|
|
 د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!!
|
صلاة التراويح .. بدعة!!
لقد درج المسلمون، في زماننا هذا، على صلاة التراويح بعد العشاء، في أيام شهر رمضان المبارك .. وهم بذلك، يظنون انهم يصلون صلاة القيام، ويحرصون عليها، وكأنها فريضة تابعة للصيام، أو كأنها من سنة النبي صلى الله عليه وسلم، وكل هذا خطأ، وقد آن له أن يصحح، حتى ينفتح أمام الناس، باب السنة المطهرة الواسع، فيلجوا منه الى حقائق الدين.
لقد درج الفقهاء، على تكرار تعريف السنة بأنها (قول النبي وفعله واقراره) .. وهذا التعريف الذي نتداوله كثيراً، ونعلمه النشء في المدارس، والمعاهد الدينية، يحتاج الى تصحيح .. فقول النبي صلى الله عليه وسلم، وفعله، واقراره، لم يكونوا جميعاً في مستوى واحد، حتى نطلق عليهم أسماً واحداً .. فالسنة هي عمل النبي صلى الله عليه وسلم، أما قوله فهو في سائره شريعة، وليس سنة .. لأنه قد يأمر الناس على قدر طاقتهم، ولا يعمل عملهم، فيختلف قوله عن عمله، ومن ذلك، مثلاً، قوله صلى الله عليه وسلم (كنت قد نهيتكم عن زيارة المقابر ألا فزوروها). فحين كانوا حديثي عهد بالإسلام، وزيارة المقابر تذكرهم مصارع قومهم، وتثير بينهم حمية الثأر، نهاهم عن زيارتها، ولكنه كان في ذلك الوقت، يزور المقابر، لأنها لا تؤثر عليه سلبياً، كما تؤثر عليهم.. وحين دخل الإيمان في قلوبهم، واصبحت رؤية المقابر تذكرهم بالموت، وتعينهم، من ثم، على العمل الصالح، أمرهم بزيارتها .. فقوله صلى الله عليه وسلم شريعة، وليس سنة، إلا ما كان يعبر فيه عن حالته من المعرفة، فهو يلحق بالسنة، ومن ذلك مثلاً، قوله (ليلة عرج بي إنتسخ بصري في بصيرتي فرأيت الله) .. أما إقراره فهو على إطلاقه شريعة، وليس سنة. وذلك لان ما رأي اصحابه يفعلونه، ولم ينههم عنه، إنما هو مستواهم هم، ولا علاقة له بسنته هو عليه الصلاة والسلام، ومن أمثلة الإقرار ما ورد في الحديث الذي روته السيدة عائشة رضي الله عنها، أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يسترها، وهي تنظر الى الحبشة، وهم يلعبون بالحراب في ساحة المسجد.
أما البدعة، فهي ما جد من قول، أو عمل، على ما كان يفعله النبي صلى الله عليه وسلم، أو أمر به وهي نوعان: بدعة حسنة، وبدعة سيئة .. فالبدعة الحسنة، هي ما جد من امر من أمور الدين، وهو لا يخالف أصله، ولا يهزم غرضه .. والبدعة السيئة، هي ما جد في أمر من أمور الدين، وهو يخالف جوهر الدين أو يهزم غرضه .. ومن أمثلة البدع الحسنة، إتخاذ السبح لذكر الله، وتلاوة الأوراد التي يعطيها مشائخ الطرق الصوفية، لأتباعهم ومريدهم .. ولقد عنى رسول الله صلى الله عليه وسلم البدع السيئة، حين قال (كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار)!! يدل على ذلك، قوله في حديث آخر (من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فإنه رد عليه)، أي من احدث فيه ما ليس من روحه وجوهره .
ولقد كانت البدع الحسنة، وهي كثيرة، مقبولة، ومبررة، حين كانت طاقة المجتمع البشري، وحاجته، دون مستوى السنة المطهرة .. أما بشرية اليوم، فإنها مواجهة بتحد كبير، لا ينهض له، ويوفي بمواجهته، إلا مستوى التشريع، الذي يقوم على السنة .. أما في منهاج التربية الفردية، والسلوك التعبدي، فإن قامة العصر، لا تستوعبها قامة، أقل من النبي صلى الله عليه وسلم .. ولهذا اصبح حكم الوقت الحاضر، يستلزم إتباع السنة، بغير زيادة ولا نقصان .. فالسنة مطلوبة من المسلمين اليوم، ولن يقبل منهم غيرها قال تعالى في ذلك (قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) ومن هنا فإن البدع، التي كانت حسنة في الماضي، ومقبولة، تصبح اليوم، من المفارقات لنهج النبي صلى الله عليه وسلم .. وذلك لأن الفهم الدقيق يقول إن من زاد على ما فعله النبي، فكأنما إتهمه بالتقصير، وأن هنالك عمل يؤدي الى الله لم يفعله، ومن نقص عن عمله، متعمداً، فكأنما إتهمه بالزيادة في غير موجب، وكلا الأمرين معوق لسلوك السالك الى الله باتباع المعصوم.
وصلاة القيام هي قيام الليل، وهي قد كانت سنة النبي صلى الله عليه وسلم، التي داوم عليها في سفره وحضره، في مرضه وصحته، إمتثالاً لأمره تعالى (يا أيها المزمل قم الليل إلا قليلاً، نصفه أو انقص منه قليلاً، أو زد عليه ورتل القرآن ترتيلا، إنا سنلقي عليك قولاً ثقيلا، إن ناشئة الليل هي أشد وطأ واقوم قيلا) .. ولقد كان النبي صلى الله عليه وسلم، يصليها وحده، في بيته، لا يزيد فيها بالوتر على ثلاثة عشر ركعة، ولا ينقص عن ثلاث، لا في رمضان ولا في غيره .. ولقد سميت صلاة القيام، لأنه إنما يقام لها من النوم .. هذه هي السنة، وهي اليوم واجبة على المسلمين، لأن بالسنة يبعث الإسلام، فقد جاء في الحديث (بدأ الإسلام غريباً وسيعود غريباً كما بدأ فطوبى للغرباء قالوا من الغرباء يارسول الله ؟ قال: الذين يحيون سنتي بعد إندثارها). وقد جاء عن صلاة الليل (وصلاة الليل هي أهم الصلوات بعد المكتوبة ، لأن في ظلمة الليل تكون النفس قريبة من عنصرها الذي منه صدرت- ظلمة الطين- ولأنه في ظلام الليل تتقيد الحركة ، فلا يصل الى الأذن ما يوزعها .. ولأن فيه يتقيد النظر فلا يصل الى العين ما يوزعها ، ولأن في قيد هاتين الحاستين شيئاً من الرهبة والخوف الخفيف الذي يجعل الداخل متيقظاً ، وكل هذا يعين الإنسان على ان ينسحب من الدوامة الخارجية التي تفرضها علينا (الجلبة) وتيقظ الحواس ، ليعيش في الداخل، سائحاً في ومكتشفاً لاغوار النفس، وهذا ما عناه سبحانه وتعالى حين قال (إن ناشئة الليل هي أشد وطأ واقوم قيلاً).. فلا تفرط في صلاة الليل، فإنها كانت دائماً ذخيرة العباد، والحاجة اليها في وقتنا الحاضر أوكد منها في أي وقت مضى)(محمود محمد طه: تعلموا كيف تصلون ص 82).
أما صلاة التراويح، فقد جاء عن كيفية بدأها (عن السيدة عائشة انها قالت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج ليلة من جوف الليل فصلى في المسجد وصلى رجال بصلاته فاصبح الناس فتحدثوا ، فاجتمع اكثر منهم فصلوا معه ، فأصبح فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج رسول الله فصلى فصلوا بصلاته فلما كانت الليلة الرابة عجز المسجد عن أهله حتى خرج لصلاة الصبح ، فلما قضى الفجر اقبل على الناس فتشهد ثم قال: أما بعد فانه لم يخف علي مكانكم ، ولكني خشيت ان تفرض عليكم فتعجزوا عنها ... فتوفى رسول الله صلى الله عليه وسلم والأمر على ذلك) (صحيح البخاري –الجزء الأول صفحة 241). ومن هذا الحديث، يتضح ان النبي صلى الله عليه وسلم، خرج لصلاته في جوف الليل، وليس بعد العشاء، كما يفعل الناس الآن في التراويح .. وهو لم يدع لها الاصحاب، لأنه يعلم ان صلاة القيام فردية، وحين وقفوا خلفه، وصلوا بصلاته، غاب عنهم، وصلى في داخل حجرته، حتى لا تكتب عليهم .. وهو حين لم يحضر اليهم في بقية رمضان، كان يقوم الليل في داخل بيته، كما هي سنته.. وكان يتأسى به من شاء من الاصحاب، فيقوم كل منهم في بيته.. واستمر هذا الامر طوال خلافة ابي بكر رضي الله عنه، ولما جاءت خلافة عمر رضي الله عنه، قام بإنشاء الصلاة الجماعية، هذه، في رمضان، جاء عن ذلك (عن ابن شهاب عن عروة بن الزبير عن عبد الرحمن بن عبد القاري انه قال: خرجت مع عمر بن الخطاب ليلة في رمضان الى المسجد ، فإذا الناس اوزاع متفرقون يصلي الرجل لنفسه ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط فقال عمر إني ارى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب .. ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم قال عمر: نعم البدعة هذه، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون .. يريد آخر الليل وكان الناس يقومون اوله)(المصدر السابق ص 242) وجاء في شرح هذا الأمر بصورة أوضح ("ثم خرجت معه ليلة اخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم " .. أي أمامهم المذكور وهذا صريح في ان عمر كان لا يصلي معهم لأنه كان يرى ان الصلاة في بيته ولا سيما آخر الليل افضل ..)(الامام مالك: الموطأ –الجزء الأول صفحة 134). من كل هذا نعلم ان الصلاة التي يداوم عليها المسلمون اليوم، في رمضان، لم يصليها النبي صلى الله عليه وسلم، ولم يصليها أبوبكر الصديق رضي الله عنه، ولم يصليها عمر بن الخطاب رضي الله عنه، وإنما هي بدعة، ابتدعها عمر، حين وجد الناس عاجزين عن القيام المطلوب في السنة، فرأى ان صلاتهم هذه المبتدعة، خير من ان يصلوا فرادى، ويشوشوا على قراءة بعضهم بعضاً، ولم يشاركهم عمر صلاتهم تلك، وكان يصلي الليل في بيته، تأسياً بالنبي صلى الله عليه وسلم.
واتجاه السنة، عموماً، أن يصلي الإنسان في بيته، ما لم تكن صلاته الصلاة المكتوبة، فإنها أفضل في الجماعة وفي المسجد .. فقد جاء في الحديث (عليكم بالصلاة في بيوتكم فإن خير صلاة المرء في بيته الا الصلاة المكتوبة)(رواه الشيخان والترمزي) وجاء أيضاً (صلاة المرء في بيته أفضل من صلاته في مسجدي هذا إلا المكتوبة) (رواه ابوداؤود).. والصلاة المكتوبة يعني الصلوات الخمس، والتراويح ليس منها، فلماذا يصلونها في المساجد ؟! وعلى بعد صلاة التراويح عن السنة، ومع أنها حسب رأي عمر بن الخطاب رضي الله عنه بدعة، فإن الناس اليوم يؤدونها وهم راضون عن انفسهم، متفاخرون بها، يخرجون اليها في جماعات، ويتفقدون من يغيب عنها، مما يعرضها للرياء، والسمعة، ويجعلها اقرب الى المباهاة والتفاخر.. اكثر من ذلك!! يقرأون فيها القرآن بالمايكرفونات العاليةـ فلا يستطيع الكبير والمريض، والمرهق، أن يستريح في بيته، من الإزعاج، بل لا يسمع الناس في بيوتهم اصوات بعضهم، إلا ان يوقفوا حياتهم، حتى ينتهي الناس في المسجد من هذه البدعة، التي اصبح ضررها أكثر من نفعها .. ومهما يكن من أمر التراويح، فإنها على كل حال، تؤدى في أول الليل، والناس لم يناموا بعد، ولكن هنالك بدعة جديدة، أسوأ من بدعة التراويح، وهي ما يحدث في العشر الخواتيم في رمضان، إذ اصبحت بعض المساجد، تصلي في وقت متأخر، ما سمي بصلاة التهجد.. تتلوا فيها بالمايكرفونات العالية، ما يحرم الناس من النوم الهادئ في بيوتهم، في وقت ليس بوقت صلاة .. فبعد صيام النهار وتعبه، يأوي الطالب، والعامل، والمرأة المرضع، والحامل، والمريض الى فراش النوم، حوالي الساعة الواحدة صباحاً، فإذا المايكرفونات تصيح حوالي الساعة الثانية صباحاً، وتستمر حتى الفجر زاعمة بأن هذه صلاة التهجد!! إن من يقوم الليل على نهج السنة في بيته، لا يستطيع أن يصلي في هدوء أو يسمع قراءته، من شدة ارتفاع قراءة صلاة التهجد المزعومة هذه!! وهكذا ينفر جهلة الأئمة الناس من الدين، ويؤذونهم باسمه، وهم يظنون انهم يتبعون النبي صلى الله عليه وسلم، حين كان يشمر تهجداً في العشر الخواتيم من رمضان، أقرءوا إن شئتم قوله تعالى (قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالاً ؟ الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعاً).
د. عمر القراي
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: Omer Abdalla)
|
الأخ عمر عبد الله تحياتي ورمضان كريم وعبرك للدكتور عمر القراي
جميع الأدلة على هذه البدعة متوفرة وأين؟ في الصحاح.
فلا نستغرب – بعد كل هذا - أن يجيء شخص فيسأل السؤال التالي:
إنتو الكلام دا جبتوا من وين؟؟؟
| Quote: ولكن هنالك بدعة جديدة، أسوأ من بدعة التراويح، وهي ما يحدث في العشر الخواتيم في رمضان، إذ اصبحت بعض المساجد، تصلي في وقت متأخر، ما سمي بصلاة التهجد.. تتلوا فيها بالمايكرفونات العالية، ما يحرم الناس من النوم الهادئ في بيوتهم، في وقت ليس بوقت صلاة .. فبعد صيام النهار وتعبه، يأوي الطالب، والعامل، والمرأة المرضع، والحامل، والمريض الى فراش النوم، حوالي الساعة الواحدة صباحاً، فإذا المايكرفونات تصيح حوالي الساعة الثانية صباحاً، وتستمر حتى الفجر زاعمة بأن هذه صلاة التهجد!! |
طبعا لو في دولة في العالم الإسلامي مسئولة، لأوقفت هذه البدع التي تُمارس –جهلا- باسم الدين.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: قلقو)
|
الاستاذ عمر عبدالله
تحية طيبة وبعد
شكرا على هذا البوست المفيد
ومع احترامنا الشديد لكلام الدكتور عمر القراي ,, إذا اعتبرنا صلاة التراويح بدعة .. فلماذا لا نعتبرها من البدع الحسنة
وخاصة في شهر رمضان الكريم , حيث يقول العلماء : أكثروا فيه من العمل الصالح والدعاء والاستغفار لأن أوله رحمة وأوسطه مغفرة
وآخره عتق من النار... أليس الافضل للمسلم والمسلمة أن يذهبوا للمساجد للصلاة بدلآ من مشاهدة المسلسلات وقتل الوقت في النميمة
والعمل السئ الذي يورد موارد الهلاك..أليس من الافضل أن يذهبوا للصلاة جماعة حتى ولو كانت بدعة حتى يسألوا الله النجاة من النار
والمغفرة... ويكفي الدعاء الذي نسمعه في آخر الصلاة والذي يجعل المرء تدمع عيونه من شدة التأثر... " عين بكت من خشية الله"
ألا يمكن أن نعتبر أن صلاة التراويح من البدع الحسنة .. كما قلت أن السبحة من البدع الحسنة لأنها تساعدك في التسبيح لله سبحانه وتعالى
والله يديك العافية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: قلقو)
|
Quote: (عن ابن شهاب عن عروة بن الزبير عن عبد الرحمن بن عبد القاري انه قال: خرجت مع
عمر بن الخطاب ليلة في رمضان الى المسجد ، فإذا الناس اوزاع متفرقون يصلي الرجل لنفسه
ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط فقال عمر إني ارى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل
ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب .. ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم قال
عمر: نعم البدعة هذه، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون .. يريد آخر الليل وكان
الناس يقومون اوله)( |
الأخ عمــر عبدالله
السـلام عليكم
الأخت أميرة
و هي كذلك ( بدعــة حســنة ) كما وصفها من جمع الناس عليهـا ( عمر بن الخطاب رضي الله عنه )
ولكنه قال ايضـا ( والتي ينامون عنها أفضـل من التي يقـمون )
كما أنـه لم يـصل معهـم أي أنه لم يؤدي هـذه البدعة الحســنة
لأن هنالك ما هــو أفضـل منهـا و هــو قيام آخـر الليـل منفـردا وما فيه
من فـوائد وأفضـال
ومنها إطالة السـجود والدعاء فيه فقـد جاء في الحديث
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ الله عَنْهُ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: "أَقْرَبُ مَا يَكُونُ الْعَبْدُ
مِنْ رَبِّهِ وَهُوَ سَاجِدٌ فَأَكْثِرُوا الدُّعَاءَ".
فهـل يطيل مصلي القيام في جماعة من الســجود والدعاء و أم يؤدونها كواجب خالي من روح
الخشـوع والتأمل
/B]
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: قلقو)
|
| Quote: ومع احترامنا الشديد لكلام الدكتور عمر القراي ,, إذا اعتبرنا صلاة التراويح بدعة .. فلماذا لا نعتبرها من البدع الحسنة |
وهل (هذه البدعة الحسنة) كانت فايتة على النبي؟
لماذا لم يصلها (ص) هكذا أو خليفته الأول والثاني؟
الكلام واضح يا أخت أميرة فلماذا ترددين :
العلماء قالوا؟
الحق لا يعرف بالكثرة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: اميرة السيد)
|
أختي الأستاذة أميرة السيد
تحية طيبة
حديثك صحيح وقد أثبته الأخ القري في مقاله من أن صلاة التراويح "بدعة حسنة" والصلاة بلاشك افضل من اللهو واللغو اللهم الا اذا كانت تشوفا وتلك قد تجلب البعد والسخط الالهي (رب مصل لم يقم الصلاة) و(رب مصل لم تزده صلاته من الله الا بعدا).. ومهما كان من أمر البدعة فإن الأفضل منها "السنة" اذا كانت في طاقة الناس.. لأن السنة أحسن من البدعة ونحن مطالبون باتباع الأحسن (وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ بَغْتَةً وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ).. فإذا ثبت أن سنة النبي هي قيام الليل بعد نوم (في منزله) وثبت أن جمع الناس على امام واحد الصلاة في المسجد بدعة ابتدعها أمير المؤمنين عمر بن الخطاب ثم هو لم يشارك فيها لأنه من المتبعين للنبي الكريم الذي قال القرآن على لسانه (قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ) فيصبح الأولى هو اتباع النبي لا اتباع البدعة مهما حسنت خاصة وأنه قال أن الأسلام سيعود بسنته (بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبيى للغرباء.. قالوا: من الغرباء يارسول الله؟ قال: الذين يحيون سنتي بعد اندثارها)..
شكرا على المداخلة الكريمة
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: Omer Abdalla)
|
الاخ عمر
كيف الحال رمضان كريم وفي نفس
الوقت كل عام وانت بخير
الي الموضوع:
البدعه لو بس وقفت في صلاة التراويح بتكون ساهله ....
المشكله في الدين كلو الناس فاهمنو خطأ
واهمها الصلاه ذات نفسها...
الاستاذ محمود كان رجل شجاع عندما أعلن علي الملأ أنو ما بيصلي صلاة التقليد
هو صادق لحد بعيد ولكن يبدو لي هنالك (تقيه منه) أولأسباب أخري
يعرفها هو، في عدم توضيحه للبس هذا الامر علي الجميع....
نحن لم نصل مرحلة الصلاه البيقصدها النبي محمد عليه الصلاة والسلام
البيصلي زول عرف من يصلي ليهو وعامة المسلمين
لايعرفون ذلك اي لايعرفون الله ولكن بيدعون معرفته ادعاءا..
علي حسب مفهومنا، صلاة التراويح هي صلاه لهضم الاكل واستماع
لأصوات القراء الجميله وبعضهم أي القراء يتباكون والواحد منهم
ما في بطنه يشبع مجموعه من المساكين الجياع والتي لم تأتي
حكمة الصوم الا لأجلهم ...
أنا متأكد لو بن الخطاب الآن شاهد وعايش ما يفعل بها
لاستنكرها جملة وتفصيلا
بنصلي لمين! وهل نحن بنعرف من نصلي ليهو!!!
لو في زول بيعرف الله أو رأي برهانو فهنالك بلا شك صلاه بتستوجبو من دون تردد
هذه مشكلة معظم تابعي الاديان ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: عبد الحي علي موسى)
|
الشئ الذي استغرب له ان صلاة التراويح هذه بالذات واجعة الاخوة الجمهوريين ديل وجع شديد خلاص
ما عارف ليه
دائما في كل رمضان لازم يطلع ليك واحد منهم يتكلم عن انها بدعة ويجب تركها
يا اخوانا افرضوا انها بدعة سيئة
البدع السيئة الليلة شوية ؟ طيب ايش معنى دي بالذات مركزين عليها؟ عايزين نفهم بس !!
وبعدين عبد الحي موسى بمجازفاته المعروفة قال ليك
Quote: وهل (هذه البدعة الحسنة) كانت فايتة على النبي؟
لماذا لم يصلها (ص) هكذا أو خليفته الأول والثاني؟
الكلام واضح يا أخت أميرة فلماذا ترددين :
العلماء قالوا؟ |
ياخ الرسول الكريم (ص) صلى التراويح دي صلاها في المسجد وفي جماعة وكمان مش في الثلث الأخير يا خوانا
لا اله الا الله
اصرار شديد
الدليل على ان رسول الله صلى التراويح الوااااحدة دي ثم تركها لسبب :
روى البخاري عن عروة أن عائشة رضي الله عنها أخبرته أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج ليلة من جوف الليل فصلى في المسجد وصلى رجال بصلاته فأصبح الناس فتحدثوا فاجتمع أكثر منهم فصلى فصلوا معه فأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فصلى فصلوا بصلاته فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله حتى خرج لصلاة الصبح فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال أما بعد فإنه لم يخف علي مكانكم ولكني خشيت أن تفترض عليكم فتعجزوا عنها فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم والأمر على ذلك .
ودليل آخر:
روى الحاكم بإسناده عن أبي طلحة بن زياد الأنصاري قال: سمعت النعمان بن بشير رضي الله عنه على منبر حمص يقول: ( قمنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في شهر رمضان ليلة ثلاث وعشرين إلى ثلث الليل ثم قمنا معه ليلة خمس وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين حتى ظننا أن لا ندرك الفلاح وكنا نسميها الفلاح وأنتم تسمون السحور ).
وعلّق الحاكم على الحديث قائلاً: ( هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه وفيه الدليل الواضح أنّ صلاة التراويح في مساجد المسلمين سنة مسنونة وقد كان علي بن أبي طالب يحث عمر رضي الله عنهما على إقامة هذه السنة إلى أن أقامها)
فلا يقولن أحد ان رسول الله لم يصلها يوما بالطريقة التي يصل بها المسلمون اليوم.
وفي الحقيقة فان صلاة الليل تصلح في جميع الليل غير ان اعظمها في الثلث الأخير .
ان صلاة التراويح سنة.اقامها رسول الله (ص) ثم لم يتركها وانما ترك القيام بها في جماعة خوفا من ان تفرض ( هذه هي العلة ).
_________________
رب اشرح لي صدري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
| Quote: ان صلاة التراويح سنة.اقامها رسول الله (ص) ثم لم يتركها وانما ترك القيام بها في جماعة خوفا من ان تفرض ( هذه هي العلة ). |
ولما ذهبت العلة وذهب الخوف أن تفرض بموت النبي صلى الله عليه وسلم أحياها عمر رضي الله عنه وهو ماذون بهذا بقول الرسول صلى الله عليه وسلم عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ.إذن هي سنة النبي صلى الله عليه وسلم وسنة الخليفة الراشد عمر وبدلاً أن تعضوا عليها بالنواجذ تشككون الناس وتتهمون عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه مبتدع؟ بئس القول ما قلتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: Abdelhai Omar)
|
الأخ محمد سبيل سلام
يا محمد سيدنا عمر نفسه لم يكن يصلي معهم بدليل أنه أتاهم مرة وقال:
((والذي نفسي بيده، أن الذي ينومونه خير من الذي يقومونه)). ليه ما جبت الحديث دا؟ هل هذا الحديث من الموضوعات؟
| Quote: عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ.إذن هي سنة النبي صلى الله عليه وسلم وسنة الخليفة الراشد عمر |
الأخ عبد الحي عمر :
عقلا كلامك لا يجوز.
طيب...
سيدنا أبو بكر لم يصلي بهذه الكيفية أي ليس من سنته ما يسمى بصلاة التراويح، ألا يجوز لي الاقتداء به حسب قولك؟
وبالتالي فإن من صلى التراويح فهو متبع سنة النبي.
ومن لم يصلها، فهو أيضا متبع سنة النبي وذلك حسب قولك (سنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي).
فهل هذا الكلام مستقيم عقلا؟؟؟ مع أن سيدنا عمر قال:والذي نفسي بيده، أن الذي ينومونه خير من الذي يقومونه ويقصد الثلث الأخير.
وانت يا عبد الحي عمر، إذا خُيرت بين سنة سيدنا النبي (ص) وسنة سيدنا عمر، فمن ستختار؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: عبد الحي علي موسى)
|
| Quote: إذا خُيرت بين سنة سيدنا النبي (ص) وسنة سيدنا عمر، فمن ستختار؟ |
يا اخي عبد الحي
انت بتبالغ وللا نحن الصيام اتعبنا ؟
كلامك الفوق دا معناه ان سنة عمر رضي الله عنه تخالف سنة المصطفى في الشأن ذاته وهذا غير صحيح طبعا
اثبتنا لك وانت ذاتك اقررت اعلاه بالدليل على ان رسول الله (ص) صلى التراويح فعلا في اوقات متفرقة من الليل وبذلك تم الدرس للامة ، ولكنه كف لعلة هي مخافة ان تفرض التراويح وتصبح ملزمة فتشق على الامة.
وبالتالي فان العمر انما احيا سنة سبقه اليها رسول الله (ص) لما علم ان الوحي لا ينزل على احد بعد رسول الله (ص).
فكيف نأتيك بالدليل على ان الرسول صلى التراويح مع الناس لعدة ايام ورغم هذا تقول انها سنة عمر وحده؟
هل يمكن ان تسوغ لي هذا الاصرار على الانكار ؟
لك احترامي
______________
ربنا اغفر لنا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
أخي الاستاذ عمر عبد الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو ان احاورك حول مقالة القراي اعلاه
فاذا وافقت فليتك توضح لي اولا ما اتت به من اضافة لطروحات محمود محمد طه ، هل هو التيسير ام هو التحرير واعادة التدوير او ماذا اضاف الرجل ؟
وسؤالي مبعثه هو طلب معرفة ما اذا كان ( الفكرة ) الجمهوري نظرية نمطية مكتملة ومقولبة هي ام فكرة جدلية متطورة يمكن الاضافة اليها والتخلص من عيوبها المتقادمة بواسطة المجودين من تلاميذ الاستاذ مثل القراي ودالي وابوريش ود.حيدر وانت .. وغيركم؟
لك شكري مقدما
ورمضان كريم
_______________
اللهم دلنا على مراشد الهدى ووفقنا فيها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
| Quote: كلامك الفوق دا معناه ان سنة عمر رضي الله عنه تخالف سنة المصطفى في الشأن ذاته وهذا غير صحيح طبعا |
هذا ليس كلامي إنما كلام صاحبك عبد الحي عمر بقوله:
(عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي)
إذن السلفيون هم الذين قالوا بسنة النبي وسنة الخلفاء الراشدين من بعده.
أما قولك:
Quote: وبالتالي فان العمر انما احيا سنة سبقه اليها رسول الله (ص) لما علم ان الوحي لا ينزل على احد بعد رسول الله (ص).
|
طيب إتفقنا معك أن هذا صحيح.السؤال البديهي:
لماذا لم يحيها سيدنا أبو بكر؟
ولماذا جاء سيدنا عمر وخاطب القائمين بها ب:
(نعم البدعة والذي نفسي بيدي أن الذي ينومونه خير من الذي يقومونه)
يا محمد.. سيدنا عمر نفسه لم يقل سُنه، بل سماها بدعة.
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: عبد الحي علي موسى)
|
Quote: الدليل الواضح أنّ صلاة التراويح في مساجد المسلمين سنة مسنونة وقد كان علي بن أبي طالب يحث عمر رضي الله عنهما على إقامة هذه السنة إلى أن أقامها)
فلا يقولن أحد ان رسول الله لم يصلها يوما بالطريقة التي يصل بها المسلمون اليوم.
وفي الحقيقة فان صلاة الليل تصلح في جميع الليل غير ان اعظمها في الثلث الأخير .
ان صلاة التراويح سنة.اقامها رسول الله (ص) ثم لم يتركها وانما ترك القيام بها في جماعة خوفا من ان تفرض ( هذه هي العلة ).[/QUOTE]
الأخ محمد عبد القادر
لك السـلام
الكتابة بهـذه الصـورة التقـريرية لن توصلنـا الى اســتجلاء الحقيقة
حيث أن الخلاف هنـا حـول هـل السـنة أن تؤدى في جماعة بعـد العشـاء أم
من الأفضـل أدائها منفـردا بعـد منتصـف الليـل , لم يقـل أحـد أن الرسـول
صلى الله عليه وسـلم لم يؤديها يـوما بل قيـل أنه أداها ثـم توقف عنهـا
يبقى السـؤال ( لماذا لم يؤديها الصديق في جماعة ؟ ولماذا لم يصـلها
عمـر بن الخطاب مع الجماعة ؟ )
الأخ عبد الحي
لك خالص السـلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: قلقو)
|
Quote: الأخ محمد عبد القادر
لك السـلام
الكتابة بهـذه الصـورة التقـريرية لن توصلنـا الى اســتجلاء الحقيقة
حيث أن الخلاف هنـا حـول هـل السـنة أن تؤدى في جماعة بعـد العشـاء أم
من الأفضـل أدائها منفـردا بعـد منتصـف الليـل , لم يقـل أحـد أن الرسـول
صلى الله عليه وسـلم لم يؤديها يـوما بل قيـل أنه أداها ثـم توقف عنهـا
يبقى السـؤال ( لماذا لم يؤديها الصديق في جماعة ؟ ولماذا لم يصـلها
عمـر بن الخطاب مع الجماعة ؟ )
|
تحياتي أخي عبد الله الإحيمر
وتقبل الله صيامك وقيامك (مٌفردا) غير مبتدع.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: قلقو)
|
اخي احيمر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سالتني
Quote: لم يقـل أحـد أن الرسـول
صلى الله عليه وسـلم لم يؤديها يـوما بل قيـل أنه أداها ثـم توقف عنهـا
يبقى السـؤال ( لماذا لم يؤديها الصديق في جماعة ؟
ولماذا لم يصـلها
عمـر بن الخطاب مع الجماعة ؟ ) |
بالنسبة للسؤال الاول فاجابتي والله اعلم ، هي
دولة الصديق رضي الله عنه كانت في معظمها حالة طوارئ وجهاد وعدم استقرار بسبب الردة وكان الناس مشغولون معظم الوقت بالحرب او بالاعداد للحرب
ولا احسب انه قد مر رمضانان اثنان في خلافة الصديق حيث انه قبض سريعا . وبالتالي فلا يقاس على مخرجات هذه التجربة اساسا الا على صعيدين ( تطبيق شرائع الردة ) وتحقيق الاستقرار وتعزيز قواعد الدولة على الاسس التي وضعها رسول الله دون اجتهاد او تغيير . هذه اهم منجزات فترلاة حكم ابي بكر وهي سنتان فقط
وبخصوص سؤالك الثاني
احسب انه من الخطأ القول بان الحديث المروي عن عمر حينما امر بجمع المصلين على امام واحد يدل على انه لم يص التراويح في جماعة ، لأن المسجد الذي جمع فيه عمر الناس في التراويح هو مسجد آخر غير الذي يصلي فيه بدليل ان عمر لم يكن الآمام .. كيف فات عليك ذلك ؟
ولكنني اعلم الهدف من سؤاليك وهو القول بأن صلاة الثلث الأخير خير من صلاة الثلثين الآخرين
وهذا صحيح واتفق معك فيه
ولكن الجمهوريين لا يقولون ذلك
لا يقولون ان صلاة الثلث الأخير ( التهجد ) خير من صلاة التراويح في الثلث الأول وفي كل خير بدرجات متفاوتة كما قال الفاروق، وانما ترفضون صلاة الثلث الأول اساسا وتعتبرونها بدعة ضلالة في النار ، وان الذي يريد ان يصلي الليل في رمضان فعليه بالتهجد و الا فلا !!
شريعة من عندكم
هذا هو وجه الاختلاف الذي بيننا يا اخي
وبالنسبة لي فانكم تريدون فقط صرف الناس عن اصابة اي قدر من قيام رمضان وذلك بالزامهم بصلاة الثلث الأخير ( الصعبة ) فقط لعلمكم بانهم لا يجتمعون حتى لصلاة الجمعة الفرض الا بصعوبة
النبي قال ( يسروا ولا تعسروا ) والنبي (ص) قال ( من قام مع الامام حتى ينصرف كتب له قيام الليل )
والنبي قال ( من قام رمضان ايمانا واحتسابا غفر له ما تقدم من ذنبه ) وفي كل هذه الاحاديث لم يأت على ذكر الثلث الأخير فقط كما تصرون بلا اي وجه حق، ورغم هذا يقول البعض ههنا ان لا ينبغي الظن بأن القيام مع الامام بعد العشاء يعتبر من شعائر رمضان المهمة
كيف لا ؟
لك احترامي
________________
اللهم اهدني فيمن هديت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: Omer Abdalla)
|
| Quote: ولقد كانت البدع الحسنة، وهي كثيرة، مقبولة، ومبررة، حين كانت طاقة المجتمع البشري، وحاجته، دون مستوى السنة المطهرة .. أما بشرية اليوم، فإنها مواجهة بتحد كبير، لا ينهض له، ويوفي بمواجهته، إلا مستوى التشريع، الذي يقوم على السنة .. أما في منهاج التربية الفردية، والسلوك التعبدي، فإن قامة العصر، لا تستوعبها قامة، أقل من النبي صلى الله عليه وسلم .. ولهذا اصبح حكم الوقت الحاضر، يستلزم إتباع السنة، بغير زيادة ولا نقصان .. فالسنة مطلوبة من المسلمين اليوم، ولن يقبل منهم غيرها قال تعالى في ذلك (قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) ومن هنا فإن البدع، التي كانت حسنة في الماضي، ومقبولة، تصبح اليوم، من المفارقات لنهج النبي صلى الله عليه وسلم .. |
الأخ عمر و ضيوفه الكرام
سلامي و تحياتي
مع اتفاقي أولا مع د. القراي في عدم مشروعية استخدام مكبرات الصوت في صلاة التراويح و التهجد لما فيها من الإيذاء إلا أن قوله ببدعية صلاة التراويح محل خلاف و هذا ناتج من خلاف حول الأسس التي استند عليها. و هذا أدى لخروجه بهذا القول المخالف لاتفاق جماهير علماء المسلمين و عوامهم. ما علينا... لو طبقنا قاعدته المقتبسة أعلاه مقر ءة مع تعريفه للبدعة الحسنة:
| Quote: أما البدعة، فهي ما جد من قول، أو عمل، على ما كان يفعله النبي صلى الله عليه وسلم، أو أمر به وهي نوعان: بدعة حسنة، وبدعة سيئة .. فالبدعة الحسنة، هي ما جد من امر من أمور الدين، وهو لا يخالف أصله، ولا يهزم غرضه .. |
فيحق لنا أن نسأل عن كثير من الممارسات التي أحسب أن الدكتور القراي و الأخ عمر يقرانها و ليصوبني الأخ عمر إن كنت مخطئا. ما حكم الذكر الجماعي باسم الله المفرد؟ هل هو بدعة حسنة ينطبق ءليها قوله (فإن البدع، التي كانت حسنة في الماضي، ومقبولة، تصبح اليوم، من المفارقات لنهج النبي صلى الله عليه وسلم ..)؟ و كذلك الأمر بالنسبة للإنشاد العرفاني و كثير من الممارسات الأخرى.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: Elawad)
|
الأخ العوض
تحيتي ومودتي
هنالك الكثير من البدع الحسنة التي يمكن تركها اذا ثبت أن هنالك سنة ثابتة تؤدي غرضها بأفضل منها ذلك ب،ا دائما مطالبون باتباع الأحسن متى ما أضحى ذلك ممكنا (وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ بَغْتَةً وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ) .. من هنا جاء حديثنا عن صلاة التروايح مقارنة بصلاة القيام ..
ذكر الله أمر مطلوب دينا بحكم الآيات الكريمات (فَإِذَا قَضَيْتُمُ الصَّلَاةَ فَاذْكُرُوا اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَى جُنُوبِكُمْ فَإِذَا اطْمَأْنَنْتُمْ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ إِنَّ الصَّلَاةَ كَانَتْ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ كِتَابًا مَوْقُوتًا)
و(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اذْكُرُوا اللَّهَ ذِكْرًا كَثِيرًا) و(فَإِذَا قُضِيَتِ الصَّلَاةُ فَانْتَشِرُوا فِي الْأَرْضِ وَابْتَغُوا مِنْ فَضْلِ اللَّهِ وَاذْكُرُوا اللَّهَ كَثِيرًا لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ)
وكل عمل من شأنه زيادة الحضور مع الله وشحذ الهمم كتلاوة القرآن والاستماع الى الإنشاد يصب في هذا المنحى ..
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الأخ الأستاذ محمد عبد القادر سبيل
تحية طيبة ورمضان كريم
كان يمكنك ان تتخير عبارات أخرى تستفتح بها مشاركتك ورأيك المخالف لما أوردناه بدلا عن "ان صلاة التراويح هذه بالذات واجعة الاخوة الجمهوريين ديل وجع شديد خلاص"
وبما انك "ما عارف ليه" نحن بنذكر الناس بأن صلاة التراويح بدعة وبأن سنة النبي الكريم كانت هي صلاة القيام والتي كان يؤديها في بيته ويصحو لها في جوف الليل فالإجابة هي أننا دعاة لأحياء السنة وبخاصة في أمر العبادات والمعاملات لأن النبي بشر بعودة الأسلام بالسنة وهي على أي حال أحسن من البدعة ونحن مطالبون بنص القرآن باتباع الأحسن .. أرجو مراجعة مداخلتي للأخت أميرة بأعلاه.. فهل نحن طالبنا الناس بتركها لما هو أفضل منها أم أننا دعونا الى تركها والسلام حتى تطالبنا بالحديث عن البدع السيئة الأخرى؟ ومن أدراك أننا لم نتحدث عن غيرها من المارقات والبدع؟
قولك:Quote:
ياخ الرسول الكريم (ص) صلى التراويح دي صلاها في المسجد وفي جماعة وكمان مش في الثلث الأخير يا خوانا
لا اله الا الله
اصرار شديد
الدليل على ان رسول الله صلى التراويح الوااااحدة دي ثم تركها لسبب :
روى البخاري عن عروة أن عائشة رضي الله عنها أخبرته أنّ رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج ليلة من جوف الليل فصلى في المسجد وصلى رجال بصلاته فأصبح الناس فتحدثوا فاجتمع أكثر منهم فصلى فصلوا معه فأصبح الناس فتحدثوا فكثر أهل المسجد من الليلة الثالثة فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فصلى فصلوا بصلاته فلما كانت الليلة الرابعة عجز المسجد عن أهله حتى خرج لصلاة الصبح فلما قضى الفجر أقبل على الناس فتشهد ثم قال أما بعد فإنه لم يخف علي مكانكم ولكني خشيت أن تفترض عليكم فتعجزوا عنها فتوفي رسول الله صلى الله عليه وسلم والأمر على ذلك .
ودليل آخر:
روى الحاكم بإسناده عن أبي طلحة بن زياد الأنصاري قال: سمعت النعمان بن بشير رضي الله عنه على منبر حمص يقول: (قمنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في شهر رمضان ليلة ثلاث وعشرين إلى ثلث الليل ثم قمنا معه ليلة خمس وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين إلى نصف الليل ثم قمنا معه ليلة سبع وعشرين حتى ظننا أن لا ندرك الفلاح وكنا نسميها الفلاح وأنتم تسمون السحور).
وعلّق الحاكم على الحديث قائلاً: ( هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه وفيه الدليل الواضح أنّ صلاة التراويح في مساجد المسلمين سنة مسنونة وقد كان علي بن أبي طالب يحث عمر رضي الله عنهما على إقامة هذه السنة إلى أن أقامها)
فلا يقولن أحد ان رسول الله لم يصلها يوما بالطريقة التي يصل بها المسلمون اليوم.
وفي الحقيقة فان صلاة الليل تصلح في جميع الليل غير ان اعظمها في الثلث الأخير .
ان صلاة التراويح سنة.اقامها رسول الله (ص) ثم لم يتركها وانما ترك القيام بها في جماعة خوفا من ان تفرض (هذه هي العلة). |
أولا، نحن أوردنا الحديث الأول وذكرنا أنه بالنظر إلى هذا الحديث، يتضح لنا أن النبي، صلى الله عليه وسلم، خرج لهذه الصلاة من جوف الليل، وليس بعد العشاء، كما يفعل الناس اليوم .. وهو لم يدع لها الأصحاب، وحين حملوا، هم، أنفسهم عليها، غاب عنهم حتى لا تكتب عليهم، وحين لم يحضر في باقي رمضان، كان يقوم الليل في منزله، كما هي سنته .. ويقوم، من يقوم، من الأصحاب، في منزله، تأسياً به عليه الصلاة والسلام .. وظل الأمر، على ما هو عليه، حتى خلافة سيدنا أبي بكر ..
فلمّا جاءت خلافة سيدنا عمر بن الخطاب، ووجد الناس يصلون فرادى في المسجد، فتختلط قراءتهم، ويشوشون على بعضهم البعض، جمعهم على إمام، فسار الأمر على ما نراه اليوم منذ ذلك الحين ..
وأنت لم تواجه أي من هذه الحجج .. لم تواجه حجة أن النبي "قام" لهذه الصلاة في جوف الليل بينما يصلي المسلمون التراويح اليوم بعد العشاء.. لم تواجه أن النبي حينما توقف عن أدائها في المسجد واصل قيامه من منزله لأن القيام فرض عليه (سنته) بحكم الآيات الكريمات من سورة المزمل (يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ * قُمِ اللَّيْلَ إِلَّا قَلِيلًا * نِصْفَهُ أَوِ انْقُصْ مِنْهُ قَلِيلًا).. تلك هي سنته التي كان يتبعه فيها ابوبكر وعمر .. وهذه كانت بدعة كما ذكر سيدنا عمر بصريح النص فقد جاء في صحيح البخاري: «عن ابن شهاب عن عروة بن الزبير عن عبد الرحمن بن عبد القاري أنه قال: خرجت مع عمر بن الخطاب ليلة في رمضان إلى المسجد، فإذا الناس أوزاع متفرقون، يصلي الرجل لنفسه، ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط، فقال عمر إنّي ارى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب .. ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم، قال عمر: نعم البدعة هذه، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون .. يريد آخر الليل، وكان الناس يقومون أوله» وجاء في موطأ الإمام مالك الجزء الأول صفحة 134«ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم» اي إمامهم المذكور وهذا صريح في أن عمر كان لا يصلي معهم لأنه كان يرى أن الصلاة في بيته ولا سيما آخر الليل أفضل ..» وجاء في نفس المرجع «وقوله والتي ينامون عنها أفضل، قال ابن حجر هذا تصريح منه بأن الصلاة آخر الليل أفضل من أوله.» .. فأين هذا من تخريجاتك عن المسجد الآخر الذي كان يصلي فيه عمر حينما قلت:Quote:
احسب انه من الخطأ القول بان الحديث المروي عن عمر حينما امر بجمع المصلين على امام واحد يدل على انه لم يص التراويح في جماعة ، لأن المسجد الذي جمع فيه عمر الناس في التراويح هو مسجد آخر غير الذي يصلي فيه بدليل ان عمر لم يكن الآمام .. كيف فات عليك ذلك ؟ |
فماهو دليلك على أن عمر كان يصلي التراويح في مسجد آخر؟ أرجو تنويرنا وتزويدنا بالمراجع حتى لايفوت ذلك علينا فلا مجال هنا لكلمة "أحسب".. أما قولك عن أن دولة ابوبكر الصديق رضي الله عنه "كانت في معظمها حالة طوارئ وجهاد وعدم استقرار بسبب الردة وكان الناس مشغولون معظم الوقت بالحرب او بالاعداد للحرب" لتبرر بها عدم امامته لصلاة التراويح فهو أغرب تبرير.. منذ متى كانت الحروب دافعا لتغييب شعيرة دينية كصلاة القيام لرجل كان من أحرص الأصحاب على اتباع قول النبي وسنته إذا كانت التراويح هي فعلا سنة القيام؟!!!
لقد كان ابوبكر وعمر حريصان على صلاة القيام وملمان بكيفيتها فقد كانا يقومان لها بعد نوم ويصليناها في منزلهما.. تلك هي السنة وهي ما ندعو المسلمين اليوم له بديلا عن بدعة التراويح (وعمر هو من سماها بدعة).. فقد كان اتجاه السنة هو أن يصلي المرء في بيته، ما لم تكن صلاته الصلاة المكتوبة: «عن زيد بن ثابت عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ‹عليكم بالصلاة في بيوتكم فإن خير صلاة المرء في بيته إلا الصلاة المكتوبة› » رواه الشيخان والترمذي .. وعن زيد بن ثابت، أيضاً، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال «صلاة المرء في بيته أفضل من صلاته في مسجدي هذا إلا المكتوبة» رواه أبو داؤود.
ثانيا، أنت تقول "ان صلاة التراويح سنة.اقامها رسول الله (ص) ثم لم يتركها وانما ترك القيام بها في جماعة خوفا من ان تفرض (هذه هي العلة)." فهل كان النبي يترك صلاة القيام في غير رمضان كما يفعل سائر المسلمين اليوم إن كانت صلاة التراويح هي صلاة القيام كما تدعي؟ وعلى أي حال نحن مصرين على أن سالنة هي صلاة الثلث الأخير من الليل وأن التراويح بدعة كما ذكر سيدنا عمر بن الخطاب في حديثه "نعم البدعة هذه، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون" .. "يريد آخر الليل، وكان الناس يقومون أوله" كما ورد في الموطأ..
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: Abdelhai Omar)
|
| Quote: ولما ذهبت العلة وذهب الخوف أن تفرض بموت النبي صلى الله عليه وسلم أحياها عمر رضي الله عنه وهو ماذون بهذا بقول الرسول صلى الله عليه وسلم عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ.إذن هي سنة النبي صلى الله عليه وسلم وسنة الخليفة الراشد عمر وبدلاً أن تعضوا عليها بالنواجذ تشككون الناس وتتهمون عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه مبتدع؟ بئس القول ما قلتم |
أحسنت الرد أخي الكريم
ومن خلال ردك يتجلى جهل الكاتب... ولو انه ليس بجاهل لما وقع في التناقضات التي ناقض بها نفسه ! واهمها الجزء الذي ذكرت اخي الكريم..
ود وتقدير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: Mohamed Adam)
|
أخي الأستاذ محمد آدم
تحية طيبة ورمضان كريمة وكل سنة وانت طيب
أمر الصلاة عظيم عند الأستاذ محمود ويكفي أنه كتب بشأنها سفرين عميقين هما رسالة الصلاة و تعلموا كيف تصلون وتناولها في عديد الكتب الأخرى والمحاضرات.. خلاصة الأمر أن الناس لايعرفون للصلاة قدرها وقيمتها فأضحت عندهم جسد بلا روح لا ينتفعون منها في أخلاقهم ومعاملاتهم وسيرهم نحو الغاية المرتجاة منها فاضحوا بذلك كحمار الرحي ينتهي سيره الى حيث بدأ..
لقد لمس الأستاذ محمود ثمار التجويد في اتباع النبي الكريم علما وخلقا ودرجات في سلم القرب من الله فبلغ شريعته الفردية (ولكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا) وليس في أمره تقية فهو يفكر كما يريد ويقول كما يفكر ويفعل كما يقول ويتحمل نتيجة فكره وقوله وعمله.. ولذلك فقد دعى الناس لاتباع طريق محمد حتى يجنو ثمرته بأنفسهم..
شكرا على المداخلة العميقة
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: عمرو علي)
|
الأخ عمرو على
وعليك السلام ورحمة الله
أرجو ألا تلقي الكلام على عواهنه وتدلنا على مواضع التناقض العديدة التي أشرت اليها من مقال القراي أو مما كتبته أنا بعاليه
بذلك وحده تكون قد أسديت لنا خدمة النصح والنقد الموضوعي
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: Omer Abdalla)
|
الاخ عمر عبد الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لأنني اريد ان استوضحك حول قالة عمر القراي اعلاه فانني سوف لن استمر في هذه الحلقة المفرغة حول ما اذا كانت التراويح التي تقام بعد العشاء مباشرة بدعة ام سنة معلقة، فلاتفق معك انها بدعة حسنة طالما انك تبنيت رأي عمر بن الخطاب وموقفه منها حين قلت لنا
| Quote: وأن التراويح بدعة كما ذكر سيدنا عمر بن الخطاب في حديثه "نعم البدعة هذه، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون" .. "يريد آخر الليل، وكان الناس يقومون أوله" كما ورد في الموطأ.. |
سأسلم لك بانها بدعة حسنة كما تقولون ، تماما مثل المسبحة كما اشار القراي ، ولكن وتأسيسا على اقرارك بانها بدعة حسنة فلماذا تصرف الناس عنها؟
هل البدعة الحسنة ضلالة في النار ايضا ؟ هل يؤجرون عليها ام يؤثمون؟ الا يكفي ان تجمع هؤلاء جميعا لصلاة الفريضة العشاء ليكتب لهم ربهم قيام نصف الليل ( قال رسول الله (ص) من صلى العشاء في جماعة فكأنما قام نصف الليل ) هل سمعت بهذا الحديث ؟
والسؤال الثاني: ما هو وجه اعتراضك فيما اذا جمع الناس لصلاة التهجد في الثلث الأخير في المسجد هل ستكون تلك بدعة حسنة ايضا؟ وهل سترفضها ام ستقلبها رغم انها في جماعة وقد أداها رسول الله في جماعة؟
وسؤالي الثالث : ما تقول فيمن يصلي التراويح في جماعة ثم يقوم من الليل ليصلي التهجد في الثلث؟ اتراه خير ام من يقوم الثلث فقط خير منه ولماذا؟
وسؤالي الرابع ما هو دليلك على ان صلاة جوف الليل التي صلاها رسول الله (ص) في جماعة هي صلاة قيام مثلها مثل صلاة الثلث الأخير ؟ هل لأن صلاة القيام لا يشترط ان تكون في الثلث الأخير؟ ( بالمناسبة يا عمر رسول الله الكريم صلى في المرة الاولي في الثلث الأول من الليل حسب حديث النعمان بن بشير الذي ذكرته لكم في مداخلة سابقة )
خامسا: هل تجد غضاضة في جمع الناس على نافلة ؟
سادسا: لماذا لا تقولون للناس كما قال لسان حال عمر رضي الله عنه : صلوا التراويح ما شئتم خلف امام واحد ولكن اعلموا ان صلاة التهجد في الثلث الأخير خير منها، أليس هذا من باب الامانة العلمية؟ طالما انكم تعولون على حديث عمر محل النظر ؟
سابعا اذا كان معنى حديث رسول الله (ص) الذي سقتموه فيما يلي صلاة البيت خير من صلاة المسجد الا الفريضة ، اذا كان وجه المعنى على ما رأيتموه ، فلماذا صلى رسول الله بالناس ثلاث او اربع ليال ؟ لماذا لم يمنعهم؟ ولماذا كان رسول الله (ص) يصلي في المسجد بعض نوافله حتى ان ابن مسعود رضي الله عنه وغيره من الصحاب كانوا يأتمون به فيطيل الصلاة ، فلماذا لم يمنعهم ؟
اقول ذلك لعلمي ان الحديث المذكور انما قصد منه حث الناس على عدم جعل البيوت مقابر لا صلاة فيها ولا ذكر لله عز وجل . ولكنكم اعتبرتموه تحريما لصلاة النافلة في المسجد!!!
وثامنا : انت تقر من خلال تمسكك بحدث عمر رضي الله عنه بأن صحابة رسول الله (ص) كانوا يصلون في اول الليل ( يعني بعد العشاء زينا ) فمن اين جاؤا بهذه البدعة الحسنة وهم قريبو عهد برسول الله ؟ ولماذا لم يعترض عليها عمر رضي الله عنه بل نظمها ولم يعترض سيدنا علي الكرار ولا عثمان ولا ابن عباس ؟.. أهؤلاء جميعا لا يعلمون بل يتهاونون في البدع ويواطئون الفاروق ؟
واذا كان كل هؤلاء العدول الكرام يقرونها ، فمن اين لي ان اتبع غيرهم تاركا قول ربي ( والسابقون الأولون من المهاجرين والانصار والذين اتبعوهم باحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه ) فانكرها اليوم واقول للناس ( انتم انما جئتم لتفرقوا المويات !) افرنقعوا عن هذه البدعة الحسنة وانصرفوا الى الصلاة في بيوتكم في الثلث الأخير حتى تحققوا الفرادة والاصالة ،..
هل تظن ان مثل هذه الدعوة تليق بمسلم يعلم ان صحابة رسول الله المخلصين هم خير القرون وهم خير امة وسط اخرجت للناس يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر ويؤمنون بالله كما امتدحهم ربهم ، وبينهم البدريون والسابقون السابقون وانهم رضي الله عنهم ورضوا عنه؟
هؤلاء انا اتهمهم بالبدع دون ان اقول الحسنة؟ ثم اعرض عن اتباعهم طلبا للاصالة ؟!!
اهؤلاء اقول عنهم ما ملخصه ( زمانهم فات وغنايهم مات؟ ) غنايهم دا هو رسول الله ( ص ً) يا جماعة ، كان يدندن فيدندنون بمثلما يدندن
الله اكبر
قل كلاما معقولا يا عمر ياخ !!!
ان غرضكم واحد فقط ، وهو صرف الناس عن العبادات الجماعية ( رغم انها الاحب الى الله تعالى والارفع في الدرجات والاحرى في القبول كما هو معلوم وثابت) ودافعكم الى ذلك هو محاولة ادراجهم في مشروع التفرد والـتاصل تحقيقا لفكرة محمود طه الذي لا تعرف البدعة اليه سبيلا !!! .
انا لله وانا اليه راجعون
لك احترامي
_____________
اللهم ارني الحق حقا وارزقني اتباعه وارني الباطل باطلا وارزقني اجتنابه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: Abdelhai Omar)
|
Quote: الأخ عبد الحي عمر :
عقلا كلامك لا يجوز.
طيب...
سيدنا أبو بكر لم يصلي بهذه الكيفية أي ليس من سنته ما يسمى بصلاة التراويح، ألا يجوز لي الاقتداء به حسب قولك؟
وبالتالي فإن من صلى التراويح فهو متبع سنة النبي.
ومن لم يصلها، فهو أيضا متبع سنة النبي وذلك حسب قولك (سنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي).
فهل هذا الكلام مستقيم عقلا؟؟؟ مع أن سيدنا عمر قال:والذي نفسي بيده، أن الذي ينومونه خير من الذي يقومونه ويقصد الثلث الأخير.
|
الأخ عبدالحي علي موسى
تحية طيبه
أبوبكر الصديق صلاها في آخر اليل في بيته فهو متبع للنبي صلى الله عليه وسلم الذي صلاها في بيته وفي جماعة
والنبي صلى الله عليه وسلم حين صلى المسلمون معه لمدة ثلاث ليال لم ينههم فهل كان يقرهم على بدعة؟ وحتى عندما لم يخرج إليهم لم يقل أن سبب عدم خروجه لأنها بدعة إنما رحمة بهم حتى لا تصبح فرضاً عليهم ولما ذهبت خشية أن تفرض عليهم بموت النبي وأنقطاع الوحي أحياها عمر
وعليه فإن من صلاها في بيته وهذافضل فهو متبع للنبي ومن صلاها مع الجماعة فهو كذلك متبع للنبي ولعمر ولهذا فضل ايضاً فالأمر كما ترى فيه سعة تريدون أن تضيقوه وذكرت لك حديث عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي عضوا عليها بالنواجذ لبيان هذه السعة ولكني أراك تشكك فيه وتقول
| Quote: إذن السلفيون هم الذين قالوا بسنة النبي وسنة الخلفاء الراشدين من بعده. |
ولم أفهم من تقصد بالسلفيين إلا أن يكونوا هم انفسهم الذين رووا لنا حديث الأخوان الذي تستدلون به في كل مناسبة.
ثم تسأل وتقول| Quote: وانت يا عبد الحي عمر، إذا خُيرت بين سنة سيدنا النبي (ص) وسنة سيدنا عمر، فمن ستختار؟ |
سأختار سنة النبي صلى الله عليه وسلم فإن لم أجد فسنة عمر بن الخطاب رضي الله عنه حسب ما امرنا به النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عليكم بسنتي..إلخ
لكن سؤالي لك
لو خيرت بين سنة عمر بن الخطاب وسنة عمر بن القراي فمن تختار؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: Abdelhai Omar)
|
سلام عبد الحي عمر
أنت تقول:Quote: سأختار سنة النبي صلى الله عليه وسلم فإن لم أجد فسنة عمر بن الخطاب رضي الله عنه حسب ما امرنا به النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عليكم بسنتي..إلخ
|
لكنك وجدت أن النبي (ص) ترك المسجد وواصل في صلاته في بيته (صلاة القيام) في الثلث الأخير من الليل.
يعني النبي (ص) أخبرك بمكان هذه الصلاة ووقتها عمليا.
أما قولك:| Quote: لو خيرت بين سنة عمر بن الخطاب وسنة عمر بن القراي فمن تختار؟ |
للأسف فيه عدم جدٍية.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: Abdelhai Omar)
|
عمر عبد الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سألتني عما اذا كانت تقام جماعات في مساجد اخرى سوى مسجد رسول الله (ص) في عهد عمر
وبالطبع كانت هنالك مساجد اخرى تقام في الجماعة فاذا لم تكن تعرف فاسأل
ثم اقرأ دليلك نفسه يشي لك بهذا المفاد
| Quote: جاء في صحيح البخاري: «عن ابن شهاب عن عروة بن الزبير عن عبد الرحمن بن عبد القاري أنه قال: خرجت مع عمر بن الخطاب ليلة في رمضان إلى المسجد، فإذا الناس أوزاع متفرقون، يصلي الرجل لنفسه، ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط، فقال عمر إنّي ارى لو جمعت هؤلاء على قارئ واحد لكان أمثل، ثم عزم فجمعهم على أبي بن كعب .. ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم، قال عمر: نعم البدعة هذه، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون .. يريد آخر الليل، وكان الناس يقومون أوله» وجاء في موطأ الإمام مالك الجزء الأول صفحة 134«ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم» اي إمامهم المذكور وهذا صريح في أن عمر كان لا يصلي معهم |
قلنا انهم كانوا يقومون اول الليل ، اي بعد العشاء مباشرة كما نفعل اليوم
فأين كان عمر وهذا الصحابي الجليل عبد الرحمن ؟ ألم تقم صلاة العشاء في هذا المسجد المقصود مرتين قبل التراويح ؟ مرة حينما امرهم عمر رضي الله عنه بالاجتماع بعد شعث ، ومرة حينما امتدح اجتماعهم للتراويح ؟ أم ان عمر لا يصلي العشاء جماعة في المسجد وهو امام المسلمين يومها؟.
هل بعد هذا تحتاج الى دليل عقلي بأن تلك الصلاة انما كانت في مسجد آخر لا يصلي فيه عمر ؟
_____________
اللهم اغفر لي وللمسلمين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: محمد عبدالقادر سبيل)
|
الأخ محمد عبد القادر سبيل
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
كنت أعلم أنك لا تملك دليل وأنك تفتي بما تمليه عليك خواطرك بشأن صلاة عمر بن الخطاب لصلاة التراويح في مسجد آخر.. واعطيك الفرصة مرة أخرى لتبحث لنا عن أسماء هذه المساجد الأخرى التي كانت موجودة في عهد عمر إذ أن المعروف أن عمر قام بتوسعة المسجد النبوى حينما زاد عدد المسلمين بدل أن يبني مسجدا آخر.. وأنت تقول أن الدليل في الحديث الذي نقلته لك مع أن رواية عبد الرحمن تشير بوضوح الى أن المسجد (المعرف بالألف واللام) كان واحدا .. فهو يقول "خرجت مع عمر بن الخطاب ليلة في رمضان إلى المسجد" ولو كانت هنالك مساجد أخرى لقال خرجت الى مسجد الرسول او الى مسجد كذا .. هذه من أبجديات اللغة ..
ثم من قال لك أن صلاتهم كانت بعد العشاء مباشرة او لم نورد لك في الحديث السابق أن النبي خرج اليهم في جوف الليل ليصلي وصلوا بصلاته لعدة ايام ثم لم يخرج لهم بعد ذلك.. ألا يعني خروج النبي انها لم تكن بعد العشاء مباشرة وأنه قد خرج اليها من منزله؟!! ثم أنهم لما واصلوا فيها بعد ذلك كانوا يصلونها فرادي حتى جمعهم عمر على امام واحد وهذا يعني انهم لم يكونوا يصلونها خلف إمام قبل ذلك ولو انه كان يظنها سنة لأمهم فيها بدل جمعهم على امام ليصلي هو في منزله.. وحتى إذا أخذناك بمنطقك وسلمنا انها كانت تصلى بعد العشاء مباشرة وان عمر كان يصليها في مسجد آخر (ايضا بعد العشاء مباشرة) فلماذا ترك مصليه في المسجد الآخر وجاء لهذا المسجد ليقول لهم قولته " نعم البدعة هذه، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون" فهل تراه يصلي صلاة هو يعلم ان هنالك ما هو أفضل منها؟!!
إن منطقك هذا معوج وأخشى ان يكون حافزك في الحوار هنا هو مجرد المغالطة ، لا أكثر..
عمر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: Omer Abdalla)
|
الأخ عمر
شكرا لك على الرد. كلامك هذا:
| Quote: هنالك الكثير من البدع الحسنة التي يمكن تركها اذا ثبت أن هنالك سنة ثابتة تؤدي غرضها |
و هذا:
| Quote: وكل عمل من شأنه زيادة الحضور مع الله وشحذ الهمم كتلاوة القرآن والاستماع الى الإنشاد يصب في هذا المنحى |
يناقض تماما كلام د. القراي. فالدكتور يقول بوضوح:
| Quote: ولقد كانت البدع الحسنة، وهي كثيرة، مقبولة، ومبررة، حين كانت طاقة المجتمع البشري، وحاجته، دون مستوى السنة المطهرة .. أما بشرية اليوم، فإنها مواجهة بتحد كبير، لا ينهض له، ويوفي بمواجهته، إلا مستوى التشريع، الذي يقوم على السنة .. أما في منهاج التربية الفردية، والسلوك التعبدي، فإن قامة العصر، لا تستوعبها قامة، أقل من النبي صلى الله عليه وسلم .. ولهذا اصبح حكم الوقت الحاضر، يستلزم إتباع السنة، بغير زيادة ولا نقصان .. فالسنة مطلوبة من المسلمين اليوم، ولن يقبل منهم غيرها قال تعالى في ذلك (قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله) ومن هنا فإن البدع، التي كانت حسنة في الماضي، ومقبولة، تصبح اليوم، من المفارقات لنهج النبي صلى الله عليه وسلم .. |
فأنت تتحدث عن إمكانية ترك البدعة الحسنة إذا ثبت أن هناك سنة تؤدي غرضها بأحسن منها و عن روح العبادات و أن (كل عمل من شأنه زيادة الحضور مع الله وشحذ الهمم كتلاوة القرآن والاستماع الى الإنشاد يصب في هذا المنحى) و الدكتور قالها بوضوح أن بشرية اليوم لا يصلح معها إلا التخلص من هذه البدع كلها حسنها و سيئها... و لو التزمنا منهج دكتور القراي فإن هذا سينسحب على أشياء كثيرة يقرها الدكتور نفسه. و هذا يعني أن ما توصل إليه د. القراي يؤدي إلى نتائج لا أحسب أن الدكتور القراي نفسه يقرها. أضرب لك مثلا يا أخي الكريم لو أخذنا الجدل الدائر الآن بخصوص زكاة الفطر و عد جواز إخراجها نقدا فإن من يقولون بهذا يريدون تماما الرجوع بنا إلى فعل رسول الله صلى الله عليه و سلم و هم أقرب إلى تحقيق ما قاله د. القراي من أن بشرية اليوم لا تصلح لها إلا سنة رسول الله صلى الله عليه و سلم التي يرى أنها تعني فعله دون قوله و إقراره.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: عمرو علي)
|
عمر عبد الله يبادني بما يفعله عيانا بيانا
Quote: وحتى إذا أخذناك بمنطقك وسلمنا انها كانت تصلى بعد العشاء مباشرة وان عمر كان يصليها في مسجد آخر (ايضا بعد العشاء مباشرة) فلماذا ترك مصليه في المسجد الآخر وجاء لهذا المسجد ليقول لهم قولته " نعم البدعة هذه، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون" فهل تراه يصلي صلاة هو يعلم ان هنالك ما هو أفضل منها؟!!
إن منطقك هذا معوج وأخشى ان يكون حافزك في الحوار هنا هو مجرد المغالطة ، لا أكثر |
يا اخي
انا قلت لك ان هذا الحديث الذي تعتبرونه ( لقطة ) لا يدل على ان عمر لا يصلي التراويح في مكان آخر جماعة سواء في جوف الليل او ثلثه الأول
هذا ما اردته في مقابل اعتمادكم عليه للتدليل على ان عمر لا يفعل
لذا قلت لك انه لربما صلى في مكان آخر
هنا تطالبني بالدليل
دون ان تطالب نفسك بالدليل على انه لم يصل في مكان آخر سوى الاستنباط واعمال العقل في متن نص حديث عمر
وحينما اعملت العقل مثلك انبريت لتقول انك كنت تعلم انني انما افتي من عندياتي
الشئ نفسه تفعله انت وتفعلونه انتم جميعا : الاستنباط واعمال العقل ،احلال عليك حرام على غيركم
منذ متى لا يعتد الجمهوريون بالاجتهاد القائم على القرائن والمنطق
مالك يا عمر
عليك ان تعترف بان عمر قال انها بدعة حسنة والبدعة الحسنة عندكم الجمهوريين مظنة صلاح ومرتجى رضوان من الله وثواب من عنده
فلماذا تقول ( بدعة فقط وتسكت عن حسنة ) هل تعلم ان البدعة الحسنة سنة حتى لو ابتدرتها انت؟
ام انك تتهرب من الاجابة عن اسئلتي الثماني اعلاه فقط ؟؟ !
الآن جاوب يا عمر العيد دخل فوقنا!!!!
واما التراويح فهي باقرارك انت صلاها من هم خير مني ومنك ( صحابة رسول الله العدول وبينهم البدريون الذين نالوا شهادة الرضوان ولما يزالوا يمشون على الارض في هذه الدنيا) فكيف تريد مني الا اتأسى بهم؟
بلاش مماحكة
مسجد قباء كان يستقبل المصلين حتى في ايام رسول الله
الآن جاوب لو سمحت حتى ندخل في صلب مقالة القراي
_____________
اللهم اهدنا فيمن هديت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: عبد الحي علي موسى)
|
الاخ عبد الحي موسى
كل عام وانتم بخير يا اخي وعيدك مبارك
س سؤال
هل دورك دائما ينحصر فقط في التشجيع والتأييد والمظاهرة ؟
هل من اضافة ضافية تثري وتفيد؟
الآن انا عندي ثماني اسئلة بعاليه فهلا اجبت انت عنها طالما تفاداها عمر من خلال الانشغال بكون عمر قال بدعة !!!
مع ان عمر قال بدعة حسنة
والبدعة الحسنة عندكم حسنة ولا يصرف عنها الناس ولا يوبخوا لأنهم قاموا بها
ورغم ذلك فانتم تفعلون وتتظاهرون وتصفقون لبعضكم في محاولة لاظهارها كبدعة سيئة دون ان تقولوا ذلك مع انك انت قلتها يا عبد الحي !!
فما مسوغ ذلك
لقد ادخلتم البوست في نفق حديث منسوب الى عمر الفاروق مع اننا رفعنا لكم احاديث اخرى تدل على ان النبي نفسه صلى التراويح في ثلث الليل الأول وليس جوف الليل
( اقرأ حديث النعمان بن بشير حيث ذكر ان اليوم الأول الذي خرج فيه رسول الله (ص) كان ثلث الليل ثم نصف الليل.. الخ )
تتركون حديثا صحيحا عن رسول الله وتعمدون على حديث عمر لأنه في نظرك يخدمة القضية!!
عمر قال ، والرسول فعل مرات عدة. ثم اظهر العلة من التوقف بعد اثبات السنة وتبيان طريقة ادائها للامة.
المهم اخرجونا من هذا التوحل واجيبونا عن الاسئلة الثماني حتى ينطلق الحوار حول قالة القراي
العيد يطرق الابواب
_______________
رب اوزعني ان اشكر نعمتك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: د. عمر القراي: صلاة التراويح .. بدعة!! (Re: عبد الحي علي موسى)
|
Quote: لكنك وجدت أن النبي (ص) ترك المسجد وواصل في صلاته في بيته (صلاة القيام) في الثلث الأخير من الليل.
يعني النبي (ص) أخبرك بمكان هذه الصلاة ووقتها عمليا. |
طيب يا عبد الحي علي موسى سأتفق معك على أن النبي صلى الله عليه وسلم صلاها في البيت ونحن لازم نتبعه في هذا.
صلاة الصبح والظهر والعصر والمغرب والعشاء صلاهم النبي في البيت برضو؟ ما بتجو تصلوهم في المسجد مع الناس مالكم ذي ما النبي كان بصليهم؟
ليه حريصين شديد كده على النافلة وما حريصين على الفرائض؟
السبب الواضح عندي أنكم تتبعون محمود ولاتتبعون النبي صلى الله عليه وسلم فأين ما صلى محمود صليتم
وأقول ليك حاجة أخيرة ما تزعل, وشك الفي البروفايل ده ما بشبه وش النبي صلى الله عليه وسلم بشبه وش محمود لأنه النبي صلى الله عليه وسلم كان كث اللحية وأمر بعدم حلقها فلماذا لا تطيعه وتمتثل أمره؟ الإجابة لأنك بتتشبه بمحمود
ممكن أديك أمثلة كثيرة ذي دي عشان تعرف منو المتبع الرسول في صورته وسيرته وسريرته ومنو المتبع محمود.
وكل سنة وإنت طيب
| |
|
|
|
|
|
|
| |
|
| |
Omer Abdalla
عبد الحي علي موسى
قلقو
Mohamed Adam
محمد عبدالقادر سبيل
Abdelhai Omar
Elawad
محمد النيل
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست