بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية .

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-21-2024, 03:21 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
08-30-2010, 09:02 AM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . (Re: مركز الخاتم عدلان)

    DSC20.JPG Hosting at Sudaneseonline.com

    عبدالعزيز محمود :-
    عن اعداد ابناء النوبة المقاتلين فى الجنوب , هل هم 15 الف ام اكثر , الاوراق الرسمية لمفوضية التقويم وعلى راسها المجتمع الدولى , تقول ان عدد المقاتلين من ابناء النوبة هم 15 الف شخص , 10 الف منهم فى جنوب السودان , و5 الف فى جبال النوبة , ونص الاتفاق حسب الترتيبات الامنية على ان يتم تقليص المقاتلين الى 3 الف من الحركة الشعبية , و 3 الف مقاتل من القوات المسلحة , والضجة بين المسيرية والحوازمة انهم فهموا ان الاستيعاب للقوات المسلحة سيكون من الدفاع الشعبى وحدث بينهم عدم رضاء .
    المشورة الشعبية بنص الاتفاق ليست تقرير مصير , وليس هناك فرق بين جنوب كردفان وجبال النوبة , لان الاتفاق نفسه فى الفصل الخامس امسه بروتوكول حسم النزاع فى جنوب كردفان / جبال النوبة والنيل الازرق , ولاغراض الاتفاق تم تعريف ولاية جنوب كردفان / جبال النوبة انها حسب خريطة السودان فى 1956 , ولهذا السبب تم دمج الولايتين غرب وجنوب كردفان .
    المشورة الشعبية وردت انها حق ديمقراطى وألية لتأكيد وجهة نظر مواطنى الولايتين جنوب كردفان / جبال النوبة , والنيل الازرق , بشأن اتفاقية السلام الشامل الذى تم التوصل اليه بين حكومة السودان والحركة الشعبية , وتخضع الاتفاقية الشاملة للارادة الشعبية فى الولايتين عن طريق ممثليهم المنتخبين بطريقة ديمقراطية , ويتم انشاء لجنة برلمانية فى كل من الولايتين للتقويم ولقياس تنفيذ اتفاقية السلام الشامل فى كل ولاية , وهى لجنة مختلفة عن مفوضية التقويم .
    فى الخطاب السياسى هناك مزايدات من صنع السياسين , وهناك نصوص واتفاقات ملزمة , ولو تم الرجوع للنصوص يستطيع الناس التفريق بين الكلام للكسب السياسى وبين الواقع الفعلى .
    أهم نقطة فى قانون المشورة الشعبية هو الية المشورة , حيث تم ذكر عبارة استطلاع اراء المواطنيين ومن ثم تعكس المفوضية هذا الاستطلاع للمجلس التشريعى , وان هل هذه الاتفاقية انصفت الشعب وهل هناك قبول بمؤسسات الحكم القائمة ام يجب زيادتها , هل نصيب الولاية فى الثروة والسلطة كافى ؟ , وهى ليست باى حال من الاحوال تقرير مصير , بنص اتفاقية السلام الشامل وبنص القانون .
    لدينا مشكلة فى السودان , وهى ازمة الادارة , وكل الحكومات المتعاقبة فى السودان تقوم بالتخطيط بشكل غير صحيح وتحدث مشكلة تنمية وصراع مركز وهامش , لدينا مشكلة تنمية غير متوازنة , وعدم تكافؤ فرص فى السلطة .
    حول مجلس الولايات , فان القانون تحدث حول انه اذا حدث نزاع فى البرلمان او بين اعضاء المفوضية , يتم احالتها لمجلس الولايات ويقوم بالافتاء فيها فى مدة محددة ويكون لها ألية ليس من بين اعضائها ممثلين الولاية فى مجلس الولايات .
    واخيراً اقول ان مزايدات السياسين فى ولاية جنوب كردفان قد تطيح بالمشورة الشعبية .


    *
    يوسف آدم الضي :-
    الاراء متباينة , واحترم كل الاراء سواء كانت متفقة معنا او مختلفة , والبعض ذكر ام موضوع المشورة حدث فيه تأخير , المهم انها فاتحة خير والناس سوف تستمر فى الحوارات لحين الوصول لقاسم مشترك , والتعبير عن هذه الاراء المتباينة فى حد ذاته محمدة .
    السؤال عن ان هل المشورة الشعبية من الممكن ان تتحول الى حكم ذاتى , او الى حق تقرير المصير ؟ , هو سؤال يحتاج لحوار , والقصة ليست المظالم التى وقعت فالكل عايشها ونال حظه منها فى الولاية , ومن طبيعة الانسان ان يُحدث فى كل مرحلة من المراحل خطوات ترتقى بنا الى الامام وتدفعنا للبحث عن حلول حقيقية .
    حق الحكم الذاتى تحول بقدرة قادر من حق مطلوب فى وجه الاستعمار , الى حق لاقليم من الاقاليم ضمن الدولة الواحدة , لكن باى معايير وباى اداة واى نظرة , وهى حالة عانى منها العالم كله , واعطاء حق تقرير المصير لاقاليم هى مسألة خطيرة وفيها تجاوز لسيادة الدول المستقلة , ومن المفترض ان تقاومه الشعوب لا ان تسهم فيه وتضعف الدولة , وهناك الفرق بين الحق السياسى والحق القانونى , من الحق السياسى ان تقوم بانقلاب عسكرى وتقول ان هذا النظام ظالم ويجب ان اقوم بتغييره , لكن ان يتحول هذا الحق الى استقلال او انفصال لاقليم فهذا هو مكمن الخطورة .
    النزعة نحو الانفصال او الحكم الذاتى ظهرت فى العالم بمعايير مزدوجة , مثلاً فى تيمور الشرقية هى اقليم مسيحى ضمن اكبر دولة اسلامية فى العالم تقريباً , وهناك فهم محدد او فلسفة محددة ان يتم سحب تيمور الشرقية من هذا الجسم , ولماذا لم يتم اعطاء هذا الحق لكوسوفو رغم انها جسم اسلامى صغير ضمن دولة مسيحية كبيرة جداً , انظر لهذه المقارنة .
    وهكذا تجد الشيشان , والحديث عنها يُعتبر تدخل فى الشأن الخاص الروسى حتى فى اروقة المجتمع الدولى , وهكذا ايضاً فى ايرلندة الشمالية , على الرغم من قضايا ايرلندة والشيشان قضايا كبيرة ولهما خصوصيات .
    وانظر كيف تعاملت المنظمة الدولية مع قضية قبرص , تعاملت معه بمصطلح جديد اسمه حق تقرير المصير التعويضى , بمعنى مراعاة التوازنات الجزء التابع لتركيا , والآخر التابع لليونان , حتى لا يفقدوا وحدة البلد , وحق تقرير المصير التعويضى لم يصل لحد الانفصال او الانسلاخ .
    فلماذا تتم هذه الترتيبات فى بلاد بمفاهيم , وتتم فى بلاد آخرى بمفاهيم مختلفة ؟ .
    هناك تدبير اصلاً لتفكيك البلد , لنفترض ان الجنوب قد ذهب , وتحت نفس ذريعة المظالم نفقد جنوب كردفان ومناطق آخرى , فما هو الشيء الذى يوحدنا ؟ , انا قلت ان وجودنا فى هذا التراب قبل المؤتمر الوطنى , ولنا تصورنا ورؤنا , وبالتالى فان النضال موجود , ولماذا نعجز ونصل لنقطة ان حل هذه الازمات يكون بواسطة تمزيق البلد ؟ , لماذا لا نصل لرؤية تصنع وحدة حقيقية ؟ , وليس هناك بلد فى العالم فيه هذا الانسجام التام لكل تكويناته الاجتماعية , ولماذا تتوحد بلد مثل امريكا وهى قارة كاملة تحت مظلة الفيدرالية , ويتم تحريم هذه الفيدرالية علينا , وفى الوقت الذى يتجه فيه الناس للوحدة نتجه نحن للتشرذم .
    بهذا الفهم فان مبدأ تقرير المصير فيه تجاوز على وحدة البلد وهو مقص جديد لسايكس – بيكو , لكن الان بفهم انتزاع اقاليم لخلق دويلات جديدة .
    قضية الحكم الذاتى باختصار , هناك دول بعد الاستقلال حدث فى اقاليمه ترهل وتأخرت من بقية الاقاليم لاسباب كثيرة وبالتالى اخذت نوع من الخصوصية , ولمعالجة هذه الخصوصيات على الاصعدة المختلفة , تم اعطاء هذه الاقاليم الحكم الذاتى حتى تُدير شئون نفسها بنفسها لكن فى أطار وحدة البلد , وهذا يقع ضمن الا مركزية السياسية وهى لا مركزية سياسية بانواعها المختلفة , فيها الفيدرالية , والكونفدرالية , والحكم الذاتى .
    وسبق اعطاء جنوب السودان الحكم الذاتى , وما كان من المفترض ان تفشل هذه التجربة , لكن علينا الحكم على الاشياء فى اطار ظرفها التاريخى والظروف المحيطة بها , حيث ان النظام الحاكم كان نظاماً ديكتاتورياً .
    واعتقد ان الحال الناجع للجنوب هو فى تطبيق الحكم الذاتى , وكذلك للمشاكل الآخرى .
    (انتهى تلخيص الندوة) .
    DSC02301.JPG Hosting at Sudaneseonline.com


                  

العنوان الكاتب Date
بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان08-30-10, 04:56 AM
  Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان08-30-10, 05:02 AM
    Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان08-30-10, 05:13 AM
      Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان08-30-10, 05:20 AM
        Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان08-30-10, 08:29 AM
          Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان08-30-10, 09:02 AM
            Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-02-10, 04:49 AM
              Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-02-10, 04:56 AM
                Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 04:45 PM
                  Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 04:50 PM
                    Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 04:57 PM
                      Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 05:34 PM
                        Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 05:40 PM
                          Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 05:43 PM
                            Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 05:49 PM
                              Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 05:54 PM
                                Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 05:59 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de