|
|
 يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط !
|
بسم الله والحمد والصلاة والسلام على رسول الله الأمين
كل عام وانتم بخير
استغرب الحماسة الزائدة في الدفاع عن ارض المحنة وقلب الجزيرة ضد تغول المصريين، فهي رمية في غير مرمى
ذلك لأن الاتفاق الذي وقعه المتعافي مع المصريين ليس فيه بيع اراضي ولا حتى ايجارها ولا فيه ما يشير الى استجلاب فلاحين مصريين ليحلوا محل مزارعي الجزيرة
دا كله ما حاصل حسب قراءتي للخبر المنشور في الاهرام
وانما في ظني قد وقع اللبس ( المتعمد او العفوي ) من جانب الوكالة السودانية التي نقلت الخبر عن الصحيفة المصرية
فمحرر الخبر السوداني قد اورد مقدمة من عندياته ووضع عنوانا يشي بان الفلاحين المصريين سوف يزرعون بانفسهم ولصالحهم مليون فدان تعادل نصف مساحة المشروع القومي العتيد وهذا غير صحيح
فالذي يقرأ الخبر بتمعن ودقة سيكتشف ما يلي في حال استبعدنا مقدمة محرر الوكالة السودانية اللافحة الكلام لفح :
1/ هذا اتفاق زرع وتصدير حصري يلزم مزارعي الجزيرة الذين تقع مزارعهم في نطاق الاراضي التي يتم اختبارها واختيارها بواسطة الجهة المصرية المفوضة ، بأن يقوموا هم بانفسهم او بمن يستعملونه بزراعة المحاصيل التي يحددها الشريك المصري ( محددة بالقمح والذرة والبنجر ) وعلى الا يتم بيع هذه المحاصيل الا لهذا الشريك المصري.
2/ ان يتم التفاوض والاتفاق سنويا على الاسعار المجزية للطرفين شريطة ان تكون اقل من اسعار السوق العالمية الحالية.
3/ لتشجيع المزارع السوداني ولتعويضه عن فرص الاسعار الاعلى في الاسواق العالمية ومن اجل رفع كفاءة انتاجيته ، ولحمايته من مشكلات التمويل ، يلتزم الجانب المصري بتحمل كافة تكاليف الآليات والجرارات والتقاوى المحسنة والسماد والتقانة الزراعية ومكافحة الآفات وتقديم الخبرات العلمية والعملية التي من شأنها زيادة انتاجية هذا المزارع السوداني ( يعني يتم تجنيب المزارع السوداني خطر السجن بسبب التمويل الذي شكل على الدوام اكبر مشكلة)
4/ ان اتحاد مزارعي الجزيرة طرف اصيل وشريك موافق بل وسعيد بهذا الاتفاق ، بدليل اننا لم نسمع نأمة احتجاج حتى الآن من جانبه ، بل انا اعتبره قد حقق بهذا انجازا واختراقا تاريخيا لصالح اعادة الاعتبار واعادة الاهمية لمشروع الجزيرة العظيم.
5/ بعد كل هذه المحفزات والتسهيلات فان مزارعي الجزيرة بضمانة حكومة السودان سيكونون سيتحملون سداد قيمة المحصول الذي كانوا ملتزمين بتوفيره في الوقت المحدد وفوق ذلك 20% تعويضا للجانب المصري ، الذي التزم مسبقا بان يشتري المحصول كما التزم ووفر مسبقا كل مدخلات الانتاج وما على مزارعنا السوداني سوى الاستمتاع بمراقبة الجرارات والآليات المصرية تحرث وتبذر وتسمد وتحصد ، وربما ينحصر دوره في مسألة الري ونظافة الحواشة والاشراف على جمع المحصول وبيعه بسعر مناسب يحدده اتحاده واما اذا اختار ان يصبح اربابا مثل الخليجيين فان عليه ان يستأجر مصريين لعمل هذه المهام المتعلقة بتشغيل الجرارات والآليات في العمليات الانتاجية، على ان يرضى بهامش ربح اقل طبعا.
فاذا فشل بعد هذا كله في الوفاء بالتزامه، فماذا يستحق من النعوت يا ترى؟ !!
لا ادرى اي اتفاق وتشجيع وتسهيل يمكن ان يكون افضل من هذا لأنقاذ مشروع الجزيرة من البوار المتطاول ، ولأنقاذ مزارعي الجزيرة والمناقل من الفاقة والسجون وهذا السبات العميق؟؟
ما الذي يغضب الناس
هذا الاتفاق عظيم جدا
ويبقى تساؤلي منحصرا في نقطة واحدة فقط هي :
هل تضمن الاتفاق قسمة لتسويق هذه المحاصيل بين سوقي السودان ومصر ؟ ام يتعين بيع كل الانتاج للجهات المصرية الداخلة في الاتفاق ؟
فمن الخطأ ان نضمن لمصر امنها الغذائي ونحن جياع ، هذا لا يجوز .
ملحوظة:
اقول هذا من واقع ما اطلعت عليه من خبر صحيفة الاهرام ودون ان اطلع على كامل الاتفاق الذي وقعه المتعافي .
وشكرا
______________
رب اشرح لي صدري
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
وفيما يلي تفاصيل الخبر الذي استنتجت منه الخلاصات السابقة
( علما بأنني استبعدت العنوان والنتائج الخاطئة التي اوردها ناقل الخبر لصالح وكالة السودانيةSMC )
Quote: نقلت صحيفة "الأهرام" المصرية عن أمين أباظة قوله: "تم توقيع وثيقة الاتفاق المنظم لعملية الزراعة التعاقدية بالسودان مع وزير الزراعة والغابات السوداني عبدالحليم المتعافي, بحضور وزيرة التعاون الدولي بمصر فايزة أبوالنجا ووزير التعاون الدولي بالسودان التجاني صالح فضيل، كإحدى النتائج المهمة لأعمال اللجنة المشتركة العليا المصرية ـ السودانية".
وأشار الوزير المصري إلى أنه تم الانتهاء من وضع جميع الأطر القانونية اللازمة لتفعيل الاتفاق، عقب اجتماع اللجنة برئاسة رئيس مجلس الوزراء المصري أحمد نظيف ونائب الرئيس السوداني علي عثمان محمد طه في أكتوبر المقبل.
من جانبه، أكد د. سعد نصار مستشار وزير الزراعة واستصلاح الأراضي أن السودان هي الأولى بأية استثمارات مصرية خارجية في القطاع الزراعي وخاصة مع توافر ضمانات نجاح هذه المشاريع من مرافق وطاقة وعمالة مدربة ونظام مصرفي وقانوني صارم.
وأشار الوزير نصار إلى التزام مشروع الجزيرة، الممثل في الحكومة السودانية، بعمليات الزراعة بالكامل وتوريد المحاصيل للجهات المصرية بالمواصفات القياسية والاشتراطات والكميات والأسعار التي يتم الاتفاق عليها.
وكشف الوزير عن أن وثيقة الاتفاق تلزم الجانب المصري بتوفير وتوريد مستلزمات إنتاج المحصول المحدد زراعته وبكميات كافية من تقاوي وأسمدة ومبيدات وميكنة في مدة لا تقل عن أسبوعين قبل موسم الزراعة, كما تتيح للجانب المصري الحصول على قروض زراعية من البنك الرئيسي للتنمية والائتمان الزراعي أو البنك المصري السوداني.
SMC |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: ALGARADABI)
|
الاخ القرضابي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
نحن هنا لسنا بصدد الفتوى حول مشروعية اتفاق ( الزراعة التعاقدية ) فهذه صيغة لم اسمع بها من قبل
ولكن لنتفق على ما يلي اولا :
1/ انه لم يتم بيع او تأجير اراضي من مشروع الجزيرة للمصريين ( كما تروج بوستات كثيرة هنا)
2/ ان المزارع في مشروع الجزيرة سوف يكون حاضرا وصاحب حواشة تدر له دخلا كما هو
3/ ان مشكلة التمويل لمدخلات الزراعة سوف تحل وهي كما تعلم المشكلة المزمنة التي ادخلت الناس السجون
4/ ان اسعار المحاصيل سوف تتم مراجعتها بالتفاوض بين اتحاد المزارعين والمصريين وليست تحدد فقط من جانب المشتري ( كلامك غير صحيح )
5/ ان تحديد المشتري مسبقا يشكل تأمينا وضمانا لتصريف المحصول فورا وهذا في صالح المزارع.
_______________
رب اغفر لي وللمسلمين اجمعين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
| Quote: ( يعني يتم تجنيب المزارع السوداني خطر السجن بسبب التمويل الذي شكل على الدوام اكبر مشكلة) |
يتم تجنيبه خطر السجن لكن خطر ضياع الارض هو الحيحصل
وبعدين علشان تعرف انك اصلا قريت الموضوع دا وفي ذهنك حكم مسبق .. اصلا الشرط الجزائي 25% مش 20% كما ذكرت انت ..
لم يحدد الاتفاق مدى مسؤولية عدم ايفاء مشروع الجزيرة بتسليم الانتاج لمصر .... يعني يمكن تحميل المشروع حتى الكوارث الطبيعية ....
اصلا لماذا الحكومة تشارك في مشروع اصلا قائم ... عايزين تكامل مع مصر ...اوكي موافقين بس اعطي المصرين حق استزراع اراضي بور اصلا مش مشروع كامل وشغال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
| Quote: اولكنها فقط تزرع لصالح المصريين الذي وفروا لها كل مدخلات الانتاج حتى التقاوى والاليات والسماد |
اذا كنت انت مزارع او اي واحد من اسرتك مزارع او عندو علاقة بالزراعة ... عليك الله اسألوا عن ترتيب الاسمدة والمبيدات والبذور المصرية في السوق السودانية .. يأخي ارخص سماد في السوق هو المصري وما مرغوب ومافي مزارع بيستخدموا في زراعتو الا يكون مجبور ماعندو ثمن السماد القطري ولا السعوديولا حتى الليبي .... أما البذور دي نهائي مافي زول بيقربا...
| Quote: ووفروا المشتري جاهز |
يا اخي انت ماقاعد تسمع اخبار ولا شنو ... العالم كلو محتاج للحبوب والاغذية .. بل حتى بلدنا ذاتها بتستورد ذرة شامية علشان علف الدواجن ... وحكاية مشترى جاهز دي خلينا منها
| Quote: او حدث حريق فان التأمين الزراعي متوفر |
يعني كمان عايز تدخل شركة شيكان برضو في البيعة دي
| Quote: وبالسعر المربح للطرفين |
ممكن يا ود عبد القادر تورينا تعريف السعر المريح للجانبين دا شنو ... يا اخي هم لما تكلموا عن الشرط الجزائي قالوا بالسعر العالمي .. لكن لمن بقى الموضوع بيع الانتاج لمصر بقى الموضوع سعر مريح للجانبين ..... جيب اكبر سمسار خليهو يقدر يحل الحتة دي
| Quote: ان وضع الشريك المصري ههنا كمثل وضع شركة الاقطان السودانية |
عمرك يا هداك الله شفت شريك اجنبي بيبقي زي الوطني ... يا اخي المصريين ديل بالتحديد ما بدو جنسيتهم حتى لابناء المصريات المتزوجات من اجانب ......
انت مالك مصري اكتر من المصريين ذاتهم
| Quote: امرق الزمة ياخ دا اتفاق كويس |
انا كترت ليك الكلام علشان انت طلبت مني امرق الزمة بس انا مرقت الذمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: ALGARADABI)
|
Quote: أجد الزراعة التعاقدية بهذه الصيغة تشبه تأجير الأرحام المحرم شرعاً
الأرض هي الرحم
والمحصول هو الجنين |
اخي قرضابي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لم افهم مقصودك والله
ولكن ما فهمتهانا من الخبر انه لا يوجد تأجير ارض ، فالمزارع السوداني سيظل مالكا لحواشته التي تدخل في هذه الشراكة ( الزراعة التعاقدية ) قائما عليها ، ويحق له ان يجنب بعض انتاجه لاستهلاكه الخاص ويبيع الباقي للاشقاء دون ان يدفع شيئا الا ما تستحقه ادارة المشروع من اجرة ري وخدمات وربما زكاة والذي منو !!!!!! وبس هههه
وفي كل الاحوال فان وضع المزارع والمشروع سيكون افضل بكثير مما هو الآن
يعني لن نخسر اي شئ
واذا قفشلت التجربة نتنصل منها كما تنصلنا من حصرية بهائمنا لصالح الامير طلال
ذلك لأن المصاروة سيتحملون كل مدخلات الانتاج والتمويل ويضمون المشتري
يعني باضت ليكم في القفص يا جماعة زعلانين ليه
الا اذا كانت دوافعكم سياسية وحاسين انو قضية مشروع الجزيرة حا تفلت من ايدكم فدا شئ تاني
لكن الحمد والشكر واجب
________________
رب اوزعني ان اشكر نعمتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
| Quote: من الخطأ ان نضمن لمصر امنها الغذائي ونحن جياع ، هذا لا يجوز . |
نعم يا اخ سبيل. خطأ لا يغتفر. واستهانة بالوطن والمواطنين السودانيين.
المحاصيل التي سيزرعها السودانيون لصالح الشركات المصرية (القمح-الذرة-البنجر) ستذهب للشركات المصرية
ولتحقيق الامن الغذائي المصري.
وقد نص الاتفاق على الآتي:
| Quote: تسليم الذرة لاتحاد منتجي الدواجن الذي يستورد نحو4 ملايين طن سنويا لاستخدامها كعلف والقمح لهيئة السلع التموينية وبنجر السكر للشركة القابضة للصناعات الغذائية. |
1- اتحاد منتجي الدواجن المصري - الذرة
2- هيئة السلع التموينية المصرية - القمح
3- الشركة القابضة للصناعات الغذائية المصرية - بنجر السكر
تقولّي شنو وتقولّي منو؟
يا بلدي يا مبيوع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: Adil Osman)
|
Quote: نعم يا اخ سبيل. خطأ لا يغتفر. واستهانة بالوطن والمواطنين السودانيين.
المحاصيل التي سيزرعها السودانيون لصالح الشركات المصرية (القمح-الذرة-البنجر) ستذهب للشركات المصرية
ولتحقيق الامن الغذائي المصري |
وينك يا عادل عثمان ياخ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رمضان كريم والعيد مبارك
بالله ياعادل ارفع لينا نص الاتفاق دا عشان نقراو كويس ، لأن النقطة بتاعة احتكار شراء الانتاج دي مهمة شديد
انا ما مصدق ان ما لينا نصيب في من قمح الجزيرة الناجم عن شراكة ( الزراعةالتعاقدية) دي
وثانيا
تعرف يا ابو الصحب انا اتأكدت ليك انو الانقاذيين ديل حيقعدوا زمن طويل خلاص
والسبب قلة حيلة ناس المعارضين وعوتم في الفاضي وعرضيهم مرات كتيرة بكون خارج الدارة
تعرف بيع الاراضي للمصرين هسع وين ؟
في نواحي جبل اولياء وشمال النيل الابيض وشمال اراضي الجزيرة!!
شفت المنطقة الحول الخرطوم دي كلها معروضة للمصريين الليلة دي ( خمسة فدان خمسة فدان ترتفع لعشرة فدان ملك ) تتصور ؟ ومن غير ما يدفعوا فرت قرش في الاول ، يشتغلوا بس بضراعهم ينتجوا ويسددوا قيمة الارض ويتملكوا ، واقعدوا فراجة !
الناس بيتكلموا عن بيع مشروع الجزيرة ودا ما حاصل
يعني ثورة في غير محلها
الخمسة مليون مصري الجايين ديل ( حسب الفيديوهات المرفوعة في بوستات تانية هنا )، ما عشان مشروع الجزيرة وانما عشان اراض جبل اولياء وشمال النيل الابيض
والناس ما جايبة خبر بتتكلم عن مشكلة تانية ما حاصلة اصلا !
واول ما يطلع ليهم واحد زي اخوك يقول ليهم قولوا بسم الله انتو غلطانين اما يغيروا الموضوع او يسكتوا
وبيغادي اراضي السودان تباع للمصرين ولا احد يقول بغم !
ياخوانا حصلوا اراضي جبل اوليا
شكرا على المداخلة يا استاذ
__________________
رب اغفر لي ولوالدي وللمؤمنين يوم يقوم الحساب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: Adil Osman)
|
يا خلف الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
| Quote: لماذا لايزعون المساحات التي أصلا لم تستصلح ؟ وفي هذا تعمير للسودان بدل إحتلال مشروع كان يؤكل السودان كله في الماضي ... |
حسنا فعلت حينما قلت في الماضي( يؤكل السودان كله في الماضي )
ثم ابشرك
هنالك اراضي اخرى في الشمالية ستخصص للاخوة المصرين للاستصلاح كما تطلب
بجانب اراضي جنوب الخرطوم 5 فدان تمليك بدأ الانتاج بها منذ فترة بالمناسبة
وهنالك مساعي مصرية مع حكومة الجنوب لاحياء قناة جونقلي وزراعة الارز حتى في حال انفصال الجنوب
المصريون سوف لن يتركوا النيل لأحد ، لذلك اعتقد ان صيغة من نوع ( الزراعة التعاقدية ) هذه ستكون الانسب في ظل الحاحهم وضغوطهم الناتجة عن الجوع وقلة الموارد وتزايد السكان
بالمناسبة
هجرة المصريين جنوبا لها علاقة ايضا بتزايد انتاج النفط عندنا وبالانفجار السكاني عندهم ( اتوقع نزوح عشرين مليون منهم خلال العشرين سنة المقبلة مما سيسهم في سد النقص الناجم عن نزوح السودانيين الى امريكا وكندا واستراليا واروبا ومصر نفسها !! )
فضلا عن علاقتها بايجاد حل لمشكلة الغذاء كما ذكرنا آخذين في الاعتبار معطى جديدا ومهما جدا هو استخدام الزراعة لانتاج الوقود الحيوي النباتي من نوع الايثانول مما يقلل من تصدير القمح الامريكي والروسي لمصر
وان فكرة منعهم من التدفق نحونا هي فكرة بلا قيمة وبلا جدوى حتى اذا استخدمنا العنف ضدهم لأنها مسألة حياة او موت ومسألة امن استراتيجي وسندخل معهم في دوامة نزاعات لا تنفعنا بشئ
يعني مفيش فايدة معاهم ، جايين جايين
لذلك يجب ان نفكر كيف نستفيد منهم اكثر مما يستفيدون منا
وطالما سنصبح دولة بترودولارية حقيقية خلال تلك العشر ين سنة حسب ما هو معلن من استكشافات وخطوات تعدين للنفط والذهب والغاز
فلا اقل من ان نتعامل مع تدفقهم الحتمي على نحو ما تعامل الخليجيون مع الهنود والباكستانين والبنغال والعرب الآخرين
فهؤلاء يحولون مليارات الدولارات سنويا لبلدانهم على حساب اقتصاديات الخليج ولكن دول الخليج عرفت كيف تستغلهم في التنمية على نحو ابلغ من تأثير استنزاف العملات الصعبة بآثاره على ميزان المدفوعات.
لا فقط لا تنفع
وانما تعال بس وحا اوريك
لك احترامي
_____________
اللهم اجعله عيدا مباركا لنا ولجميع المسلمين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الأخ محمد
تحياتي وعيد سعيد
قبل فترة .. أصدر الرئيس مرسوماً رئاسياً ينص صراحة على إلغاء تأشيرة الخروج وسط ترحيب واستبشار كبير من كافة المواطنين وخاصة المغتربين منهم.
ولكن سرعان ما انطفأت تلك الفرحة عندما طلع علينا وزير الداخلية آنذاك بتصريح لا أملك نصه ولكني أقتبس منهربما ببعض التصرف:
| Quote: يا أخوانا انتو فهمتوا الموضوع غلط .. إنتو فهمتوا غلط .. الرئيس قاصد حاجة تانية .... |
يعني باختصار كدة .. عمل مذكرة تفسيرية لمرسوم الرئيس الواضح
واستمرت تأشيرة الخروج بناءً على كلام الوزير وخلافاً لمرسوم الرئيس
أراك قد قمت بالمثل هنا وأنت تحاول التبرير
| Quote: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! |
بل أنك وفي معرض تبريرك حاولت أن تجعل من محرر سونا كبشاً للفداء. لا أعتقد أن محرر سونا تصرف من تلقاء نفسه. وفي دولة مثل السودان، فإن مثل هذا الخبر لا بد أن يصادق عليه أحد المسئزلين المعنيين. الغريبة أن خبراً مثل هذا من ناحية صحيفة لا ينبغي أن يتضمن تفاصيلاً حول الجوانب النزاعية أو حالات تضارب المصالح مثل الشروط الجزائية. ولكن الخبر يركز عليها، مما يشي بأن محرره ليس صحفياً محترفاً وأن هناك رسالة معينة أريد توصيلها.
وإذا ما سلمنا بصحة نظريتك وأقوالك .. ومعظمنا هنا يتفق على غموض الخبر وشح المعلومات الواردة فيه، فذلك أيضاً قمين بإثارة التساؤلات التالية:
إذا كان الاتفاق به مصلحة وخير للسودان، لماذ صيغ بهذه الطريقة المبهمة؟
وحتى بعد صدور هذا الخبر والبلبلة التي أحدثها .. لماذا لم تحاول الحكومة تمليك الناس الحقائق حول الاتفاق إذا لم يكن به أي اجحاف بحق المواطنين؟
لا أزعم أنني أفهم في الجوانب القانونية أو حتى الزراعية .. ولكن الا تتفق معي أن هذا الاتفاق إذا ما كانت فيه فائدة للوطن والمواطن، ألن تستغله الحكومة في تجميل صورتها .. خاصة وأنها تحتاج لذلك بشدة هذه الأيام؟
وأخيراً .. علينا أن نقف كثيراً عند الغضبة التي اجتاحت مواطني الجزيرة بشكل خاص ومواطني السودان بشكل عام عند الإعلان عن هذا الاتفاق .. هذه الغضبة لم تظهر عندما قام مستثمر إماراتي بشراء أراضٍ في الجزيرة والفاو وأقام عليها مشروعاً ناجحاً استفادت منه جميع الأطراف حيث كانت بنود الاتفاق على ذلك المشروع واضحة وأعلن عنها (على الأقل من الجانب الإماراتي) بكل شفافية ونزاهة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: hassan bashir)
|
أخي الأستاذ الكريم محمد عبدالقادر،
كل عــام وأنت والأسرة الكريمة بألف خير.
أعتقد أن هنالك سيناريوهات موضوعة في الخفاء،
وربما (طبخات) بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية
والإدارة المصرية في ما يتعلق بالشأن السوداني عموماً.
ويعتبر المصريون أن السودان يمثل العمق الاسترتيجي
لأمن مصر.
وقضية المياه بالنسبة لمصر قضية حياة أو موت.
ويقيني بأن تقرير مصير السودان وحدةً أو إنفصالاً
سيتقرر حسب ما تقتضيه المصالح المصرية.
كل هذه المسائل حلقات داخل سلسلة واحدة.
وربما تكون مسألة بيع الأراضي أضعف هذه الحلقات...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: عثمان رضوان)
|
Quote: تعرف يا ابو الصحب انا اتأكدت ليك انو الانقاذيين ديل حيقعدوا زمن طويل خلاص
والسبب قلة حيلة ناس المعارضين وعوتم في الفاضي وعرضيهم مرات كتيرة بكون خارج الدارة
تعرف بيع الاراضي للمصرين هسع وين ؟
في نواحي جبل اولياء وشمال النيل الابيض وشمال اراضي الجزيرة!!
شفت المنطقة الحول الخرطوم دي كلها معروضة للمصريين الليلة دي ( خمسة فدان خمسة فدان ترتفع لعشرة فدان ملك ) تتصور ؟ ومن غير ما يدفعوا فرت قرش في الاول ، يشتغلوا بس بضراعهم ينتجوا ويسددوا قيمة الارض ويتملكوا ، واقعدوا فراجة ! |
الاخ سبيل يتحدث بعين الرضا عن الانقاذ ويتمنى لها الاستمرار في حكم السودان
رغم علمه بأنها تبيع الارض في شمال النيل الأبيض
ولا يهزه ذلك ولا يجد منه أية معارضـة
حتى لو تسبب ذلك بدخول الخمسة ملايين مصري
أي بلاد هذه التي تنجب أمثال الزميل سبيل ؟
أحمد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: أحمد الشايقي)
|
Quote: الاخ سبيل يتحدث بعين الرضا عن الانقاذ ويتمنى لها الاستمرار في حكم السودان
رغم علمه بأنها تبيع الارض في شمال النيل الأبيض
ولا يهزه ذلك ولا يجد منه أية معارضـة
حتى لو تسبب ذلك بدخول الخمسة ملايين مصري
أي بلاد هذه التي تنجب أمثال الزميل سبيل ؟
أحمد الشايقي |
ما ليك حق يا أخ أحمد..
غلطان ثم غلطان..
هذه اللهجة وهذا التعبير يحسب عليك أكثر من أن يحسب لصالحك...
يعني خلاص الولد كاتلاهو الغيرة على البلد؟؟
أي بلاد؟؟
الإجابة ببساطة : هي نفس البلاد التي أنجبت أمثالك وأمثالي..
وعلى قول القول المأثور (ولا الماسورة ما عارف): الأعوج راي والعديل برضو راي...
ملحوظة: أعد قراءة مداخلة الأخ سبيل في شأن أراضي جبل أولياء وشمال النيل الأبيض.. وتعال قابلني لو لقيت
عين الرضا القاشر بيها دي..
عيدك مبارك بعد دا كلللللللو..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: عثمان رضوان)
|
Quote: أعتقد أن هنالك سيناريوهات موضوعة في الخفاء،
وربما (طبخات) بين المؤتمر الوطني والحركة الشعبية
والإدارة المصرية في ما يتعلق بالشأن السوداني عموماً.
ويعتبر المصريون أن السودان يمثل العمق الاسترتيجي
لأمن مصر. |
اخي الكريم عثمان رضوان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكل عام وانتم والاسرة الكريمة بخير
اتفق معك تماما
واعلان هذا الخبر الكبير من جانب المصريين فقط شئ عجيب
هل فعلا تم توقيع الاتفاق النهائي بهذا الشأن ؟
لماذا لم تنقله وسائل الاعلام السودانية ؟
اين نجد نص الاتفاقية ؟
لك شكري
_____________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: hassan bashir)
|
| Quote: لينا أن نقف كثيراً عند الغضبة التي اجتاحت مواطني الجزيرة بشكل خاص ومواطني السودان بشكل عام عند الإعلان عن هذا الاتفاق |
اخي حسن بشير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ليتك تنورنا عن اشكال هذه الغضبة التي اجتاحت مزارعي الجزيرة
هل خرجوا في مظاهرات موثقة ؟
هل اشتكوا للمحاكم او لجهة رسمية
ما اعلمه انها غضبة تجتاح فقط بعض ابناء الجزيرة البورداب الذين لا علاقة لهم مباشرة مع الحواشات
وهؤلاء هم ضحية سوء فهم لذا قمنا بتوضيح اللبس لهم من خلال حسن قراءة النص فقط والله اعلم
لك احترامي
________________
رب اني تبت اليك واني من المسلمين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: hassan bashir)
|
Quote:
المحيرني:
واين المجلس الوطني؟
نواب الشعب ديل؟ |
اخي ما مون
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شئ محير فعلا
اللهم الا اذا كان السبب هو عدم قبول استدعاء الوزير المختص بغرض المساءلة والاستيضاح في حالة نشر اخبار لم يصرح بها مسؤول سوداني لاجهزة الاعلام الرسمية السودانية
عموما الشفافية مهمة
وابناء الجزيرة يجب ان يبحثوا عن الحقيقة ونص الاتفاقية
______________
رب اغفر لي وارحمني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: Adil Osman)
|
Quote: نا قلت ليهم الكلام دا لكن ما سمعوا كلامي
قلت ليهم زول بقلعو ارضو مافي زول بيجبروه ما في
لكن ديل يسو ليهم شنو فاهمين غلط دائما وشايتين غلط
غايتو جناسة مصيبة |
اخي الكريم المكاشفي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وكل عام وانتم بخير
نعم هنالك مشكلة دائما ولكنها تبدو لي مصطنعة
وحينما يتم التوضيح فقلما يجنح الهائجون الى الحق
واكثر من ذلك تشعر انهم قد كرهوا معرفة الحقائق وما اشكل عليهم لذا تجدهم اكثر ميلا الى مهاجمة من يزيل اللبس
فهل لأنه اضاع فرصة خداع البسطاء باسم الوطنية
لست ادري
شكرا لك
________________
ربنا آتنا ما وعدتنا على رسلك ولا تخزنا يوم القيامة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote:
1- هذا اتفاق زرع وتصدير حصري يلزم مزارعي الجزيرة الذين تقع مزارعهم في نطاق الاراضي التي يتم اختبارها واختيارها بواسطة الجهة المصرية المفوضة ، بأن يقوموا هم بانفسهم او بمن يستعملونه بزراعة المحاصيل التي يحددها الشريك المصري (محددة بالقمح والذرة والبنجر) وعلى الا يتم بيع هذه المحاصيل الا لهذا الشريك المصري. |
ماذا يحدث للمزارع إذا لم تنتج تلك المحصولات التي لا يعرفها المزارع البنجر مثلاً؟
| Quote: 2- ان يتم التفاوض والاتفاق سنويا على الاسعار المجزية للطرفين شريطة ان تكون اقل من اسعار السوق العالمية الحالية؟ |
لماذا يكون البيع بأدنى من الأسعار العالمية إذا كانت: الأرض سودانية. المياه سودانية. المزارع سوداني. التمويل من البنك الزراعي السوداني؟ هل مقابل المدخلات التي يمولها البنك الزراعي بضمانات سودانية وفلوس سودانية يُفرض على المزارع أن يبيع بأقلّ من السعر العالمي؟ إنها قسمة ضيزى. والله أعلم.
3-| Quote: لتشجيع المزارع السوداني ولتعويضه عن فرص الاسعار الاعلى في الاسواق العالمية ومن اجل رفع كفاءة انتاجيته ، ولحمايته من مشكلات التمويل ، يلتزم الجانب المصري بتحمل كافة تكاليف الآليات والجرارات والتقاوى المحسنة والسماد والتقانة الزراعية ومكافحة الآفات وتقديم الخبرات العلمية والعملية التي من شأنها زيادة انتاجية هذا المزارع السوداني ( يعني يتم تجنيب المزارع السوداني خطر السجن بسبب التمويل الذي شكل على الدوام اكبر مشكلة) |
لم يرد نصّاً صريحاً يقول أن كافة تكاليف الآليات والجرارات والتقاوى المحسنة والسماد والتقانة الزراعية ومكافحة الآفات ستكون أقلّ من الأسعار العالمية.
ماهي خبرة المصرية العملية التي تتفوق على خبرة السودانيين في مجال الري الإنسيابي والزراعة في الأراضي الطينية؟
السجن لا يتم عادة إلا في حالة فشل المزارع عند السداد. وهذه لم ترد هنا لا صراحة ولا ضمناً فكيف ولماذا أوردتها؟
| Quote: 4- ان اتحاد مزارعي الجزيرة طرف اصيل وشريك موافق بل وسعيد بهذا الاتفاق ، بدليل اننا لم نسمع نأمة احتجاج حتى الآن من جانبه ، بل انا اعتبره قد حقق بهذا انجازا واختراقا تاريخيا لصالح اعادة الاعتبار واعادة الاهمية لمشروع الجزيرة العظيم. |
عن إتحاد مزارعي الجزيرة نقول: (من في فيه ماء لا يتحدث). دابي كان في خشمو جراداية ولا بعضِّي. وفاقد الشئ لا يعطية. إتحاد مزارعي الجزيرة تحصيل حاصل.
5-Quote: بعد كل هذه المحفزات والتسهيلات فان مزارعي الجزيرة بضمانة حكومة السودان سيتحملون سداد قيمة المحصول الذي كانوا ملتزمين بتوفيره في الوقت المحدد وفوق ذلك 20% تعويضا للجانب المصري ، الذي التزم مسبقا بان يشتري المحصول كما التزم ووفر مسبقا كل مدخلات الانتاج وما على مزارعنا السوداني سوى الاستمتاع بمراقبة الجرارات والآليات المصرية تحرث وتبذر وتسمد وتحصد ، وربما ينحصر دوره في مسألة الري ونظافة الحواشة والاشراف على جمع المحصول وبيعه بسعر مناسب يحدده اتحاده واما اذا اختار ان يصبح اربابا مثل الخليجيين فان عليه ان يستأجر مصريين لعمل هذه المهام المتعلقة بتشغيل الجرارات والآليات في العمليات الانتاجية، على ان يرضى بهامش ربح اقل طبعا.
فاذا فشل بعد هذا كله في الوفاء بالتزامه، فماذا يستحق من النعوت يا ترى؟ !! |
هذا هو فهمنا ولا نعرف ما تقصد من الإقتباس أعلاه:
1- التمويل من البنك الزراعي السوداني (تملكه حكومة وشعب السودان).
2- الضمان من حكومة السودان.
3- الأرض ملك للشعب السوداني وينوب عنه مزارعي الجزيرة.
4- المياه هي حصة السودان من مياه النيل.
5- كل العمليات الزراعية الصعبة من رش وكديب وحصاد يقوم به مزارع الجزيرة.
وفي المقابل تقدِّم الحكومة المصرية: التقاوي (الذي لا نضمن جودته) المبيدات والسماد. ويباع لها المحصول بسعر يتفق عليه إتحاد مزارعي الجزيرة!! مع المصريين... وفي حالة فشل الموسم الزراعي لأسباب خارجة عن إرادة المزارع يتحمّل المزارع سداد قيمة المحصول وليس التمويل!!!! زائداً 25% من قيمة السعر العالمي!!! هنالك فرق كبير بين تكلفة التمويل وبين قيمة المحصول + 25% كمان!!!
يا أخ سبيل نعرف أنك أديب وقاص وممكن أكتر.. لكن بصراحة نظرت لموضوع التمويل وهذه القضية نظرة very ideal وكلام السوق الناس الطيبين الزيّك لا يقدرونه حق تقديره.. فأعطي الخبز لخبّازه حتى ولو يأكل نصفه.
كبـّـاشي الصـّـافي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: Faisal Al Zubeir)
|
Quote: الزول دا نسى او تناسى حاجة ما بتوفت على زول..... لمن تحدث الاتفاق عن بيع الانتاج لمصر قال ان تكون الاسعار باقل من السعر العالمي .. ولمن تحدث عن الشرط الجزائي قال انها تكون بالسعر العالمي زائد غرامة 25% .
ــــــــــــــــ
الناس دي بتفكر كيف او انحنا بنفهم كيف .. اكيد واحد فينا غلط كبير |
يا علي ميرغني
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياخوي انت جاي تحاسبني كدا قايلني انا المتعافي وللا شنو ؟
يا زول كل ما هنالك اني قريت الخبر بتمعن واكتشفت ان ما فهمه محرر وكالة الانباء السودانية وما فهمتموه انتم من ورائه كان خطأ فحسب
يعني قمتن بعملية فصل خبر الاهرام عن مقدمة المحرر السوداني المغلوطة
خبر الاهرام بقول شئ واعادة تحرير الخبر من جانب الوكالة السوداني بقول شئ مختلف
تاني عليك امان الله ما عندي التكتح من معلومات اكتر من العندك
عشان كدا طول بالك
ناقشني في فهمي للخبر الانت فهمتو غلط وبس
لك محبتي
_______________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: cantona_1)
|
Quote: ماذا يحدث للمزارع إذا لم تنتج تلك المحصولات التي لا يعرفها المزارع البنجر مثلاً؟
Quote: 2- ان يتم التفاوض والاتفاق سنويا على الاسعار المجزية للطرفين شريطة ان تكون اقل من اسعار السوق العالمية الحالية؟
لماذا يكون البيع بأدنى من الأسعار العالمية إذا كانت: الأرض سودانية. المياه سودانية. المزارع سوداني. التمويل من البنك الزراعي السوداني؟ هل مقابل المدخلات التي يمولها البنك الزراعي بضمانات سودانية وفلوس سودانية يُفرض على المزارع أن يبيع بأقلّ من السعر العالمي؟ إنها قسمة ضيزى. والله أعلم |
اخي كباشي الصافي كانتونا ون
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيال سؤالك الأول:
ان مسؤولية اجراء التجارب والفحوص الزراعية تقع عبى عاتق الخبراء المصريين الذين لابد ان تكون لهم مكاتب ومختبرات ومستودعات دخل المشروع ( اتوقع ان يحتلوا الجزيرة بورد وبركات) وهم المسؤولون عن انفاذ التجارب وتطبيقها على الارض وتدريب المزارعين عليها
وبالتالي فالمزارع السوداني سيكون في حل في حال عدم نجاح التجربة التي سيشرف عليها الخبراء المصريون مباشرة كما يبدو لي من واقع الخبر.
واما بخصوص السؤال الثاني فاقول:
ان مؤسسات االتمويل ليست كلها سودانية وانما هي ثلاثة مصادر ( الشركة المتعاقدة + مؤسسة تمويل مصرية + مؤسسة تمويل سودانية ) وهكذا يتضح ان معظم العبئ التمويلي سيقع على عاتق الدانب المصري حتى اذا كان ثلث تمويله من مؤسسات سودانية ، فالمؤسسة السودانية سوف لن تمويله بدون ضمانات حكومية ومصرفية مصرفية ، وتأمينات الخ ) وما يهمنا هو سلامة المزارع السوداني من الخطر.
واما لماذا ادنى من الاسعار العالمية فلأن الشريك المصري سوف يتحمل هو جانبا كبيرا من تكلفة الانتاج ( النصف تقريبا) وذلك في شكل جرارات وآليات وتقاوى محسنة واسمدة واشراف فني ومكافحة حشرات وضمان مشتر .. فليس منطقيا ان يتحرر المزارع من كل تكاليف الزراعة تلك او قل 70% منها ثم يطالب بعد هذا كله بان يبيع لمن تحمل عنه كل تلك التكاليف بالاسعار العالمية... هذا حرام طبعا بل هو جنون !!
لك احترامي
_______________
ربنا آتنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقنا عذاب النار
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
سبيل
عيدك مبارك وكل عام وأنتم بخير
Quote:
1/ هذا اتفاق زرع وتصدير حصري يلزم مزارعي الجزيرة الذين تقع مزارعهم في نطاق الاراضي التي يتم اختبارها واختيارها بواسطة الجهة المصرية المفوضة ، بأن يقوموا هم بانفسهم او بمن يستعملونه بزراعة المحاصيل التي يحددها الشريك المصري ( محددة بالقمح والذرة والبنجر ) وعلى الا يتم بيع هذه المحاصيل الا لهذا الشريك المصري.
2/ ان يتم التفاوض والاتفاق سنويا على الاسعار المجزية للطرفين شريطة ان تكون اقل من اسعار السوق العالمية الحالية.
3/ لتشجيع المزارع السوداني ولتعويضه عن فرص الاسعار الاعلى في الاسواق العالمية ومن اجل رفع كفاءة انتاجيته ، ولحمايته من مشكلات التمويل ، يلتزم الجانب المصري بتحمل كافة تكاليف الآليات والجرارات والتقاوى المحسنة والسماد والتقانة الزراعية ومكافحة الآفات وتقديم الخبرات العلمية والعملية التي من شأنها زيادة انتاجية هذا المزارع السوداني ( يعني يتم تجنيب المزارع السوداني خطر السجن بسبب التمويل الذي شكل على الدوام اكبر مشكلة)
4/ ان اتحاد مزارعي الجزيرة طرف اصيل وشريك موافق بل وسعيد بهذا الاتفاق ، بدليل اننا لم نسمع نأمة احتجاج حتى الآن من جانبه ، بل انا اعتبره قد حقق بهذا انجازا واختراقا تاريخيا لصالح اعادة الاعتبار واعادة الاهمية لمشروع الجزيرة العظيم.
5/ بعد كل هذه المحفزات والتسهيلات فان مزارعي الجزيرة بضمانة حكومة السودان سيكونون سيتحملون سداد قيمة المحصول الذي كانوا ملتزمين بتوفيره في الوقت المحدد وفوق ذلك 20% تعويضا للجانب المصري ، الذي التزم مسبقا بان يشتري المحصول كما التزم ووفر مسبقا كل مدخلات الانتاج وما على مزارعنا السوداني سوى الاستمتاع بمراقبة الجرارات والآليات المصرية تحرث وتبذر وتسمد وتحصد ، وربما ينحصر دوره في مسألة الري ونظافة الحواشة والاشراف على جمع المحصول وبيعه بسعر مناسب يحدده اتحاده واما اذا اختار ان يصبح اربابا مثل الخليجيين فان عليه ان يستأجر مصريين لعمل هذه المهام المتعلقة بتشغيل الجرارات والآليات في العمليات الانتاجية، على ان يرضى بهامش ربح اقل طبعا.
فاذا فشل بعد هذا كله في الوفاء بالتزامه، فماذا يستحق من النعوت يا ترى؟ !!
|
من شكل الإتفاقية لا توفر أي ضمانات لمزارعي الجزيرة؟؟
لماذا لا تمول الحكومة هذه العمليات لصالح المشروع والإقتصاد الوطني والمزارع الذي هو في المقام الأول مواطن يجب حمايته...
المصريين هم من يمول ويجلب المعدات ومدخلات الزراعة ثم يحددون السعر؟؟؟
هل تعتقد أخي أنهم يتركون خلفهم بنية تحتية أو سيجددون البنية المنهارة؟؟
قلبي لا يطمئن للمصريين وقبلهم مليء بالشك من سلوك المتعافي وتاريخه واضح للعيان ولا يرجى منه ....
الشايقي
http://www.youtube.com/watch?v=WjNosdjuv7s
[email protected]
http://alkatwah.com
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: محمد النيل)
|
| Quote: ما اعلمه انها غضبة تجتاح فقط بعض ابناء الجزيرة البورداب الذين لا علاقة لهم مباشرة مع الحواشات |
الأخ العزيز محمد سبيل
أعتقد أن أبناء الجزيرة بالمنبر والذين لا علاقة مباشرة لهم مع الحواشات هم المعيار الحقيقي لأبناء الجزيرة ذوي العلاقة بالحواشات. وقد فتح الله عليهم بوسيلة تعبر عن النبض الحقيقي لأهلهم ممن ليست لديهم وسيلة للتعبير.
غضبة أهالي الجزيرة هي مثلها مثل آلاف الغضبات في وطننا .. صامتة ومكبوتة بحكم الشديد القوي.
وعليه، من السذاجة بمكان أن نطرح سؤالاً "انطوانيتياً" حول لماذا لم يعبروا عن غضبهم إذا كانوا فعلاً غاضبين. وهو سؤال أثق تماماً أن إجابته لن تفوت على فطنتك.
أبناء الجزيرة (وغير الجزيرة) بالبورد، هم انعكاس حقيقي لأهلهم بالحواشات وبأي موقع آخر. وإذا كنا نعتقد بخلاف ذلك، فما الجدوى من حواراتنا؟
مع عاطر التحايا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: Al-Shaygi)
|
اخي الشايقي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
Quote: من شكل الإتفاقية لا توفر أي ضمانات لمزارعي الجزيرة؟؟
لماذا لا تمول الحكومة هذه العمليات لصالح المشروع والإقتصاد الوطني والمزارع الذي هو في المقام الأول مواطن يجب حمايته... |
ما هي هذه الضمانات التي تطلبها له ؟
التمويل على المشتري ، التقاوى على المشتري ، البحوث الزراعية على المشتري ، السماد على المشتري ، الاشراف الزراعي والفني على المشتري ، محاربة الافات على المشتري ، الجرارات والآلات الزراعية كلها على المشتري ، والمشتري مؤكد حا يشتري وبسعر مجزي ومدروس يراعي ظروف الطرفين، فهل بعد هذا كله تطلب له ضمانات ؟
يا الشايقي اتق الله ياخ
لا تريد اي مخاطرة ؟ كدا يبقى حرام طبعا !!!
_______________
اللهم اني اعوذ بك من شر نفسي وسئ عملي واعوذ بك من الشيطان الرجيم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: ما هي هذه الضمانات التي تطلبها له ؟
التمويل على المشتري ، التقاوى على المشتري ، البحوث الزراعية على المشتري ، السماد على المشتري ، الاشراف الزراعي والفني على المشتري ، محاربة الافات على المشتري ، الجرارات والآلات الزراعية كلها على المشتري |
الأخ سبيل سلامات.. آسف يا أخي ولكن عصرتني على الما بقدروا... هل لك فهم في الاقتصاد؟ كلامك يناقض نفسه بنفسه.. قلت التمويل على المشتري!!!! ودي ما صحيحة لأنّ التمويل كما ورد في الخبر على البنك الزراعي السوداني!!!! باقي كلامك ليس له معنى. هذا يعني:
1- يأخذ المصريون التمويل من البنك الزراعي لشراء المدخلات التي أوردتها وبضمان المحصول الذي سيشتريه المصريون بسعر أقلّ من السعر العالمي وإذا حدث فرق أوخسارة على المزارع تحملها بالسعر العالمي + 25% فائدة ربوية واضحة. رأينا:
أن يموِّل البنك الزراعي السوداني المزارعين مباشرة مثل ما يموِّل مزارعي الزراعة المطرية في جنوب كردفان والقضارف والدمازين وكوستي والرنك. والعلاقة تكون بين مزارع الجزيرة (التربال) والبنك الزراعي السوداني دون وسيط.
السؤال هو ما هي الحوجة للوسيط المصري؟ الذرة بعد إنتاجها يمكن تصديرها لهم. ماذا يحدث لو حصل نقص في إنتاج الذرة في السودان؟ هل تُصدّر كعلف للدواجن في مصر أم تُترك للسودانيين ليتغذوا بها وفي هذه الحالة تدفع الحكومة الشرط الجزائي للمصريين مع العلم أن التمويل من البنك الزراعي السوداني الذي يملكه بنك السودان المركزي وليس البنك المركزي المصري.
فهمت يا زول ولا بتغالط ساكت؟؟ تحياتي.
كبـــّـاشي الصـــّافي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: Sidahmed elrayah)
|
كل عام والجميع بخير..
الشك يا أخ سبيل يكمن في عدم نشر الاتفاقية أو الاعلان عنها من قبل الجانب السوداني وترك الأمر للجانب المصري وهذا يذكرني بعدم اعلان الحكومة في الزمن الغابر لسقوط كبويتا ومفاجأة شعبنا الفضل بتحريرها..
والسرال المحوري طرحه العميق كانتونا ويتمثل في لماذا لا يقوم البنك الزراعي أو أي جهات سودانية بأعمال التمويل لما ذكرته من مدخلات انتاج لنتمكن من بيعه بالسعر العاملي وليس بالسعر الضبابي الذي أعلنت عنه أنت هنا وسميته بما يتفق عليه الطرفان.. والتمويل يمكن أن يتم على حساب مخصصات الوزراء والدستوريين الذين بلغ عددهم آلاف مؤلفة أو على حساب التعليم والصحة التي رفعت الدولة يدها عنهم بدل ذذاهبها هدراً مخصصات لمن لا يستحقون في ترضيات قبلية وحزبية وجهوية أزكمت أنوف الكل وأذلت الرجال..
| Quote: ما هي هذه الضمانات التي تطلبها له ؟ |
الضمانات المطلوبة -إن سلمنا جدلاً بمنطقك المدافع عن ما خجلت حكومتنا عن اعلانه- هي أن لا يتم مصادرة مزراع بالدي وأراضيها أو الزج بالمزارعين في السجون لعجزهم عن توفير الكميات المتفق عليها للمصرين بما يعادل 125% من السعر العالمي..
مع وافر التقدير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: Sidahmed elrayah)
|
اخي الكباشي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سألتني عما اذ كنت افهم في الاقتصاد ، واجابتي نعم
ثم قلت لي: كيف افهم وكلامي يناقض نفسه
كيف يناقض نفسه يا كانتونا ون؟
قلت لأنني ذكرت ان التمويل على المشتري وهذا غير صحيح لأن التمويل على البنك الزراعي
يا اخي اوضح لك الأمر اكثر
اقرأ معي الخبر مجددا فيما يلي هذه الجزئية:
| Quote: وكشف الوزير عن أن وثيقة الاتفاق تلزم الجانب المصري بتوفير وتوريد مستلزمات إنتاج المحصول المحدد زراعته وبكميات كافية من تقاوي وأسمدة ومبيدات وميكنة في مدة لا تقل عن أسبوعين قبل موسم الزراعة, كما تتيح للجانب المصري الحصول على قروض زراعية من البنك الرئيسي للتنمية والائتمان الزراعي أو البنك المصري السوداني. |
فالمسؤول عن التمويل الزراعي هو الجانب المصري فقط وليس البنك المصري او البنك الزراعي
تدري لماذا يا اخي ؟
لأنك اذا كنت مقيما في الدوحة مثلا وذهبت الى اي بنك هنالك واقترضت منه مبلغا لبناء مشروع عقاري، فانت المسؤول عن تمويل هذا المشروع العقاري وليس البنك ، لأن البنك مسؤول عن تمويلك وليس المشروع، فاذا خسر مشروعك هذا او انهدم فالبنك ليس هو الممول له لكي يتحمل الخسارة.
ولهذا السبب تجد البنك الزراعي يدخل المزارعين السجون بسبب فشلهم في رد القروض اليه بعد فشل الموسم.
ان فكرة تمويل البنك الزراعي لعمليات الزراعة فكرة صورية فقط واجراء فني ، لأنه يمولها كمراحل من اجل ضمان سير الاستثمار بما يقلل من ثغرات المخاطرة ، وهو ليس مسؤولا عنها قانونا، وبالتالي فان الممول الحقيقي هو المزارع ولكن يمول بواسطة تسهيلات البنك له.
وهكذا فان البنك الزراعي اذا اتاح مبلغا للمصريين من اجل تمويل الزراعة بالجزيرة ولم تنجح الزراعة فليس معنى ذلك ان يتحمل البنك الزراعي الخسارة ، وانما سيطالب هذا المصري بكامل مبلغ التمويل حتى ولو لجأ الى السفارة المصرية والخارجية المصرية والانتربول من خلال تدخل الحكومتين السودانية والمصرية كضامنين لهذه العمليات . ولذلك تجد بندا يتخلص به الجانب المصري من مسؤولية تقاعس المزارع السوداني فيجعل مسؤولية الفشل على عاتقه فيما اذا ثبت قيام المصري بكل التزاماته على الوجه الصحيح والعادل وحسب العقد .
الكرة الآن في ملعب المزارع ، بعد تهيئة الميدان له بالكامل ، فاذا لعب ضاع ، واذا كد وجد .
هذا والله اعلم
______________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
Quote: اخي حسن بشير
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ليتك تنورنا عن اشكال هذه الغضبة التي اجتاحت مزارعي الجزيرة
هل خرجوا في مظاهرات موثقة ؟
هل اشتكوا للمحاكم او لجهة رسمية
ما اعلمه انها غضبة تجتاح فقط بعض ابناء الجزيرة البورداب الذين لا علاقة لهم مباشرة مع الحواشات
وهؤلاء هم ضحية سوء فهم لذا قمنا بتوضيح اللبس لهم من خلال حسن قراءة النص فقط والله اعلم
لك احترامي
________________
رب اني تبت اليك واني من المسلمين |
ما اعلمه انها غضبة تجتاح فقط بعض ابناء الجزيرة البورداب الذين لا علاقة لهم مباشرة مع الحواشات وهؤلاء هم ضحية سوء فهم لذا قمنا بتوضيح اللبس لهم من خلال حسن قراءة النص فقط والله اعلم لك احترامي لاحول ولا قوة الا بالله العلى العظيم انى امنت بالله الذى له فى خلقه شئووووون!
هم ضحية سوء فهم وهم من الجزيرة ولا علاقة لهم مباشرة مع الحواشان وانت لا علاقة لك بالجزيرة ولا علاقة لك بالحواشات قمت بتوضيح ما التبس عليهم!
بالله يا سبيل ممكن تشرح لينا معنى ما يخرج من السبيلين واين تقع بلاد ما بين السبيلين التى انحدر منها بعض البورداب!
جنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: jini)
|
| Quote: هم ضحية سوء فهم وهم من الجزيرة ولا علاقة لهم مباشرة مع الحواشان وانت لا علاقة لك بالجزيرة ولا علاقة لك بالحواشات قمت بتوضيح ما التبس عليهم! |
جني
الأمر ابسط بكثير مما لجأت اليه من قلة ادب
فاذا كنت تظن ان توضيحي لسوء الفهم لا يغير في الأمر شيئا فهذا يعني انك لا تحسن لا فهم الخبر الذي اوضحته ولا توضيحي له
واما اذا كنت تتعمد عدم الفهم فهذا ليس شأني
فالالتباس الذي وقع فيه الذي غضبوا من بيع مشروع الجزيرة للمصريين ، ليس له علاقة بالمكان ، واما الذي له علاقة بالمكان فهو ( النفر من البورداب الذي غضب بصورة غير مبررة)
فلا تحاول ان تربط بين الجزيرة وسوء الفهم وتحملني مسؤولية سوء فهمك المضاعف او المتعمد.
وان سوء الفهم الذي ما زال واضحا حتى في مداخلتك مرتبط بالقراءة وقراء الخبر ، بمن فيهم كمال الجزولي وهو ليس من الجزيرة ، حيث كتب في روزنامته اليوم ان ارض الجزيرة قد بيعت بالفعل ودليله هو نفس الخبر المرفوع اعلاه ، وهو في ذلك ( يتعمد سوء التعاطي ) مع الخبر لاسباب نضالية معروفة ولما للمشروع من ارتباط بنشاط بعض التنظيمات المعارضة التي تعتبره خطا احمر!!
ومهما يكن فلا ازال اكرر واعيد :
ليس في نص الخبر المنشور في الاهرام اي افادة تبرر فهم محرر سونا الذاهب الى ان نصف المشروع قد بيع او حتى تم تأجيره او ان الفلاحين المصريين سيحلون محل مزارعي الجزيرة .
هذا ما اردت توضيحه تحديدا
ولا تستطيع انت ان تنفي خلاصتي هذه، مهما بلغت في اسلوب الحط والاهانة في مخاطبة من لا يعجبك كلامهم بغية تكميمهم ؟
قولوا الحق ولا تغشوا الناس تبتغون عرض الحياة الدنيا.
فو الله ما اردّ هزيمة المعارضين للانقاذ وتمزقهم اربا لشئ سوى طلبهم للحق بالباطل.واستبدالهم حرمان الطوى باتيان الهوى.
خذوها مني:
اطلبوا الحق بالحق ولا شئ غير الحق ، فبدعوة الحق بالحق يأت الحق ، واذا جاء الحق زهق الباطل ان الباطل كان زهوقا.
ومع ذلك اتفق مع من يطالبون بنشر الاتفاق كاملا دحرا للريبة والشبهات.
_______________
اللهم اجعلنا ممن آمنوا فتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
[B]الاخ عبد القادر سبيل
لم تأخذك العزة بالاثم؟؟؟؟
وهو اثم لو تعلم عظيم
لا تدافع عن الظلم فهو ظلمات حتى لا تراه في نفسك وابناءك و اتقى الله في اهل الجزيرة .... هل كلنا عجزنا عن فهم الاتفاق الا انت؟؟؟
كم تستهذي بنا بعنوانك هذا!
نحن ابناء الجزيرة و نحس بالمها كما نحس بالم السودان فلماذا تريد ان تنزع عنا هذا الحق بل وتصفنا بالتسرع و سؤ الفهم
....فقط لانك مع السلطة
ارجو ان تفرق ما بين الحكومة و الوطن فالوطن باقي و الحكومة ذاهبة
والظلم ظلمات
قد ترى حديثي معك عاطفيا وذلك لاني ارى ان جميع من سبقوني ردوا عليك حججك الظنية بردود دامغة مقنعة فلم تقتنع
فاثرت ان ادلف للموضوع مباشرة و اخاطب وطنيتك بعيدا عن تايييدك للحكومة وبحثاً عن المبررات لها وتتبعاً لعورات من يعترض عليه
و كل عام وانت بخير[/B]
* ارجو ان احيلك لبوست بكري الصائغ عن مقال نشر اليوم بجريدة الراي العام لسان الحكومة و صوتها يهاجم الاتفاق فهل اخطأت الرأي العام وأخطات كل الصحف و أخطات كل المنابر الالكترونية و وصدق سبيل فقط
حـتـي جريـدة "الرأي العام" الناطقة بلسان القصـر والمؤتم...اق القاهرة ولمتعافي!
Quote: المصريون فى مشروع الجزيرة
*************************
التاريخ: الثلاثاء 14 سبتمبر 2010م، 6 شوال 1431هـ - 47486
جميع الحقوق محفوظة لصحيفة الرأي العام © 2008-
سنهوري عيسي-
------------------------------------------
التعاون السوداني المصري قديم متجدد، لا تحكمه فقط المصالح المشتركة والابعاد الاستراتيجية والأمنية، ولا يخضع لهوى الانظمة السياسية الحاكمة على مر التاريخ القديم أو الحديث لمصر والسودان، ولكن لا يمكننا إن ننكر بحال من الأحوال ان الانظمة السياسية الحاكمة لها تأثيراتها المباشرة وغير المباشرة فى تعزيز التعاون بين البلدين أو شمال وجنوب الوادى الذى يجىء فيه (نيل الحياة) كما قال المغنى السودانى اجرى يا نيل الحياة ،ويبدو أن الاخوة الاشقاء فى مصر أدركوا أخيراً خطورة هذا النيل وتأثيراته بعد تداعيات توقيع خمس من دول المنبع فى مايو الماضى على اتفاق اطاري للتعاون يستثنى السودان ومصر ولا يعترف بحقوقهما التاريخية فى مياه النيل،
***- فقررت مصر أن تستعد لهذه التداعيات والتأثيرات بالاستثمارالزراعى فى السودان وهى بذلك تحقق جملة من الأهداف الظاهرة وغيرالمرئية أو الاستراتيجية أو الامنية. ومن تلك الاهداف الاستفادة من حصة السودان من مياه النيل فى زراعة محاصيل تستفيد منها مصر فى تأمين غذائها وتشغيل مصانعها والاستفادة من القيمة المضافة لهذه المنتجات دون ان تخسرمتراً مكعباً من المياه وانما تستفيد فقط من حصة السودان واراضيه الخصبة، الى جانب تحقيق اهداف غير منظورة تتمثل فى معرفة مناسيب النيل وفيضانه وحجم المياه التى يخزنها السودان وتصريفات المياه عبرالترع الرئيسية بالمشاريع المروية،وهذا يفسر اختيار مصر لان تزرع مليون فدان بمشروع الجزيرة كما جاء فى جريدة (الاهرام) المصرية التي نسبت الى أمين أباظة وزيرالزراعة واستصلاح الأراضي المصري قوله: (بالفراغ من وضع جميع الأطر القانونية اللازمة لتفعيل اتفاق يمنح مصر زراعة مليون فدان بمشروع الجزيرة أكتوبرالمقبل).
***- ونقلت صحيفة (الأهرام) المصرية عن أمين أباظة قوله: تم توقيع وثيقة الاتفاق المنظم لعملية الزراعة التعاقدية بالسودان مع د. عبدالحليم المتعافي وزير الزراعة والغابات -بحضورفايزة أبوالنجا وزيرة التعاون الدولي بمصر، ووزير التعاون الدولي بالسودان،كإحدى النتائج المهمة لأعمال اللجنة المشتركة العليا المصرية ـ السودانية.
***- وأشاراباظة إلى أنه تم الانتهاء من وضع جميع الأطرالقانونية اللازمة لتفعيل الاتفاق في اجتماع اللجنة برئاسة أحمد نظيف رئيس مجلس الوزراء المصري، وعلي عثمان محمد طه نائب رئيس الجمهورية أكتوبرالمقبل.
***- من جهته كشف د. سعد نصار - مستشار وزيرالزراعة واستصلاح الأراضي ان وثيقة الاتفاق تلزم الجانب المصري بتوفير وتوريد مستلزمات إنتاج المحصول المحدد زراعته وبكميات كافية من تقاوى وأسمدة ومبيدات وميكنة في مدة لا تقل عن أسبوعين قبل موسم الزراعة، كما تتيح للجانب المصري الحصول على قروض زراعية من البنك الرئيسي للتنمية والائتمان الزراعي أوالبنك المصري السوداني.
***- وأشار إلى أنه ستتم صياغة برنامج تنفيذي ملزم للطرفين ومحدد الوقت والكميات والأسعارومكان التسليم لكل محصول زراعي خاصة تسليم الذرة لاتحاد منتجي الدواجن،والقمح لهيئة السلع التموينية وبنجرالسكر للشركة القابضة للصناعات الغذائية. إذاً الأجندة المصرية فى اختيارمشروع الجزيرة للاستثمارالزراعى واضحة من خلال تصريح هؤلاء المسؤولين المصريين وتؤكد أن الاختيارتم بدقة لهذا المشروع الذى يصفه الجميع بانه أكبر مشروع مروي فى العالم حيث تروى أكثر من (2) مليون فدان بالرى الانسيابي،
***- وهذا يفسره شيئان الأول: اختيار صحيفة (الاهرام) لتسريب هذه الاخبارو(البالونات الاختبارية)، والثانى عدم علم ادارة مشروع الجزيرة بهذا الاتفاق كما ذكر د. صديق عيسى- مدير مشروع الجزيرة - فى تعليقه لصحيفة (الاحداث) على الخبر الذي نسبته صحيفة (الاهرام) الى أمين اباظة وزير الزراعة المصرى بأن مصر سوف تزرع مليون فدان بمشروع الجزيرة حيث قال: (إنه لا علم له بهذا الأمر)، وبذلك تصبح إدارة مشروع الجزيرة آخرمن يعلم ،مما يجعلنا نفسر أن هنالك صفقة سياسية فى طريقها للتنفيذ تضمن لمصر الاستثمار الزراعى بمشروع الجزيرة، وقد يقول قائل: ان الاستثمار مفتوح لاي شخص وفى اي مكان بالسودان بما فى ذلك مشروع الجزيرة،
***- ولكن فى اعتقادى ان مشروع الجزيرة له بعده الاستراتيجي الذى لا ينبغى تجاهله طالما الآخرون يهتمون بهذا البعد الاستراتيجى ويسعون إليه، ولكن الذي لايدركه المصريون ان مشروع الجزيرة رغم ما اتاحه قانونه من مرونة للشراكة الزراعية وتوجه الحكومة الرامي لفرض واقع هذه الشراكات إلاّ أن مجتمعه الواعي بما يحاك ضد المشروع وما يخطط له، لن يفرط احد فى حيازته او حواشته مهما كان الاستثمار مجزياً او غير مجزٍ وستبقى الجزيرة مجتمعاً منتجاً ومتماسكاً وصمام أمان غذاء أهل السودان، وستبقى الجزيرة مفتوحة للاستثمار البعيد عن الاجندة طالما كانت تحكم هذا الاستثمار المصالح المشتركة،تلك المصالح التى جعلت مزارع الجزيرة يزرع القطن لتغزله وتنسجه (مصانع لانكشير) فى بريطانيا المملكة التى لا تغيب عنها الشمس إبان فترة الاستعمار الذى كان طرفه مصر فى (عهد الحكم الثنائي)،***- وبالتالى فإن اعادة قراءة التاريخ مطلوبة للجميع ليحدد الكل أين مصالحه ويضع الأمور فى نصابها. |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: Nazik Eltayeb)
|
الاخت نازك الطيب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وكل عام وانتم بخير
يا زميلتي الكريمة
ايه رايك اذا طلع كلام العبد الفقير الى الله تعالى ازاء خبر الاهرام هو الصح، في مقابل خطأ فهم سنهوري الأخير وفهم محرر سونا قبله وهو الذي سبب التشويش لكل من عارضني ههنا بمن فيهم انت
يعني لو طلع كلامي انا صح وكل الناس ديل غلطانين حا تقولي شنو ؟
ما تقولي لي حا اعتذر ليك ، فانا لا احب الاعتذارات
اريد منك فقط شهادة علنية هنا بأني - بفضل الله تعالى - اكثر دقة من كثيرين في اللحظ وحسن القراءة والتأمل والتقاط الخبر ووجوه القصور والخلط فيه .
اتفقنا؟
طيب اريد منك استخراج ما يلي من خبر الاهرام الذي اعاد نشره المحرر سنهوري بتاعك وبتاع الحكومة دا
فأين قال الخبر مايلي:
1/ ان الحكومة باعت مليون فدان من مشروع الجزيرة للمصريين
2/ ان الفلاحين المصريين هم الذين سوف يزرعون في الجزيرة بدلا عن مزارعينا
3/ ان المصريين سوف يستأجرون المليون فدان اياها
من اين جئتم بهذا ؟
ارجوك خذي خبر الاهرام بحذافيره ادناه والتقطي لي منه الافادات اعلاه حتى افهم مبررا لغضبك انت وغيرك.
Quote: نقلت صحيفة (الأهرام) المصرية عن أمين أباظة قوله: تم توقيع وثيقة الاتفاق المنظم لعملية الزراعة التعاقدية بالسودان مع د. عبدالحليم المتعافي وزير الزراعة والغابات -بحضورفايزة أبوالنجا وزيرة التعاون الدولي بمصر، ووزير التعاون الدولي بالسودان،كإحدى النتائج المهمة لأعمال اللجنة المشتركة العليا المصرية ـ السودانية.
***- وأشاراباظة إلى أنه تم الانتهاء من وضع جميع الأطرالقانونية اللازمة لتفعيل الاتفاق في اجتماع اللجنة برئاسة أحمد نظيف رئيس مجلس الوزراء المصري، وعلي عثمان محمد طه نائب رئيس الجمهورية أكتوبرالمقبل.
***- من جهته كشف د. سعد نصار - مستشار وزيرالزراعة واستصلاح الأراضي ان وثيقة الاتفاق تلزم الجانب المصري بتوفير وتوريد مستلزمات إنتاج المحصول المحدد زراعته وبكميات كافية من تقاوى وأسمدة ومبيدات وميكنة في مدة لا تقل عن أسبوعين قبل موسم الزراعة، كما تتيح للجانب المصري الحصول على قروض زراعية من البنك الرئيسي للتنمية والائتمان الزراعي أوالبنك المصري السوداني.
***- وأشار إلى أنه ستتم صياغة برنامج تنفيذي ملزم للطرفين ومحدد الوقت والكميات والأسعارومكان التسليم لكل محصول زراعي خاصة تسليم الذرة لاتحاد منتجي الدواجن،والقمح لهيئة السلع التموينية وبنجرالسكر للشركة القابضة للصناعات الغذائية. إذاً الأجندة المصرية فى اختيارمشروع الجزيرة للاستثمارالزراعى واضحة من خلال تصريح هؤلاء المسؤولين المصريين وتؤكد أن الاختيارتم بدقة لهذا المشروع الذى يصفه الجميع بانه أكبر مشروع مروي فى العالم حيث تروى أكثر من (2) مليون فدان بالرى الانسيابي، |
لك احترامي وشكري مقدما
______________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الاخ المحترم عبد القادر سبيل
و عليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
وجعل الله ايامكم كلها اعياداً
اخي:
انت تبدو كمحامي دفاع قرر ان يستخدم دليلا واحداً وان يلغي غيره من الادلة
لن اجيب على اسئلتك هنا رغم قدرتى على الاجابة عليهالسبب بسيط وهو اننا لم نتفق ابدا معك من قبل علي ان يكون خبر الاهرام المصرية هو مصدرنا الوحيد وافهم تماما رغبتك الشديدة في جعله المصدر الوحيد وتجاهل المصادر الاخرى من اجهزة تلفزيون وتصريحات لمسئولين مصرييين فقط لانه يعطيك الفرصة للمناورة لانك تعلم انك اذا استصحبت غيره من (الادلة) فستكون معركتك خاسرة.
صدقني نحن نتحدث عن قضية وعن ادلة وقرائن عديدة و مع احترامي لدليك الذي تدعيه والذي رد عليك الكثير من الزملاء في بوستك وفي بوستات اخرى اكثر تفصيلا .
انت ايضا تعلم ان هذا الاتفاق خطأ وتشوبه شبهة فساد كبير لكن دفاعك عن حكومتك الفاسدة هو ما يحتم عليك فتح بوست بهذا الشكل و التمسك به لكن اعلم ان النائحة الثكلى ليست كالنائحة المستأجرة وسنعلم من منا اطول نفساً واقوى على قضيته.
نقطة اخرى مهة
| Quote: ايه رايك اذا طلع كلام العبد الفقير الى الله تعالى ازاء خبر الاهرام هو الصح، في مقابل خطأ فهم سنهوري الأخير وفهم محرر سونا قبله وهو الذي سبب التشويش لكل من عارضني ههنا بمن فيهم انتمة انت تقول |
و و امر عجيب في ردك انك تستخدم تفسير ظني و الدليل كلمة فهم التي تحتها خط في حديثك اعلاه ورغم ذلك تعلى فهمك الظني عل فهم الاخرين الظني (باعتبار اظن ان فهمي صحيح , بالتالي فهمكم الذي تظنونه خطأ) و لا دليل عندك الا تفسيرك او فهمك او بمعنى اصح فهمك لمقال الاهرام ..طيب ايه رايك انو مقال الاهرام ما بفيدك في الناحية دي.
لكن اعدك لن ارد على بوستك هذا بعد هذه المرة لسبب بسيط وهو انه بوست دعائي و اي رد لي سيرفع عنوانه لاعلى المنبر وهذا ما لا ارغب فيه الا مضطرة وموعدنا غيره من البوستات عن الجزيرة والفساد.
اسئلتك نفسها ساجيب عليه في بوستي
خبر محزن..مقرف...مؤلم....نداء لكل من لا زال حب الوطن يج...دماءهم..ادركوا ارضكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: Nazik Eltayeb)
|
Quote: انت تبدو كمحامي دفاع قرر ان يستخدم دليلا واحداً وان يلغي غيره من الادلة
لن اجيب على اسئلتك هنا رغم قدرتى على الاجابة عليهالسبب بسيط وهو اننا لم نتفق ابدا معك من قبل علي ان يكون خبر الاهرام المصرية هو مصدرنا الوحيد وافهم تماما رغبتك الشديدة في جعله المصدر الوحيد وتجاهل المصادر الاخرى من اجهزة تلفزيون وتصريحات لمسئولين مصرييين فقط لانه يعطيك الفرصة للمناورة لانك تعلم انك اذا استصحبت غيره من (الادلة) فستكون معركتك خاسرة.
|
والله ربنا يا نازك انا كايس الحقيقة
فاذا عندك ادلة قطعية لها علاقة مباشرة بهذا الاتفاق تحديا ( استثمار المليون فدان بمشروع الجزيرة لصالح المصريين ) فدليني عليه مختصرا ومحددا لو سمحت ( يعني ما تربطني ببوستات وفيديوهات تتحدث عن الزراعة في مناطق جبل اولياء أو الشمالية او جنوب السودان الخ)
البوست دا يا نازك يا اختي محدد الغرض وهو
ازالة اللبس الناجم عن سوء اعادة تحرير ناس سونا لخبر الاهرام بما اوقع الناس في معلومات غير موجودة بالخبر مثل بيع او ايجار المليون فدان اياها او احلال الفلاحين المصريين بدل المزارعين )
هذا هو غرض البوست وليس الدفاع عن الحكومة
وبالمناسبة انا لا يعجبني من حكومة الانقاذ الا اختراقاتها التنموية العظيمة وهمتها العالية، كما لا يعجبني من المعارضة سوى وقوفها بالمرصاد للفساد الاداري والمالي بما يردع السلطان قدر الامكان ، واما تهويل المشاكل والديماقوجية والتشرذم وانكار الحق وتسخيف الانجازات التنموية والتآمر بالمنكر والافتراءات والكذب بغية تحقيق انتصارات موهومة فهذه كلها من اسباب فشلها المستمر زهاء ربع قرن .
ومع ذلك فانا لا حزب لي حتى اللحظة
وبالامس تحديدا قلت لزوجتي لو تحققت الوحدة عبر الاستفتاء فسأعلم ان المؤتمر الوطني قادر على ان يفعل ما لا يتوقعه احد لمصلحة السودان وسانضم اليه
فردت علي قائلة : الأحرى بك اذا تحققت الوحدة بالاستفتاء ان تنضم الى الحركة الشعبية ، لأن معنى ذلك انها اكثر وطنية مما نتخيل وانها تضمر الخير الكثير حتى حين تظهر الشر ، قلت لها والله لقد قلت الحق وسأفعل .!!!
ومهما يكن فانني عموما لا ارضى بتمرير الزيف والاكاذيب التي تعيق مسيرة التنمية المتصاعدة في بلادنا رغم كيد الكائدين وخيانة الخائنين وتآمر المتآمرين وتمرد المتمردين.
بمعنى انه اذا كان هذا الاتفاق سوف يعيد الازدهار لمشروع الجزيرة ويفيد اهلها بافضل مما هم عليه الان فانا سادعم هذا الخط بكل قوة ومهما لفق المعارضون من افتراءات اعتباطية فانا ممن( تواصوا بالحق وتواصوا بالصبر )
اكرر يا نازك الطيب
غرض البوست هو فقط وتحديدا ازالة اللبس ( المتعمد او العفوي ) ازاء خبر الاهرام محل الحديث وليس الدفاع عن حكومتي
بل انادي معك بضرورة نشر هذا الاتفاق الذي يبدو لي انه لم يوقع رسميا بعد وانما جرى توقيع مسودته واطره بالاحرف الأولى بين الوزيرين ( يعني شغل ديواني تحضيري وداخلي ) واما الاتفاق الرسمي فسيوقعه علي عثمان مع رئيس الوزراء المصري شهر اكتوبر المقبل كما فهمت من الخبر ذاته ، وربما لهذا لم يعلن عنه .
شكرا لك واحترم شعورك وغيرتك الوطنية واؤيدها طالما تريد الحق كل الحق ولا شئ غير الحق.
______________
رب اشرح لي صدري ، ويسر لي امري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: يا اخوانا المصريون ما اشتروا نص مشروع الجزيرة ، انتو فاهمين غلط ! (Re: hassan bashir)
|
Quote: بيان صحفي وزارة الزراعة الاتحادية حول منح مصر مليون فدان بمشروع الجزيرة
تناولت وسائل الإعلام خلال الفترة الماضية عزم الحكومة المصرية لزراعة مليون فدان بمشروع الجزيرة لتوفير الامن الغذائي للشقيقة مصر في اطار شراكة استراتيجية مع وزارة الزراعة.
وبداية تثمن وزارة الزراعة على العلاقات الازلية بين شعب وادي النيل وما يربط ابنائها من اواصر صادقة وحميمة وراسخة كرسوخ النيل العظيم وتؤكد أن ما يربط بين السُّودان ومصر مصير مشترك وعلاقات اخوة ابدية.
إن التعاون الزراعي بين السُّودان ومصر في حراك متصل فاستجابة لتوجيهات السيد رئيس الجمهورية زار وفد برئاسة السيد وزير الزراعة وعضوية كل من السيد الشريف أحمد عمر بدر رئيس مجلس ادارة مشروع الجزيرة ودكتور أحمد مجذوب وزير الدولة بوزارة المالية والاقتصاد الوطني والبروفيسور كمال نورين مدير عام مشروع الجزيرة واخرون للشقيقة مصر بتاريخ 17/5/2007م حيث تم عقد اجتماع بين وزارتي الزراعة في البلدين تم فيه وضع خطة عمل تشمل الاتي:
1- اجراء بحث علمي لاختيار اصناف من محاصيل (الذرة الشامية، زهرة الشمس، فول الصويا والقطن) لاختيار العينات المناسبة.
2- زيارات متبادلة لتاطير وتنفيذ العمل المستقبلي.
3- برنامج متبادلة لتاطير وتنفيذ العمل المستقبلي.
4- برنامج تدريبي لرفع قدرات المرشدين الزراعيين.
5- تطوير الانتاج الحيواني.
- وتنفيذاً للخطة اعلاه تمت زراعة أربعة اصناف بمشروع الجزيرة خلال موسمي 2007/2008ـ2008/2009م، (الذرة الشامية، فول الصويا، القطن، زهرة الشمس) مستجلبة من مصر لزراعتها بواسطة هيئة البحوث الزراعية بالتنسيق مع مركز البحوث الزراعية بمصر وبدأت التجربة بثلاثة مواقع وقد تم تحصيل النتائج وسلمت للجانب المصري خلال زيارة الجانب السُّوداني لجمهورية مصر في مايو 2008م وتم وضع برنامج لإكمال الجانب البحثي لموسم آخر.
- زار السيد وزير الزراعة المصري برفقته وفد من رجال الاعمال المصريين والمستثمرين المشروع بغرض تقييم التجربة وتقرر تعميم التجربة على كل اقسام المشروع بغرض الاكثار وتنفيذ حقول ايضاحية لتوسيع التجربة والمضي قدما في المواسم اللاحقة نحو الانتاج التجاري تلبية لاحتياجات السوق المصري من المحاصيل واللحوم.
- متابعة لتلك الجهود للتحول للشراكة التجارية تقدم الجانب المصري بمقترح مشروع بروتكول تعاون في صورة زراعات تعاقدية للتعاون في مجال الاستثمار الزراعي في مشروع الجزيرة على أن يتم الاتفاق عليه بصورة نهائية بواسطة الجهات ذات الصلة بمشروع الجزيرة وقد تم تسليمها صورة منه إلا أن هذه المقترح ما زال قيد النظر بإدارة مشروع الجزيرة.
- الجدير بالذكر أن السمات العامة للبروتكول تتمثل في الاتي:
1- يتم الاتفاق بين ادارة مشروع الجزيرة كطرف أول والاتحاد العام لمنتجي الدواجن ـ الهيئة العامة للسلع التموينية ـ الشركة القابضة للصناعات ـ شركات القطاع الخاص كطرف ثان.
2- استعداد الجانب المصري تزويد الجانب السوداني بالتقاوي والاسمدة والاستشارات الفنية المطلوبة لزراعة الذرة الصفراء بالمشروع وفقا للمتاح والاسعار العالمية.
3- ضرورة تولي شركة سودانية مسئولية تصدير الذرة إلى مصر طبقا للاشتراطات العالمية على غرار ما يتم في محصول القطن.
4- تقوم الجهات والشركات المصرية بشراء الكميات المطلوبة من الجانب السوداني وفقا للسعر العالمي، تسليم المواني المصرية.
5- يقوم الطرفان الاول والثاني بصياغة برنامج تنفيذي محدد الوقت والكميات والمواصفات والاسعار ومكان التسليم لكل محصول زراعي يتم الاتفاق عليه وكذلك المستلزمات الزراعية اللازمة للانتاج ويعتبر البرنامج التنفيذ الموقع بين الطرفين جزءا مكملا لهذا البروتكول.
ومما يجدر ذكره أن هذا البروتكول ما زال قيد النظر لدى ادارة مشروع الجزيرة ولم تقم وزارة الزراعة بتوقيع اي عقد أو اتفاق يختص بمشروع الجزيرة وقد اقتصر دورها فقط على تنسيق الجهود بين الطرفين بحكم اشرافها العام على التعاون في المجال الزراعي بين الطرفين ونتمنى أن تثمر كل تلك الجهود التي بذلت في خلق شراكة زراعية ناجحة بين الطرفين وان تكون مثالا يحتذى في تحقيق طموحات الشعبين في البلدين.
أحمد سيد عبد العزيز
الناطق الرسمي لوزارة الزراعة |
تعليقنا :
بيان الوزارة يزيد الأمر غموضا طالما هنالك بعض التعارض بين ما صرح به الوزير المصري الذي اكد توقيع وثيقة الاتفاق فعلا وبحضور شهود وبين نفي الناطق الرسمي اعلاه لهذا الاجراء ، كما علمنا ان ادارة مشروع الجزيرة لم تكن تعلم بالاتفاق حين نشر خبره بالاهرام
الآن انا اكثر قلقا من ذي قبل
______________
اللهم اهدني فيمن هديت
| |
|
|
|
|
|
|
| |
محمد عبدالقادر سبيل
ALGARADABI
أحمد ابن عوف
المكاشفي الخضر الطاهر
Adil Osman
Mamoun Ahmed
hassan bashir
عثمان رضوان
nabielo
Mahmoud Mustafa Mahmoud
cantona_1
Faisal Al Zubeir
Al-Shaygi
البدري عبد الله
jini
Nazik Eltayeb
محمد فرح
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست