زول فنان او مشروع فنان يعمل حسابو... والخطب النارية بدت في الساحات العامة.
ولو ما مصدقين شاهدوا...
10-03-2010, 10:38 AM
Tabaldina Tabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844
في داعي للفرح بفصل الجنوب من الشمالين. ناس سلفاكير عندهم حق لو نصبوا صيوانات الافراح. لانهم كانوا مظلومين بحرب طويلة من الشمال في الجنوب. لكن الفشلوا في كنس التمرد والعملاء والكفار في الجنوب فرحانين ليه؟؟!!!
10-04-2010, 06:59 AM
Tabaldina Tabaldina
تاريخ التسجيل: 02-12-2002
مجموع المشاركات: 11844
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
Medhat Osman
abubakr salih
doma
Zomrawi Alweli
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست