بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية .

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-21-2024, 11:57 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
09-04-2010, 04:57 PM

مركز الخاتم عدلان
<aمركز الخاتم عدلان
تاريخ التسجيل: 01-21-2008
مجموع المشاركات: 3485

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . (Re: مركز الخاتم عدلان)

    279.JPG Hosting at Sudaneseonline.com


    مكي علي بلايل :-
    أشكر الجميع على المداخلات واحب توضيح نقطة فيها الاجابة عن بعض الاسئلة , وهى ان هدف هذه الورقة هو اذا كان أمكانية لتعزيز فرص الوحدة الوطنية , فان هذا مساهمة فى هذا الطريق , والورقة لا تتعامل مع القضايا الكثيرة المعقدة والخاصة بمسألة الاستقرار والوحدة فى السودان مثل قضايا الهوية وهل الشمال وحدة واحدة متجانسة الخ , لدينا زمن محدود وهناك حراك نحو الوحدة , ونعتقد اننا لو اردنا احداث اختراق فلابد من أفكار فى هذا الحيز المحدود لمعالجة هذه القضية , وحتى لا نتحدث عن امور هى خارج نطاق هذه الورقة .
    قبل سنتين قلت فى مقال ان الهدف الواقعى هو ان نصل الى علاقة حسن جوار بين الدولتين , وقناعتى من البداية ان الحركة الشعبية عندما تتحدث عن السودان الجديد والوحدة على أسس جديدة كانت تتعاطى السياسة , لكن وجهتها كانت واضحة لى منذ البداية , وجهتها كانت الانفصال , ومتأكد اليوم لو تم اعلان السودان دولة علمانية فذلك لن يكن كافياً للجنوبيين للوحدة .
    قضية الجنوب قبل الحركة الشعبية , وبعد قيام الحركة الشعبية , لم تكن مرتطبة ارتباط مباشر بقضية الشريعة الاسلامية , فعندما انطلقت الحركة الشعبية فى مارس 1983 واعلنت المانفيستو وباشرت القتال لم تكن هناك قوانين شريعة اسلامية فى البلد .
    المعقب تحدث حول ان الوحدة بفهم من ؟ , الوحدة بالفهم المشترك , وهذا هو سبب الحوار , وسبب طرح الأسس .
    واعتقد انه مهما كانت الفرص ضيئلة فان علينا العمل من اجل الوحدة بطريقة عملية ولا نقول رُفعت الاقلام وجفت الصحف .
    حول المؤاثرات الخارجية ان لست من انصار نظرية المؤامرة , ولكن لا اعتقد ايضاً انه ليس هناك تخطيط الدول الكبرى , وهى دول تتحدث عن أمنها القومى الذى يتخطى الحدود , وهى تقوم بترتيب الامور فى الدول الآخرى , وهناك ملاحظة ان دانفورث عندما قدم وثيقته الاولى لم يذكر فيها حق تقرير المصير وكان هذا من النقد الذى تم توجيه من بعض القوى الجنوبية , وفى تقديرى ومتابعتى ان هناك بعض الدوائر فى امريكا ليست مع الانفصال ولكن فى النهاية انتصر صوت الانفصال فى هذه الدوائر , والقوى الخارجية اصبحت تدعم الانفصال .
    العلمانية اعتقد انها مفهوم هلامى وغير منضبط , والعلمانية ليست مدرسة واحدة , وأعتقد انه ليس هناك دولة فى الدنيا فيها فصل بين الدين والدولة , وهذا يمكن ان يكون موضوع حوار فى ندوة آخرى , واقول انه ليس هناك ارتباط شرطى بين مشكلة الجنوب والدين , وكذلك اعتقد ان النظام الاسلامى موجود وهى فى النهاية مسألة مفاهيم , وهو نظام اسلامى له مدارس مختلفة , مثلما فى الاشتراكية مدارس مختلفة .
    ليس هناك اشتباك فى الورقة بين الكلام عن المواطنة , والحديث عن الشريعة الاسلامية فى العاصمة , ورؤية الورقة ليست فى عالم التجريد , هى فى واقع محدد فيه قوى محددة , ولو اردنا كلام قابل للتطبيق فلابد من أخذ الواقع فى الاعتبار والتوفيق بين الاتجاهات المتعارضة .
    قضية الهوية , هى قضية هامة جداً , ولنتفق فى الدستور ان هناك تعدد ونتفق على الديمقراطية بين هذه المكونات وان لا يكون هناك استعلاء او تهميش , وبعد ذلك فان الصيرورة الطبيعية تتجه لخلق هوية مشتركة .
    هل تقرير المصير هو حق طبيعى انسانى ام انه حق يأتى نتيجة لوجود مشاكل ؟ , فى القانون الدولى نجد ان تقرير المصير جاء اصلاً للشعوب المستعمرة , وهنا هو حق طبيعى , وجاء هذا الحق فى القوانين الوطنية , وهناك نموذج كيبك فى كندا حيث نجد تقرير مصير دائم لهذا الاقليم , وفى المرتين اختار هذا الاقليم الوحدة رغم وجود الاختلاف الثقافى مع الدولة الام , وهذا النموذج يدل على ان الاوضاع والترتيبات السياسية بين القوميات المختلفة لو كانت على أسس سليمة سنجد الاختيار الطوعى للوحدة الوطنية .
    هل الدولة الوطنية عندها مشاكل ؟ , نعم لديها مشاكل , وفى تقديرى ليس هناك دولة فى الدنيا بدون مشاكل , لكن القضية هى كيفية التعامل مع هذه القضايا , لو حدث استفتاء لالمانيا الشرقية فسوف تختار الوحدة , لكن لو حدث هذا الاستفتاء فى اليمن الجنوبى فسوف يختار الانفصال , وهى مشكلة العالم الثالث .
    انا ضد اعطاء حق تقرير المصير لكل اقاليم السودان , لان النتيجة الطبيعية هى التصويت بعاطفة للانفصال وها سيقود للتشتت .
    وهل الاولوية لكرامة وحقوق الانسان فى وجود اكثر من دولة , لو نظرياً اتفقنا ان وجود اكثر من دولة يضمن هذه الحقوق فان الموضوع منتهى , لكن السؤال هل هذا هو ما سوف يحدث ؟ , وعند التشرذم سوف يحدث العكس , فى الصومال وفى ظل ديكتاتورية سياد برى كان الناس يشكوا الامرين لكن كانت هناك دولة , والحديث ان الانفصال هو علاج للمشاكل فى الدول الوطنية اعتقد انه حديث غير صحيح , وسوف يبرهن التاريخ والواقع هذا الكلام .
    *
    خضر عابدين :-
    الوضع السياسى الراهن , هو وضع قوى وتوازنات , واتفاقية السلام عبارة عن فض نزاع بين قوتين لترتيب اوضاع جديدة تنتقل بالبلد لمرحلة مختلفة .
    قبل الاتفاقية , الاحزاب كانت اما تحت الارض او فى الخارج , والقوى الآخرى الديمقراطية الحية والناشطة كانت تعمل فى أطار ضيق بالداخل , والحراك الحقيقى الموجود كان داخل الجامعات , وهذا هو الوضع الذى افرز الحركة الشعبية بثقلها السياسى والنضالى والتاريخى على الساحة , والعشم الكبير فى الحركة جعل الاحزاب السياسية تصل لمرحلة المطالبة بان تفكر هى , وتقوم الحركة الشعبية بتنفيذ هذه الافكار , ويتجاهل الناس ان الحركة لديها ادوات التحليل الخاصة بها وانها تعمل من وجهة نظرها هى وليس الآخرين , مع بقية القوى هناك نضال وكفاح مشترك وهناك رغبة فى مواصلة هذا الالتقاء للمصلحة العامة للسودان , والحركة لم تتنصل عن اهدافها , لكن حكومة الوحدة الوطنية تعنى ان هناك برنامج مشترك بين الطرفين فى حكومة انتقالية لترتيب اوضاع البلد لمرحلة جديدة وايجاد تشريعات جديدة .
    ولذلك فان الحديث بان الحركة الشعبية قد فشلت هو حديث غير صحيح , والمهمشين يعرفون ذلك والدليل هو التفافهم حول الحركة .
    وحتى لا نطعن فى ظل الفيل , فان الحركة الشعبية جاءت للحكم بنسب محددة , وقاتلت الحركة داخل البرلمان وناضلت ضد القوانين المقيدة للحريات , وفتحت باب الحوار مع النقابات ومع الجميع فى دارفور وغيرها , على كل المستويات كانت الحركة موجودة , والسودان الجديد ليس شعاراً , لكن كل الاشياء لديها الوقت لطرحها .
    ومن الادبيات الجديدة التى دخلت السودان , هو مبدأ انك لو لم تملك القوة فلن يهتم بك احد , وليس هناك تغيير بدون ثمن .
    الوحدة او الانفصال هو حق , وشعب الجنوب هم من لديهم الحق الوحيد فى الاختيار , وهو حق اصيل وليس هبة او منحة من احد .
    (انتهى تلخيص الندوة)

    280.JPG Hosting at Sudaneseonline.com
                  

العنوان الكاتب Date
بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان08-30-10, 04:56 AM
  Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان08-30-10, 05:02 AM
    Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان08-30-10, 05:13 AM
      Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان08-30-10, 05:20 AM
        Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان08-30-10, 08:29 AM
          Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان08-30-10, 09:02 AM
            Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-02-10, 04:49 AM
              Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-02-10, 04:56 AM
                Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 04:45 PM
                  Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 04:50 PM
                    Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 04:57 PM
                      Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 05:34 PM
                        Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 05:40 PM
                          Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 05:43 PM
                            Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 05:49 PM
                              Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 05:54 PM
                                Re: بوست توثيقى لفعاليات المركز حول الاستفتاء والمشورة الشعبية . مركز الخاتم عدلان09-04-10, 05:59 PM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de