كتب الكاتب الفاتح جبرا المتوفرة بمعرض الدوحة
|
|
 Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: Khalid Kodi)
|
خالد كودي البيقول بيقبل زي عون بريمه لانقاذ اهله بالمعسكرات
لانهم هم الاهم:
Quote: بشاشا،
حقيقة مزنوق ...وليس لدى الكثير من الوقت،
ولكن دعنى أقول لك ...
نحن اليوم نحتاج الى أى مساهمة من أى كان...
وحتى أمثال بريمة آدم،
إن كان لديه مايمكنه إنقاذ أهلنا فى معسكرات اللاجئين مرحب ..و سنقبل مساهمته، هؤلاء أهلنا فى تلك المعسكرات،
وهم بشر...و هنالك ميكانيكيات لجرد الحساب مع كل... فالحساب" ولد"...
فهنالك عدة قضايا..
أحدهما آنية، إنقاذ اهلنا حتى يعوداوا الى منازلهم، ونحن " دسبرت" لإنقاذ أهلنا من معسكرات الموت والذل.
والاخرى المجى بمن تسببوا فى هذه الجريمة الى العدالة...
فإن لم يكن لديك ماتقدمه فأخرص ودع من يودون المبادر التقدم....أيا كانوا فى هذه الوقت.
وسأعود لك متى ماوجدت الوقت، و أعد بذلك، فأنت تحتاج الى درس فى مسيرة ثورة السودان الجديد ،
فتوقف عن التطاول على من لاتطالهم. |
باي حق تقبل عون بريمه
وتعتبرها اولويه
وحقنا في اعلان صداقتنا ما اولويه؟؟؟
باي حق تحجر علينا مصادقة الاسرائيليل وتستهلك طاقاتنا في نقاشات فارغه
وهم يمكنهم ايضا مساعدة اهلنا اكثر مما يمكن لبريمه.
لكنها وصايتك الماقادر تتخلى عنها.
فرحان بكل لخبطة الكيمان والا مبدئيه التي تمارسها هنا.
مبسوط من تحلق كل اعداءا الانسانيه حولك لمجرد توهمك بانه كومك كبر
وسط جحافل العروبين و الاسلامين.
بئس المواقف مواقفك يا خالد كودي.
عارف افرح اكثر لو اعلن الاتحادين عتقهم لك من تهمة كفرك بصنمهم الميرغني
عشان تدشن امير حقيقي ومنظر لكل جوغات المطبلاتيه و القتله والعنصرين هنا.
يظل بشاشا هو الاصدق و الاكثر نزاهة عندنا لانه لم يتغير ولم يتحول ياهو بشاشا
لاعن ابو يوم الجلابه و المتجولبين
والمتعوربين والمتأسلمين.
تراجي.
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
| Quote: فإن لم يكن لديك ماتقدمه فأخرص ودع من يودون المبادر التقدم....أيا كانوا فى هذه الوقت |
المجولب خالد كدي،
واضح انك ماحتجيا البر سليمة.
صراحة ماصبرت علي زول في المنبر ده صبري عليك، ولكن يبدو انك فعلا، فهمت غلط.
بعدين غريبة، لوما فش غباين، من دون خلق الله ده كلو يكون عشان خاطر واحد ذي بريمة!
سبحان الله!
بعدين الفي المعسكرات ديل، ياداب بقو اهلك؟
ماعامل فيها عربي عمرك ده كلو خجلان من اصلك كنوباوي؟
بعد ماافنيت عمرك، تدافع عن العمق العربي اوحماية ظهر مصر، الراحو اهلك شمار في مرقة ناصريتك، جاي تنقذ الوديتم انت زاتك المعسكرات؟
يالقوة عينك!
صراحة ياخالد، اختي درب بشاشا.
لوركبت راسك، بالله لاتلومن الا روحك يامعقد يامهترئ الدواخل.
ولاعذر لمن انذر.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
كتبتي يا تراجي
Quote: وانت حسه خليك من كودي
انت ذاتك كتقدمي وبتاع عدل ومساواة عايزين نسمع رايك وراي العدل
و المساواة في الصداقه مع اسرائيل.
ورجاء الا تتهرب بدعوة انها ليست من اولوياتنا الآن .
تراجي. |
على مستوى الشخصي
لو كنت وزير خارجية السودان
اول حاجة اعمله ادشن علاقات مع اسرائيل
تعرفي ليه
عشان ادمر بيه مسلمات النسق الجلابي
موضوع اسرائيل ده انا افهمه فهم خطابي موجه الى الداخل
وليس الى الخارج
لكن برضو
موضوع اسرائيل ده موضوع ثانويييييييييييييييييييييييي
في اجندة اولوياتي لانو بشوفو قضية الآخر
والتركيز عليها وجعلها المرآة التي بشوف بيها
حتي الصحاب في ذات الخندق
ده عوجة كبيرة
لدي تحفظ عن خطاب تدشين بتع
جمعية الصداقة الشعبية الاسرائلية السودانية بزعامة تراجي وقد قلتها
وناقشتك فيها
التحفظ فقط حول قولك بان العرب لم يقفوا معنا عشان كده عملتي الجمعية
لانو ده فهم سطحي وضحل
انت بعد جمعيتك اصبحتي تقرا الناس
وتصنفهم بحسب مواقعهم ومواقفهم من جمعيتك
ده تفكير اشتر
وفهم ضحل
وما يوديك لقدام
شيلي نظارات الجمعية من عيونك وشوفي
الناس بذات النظارات التي تشوفي بيها من زمان
تراهم هم هم
كلام ده ليك ولزمانك
موقف عدالة ومساواة من علاقات مع
اسرائيل احيلك للحركة استفسري منهم
ولو عاوزة معلومات زيادة استفسري
كمان مواقف بقية حركات الهامش بما
في ذلك الحركة الشعبية لتحرير السودان
الرؤية تكون ليك اوضح
لانو علاقات الحركات السياسية مع اي كيان تحكمها
مصالحها الآنية والاستراتيجية
موقفنا وكلامنا عن كودي من منطلق
احترام وجهة نظر الآخر
واحترام خطابو ونواياه بارجاعه وتحليه
ونقاشه وفق الخطاب نفسه ووفق الذرائع المبذولة في الخطاب نفسو
وليس وفق اجندة تاريخية
وموقفنا من احترام الاختلافات فيما بيننا
وارجاع الاختلافات والخلافات الى مرجعياتنا وليس الى مرجعيات خارجية
مبدئي ووليس من منطلق الصحبة مع كودي
لانو صحبتي ليك قبل الجمعية ايّاها كانت سمن
على عسل واحسبها حتى اللحظة كذلك
من ناحيتي
خلي العجلة
وقللي من خطاب الاستقطاب بالذات بين اصحاب الخطاب الواحد
لانو ده حيدمرك انت قبل الاصحاب انفسهم
وبلاش نوعية المداخلات مثل اوع تتهرب
وبتاع ايه
لانو بنفر ويبعد المسافات اكثر مما يقربها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: د. بشار صقر)
|
د.بشار صقر
سلام
Quote: على مستوى الشخصي
لو كنت وزير خارجية السودان
اول حاجة اعمله ادشن علاقات مع اسرائيلتعرفي ليه
عشان ادمر بيه مسلمات النسق الجلابي
موضوع اسرائيل ده انا افهمه فهم خطابي موجه
الى الداخل وليس الى الخارج |
شكرا ونتفق جدا هنا
ودليلي على اتفاقي معك انني اقود حوار سودانيا بحتا هنا وفي غيره من المواقع
موجه لشعبي وليس لاسرائيل
والا لكانت الكتابه بالانجليزي,لاني لا اعرف العبريه.
اذن فعلا تحدثت عن هذ (المسكوت عنه) لانه يهمني من حيث مؤشراته على موضوع الهويه.
واضفت:
Quote: موضوع اسرائيل ده موضوع ثانويييييييييييييييييييييييي
في اجندة اولوياتي لانو بشوفو قضية الآخر
والتركيز عليها وجعلها المرآة التي بشوف بيها
حتي الصحاب في ذات الخندق
ده عوجة كبيرة |
لا يا صديقي بشار .....كل يوم نكتشف انه وهم ما يدعى بالخندق الواحد.
خندق واحد لابناء دارفور؟؟؟
جمعنا مع الانتهازيه والمتسلقين باسم القضيه من آمثال محمد آدم وغيرهم.
خندق واحد مع بقية اهل السودان
جمعنا بالعنصرين وممارسي السياسه القذره من آمثال الاتحادين امثال احمد عبد الله
وياسر طيفور وغيرهم,ممن يآتوا ليكتب لك مطلقه بالتالي غير جديره بالقياده
ولا ياسر طيفور يكتب لك تاج الدين ابو شلاليف وعلي دينار الا يبيع ترمس في المتمه!!!
ولا خالد كودي البيسميك متاجر وذو اقدام معفره,ياله من خندق واحد!!
اعلم انك بالخلق الدارفوري الاصيل
كنت ترى ان خالد كودي وبالذات كغير دارفوري تريد ثمين دوره جدا
وربما رأيت نقدنا له واختلافنا معه و,وكأنه جحود وعدم اصاله.
لكنت نسيت خطورة ما يحاول تسويقه هنا,ويلنا تجاه شعبنا لو سكتنا
عن فظاعة هذا الفهم الخطير.
وموضع اسرائيل هذا ليس ثانويا,عارف ليه؟؟؟
مش عشان اسرائيل ولا اهميتها الاستراتجيه عالميا
لكنها كتصحيح لمفاهيم كثيره خمونا بيها سنين طويله
وحان الوقت لنقول لهم كفوا عن هذه الاسطوانه المشروخه!!!
كفو عن استغلال قضية فلسطين كمسكنا للآم استعصى عليكم علاجها.
وكفوا عن استغلال قضية فلسطين كمظله لارتكاب ابشع الجرائم تحت ظلها.
وكفوا ...وكفو...وكفو....
أذن اختلف معك ومع كل من قال
نعم انا مع التصالح مع اسرائيل ولكن....
لم يعد هنالك اي ولكن...
هنالك توقيت لا يوجد افضل منه وهو آلآن.
Quote: لدي تحفظ عن خطاب تدشين بتع
جمعية الصداقة الشعبية الاسرائلية السودانية بزعامة تراجي وقد قلتها
وناقشتك فيها
التحفظ فقط حول قولك بان العرب لم يقفوا معنا عشان كده عملتي الجمعية
لانو ده فهم سطحي وضحل |
د.بشار
كنت اظنك سياسي اعمق في تجربتك من ما يبدو.
ودعني اوضح لك
اوهو نفس ما قلته لخالد كودي
عليك مناقشتي بالمسوده فقط.
عارف ليه؟؟؟؟
لانها الاساس النظري للجمعيه
شيئا آخر,لست من كتبها وحده ولا من انضم اليها وحده
يبقى كل من انضم له دوافعه....وياريت تعرف لماذا انضم كثير من الشمالين قبل الدارفورين؟؟
لانهم اهتموا بعضم المسوده ,وليس ما قيل في قناة العربيه.
وعارف ربما دي فرصه اوضح شيئا:
ماقيل في قناة العربيه لم يكن لشرح فكرة جمعية اسرائيل,لقناعتي بانها شأن سوداني وليس عربي
وهم لا حق لهم لسؤالي حولها,وانما الحق لابناء شعبي فقط.
ما قيل هنالك كان رسالة للعرب,لانهم لن يتيحوا لنا فرصة مثل هذه مرة آخرى
كان لابد ان يسمعوا رأي والذي يمثل قطاع كبير وسط السودانين عن عنصريتهم المكشوفه
وعن راينا فيها....والحمد لله كمة الثناء السمعته من اخوة كثر وبالذات شمالين فاقت
ما تلقيته من اخوة دارفورين,فقد فرح كل المقمين بين العرب [اني بلغت على لسانهم
كل ما يحسونه هناك,اذن هي لم تكن شرحا لمفاهيم الجميعه بقدر ما كانت رساله للعرب عن عنصريتهم.
واضفت:
Quote: انت بعد جمعيتك اصبحتي تقرا الناس
وتصنفهم بحسب مواقعهم ومواقفهم من جمعيتك
ده تفكير اشتر
وفهم ضحل
وما يوديك لقدام |
فعلا هو فهم ضحل ,بس ول كان حقيقي.
انا لم اصنف الناس حسب موافقتهم او عدمها من جمعيتنا وليست جمعيتي,لانه بها كثيرين.
واكبر دليل لا بشاشا ولا محمد سليمان ولا مرتضى جعفر ولا عمر علي ولا معظم من
دافع عنها هنا هم اعضاء بها ,ولكنهم عرفوا دوافع الهجمه.
و قد رغبوا في تفنيد انه لماذا تهاجم فكرة الصداقه مع اسرائيل
على اساس كل خلفياتنا الاسلام عروبيه.
واضفت:
Quote: شيلي نظارات الجمعية من عيونك وشوفي
الناس بذات النظارات التي تشوفي بيها من زمان
تراهم هم هم
كلام ده ليك ولزمانك |
تأكد اخي بشار ان كلامك صحيح ,ذلك لانه الجمعيه ليس اولوياتي هي فقط
وانما اولوياتي كثيره ,وكل من اعرف له مواقف اصيله تجمعني به مبادئ
سيظل حليفي شرط الا يتابع السياسه القذره.
Quote: موقف عدالة ومساواة من علاقات مع
اسرائيل احيلك للحركة استفسري منهم
ولو عاوزة معلومات زيادة استفسري
كمان مواقف بقية حركات الهامش بما
في ذلك الحركة الشعبية لتحرير السودان
الرؤية تكون ليك اوضح
لانو علاقات الحركات السياسية مع اي كيان تحكمها
مصالحها الآنية والاستراتيجية |
شكرا لك وسنسعى لمعرفة ارائهم
ولازلنا نتعبرها مقياس للمبدئيه,ولن نقبل فهم المصالح و الاستراتجيات
من الحركات و الاحزاب لتسويق سياسه غير مبدئيه.
Quote: موقفنا وكلامنا عن كودي من منطلق
احترام وجهة نظر الآخر
واحترام خطابو ونواياه بارجاعه وتحليه
ونقاشه وفق الخطاب نفسه ووفق الذرائع المبذولة في الخطاب نفسو
وليس وفق اجندة تاريخية
وموقفنا من احترام الاختلافات فيما بيننا
وارجاع الاختلافات والخلافات الى مرجعياتنا وليس الى مرجعيات خارجية |
اعرف رايك وموقفك
ولكن صديقك الذي تدافع عنه هنا لم يقود الحوار باحترام.
Quote: مبدئي ووليس من منطلق الصحبة مع كودي
لانو صحبتي ليك قبل الجمعية ايّاها كانت سمن
على عسل واحسبها حتى اللحظة كذلك
من ناحيتي |
من ناحيتي صدقني ستظل د.بشار الرجل المرتبط بقضايا اهله واهل الهامش
المدافع بالتزام عن قضايا انسانيه كثيره
عرفتك جسور اصيلا وانسانا
واحبك اخا وفخورة باخوتك وساظل,رغم اختلاف معسكراتنا
ولكن نقائك لا يخفي علي واصالة معدنك.
Quote: خلي العجلة
وقللي من خطاب الاستقطاب بالذات بين اصحاب الخطاب الواحد
لانو ده حيدمرك انت قبل الاصحاب انفسهم
وبلاش نوعية المداخلات مثل اوع تتهرب
وبتاع ايه
لانو بنفر ويبعد المسافات اكثر مما يقربها |
اشكرك على رأيك في خطابي ...وان كنت ساسمعه بعقل وقلب مفتوح لو قيل في غير هذا المكان.
Quote: وبلاش نوعية المداخلات مثل اوع تتهرب
وبتاع ايه
لانو بنفر ويبعد المسافات اكثر مما يقربها |
لا تحزن للعباره فقد رايت هروبا كثير هنا ربما ليس منك ولكن من آخرين.
التحيه لك وسنلتقي مجدد في بوست بشاشا الذي كتبته اليوم.
وتذكر وقتها بأني لا شاخصن الامور
وانما لكل مقاما مقال.
ومعذره للرد المتأخر فانا شمغوله فعلا اتمنك من الرد الا اليوم.
تقديري.
تراجي.
تراجي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
كتبت الاستاذة تراجى مصطفى:
Quote: خالد كودي البيقول بيقبل زي عون بريمه لانقاذ اهله بالمعسكرات
لانهم هم الاهم:
Quote: بشاشا،
حقيقة مزنوق ...وليس لدى الكثير من الوقت،
ولكن دعنى أقول لك ...
نحن اليوم نحتاج الى أى مساهمة من أى كان...
وحتى أمثال بريمة آدم،
إن كان لديه مايمكنه إنقاذ أهلنا فى معسكرات اللاجئين مرحب ..و سنقبل مساهمته، هؤلاء أهلنا فى تلك المعسكرات،
وهم بشر...و هنالك ميكانيكيات لجرد الحساب مع كل... فالحساب" ولد"...
فهنالك عدة قضايا..
أحدهما آنية، إنقاذ اهلنا حتى يعوداوا الى منازلهم، ونحن " دسبرت" لإنقاذ أهلنا من معسكرات الموت والذل.
والاخرى المجى بمن تسببوا فى هذه الجريمة الى العدالة...
فإن لم يكن لديك ماتقدمه فأخرص ودع من يودون المبادر التقدم....أيا كانوا فى هذه الوقت.
وسأعود لك متى ماوجدت الوقت، و أعد بذلك، فأنت تحتاج الى درس فى مسيرة ثورة السودان الجديد ،
فتوقف عن التطاول على من لاتطالهم.
باي حق تقبل عون بريمه
وتعتبرها اولويه
وحقنا في اعلان صداقتنا ما اولويه؟؟؟
باي حق تحجر علينا مصادقة الاسرائيليل وتستهلك طاقاتنا في نقاشات فارغه |
لن تستطيع تراجى التوقف عن إستغلال أى شىء لأجل جمعيتها للصداقة مع إسرائيل!!!
فى هذا البوست :
للمستعلواتيه وجه واحد خالد كودي/كمال حسن بخيت...
أستدعت الشهيد عبد الله أبكر فى إنتهازية رخيصة لأجل جمعيتها...ولنرجعها لبوستها علها تتعلم شيئا، فمن يقرأ أقواله ولا يتعلم شيئا ...يقول مدى الازمة.
نقلا عن مداخلة محمد سليمان يقول الشهيد عبد الله أبكر:
Quote: دعاية الحكومة تقول أننا حركة بلا سياسيين وسنقاتلهم أو نشتريهم، ودفعت مبلغ خمسة عشر مليون دولار لإغتيالي أنا ومناوي وعبد الواحد، وهذه المبالغ كانت ستبني دارفور.
كل ما دفعته الحكومة للإغتيالات أو الحروب او الميليشيات لو تم رصدها لتنمية دارفور لاستسلمنا أنا وعبد الواحد ومناوي لأننا خرجنا للقضاء على الظلم والتخلف والتهميش.
وأنا لست فارسا ولا سياسيا ولكن أرفض الظلم ولهذا فجرنا الثورة. بخصوص العرب الجنجويد هم إخواننا، وأرسلنا لهم الوفود، بيني وبين كل القبائل المجاورة قسم ، أولاد تاكو، جلول، مهرية، شيخ عبد الباقي إلا قبيلة واحدة فرت منا، سألتهم إن كانوا يقاتلوننا، الحكومة وعدتهم بالمناصب، و قالت ليس لديهم أبناء متعلمون يكفون لفتح مدرسة، غدا سيفهمون قضيتهم كما فهمنا، نحن دائما نفهم متأخرين ولكن الفهم المبكر أفضل، لا تيأسوا منهم، واصلوهم، أرسلوا لهم الوفود فهم إخوانكم وسودانيون مثلكم، ومظلومون مثلكم، مساكين خدعتهم الحكومة بالسلاح والمال لأنهم لا يملكون شيئا. |
وأنا كنت قد قلت:
نحن اليوم نحتاج الى أى مساهمة من أى كان...
وحتى أمثال بريمة آدم،
إن كان لديه مايمكنه إنقاذ أهلنا فى معسكرات اللاجئين مرحب ..و سنقبل مساهمته، هؤلاء أهلنا فى تلك المعسكرات،
وهم بشر...و هنالك ميكانيكيات لجرد الحساب مع كل... فالحساب" ولد"...
فهنالك عدة قضايا..
أحدهما آنية، إنقاذ اهلنا حتى يعوداوا الى منازلهم، ونحن " دسبرت" لإنقاذ أهلنا من معسكرات الموت والذل.
والاخرى المجى بمن تسببوا فى هذه الجريمة الى العدالة...
فإن لم يكن لديك ماتقدمه فأخرص ودع من يودون المبادر التقدم....أيا كانوا فى هذه الوقت.
وتسسألن تراجى مصطفى " باي حق تقبل عون بريمه"!!!!
ومن أنا لأرفض بريمة إن كان لبريمه مايقدمه؟
لقد مارس بريمة إدم مع شخصى نفس ماتمارسيه وجماعتك الان، "السياسة القذرة" من كل أنواع الكذب والتلفيق والملاسنات..ولكن من أنا لأرفض إن كان لدية أو لديك ماقد تقدمون لدارفور ؟
لماذا لاتتعلمى من رموز الثورة التى تدعين الانحياز لها؟
دور أبطال الثورة هو أن يلهموا الناس، يتعلموا منهم لا أن يستدعوم لممارسة الساسة القذرة.
Quote: باي حق تقبل عون بريمه
وتعتبرها اولويه
وحقنا في اعلان صداقتنا ما اولويه؟؟؟
باي حق تحجر علينا مصادقة الاسرائيليل وتستهلك طاقاتنا في نقاشات فارغه |
إعتبار "عون بريمة أولوية" تلفيق رخيص، وإلا لك أن تأتينى بالكود والرابط، أين ومتى كتبت ذلك؟
أمر أولوياتك..وصداقتك مع إسرائيل ...لكل يجعل مايرى اولويات له...ولن نبخل برأينا،
وفليس لأحد أن يفرض عليك أى نفاش تعتقدى انه فارغ....
والتحية لروح الشهيد عبد الله أبكر والذى أتمنى أن تتعلمى منه وجماعتك شيئا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: Khalid Kodi)
|
اخي العزيز خالد كودي لك التحية و التقدير
| Quote: غدا سيفهمون قضيتهم كما فهمنا، نحن دائما نفهم متأخرين ولكن الفهم المبكر أفضل، لا تيأسوا منهم، واصلوهم، أرسلوا لهم الوفود فهم إخوانكم وسودانيون مثلكم، ومظلومون مثلكم، مساكين خدعتهم الحكومة بالسلاح والمال لأنهم لا يملكون شيئا. |
جميل ان تذكرنا بهذا القول من الشهيد عبد الله ابكر ..
فالرجل لم يجعل من الثورة حواكير قبلية ..ووضع شعار عدم الاقصاء
حكمة و شعار ثوري ..هنا الثورة يجب ان تصل لا ان يصلوا لها ..
الاخوة الذين يفكرون الان في اعادة توحيد حركاتهم عليهم استصحاب
هذه المعاني ..
دعنا نمضي اخي فالكثير يجمعنا ..
دعنا ندوس علي الشخصي من اجل العام ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
| Quote: إعتبار "عون بريمة أولوية" تلفيق رخيص، وإلا لك أن تأتينى بالكود والرابط، أين ومتى كتبت ذلك؟ |
عزيزي القارئ،
كرد للكلام الفوق ده، اليك التالي، وانت الحكم:
كتب بريمة، مشيرا الي بشاشا:
Quote: أنا ماعارف ناس الوجع يتجادولون والقراد شنو اللاصق ضب أبى أن ينفك؟
الله يطولك يا روح
بريمة |
اي، بشاشا جلابي، ليه يسمحو ليهو يروح مقذوذ وسط "غرابة" بي لغوة الجلابة.
ده بالضبط راي خالد كدي في بشاشا الان، وقد شتم خالد، بشاشا كجلابي عندما تفجر الخلاف حول العلاقة مع اسرائيل، ولم يرد بشاشا علي خالد حينها، لاعتبارات اجتماعية.
علي كده، تدخل خالد في هذا الخيط، مؤيدا بريمة، ومهاجما بشاشا قائلا:
| Quote: وحتى أمثال بريمة آدم،إن كان لديه مايمكنه إنقاذ أهلنا فى معسكرات اللاجئين مرحب ..و سنقبل مساهمته، |
لاحظ خالد تغاضي عن كلام بريمة تماما، وهاجم بشاشا، عندما دافع عن نفسو او رد علي كلام بريمة الفوق ده.
هذا ماعنته الصنديدة تراجي في كلاما لي خالد، والحكم متروك ليك عزيزي القارئ.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: Bashasha)
|
الاخ محمدين
تحية، لظروف خارجة عن الارادة لم اتمكن من متابعة الكثير في هذا المنبر، و لقد قمت بأسترجاع بعض مما ذكر في مداخلة عبدالحميد عن ضرورة الحةار الدارفوري الدارفوري؟
اتذكر جيدا بابوجا الخامسة عندما طرح موضوع الحوار هذا، فقمت بتقديم سؤال صغير مفاداه:ما المقصود بدارفوري دارفوري؟ أهم المتمردون و الجنجويد أم السكان الاصليين و العرب ؟
موضوع الحوار الدارفوري الدارفوري هو ابتداءا فيه خلاف حول التحديد من ناحية كما اشرت سابقا،و فيه تباين وجهات نظر بين طرفي النزاع السياسي (الحركات المتمردة و الحكومة السودانية)، رؤية الحركات (اعني تحديدا حركة تحرير السودان الذي كنت عضوا فيها)ان الحوار الدارفوري الدارفوري هو ملتقي يتم بعد عقده بعد التوصل لاتفاق السلام الشامل (خاصة بعد حل و محاسبة مليشيا الجنجويد و بعد عمليات DDR بالنسبة لوضع قوات الحركات)لجزء من عمليات بناء السلم الاجتماعي بدارفور،وهي هنا تعبر عن وجه من أوجه المصالحة بين كل سكان دارفور الذين قسمتهم الحكومة الي عرب موالون للحكومة و زرقة متمردة يجب القضاء عليهم.ومن بعدها تشرع الحركات لتنفيذ الاتفاق بمشاركة الجميع في تنفيذها مسئولية و مشاركة.
اما رؤية الحكومة للحوار الدارفوري الدارفوري :انها مساومة بين الحركات المتمردة و العرب و تمثيل الاخيرة في مكاسب الاتفاق،و هذه النظرة للمتأمل الثاقب النظر تهدف لبناء فكرة التقسيم المجتمعي بدارفور لتضمن موالاة العرب للنظام و ان يكونوا المؤتمر الوطني بدارفور .
أما النظرة المعرفية في فض النزاعات هي : 1: وجود اتفاق سياسي يخلق مساحة حقوق محمية بقانون نافذ يحل مكان أدوات القوة الاخري (مثل قانون النازية بعد الحرب العالمية في اروبا لمنع ابتزاز الضحايا و استفزازهم.
2: المصالحة الشاملة ( عفو عام لا يتعارض مع حق المقاضاة لأي مجرم)
3:تبني سياسة قومية و محاربة العنصرية علي كافة مستويات الدولة و التركيز علي التعويض المعنوي للضحايا و بناء مؤسسات لذلك.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: أنور أدم)
|
ثانيا موضوع الحركات و انقساماتها.
حدث ان اختلفنا كثيرا في هذا المنبر عندما تم التوقيع علي اتفاق ابوجا و قبلها مؤتمر حسكنيتة،شئ اود ان اقوله لكل ابناء دارفور بالمنبر:ان أكبر خطاء تم ارتكابه من الجميع هو مناصرة طرف او اخر في حين ان كلنا يعلم وقئذ ان اي الطرفين ليس جديرا بالدعم.
الان:هناك مخرج واحد للازمة لا يحتاج لدارس علوم سياسية لتبيانه وهو بناء حركة موحدة تمارس فعلا عسكريا تجبر الخرطوم للتفاوض غير المشروط و تعطي المجتمع الدولي الضوء الاخضر للضغط علي الخرطوم( انا و انت يا نحمدين نعلم تماما رؤية المجتمع الدولي للحركات و عن مماطلتها في الضغط علي الخرطوم)،اما النظرة العاطفية لقضيتنا فكان نتاجها:15 حركو تحرير السودان و ظهور طبقة المنتفعين و التشكيك في مدي قوامة و مصداقية متعلمي دارفور .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: أنور أدم)
|
ثالثا
ورد في البوست كلاما عن اسرائيل ، للامانة لم أصب بحالة من الغثيان كتلك التي انتابتني لحظة استجواب حركة فتح لحماس عن ال25 مليوت دولار قدمتها حكومة السودان لحماس.
حالة الغثيان تلك اتتني ليست للمبلغ الذي دفع لحماس و لا حتي لماذا دفعت تلك الاموال ، لانني اعرف اننا ضد نظام عروباسلامي ،و لكن الذي اثارني هو بأي معيار يتم تناول موضوع اسرائيل في دارفور؟
هل من منظور اسلامي ؟ طيب اين الاسلام في قضية دارفور... أم من منظور سياسي ؟ السلطة الفلسطينية نظام عربي يتعامل مع اسرائيل علي قضية احتلال و في ذلك يتعاطف كل العرب معهم (انصر اخاك)،و في دارفور مأساة سياسية بسبب العروباسلامية و حلفاءنا هنا هم كل افريقيا السمراء و السود الامريكان من مدخل ان السود الدارفوريين يتعرضون لابادة من العروباسلاميين (جلابة و جنجويد) ،و يشاطرهم الغرب و اسرائيل من منظور الابادة .
اما السؤال المنطقي هو :ما هو أثر قضية دارفور علي اسرائيل؟
ان ثورة علي مستوي الوعي الدارفوري قد حدث بشأن اسرائيل،قبلا كان الدارفوريين يتعاطون مع موضوع اسرائيل من خلفية دينية محافظة جعلت خاتمة كل صلواتهم(ربنا ينصر اخواننا في فلسطين..) الي واقع جديد ينظر فيه الانسان الدارفوري الي اسرائيل من منظور جيوسياسي وهو من الاكتشافات العظيمة للعقل الدارفوري و ان جاء متأخرا.
لذلك عزيزي بشاشا و صقر و غيرهم ، المهم هو ان الازمة الدارفورية برغم ممرارتها الا انها زرعت طرائق تحليل و تفكير جديدة ستنير السودان مستقبلا،
كنت باسمرا، فقابلت اخا من برالمتنا بالجامعة يناقشني عن افكار و كتابات فرانتس فانون و فلسفة لوثر كنج و رؤي هارفي و عن فلسفة السودان الجديد بواصفها من لبنات pan-africanism ؟، هذا الشاب عندما تركته بالجامعة كان لا يعرف اكثر من المقرر الا براتب المهدي و هطرقات الاسلاميين. و اخيرا يجمع علماء الاجتماع ان التغيير و التغير المجتمعي لا يتم الا بعد تغير نمط تفكيرا.
لذا موضوع اسرائيل بالنسبة لنا في دارفور لا يعلو صخبا عن الختان الفرعوني،
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: أنور أدم)
|
الاخ العزيز أنور آدم ..لك التحية و التقدير
| Quote: موضوع الحوار الدارفوري الدارفوري هو ابتداءا فيه خلاف حول التحديد من ناحية كما اشرت سابقا،و فيه تباين وجهات نظر بين طرفي النزاع السياسي (الحركات المتمردة و الحكومة السودانية)، رؤية الحركات (اعني تحديدا حركة تحرير السودان الذي كنت عضوا فيها)ان الحوار الدارفوري الدارفوري هو ملتقي يتم بعد عقده بعد التوصل لاتفاق السلام الشامل (خاصة بعد حل و محاسبة مليشيا الجنجويد و بعد عمليات DDR بالنسبة لوضع قوات الحركات)لجزء من عمليات بناء السلم الاجتماعي بدارفور،وهي هنا تعبر عن وجه من أوجه المصالحة بين كل سكان دارفور الذين قسمتهم الحكومة الي عرب موالون للحكومة و زرقة متمردة يجب القضاء عليهم.ومن بعدها تشرع الحركات لتنفيذ الاتفاق بمشاركة الجميع في تنفيذها مسئولية و مشاركة. |
لا خلاف معك فيما ذكرته انور في مسألة موضوع الحوار الدارفوري - الدارفوري ..
Quote:
ثانيا موضوع الحركات و انقساماتها.
حدث ان اختلفنا كثيرا في هذا المنبر عندما تم التوقيع علي اتفاق ابوجا و قبلها مؤتمر حسكنيتة،شئ اود ان اقوله لكل ابناء دارفور بالمنبر:ان أكبر خطاء تم ارتكابه من الجميع هو مناصرة طرف او اخر في حين ان كلنا يعلم وقئذ ان اي الطرفين ليس جديرا بالدعم.
الان:هناك مخرج واحد للازمة لا يحتاج لدارس علوم سياسية لتبيانه وهو بناء حركة موحدة تمارس فعلا عسكريا تجبر الخرطوم للتفاوض غير المشروط و تعطي المجتمع الدولي الضوء الاخضر للضغط علي الخرطوم( انا و انت يا نحمدين نعلم تماما رؤية المجتمع الدولي للحركات و عن مماطلتها في الضغط علي الخرطوم)،اما النظرة العاطفية لقضيتنا فكان نتاجها:15 حركو تحرير السودان و ظهور طبقة المنتفعين و التشكيك في مدي قوامة و مصداقية متعلمي دارفور
|
هذه النقطة تعيدنا الي موضوع البوست الاصلي ..توحيد الحركات الدارفورية
حركة تحرير السودان مرة اخري ..جبهة الخلاص ..حركة العدل و المساواة
هذه الحركات (حركة التحرير + حركة العدل ) تعاني من نفس المشاكل ..
انقسامات بالجملة ..و صراعات تصل احيانأ الي الصدام الدموي ..
ما اشبه الليلة بالبارحة ..اعني قبل ابوجا الاخيرة ..
مجتمع دولي يضغط من اجل حل عاجل يحفظ ماء وجهه امام الضغوط الشعبية
الدولية التي تطالبه بالتحرك لايقاف ما يحدث من جرائم ..و حركات منشقة
علي نفسها ..و حكومة تستغل ضعف الحركات فتدفع و تراهن علي تفرق كلمة
الثوار ..
هنا كان من الضروري استحضار حسكنيتة و تجربتها الاليمة ..
ما نريده ديمقراطية حقيقية ..و مؤسسات حقيقية ..و تنسيق استراتيجي
حتي لا تتكرر ابوجا ..
مجموعة الـ19
مجموعة عبد الواحد
مجموعة عبد الشافع
مجموعة محجوب حسين
و غيرها ..
مطلوب بناء حركة قوية و موحدة تخوض المفاوضات مرة اخري ..
باجندة و مطالب موحدة ..
و الا اننا سنشهد ابوجا اخري اكثر هزالة ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
الحكومة الان تريد البدء من حيث توقفت في ابوجا
هذه احدي الاشكاليات التي يجب الاتفاق عليها ..
مخطط الحكومة في المرحلة القادمة هذه النقطة ..
و علي الثوار منذ الان التفكير و التنسيق في
كيفية مواجهة لهذه المسألة ..
-------
مسؤول سودانى يؤكد ان اتفاقية سلام دارفور أساس أى مفاوضات بشأن الوضع فى الاقليم
www.xinhuanet.com 2007-02-17 13:28:35
الخرطوم 16 فبراير /شينخوا/ اكد مستشار الرئيس السودانى مجذوب الخليفة يوم الجمعة ان اتفاقية سلام دارفور ستظل القاعدة والأساس لأى مفاوضات بشأن الوضع فى الاقليم وأنه لا اتجاه لفتح المفاوضات من جديد.
صرح مجذوب الخليفة بذلك عقب لقائه مساء الجمعة مع مبعوث الامم المتحدة يان الياسون والمبعوث الافريقى سالم أحمد سالم بحضور المسؤول الاممى عن الشوون الانسانية ايمانويل داسلفا وبعثة الاتحاد الافريقى بالخرطوم.
ورحب مجذوب الخليفة بنتائج جولة مبعوثى الأمم المتحدة والاتحاد الأفريقى الى دارفور, مؤكدا التزام الحكومة السودانية التام واتجاهها الى السلام وأنه لن تكون هناك عودة للحرب مرة أخرى.
كما جدد على التزام الحكومة بالاتفاق المبرم مع الامم المتحدة حول حزم الدعم الخفيف والثقيل وبنتائج ومقررات مجلس السلم والامن الافريقى بخصوص الحزمة الثالثة.
ومن جهتهما اعرب المبعوثان عن تفاؤلهما بقرب السلام والاستقرار فى دارفور حيث تم الوقوف على الاوضاع الانسانية هناك.
جدير بالذكر ان الامم المتحدة وافقت فى نوفمبر الماضى على تقديم حزم الدعم بمراحلها الثلاثة لبعثة الاتحاد الافريقى فى دارفور غربى السودان. وتقوم المرحلة الاولى التى تسمى "حزم الدعم الخفيف" على تقديم معدات لوجستية وتقنية بقيمة 22 مليون دولار, وتبلغ قيمة المرحلة الثانية المسماة "الدعم الثقيل" 55 مليون دولار, اما المرحلة الثالثة فتقوم على انشاء قوة مشتركة بين الامم المتحدة والاتحاد الافريقى.
http://www.arabic.xinhuanet.com/arabic/2007-02/17/content_390162.htm
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
| Quote: الحركات المتمردة و الحكومة السودانية |
انور ادم تحياتي،
ياخي لوسمحت نقطة نظام ياحبيب:
بعض المصطلحات المستخدمة عايزة مراجعة سريعة:
الحركات ثائرة وليست "متمردة" حسب منطوق خطاب الاقلية المهيمنة، فعلينا الحذر من الوقوع في براثن ادبيات الدعاية المضادة.
ايضا مصطلح "السكان الاصليين" غير موفق، او خاطئ تماما.
في السودان مافي سكان اصليين درجة اولي، او وافدين درجة تانية، كماهو حال دولة الابارثيد الحالية.
من يسمون بالعرب في دارفور اي المجموعات الرعوية، سودانيين علي قدم المساواة، مع المجموعات المستقرة، اي من اسميتم بالسكان الاصليين، اي الزرقة، في لغوة الاستلاب العربية.
ياريت لوكنا نلتزم بي مفردات مزارعين/رعاة، بدل اصليين/وافدين، او زرقة/عربة البغيض.
اما شعار وحدة ابناء دارفور، فحق اراد به، خط الجنجويد، اي "عربة دارفور" باطل، لضرب مفهوم السودان الجديد وذلك بتكريسو للجهوية علي غرار الاصل الجلابي، وهذا يعزل الثورة في دارفور من روافدا الحقيقية، في الجبال، النيل الازرق، الجنوب، الشرق، واقصي الشمال، وهو يخدم بشدة خط الجنجويد، ويعلي من شعار عفا الله، او في النهاية ده كلو بصب في مصلحة الاقلية المهيمنة، لتكريسو التفتيت لي قوي الهامش.
فوحدة ابناء دارفور، كان مزارعين ولا رحل ينبقي ان يؤسس علي هدي شعار السودان الجديد، بتوحيد دافور كجبهة واحدة، رحل او مزارعين، ضد المركز وبالتضامن مع قوي الهامش الاخري، قوي السودان الجديد.
احذرو من الدعوة لوحدة ابناء دارفور، خصما علي شعار، وحدة قوي الهامش جميعها، ضد المركز.
علي مستوي المنبر الشعار مستخدم من خط الجنجويد، لضرب قوي السودان الجديد بحجة ان فلان ليس من دارفور، وفلان هذا، في العادة بكون ابرز الخايضين معارك جبهة المنبر، ضد المركز او ازيالو ممثلين في ممثلي خط موسي هلال.
وهذا قطعا يخدم الحلف المقدس بين الجلابة او خط مسوي هلال، حيث الانتنوف من عل، والجنجويد، من اسفل!
اصحو للون!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: Bashasha)
|
اخي بشاشا
شكرا لتصحيحي فيما يخص الحركات (المتمردة) و انها حقا الحركات الثائرة.اما بخصوص كلمة السكان الاصليين فهي للحقيقة مصطلح في العلوم الاجتماعية (الانسانية) لتوضح مسائلة بناء الثقافة و استخدمت كثيرا عندكم في الانثربولوجيا الامريكية(المدرسة الثقافية)، وهذا المصطلح لا يحمل مضمون قانوني (يخص قضية الحقوق) لان الكلمة القانونية (مواطن) لا يحمل أي دلالة في التفسير الانثربولوجي للمجتمع ة الثقافة. و اذا امعنا النظر الي القضية الدارفورية نجد ان الجنجويد يقومون بجرائم تنطلق من منظور ثقافي ( الثقافة بالمعني الانثربولوجي way of life) لتحقيق مكاسب قانونية(السيطرة علي الارض)، فنظام الحواكير مثلا في دارفور اذا تم التنظر اليه من منظور قانوني فأنه نظام ملكية تتعارض مع قانون سيادة الدولة و المواطنة. و لكن لان المسائلة الدارفورية كلها مشكلة ثقافية ( ذكر د.كنجوم لدي زيارته الاخيرة الي دارفور بانه قابل جنجويدا فقال له النوبة ديل ما يحكومنا) و هناك دلالات كثيرة ورددت في شهادات الضحايا عن اللغة المصاحبة لاغتراف الجرائم من قبل الجنجويديؤكد فكرة الثقافة هذه.
عموما ان مصطلح السكان الاصليين لا تقوم علي اساس قانوني حتي تتهم بانها اذدواج في او تراتب في المواطنة، و هذه الكلمة indigenous,indigene في استراليا و امريكا لا تضفي علي سكانها افضلية مواطنة،وهو الامر الذي وجب التنويه له.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: أنور أدم)
|
Quote: احذرو من الدعوة لوحدة ابناء دارفور، خصما علي شعار، وحدة قوي الهامش جميعها، ضد المركز.
|
بالرجوع اليك مرو ثانية اخي بشاشا
بالمناسبة هذا السطر الذي كتبته فيه تتشكل مسقبل السودان ، و الشاهد هو الخبر الذي خص الكنغرس و تحديدا ذلك الذي تحدث عن وحدة السودان، اذا لم يتم ترسيخ فكرتك هذه خلال ثلاث سنوات سينفصل الجنوب وتبدأ الحرب الحقيقية بدارفور و جبال النوبة.
جانبا:
لقد عرضت القناة arte الفرنسية الالمانية المشتركة برنامجا عن تاحضارة السودانية ، لشدة و اهمية البرنامج سأحاول المستحيل نسخه و ارسال نسخة لك .
شارلس بونيه عالم الايريكيولوجيا السويسري في برنامج بعنوان
Sur les traces des pharaons noirs
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
| Quote: عموما ان مصطلح السكان الاصليين لا تقوم علي اساس قانوني |
العزيز انور،
العلوم وبالذات الاجتماعية، الان تعتبر اهم ادوات امبريالية المعرفة للمجموعة المهيمنة، فلازم نعمل حسابنا شديد اونكون واعين لي الاعيب واداوات الهيمنة للمجموعة المحددة في الزمان والمكان المحددين.
في امريكا اللتي تاسست بابادة السكان الاصليين حقيقية، بواسطة الوافدين البيض، فطبيعي، ان يكون هناك تبرير وحزلقة لتمرير اسلوب الابادة الجماعية لاصحاب الارض المسمين بالهنود زورا.
فالسودان ابدا ما دولة مهاجرين، واصل افريقيا كلها بالمناسبة السودان، بل السودان المروي منذ قرابة الثلاث الاف سنة، ساد الاعتقاد انو مهد الانسانية.
فعلوم الاخرين الاجتماعية لاتصلح كاساس لتفسير تركيبتنا الاجتماعية بالمرة.
باختصار لسنا مجتمع مهاجرين كامريكا، او كلنا كسودان اصليين علي قدم المساواة.
اصلي او وافد، تلقائيا بتحول الي اساس قانوني للمواطنة، وهذا ينسف مفهوم دولة المواطنة، من الجذور، ويعيد انتاج ذات طريق الاشواك الدامي، الجابنا هنا من الاساس.
الجنجويد للاسف الشديد، مجرد ضحايا، دمي، وادوات في يد المركز، وهذا لايعفيهم كافراد من المسؤولية.
المشكلة انو القبائل الرعوية ماحتتنازل عن وهم انهم عرب اي جنس اخر، وهذه مشكلة كبيرة جداجدا، بل هي الثغرة اللتي نفذت منها اقلية الجلابة، وهي ذات اللعبة القذرة البي موجبا، تم ايجاد كيان الجلابة وبالتالي التقسيم اللانهائي الحالي للسودان، كعرب في مقابل غير عرب، في كل شبر من السودان!
فالارض، تاريخيا في ثقافتنا، دايما ملكيتا عامة، او ده واحد من الفروق الاساسية في النظام الاقتصادي مابين مهدي الحضاري، الاوربي الشمالي والافريقي الجنوبي.
اما المعاش علي ارض الواقع، من حيث الملكية الخاصة للارض ينبغي ان تحترم، في دارفور بالذات مانجم من تعديل نتيجة للحرب.
جاييك لي موضوع تاريخ الحضارة، واشكرك جزيل الشكر مقدما.
معزتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: Bashasha)
|
| Quote: فعلوم الاخرين الاجتماعية لاتصلح كاساس لتفسير تركيبتنا الاجتماعية بالمرة |
عزيزي بشاشا
هناك قضية او حتي قل مشكلة اساسية في فترة من الفترات فيما يختص بالانثربولوجيا الاجتماعية ،ذلك بأستخدمها علما استكشافيا في اسيا و امريكا و افريقيا من قبل الاستعمار،و بعض علماءها كان يبرر الاستعمار و حتميته ،
ة لكن و فوق ذلك هو علم (العلم سلاح يمكن توظيفه للخير او الشر) يستخدم الان في اسيا و امريكا الشمالية لتحقيق التنمية ،
لذلك تعريف السكان الاصليين لا يحمل مضامين عنصرية اة تصةرات قبلية،و ختي الذين استعمروا استراليا و امريكا و غيرها ليس لديهم مشكلة تعريف و لكن كانت خناك دائما مشكلة تعاطي مع السكان الاصليين من ناحية الاعتراف بثقافتهم و تاريخهم.
البارحة كنت اتابع برنامجا في قناة arte عن مشكلة السكان الاصليين في المكسيك (الازيتيك) و مقاومتهم للثقافتهم المهددة من الدولة المكسيكية.Mexique : la mort joyeuse
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: أنور أدم)
|
Quote: اصلي او وافد، تلقائيا بتحول الي اساس قانوني للمواطنة، وهذا ينسف مفهوم دولة المواطنة، من الجذور، ويعيد انتاج ذات طريق الاشواك الدامي، الجابنا هنا من الاساس.
|
اخي بشاشا
يقول فوكوياما كغيره من علماء السياسة ان الانسان يقاتل من الاجل الاعتراف بذاته، مفسرا اياها بالتيموس (فكرة فلسفية يونانية)،و يقول علماء الاجتماع و الانثربولوجيات(الثقافية و الاجتماعية و البنيوية) بان الانسان كائن يصنع ثقافة و هذه الثقافة متصل يربط ماضيه براهنه بمستقبله،لذلك غندما تعرف روث بنديكت الثقافة بوصفها طريقة للحياة نجد تحميل المضامين ذاتها.
ة اذا تمعنت بنظر لغالب المجتمعات الغربية و الاسيوية و الافريقية و الامريكية تجد مفهوم السكان الاصليين موجودا حيا ثقافيا او اركيولوجيا او سياسيا كما حدث في الارغواي لحظة فوز Tabaré Vazquez حينها قيل الارغواي لاول مرة يحكمها احدا من السكان الاصليين.و تاريخ اروبا السياسي قامت علي اسسها، فالحروب الداخلية الكثيرة و حتي الحرب العالمية توصف بأنها حرب من اجل تاكيد قيمة الانسان الثقافية (هذه في فرنسا )،و الاكثر تأثير هو اذا ما نظرت للحركة الافريقانية(panafricanism) فمن اباؤاها ماركوس غارفي(جاميكا) و كل اخوته في الجزر كان نظرتهم للعبودية ليس كالتي عند الغربيين، فالافرقانيين يرون انه قد تم اجتثاثهم ثقافيا و انهم مهددون بفقدان ثقافتهم و هنا كان الاختلاف حول مكان العودة من الولات المتحدة هل الي هاتي او الي ليبيريا؟
و اليوم هناك صراع في الجزر الفرنسية (المارتنيك و غوادلوب ) و من ابرز كتابهم فانون و اميل سيزار و كان قضيتهم هو هل هم صاروا جزءا من الثقافة الفرنسية؟ ام انهم افارقة فرنسيين؟.
و بمناسبة الانتخابات الفرنسية هنا سؤال اساسي بين اليسار و اليمين بخصوص غير الاصليين الفرنسيين مفاداه هل فرنسا بحاجة الي ادماج غير الفرنسيين او الي نسخهم الي فرنسيي : assimilation ou integration
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
كتب الامير الكوشى بشاشا:
| Quote: اما شعار وحدة ابناء دارفور، فحق اراد به، خط الجنجويد، اي "عربة دارفور" باطل، لضرب مفهوم السودان الجديد وذلك بتكريسو للجهوية علي غرار الاصل الجلابي، وهذا يعزل الثورة في دارفور من روافدا الحقيقية، في الجبال، النيل الازرق، الجنوب، الشرق، واقصي الشمال، وهو يخدم بشدة خط الجنجويد، ويعلي من شعار عفا الله، او في النهاية ده كلو بصب في مصلحة الاقلية المهيمنة، لتكريسو التفتيت لي قوي الهامش. |
التحالفات أمر معقد،
ولايمكن قيام تحالف أو "وحدة" من غير ديناميكية التقدم والتراجعات،
كذلك لايخلو تحالف أو "وحدة" من الاتفاقات الاختلافات..."الكثيرة جدا"..
هل الرفاق من الجنوب وجبال النوبة موعدين بالوصف ب"من انتم حتي توافقوا او تعترضوا يايها العيبد الأحباش؟
إن إختلفوا مع أمراء السودان الجديد الكوشيين فى قضية ما؟
أو هل يكونوا موعودين بالقول نفسه إن أبدوا رأيا معارضا يتعلق بامر السياسة الخارجبة مع العرب؟
أو هل يقال لهم: "أن العرب يعتقدوا فيكم أنم مجرد "عبيد أحباش" لذا لا نرأى لكم رأيا هنا؟
وهل سيتواطىء او يصمت الرفاق من دارفور على مثل هذه المواقف من أمراء السودان الجديد الكوشيين؟
قيام التحالفات ، أو أتحاد قوى الهامش فى السودان الجديد "الحلم"ما يحتاج إلية غير متوفر فى الكثير من الذين يتفوهون به.
تراجى مصطفى...كمال بشاشا ...منظرى للسودان الجديد!!!
الرفاق ...لتتوحد الجهود لأنقاذ لاجئى المعسكرات، فالحديث عن سودان جديد ووحدة قوى هنا مجرد دعابة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: Khalid Kodi)
|
أخي خالد كودي ..لك التحية و التقدير
Quote: التحالفات أمر معقد،
ولايمكن قيام تحالف أو "وحدة" من غير ديناميكية التقدم والتراجعات،
كذلك لايخلو تحالف أو "وحدة" من الاتفاقات الاختلافات..."الكثيرة جدا".. |
و لذا فلا زلنا في حاجة تعلم مسألة الخلافات الطارئة التي تعترض طريقنا ..
هي (عارض) الطريق ..الخلافات التي تحدث في المنبر هذه الايام بين اخوة القضية
الواحدة و الخندق الواحد او هكذا كان يبدو لي او يبدو للكثيرين ..اصابني
بالصدمة ..ليس لكونها خلافات بيننا فذلك شئ لابدّ منه ..لكن لانها تجاوزت هذه
المسألة لتصبح في الشخصي فقط ..وهذا اخر شئ يجب ان يفكر فيه الثوري الحقيقي ..
دعنا نمضي قدمأ و ندوس علي ما مضي ..تنتظرنا الكثير من الاعمال التي يجب انجازها
القضية تحتاج الي احبارنا و اقلامنا و نشاطنا اكثر مما تحتاجه هذه الاشياء ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
هنا مرة اخري يجب متابعة ما يحدث علي الارض من قبل الحكومة
و ردود فعل حركة تحرير السودان - الجناح الموقع علي ابوجا
-------
حركة مناوي تحتج للرئاسة على (استنساخ) محليات جديدة بدارفور
وجهت حركة جيش تحرير السودان برئاسة كبير مساعدي رئيس الجمهورية مني أركو مناوي، خطاباً رسمياً لمؤسسة الرئاسة احتجت فيه على ما وصفته باستنساخ محليات جديدة في ولايات دارفور، وأكدت رفضها التام لأي اتجاه لتعيين وتسمية والٍ جديد بدارفور من غير الحركة. وكشف مصدر نافذ بالحركة لـ(السوداني) ان رئيس الحركة مني أركو مناوي خاطب مؤسسة الرئاسة رسمياً قبيل سفره الى دارفور محتجاً على اعلان محليات جديدة بولايات دارفور، معتبراً ان الخطوة تنطوي على مخالفة صريحة لاتفاقية سلام دارفور، وأنها مؤشر لا يعكس الشراكة الحقيقية بين الحكومة والحركة، وأضاف المصدر ان الخطاب الذي وجهت منه نسخ الى كل من نائب رئيس الجمهورية علي عثمان محمد طه ووزير الحكم الاتحادي عبد الباسط سبدرات، أكد رفض الحركة القاطع لأي اتجاه لتعيين والٍ جديد من غير عضوية الحركة، مشيراً الى وجود همس في أروقة القصر لإعلان تعيين شخص غير منتمٍ للحركة في منصب الوالي بإحدى ولايات دارفور، معتبراً ان المنصب هو من نصيب الحركة طبقاً للاتفاقية.
وكانت حكومة ولاية شمال دارفور أعلنت أخيراً عن انشاء سبع محليات جديدة ليصير عدد المحليات بالولاية 14 محلية تمت تسمية معتمدين من الحركة ليتوليا أمر محليتين. ومن جهة ثانية قال المصدر إن الحركة تتجه للإعلان قريباً عن 800 وظيفة خاصة لأبناء دارفور من خريجي الجامعات والمعاهد العليا ضمن الوظائف المتحققة في السلطة الانتقالية لدارفور.
الخرطوم: يوسف سراج الدين
http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147516635&bk=1
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
العزيز محمدين
تحية طيبة
| Quote: وكانت حكومة ولاية شمال دارفور أعلنت أخيراً عن انشاء سبع محليات جديدة ليصير عدد المحليات بالولاية 14 محلية تمت تسمية معتمدين من الحركة ليتوليا أمر محليتين. ومن جهة ثانية قال المصدر إن الحركة تتجه للإعلان قريباً عن 800 وظيفة خاصة لأبناء دارفور من خريجي الجامعات والمعاهد العليا ضمن الوظائف المتحققة في السلطة الانتقالية لدارفور. |
انشطار المحليات وتكاثرها من المؤكد سوف يكون خصماً على التنمية في الوقت الراهن لأن كل محلية سوف يكون لها طاقم إداري بمخصصاته وليس هنالك اي موارد اضافية،الواضح هي عملية توازنات سياسية وخلق وظائف لكوادر كل من الحكومة والحركة ولكن إنسان دارفور لايستفيد من مثل هذه الإكليشهات الإدارية على الإطلاق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: عبده عبدا لحميد جاد الله)
|
الاخ محمدين اسحق
Quote: الاخ العزيز عصام الحاج ..لك التحية و التقدير
Quote: جذبني الهم الدارفوري للدخول للبوست و الادلاء ببعض قول ان سمحتم لي به .
يعلم الله انني فكرت بالاتصال بك بالامس ..للتيقن من امر هذا المؤتمر
الذي رشحت الانباء به ..ماذا يحدث ؟ حتي تنويركم الذي كنتم تقومون به
عبر الايميلات توقفون عنه او لعلكم ضيقتم حلقاته ..علي كل جميل ان تحضر
الينا لتشاركنا الهم و تبادل الرأي ..
سؤال اضافي اذا كان هناك مؤتمر للقيادات سيعقد تمهيدأ لتوحيد حركة تحرير السودان هل صحيح ان الحكومة السودانية هي من تقوم بتأمين المؤتمر ؟؟
Quote: من وجهة نظري الشخصية , ارى انه لم يحن الاوان بعد لمحاكمة مؤتمر حسكنيتة و بعض رموز دارفور قديمها و حديثها , ليس ذلك لأني كنت جزء من مؤتمر حسكنيتة , ولكن لأن الظروف الحالية لا تسمح بذلك و خاصة ان التشظي يضرب كل شرائح و قطاعات المجتمع الدارفوري , وحتى لا نكون كالذين اقبل بعضهم على بعض يتلاومون , فلنركز في حاضر الاقليم ومعاناة من يعيش خارج هامش الحياة في معسكرات الذل و الهوان او متشردا و ما الذي ينبغي علينا فعله لوضع حد لمعاناته في اقرب وقت.
دعني اختلف معك اخي عصام الدين ما حدث في حسكنيتة كان خطاء فادحأ ..
كل المؤشرات كانت تدل علي ان النتيجة ستكون هي ما نحن فيه الان ..
التوقف عند حسكنيتة لابدّ منه حتي لا تتكرر نفس الاخطاء حينما تريدون
توحيد الحركة مرة اخري او اي خطوات لتوحيد كل الحركات..تقييم ما حدث مهم جدأ ..
فرق الروابط في الاحياء تجلس بين الشوطين لتراجع مجريات الشوط الاول
و معالجة الاخطاء قبل مواصلة الشوط الثاني ..انتم الان و قبل و بعد
كنتم و لا زلتم تتصدون لقيادة آمال امة عانت و تشردت و دفعت الثمن
غاليأ و لا زالت تدفعه ..حتي اللحظة الحصاد يبدو لا شئ ..بل اسواء
من اللا شئ ..من حق اجيال دارفور القادمة الا تعاد انتجة حسكنيتة
و ابوجا مرة اخري ..و ذلك لن يكون الا بتشريح حسكنيتة و ما قبلها
و ما بعدها ايضأ ..و توابعها من ابوجا و طرابلس و غيرها من مهازل |
Quote: يعلم الله انني فكرت بالاتصال بك بالامس ..للتيقن من امر هذا المؤتمر
الذي رشحت الانباء به ..ماذا يحدث ؟ حتي تنويركم الذي كنتم تقومون به
عبر الايميلات توقفون عنه او لعلكم ضيقتم حلقاته ..علي كل جميل ان تحضر
الينا لتشاركنا الهم و تبادل الرأي .. |
ما هناك ملتقى و ليس مؤتمر , و نظنها خطوة قد تدفع بتوحيد الجميع خلف القضية المتفق عليها , فقط اذا خلصت النوايا و كان الهدف هو دارفور , ارجوك لا تقف كثيرا على كلماتي فلم يحن اوان الحديث بعد .
اما التنوير الذي كنا نقوم به , قد توقف بالفعل لجملة اسباب مرحلية , ولكنه لم يحصر في اي دائرة او ضيقت حلقاته , ولا اظنك بعيدا مهما ضاقت الحلقة حتى وان كان قطرها شخصين .
Quote: سؤال اضافي اذا كان هناك مؤتمر للقيادات سيعقد تمهيدأ لتوحيد حركة تحرير السودان هل صحيح ان الحكومة السودانية هي من تقوم بتأمين المؤتمر ؟؟
|
لا اعتقد انه يفوت على حصافتكم انتهازية الحكومة , انها ارادت ان تسترزق من هذا الامر و لا اكثر من ذلك , فاذا كانت للحكومة القدرة على تأمين المؤتمر فهل تتأخر في التعامل معنا عسكريا و تريح نفسها ؟
عندما طلبت تأجيل امر حسكنيتة , ذلك أن الحديث عنها لا يتحمله طرف واحد فقط , فهي حقا تجربة رائدة وئدت ولم تترك لها مساحة للنمو الطبيعي و التطور , و عذرا , فأنت قد تعاملت مع افرازات سرقة نتائج حسكنيتة ولكنك لم تتناولها كأول تجربة لكيان عسكري سياسي دارفوري في ممارسة الديمقراطية , اقترحت تأجيل الامر فقط لعدم التشويش على مساع تبذل الان لتوحيد كلمة جميع رافضي اتفاق ابوجا , و في الوقت المناسب سأفتح للتاريخ صفحات لم تقرأ بعد .
عذرا فإني اعانى من شح وقتي الممزق بين اكل العيش و النشاط الاجتماعي و العام , ولكن اتمنى ان اجد العذر عندكم لمشاركاتي القليلة .
ولي عودة ان شاء الله
عصام الدين الحاج
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: Esameldin Abdelrahman)
|
أخي عصام الدين الحاج ..لك التحية و التقدير
Quote: ما هناك ملتقى و ليس مؤتمر , و نظنها خطوة قد تدفع بتوحيد الجميع خلف القضية المتفق عليها , فقط اذا خلصت النوايا و كان الهدف هو دارفور , ارجوك لا تقف كثيرا على كلماتي فلم يحن اوان الحديث بعد .
اما التنوير الذي كنا نقوم به , قد توقف بالفعل لجملة اسباب مرحلية , ولكنه لم يحصر في اي دائرة او ضيقت حلقاته , ولا اظنك بعيدا مهما ضاقت الحلقة حتى وان كان قطرها شخصين . |
شكرأ علي التوضيح فقد وضحت الرؤية الان اذا هو ملتقي لقيادات الحركة
ارجو ان تمضوا قدمأ الي الامام نحو توحدي و لم شمل الحركة و ستجدوننا نشد
من عزيمتكم ..
| Quote: لا اعتقد انه يفوت على حصافتكم انتهازية الحكومة , انها ارادت ان تسترزق من هذا الامر و لا اكثر من ذلك , فاذا كانت للحكومة القدرة على تأمين المؤتمر فهل تتأخر في التعامل معنا عسكريا و تريح نفسها ؟ |
كنت متأكد من هذا الامر (مسألة تأمين الحكومة للملتقي) و قولك هنا
هو المرجع لدي بحسبانك أحد قيادات حركة تحرير السودان ..
| Quote: عندما طلبت تأجيل امر حسكنيتة , ذلك أن الحديث عنها لا يتحمله طرف واحد فقط , فهي حقا تجربة رائدة وئدت ولم تترك لها مساحة للنمو الطبيعي و التطور , و عذرا , فأنت قد تعاملت مع افرازات سرقة نتائج حسكنيتة ولكنك لم تتناولها كأول تجربة لكيان عسكري سياسي دارفوري في ممارسة الديمقراطية , اقترحت تأجيل الامر فقط لعدم التشويش على مساع تبذل الان لتوحيد كلمة جميع رافضي اتفاق ابوجا , و في الوقت المناسب سأفتح للتاريخ صفحات لم تقرأ بعد . |
احترم رأيك و اقدر لك حرصك علي عدم فتح هذه الصفحات من جانبك و ذلك
لحسابات دقيقة نحترمهاكذلك ..علي كل تقديرنا لك دائمأ اخي عصام ..
نتمني ان تعود لنا و تسمح لك ظروفك بالمشاركة بما استطعت من رأي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
| Quote: لقد عرضت القناة arte الفرنسية الالمانية المشتركة برنامجا عن تاحضارة السودانية ، لشدة و اهمية البرنامج سأحاول المستحيل نسخه و ارسال نسخة لك |
العزيز انور ادم،
خدك، عنواني البريدي [email protected] لمتابعة موضوع تاريخ الحضارة السودانية.
شارل بونيه، هذا من رموز المركزية الاوربية في هذا المجال.
شخصيا لااحفل كثيرا بمدرسة المركزية الاوربية، الشوهت او زورت تاريخنا، الا من باب متابعة اخر لعباتم القردية، وبالذات بونيه هذا، فهو من ابرز من اسسو لمايسمي ب"الحضارة النوبية".
مافي حاجة اسمها حضارة نوبية.
والنوبيين لااسهام منفرد يذكر لهم، حتي يورثوا الارث الحضاري، لافريقيا كلها، بمفردم.
دي لعبة قذرة، جديدة، باتجاه بناء قنبلة زمنية جديدة، داخل فضاء قوي السودان القادم من الان.
حيث يتم الان اعداد من يسمون بالنوبيين، للقيام بدور ال جعل في السودان القديم، اي الحالي، كسادة للسودان الجديد، بحجة عراقتم الحضارية، وهذا محض وهم وافتراء.
ده طرح مفخخ وخبيث، استخدم في الاساس، لتمرير لعبة الاصل الليبي اي الابيض لما يسمي الان بالحضارة النوبية، في عشرينات القرن الماضي،حيث تم تصعيد من صنفوهم كحاميين، الي درجة قوقازيين، اي بيض، وبذلك يكتمل الحبك بخصوص الاصل الاوربي او الابيض لحضارة السودان، ولهذا الي اليوم الهرم مرسوم علي الدولار، وهذا موضوع ضخم متشعب، اتمني القي الفرصة واسلط عليهو الضو.
جاييك تاني في موضوع السكان الاصليين.
محبتي.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: Bashasha)
|
و تأجل عقد اجتماع قيادات الحركات الذي تمت الاشارة اليه في اول البوست
---------
تأجيل محادثات بين متمردي دارفور انتظارا لفصيل جديد
2/18/2007 10:44:00 PM
الخرطوم (رويترز) - قال قائد عسكري للمتمردين يوم الاحد ان مؤتمرا يهدف الى محاولة توحيد المواقف المتباينة لمتمردي دارفور قد تأجل مرة أخرى ولكن هذه المرة لتمكين فصيل جديد منشق للمتمردين من حضور المحادثات.
وأبلغ القائد جار النبي رويترز أن فصيلا انشق عن جبهة الخلاص الوطني وطلب حضور المحادثات وهو الامر الذي استدعى التأجيل انتظارا لوصولهم.
وقال جار النبي "نعتقد أنهم سيكونون اضافة قيمة لنا ولهذا قررنا تأجيل المؤتمر مؤقتا." ولم يكشف عن موعد جديد للاجتماع الذي كان مقررا يوم الاثنين.
وكانت الانقسامات بين فصائل المتمردين في دارفور عاملا في تأجيل محادثات السلام مع الخرطوم كما تأجل المؤتمر المزمع عقده لمحاولة توحيد مواقفهم مرات عديدة اثنتان منها بسبب قصف شنته القوات الحكومية.
وجبهة الخلاص الوطني هي ائتلاف للمتمردين رفض اتفاقا للسلام مع الحكومة في مايو أيار الماضي وانقسم بعد خلافات حول قبول وقف لاطلاق النار توسط فيه بيل ريتشاردسون حاكم ولاية نيو مكسيكو الامريكية.
وقال واحد من أكبر فصائل المتمردين يوم الخميس انه اتفق على وقف اطلاق النار مع الحكومة.
وتعثرت محادثات للسلام بين الخرطوم والمتمردين في السابق ولم يوقع سوى واحد من فصائل المتمردين الرئيسية اتفاق مايو 2006 الذي أخفق في وقف العنف في المنطقة الشاسعة النائية في غرب السودان.
ويقول خبراء ان 200 ألف شخص قتلوا ونحو 2.5 مليون اضطروا للنزوح عن ديارهم منذ عام 2003 عندما رفع متمردون السلاح ضد الحكومة متهمين إياها بتجاهل الاقليم. وتقول الخرطوم ان تسعة الاف فقط هم الذين لقوا حتفهم في الصراع.
http://www.arabic.arabia.msn.com/channels/msnnewsarabic...tID=1&ID=194454&S=Hl
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
الأخ/ محمدين محمد إسحق
تحية طيبة.. وبعد.
حصادكم المُر ده موش ياهو نتاج طبيعي لجيفة العنصرية القامت عليها أدبياتكم على مرأى ومسمع من العالم كلو..
يلا خمو وصروا..
بلا شماته..
الشيء الجبرني على الدخول هنا..
أراكـ قد ذكرت في مطلع حديثكـ في هذا البوست التالي:
Quote: بعض الناس لا تفهم طبيعة البيئة التي هو فيها ..
دائمأ ما اسوق هذا المثال ..عبد الله التعايشي حاربه
اهل دارفور لانه كان يريد سوقهم قهرأ الي دار صباح ..
الدكتاتورية لا مكان لها في دارفور .. |
يا رآآآآآجل..
كان أجبر الحسانية ولا شنو..
يعني هسعي إنت في شنو والناس في شنو..
يا الحبيب الخليفة عبدالله التعايشي (ود تور شين) لو كان بيسوق قسراً أو بالقوة كما ذكرت كان ساق معاهو الحسانية زي ما ذكرت فوق..
الخليفة عبدالله التعايشي بعد ما إستنفد كل أساليب الدعوة لمناهضة المستعمر الإستباح كل شي من فروج النساء إلى إستحلال المال في رحلة بحثهم عن العبيد والمال لبناء إمبراطورية محمد علي باشا..
لم ييأس..
تراهو أخد صحبو المهدي لجبال قدير عند آدم أم دبالو ودساهو في جبل اسمو بطن أمكـ..
ومن هناكـ رأس لدار التعايشة..
وفي طريق نصرة العزة كان كل ما أغربت الشمس إيذاناً بنهاية يوم كان بيردد على أسماع المجاهدين، وبيقول للمجاهدين الأنصار في سبيل الله "الليل ستر الجبال الداير يرجع يرجع"..
فلا تبرير مقنع لشق علي دينار جيوش الأنصار في أم دبيكرات..
سوى صدق الخليفة لسجن علي دينار في أم درمان ولم يطلق سراحه إلا بعد موقعة كرري الشهيرة..
فعلي دينار لم يكن من السابقين السابقين..
فهو إلتحق بكتائب الثورة المهدية بموجب خطاب من ممهور بتوقيع عمه يعني جاي بالواسطة..
فلا صفة حميدة يمكن أن نلبسها ثوب الوقار للفكي أبو جميزة (مدعي النبوة) قبل موته بمرض الجدري وإدعاؤه الفارغ..
حتى شوف هنا في موقع حركة تحرير السودان الراجل حاولو أنو ينصفوه..
وقالوا عنو..
الخليفة عبد الله بن محمد تورشين (رجل الدولة القوي)
Quote: دور متعاظم
حظي عبد الله باهتمام بالغ من السيد محمد أحمد المهدي، وقرئ ذلك إيعازاً له بلعب دور محوري في مسيرة الدعوة المهدية، حيث أقر المهدي بأن عبد الله (تورشين) هو أول خلفائه الأربع، وكان الرجل ألمع الخلفاء جميعاً وأقواهم شخصية في إدراكه لطبيعة ومغزى (ثورة) السيد محمد أحمد أعانه على ذلك كثرة ما كان يسمعه من أهله (التعايشة) وخصوصاً والده بالتنبؤ بظهور السيد المهدي الذي من شأنه إنهاء الوجود التركي المصري ومحو المظالم عن أهل السودان وإقامة دولة الشريعة التي امتدت تشمل أجزاء واسعة من السودان الحالي.
وكان الخليفة الأوفر حظاً وقدرة على توظيف مواهبه لدفع مسيرة الثورة وتنفيذ برامجها في غرب السودان من واقع الاستجابة القوية لقبائل الحمر والحوازمة والبديرية والجوامعة وانضوائها تحت (الراية الزرقاء، القوات التي أسندت مهامها العسكرية ليعقوب بن محمد شقيق الخليفة. وهي التي حققت أكبر نجاحات الثورة، بعد تحرير أمدرمان، مكانة، تحرير الأبيض في 19- يناير 1883م.
|
أخوي محمدين ضيف ليهم إنو أول تحرير لدولة السودان كان بدأ من الفاشر بعد ما تم أسر الحاكم اليهودي سلاطين صاحب الكتاب العنصري بتاع السيف والنار..
قول معاي الله يرحم الشهيد الخليفة عبدالله (ود تور شين) بقدر ما أعطي..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: A.Razek Althalib)
|
الاخ عبد الرازق الطالب ..لك التحية و التقدير
Quote: يا رآآآآآجل..
كان أجبر الحسانية ولا شنو..
يعني هسعي إنت في شنو والناس في شنو..
يا الحبيب الخليفة عبدالله التعايشي (ود تور شين) لو كان بيسوق قسراً أو بالقوة كما ذكرت كان ساق معاهو الحسانية زي ما ذكرت فوق..
|
هذه حقيقة اخي عبد الرازق سياسة التهجير القسري لقبائل الغرب الي
دار صباح كانت هي احدي اكبر اخطاء خليفة المهدي ..
سياسة الهجرة الي ارض الميعاد النيلي كانت خاطئة
و كارثية في نتائجها ..
Quote: الخليفة عبدالله التعايشي بعد ما إستنفد كل أساليب الدعوة لمناهضة المستعمر الإستباح كل شي من فروج النساء إلى إستحلال المال في رحلة بحثهم عن العبيد والمال لبناء إمبراطورية محمد علي باشا..
لم ييأس.. |
يؤسفني اخي عبدالرازق ان اقول لك ان كلما ذكرته قد حدث في دولة المهدية
كانت هناك استباحة للعرض والارض والدم و المال .. و الرق كذلك ..و كان يحدث كل ذلك
باسم (الله ) ايضأ ..
Quote: تراهو أخد صحبو المهدي لجبال قدير عند آدم أم دبالو ودساهو في جبل اسمو بطن أمكـ..
ومن هناكـ رأس لدار التعايشة.. |
قل لي ماذا حدث لادم دبالو بعد ذلك ..هذا شئ لا تجده في كتب التاريخ !!
Quote: فلا تبرير مقنع لشق علي دينار جيوش الأنصار في أم دبيكرات..
سوى صدق الخليفة لسجن علي دينار في أم درمان ولم يطلق سراحه إلا بعد موقعة كرري الشهيرة..
فعلي دينار لم يكن من السابقين السابقين..
فهو إلتحق بكتائب الثورة المهدية بموجب خطاب من ممهور بتوقيع عمه يعني جاي بالواسطة..
فلا صفة حميدة يمكن أن نلبسها ثوب الوقار للفكي أبو جميزة (مدعي النبوة) قبل موته بمرض الجدري وإدعاؤه الفارغ..
|
ما هي اسباب اعتقال علي دينار لدي الخليفة لتقل ان الاخير كان صادقأ ..
------
انت هنا تجني علي التاريخ :
| Quote: ولم يطلق سراحه إلا بعد موقعة كرري |
| Quote: فهو إلتحق بكتائب الثورة المهدية بموجب خطاب من ممهور بتوقيع عمه يعني جاي بالواسطة |
ما قلته بعيد عن الحقيقة ..
أخي ابورزقة ارجو ان تقوم بمراجعة معلوماتك عن تاريخ المهدية قبل ان ترد علي مداخلتي هذه ..
----
اراك ذكرت علي دينار و جميزة في اشارة لا تخفي ..
و لكنك تجاهلت ذكر ثورة مادبو علي عبدالله التعايشي ..
لا اريد للبوست ان ينجرف بعيدأ عن هدفه و لولا ذلك لاسهبت في الرد علي
ما قلته ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
Quote: موضوع اسرائيل ده موضوع ثانويييييييييييييييييييييييي
في اجندة اولوياتي لانو بشوفو قضية الآخر
والتركيز عليها وجعلها المرآة التي بشوف بيها
حتي الصحاب في ذات الخندق
ده عوجة كبيرة |
د.بشار تحياتي،
اختلف معاك تماما.
والدليل نموذج اختلافك ده كما سنوضح.
ياعزيزي العكس تماما هو الصحيح:
هذا الناصري، من اطلق اول رصاصة ضدنا كقوي سودان جديد، ليفجر صفنا من الداخل، فارجو ان تتوخي الحذر، وحتي الان شخصيا فاهم انك في الحياد او عايز تصلح، وقد استجبت لطلبك لي ان ابعد من ذاك البوست، وقد فعلت، ولكن هذا القومي العربي، ومن اجل عيون ذات الفلسطينين، ومن اجل عمقهم العربي، والدفاع عن ظهر مصر هذا الناصري الاحنا كتلنا بعض بالملايين- حتي هذه اللحظة يمارس في لعبة قذرة جدا جدا، بالقمز من قناة خفية، كيف بشاشا هذا جلابي، وهذا ما لجا اليه بريمة، وايده هذا الناصري الاسود.
فالذي ينظر للاخرين من مراة العلاقة مع اسرائيل يابشار هو خالد، وليس تراجي، والسبب بسيط جدا:
اداة الخديوية هذا، والقومي العربي الاسود، هو العندو مشكلة نفسية، مع علاقتنا كسودانيين مع اسرائيل وليس تراجي، وبالتالي طبيعي ان يكون معيارو لكل شئ بما فيهم رفاق الخندق الواحد، وهذا باعتبار ماكان، كتراجي وبشاشا وادروب وعمر علي هو فلسطين.
فكلامك اعلاه خاطئ تماما يابشار، ودليل اخر هو نموذج اختلافك:
انت مثلا يابشار بتختلف معانا نحن مؤيدي قيام الجمعية، من حيث ان هذه ليست اولوية، ولم تحدث مشكلة بسبب موقفك هذا، لانو بشار ماقومي عربي ولاينطلق من موقف ايديلوجي في اختلافو هنا، معانا ولهذا لم تحدث مشكلة بينا اوبينك.
معاي انت، متابع كلامي ده؟.
عكس هذا الناصري الممصر، الذي ينطلق في رفضو مش فقط الجمعية كالية للعلاقة مع اسرائيل ، بل مبدا اي علاقة مع اسرائيل- من ترسانة مسلمات مغموزة في سميات تعاليم الصهيونية العربية.
هذا المستلب، معلوف بي امباز بروبغاندا العداء لاسرائيل، حد التخمة ياصديقي!
عليه، المفروض يحترم خيارات الاخرين هو هذا الناصري، وليس نحن!
نحن مجموعة او هو فرد!
مرجعيتو في رفضو لموقفنا هو مصالح الفلسطينين، والقومية العربية، ونحن مرجعيتنا مصالح اهلنا كسودانيين، ووطنا كدولة سودانية.
فعلي اي اساس يابشار، تطالبنا الانصياع لارادة قومي عربي واحترام خيارتو، وهو فرد واحد احد، ونحن مجموعة؟
اتمني اسمع منك اجابة واضحة يا دكتور بشار، لانو فيما يبدو الان، انت تميل لي موقف الناصري ده، لاي سبب من الاسباب، لانك لزمت الصمت تجاه تعدياتو السافرة علي شخصيا، وانا اديتك كلمة، والتزمت بيها وهو كان حر طليق، حاول الاصطياد في المياه الاتعكرت لبرهة بيني اوبين الاخ محمدين، بكل خبث، مع انو البقية الباقية كلهو التزمت الحياد، او اتكلمو مع كل واحد فينا علي انفراد، بعيد من هنا.
شخصيا يادكتور عايز اسمع منك توضيح لي مطالبتك لينا باحترام خيارات هذا الناصري وهو فرد، ولاتطالبه باحترام خيارات الاغلبية.
كان بالامكان اراسلك، ولكن في حتة زي دي الاسلم اومعافي يكون هنا.
خالص الود.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: Bashasha)
|
Quote: العظمة لله..
ففخر المرء بفضله أولى من فخره بأصله..
والعهدة على الرواه.. |
السيد/ الثعالب
في العام 1999 شاء القدر ان يجمعني بالبروفسر يوسف فضل بمعهد الدراسات الافريقية و كان هناك نقاش معه عن مسائلة في الانثربولوجية السودانية(عند دارسي الهوية) وهي مسائلة إدعاء النسب العربي من ناحية و مسائلة إلانتساب الي بيت الرسول(ص)؟
و قتها قام البروف بإطلاعنا علي كتاب اعد عن نسب الجعليين، و كانت كارثة ،عندما حلل لنا تاريخيا الربط في السودان بين الاسلام و العروبة ، و بهذه الطريقة الدراماتيكية يمكن ان يتم معظم قبائل وسط افريقيا باسرة الرسول(ص) او بقريش او غيرها من قبائل الجزيرة العربية؟ و السبب هو ان كل عمليات الانتساب تلك تتم عبر مخطوطات (غير مؤكدة معرفيا) و عن طريق السرد الشفاهي.
القضية ليست موضوع عروبة من يقول هو عربي بالسودان و لكن القضية هل العروبة هي ثقافة علوية (بلغة المدرسة الانثربولوجية التطورية) يمكن عبر التشبث بها تحقيق الذات الثقافية (تحقيق الانا الثقافية بلغة البنيوية).
ثم سؤال تاريخي كبير في دارفور أوجهه لكل الناس هنا: هل شعب دارفور كان مهداويا ،بمعني هل ناصرت دارفور المهدية، ان كانت الاجابة نعم فبماذا تفسر حملات عثمان جانو و قيام سلطنة دارفور تحت قيادة دينار ؟.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: أنور أدم)
|
الاخ انور آدم لك التحية و التقدير
| Quote: و بهذه الطريقة الدراماتيكية يمكن ان يتم معظم قبائل وسط افريقيا باسرة الرسول(ص) او بقريش او غيرها من قبائل الجزيرة العربية؟ و السبب هو ان كل عمليات الانتساب تلك تتم عبر مخطوطات (غير مؤكدة معرفيا) و عن طريق السرد الشفاهي. |
هذا يقود الي موضوع الاستعلاء العرقي ..
عرائض النسب التي تقدم هي صكوك براءة عن الاصول الحقيقية للبعض
وهي طلبات تقدم للانتماء الي مركزية الاصول الشريفة ..
---
ولكن قل لي أخي انور هل قرأت هذا الخبر :
----
الإتحاد الأوربي ينادي بجبهة موحدة لرافضي أبوجا
دعا الاتحاد الاوربي تكوين جبهة موحدة لرافضي اتفاق ابوجا لبدء الحوار مع
الحكومة .واكد دعمه للجهود التي يقوم بها مبعوثا الامم المتحدة والاتحاد
الافريقي للوصول إلى الحل السلمي والسياسي لمشكلة دارفور. وقال وزير الخارجية
د. لام اكول خلال لقائه امس مبعوث الاتحاد الاوربي الخاص للسودان بيكاهافستو
الذي يزور البلاد حالياُ ان بعض الدول الاوربية ترسل رسائل خاطئة عندما تستقبل
زعماء الحركات المتمردة بدارفور وتعطيهم انطباعاُ بان المجتمع الدولي يساندهم
ضد حكومة السودان واوضح ان الاتحاد الاوربي لم يقم بواجبه فيما يتعلق بالضغط
على المتمردين وحثهم بقبول الحوار السياسي.واوضح الناطق الرسمي باسم الخارجية
على الصادق لـ (سونا ) ان اللقاء تناول قضية بعثة مجلس حقوق الانسان وابان ان
الوزير ابلغ المبعوث بان الحكومة لم يكن امامها سوى عدم التعاون مع بعثة لم
تستشر في تكوينها والاخذ برأيها حول التحفظات والملاحظات حول الطريقة التي شكلت
بها البعثة. وذكر ان اللقاء ناقش التهديد والوعيد الامريكي للسودان فيما يعرف
بالخطة (ب) واوضح اكول ان السودان لايبني مواقفه على التهديد وسياسة التلويح
بالعصا مؤكداً التزام الحكومة باتفاقها مع الامم المتحدة والاتحاد الافريقي.
وفيما يتعلق بالعلاقات السودانية التشادية ابلغ الوزير المبعوث الاوربي ان افضل
السبل لحل الخلافات بين البلدين هي الاتصالات المباشرة واكد ترحيب السودان
والتزامه باتفاقي كان وطرابلس في هذا الشأن. وطلب المبعوث الاوربي من السودان
اعادة انعاش عملية الحوار التي توقفت خلال العامين الماضيين.
وبحث وزير رئاسة مجلس الوزراء دينق الور مع المبعوث تطورات الاوضاع الانسانية
في دارفور واحداث العنف المستمرة بالاقليم .
واعرب المبعوث عن حرص الاتحاد الاوربي على تحسين الاوضاع الانسانية في الاقليم
حاثاً على ضرورة الاسراع في ايجاد حل للمشكلة.
http://www.sudaneseonline.com/ar/article_9148.shtml
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
الأخ محمدين،
تحية:
Quote: و لذا فلا زلنا في حاجة تعلم مسألة الخلافات الطارئة التي تعترض طريقنا ..
هي (عارض) الطريق ..الخلافات التي تحدث في المنبر هذه الايام بين اخوة القضية
الواحدة و الخندق الواحد او هكذا كان يبدو لي او يبدو للكثيرين ..اصابني
بالصدمة ..ليس لكونها خلافات بيننا فذلك شئ لابدّ منه ..لكن لانها تجاوزت هذه
المسألة لتصبح في الشخصي فقط ..وهذا اخر شئ يجب ان يفكر فيه الثوري الحقيقي ..
دعنا نمضي قدمأ و ندوس علي ما مضي ..تنتظرنا الكثير من الاعمال التي يجب انجازها
القضية تحتاج الي احبارنا و اقلامنا و نشاطنا اكثر مما تحتاجه هذه الاشياء .. |
بدورى لن أنكر الاحباط وخيبة الامل.
فالشخصى قاتلنا به من يقتلون أهلنا، إتهمونا بكل مالذ وطاب لهم، ظننا أن هذا الاسلوب حكرا عليهم، ولكن هذا ليس صحيح، هنالك من يمارس السياسة القذرة ويدعى الانتماء للسودان الجديد والانحياز للهامش !!!
ولم أنكر إحباطى من وخيبة أملى فى الرفاق من دارفور، خاصة الذين عملنا معهم عن قرب، وهم أعضاء فى هذا المنبر، فهل سمعوا منا دعوة الى ناصرية أم اتيناهم مخمورين يوما؟
أمنياتى لكم بحوار مفيد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
| Quote: فالشخصى قاتلنا به من يقتلون أهلنا، |
الناصري خالد كدي،
اولا تعترف اعلاه، انك تلجا للشخصنة، عشان ماتسدا، وهذه دناءة.
نمرة اتنين اراك تصف من اختلفو معك، بقاتلي من تسميهم، الان فقط، اهلك.
ديل منم؟
بشاشا مثلا هو من قتل اهلك؟
بكل جبن، خبث، وخسة، عايز تستعدي الناس هنا علي بشاشا الشمالي الذي قتل من تسميهم الان اهلك؟
د. بشار، هل ختيت بالك لي كلام المخلوق ده؟
لايتردد في جعل بشاشا قاتل، فقط عشان يتسدا لي نفسو، بالذات انو لقي روحو براهو مامعاهو غير ناس بريمة او محمد الامين محمد؟
شوف يا ممصر، انت فعلا خبيث منتهي الخبث.
ثم مافي زول هنا تحدث عن اي شان خارج المنبر، عشان ماتخت القدمتو للمفترض اهلك، في Display او كمان تطلب المقابل، في شكل الاتيان لكدي، بي راس بشاشا!
ناصريتك ما اتهام ساكت او ماضي.
لاابدا.
حتي اللحظة انت تقاتل ضد قوي السودان الجديد، من اجل عيون الفلسطينين!
لوما كده، كنت بالضبط عبرت عن رايك بخصوص الجمعية، كما فعل د.بشار، في سطرين، اوفت في سبيل حالك، اويادار مادخلك شر!
الفرق بينكم انو بشار ماقومي عربي زيك ولافرق اخر.
ده السبب انو هو رغم اختلافو معانا، ماعندو مشكلة، او انت حتي الان مصر، تشيل تضربنا بي بعض لانك زعلان لي ضحايا اسرائيل، او في نظرك، احنا خونة، ولهذا مواصل لعبتك القذرة هذه بتصويرنا، فجاة كقتلة لمن تسميهم الان اهلك، وقد افنيت زهرة شبابك متنكرا لهم، مدعيا للعروبة، ومحاربا كناصري في صفوف قتلة من تسميهم اهلك الان!
لي متين حروبنا الاهلية حتكون مدورة حتي داخل الصف الواحد، من اجل فلسطين والعرب ياهذا؟
هسي عايز تصور بشاشا كقاتل لمجرد انو من الشمال عشان خاطر الفلسطينين، او برضو تتكلم عن السياسة القذرة، كنوع من الاسقاط؟
جميل جدا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: Bashasha)
|
اخي محمدين
تحيات و انت تجاهد بمفردك في هذا لمنبر المعركة، اعرف جيدا ان الغرب لم يحلوا لهم الطريقة الامريكية لمشكلة الحركات( موضوع التوأمة الاصطناعية بين عبدالواحد و مني في الفاشر او كينيا او تشاد او حتي ابوجا) لذا هم في محاولة دائبة لبناء حركة سياسية دارفورية علي شتات الحركات تلك، و لكن في تقديري ان لم يتمكن الثوار وحدهم من تقديم قضية معانات شعب دارفور علي طموحهم الشخصي فالخاسر الوحيد هي دارفور، و ان المجتمع الدولي عندما يفرض ارادته السياسية علي أي جسم سياسي فلن يكون ذلك في مصلحة الشعب ابدا،لان الغرب لديه حساباته الخاصة و التي قد تكون موضع مواجهة قريبة قادمة و إلا سيكون الوضع مثل كردستان العراق التي لا يستطيع سكانها من تقرير و ادارة ثرواتهم بانفسهم. لذا انا أومن بالحل الداخلي للازمة داخل الحركة و افضله علي الحلول المفروضة من الخارج، و لكن بقدرها اؤمن بضرورة ايجاد مخرج لحالة الفوضي السياسية داخل حركة تحرير السودان
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: أنور أدم)
|
الاخ انور آدم لك التحية و التقدير ..
| Quote: لذا انا أومن بالحل الداخلي للازمة داخل الحركة و افضله علي الحلول المفروضة من الخارج، و لكن بقدرها اؤمن بضرورة ايجاد مخرج لحالة الفوضي السياسية داخل حركة تحرير السودان |
وهوما قلت أخي انور ..احيانأ كثيرة تساورني نفس هواجسك هذه
بل اذهب بعيدأ لاقول ان هذا الغرب في مرات كثيرة لا زالت نظرته
فينا كافارقة هي ذاتها لم تتغير ..ابناء القارة السوداء الذين
لا زالوا في حوجة الي المزيد من التنوير ..
و المؤلم اننا من نساهم في ترسيخ و استمرارية هذه النمطية السالبة ..
فعلأ نحن من نملك قدرة التغيير نحوالافضل ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: حصاد حسكنيتة المر: حركة تحرير السودان بالداخل ..السقوط نحو الهاوية ..انحنا قبيل شن قلنا .. (Re: محمدين محمد اسحق)
|
الاخ محمدين والاخوة الكرام
لاشك ان البوست طرح قضية لوتم نقاشها بالنقد البناء والهادف سيمكننا بوضع حلول لحالة الشتات والتشزم التي شكا منها امجتمع الدولي الذي تعاطف مع قضيتنا لابعد الحدود وذلك لعدالتها انسانيا وسياسيا ولاشك ان
لبعض الاخوة علاقات قوية تربطهم باجنحة الحركات وحتي تفرض الحلول فرضا وبشئ يفقدنا الكثير .
نقترح للاخوة الناشطين بعمل ثيقة نداء لوحدة الحركات وتحرم وتجرم الدخول في تفاوض منفصل يضر بالقضية وتدعم خط الوحدة وتوزع باسرع وقت
مرفقة بالتوقيعات حركات موقعة وغير موقعة .
ودمتم عادل خميس
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Tragie Mustafa
Bashasha
Khalid Kodi
محمدين محمد اسحق
د. بشار صقر
أنور أدم
A.Razek Althalib
Adel Khamis
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست