|
|
 Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
Quote: حسن طه
عبد الكريم
اما ان لهذا الفارس ان يترجل لقد طال امد هذا الحوار المفيد الذي مدت في ايامه افكار حصيفة واقلام حريفة تجيد الركض في المسافات الطويلة لا تتقطع انفاسها ولاتتوقف عن الصليل اجراسها لقد ابليتم بلاء حسن ،،، لقد قمت بطباعة محتويات هذا الرواق (البوست) على 300 صفحة من القطع المتوسط واحتفظت بها مرجعا مفيدا ورايا سديدا واوراقا كانت نافعة وستكون كذلك في مقبل الايام.. |
د. كرار
لقد آل هذا الفارس علي نفسه أن يترجل عن صهوه جواده عند وصوله لخط النهايه ظافراً بما يؤمن به له وللآخرين وشاكراً لكل من دون حرفاً أو أبدى رأياً كان مُعيناً لكل مُتخذ قرار أن يتخذ القرار الصحيح الذى يُمليه عليه ضميره وليست وظيفته...
** نتمني أن نكون مُشاركين في إضاءة إى نفق به ظُلم للبشريه وان نقدم كل عون لتصحيح إى مسار ينحرف عن مبادئ الدستور والذى يسمو علي القانون..
(ودام الود بيينا لخدمة مُجتمعنا)
(ابو محمد فؤاد)
| |
  
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
Quote: *** مع إطلالة العام الجديد كل المُغتربين وأسرهم في كل المنافي بخير وصحه جيده وحكومه تقدر لهم تضحيتهم ومُساهماتهم في دعم الإقتصاد الوطني في كل الحقب التي مرت بالسودان فقد آن الأوان لــــرد الــجــمــيـــل لـــهــــم مع إشراقات عام 2009 ***
** ودام الود والمحبه بين الجميع...
(ابو محمد فؤاد) |
صديقي العزيز المستشار ابو محمد فؤاد يقول انه آن الاوان لرد الجميل للمغتربين مع اشراقات عام 2009.
اقول له وللجميع فعلا آن الاوان بل تاخر كثيرا لرد هذا الجميل.
بل أجد أن كثيرا من المسئولين في اسفارهم ( السياحية ) كانوا يتحدثون في لقاءاتهم بالمغتربين عن وجوب رد هذا الجميل.
لكن للاسف الشديد لم نجد حتي الآن ردا لهذا الجميل الذي نتوقعه ان شاء الله مع السيد الامين العام الجديد الذي اجزم بانه شخصيا سمع مثل هذا الكلام اثناء فترة اغترابه السابقة.
وبهذه المناسبة فقد سبق لي نشر المقال ادناه المتواضع عن ازمة المصداقية في التصريحات التي حملت معها وجوب رد الجميل للمغتربين.
اسمحوا لي باخذ قليل من وقتكم الغالي مع هذا المقال.
وليجد فيه سعادة الامين العام ما يؤخر دخوله تحت البطانية بالقراءة والتمعن فيما ورد فيه.
دمتم وكل عام وانتم بخير .
____________________________________________________
أزمة المصداقية CREDIBILITY CRISIS
والتصريحات السرابية
مرة ثالثة مع جهاز المغتربين
حسن طه محمد
جاء في تعريف المصداقية : المصداقية من الصدق وتأتي في نطاق تطابق قول الشخص مع فعله ودون هذا التطابق يوصف الشخص بفاقد المصداقية وفاقد المصداقية بطبيعة الحال ليس جديرا بالثقة والاحترام . وفي الخط الموازي ينال كل من يتمتع بالمصداقية - حين يتطابق قوله مع فعله - بالثقة والاحترام.
بخلاف كثير من التصريحات الرسمية حظيت تصريحات السيد كمال عبد اللطيف وزير الدولة برئاسة مجلس الوزراء التي حملت معها وجوب " رد الجميل " للمغتربين باهتمام الجميع وفي مقدمتهم المغتربين بطبيعة الحال.
وبالرغم من أن كثير من المغتربين لا يرجون خيرا من مثل هذه التصريحات ويشككون في مدي جديتها ومصداقيتها و يرون فيها فقاعات صابونية تنثرها الرياح كسابقاتها من التصريحات المحملة بالوعود الكاذبة ، الا أن هناك أيضا في المقابل من تفاءلوا خيرا بهذه التصريحات وعقدوا رهانهم عليها وقرأوا فيها بداية عهد جديد و مؤشرا جيدا لتغيير جدي وجذري في التعامل مع المغتربين وقضاياهم الكثيرة كموج البحر والتي تفرض هذا التغيير.
لا شك أن كلا من التوجهين له ما يبرره . فمن لا يرجون خيرا من هذه التصريحات يضعون أمامهم التجارب السابقة من التصريحات النارية التي كانت لا تسمن ولا تغني من جوع وكذلك مؤتمرات المغتربين فاقدة المعني والمحتوي التي دائما ما تنتهي بتوصيات هذيلة علي قرار " تقوية الروابط بين المغتربين وشعوب الدول التي يعملون بها " التي لا تحتاج أصلا الي توصية من هذا القبيل لأن ما يناله الانسان السوداني أين ما حل من احترام فهو معروف . لذلك تأتي تلك المؤتمرات دائما وأبدا كما الجبل الذي تمخض فولد فأرا و أيضا الزيارات المتكررة للمسئولين لدول المهجر المختلفة ابتداءا من دول الخليج وليس انتهاءا بامريكا ولقاءاتهم مع المغتربين وبيعهم لهم الآمال والوعود التي تذهب كزبد البحر في ظل غياب ترجمتها الي أفعال بالرغم من تمتعهم علي حساب المغتربين ومن أموال المغتربين من تذاكر سفر وفنادق فاخرة وبدلات سفر .........الخ . كل ذلك ولد لديهم – ولهم الحق في ذلك – الشك في كل ما يصدر من هؤلاء المسئولين من تصريحات وصولا الي القناعة بعدم جدواها بل ذهب البعض منهم بالمناداة بالغاء جهاز المغتربين كليا بعد أن فقدوا الأمل تماما في اصلاح الحال
أما من تفاءلوا ورحبوا بتلك التصريحات – ولهم الحق كذلك في ذلك – فهم يرون أنها جاءت من المسئول الأول عن جهاز المغتربين وكررها المسئول الثاني بالجهاز وهو السيد الأمين العام للجهاز ويكادوا يجزمون بأن كلا المسئولين لا يجدان مناسبة عامة أو خاصة الا وهما يتحدثان عن موضوع المغتربين . اضافة الي أنهم يرون أنه قد حان الوقت بل تأخر كثيرا في النظر الي مطالبهم بكل المسئولية والجدية اللازمتين والمطلوبتين وأن رد الجميل هو أقل ما يقدم لهم وقد كانوا يوما ما مصدر الدخل القومي الأول في السودان ، وأن تغيير الخطاب الاعلامي المستخف الذي مارسه الجهاز طيلة العقود السابقة ودأب عليه مسئولو الجهاز يجب تغييره .
القطيعة بين جهاز المغتربين وجميع المغتربين أمر واضح لا يختلف عليه اثنان. لذلك يأمل الكثيرون أن تكون هذه التصريحات بعد تفعليها برد الجميل واقعا ملموسا وأساسا لبداية التصالح معهم وانتهاءا لعهد الوصاية المنبوذ الذي جعل من الجهاز بعيدا عن نبض كافة جماهير المغتربين .
لذلك فان السيد الوزير وضع نفسه بهذه التصريحات أمام محك صعب يصعب التنصل منه لانها تعتبر نقطة مفصلية لمصداقيته وتصريحه برد الجميل للمغتربين يشكل واقعا جديدا باختلافه عن غيره من التصريحات الجوفاء السابقة ولارتباطه بالاعتراف الصريح منه لما قدمه المغتربون للوطن ( ولهم كمسئولين !!!! ) .
ملف المغتربين ملف مفعم بالألم يحكي واقعا معقدا . لذلك لن تمنعنا أحداث المهندسين الأخيرة وجريمة انفجارات الذخيرة الكارثة التي تدل علي عدم المسئولية التي تستوجب محاكمة كل من تسبب فيها بل وقضايا الواقع السوداني برمته وبكل مراراته في التعليم والصحة والمعيشة والفساد ......... الي غير ذلك مما يعانيه كل مواطن سوداني حد الدمان والتي تشكل هما يوميا له من مواصلة الكتابة – كما أكدنا في مقال سابق - والمطالبة بحقوق المغتربين المغتصبة بالرغم من قناعتنا الراسخة وبحساباتنا المنطقية والواقعية أن كافة المسئولين بالجهاز لا يقيمون وزنا لما نكتب ونطالب به ولا جدال أن الحق سوف ينتصر في النهاية .
أمام كل هذه الحقائق :
يأمل الجميع في ألا تكون تصريحات السيد الوزير تصريحات سرابية عاطلة تزروها الرياح كأوراق الخريف ، قصد منها المناورة التي أجادها كثير من المسئولين .
و أن تكون بداية لعهد جديد في علاقة جهاز المغتربين بالمغتربين ونهاية للنهب الممنهج الذي كان سائدا ضدهم .
وأن تكون نموذجا للتصريحات المسئولة ومستجيبة للرغبات وليس لعبا بالألفاظ كما هو السائد في كثير من التصريحات النارية التي يطلقها كثير من المسئولين في عهد الانقاذ والتي تعكس أزمة المصداقية لديهم .
نخلص في هذا المقال الي أن هذه التصريحات التي شغلت مساحة واسعة من الاهتمام تشكل اختبارا حقيقيا لمصداقية السيد الوزير وبقية مسئولي الجهاز ومعيار المصداقية في هذه الحالة هو فيما ينعكس من تنفيذ علي أرض الواقع .
نحن أمام لحظة يتعين فيها تحويل التصريح الي قرار ( وهو حقيقة بمثابة قرار ) ووتسريع وتفعيل هذا القرار و لا نغالي ان قلنا أن هموم وشجون وآمال كافة المغتربين أصبحت تدور حول تصريحات السيد الوزير برد الجميل للمغتربين .
والسؤال المطروح للسيد الوزير : كيف ومتي تثبت مصداقية تصريحك وهل نأمل أن يكون فيه بداية النهاية لأزمة المصداقية الملازمة دوما لتصريحات المسئولين الرسميين ، المتوارثة بينهم كما لو كان باتفاق ملزم لهم؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: الطيب شيقوق)
|
Quote: اما ان لهذا الفارس ان يترجل لقد طال امد هذا الحوار المفيد الذي مدت في ايامه افكار حصيفة واقلام حريفة تجيد الركض في المسافات الطويلةلاتتقطع انفاسها ولاتتوقف عن الصليل اجراسها
لقد ابليتم بلاء حسن،،،لقد قمت بطباعة محتويات هذا الرواق (البوست) على 300 صفحة من القطع المتوسط واحتفظت بها مرجعا مفيدا ورايا سديدا واوراقا كانت نافعة وستكون كذلك في مقبل الايام
امل ان تكون اخبار المهاجرين مستقبلا بعونكم وطرحكم سارة ومبهجة ومرضيةوليس علينا ان ندرك النجاح لكن علينا ان نجتهد بدءا
كل عام دائما وانتم بخير |
كان الله في عونك ، لا نريد أن نقصم ظهرك ..بل نقول لك إن أحسنت نحن معك ، وإن أسأت لقومناك بأقلامنا وهواتفنا ورسائلنا ..وأنتم اكتويتم بضرام الاغتراب وكبده ، فالمغتربين هم ثروة الوطن وهم الخبراء والعلماء والعمال المهرة ، الذين صقلوا معارفهم بطول المراس ، فلو أحسنت الدولة معاملتهم وفتحت صدرها لهم ، ووجدوا في وطنهم ما يغنيهم عن مسغبة الاغتراب ، لما بقى منهم أحدا ، نتأمل في سياسيات أكثر اتزاناً ، تشجع المغتربين بالرجوع المبكر !!وليس عودة أرذل العمر لا حياً يرجى ولا ميتاً فينسى !!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عبدالرحمن الحلاوي)
|
الاديب الاريب المهندس الدكتور المهندس ابو بكر يوسف
لك التحية للاطراء والتقريظ والاشادة والثناء اتمنى ان نكون عند حسن الظن والا نخذل فيما نروم بلوغه
الفضل اذا اصبنا نجاحا لله وهولاء الاخوة الكرام وما قدموه من رؤية ورأى
عبد الكريم راس الحربة،،،،التحية لك والشبل م ف
شيقوق الرفاعي هل جفت الاقلام فاهديتناكل هذا الجمال
الحاج ،،،لازالت حكاية اللبان تضحكني كلما مررت بالقرب من الة التصوير سيئة الذكر
حسن طه لم تنطف نار البوست رغم الليالي وبرد الشتاء
الحلاوي؛؛؛البوست الاخر يستحق الاستمرار
التحية لكم جميعا ،،،سيروا وعين الله ترعاكم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: د.كرار التهامي)
|
أستاذى المُستشار حسن طه (ودالبوب)
** سوف أحاول جاهداً أن أنقل أهم المُداخلات الوارده بكل صفحه من صفحات هذا السفر المهم لتعُم الفائده علي المُتداخلين ومتخذى القرار وسوف ابدأ بالصفحه رقم (1):-
# مُداخله للدكتوره مهيره:-
Quote: الاخ الكريم-مولانا حسن طه وضيوفه الكرام
كما ذكر الاخوة فأمين جهاز المغتربين ينفذ سياسة الدولة المحددة فى قوانين جهاز المغتربين، ولا يستطيع تغيير القانون، ولو اراد .
ولذلك أرى أن نوكل مولانا حسن طه بتكوين لجنة من القانونيين المغتربين لتقوم بالاتصال سريعا بلجنة تغيير القوانين المخالفة للدستور الانتقالى ليضمن قانون ضريبة المغتربين ضمن القوانين المخالفة للدستور وذلك لأنه مربوط بتأشيرة الخروج وبذلك فهو مخالف لحرية التنقل التى كفلها الدستور للمواطن السودانى. وأعتقد أن هذه القوانين ستناقش فى هذه الدورة الأخيرة للبرلمان الحالى والتى بدأت قريبا.
الرأى الثانى: أن نحاول ايجاد مغترب يوافق أن ترفع الدعوة الدستورية ضد قانون الضرائب باسمه، وبالمناسبة لو تذكرون فقد تم تكوين لجنة قانونية من بعض القانونيين المغتربين وقامت بالاتصال والتنسيق مع لجنة قانونية فى الخرطوم والتى أعدت كل اللازم لرفع الدعوة الدستورية، هم فقط فى انتظار من يوافق على رفع الدعوة باسمه، والله يا جماعة أنا ما عندى أى مانع ترفع الدعوة باسمى، المشكلة اننى لا أعمل حاليا وقد يكون هذا سبب للطعن القانونى فى الدعوة مما يؤدى الى رفضها. |
# مُداخله للمستشار عبدالكريم أحمد:-
Quote: * ماالمانع لتضافر جهود كل المغتربين لتوكيل أحد مكاتب الزملاء بالسودان لرفع قضيه دستوريه لحل هذا الجهاز وتفعيل القرار الجمهوري الذي صدر بإلغاء تأشيرة الخروج...
** بالعوده للدستور الحالي والذى ساوى بين المواطنيين في الحقوق والواجبات (علي الورق فقط), لم يُفرد باباً بالدستور يتعلق بمواطني الإغتراب ولم يتم تصنيفهم بأحد درجات المواطنه (الاولي, الثانيه) |
# مُداخله للاخ ناجى أحمد البشير:-
Quote: الامين العام الجديد لجهاز المغتربين وقبل تعيينه فى هذا المنصب فهو من أوائل الناس واكثرهم جهدا وصبرا وسعيا لحل مشاكل المغتربين كما عرفناه وخبرناه فى ديار الغربة لأكثر من عقدين من الزمان..
• تعقيب عليها من الدكتوره مهيره:-
• الأخ ناجى احمد البشير ، نرجو منك ان تبرهن لنا على شهادتك الفوق دى ، وتطلب من د.كرار، الامين العام الجديد أن يختف رجله للبرلمان ويطلب منهم تعديل قانون ضريبة المغتربين وذلك لمخالفته للدستور بربطه لدفع الضريبة بتأشيرة الخروج مما يعنى:
منع المواطن السودانى المغترب من السفر ومنعه من حرية التنقل التى كفلها له الدستور |
# مُداخلة الاخ كمال كرار:-
Quote: نحن ليس لدينا مشكلة مع د.كرار ولا نزكيه كما فعلت لأننا ببساطة لا نعرفه كما تعرفه أنت. وليس لدينا مشكلة مع شخصه الكريم..المشكلة يا عزيزي نحن ننظِر هنا كما أفترضت في حقنا.. ولا ننظِر في حق الآخرين ألا يحق لنا ذلك يا أخي الكريم.. أن ننظِر.. المسألة يا أخي ليس لها علاقة بالأشخاص ولكن علاقة بالفكرة نفسها ومن حقنا أن نرفض ..
مع خالص تأكدينا على سودانيتنا وحبنا للوطن |
# مُداخله للمستشار عبدالكريم أحمد :-
Quote: ** النحنا البلد الوحيد في العالم البيطالب رعاياه أنو يعملو تأشيرة خروج من بلدهم...
** نحن البلد الوحيد في العالم البيصدر رئيسو قرار جمهورى بإلغاء تأشيرة الخروج ويقرر وزير الداخليه (الدفاع) صاحب البطل ومضحكه وحارس دولاب تياب مرة الرئيس عدم تنفيذ القرار الجمهورى, والقرار مشى الخووووووووووووووور.. |
Quote: ** نحن لانتحدث عن الشخص الذى تعرفونه أنتم ولانعرفه نحن نحن نتحدث عن المؤسسه المكان ومدي قانونية وجودها في ظل الدستور القائم الآن , بالرغم من عدم دستوريتها في ظل كل الدساتير ولكن بلغ السيل الزُبى ,, لذلك كان نداء الاستغاثه التي اطلقها سعادة المستشار ولبينا نداء الاستغاثه ليتفاكر الجميع في كيفية المُطالبه بحقوقهم وكيفية الدفاع عنها ,, الحقوق تُنتزع ولاتعطي كهبات وماضاع حق وراءه مطالب..
** هل نتوقع من الشخص الذى تعرفونه أن يقوم من تلقاء نفسه بحل هذا الجهاز الاخطبوطي لانه مُخالف للدستور ولآدمية من يستحلبهم ويزلهم حتي يحصلون علي تأشيرة خروج من بلدهم!!! ؟؟؟ (عجبي) |
# مُداخلة الاخ كمال كرار:-
Quote: إلى كل أخوتي اللذين يحاولون شخصنة الموضوع...
الموضوع ليس له علاقة بشخصية الأمين العام.. سواء أن كان د. كرار أو غيره... الموضوع يتعلق بمظلمة تقادمت ولما يحن بعد وقت رفعها لأننا ننظر للموضوع من كوة أنت معنا أو ضدنا.. من باب نحن الصاح وأنتم الخطأ... من باب لو عجبكم...من باب ود حلتنا ود ديرتنا.. من باب حتسووا شنو؟.. من باب أعلى ما في خليكم أركبوه ...من باب فكري مهتريء.. تأخذنا الحمية والعصبية.. بالجهة والقرية وننسى كل ما عداهما... متى نتخلص من هذه النظرة القاصرة.. متى نقبل الحقيقة ولا نوصمهابأنها فلسفة زائدة أو تنظير فطير... |
# مُداخله المُستشار حسن طه (ودالبوب):-
Quote: الاخ الكريم ناجي احمد البشير
ابتداءا اسمح لي بسؤالك : هل انت تدافع عن جهاز المغتربين ام عن امينه العام بصفته الشخصية ؟؟
اولا ندعوك وندعو غبرك الي عدم شخصنة الموضوع.
الموضوع ليس مرتبط بتواضع الدكتور من عدمه.
نحن جميعا نكن للدكتور كل احترام رغم عدم معرفتنا الشخصية به.
نحترمه كما قال الاستاذ كمال كرار بصفته مواطن سوداني .
اما بعد تعيينه كامين عام لجهاز المغتربين فحق للجميع ان يتناوله من خلال هذا المنصب العام.
حق للجميع ان يمدحه ان احسن وان يقدحه ان اساء الظن به لا سمح الله.
ثانيا الموضوع ليس مقتصرا علي تاشيرة الخروج صحيح ان السفر كان يحتاج لتاشيرة خروج ولكن لم يكن مرتبطا بدفع ضريبة. |
# مُداخله للاخ محمد أحمد سعيد:-
Quote: أيها المغتربين موضوعكم أعقد مما تتصوروا والشربكها مابقدر احلها
وهاكم بعض التعقيدات الادارية
1/ الضرائب تتبع لمصلحة الضرائب ( وزارة المالية)
2/ التاشيرة وزارة الداخلية
3/ الخدمة الالزامية وزارة الدفاع
4/ الزكاة وزارة المالية
5/ الجهاز نفسوا تابع لرئاسة مجلس الوزراء
وصراحة الامين العام يدير الجهاز كيف دى انا مستغرب ليها ما اظن اقدر احاسب ضابط جوازات أساء لمغترب لانو تابع لوزراة الداخلية والحال ينطبق بالنسبة لقوانين واجراءات العمل والتشريعات
تعليم اولادنا ومشاكلنا عند منو ونناقشها مع منو دى ماعارفها .
اكثر شئ مستغرب ليهو العدائية المتمكنة جدا ضد المغتربين من موظفى الجهاز خصوصا موظفى ( وموظفات) الضرائب والزكاة ( والحليف)
امل من الاخ الامين العام على الاقل فى الوقت الحالى العمل على توفير وقت المغتربين وكذلك توفير وقت موظفى الجهاز باختصار الشبابيك الكثيرة لشباك واحد فقط تسدد فيهو كل الرسوم وتعطى التاشيرة .
ومثال بطاقة الخدمة الالزامية وانا مواليد اخر الخمسينات وبرضو مشمول واعانى جدا لانو يقدم الطلب ويصدق وتسدد الرسوم وتصور وتسلم البطاقة بعد ذلك ودى عايزة ليها 3 ساعات فى المتوسط وفى النهاية البطاقة تسلم لموظف منتظرك فى المطار ويرميها امام عينك فى سلة المهملات . ولاجدوى من البطاقة ( الموضوع) موضوع رسوم تسدد بايصال وانتهينا وهنالك توفير وقت ومال للجانبين . |
# مُداخله للاخ ناجي أحمد البشير:-
Quote: كل ما ذكرته صحيحا ولكن كان الغرض من الجهاز هو التنظيم وعدم شلهتة المغترب وبين هذه الوزارات والركد بين الموافقات وقد عانينا نحن فى مطلع الثمانينات من هذه المسألة كثير وكنا نهرول لأيام عديدة بين مكتب الضرائب بشارع الجمهورية ومكاتب الجوازات المنتشرة بين ش المك نمر ش النيل ..
وقيام الجهاز وحد كل هذه الوزارات فى مكان واحد .. ويبقى السؤال المهم وهو كيفية تخفيف أعباء المغتربين من تلك الالتزامات وتعويضهم عما دفعوه فى شكل امتيازات تسهل العودة الطوعية لمن يرغب بالاضافة الى قضايا التعليم والضمان الاجتماعى والتى اعتقد بان جل المغتربين لا يهتمون به كثيرا .. |
# مُداخله للمستشار عبدالكريم أحمد:-
Quote: الاخ ود أحمد البشير
ماطرحه سعادة المُستشار بعيد كل البعد عن ماطرحته بشأن توحيد الجهات الحالبه للمغترب في مكان واحد..
** طرح المُستشار يتحدث عن كيفية إستردادنا لحقوقنا الدستوريه تجاه جهه لا سند دستورى لوجودها حتي تقوم بإبتزازنا..
ودام الود بين المغتربين للصحوه من أجل أن تكون لهم كلمه في هذا الشأن ,, وهنا أتسأل متي دخلت خزينة دولتنا اموالاً وقامت بردها بإى صورة كانت لدافعيها ؟؟؟ |
## مُقدمه لمقالة كتبها المُستشار حسن طه (ود البوب):-
مـــقــــالـــة أخــــــري كنت قد كتبتها ونشرتها عام 2006م.
المغتربون يطالبون بإلغاء جهاز المغتربين
Quote: شريحة كبيرة وكبيرة جدا من المغتربين أصبحت تطالب بإلغاء جهاز تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج ، وتري أن هذا الجهاز منذ إنشائه في عام 1981م وبمسمياته المختلفة قد فشل فشلا ذريعا في لعب أي دور ايجابي تجاههم وفي التصدي لقضاياهم ومشاكلهم الدائمة والمستعصية خاصة في السنوات الأخيرة وانه لا هم له سوي جمع المال منهم وهم مغلوبين علي أمرهم.
وفي الإطار نفسه تراكمت الأسئلة في أذهان هؤلاء المغتربين عن الدور الذي كان من المفترض أن يلعبه هذا الجهاز تجاههم ومسئوليته في تذليل كافة المعوقات والمشاكل التي تواجههم بصفته ممثلا لهم لدي الجهات الرسمية الاخري ذات العلاقة وليس خصما ضدهم كما هو واقع الحال. |
# مُداخله للدكتوره مهيره:-
| Quote: زكاة المغتربين نصب واحتيال باسم الدين، وضريبة المغتربين تحايل على القانون، وربطها بالتأشيرة مخالفة لدستور البلاد يامغتربين كونوا جسم وتجمع لخدمتكم ولحل مشاكلكم، الجهاز ما حيحلها ليكم.. |
# مُداخله للمُستشار عبدالكريم أحمد
** الموضوع المطروح هو:-
Quote: # كيف يسترد المغترب حقوقه المُغتصبه ؟؟
# ماهي إقتراحات المغتربين وتأييدهم لإقامة دعوى دستوريه لحل هذا الجهاز؟؟
# وإذا حُل الجهاز ماهو مصير الاموال التي ظل الجهاز يُجبيها من المغتربين خلال أكثر من ثلاثه عقود؟؟
# وهل تقوم وزارة الماليه والمراجع العام بمراجعة حسابات هذا الجهاز سنوياً؟؟
*** هذا مانود مناقشته بغض النظر من هو الامين العام... |
** مُقتطفات من مقاله لاستاذنا ود الخضر :-
(شؤون السودانيين العاملين بالخارج
بين الواقع والأحلام)
| Quote: كنت من بين الذين حضروا الاجتماع الذي انعقد بالنادي الاجتماعي للجالية السودانية بمسقط، سلطنة عمان، مساء يوم الأربعاء الموافق 25/4/2007م بمناسبة زيارة البروفسير عبد الرحمن موسى أبكر، وزير الدولة برئاسة مجلس الوزراء، والأستاذ صلاح عمسيب، نائب مدير عام جهاز تنظيم شؤون السودانيين العاملين بالخارج والوفد المرافق لهما. لقد اتسم الاجتماع بنقاش ساخن حول الدور الذي يقوم به الجهاز، وما له وما عليه، وفي الحقيقة أن جميع المتحدثين قد جأروا بمر الشكوى من جراء ما يلاقونه في الجهاز من معاملة سيئة، وما يدفعونه من إتاوات للدولة دون عائد يذكر. حاول الأستاذ صلاح عمسيب أن ينسب ذلك بكل ما فيه من قصور وسلبيات إلى مرحلة تاريخية مضت لا داعي للتباكي عليها الآن، وبشر الحضور بالمرحلة القادمة، وطلب منهم التطلع إلى المستقبل بتفاؤل وثقة، خاصة وأن السيد رئيس الجمهورية في لقاء سابق قد شكر المغتربين على ما قدموه من تضحيات، مؤكداً لهم أنه قد آن الأوان لمكافأتهم وإنصافهم. |
| Quote: لقد أتيح لي أن أتقدم بمداخلة ضمن النقاش الذي كان دائراً في هذا الاجتماع، فقلت إننا نبالغ إذا توقعنا من هذا الجهاز تقديم أي عائد أو أي خدمة يستفيد منها العاملون بالخارج، رغم أنه كان من المأمول فيه أن يخدم أهدافهم الاستثمارية، وإيجاد الحلول لمشاكلهم المختلفة، فهو في الواقع لم يعدُ كونه مجمعاً لعدد من المصالح الحكومية المناط بها تحصيل ما يسمى بحقوق الدولة كالضرائب، ورسوم جوازات السفر، وتأشيرات الإقامة، والزكاة المثيرة للجدل .. الخ. |
# مُداخله لاستاذنا ود الخضر:-
Quote: لو تمعنت مقالي جيدا لوجدت أنني أدعو للابتعاد عن الجهاز نهائيا، وقلت ما معناه أن هذا الجهاز لا يعدو كونه تجميعا لجهات حكومية في مكان واحد لخدمة مصالح الحكومة من جبايات وضرائب ألخ ...، ولذلك ليس من المتوقع أن يحقق أي فائدة للمغتربين في ظل هذا المفهوم.
إن ما أدعو له هو قيام اتحاد للمغتربين ليحتل مكانه ضمن منظمات المجتمع المدني المستقلة تماما عن الحكومة، وتكون له جمعيته العمومية التي تجيز نظامه الأساسي، ومجلس إدارته المنتخب، ليشرع بعد ذلك في خدمة قضاياالمغتربين المطلبية، والنظر في امكانية ولوج مجالات الاستثمار المختلفة وعلى رأسها مجال التعليم والعلاج الطبي، وغيرها من المجالات ذات العائد المجزي.
أتركوا جهاز المغتربين في شأنه، ولن تحققوا مطالبكم وطموحاتكم إلا من خلال اتحاد عملاق يدافع عنكم بحق وحقيق. |
## المُداخله الاولى لدكتور كرار التهامى:-
Quote: الاخوان الكرام الذين شاركوا في هذا البوست من مستهله،،
ارجو الاعتذار على الصمت الذي اشعل هذه الخاطرة في خلد كاتب هذا البوست ومؤسسه
ولم اكن الا من غزية فلقد حاولت طوال الايام السالفة ان اقفز فوق سور المصاعب الفنية التي اجتاحت هذا المنبرواستنجدت ببكري اكثر من مرة حتي الهمني بكلمة مرور من بنات افكاره الرائعة
اعرف ان حساسية جهاز المغتربين والاحساس السالب نحوه سببها ارتباطه بتعقيدات السفر واحتياج الدولة في مراحل مختلفة الي اخذ نصيبهاعنوة او طواعية
والغريب في الامر ان اى حكومة تحكم،، لهامن هذا (الوزر) نصيب والضرائب او الزكاة او غيرها لايستقطعها جهاز المغتربين وليس له منها نصيب غير العنت والتبكيت فلقد كان دوره دائما دور الوسيط الذي يجمع رأسين على هذه المصاعب البائع و الشاري او بالاحرى المغترب والحكومة .
لقد سعدت بكثير من الاراء العاصف منها والقاصف كما سعدت ان يجد هذا الجهاز على ضموره وقصر قامته بين مؤسسات الدولة العتيةكل هذا الاهتمام من زملائى في منبر سودانيز اون لاين وهو جهاز تابع ويسير في ركب السياسة العامة وبامكانه ان يتقدم بالبصيرة وتبادل الاراء والخبرات فكثيرا مايظلم الناس لانهم لم يطرحوا قضاياهم على الشاكلة الصحيحةاو استعملوا البيض الفاسد بدلا من الكلمات السليمة.
الاخوة الكرام:-
ان الفرصة التي يوفرها هذا المنبر للحوار وتبادل الافكار لايمكن ان تتوفر في الظروف العادية ذلك اذا كان اللعب هاديا اما اذا عركست الخيل على غير هدف فمن الصعب ان تلتقط شيئا مفيدا من هنا احي كل زملائي الذين قدموا مقترحات مفيدة في هذا الخيط لقد كنت اكثر منهم حماسا في العديد من القضايا المطروحةولازلت لكن اصبحت اكثر ادراكا للطريقة الافضل للمعالجة الكلية
ان الذي يملك المعلومات يملك القوة فلنتبادل المعلومات لاالعواطف في كثير من اشكالات الهجرة والتي هي اكثر تعقيدا من مجرد الضرائب والمساهمة فهذا عرض زائل انشاء الله في مواجهة الاشكالات الكلية والجوهرية التي تحتاج لمعرفتكم وعلمكم والنوايا الحسنة.. |
نواصل التلخيص للصفحات الباقيه...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
أهم المُداخلات بالصفحه رقم (2):-
************************************************
## المُستشار حسن طه (ودالبوب):-
Quote: الأخ الكريم الدكتور كرار التهامي
ابتداءا نبارك لكم هذا المنصب الكبير ( والخطير ) الذي من المؤكد انكم سترتفعون من خلاله الي القمة وهذا ما نتمناه لكم او تنزلقون معه الي أسفل وهو بالطبع ما لا نتمناه لكم دكتورنا العزيز.
وشكرا علي مداخلتكم القيمة التي أري ان الجميع سيقدرها حق قدرها كتقديركم لاسباب بعض ما يكتب بروح من الغلظة التي قد يوجد لديهم ما يبررها.
نعود لما سطره قلمكم الرصين بلغة أري انه أقرب الي الدبلوماسية في بعض مرابعه.
أولا:- نحمد لكم قبولكم واستعدادكم الطيب للحوار وتبادل الأفكار .
ثانيا نأمل ألا يكون حديثكم من أن اي حكومة لها نصيب من الوزر هو نوع من التبرير المسبق غير المقبول بطبيعة الحال .
ثم اذا كان دور جهاز المغتربين هو دور الوسيط كما تقول أي بمثابة قاضي يحكم بين طرفين ، فان من أوجب الواجبات شرعا وقانونا هو ان يتميز هذا الحكم بالعدل.
وعدل ساعة خير من عبادة ستين عام كما قال رسولنا الكريم ( ص( .
من ناحية ثانية لا نريد لهذا الجهاز المسئول عن ملايين من السودانيين ان يكون وسيطا فقط لا حول ولا قوة له بل صاحب قرار .
اتفق مع كثير من المتداخلين بانكم ادري بقضايا المعتربين ( وان كنت شخصيا مقتنع بان اي حفيد لاي مغترب مدرك لهذه القضايا ) وفي امكانكم العمل علي حلها في اسرع وقت وخير البر عاجله.
ونواصل ... |
# أُستاذنا ود الخضر:-
Quote: مرحبا بتبادل المعلومات بعيدا عن العواطف والانفعالات من أجل أيجاد الحلول لمشاكل المغتربين "الكلية والجوهرية"، لكن ألا يوافقنا سعادة الدكتور أنه قد آن الأوان للمغتربين أن يفكروا جدياً في قيام كيان يوحدهم ويجمع شملهم ويدافع عن مطالبهم مرتكزا على عدديتهم الكبيرة وقوتهم الاقتصادية الضخمة ؟ إنني لازلت أرجوً أن يجد هذا الاقتراح ما يستحقه من الاهتمام والنقاش المفيد من قبل المسئولين والمغتربين على حد سواء..
وللدكتور كرار التهامي خالص المودة وفائق الاحترام والتقدير،،، |
# المُستشار أحمد الشايقي :-
Quote: والأمر في بساطته هو حساب ورسوم.
فلماذا لا نطبق نظام برامجي بقاعدة بيانات موسعة يوزع النظام على عدد كبير من المحاسبين ويرتبط بالسفارات وحتى بالبنوك ويمكنك الاستفسار عن الرسوم المستحقة لك من أي مكان بالانترنت أو بالهاتف أو من المحاسب والسداد الفوري في نافذة واحدة ؟
هي تكلفة برنامج وليس غير والأخ الامين العام يعرف أن الأنظمة هنا سهلت الاستفسار عن المخالفات المرورية وسدادها من مكائن الصراف الآلي وبالهاتف والتحويل من الحساب البنكي مباشرة للسداد.
تحديث أنظمة الجهاز يمكن أن تؤدي للنافذة الواحدة وبدلاً من الخطوات المتسلسلة للاجراءات يكون الأمر كله في برنامج يفتح أمام أي من المحاسبين وبالتالي تتم المعاملة في دقائق يحال بعدها المغترب مع الايصال المطبوع لضابط التأشيرة لاستلام الجواز مؤشراً,
هذا النظام يمكن أن يعالج تسريع التأشيرة للغالبية العظمى أما الذين لديهم اعتراضات أو ظروف فيمكن احالتها لعدد من المشرفين يتفرغون للاستجابة لمثل هذه الحالات, ستصطدم هذه الاجراءات بعقبة الخدمة الالزامية كما اسلفنا في نقاش سابق,
لماذا لا يصدر الجهاز بطاقة خدمة إلزامية ممغنطـة وقياسية ودائمة (برسوم) تستفيد منها إدارة الخدمة الإلزامية تصدر هذه البطاقة مرة واحدة ولا يعاد إصدارها إلا في حالة الفقدان, كما يرفق ملصق من رقمها الممغنط في جواز المغترب للاستعانة به في حال الفقدان,
تصلح هذه البطاقة وبياناتها كقاعدة بيانات لكافة المغتربين الخاضعين لنظام الخدمة وتضاف قاعدة البيانات هذه لقاعدة بيانات المغتربين التي شرحناها سلفاً...
لماذا لا يقوم الجهاز باستهداف رفع الخدمة نهائياً عن شرائح من المغتربين, كالذين تجاوزوا سـن الاربعين مثلا أو الذين قضوا خمس أو سبع سنوات خارج البلاد في عمل متصل بتأشيرة فيزا واحدة ؟
لماذا لا يطلب الجهاز رفع الخدمة عن الحالات الخاصة كإصابات العمل والأمراض المزمنة ؟
لماذا لا ترفع الخدمة عن المغترب بعد قضاء مدة معينة في العمل خارج البلاد, (تحددها إدارة الخدمة) ويدفع المغترب (لتمويل القوات المسلحة وتسليحها وأداء ضريبة الوطن) مبلغ معين (تحدده إدارة الخدمة) للحصول على رفع الخدمة النهائي وفي هذا توجد تجارب كالتجربة السورية على سبيل المثال.
على أية حال تؤدي بطاقة الخدمة الممغنطة والموحدة لتسهيل اجراءات الخدمة بمطابقة البطاقة وأرقامها بقاعدة البيانات وتسديد رسوم الخدمة مع رسوم التأشيرة وأية ضرائب ومساهمات من خلال النافذة الواحدة, ويتجاوز المغترب بذلك ضرورة الوقوف عند نوافذ الخدمة بعدد مرات دخوله أرض بلاده, وهو نفس الشخص الذي يعرض نفسه كل مرة كلما دخل البلاد ,
بالإضافة لذلك مدة صلاحية أمر السماح بالمغادرة لاغراض الخدمة الإلزامية فأقل ما يمكن أن يكون معقولاً في هذا الأمر أن يسري لمدة سنة, فليس معقولاً أن تثبط البلاد من رغبة مواطنيها في العودة في الأعياد والمناسبات وغير ذلك بفرض الاجراءات المطولة.
وافر التقدير,,, |
# د. كرار التُهامي:-
Quote:
واشير الى مقترحك اعلاه ارجو ان تتحنفا بتصور متكامل لتبسيط الاجراءات استنادا على التقنيات ونحن الان ننظم ورشة عمل لتبسيط الاجراءات القصد منها الغاء الضرائب المتبقية واستخدام التقنيات في الذهاب والاياب عليه اتوقع ان تكن هذه ورقة عمل متكاملة ويمكنك ان تستعين بالمراجع والجهات التي تيسر لك الامر ولاتنسى ان البعيو في الخرطوم يجتهد في تسويق مقدراته وجاهز للدفاع عن سيرته الذاتية
الاخوان الكرام ارجو لوكان وقتكم يسمح التواصل عبر البريد الالكتروني
[email protected]
او الهاتف 0912353587
00249428414 |
# المُستشار حسن طه (ودالبوب):-
# المُستشار عبدالكريم أحمد:-Quote: مرة اخري سعادة الامين العام الدكتور كرار التهامي
الا تتفق معي بانه لا يوجد ما يمكن تسميته بالامتثال طواعية ( كما اوردتها في مداخلتكم المقدرة ) بل هو اجبار علي من لا حول ولا قوة له في ظل القوانين السارية ؟؟
وبهذه المناسبة اجزم بانكم قد اطلعتم علي القانون الجائر وهو قانون تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج لتروا بانفسكم ما يعني هذا القانون للمغترب!!!!
اذكر قبل اجازة هذا القانون بالمجلس الوطني اتي السيد الامين العام السابق ووفده بمسودته الي دول المهجر وقام بعرضها للمغتربين ( لبعضهم ) لدراسته وابداء رايهم ومقترحاتهم قبل تقديمه للمجلس الوطني لاجازته.
واعطيت لهم مدة عشرة ايام لتقديم رايهم واقتراحاتهم في مسودة القانون.
كنت بالسعودية في ذاك الوقت وكنت ممن اعطيوا المسودة من احد الاصدقاء لدراستها من الناحية القانونية.
في اقل من يومين علمنا باجازة القانون في المجلس الوطني بينما منح لمن يريد تقديم اي اقتراح بشانه مدة عشرة ايام لذلك !!!!!!!!!
فعلا كان امرا يدعو للحيرة !! والله علي ما اقول شهيد .
واعتقد ان الدكتور كرار يتذكر تلك الزيارة اثناء عمله بالمملكة.
مع خالص الود والاحترام للدكتور كرار التهامي.. |
# المُستشار عبدالكريم أحمد الامين:-
Quote: **اولاً:- الشكر أجزله للامين العام لتداخله في هذا الموضوع, والشئ الذى نعلمه بموجب الدستور أن المواطنيين متساويين في الحقوق والواجبات, فهل هذا مُطبق علي فئة المُغتربين أم أنهم مستثنون من هذا النص الدستورى؟؟
** ثانياً:- لقد وضح لى من رد الامين العام أن الجهاز عباره عن شركة لتحصيل الديون بالوكاله عن آخرين..
** ثالثاً:- مانأمله هو رفع الظُلم وإسترداد حقوقنا المسلوبه وأن تتم مُعاملتنا بموجب الدستور الذى يسرى علي حميع المواطنيين من دون تفرقه أو تمييز..
## أول مره الواحد يشوف مسوؤل يتجاوب مع طرح يخص المكان الذى يترأسه , فله التقدير والشكر ويحدونا الامل أن نرى النتائج ..# |
المُستشار حسن طه (ودالبوب):-
Quote: تساءل البوست في عنوانه عن الجديد واعتقد جازماً بأن الجديد هو وجود أمين عام للجهاز من بين أوساط المغتربين متشرباً القضايا كونه أحد الذين جربوا الاغتراب حقيقة وقاسوا مرارات الغربة.
الاخ احمد الشايقي
التحايا الطيبة لشخصكم الكريم
التساؤل في العنوان كان المقصود منه : هل هناك اختلاف بين الامين العام الجديد والامين العام القديم ؟
بالتاكيد اذا سار العامين العام الجديد علي نفس المنوال من الصمت واللامبالاة ، فلن يكون هناك اختلاف بينهما .
اما كون السيد الامين العام الجديد من الذين جربوا الاغتراب فلا يعدو ذلك جديدا لان الذي سبقه ايضا كان مغتربا وقضي اطول فترة كامين عام للجهاز.
كما أن الجديد هو توفر هذا المسئول على روح الحوار والتفهم والاستعداد للكتابة والرد وهو أمر يشكر للأخ الامين العام د كرار التهامي
روح الحوار والتفهم والاستعداد للكتابة نقدره جدا في الاخ الدكتور التهامي واراه دليلا علي نيته في احداث التغيير المطلوب.
إذا حاولنا البدء بقضية معينة وطرح حلول عملية ممكنة التطبيق لها فلقد اشرت سلفاً لقضية سفر المغترب والزمن الذي لا بد أن يقضيه المغترب في متابعة الاجراءات لدرجة أن مهنة واستثمارا نشأ من هذه الصعوبات فيما يشبه مهنة المعقب في الخليج.
اما بالنسبة لاقتراحاتكمفاعتقد ان الامر يحتاج لمراجعة جذرية كاملة.. فالامر ليس فقط تعقيد اجراءات بل الامر يمتد الي ما هو غير دستوري في نظر الكثيرين.
دمتم وواصلوا |
B]# الاخ كمال كرار:-
Quote: شكرا جزيلا للدكتور كرار...على أريحيته وتفاعله.. وإدارتة لدفة الحوار بشكل راقي..وحضاري
أنا ربما كنت من المعنيين باللذين تناولوا الموضوع بشكل عاطفي...أو هكذا وصمونا...وأنا أيضا أتقبل ذلك يادكتور بصدر رحب.. ولكن..
ربما سبقتك بالهجرة يا دكتور.. وأنا أدفع ومنذ هجرتي وعلى حسابي.. من حر مالي من دون مقابل... هل أنا أبالغ في ذلك يا دكتور ؟؟؟ لا والف لا أنا أحتفظ بكل الإيصالات... وحتى أيصالات التحويل الإجباري أحتفظ بها.. وفي المقابل أحتفظ بإيصالات دراسة أبنائي وعلى نفقتي..وأحتفظ بخيبتي في جهاز يفترض أن يمثلنا ويمثل آمالنا...
نحن يا صديقي لسنا أقل وطنية من أي سوداني آخر.. ولكن قبولنا للظلم شيء وأن نجرأ بكلمة حق حتى وإن كانت أسفيرية شيء آخر...لماذا عليً أن أقبل إستمرار الظلم؟؟؟ ولعلم الجميع بالنسبة لي ليس للأمر صلة بالحكومة أو المعارضة.. المسألة عندي رفع المظلمة عن كاهلنا.. نحن شريحة المغتربين. أنا لا زلت أرى أن الحل يكمن في حل الجهاز... هل هذا مطلب عاطفي؟ ربما...ولكن أشعر بأنه الحل الوحيد..لجهاز منذ تأسيسه لم يقدم للمغترب أي شيء...
واليوم وأنا أشاهد حلقة من آلو مرحبا..والذي أستضافت د. كرار..تأكد لي تماماأن الجهاز لن يتم حله ولا سبيل لذلك.. بل سيتطور الجهاز ليصبح جهازا يعني بالهجرة أي أن آفاقه قد تطورت وأضحت أكثر شمولا... ولذا حتى أكون منطقيا أو غير عاطفي... فإنني سأنزوي وأكتفي بأضعف الأيمان وأن أنكر على الجهاز ما يفعله فينا..مستنزلا الرحمة من الرحمن الرحيم الذي لا يضام عنده أحد..ولايظلم أمامه أحد..ولا حول ولا قوة إلا بالله... |
# د. كرار التُهامى :-[
Quote: الاخوان الكرام
حسن طه
محمد الحسن
احمد الشايقي
عبد لكريم
كمال كرار
والاخوة الذين ابلوا بلاء حسنا في هدا الحوار من قبل ومن بعد ، لكم التحية والتقدير كما ارجو الاعتذار للبطء في المساجلة لاسباب عدة فيها الذي يستحق والذي لايستحق ،،اعترف بأنني لازلت مسكونا بأحساس المغترب ومناخاته العاطفيةتلك العواصف الكاسحة والليالي المليئة بالقلق والصحاري الصيخود والصيف والشتاء وغلاء الدنيا وشبح الفقر الذي يشحذ مديته في انتظار كبش الفداء لان العشرين عاما وما ينيف التي قطعتها وراء سور الهجرة العظيم لن تزيلها من النفس وبجرة قلم هذا الفجر والليالي العشرفجر الوطن وايامه القصار ، كما اعترف في الوقت ذاته بان زاوية الرؤية عندي تتعدل في محاور اخرى ليس بالضرورة ان تختلف مع البعض لكنها لاتتطابق.
الاخ كمال
حتى الكلام العاطفي له منطقه الخاص فلاباس ان ترسل رسالة ولو بصرخة و غضب صراح او غضب مكتوم ولو لم يكن هنالك شئ من الحق والحقيقة لما كان كل هذا الشعور بالضجر لكن عوداعلى ذي بدء فالجهاز مؤسسة تنفيذية معنية بلملة قضاياالهجرة ولاتخلو امةمن الامم من مؤسسة معنية بالهجرة منذ ان طار الانسان بجناحين خفاقين ليكتشف اطراف هذا الكون وبدلا من حل المؤسسة لتحل محلها مؤسسة اخرى قد تكون اشد ضراوة فالاحرى تعديل سلوكها واعادة تأهيلهااو هندرتها لتتماهى مع الاماني والاشواق الجديدة لاجيال المهاجرين القدامى والجدد
اقطار عربيةوافريقية واسيوية عديد(اى البلاد المرسلة للهجرة)طورت مؤسسات الهجرة الى وزارارت قابضةتقوم باجراءات الهجرة والتدريب والعمل واعادة الدمج للمهاجرين العائدين وهذه هي الصورة الموجبة للحل والتفكيك الذي تطالب به ويطالب به اقوام كثيرون،،يعني تفكيك البرنامج القديم لصالح البرنامج الجديدبدلا من تفكيك الزعل -الذي له مايبرره -في نفوس المغتربين الذين يعرضون خارج الزفة بينما هم الذين يضربون على الطبول التي يرقص في زفتها الناس لكن تفكيك الزعل يقوم على هدم المعبد كله في الوقت الذي توجد فيه خيارات افضل وانفع
نواصل...... |
Quote: عبد الكريم
محمد احد الخضر
يستطيع الجهاز فض الاشتباك بالبصيرة وهذا مااشرت اليه في مداخلتي الاولى اى لم اقطع العشم في ان نعمل سويا لرسم الصورة المثلى للاهداف المطلوبة
ماهي اشكالات التعليم وماهي نماذج الحلول السليمة؟؟؟
ماهي عقبات العودة الطوعية وكيف يمكن تذليلها ؟
البدائل للاجراءات الحالية بما فيها من عسف ونمطية ماهي وعلى اي رؤية تستند ؟
هل الهجرة السودانية بشكلها الحالي هي قدر محتوم ام يمكن تلميع صورتها بشكل افضل وكيف ؟
هل هنالك نماذج لمؤسسات هجرة في بلاد ما لتكون الهدف المنشود؟
هذا غير الاسئلة التفصيلية الاخرى وماجاورها من لحم حي والمطلوب ان نتعاون على ترتيب الصيغ السليمة التي نهجم بها على الواقع المضاد واقع البيروقراطية والسلوك المعهود وفوبيا التبديل
ليس منا من يملك عصا موسي ليغير بها هذا الواقع بلمسة ولكن على قدر العصا التي نحملها يكن ان نطرق اى باب لينفتح ولو كان بابا من حديد خاصة اذا كانت العصي كثيرة والاهداف واقعية.. |
# الاخ عبد الرحمن الحلاوى :-
Quote: الدكتور ابن العم كرار التهامي
أولاً أبارك لكم المنصب الجديد وأذكركم أنه أمانة ثقيلة وتركة مليئة بالمنغصات والعطب ، ودعوات أهل الاغتراب ممن أصابهم الحيف في دياجير الظلام لن تخطيء سهامها الظلمة ممن وضعوا قوانين في شأنهم تكبلهم بضرائب وجبايات أكبر من إمكاناتهم ، دون أن يجدي في قابل أيامهم ما يقابل ذلك الرهق شيئاً سوى قيعة وفضاء واسع ، سهول منبسطة وماء يجري يشق الأرض دون هدف ، وفقر وخواء ينتظر ذلك المغترب ليبدأ الركض من جديد في فضاء المليون ، وما أخذ منه ذهب مع الريح ..يمكن أن يصبح الجهاز وزارة تعنى بالمغتربين تقوم على أجهزة بسيطة ، تهدف لتقديم خدمات للمغترب وليس نقطة جبايات ، تهتم بقضاياه وتسعى لحلها وليس مؤتمرات تعقد وينفض سامرها وقضايا المغتربين لم تغادر وجلها ، ولا تناقش إلا في مواسم ! |
# المُستشار عبدالكريم أحمد:-
Quote: B]د. كرار
لك الشكر بتفضلك للرد علي همومنا اليوميه. ولك نصوغ هذا السؤال:-
** لماذا نحن المغتربين الوحيدين من دون خلق الله نحمل هماً عند زيارتنا لبلدنا؟؟
*** وأجيبك للمعامله غير الوديه بدءاً من إستقبال المطار وتعامل موظفيه وهذه الواجهه مفعولها النفسي وتأثيره لايعرفه إلا من كابده..
*** نظرة الجميع للمغترب بأنه كنز وجمام مُباح للجميع إستغلاله وإستغفاله وهم لايدرون كيف إستدان ثمن التذكره وكم من سلفيه أخذها حتي ينعم برؤية أهله...
*** المُعامله غير الكريمه والفظه من قبل موظفي جهاز شوؤن المُغتربين والذين إن علموا اننا ندفع رواتبهم وإمتيازاتهم من حر مالنا...
## أرى جميع الشعوب وحين عند حلول إجازاتهم ومغادرتهم الي بلدانهم فرحين,, ماعدا نحن تحس بالغُصه والندامه علي حضورك الي بلدك,, وتعاني وتُهضم حقوقك الدستوريه عند عودتك الي مهجرك وبفعل من بفعل من يجب عليه حماية حقوقك الدستوريه والقانونيه..
## نُحسن الظن بأنك تحس بما نعانيه في ظل إرتفاع الايجارات في الغربه وكذلك إرتفاع المعيشه وبعض الرسوم التي تُسدد للإقامات والكشف الطبي والمدارس الخاصه ورسوم الطُرق والمواقف كل هذه يُسددها المغترب المُفتري عليه فماذا تبقي له؟؟
## أعلم أن الكثيرين منهم يستحقون الزكاه أذ أن الراتب يتم توزيعه قبل وصولهم لسكنهم وتبدأ دوامة الإستدانة لتغطية بقية الشهر..
## كل مانطلبه ليس بالعسير ان تتم مُعاملتنا كبشر وليس كخزائن مُتحركه يحسبها الآخرون مُتخمة بالنقود ولكن للأسف هي خاوية..
## مطلبنا نلخصه لك في الآتي وهو لايحتاج الي عصا موسي:-
*** إلغاء الرسوم والضرائب والزكاه وتأشيرة الخروج المُذله ونحن الشعب الوحيد في العالم الذى تُطالبه دولته بتأشيرة خروج من بلده بالرغم من صدور قرار جمهورى بإلغائها..
*** مُراجعة هذا الجيش العرمرم الذى وضع لخدمة المغتربين وهو لايقدم لهم شئيا.
*** ومن ثم تجد الكثيرين علي إستعداد لتقديم المعونه والاستشاره ومُساعدتك فيما تُخطط له ,, إن مُشكلتنا في بلد المليون ميل مربع هي عدم التخطيط ,, وكيفية إستغلال وقت العمل بالطريقه المُثلي ,, التسيب الإدارى ,, تفويض السلطات ,, والتوصيف الوظيفي لمهام الموظف ,, تحقيق الاهداف الوظيفيه ,, مراجعة أداء وتقييم الموظفيين الشهرى وماذا حققوا من أهداف مرسومه لهم ..
**** سوف تجد من كل هذا الجيش العرمرم عدد أقل من أصابع اليد قد حقق أهداف وظيفته وذلك بعد حصة الفطور التي تستغرق الساعتين..
## هنالك مقوله لاحد أصدقائي بأنه علي إستعداد لتسليم راتبه للجهاز وعلي الجهاز تسديد إلتزامته الشهريه (أيجار, مدارس, سلفيات بنكيه, معيشه, بترول, رسوم مواقف وعبور, كهرباء وماء وغاز) وتحويل مصاريف أهله وإن تبقي شئ حلال علي الحكومه وبكل رضاء أن تأخذه.. (علماً بأنه لايمرض وكذلك أبناؤه وزوجته ولايشترى ملابس ولايوجد إى ترفيه للاسره)
ودام الود لتحقيق مانصبو إليه..... |
# الاخ كمال كرار:-
Quote: شكرا أخي الدكتور كرار...
ردودك ومتابعتك.. للموضوع المطروح ينم عن قدر وافر من المسئولية وإحساسك بمشاعر المغتربين تجاه هذا الجهاز الذي لم يخدم قضيتهم أصلا.. على الأقل في السنوات التي سبقت تسنمكم سدة إدارته.. أنا ليس لدي مانع أن تكون هنالك مؤسسة تعنى بالهجرة والمهاجرين أو حتى يكون لها وزير كما في الكثير من الدول كما أشرت.. إلا أنني أيضا أرغب في تفكيك الفكرة التي قام عليها الجهاز القديم.. الفكرة التي قامت على معاول الجبايات التي ما أنزل الله بها من سلطان...الفكرة التي تربط تأشيرة الخروج بدفع الزكاة حتى وإن كنت لا تملك النصاب..أو أنك مدين للآخرين..
أما الإجراءات فحدث ولا حرج... فأنا اتساءل يا أخي الدكتور كرار لماذا علينا أن نقتطع نصف يوم من إجازاتنا في أحسن الأحوال لتكملة إجراءات السفر...لماذا علينا أن نقف في صفوف الإجراء المملة وننتظر أن يجود علينا الموظف بعين العطف..لاستخراج (برنت اوت).. وأنا أتحدث عن نفسي.. فأنا أدفع ما عليَ من ضرائب وقت إستحقاقها رغم أنني لا أتفق مع مشروعيتها.. ومع ذلك يتوجب عليَ الوقوف في أكثر من صف لأحصل على حق التنقل الذي كفله لي الدستور...
مرة أخرى يا أخي د. كرار... أزجى لك الشكر والتحايا الطيبات...وأؤكد لكم تأييدي للتفكيك الإيجابي لجهاز المغتربين بوضعه الحالي...حتى تستفيد الأجيال القادمة منه...لأننا كما ذكرت في البرنامج ربما يكون قد آن أوان عودتنا الطوعية...ولكن هي كلمة أردنا أن نوصلها علَ أن يكون لنا في الطيب نصيب.
والله من وراء القصد |
# أُستاذنا ود الخضر:-
Quote: الأخ كمال
أؤيد دعوتك لحل الجهاز على أن تكون توطئة لإيجاد البديل الذي يرضي المغتربين، وأؤكد أنها ليست مطلباً عاطفيا. غير أنه طالما أن د. كرار قد رأى أن يبدأ عهده بتفكيك الجهاز، فدعنا نعتبر ذلك خطوة للأمام، وندعو له بالتوفيق والسداد، راجين أن يوضح لنا رؤيته في هذا الخصوص، وهل سيشمل تفكيك الجهاز رفع يده عن تحصيل الضرائب والجبايات الأخرى نيابة عن الجهات المختصة ، والانصراف كلية إلى قضايا المغتربين الحقيقية؟؟ وهل سيعاد النظر في قانون الجهاز بإشراك المغتربين كما يطالب بذلك مولانا حسن طه؟ |
# الاخ الموردابي:-
Quote: شكراً يا دكتور فلم ولن تخيب ظننا ما وسعك ذلك في ظل ترهل الدولة وحاجتها لإعادة الهيكلة بالكامل .. وأدلف للمفيد المختصر ولحين تدارس المشاكل ورصدها بدقة والجمع لها
ففيما يتعلق بما أورده الأخ كمال كرار، يمكن القيام بالقليل لاثبات وجود تغيير قادم،،
حيث أن االقيام بالعاجل والذي حله بسيط سيكون له بعض الأثر...
إذ يمكن القيام بالآتي بأعجل ماتيسر :-
** أولاً: التشديد على موظفي الجهاز بعدم مغادرة أماكن عملهم
وتنظيم التعامل من البابا الخلفي وأن تكون الألوية لمن هم في الانتظار
أي أن ناس الوكالات يمكن تنظيم أعمالهم بطريقة بعيدة عن الشباك الرسمي..
** ثانياً: تفعيل آليات المحاسبة الآنية للمقصرين من الموظفين بتخصيص مكتب لتلقي الشكاوى الفورية والبت فيها في حضور المتضرر (يشترط أن تمارس مهامها بشفافية)
** ثالثاً: حث الموظفين على حسن التعامل وليس التهاون، وأن يتقوا اللله في زمن من هم أمامهم من البشر... وأن من لا يطيق ذلك منهم فليلزم داره..
أظنها حلول مؤقتة ساهلة ستبيض وجهكم
تحياتي وأمنياتي.. |
# المُستشار حسن طه (ودالبوب)
Quote: أخي الأستاذ عبد الكريم
مشكلة البعض هو شخصنة المواضيع
لست ضد الامين العام الجديد ولم اكن ضد الامين العام القديم بل لست ضد احد من الحكومة
انا ضد السياسات الظالمة ايا كان مصدرها.
سياسات وصلت بالامور الي حد الظلم البين الصراح وبتعمد وسابق اصرار وقوانين جائرة لا يردعها دستور ولا اخلاق سياسات وصلت بالامور حد الحرمان من التنقل وحد الحرمان من التعليم وحد الاغتصاب والاستلاب عنوة وفي وضح النهار سياسات حتي ضد الشريعة الغراء التي نؤمن بها جميعا لذلك كان من الواجب العمل بكل قوة علي اصلاح الحال ورفع الظلم الذي لا يرضاه الله .
** من ناحية ثانية
لنسال اي مغترب وبما فيهم المغترب السابق السيد الدكتور كرار التهامي- :
هل ظلمت كمغترب ام لا ؟؟ فماذا تكون الاجابة .؟
بعد هذا اليس يحق لنا ان نكتب حتي بوستا متواضعا في محاولة متواضعة للمساهمة في رفع الظلم ؟؟ سنظل نكتب ونكتب مهما طال الزمن حتي يتحقق الهدف المنشود والامل في الله ثم في السيد الامين العام الجديد كبير.
والله لا يخذل عباده , ونرجوالا يخذل السيد الامين العام الجديد مواطنيه .
ودمتم |
# الاخ جلال داوؤد (ابو جُهينه)
Quote:
كنا قد أرسلنا للأمين السابق مقترحات شفاهة عبر أحد الموظفين في شركة مهاجر..
أرجو أن أعيدها و هي مقترحات بسيطة و أعتقد أنها عملية :
1/ أن يقتصر عمل الجهاز فقط في تنمية مدخرات المغتربين و توجيه إستثمارتهم بينما تقع مسئولية الجهاز في الموافقة على إصدار تأشيرة الخروج على مكتب فرعي لها في منافذ الخروج بالمطار و سواكن.
2/ . قيام الجهاز بإدارة أعمال المغترب حتى عودته النهائية
3/ . قيام شركة مساهمة بين الجهاز و المغترب بأسهم محددة و رأسمال مشترك ، تهتم في المقام الأول بالعقار .
4/ . عمل دراسة ميدانية وسط المغتربين لبرمجة أمور العودة الطوعية و إستحداث دراسات جدوى برسوم رمزية لتشجيع أصحاب الرساميل من المغتربين في إستثمار أموالهم بالوطن
و الله الموفق.. |
# د. كرار التُهامي:-
Quote: الطرح العدمي قد ينفع صاحبه من باب القحة ولاصمة الخشم لكن الذي ينفعنا جميعا هو الطرح الموضوعي القائم على المعرفة الاكيدة وفلسفة المقارنة والمقاربة بين النماذج البشرية الممكنة
الاغتراب مشكلة ازلية وتعقيداتها ابدية وتكاليفها باهظة...
في العالم كله هنالك مهاجرون ومغتربون يعانون في ظروف متقاربةمن حكومتهم وحكومات الاخرين يكفي ان الانسان يهاجر حتى يعاني ،ويعيش في مجتمع لن يندمج فيه مهما سعى
نحن دورنا ان نخرج هذه الهجرة اخراجا فنيا فيه عدالة وحقوق متبادلة وخيال يطور مفاعيلها ويجعلها مغنم وليس مغرم ويغير قبحها الى جمال لن نفعل ذلك الا اذا تقاسمنا الراي واستزدنا بالمعلومات والدراسات الوثيقة هنالك الان بين يدي من تخريجات طرحكم المفيد البناء اكثر من عشرين فكرة فهل من مزيد ،،
لكم التقدير جميعا ابوجهينة لك الشكر والتقدير دائما..[/ |
B]
# اُستاذنا ود الخضر:-
Quote: أعزائي د. كرار التهامي
وكل الأخوة المتداخلين
لن أغالط في موضوعية طرح د. التهامي كموظف لدى الحكومة حيث أنه يريد إصلاح هذا الجهاز الحكومي الذي تعتوره الكثير من المثالب والسلبيات، وهذا بلا شك جهد يشكر عليه، ونتمنى أن يرتفع كل رجال الخدمة المدنية في السودان إلى هذا المستوى الرفيع. غير أن الدكتور التهامي مهما اجتهد فلن يستطيع أن يحيد عن سياسة الحكومة وتنفيذ قراراتها. ولا يسعني في هذا السياق إلا أن أتمنى له التوفيق والنجاح، وللجهاز تحت قيادته كل التقدم والفلاح.
وطالما أن الجهاز سيظل حكرا للدولة ويعمل لخدمة مصالح الحكومة، مهما كانت نوايا القائمين عليه، فقد سبق أن طرحت فكرة إنشاء اتحاد للمغتربين من أجل الدفاع عن مطالبهم، وخدمة مصالحهم الاقتصادية والاستثمارية، ولا اعتقد أن ذلك سوف يتعارض مع مسئوليات الجهاز، بل أرى أن فكرة قيام الاتحاد يجب أن تلقى كل الدعم والتأييد من كل أجهزة الحكومة ، وعلى رأسها رئاسة الجمهورية، فقد آن الأوان لرد الجميل للمغتربين كما جاء على لسان السيد الرئيس والعديد من كبار المسئولين، وذلك بدعم الفكرة وتشجيعها بمختلف الوسائل الممكنة.
بعد ذلك يبقى على المغتربين، إن اقتنعوا بالفكرة، مناقشة جدوى وكيفية قيام الاتحاد، وتحديد أهدافه، ونظامه الأساسي. صحيح أن هناك أصوات عديدة قد فقدت الأمل وأصابها الإحباط من جدوى القيام بأي عمل جماعي في السودان، غير أني أدعو إلى إعطاء التفاؤل فرصة أخيرة، ولنتذكر بأننا كنا ندفع سنويا ملايين الدولارات لتذهب في جيب الحكومة، ولم يصبنا منها عائد يذكر، ولن يضيرنا كثيرا، من أجل تأسيس اتحادنا العملاق، أن نتبرع لفترة محدودة لن تتعدى عاما أو عامين، بتلك المساهمة الوطنية التي كانت الحكومة تأخذها منا عنوة واقتدارا، من أجل تحقيق هذا الهدف النبيل.
والأمر من قبل ومن بعد يخص الإخوة المغتربين ويحتاج من جانبهم إلى حوار مخلص بناء، والله من وراء القصد ،،، |
# المُستشار حسن طه (ودالبوب)
Quote: أخي الاستاذ الجليل ود الخضر
أؤيدكم بشدة فيما طرحتم من فكرة قيام اتحاد للمغتربين .
ونامل من الدكتور كرار التهامي اعطاء هذه الفكرة والاقتراح ما يستحقه من اهتمام ودراسة.
ونامل من استاذنا الجليل ود الخضر تفصيل الفكرة اكثر واكثر .
مع شكري لكم جميعا |
# اُستاذنا ود الخضر:-
Quote: أخي الأستاذ حسن طه
سلام
سرني كثيراً تأييدكم لفكرة قيام الاتحاد. من جانبي سأشرع مع عدد من الأخوة في مسقط في وضع التصور أو الإطار العام أو مسودة النظام الأساسي للاتحاد المقترح ومن ثم سنعرضها عليكم للمزيد من الدراسة توطئة لطرحها على الأخوة المغتربين من خلال هذا المنبر وأية وسائل إعلامية أخرى متاحة. أرجو موافاتي بعنوانك الإليكتروني، او الاتصال بي على هاتف رقم: 0026899366027
مع خالص الود لشخصك الكريم وجميع الأخوة المشاركين في هذا البوست. |
# المُستشار عبدالكريم أحمد:-
Quote: سعادة المُستشار ود طه
** اولاً:- نحمد للامين العام قبوله لفكرة الحوار وطلبه لبلؤرة الافكار المطروحه والمقترحات المُقدمه من قبل الاخوه المُتداخلين بهذا المنبر ونتمني أن لاتشكل لجان وتنبسق منها لجان ومن ثم يتم تلجين مطالبنا ..
** ثانياً:- مانطلبه وبصوره عاجله أن لايكون الجهاز وكيلاً للتحصيل للآخرين نريده بمسماه هذا أن يكون وكيلاً عنا لاننا نحن من نقوم بالصرف عليه ولذلك نطالب وبصوره فوريه أن يدعم موقفنا بإلغاء الآتي:-
1/ تأشيرة الخروج وذلك بتفعيل القرار الجمهورى الصادر بشأنها..
2/ إلغاء الضرائب ومايسمي بالزكاه والتي تُجبي قبل أن يحول الحول (بفقه الضروره) واللتان تخالفان الدستور وتشكلان ظُلماً بيناً يقع علينا,, ولانعرف ماهو مُقابلهما!!؟؟
3/ إلغاء كافة الجبايات الجزافيه من رسوم الفضائيات ورسوم الخدمات (إى خدمات!! ؟؟)
** ثالثا:- أن يكون مادفعه المغتربين في السنوات السابقه تأمينا ًمعاشياً لهم عند عودتهم النهائيه كل بحسب ماكان يسدده من جبايات قسريه مفروضه عليه.. (وذلك لن المال الذى يدخل الخزنه الحكوميه غير مُسترد) |
# د. مهيره:-
Quote: على الأقل يمكنه الاسراع بتقديم طلب للبرلمان باضافة قانون ضريبة المغتربين ضمن القوانين المقيدة للحريات المتعارضة مع الدستور والتى سينظر فيها البرلمان فى هذه الدورة...ولا ماكدة يامولانا..
وفى انتظار رد الدكتور كرار على هذه النقطة تحديدا .. |
# المُستشار حسن طه (ودالبوب)
Quote: ** الاخت الفاضلة الدكتورة مهيرة
شكرا علي اهتمامك المتواصل بامور المغتربين يري الكثيرون ان ضريبة المغتربين والتاشيرة ضد القانون والدستور.
وصراحة ان هناك الكثير في انتظار الدكتور كرار التهامي نسال الله ان يوفقه في اداء مهامه التي نرجو ان تكون في صالح المغتربين بعد عهود من الظلم والتهميش .
*** لا جدال بان سعادة الدكتور كرار التهامي بدأ عمله كأمين عام للجهاز بالاطلاع علي قانون تنظيم جهاز السودانيين العاملين بالخارج...
نحن في انتظار رايكم يا دكتور علي هذا القانون وما تضمنه من احكام!! |
# د. كرار التُهامى:-
Quote: •حسن طه:-
شكرا على اهتمامك القديم والجديد بمعاناة المغتربين وكتاباتك القديمة كانت محل التقدير بالنسبة لي شخصيا عندما كنت مغتربا مستهلكا وزبونا ولاشك ستكون اكثر وانا معني بتوزيع هذه السلعة في اطار هذه القسمة الضيزى كحارس المرمي والناس كلهم يهدفون احيانا في وقت واحد
* محمد احمد الخضر:-
اتحاد المغتربين يوتوبيا رائعة لكن في الزحام الذي رايته بعيني في المهاجر المختلفة لن تنمو في غباره هذه البنفسجة ممكن جدا تبديل الفكرة الى مجلس القدرات والدياسبورا السودانية وهي فكرة معمول بها في بعض البلاد الهادئة وهو امر يحتاج الى فقه معرفي خاص ويحتاج الى هداوة بال فهل من مدكر
* ناصر النعمان البدوى:-
الضرائب والزكاة والذين لاحقوك في ذلك اليوم هم ادارات ملحقة جلبتها الدولة الى جهاز المغتربين للقيام بهذا (الشغل)صحيح الناس كانوا مجاننين وكانو في فزع الوضع الان افضل ويكن ان نبني عليه فمعا من اجل الحلحلة لا من اجل الحل
* عبد الكريم احمد - سادن هذا البوست ومعمدانه
تخيل لو حلينا جهاز المغترين حائط المبكى فكل الذي سيحدث انك ستذهب تبحث عن المكان الذي تدفع فيه ضرائبك دون ان ترحمك الجغرافيا وحينها رب يوم بكيت فيه ولما مضى بكيت عليه،،شكرا على حرصك على حمل البوست على اكتافك المهدودينالطيب شيقوق
الصدفة لاتاتي الا لمن يستحقها ،،،تحياتي
* مهيرة- ست الخيل-
فكرة اثارة بعض المواضيع في البرلمان فكرةموضوعية ولاباس من تاسيس مرجعية قانونية لمقابلة كل القضايا الممكنةالبنقدر العليها وبنعرفاارجو استنهاض القانونيين العاقلين والحادبين من كل صوب وحدب.
* طارق ميرغني
ساطرح القانون الجديد على الجميع من خلال هذا المنبر لمزيد من العصف امنى ان اتمكن من انزاله غدا
تقديري لكم جميع الراضي وغير الراضي. |
# المُستشار عبدالكريم أحمد:-
Quote: د. كرار التهامي
شكراً علي التواصل ,, ماقصدته من مُداخالتي في هذا البوست هو إلغاء الضرائب والزكاه وكافة الرسوم والجبايات الي يتم إستحلابها من المغتربين وذلك مما يُشكل مُخالفةً للدستور ,, إذ انها أصبحت كالجزيه ولانعرف حتي الآن ماهو مُقابل هذا الاستنزاف سوى تأشيرة الخروج والتي وضحت فيها وجهة نظرى من قبل , ولذلك إذا أُلغيت الضرائب والزكاه وكافة الجبايات ماهو دور الجهاز بعد ذلك ؟؟!! |
# د. مهيره:-
Quote: شكرا د.كرار على الرد،
يمكنك فى وضعك الحالى- أمين جهاز المغتربين- مخاطبة البرلمان مباشرة أو عن طريق لجنة مراجعة القوانين، باضافة قانون ضريبة المغتربين وعدم دستورية ربطها بتأشيرة الخروج، وتكون بذلك قد قدمت خدمة كبيرة لآلاف المغتربين فى بداية عهدك. الأمر لا يحتاج لتأسيس مرجعية قانونية، حضور جلسة البرلمان المخصصة لمراجعة القوانين المتعارضة مع الدستور ، أو الاتصال باللجنة المكلفة بذلك ومن اعضائها الدكتور أمين مكى مدنى والاستاذ فاروق ابو عيسى ، المعلومة دى ممكن تجيبها بمكالمة تلفونية بس...وما أظنك تبخل بيها على أخوانك المغتربين..
تحياتى |
# د. كرار التهامى:-
Quote: اذا الغيت الضرائب والزكاة ستظل هذه المؤسسة في مكانها مثل العشرات او المئات من ادارات او وزارات الهجرة في البلاد الاخرى معنى ب:
* قضايا التعليم وحقوق العمال
* والتدريب والتواصل التربوي ولثقافي
* وتطوير برامج نقل المعرفة
* وحصر الكفاءات والهجرة العائدة
* واسواق العمل في مجالات تجديد الهجرة....الخ
وعلى فكرة الضرائب والزكاة ليست من صميم عمل تلك المؤسسة فهي مجرد علاقة جغرافية جعلت هولاء الكرام يقبضون هذه المصاريف الحكومية عبر نوافذ هذي الدار حتى موظفوها يتبعون لمرجعياتهم التنفيذية وليس لجهاز المغتربين سوى هذه السمعة القاسية وهى اوضاع صعبة اجبرت عليها حكومات بعضها فوق بعض ،،،،والتاشيرة حالة سودانية تعم على الجميع مهاجر او مقيم
* الاخت مهيرة -ست الخيل-
الحمد لله الذي سخر لنا هذا ،،،الاشكالية ان فكرة الضريبة او تشريع الزكاة لايبدو للناظر من اول وهلة امرا منافيا للدستور او مخالفا للقانون اذ يمكن لاي دولة عطشى ان تفرض ما تشاء من التزامات واقنيةعلى المواطن فيهاحتى تبل ريقها،،،، لذلك فالمدخل نحو مواجهة هذه الاشياء هو المدخل الاخلاقي في التزامات الدولة نحو مواطنها المتعب والذي اعطى واتقى او المدخل السياسي والاجتماعي في موازنة الحقوق مع الواجبات بين المواطن والدولة خاصة عندما يدرك المغترب مرحلة الشيخوخة ويبحث عن طفولته فلايجد الطفولة كما يقول محمود درويش
لكم جميعا التقدير |
# أستاذنا ود الخضر :-
Quote: الأخ الدكتور كرار التهامي
أولا أرجو أن أغتنم هذه الفرصة لأكرر إعجابي بشخصكم الكريم، فقد برهنت يا دكتور أن موظف الدولة يمكن أن ينزل من عليائه ويتعامل مع الجمهور بهذه الأريحية وسعة الصدر اللتين لمسناهما منكم من خلال تجاوبكم وتفاعلكم مع ما يكتب في هذا البوست، فلك الشكر والتقدير.
لم استغرب عدم تعليقكم على عزمنا مواصلة الجهد المبذول من أجل قيام الاتحاد، ربما لحساسية موقعكم الحكومي، وإدراككم أن فكرة الاتحاد تنطوي على مواجهة الحكومة في كثير من سياساتها التي تفرضها على المواطنين، لكني بالرغم من ذلك ما زلت أطمع في مباركتكم الشخصية ودعمكم للفكرة كمغترب سابق، خاصة وأنه سيكون من حقك -حسب تصورنا- الاستمتاع بعضوية الاتحاد، هذا إذا قام طبعاً، شأنك في ذلك شأن كل المغتربين العائدين إلى الوطن، من يعمل منهم ومن يتقاعد عن العمل. أسمح لي بعد ذلك أن أعلق على بعض الفقرات التي أوردتها في مداخلتك:
اذا الغيت الضرائب والزكاة ستظل هذه المؤسسة في مكانها مثل العشرات او المئات من ادارات او وزارات الهجرة في البلاد الاخرى معنى ب:
قضايا التعليم وحقوق العمال
والتدريب والتواصل التربوي ولثقافي
وتطوير برامج نقل المعرفة
وحصر الكفاءات والهجرة العائدة
واسواق العمل في مجالات تجديد الهجرة....الخ
لا شك أن هذه كلها قضايا هامة، لكن لا بد أن يكون هناك جسم آخر يمثل المغتربين ليتولى الدفاع عن رأيهم ومطالبهم عند طرح وتنفيذ كل ما يتعلق بها من سياسات وقرارات، وبدون ذلك فستظل يد الحكومة هي الباطشة من خلال ما تضعه من لوائح وقوانين ويكفي هنا الاستدلال بقولكم:
يمكن لاي دولة عطشى ان تفرض ما تشاء من التزامات واقنيةعلى المواطن فيهاحتى تبل ريقها،،،،
اتفق معك أن
المدخل نحو مواجهة هذه الاشياء هو المدخل الاخلاقي في التزامات الدولة نحو مواطنها المتعب والذي اعطى واتقى او المدخل السياسي والاجتماعي في موازنة الحقوق مع الواجبات بين المواطن والدولة
ولن يتأتى ذلك في تقديري إلا بوجود الكيان المدني المقترح، فهو الذي سيتولى مهمة التفاوض مع الدولة في شأن موازنة حقوق وواجبات عضويته إزاء الدولة مثله مثل منظمات المجتمع المدني الأخرى القائمة حاليا.
والأمر ما زال مطروحا للتفاكر والنقاش، والله من وراء القصد. |
# د. مهيره :-
Quote: أ. ضريبة الدخل الشخصي :
هي الضريبة على المرتبات والأجور وما في حكمها
(المصدر :الموقع الالكترونى لديوان الضرائب)
الشروط الواجب توفرها لفرض ضريبة الدخل الشخصى:
1/ . الاقامة فى الدولة لمدة يحددها القانون
و"المقيم" يقصد به الشخص الذي اتخذ من السودان محلاً لإقامته وظهرت نيته في الاستقرار فيه، "مقيم في السودان" عند تطبيقها بالنسبة إلى فترة الأساس " ، كما جاء تحت الفصل الاول- احكام تمهيدية من قانون ضريبة الدخل. وقد حدد القانون مدة الاقامة فى جملتها بـ 183 يوما او اكثر.
2/ . مزاولة عمل "داخل" الدولة"
وفى المقابل تقع على الدولة مسئولية تقديم الخدمات من صحة وتعليم وبنية تحتية تعين دافع الضريبة على الانتاج والكسب. ورد فى موقع "ديوان الضرائب" ما ياتى بخصوص اهداف فرض الصرائب:
(غني عن البيان أن الضرائب عندما فرضت كان من أهم أهدافها تحصيل الموارد المالية لدعم خزينة الدولة,حتى تستطيع الصرف على حاجيات المجتمع من تعليم وصحة ودفاع وأمن وعلى مرافق الخدمات العامة التي تعود بالنفع على كافة أفراد المجتمع وتحقق لهم العيش الكريم والرفاهية)
ب. تعريف المساهمة الوطنية الالزامية ومعاييرها:
ليس هنالك تعريف محدد لهذه الجباية التى تدار بواسطة ادارة تسمى " ادارة ضرائب المغتربين: بديوان الضرائب. وليس هنالك مسوغ قانونى لها بل فرضت بقوة السلطة ،مرتبطة بالوظيفة فى الجواز يتم تقديرها بمدة الاقامة خارج السودان لمن لهم اقامة رسمية! . وتقع مسئولية تقدير المساهمة على ديوان الضرائب فى حين يقوم جهاز شئون المغتربين بتحديد وتحصيل رسوم الخدمات التى تقدمها. هذا حسب القانون!
الأخ الكريم د. كرار:
الاقتباس اعلاه يوضح بجلاء أن ضريبة المغتربين أو اسم التخفى( المساهمة الوطنية الالزامية):هى ضريبة غير قانونية مفروضة على المغترب بقوة السلطة !وقولك التالى يعضض ذلك:
وعلى فكرة الضرائب والزكاة ليست من صميم عمل تلك المؤسسة فهي مجرد علاقة جغرافية جعلت هولاء الكرام يقبضون هذه المصاريف الحكومية عبر نوافذ هذي الدار حتى موظفوها يتبعون لمرجعياتهم التنفيذية وليس لجهاز المغتربين سوى هذه السمعة القاسية وهى اوضاع صعبة اجبرت عليها حكومات بعضها فوق بعض
فاذا كان تحصيل الضرائب ليس من اختصاص أمانة الجهاز الذى تترأسه فلماذا تدافع عنها رغم ما تسببه للجهاز من سمعة قاسية كما ذكرت أعلاه؟؟
وبالمناسبة يادكتور طلبنا منك بمخاطبة البرلمان كان عشم فيك وحتى تكون أولى خطواتك فى الأمانة خطوة لصالح جماهير المغتربين، أما عدم قانونية ضريبة المغتربين وتعارض ربطها بالتأشيرة مع حرية تنقل المغترب التى كفلها له الدستور - كمواطن سودانى- فهى مسالة واضحة كالشمس!أماقولك:
والتاشيرة حالة سودانية تعم على الجميع مهاجر او مقيم
فيؤسفنى أن أقول لك انه غير صحيح! وذلك لأن المقيم لا يمنع من السفر الا بأمر قضائى بحظره من السفر!
تحياتى |
# د. كرار التُهامى:-
Quote: لم استغرب عدم تعليقكم على عزمنا مواصلة الجهد المبذول من أجل قيام الاتحاد، ربما لحساسية موقعكم الحكومي، وإدراككم أن فكرة الاتحاد تنطوي على مواجهة الحكومة في كثير من سياساتها التي تفرضها على المواطنين، لكني بالرغم من ذلك ما زلت أطمع في مباركتكم الشخصية ودعمكم للفكرة كمغترب سابق، خاصة وأنه سيكون من حقك -حسب تصورنا- الاستمتاع بعضوية الاتحاد، هذا إذا قام طبعاً، شأنك في ذلك شأن كل المغتربين العائدين إلى الوطن، من يعمل منهم ومن يتقاعد عن العمل. أسمح لي بعد ذلك أن أعلق على بعض الفقرات التي أوردتها في مداخلتك
* الاخ محمد احد الخضر ،،،تحية وتقدير
اتمنى من اعماق قلبي ان يتكون هكذا اتحاد لكن هذا امر بقدر ما هو رائع بقدر ماهو عسير المنال تعرف القدرة الفذة بيننافي اجادة الاختلاف ستدخل عليه الهواجس من كل فج عميق حتى الكيانات الصغيرة احيانا لاترى النور بسبب اختلاف بين شخصين او ثلاثة ناهيك عن الاف البشر كل شخص ينظر بحسن نية للحقيقة من زاويته فلايراها كما يراها لاخر ماعدا ذلك اذا قام اتحاد بهذا الحجم الفلكي فساكون اول المنضوين تحته على الاقل اجد فيما اهرف حجة وقوة ولاباس ياود الخضر من ان تضع على الاقل اطارا نظريا لهذا المشروع يتداوله الجميع ويجودونه
فاذا كان تحصيل الضرائب ليس من اختصاص أمانة الجهاز الذى تترأسه فلماذا تدافع عنها رغم ما تسببه للجهاز من سمعة قاسية كما ذكرت أعلاه؟؟
وبالمناسبة يادكتور طلبنا منك بمخاطبة البرلمان كان عشم فيك وحتى تكون أولى خطواتك فى الأمانة خطوة لصالح جماهير المغتربين، أما عدم قانونية ضريبة المغتربين وتعارض ربطها بالتأشيرة مع حرية تنقل المغترب التى كفلها له الدستور - كمواطن سودانى- فهى مسالة واضحة كالشمس
* الاخت مهيرة ،،تحية صادقة
انا لم ادافع اطلاقا منذ البداية عن هذه المصاريف وقلت انها شقاوة حكومات بعضها فوق بعض وسياسات مركبة املتهاظروف (ان يجوع الانسان فيخرج شاهرا سيفه على الناس) الحكومات كانت لاتملك قوت يومها،، مر على السودان حين من الدهر كان الاحتياطي النقدي للدولة في حقبة من الحقب 100الف دولار لذلك ازدهرت تلك الثقافة التحصيلية بمسمى او اخر حتى اصبحت الاجهزة تتفنن وتتسابق في اشكالها وفنونها،،كنت بالامس اقرا عن معاناة بعض المغتربين السوريين اثناء عودتهم الى بلادهم خاصة من المعاملات الحدودية والجمارك والاتاوات الرسمية وكل من لاقيته يشكو دهره
فكرة مخاطبة البرلمان فكرة موضوعية لكن لابد من اكمال الحيثيات وتوضيب الخطاب ،،،بالنسبة للتأشيرة فهي سيان ان تمنح في المطار او تمنح على بعد امتار منه ولكن دعينا نعمل معا من اجل بيئة افضل ويجب ن اعترف انني اجد في افكاركم مااتعلم من الكثير |
# المُستشار حسن طه (ودالبوب)
Quote: الأعزاء الكرام
لدي احساس - قد لا يكون صادقا - أن البوست يحتاج للمة .
أي تشعبت المواضيع بعض الشئ مثل تشعب قضايا المغتربين ويبدو ان الحال من بعضه!!.
هل نناقش الجهاز كجهاز ام نمسك قضايا المغتربين قضية قضية رايكم مهم ومقدر..
دمتم جميعا.. |
# المُستشار عبدالكريم أحمد :-
Quote:
سعادة المُستشار ود طه
أقترح أن نناقش موضوع الجهاز كجهة تحصيل للالتزامات الحكوميه من المغتربين ,, وكما ذكرت من قبل في إحدى المُداخلات إن إقامة الدعوى الدستوريه تستحق النقاش ويجب أن نجعل الاولويه لها,, طالما أن قرارات ومراسيم هذه الجبايات مُخالف للدستور..
ودام الود لتوحيد إرادة المغتربين.
(ابو محمد فؤاد – دبي) |
# د. مهيره:-
[Quote: U]بالمناسبة وكما ذكرت من قبل، الدعوى الدستورية جاهزة للرفع وقد قامت اللجنة القانونية السابقة بجهد مقدر وتمت الاتصالات بأساتذة قانونيين فى الخرطوم وقاموا مشكورين باعداد العريضة القانونية وهم فقط فى انتظار مغترب يوافق على رفع الدعوى باسمه بعد ان يمنع من السفر بسبب عدم الدفع، وذلك حسب شروط المحكمة الدستورية لقبول الدعوى. والأساتذة الكرام:
أحمد الشايقى
والطيب شيقوق
يمكن ان يبينوا ذلك لأنهم أعضاء فى اللجنة القانونية التى تم اختيارها فى هذا المنبر
تحياتى |
# المُستشار عبدالكريم أحمد الامين :-
Quote: | Quote: بالمناسبة وكما ذكرت من قبل، الدعوى الدستورية جاهزة للرفع وقد قامت اللجنة القانونية السابقة بجهد مقدر وتمت الاتصالات بأساتذة قانونيين فى الخرطوم وقاموا مشكورين باعداد العريضة القانونية وهم فقط فى انتظار مغترب يوافق على رفع الدعوى باسمه بعد ان يمنع من السفر بسبب عدم الدفع ، وذلك حسب شروط المحكمة الدستورية لقبول الدعوى. |
الدكتوره مهيره
علي حسب فهمي البسيط أن البديهيات في القانون لاتحتاج الي إثبات وكمثال:- (اليوم 24 ساعه والساعه 60 دقيقه وأن من يحكم السودان هو المشير عمر البشير ) وعلي هذا يتم القياس إذ لايمكن لمحكمه أن تطالبني بأن أثبت لها أن اليوم 24 ساعه ,, وبنفس هذا المنطق يمكن لجهاز شؤون المغتربين والمصالح الحكوميه التي تمارس الجبايه تحت مظلته أن تمتنع عن منح المغترب تأشيرة الخروج وكذلك أن تمتنع عن منحه إفاده لمن يهمه الامر بذلك ,, وهنا يكون الإثبات بموجب شهادته الشفويه فقط..
نص الماده (48) من قانون تنظيم شؤون السودانيين العاملين بالخارج لسنة 1998 :-
ربط تأشيرة الخروج وتجديد جواز السفر بالوفاء بالالتزامات 48- لا تمنح تأشيرة الخروج ولا يجدد جواز السفر إلا بعد الوفاء بالواجبات الواردة في المادة29.
الماده (29) من نفس القانون :-
واجبات العاملين بالخارج 29- يجب على العاملين بالخارج الوفاء بالالتزامات الآتية :-
(أ) سداد المساهمة الوطنية وفقً لأحكام الفصل الرابع.
(ب) سداد الزكاة وفقاً لأحكام الفصل الخامس.
### وطالما أن نص الماده (48) واضح وصريح ويتعلق بحرمان المغترب من تأشيرة الخروج فما الحاجه لإثبات أكثر من هذا النص الصريح بأن الشخص حُرم من حق أصيل كفله الدستور الصادر في عام 2005 بموجب الماده: - 42/1
والتي تُقرأ:-
حرية التنقل والإقامة:-
42ـ (1) لكل مواطن الحق في حرية التنقل وحرية اختيار مكان إقامته إلاّ لأسباب تقتضيها الصحة العامة أو السلامة وفقاً لما ينظمه القانون.
### كما وأن الدستور في الماده (48) وتُقرأ:-
حُرمة الحقوق والحريات:-
48ـ مع مراعاة المادة 211 من هذا الدستور, لا يجوز الانتقاص من الحقوق والحريات المنصوص عليها في هذه الوثيقة, وتصون المحكمة الدستورية والمحاكم المختصة الأُخرى هذه الوثيقة وتحميها وتطبقها، وتراقب مفوضية حقوق الإنسان تطبيقها في الدولة وفقاً للمادة 142من هذا الدستور.
** الماده (142) من الدستور تتحدث عن إنشأ رئيس الجمهوريه لمفوضية حقوق الانسان..
*** الماده (211) من الدستور وتُقرأ:-
211ـ يجوز لرئيس الجمهورية، بموافقة النائب الأول، أثناء سريان حالة الطوارئ أن يتخذ بموجب القانون أو الأمر الاستثنائي، أية تدابير لا تقيد، أو تلغي جزئياً، أو تحد من آثار مفعول أحكام هذا الدستور واتفاقية السلام الشامل باستثناء ما هو منصوص عليه أدناه:
(أ) تعليق جزء من وثيقة الحقوق، ولا يجوز في ذلك انتقاص الحق في الحياة أو الحرمة من الاسترقاق أو الحرمة من التعذيب أو عدم التمييز على أساس العرق أو الجنس أو المعتقد الديني أو حق التقاضي أو الحق في المحاكمة العادلة.
(ب) حل أو تعليق أي من أجهزة الولايات، أو تعليق أي سلطات ممنوحة للولايات بموجب هذا الدستور، ويتولى رئيس الجمهورية بموافقة النائب الأول، تصريف مهام تلك الأجهزة، ويمارس السلطات أو يقرر الطريقة التي يتم بها تدبير شئون الولاية المعنية،
(ج) اتخاذ أي تدابير تعتبر لازمة لمقتضيات حالة الطوارئ, وتكون لتلك التدابير قوة القانون
## الغرض من إستعراض هذا النصوص توضيح الرؤيه القانونيه للمُتلقي ..
ونواصل .....
ونــــــــــواصــــــــل :-
حقيقة العمل عمل جماعى، ولكن هذا الشرط هو شرط من شروط المحكمة الدستورية لقبول الدعوى، أظن انك لم تتابع البوست الأول بهذا الخصوص ياأخى محمد أحمد..
** مواصلةً لما تم عرضه في السابق...
** إطلعت علي البوست السابق للدكتوره مهيره والجُهد المُقدر للاخوه الزملاء المُشاركين واحاول بقدر الامكان المُساهمه إن أصبت فذلك توفيق من الله, وإن أخطأت فذلك مني فليصوبني من له المعلومه الصحيحه.
## بالرجوع لقانون المحكمة الدستورية لسنة 1998م (قانون رقم 13 لسنة 1998م)
لم أجد الشرط المذكور أعلاه ,, ولقد اوضحت في المُداخله السابقه وبالنصوص أن هذا الشرط وإن وجد يُعتبر من البديهيات وأن النصوص التي ذكرتها من الوضوح بمكان أن تدحض هذا الشرط..
## نستعرض بعض من نصوص قانون المحكمه الدستوريه:-
[
إختصاصات المحكمة وسلطاتها
اختصاصات المحكمة.
11- يكون للمحكمة الاختصاص بالنظر والحكم في أي مسألة تتعلق بالآتي:-
(أ) تفسير النصوص الدستورية والقانونية فيما يرفع إليها من رئيس الجمهورية أو المجلس الوطني أو نصف الولاة أو نصف مجالس الولايات.
(ب) الدعاوى من أي شخص متضرر حماية لحرياته أو حرماته أو حقوقه الدستورية طعناً في قانون.
(ج) دعاوى تنازع الاختصاص بين الأجهزة الاتحادية والولائية تجاوزاًٍ للنظام الاتحادي الدستوري.
(د) اتخاذ الإجراءات الجنائية في مواجهة رئيس الجمهورية أو الولاة وفق أحكام الدستور والقانون.
(هـ) الدعاوى من أي شخص متضرر طعناً في أعمال رئيس الجمهورية أو مجلس الوزراء أو الوزير الاتحادي أو الولاة أو الوزراء الولائيين، متجاوزاً للنظام الاتحادي الدستوري أو للحريات أو الحرمات أو الحقوق الدستورية، وذلك بعد استنفاد طرق التظلم المتاحة لدى الأجهزة التنفيذية.
(و) فحص الإجراءات والأوامر والأحكام القضائية للتأكد من سلامتها من الناحية الدستورية.
سلطات المحكمة.
[
12- (1) يكون للمحكمة في سبيل القيام بالاختصاصات المنصوص عليها في المادة 11 ممارسة كل السلطات في النظر والحكم في نقض أي قانون أو عمل مخالف للدستور ورد الحق للمتظلم أو تعويضه عن الضرر.
(2) مع مراعاة عموم البند (1) أعلاه تكون للمحكمة السلطات الآتية:-
( أ) إصدار الأمر إلى أي جهة في أي مسألة أمامها وإحالة الأوراق لمحكمة لفحصها والتأكد من سلامتها دستورياً.
(ب) إصدار أي أمر لأي جهة أو شخص لإحضار الشخص المعتقل أو المحبوس أمام المحكمة بغرض النظر في دستورية الحبس أو الاعتقال.
( ج) ممارسة السلطات الإجرائية للمحكمة الجنائية في حالة محاكمة رئيس الجمهورية أو الوالي.
(3) لا يترتب على رفع الطعن بموجب المادة (11) وقف تنفيذ القرار المطعون فيه على أنه يجوز للمحكمة بناءً على طلب المتضرر الأمر بوقف التنفيذ متى رؤي أن نتائج التنفيذ يتعذر تداركها أو جبرها بالتعويض المالي أو العيني. وأن إيقاف التنفيذ لا يترتب عليه ضرر للطرف الآخر.
(4) أي شخص يخالف أي أمر بموجب سلطات المحكمة المنصوص عليها فيما تقدم مسئول شخصياً عن مخالفة ذلك الأمر.
إجراءات الدعاوى طعناً في دستورية القوانين والأعمال.
[
15- (1) تقدم الدعاوى طعناً في دستورية أي قانون أو نص قانوني أو عمل بموجب المادة (11) بعريضة إلى المحكمة.
(2) يجب أن تشتمل الدعوى على الآتي:-
)أ) اسم مقدم الدعوى وعنوانه.
)ب) المصلحة التي أضيرت لمقدم الدعوى.
)ج) القانون أو العمل موضوع الدعوى وأوجه مخالفته للدستور.
(3) تفصل المحكمة في الدعوى من واقع المستندات التي قدمت ويجوز لها سماع الأطراف متى رأت ذلك مناسباً لتحقيق العدالة
دعاوى المتضررين من إنتهاك الحريات والحرمات والحقوق.
[
19- (1) يجب أن تشتمل دعوى المتضرر من انتهاك حريته أو حرمته أو حقه مما كفل له الدستور على الآتي:-
)أ) اسم المدعي وعنوانه ومهنته.
)ب) اسم المدعى عليه ووظيفته.
)ج) الضرر المباشر الذي أصاب المدعي.
)د) طلب المدعي.
(3) تفصل المحكمة في الدعوى من واقع المستندات التي قدمت، ويجوز لها سماع الأطراف متى رأت ذلك مناسباً لتحقيق العدالة.
## وبما أن نصوص قانون المحكمه الدستوريه واضحه لم أجد ذلك الشرط وكذلك لم أجد إى لائحه تفسيريه بوجوب ذلك الشرط..
### فإن الضرر الذى يقع علي المغتربين في وصفه القانوني تحقيقاً لشرط المادتين 15/ب (إجراءات الدعاوى طعناً في دستورية القوانين والأعمال) و19/ج (دعاوى المتضررين من إنتهاك الحريات والحرمات والحقوق) - فمخالفة قانون تنظيم شئون العاملين بالخارج لسنة 1998 للدستور واضحه وجليه..
ودام الود بيننا لتوحيد إرادتنا حتي ننال حقوقنا..
( ابو محمد فؤاد – دبي ) |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
أهم المُداخلات بالصفحه رقم (3):-
************************************************
# المُستشار حسن طه (ودالبوب):-
Quote: كثر الضرب يفك الحديد
اطلعت علي ما كتبه الصحفي الأستاذ / زهير السراج عن المغتربين وقضاياهم وليس لي ابتداء سوي شكره والثناء علي ما أبداه من اهتمام بالمغتربين المغلوبين علي أمرهم ومطالبته لهم بالتحرك من مربع العلاقات الاجتماعية إلي مربع حماية الحقوق والخروج من حالة الهوان التي يعشونها ويعانون منها.
يا عزيزي أستاذ زهير
العين بصيرة واليد قصيرة والمغتربون لا حول لهم ولا قوة.
لم يكن من باب الصدفة ما يعانيه المغتربون اليوم من ظلم وهوان فمنذ البدء تقرر تحويل جميع المغتربين إلي أختام وطوابع دمغة تدمغ بها قرارات الابتزاز والاستنزاف.
ماذا عسي المغتربون أن يفعلوا مع جهاز السودانيين العاملين بالخارج ( جهاز المغتربين ) وهو جهاز حكومي أنيط به تنفيذ هذا الابتزاز والاستنزاف .
ماذا عسي المغتربون أن يفعلوا مع الجاليات التي أصبحت ذراعا للأجهزة الرسمية بدلا أن تكون ذراعا لحماية المغتربين والدفاع عنهم.
ماذا عسي المغتربون أن يفعلوا مع هذه الجاليات التي انحصرت مهمتها في استقبال سفير أو توديع قنصل أو احتفاء بوفد وزاري زائر وإظهار الكرم السوداني الأصيل وجميعها بالطبع انجازات متميزة كما صرح بذلك احد رؤساء هذه الجمعيات وكذلك لزوم الوجاهة المطلوبة .
ماذا عسي المغتربون أن يفعلوا مع مؤتمرات المغتربين التي تنعقد في كل عام وكل مؤتمر نسخة مكررة من المؤتمر الذي سبقه ، لا تكفل الحد الادني المطلوب من الحماية المطلوبة للمغترب ولا يمثل المغتربين فيها أي ممثل حقيقي لهم .
ماذا عسي المغتربون أن يفعلوا مع هذه الوفود الوزارية الزائرة في كل سنة لمختلف دول المهجر وهي زيارات متكررة لم ير لها المغتربون أي اثر في الواقع.
ماذا عسي المغتربون أن يفعلوا وبعد أن بح صوتهم وجفت أقلامهم وتحدثوا وكتبوا وصالوا وجالوا وطالبوا عبر كافة وسائل الإعلام المختلفة من تلفاز وإذاعة وصحافة ومنتديات ولقاءات برفع الظلم عنهم وعن أسرهم وأبنائهم دون طائل .
ماذا عسي المغتربون أن يفعلوا مع كل قرار رسمي يصدر تجاههم وهو يحمل معه مزيد من الهم والغم ، لا ثوابت تحكمه ولا مبادئ تسيره .
ماذا عسي المغتربون أن يفعلوا مع القرارات الظالمة حتى في حق الأبناء الذين حرم الآلاف منهم من التعليم الجامعي بالسودان لا لذنب جنوه سوي حصولهم علي اعلي درجات التفوق وبما يفوق نسبة إل 99% . نكاد لا نصدق هذا التجاهل المقيت من المسئولين الرسميين لمطالب المغتربين رغم أننا نعيشه واقعا ملموسا.
نكاد لا نصدق هذه اللامبالاة من الاحهزة الرسمية التي لا تزال تتعامل مع المغتربين حتي الآن رغم تغير ظرفهم وكأنهم البقرة الحلوب التي لا ينضب معينها أبدا.وبدلا من قيامها بمساعدتهم إلا أنها تبذل ما في وسعها لحرمانهم من ابسط حقوقهم في كافة المجالات .
ومع كل هذا سيستمر المغتربون في المطالبة بحقوقهم المسلوبة .
ومع كل هذا سيعمل المغتربون بكل جد أملا في إنهاء هذا الواقع المرير الذي يعيشونه.
ولا يضيع حق وراءه مطالب مهما طال الزمن وكثر الضرب يفك الحديد.
حسن طـــه مــحــمــد. |
# أستاذنا ود الخضر :-
Quote: نعم أملنا كبير في د. كرار، ونرجو أن يكون عند ظننا فيه.
من جانبنافي مسقط نعكف على وضع تصورنا لقيام الاتحاد، ونأمل أن يرى النور قريبا. |
# المُستشار الشفيع إبراهيم :-
Quote: 1/ الأخ الاستاذ أحمد الشايقي:
تحياتي .... وتقديري .. لكن دعني اختلف معك في طرحك ومقترحك بخصوص فكرة التطوير و النافذة الواحدة والاستعانة ببرمجة متطورة تؤدي لتبسيط الأجراءات ... اعتقد ان الأغلبية الغالبة المتضررة من هذا الجهاز لا ترغب في زيارته بتاتا ولا تطيق رؤية وتعامل تلك الجيوش الجرارة المنتشرة في مكاتبة وفضائه منذ لحظة الدخول في الاستقبال فقط كم شباك لزوم دفع 27 ج فقط لاستلام ورقة بيضاء تسمى أورنيك استيفاء .. وفي الصالات لا يخغاكم عدد الشبابيك والجالسين والجالسات عليها... ومساءلة سوء المعاملة وسوء الخدمة والروتين والغش واللعب والرشى والمحسوبية وأكل أموال المغترب بالباطل ألخ من الظواهر السالبة أرهقت المغترب سنين عددا دونما أدنى منفعة شخصية أو عامة ... واعتقد نحن متفقين تماما على مبدأ عدم مشروعية ومخالفة كل عمل هذا الجهاز للشريعة الإسلامية التي تحرم أكل أموال الناس بالباطل وكذلك دساتير السودان الملغاة والسارية التي تكفل حرية التملك والتنقل والسفر ... إذن فالتفكير في تطوير اعمال وإجراءات هذا الجهاز ليس في محله ... وندعو لزواله وحصر دور الأخ التهامي في كيفية تعوبض هذه الشريحة تعويضا عادلا عن كل ريال أو دولار تم أخذه كرها بالمخالفة للشريعة والدستور ....
تحياتي
الشفيع إبراهيم. |
Quote: 2/ الأخ د. التهامي :
ما يحزن النفس .. شريحة كبيرة من الأخوة الأفاضل أفنوا زهرة شبابهم وبواكير شيبهم في الغربة وانتهت غربتهم إما طوعا أو كرها ... سددوا كافة إلتزاماتهم المالية من ضرائب ومساهمات وزكاة وأخرى ومتفرقات رغم بشاعتها وضخامتها والمغالاة في تقديرها وتحصيلها ، ولم يستفيدوا من أي إعفاء سواء كان منحة أو حق ، وبالضرورة لن يحصلوا على اي منافع شخصية أو قومية .. بل بعضهم ما زالت معاناتهم مستمرة من حيف وظلم ذوى القربى والمسئولين الحكومين منهم من اشترى ارض سكنية او زراعية بسعر خيالي ليكتشف أنها لا تسوى ثمن سعرها المدفوع .. بالضرورة لن يحصلوا على إعفاءات جمركية لمن يستطيع شراء سيارة او معدة ... أعرف هكذا حالات وصلت مرحلة العدم والفقر والعيال كبرت والمسئولية توسعت ... وجفت مصادر الدخل ... ماهو مصيرهم وماهي آلية معالجة اوضاعهم ورد الجميل لهم ؟
الشفيع إبراهيم. |
# المُستشار حسن طه (ودالبوب):-
Quote: 1/ أخي الأستاذ الشفيع ابراهيم
كثيرون يتفقون معكم .
نرجو المواصلة حتي نستطيع جميعا الوصول الي يرجع الحق الي اصحابه.
2/ ويا ريت يا عبد الكريم لو نشرت هنا قانون تنظيم جهاز السودانيين العاملين بالخارج بالكامل ليطلع عليه الجميع |
# المُستشار عبدالكريم احمد الامين:-
Quote: إستجابة لطلب أستاذنا ود طه ولتعم الفائده الجميع لمعرفة أين تضيع حقوقهم في مقابل إلتزاماتهم التي تُسدد جبراً من أجل تأشيرة الخروج ,, علماً أننا الدوله الوحيده في العالم التي تُلزم رعاياها بتأشيره الخروج...
قانون تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج لسنة 1998م
عملاً بأحكام الدستور، أجاز المجلس الوطني، ووقع رئيس الجمهورية القانون الآتي :
الفصل الأول
أحكام تمهيدية
اسم القانون وبدء العمل به
1/ يسمى هذا القانون " قانون تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج لسنة 1998م" ويعمل به من تاريخ التوقيع عليه.
إلغاء واستثناء
2/ يلغى قانون رعاية شئون السودانيين العاملين بالخارج لسنة 1993م وقانون المساهمة الوطنية الإلزامية للسودانيين العاملين بالخارج لسنة 1986م، على أن تظل جميع الأوامر الصادرة بموجبهما سارية إلى حين أن تلغى أو تعدل.
تفسير
3/ في هذا القانون ما لم يقتض السياق معنىً آخر :-
" العاملون بالخارج " يقصد بهم جميع السودانيين العاملين بالخارج الذين يعملون بإقامة عمل رسمية ويشمل ذلك أي شخص يكون قد أقام لمدة تزيد عن ستة أشهر متصلة شريطة أن يكون قد زاول عملاً خلال هذه المدة، كما يشمل ذلك المعارين والعاملين في المنظمات الدولية والإقليمية بالخارج.
“الجهاز " يقصد به جهاز تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج المنشأ بموجب أحكام المادة 4.
“المجلس " يقصد به مجلس إدارة الجهاز المنشأ بموجب أحكام المادة 7.
“الوزير " يقصد به وزير المالية والاقتصاد الوطني الاتحادي.
“الوزير المختص " يقصد به وزير رئاسة مجلس الوزراء.
“الأمين العام " يقصد به الأمين العام للجهاز المعين بموجب أحكام المادة 11.
“الوكيل " يقصد به وكيل الضرائب.
“الوزارة " يقصد بها وزارة المالية والاقتصاد الوطني الاتحادية.
“فئة المساهمة " يقصد بها فئة المساهمة الوطنية المفروضة على العاملين بالخارج بموجب أحكام الفصل الرابع.
“المؤتمر " يقصد به المؤتمر العام للسودانيين العاملين بالخارج المنصوص عليه في المادة 13.
“الكيانات " يقصد بها جاليات وروابط العاملين بالخارج.
*******************************************************
الفصل الثاني
الجهاز
إنشاء الجهاز ومقره والإشراف عليه
4-(1) ينشأ جهاز يسمى " جهاز تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج" ويكون هيئة مستقلة ذات شخصية اعتبارية.
(2) يكون مقر الجهاز بالخرطوم، ويجوز له بموافقة الوزير المختص أن ينشئ فروعاً أو مكاتب في داخل السودان أو خارجه، متى اقتضت طبيعة العمل ذلك.
(3) يكون الجهاز مسئولاً مباشرة لدى الوزير المختص ويجوز للوزير بجانب السلطات المنصوص عليها في هذا القانون أن يصدر إلى المجلس توجيهات عامة في أي أمر يتعلق بالجهاز يرى بأنه يمس الصالح العام، وعلى المجلس أن يعمل وفق تلك التوجيهات.
أغراض الجهاز
5- تكون للجهاز الأغراض الآتية :-
(أ) تنفيذ السياسة العامة للدولة الخاصة بشئون العاملين بالخارج بالتنسيق مع الأجهزة المختص.
(ب) رعاية العاملين بالخارج والاهتمام بشئونهم داخل السودان وخارجه بالتنسيق مع وزارة العلاقات الخارجية والجهات المختصة الأخرى.
(ج) تنظيم العلاقة بين العاملين بالخارج والدولة وربطهم بوطنهم بكل الوسائل المتاحة.
(د) العمل على تنمية وتأهيل قدرات العاملين بالخارج الثقافية والرياضية والفنية والإبداعية.
(هـ) التنسيق مع الجهات المعنية لترشيد هجرة السودانيين للعمل بالخارج ودراسة أسواق العمل مع الجهات المختصة.
(و) تقديم المقترحات و التوصيات اللازمة في شأن السياسات الخاصة بالعاملين بالخارج.
(ز) العمل عل تقديم أحسن الخدمات وتطويرها وفقاً لمبدأ استرداد التكلفة على الأقل وتحقيق فائض للخزينة العامة.
(ح) المساهمة في زيادة الدخل القومي وتحسين أداء الخدمات التي يقدمها.
(ط) أي أغراض أخرى تتطلبها طبيعة نشاط الجهاز.
سلطات الجهاز
6- تكون للجهاز بسبيل تحقيق الأغراض المنصوص عليها في هذا القانون السلطات الآتية :-
(أ) مباشرة جميع التصرفات الإحصائية والأعمال التي من شأنها تحقيق أغراضه المنصوص عليها في هذا القانون.
(ب) إجراء المسوحات الإحصائية والاقتصادية والاجتماعية و المعيشية وذلك بالتنسيق مع الجهات ذات الصلة والاختصاص.
(ج) تعيين من يرى من العاملين ضرورة استخدامهم وفق أحكام هذا القانون لتمكينه من الاضطلاع بمهامه.
(د) تملك وشراء وبيع الأراضي والعقارات وكذلك القيام بتشييد المباني وصيانتها وإقامة المنشآت لتحقيق أغراضه بمشاورة الوزير المختص وموافقة الوزير.
(هـ) تحديد وتحصيل رسوم الخدمات التي يقدمها الجهاز للعاملين بالخارج وفق ما تحدده اللوائح.
إنشاء المجلس وتشكيله
7-(1) ينشأ مجلس لإدارة الجهاز يتولى شئونه ويباشر نيابة عنه جميع السلطات المنصوص عليها في هذا القانون ويشكل من عدد من الأعضاء وفقاً لما يحدده مجلس الوزراء بناءً على توصية الوزير المختص على الوجه الآتي:-
(أ) رئيس غير متفرغ يعينه مجلس الوزراء بناء على توصية الوزير المختص.
(ب) الأمين العام.
(ج) عدد من الأعضاء يعينهم مجلس الوزراء بتوصية من الوزير المختص من ذوي الكفاءة والخبرة، على أن يكون من بينهم ممثلون للعاملين بالخارج.
(2) لا يجوز الجمع بين منصب رئيس المجلس والأمين العام.
سلطات المجلس
8- (1) يكون المجلس مسئولاً عن وضع السياسة العامة للجهاز ومراقبة أعماله والسعي لتحقيق أغراضه.
(2) دون المساس بعموم أحكام البند (1)، تكون للمجلس السلطات الآتية :-
(أ) إجازة مشروع الموازنة السنوية للجهاز واعتماد الحساب الختامي ورفعه للوزير المختص.
(ب) تعيين شاغلي الدرجات العليا بالجهاز.
(ج) رفع تقارير دورية كل ثلاثة أشهر للوزير المختص عن نشاط الجهاز.
(د) اقتراح شروط خدمة العاملين للوزير المختص ليقوم بعد موافقة الوزير برفعها لمجلس الوزراء لإجازتها.
(هـ) وضع اللوائح الداخلية لتنظيم إجراءات اجتماعاته،
(3) يجوز للمجلس في الحالات التي تقتضيها الضرورة، تفويض أي من سلطاته إلى الأمين العام أو نوابه أو مساعديه أو أي عضو بالمجلس وذلك بالشروط والضوابط التي يراها مناسبة.
الإفضاء بالمصلحة
9- يجب على كل عضو في المجلس تكون له مصلحة مباشرة أو غير مباشرة في أي أمر أو اقتراح معروض على المجلس للنظر فيه، أن يفضي إلى المجلس بطبيعة المصلحة التي تربطه بذلك الأمر أو الاقتراح، ولا يجوز له الاشتراك في أي مداولة أو قرار يصدره المجلس بالنسبة لذلك الأمر أو الاقتراح.
مكافآت أعضاء المجلس
10- تدفع لأعضاء المجلس المكافآت التي يحددها الوزير المختص بموافقة الوزير ويقرها مجلس الوزراء.
تعيين الأمين العام
11- يكون للجهاز أمين عام يعينه الوزير المختص بتوصية من المجلس، على أن يكون من ذوي الخبرة والاختصاص في هذا الشأن، ويحدد مجلس الوزراء مخصصاته و امتيازاته.
اختصاصات الأمين العام وسلطاته
12-(1) الأمين العام هو المسئول التنفيذي الأول أمام المجلس عن إدارة شئون الجهاز وفقاً للخطط والسياسات العامة التي يجيزها المجلس، ومع عدم الإخلال بعموم ما تقدم تكون للأمين العام الاختصاصات والسلطات الآتية :-
(أ) مباشرة جميع اختصاصات الجهاز وسلطاته المنصوص عليها في هذا القانون.
(ب) إعداد الموازنة السنوية ورفعها لمجلس للموافقة عليها ومنه للجهات المختصة لإجازتها.
(ج) رفع تقرير للجهات المختصة عن وفاء العاملين بالخارج بالتزاماتهم المنصوص عليها في هذا القانون واللوائح الصادرة بموجبه.
(د) إبرام العقود والاتفاقيات نيابة عن الجهاز.
(هـ) تمثيل الجهاز في تعامله مع الغير.
(و) الصرف من الموازنة المصدق بها وفقاً للقوانين واللوائح المنظمة لذلك.
(ز) إصدار التوجيهات اللازمة لتسيير وتسهيل إجراءات العاملين بالخارج ومعالجة مشاكلهم وفقاً لأحكام هذا القانون واللوائح الصادرة بموجبه.
(ح) رفع تقارير عن نشاط الجهاز دورياً للمجلس وكلما طلب المجلس ذلك.
(ط) اقتراح الهيكل التنظيمي والوظيفي وشروط خدمة العاملين بالجهاز ورفعها للمجلس.
(ي) تشكيل أي لجنة أو لجان من داخل الجهاز أو خارجه وتحديد اختصاصاتها وسلطاتها.
(ك) أي سلطات أخرى تكون لازمة للقيام بمهامه وفقاً لأحكام هذا القانون واللوائح الصادرة بموجبه.
(2) يجوز للأمين العام أن يفوض أياً من سلطاته إلى نوابه أو مساعديه أو أي لجنة يشكلها وفقاً للضوابط التي يراها مناسبة.
******************************************************
الفصل الثالث
المؤتمر
تكوين المؤتمر
13-(1) يكون للعاملين بالخارج مؤتمر يتكون من عدد من الأعضاء تحدده اللوائح يراعي تمثيل العاملين بالخارج في بلاد المهجر ذات التجمعات الكبيرة وذلك على النحو التالي :-
(أ) 75% من الأعضاء تنتخبهم الكيانات مباشرة حسبما تحدده لائحة انتخابات عضوية المؤتمر التي يصدرها المؤتمر بموافقة الوزير المختص.
(ب) 25% من الأعضاء يختارهم المجلس بناءً على توصية الأمين العام من ذوي الخبرة والاختصاص والاهتمام بشئون العاملين بالخارج من داخل السودان ويكون من بينهم أعضاء يمثلون الجهات التنفيذية ذات الصلة.
(2) يجوز أن يحضر جلسات المؤتمر مراقبون من داخل السودان أو خارجه بدعوة من الوزير المختص أو الأمين العام.
دورة انعقاد المؤتمر 14-(1) تكون دورة المؤتمر كل ثلاث سنوات.
(2) تجوز دعوة المؤتمر لدورة استثنائية بقرار من الوزير المختص أو بناءً على طلب من ربع أعضاء المؤتمر.
اختصاصات المؤتمر
15-(1) تكون للمؤتمر الاختصاصات الآتية :-
(أ) انتخاب رئيس لجلساته في كل دورة انعقاد.
(ب) مناقشة خطاب الأمين العام وتقريره في كل دورة.
(ج) اقتراح الموجهات المتعلقة بشئون العاملين بالخارج.
(د) اختيار خمسة ممثلين للعاملين بالخارج لعضوية المجلس.
(2) يضع المؤتمر اللوائح الداخلية المنظمة لإجراءاته.
الكيانات
16- (1) يجوز للعاملين بالخارج إنشاء كيانات شعبية مستقلة بدول المهجر تضطلع باهتماماتهم ومناشطهم الثقافية والاجتماعية والعلمية والرياضية والإبداعية وذلك وفقاً للوائح التي يصدرها المؤتمر.
(2) يجيز المجلس الكيانات الشعبية التي تنشأ وفقاً لأحكام البند (1).
(3) على الرغم من أحكام البندين (1) و (2) تعتبر الكيانات الشعبية القائمة وقت صدور هذا القانون كأنما أنشئت وفق أحكام هذا القانون واللوائح الصادرة بموجبه.
الصناديق الخيرية
17-(1) يجوز إنشاء صناديق خيرية مستقلة شخصية اعتبارية للعاملين بالخارج، وذلك وفقاً للوائح التي يقترحها الجهاز ويرفعها للمجلس للموافقة عليها ومن ثم للوزير المختص لإصدارها مع مراعاة قوانين دول المهجر.
(2) يكون من بين موارد الصناديق المنشأة وفق أحكام البند (1) مبالغ بالعملة الحرة تحصل في السفارات والقنصليات بالخارج، على أن تحدد اللوائح المشار إليها في البند (1) كيفية التصرف في تلك المبالغ.
******************************************************
الفصل الرابع
المساهمة الوطنية
فرض فئة المساهمة
18- يحدد الوزير بموافقة مجلس الوزراء فئة المساهمة الوطنية سنوياً على العاملين بالخارج الذين يعملون خارج السودان لمدة أو مدد تزيد في جملتها عن مائة وثلاثة وثمانين يوماً من غير الذين يعملون في السلك الدبلوماسي والقنصلي.
تحصيل المساهمة الوطنية
19- إذا عمل أي من العاملين بالخارج لمدة تقل عن السنة يتم تحصيل فئة المساهمة منه عن تلك المدة بعد إجراء التسوية اللازمة.
عدم فرض ضرائب غير المساهمة الوطنية 20- لا تفرض أي ضرائب مباشرة غير المساهمة الوطنية على النشاط الذي يقوم به أي من العاملين بالخارج في بلاد المهجر.
تنفيذ المساهمة الوطنية
21- ينتدب الوكيل مفوضاً مسئولاً يلحقه بالجهاز ليقوم بتحصيل المساهمة الوطنية تحت إشراف الأمين العام.
تطبيق قانون ضريبة الدخل
22- إذا لم يسدد أي من العاملين بالخارج المساهمة الوطنية المفروضة بموجب أحكام هذا القانون، يجوز للوكيل تطبيق أحكام قانون ضريبة الدخل لسنة 1986م عليه فيما يتعلق بالحجز أو رفع الدعوى أو الجزاء وذلك عندما يعود نهائياً للبلاد.
استرداد الفرق
23- (1) إذا ثبت للوكيل أن أياً من العاملين بالخارج قد دفع فئة المساهمة الوطنية عن أي سنة بما يجاوز الفئة الواجب دفعها بموجب أحكام هذا القانون بعد تحديدها نهائياً يكون لذلك الشخص الحق في استرداد الفرق بين الفئتين.
(2) يجب أن تقدم كل مطالبة بالاسترداد بموجب أحكام البند (1) أعلاه خلال خمس سنوات من انتهاء السنة التي تتعلق بالمطالبة.
ضمانات دفع المساهمة الوطنية
24- يجوز للوزير بالتنسيق مع الوزير المختص أن يحدد بأمر منه الضمانات الكافية لتحصيل المساهمة الوطنية.
إصدار اللوائح
25- يجوز للوزير إصدار اللوائح التي تنظم المساهمة الوطنية وفقاً لهذا القانون.
******************************************************
الفصل الخامس
الزكاة
26- يجب على العاملين بالخارج الذين يملكون النصاب دفع الزكاة وفق أحكام قانون الزكاة لسنة 1990م واللوائح الصادرة بموجبه.
الجباية
27- ينتدب أمين ديوان الزكاة مفوضاً مسئولا ًيلحقه بالجهاز ليقوم بجباية الزكاة تحت إشراف الأمين العام.
******************************************************
الفصل السادس
الخدمات القنصلية وخدمات الجوازات والهجرة
28- (1) ينتدب وزير الداخلية أحد ضباط الجوازات من ذوي الرتب العليا ويلحقه بالجهاز ليقوم بتقديم خدمات الجوازات والهجرة وتحصيل الرسوم تحت إشراف الأمين العام.
(2) يقوم سفير السودان ببلاد المهجر بتقديم جميع الخدمات القنصلية وتحصيل المساهمة الوطنية والزكاة وغيرها من الالتزامات التي تفرضها قوانين الدولة.
(3) بعد وفاء العاملين بالخارج بالواجبات المنصوص عليها في المادة 29 يصدر السفير لهم بطاقة العاملين بالخارج وشهادة خلو الطرف ويكون لهما ذات الحجية كما لو صدرت من الجهاز.
******************************************************
الفصل السابع
واجبات وحقوق العاملين بالخارج
واجبات العاملين بالخارج
29- يجب على العاملين بالخارج الوفاء بالالتزامات الآتية :-
(أ) سداد المساهمة الوطنية وفقً لأحكام الفصل الرابع.
(ب) سداد الزكاة وفقاً لأحكام الفصل الخامس.
حقوق العاملين بالخارج
30- يتمتع العاملون بالخارج بالحصول على بطاقة العاملين بالخارج وسائر الحقوق المنصوص عليها في هذا القانون بعد وفائهم بالالتزامات الواردة في المادة 29.
الأمتعة الشخصية
31- يكون للعاملين بالخارج الحق في إدخال :-
(أ) الأمتعة الشخصية والمنقولات التي تقدر قيمتها سلطات الجمارك بالتنسيق مع الجهاز والجهات المختصة الأخرى، من وقت لآخر، شريطة ألا تكون تلك الأمتعة والمنقولات ذات طبيعة تجارية.
(ب)المعدات والمنقولات والآليات التي تساعد على الاستقرار المهني والحرفي وفقاً لما يحدده الجهاز وموافقة الجهات المختصة وتكون الاستفادة منها مرة واحدة خلال مدة الاغتراب، على أنه يجوز تجزئة إدخال تلك المعدات والآليات.
الإسكان والأرض
32- يكون للعاملين بالخارج الحق في :-
(أ) المنافسة في الحصول على قطع أرض سكنية من خلال خطط إسكانية خاصة بالعاملين بالخارج وفقاً للضوابط والأسس التي تحددها الجهات المختصة في أيٍ من ولايات السودان.
(ب) الدخول في المزادات العلنية والحصول على قطع سكنية استثمارية وفقاً للشروط والضوابط الخاصة التي تحددها الجهات المختصة.
(ج)المنافسة في مشاريع السكن الجاهز والسكن الشعبي بالشروط والضوابط الخاصة التي تحددها الجهات المختصة.
التعليم العام
33-(1) يكون لأبناء العاملين بالخارج الحق في القبول في المدارس الثانوية وفقاً للشروط التي تحددها وزارة التربية والتعليم بالتنسيق مع الجهاز.
(2) تقوم وزارة التربية والتعليم بالتنسيق مع الجهات المختصة بالداخل والخارج بإقامة مراكز للسفارات أو القنصليات لامتحان الشهادة السودانية.
(3) يجوز إنشاء مدارس لأبناء العاملين بالخارج لتدريسهم المناهج السودانية وذلك للتأهيل للجلوس لامتحان الشهادة السودانية بالتنسيق مع الجهات المعنية بالخارج ووفقاً للقوانين والنظم في تلك البلدان.
التعليم العالي
34- يكون لأبناء العاملين بالخارج الحق في القبول في الجامعات والمعاهد العليا في السودان وفقاً لشروط لجنة القبول بوزارة التعليم العالي والبحث العلمي وبالرسوم التي تحددها هذه الوزارة مع الجهات المعنية بالتشاور مع الجهاز.
التأمين الاجتماعي
35- يتمتع العاملون بالخارج بنظام التأمينات الاجتماعية وفقاً لأحكام قانون التأمينات الاجتماعية للعاملين بالخارج لسنة 1997م أو أي قانون آخر يحل محله.
الإفراج الجمركي المؤقت
35- يتمتع العاملون بالخارج بنظام الإفراج الجمركي لسياراتهم عند حضورهم المؤقت للبلاد وفقاً للوائح وإجراءات الجمارك والقوانين الأخرى ذات الصلة.
منح الإعفاءات والعلاوات
37- يجوز لمجلس الوزراء بناءً على توصية الوزير المختص وموافقة الوزير منح العاملين بالخارج أي إعفاءات أو حوافز تشجيعية وفقاً للشروط والضوابط التي يحددها.
******************************************************
## الفصل الثامن ##
الأحكام المالية
أيلولة الممتلكات والحقول والديون والالتزامات
38- تؤول للجهاز :-
(أ) جميع ممتلكات وحقوق وديون والتزامات جهاز رعاية شئون العاملين بالخارج لسنة 1993م ( الملغي ).
(ب) أي ممتلكات أو حقوق أخرى حسبما يقرره مجلس الوزراء، بناءً على توصية الوزير المختص وموافقة الوزير.
موارد الجهاز المالية
39- تتكون الموارد المالية للجهاز من الآتي :-
(أ) ما تخصصه له الدولة من اعتمادات.
(ب) الرسوم التي يحصل عليها نظير الخدمات التي يقدمها للعاملين بالخارج.
(ج) ريع استثمار ودائعه المالية.
(د) الإعانات والهبات التي يقبلها المجلس.
(هـ) أي موارد أخرى يوافق عليها الوزير المختص.
استخدام موارد الجهاز
40- يستخدم موارد الجهاز لتحقيق أغراضه فحسب ومع عدم الإخلال بعموم ما تقدم في الآتي :-
(أ) إدارة الجهاز وتنفيذ أعماله.
(ب) سداد التزامات الجهاز المالية.
(ج) مقابلة مصروفات تشغيل الجهاز بما في ذلك الإهلاك والإبدال.
(د) دفع رواتب العاملين بالجهاز ومخصصاتهم وعلاواتهم وفوائد ما بعد الخدمة ومكافآت اللجان والعاملين من خارج الجهاز.
موازنة الجهاز
41- (1) تكون للجهاز موازنة مستقلة تعد وفقاً للموجهات العامة التي تحددها الجهات المختصة من وقت لآخر.
(2) تعد موازنة التنمية وإعادة التأهيل وتتم مناقشتها مع الوزير المختص.
(3) يرفع المجلس الموازنة وموازنة التنمية وفقاً للموجهات العامة التي تحددها الوزارة للوزير المختص والوزير لإجازتها.
(4) يكون توزيع الفوائض ودفع أي حوافز من مسئولية الوزير المختص بالتشاور مع الوزير.
فتح الحسابات بالمصارف وحفظ سجلات الأصول 42- (1) يقوم الجهاز بحفظ حسابات صحيحة ومستوفاة لأعماله وفقاً للأسس المحاسبية السليمة وحفظ السجلات والدفاتر المتعلقة بذلك.
(2) يقوم الجهاز بإخطار الوزير عند فتح الحسابات بالمصارف ويأخذ موافقته عند فتح الحسابات بالعملة الحرة، ويكون التعامل في تلك الحسابات وفقاً لما تحدده اللوائح.
(3) يجب على الجهاز أن يحتفظ بسجل منتظم للأصول الثابتة والمنقولة ويراجع هذا السجل سنويا.
حساب الإهلاك والإبدال 43- (1) يحتفظ الجهاز بحساب منفصل للإهلاك والإبدال ولا يجوز له التصرف فيه إلا للأغراض التي خصصت من أجله.
(2) يجوز للجهاز استثمار أموال الإهلاك والإبدال في ودائع استثمارية بالطريقة التي تحقق أكبر عائد ممكن.
(3) يجوز للجهاز شطب قيمة الموجودات التي انتهى عمرها القانوني أو التي بطل استعمالها بالخصم على البند المخصص لها في حساب الإهلاك والإبدال.
الاحتياطي العام
44-(1) يحتفظ الجهاز بمال للاحتياطي العام، يغذى من وقت لآخر من فائض موارد الجهاز بموافقة الوزير بعد التشاور مع الوزير المختص.
(2) يحدد الوزير المختص بموافقة الوزير طريقة التصرف في مال الاحتياطي العام والمبالغ التي تخصم منه و أي أوجه لاستخدام أمواله، ولا يجوز استخدام أي جزء من المبالغ في مال الاحتياطي العام في غير أغراض الجهاز.
المراجعة 45- يقوم المراجع العام أو أي مراجع يفوضه تحت إشرافه بمراجعة حسابات الجهاز في نهاية كل سنة مالية.
الحساب الختامي
46- (1) يرفع المجلس للوزير المختص خلال خمسة أشهر بعد انتهاء السنة المالية التقارير الآتية :-
(أ) بيان الحساب الختامي،
(ب) تقرير المراجعة العامة عن الجهاز،
(ج) تقريراً يوضح العمل بالجهاز أثناء السنة المالية المنتهية وبرامجه وخططه للمستقبل،
(2) يرفع الوزير المختص البيانات والتقارير المشار إليها في البند (1) إلى الوزير في فترة لا تجاوز شهر يونيو التالي من نهاية السنة المالية.
(3) تناقش البيانات والتقارير في اجتماع سنوي خلال شهر يوليو التالي لنهاية السنة المالية برئاسة الوزير وحضور الوزير المختص أو من يفوضانه من شاغلي الوظائف القيادية العليا والمراجع العام والأمين العام للجهاز وذلك لعمل الآتي:-
(أ) إقرار التقرير السنوي،
(ب) إجازة الحسابات الختامية المراجعة،
(ج) التوصية لمجلس الوزراء بمكافآت الأعضاء ،
(د) مناقشة أي مواضيع أخرى تتعلق بعمل الجهاز من النواحي المالية ،
*********************************************************************
(وردت عبارة الفصل الثامن في القانون مُرتين , وهذا الفصل يجب أن يكون الفصل التاسع)
(ابو محمد فؤاد-دبي)
*********************************************************************
#### الفصل الثامن ####
أحكام عامة
رسوم الخدمات 47-(1) تقدم جميع الخدمات الخاصة بالوثائق الثبوتية للعاملين بالخارج بالسفارات بالعملة الحرة وفي حالة تقديم هذه الخدمات داخل البلاد تدفع الرسوم عنها بالعملة المحلية على أساس سعر الصرف المعتمد من بنك السودان.
(2) يدفع أي من العاملين بالخارج رسوم تأشيرة الخروج بذات الفئات التي يدفعها المواطن السوداني وبالعملة المحلية.
(3) مع مراعاة أحكام المادة 6(هـ) لا يجوز فرض أي رسوم إضافية لأي خدمات تؤدي وفقاً لأحكام هذا القانون واللوائح الصادرة بموجبه سواءً داخل السودان أو خارجه.
ربط تأشيرة الخروج وتجديد جواز السفر بالوفاء بالالتزامات 48- لا تمنح تأشيرة الخروج ولا يجدد جواز السفر إلا بعد الوفاء بالواجبات الواردة في المادة29.
حجية بطاقة العاملين بالخارج
49- تكون لبطاقة العاملين بالخارج الحجية القانونية أمام جميع الجهات المختصة.
تصفية الجهاز
50- لا يجوز تصفية الجهاز إلا بقانون.
استمرار العاملين
51- يستمر العاملون الذين كانوا في خدمة جهاز رعاية شئون العاملين بالخارج بذات شروط خدمتهم السابقة إلى أن يتم استيعاب من يري الجهاز استيعابهم في هيكله المجاز، على أن يعامل الذين لم يستوعبوا وفق أحكام القوانين المنظمة لذلك.
سلطات إصدار اللوائح
52- (1) مع مراعاة أحكام قانون الإجراءات المالية والمحاسبية لسنة 1977م واللوائح الصادرة بموجبه يجوز للمجلس بموافقة الوزير المختص أن يصدر اللوائح اللازمة لتنظيم عمل الجهاز بما في ذلك الشكل والطريقة التي تعد بها حسابات الجهاز.
(2) مع مراعاة أحكام المادة 8(2) (د)، يصدر المجلس لائحة شروط خدمة العاملين بالجهاز. |
| Quote: *** تم تفصيل الفصول وتقسيمها وتجزئتها حتي تسهل عملية الإطلاع علي نصوص القانون بسهوله ويسر.. |
# الباشمهندس طارق مبرغنى:-
Quote: سعادة المستشار كتب تحت عامود كلام بفلوس الاستاذ تاج السر محمد حامد بجريدة الخرطوم صباح اليوم الجمعة وتحت عنوان افهمها .. واسكت !!! ما يلي:
جهاز المغتربين:
اكاد اجزم بان الاغلبية العظمي من السودانيين في دول المهجر لا يعرفون ما هي اهداف هذا الجهاز وما هو دوره تجاه قضايا المغتربين؟ وماذا قدم لهم ؟؟ .. حسب علمي بان دور الجهاز واهدافه هي خدمة المغتربين وتقديم التسهيلات اللازمة لهم وذلك من خلال القنوات المختلفة باجهزة الدولة لاستثمار مدخراتهم وحل مشكلاتهم المتعلقة بالمشاريه الاستثمارية مع جهات الاختصاص .. ولكن هذه الاهداف غير معروفة لدي المغتربين وهذا عائد لضعف الجانب الاعلامي لدي الجهاز .. فالمغترب الان علاقته بالجهاز فقط عندما يذهب للسودان وعند رجوعه لمكان عمله يراجع الجهاز لدفع ما عليه من متاخرات للضرائب بمسمياتها المختلفة للحصول علي تاشيرة الخروج ..فنحن الان نتساءل ونطمح في الاجابة:
- ماذا قدم الجهاو للمغتربين منذ انشائه وحتي الان؟؟
- ما هو دوره في الدفاع عن حقوق المغتربين ؟؟
- هل لدي الجهاز احصائيات عن حجم العمالة السودانية العاطلة عن العمل في دول المهجر؟؟
- هل لدي الجهاز بيانات ومعلومات دقيقة وكاملة عن كيفية تعاقد السودانيين للعمل بالخارج؟؟
- هذه بعض الاسئلة نعتقد بان الاجابة عليها ستنير الكثير من الطرق المظلمة التي يختارها المغترب وتكون الفائدة عظيمة لو ان لدي الجهاز اجابة لكل ما طرحناه من اسئلة؟؟
بعد اذن الكاتب الاستاذ تاج السر اتمني ان نجد الاجابة والتنوير من الدكتور كرار انار الله دربه لتعم الفائدة... |
# الاخ كمال كرار :-
Quote: الفصل الخامس
الزكاة
26- يجب على العاملين بالخارج الذين يملكون النصاب دفع الزكاة وفق أحكام قانون الزكاة لسنة 1990م واللوائح الصادرة بموجبه.
******************************************************
أرجو من السيد الأمين العام الدكتور التهامي كرار.. أن يبلغ المسئولين بأنو السواد الأعظم من المغتربين لا يملكون النصاب.. لأنهم ناس رواتب... والراتب مهما كبر بالكاد يكفي تعليم أبنائنا اللذين تخلت الدولة عن تعليمهم ومجادعة المقاولين اللذين قضوا سنوات في بناء بيوتنالأنهم برضوا أستحلوا دمائنا كغيرهم..
بعدين شنو قصة القسم على الراتب دي؟؟؟ إن كان ولا بد كان يطلبوا مننا القسم على أننا نملك النصاب أم لا.. أما على الراتب ما لأحد شأن بذلك ... أتقوا الله فينا وفي أبنائنا
ثم ثانيا ناس الداخل ديل ما عندهم زكاة!!!! |
# المُستشار عبدالكريم احمد الامين:-
Quote: ود السر كرار
مانعلمه ونعرفه أن سلطة التحليف علي اليميين من سلطات الهئيه القضائيه وكذلك رئاسة الجمهوريه عن طريق رئيس القضاء لشاغلي المناصب الدستوربه ,, ولا علم لنا بأن هنالك تفويضاً من رئيس القضاء بتفويض هذه السلطات الي موظفي الضرائب والزكاه..
** وبما أنه مفروض علينا أن ندفع بدون أن نناقش وفي مقولة الشارع السوداني :- (انو الكاش بيقلل النقاش)..
*** نتسأل بإى سلطة أو قانون يتم التحليف علي الراتب ؟؟؟
*** وهل يعلم المُحلف/ه بأن هذا الراتب لايغطي الإلتزامات العاديه في الغربه وأن تكملة الشهر تتم بالديون..
### من ينقذنا من هذا الاستحلاب؟؟؟ لن ينقذنا منه سوى مُبادرتنا بإنفسنا لإعادة حقوقنا.. |
# المُستشار حسن طه (ودالبوب):-
Quote: رسالة وصلتني من الأخ المستشار القانوني الاستاذ طارق مجذوب موجهة لسعادة الأمين العام .
_________________________________________________________
سعادة الامين العام
لجهاز السودانيين العاملين بالخارج
اتقدم لكم بهذا المقترح للمساهمة في الافكار والخطط المطروحة في الجهاز للعودة الطوعية للكفاءات المهاجرة واستيعاب خبرات المهنيين في المجالات المختلفة ضمن احتياجات القطاعين العام والخاص بالسودان ,, والفكرة تتمثل في انشاء موقع خاص على غرار مواقع توظيف الخبرات يرتبط بالمواقع ذات الصلة باصحاب العمل في القطاعين العام والخاص بحيث يتم ادخال السيرة الذاتية للمتقدمين متضمنة المؤهلات العلمية والخبرات العملية والرغبات في مجالات العمل بالسودان والراتب المتوقع وغيرها من البيانات اللازمة لحصر الكفاءات وتحديد الاحتياجات ومن ثم سد النقص بتعيين الكوادر المؤهلة وتحقيق هدف التئام شمل الاسر ومعالجة سلبيات الاغتراب التي لا تخفى على فطنتكم وقد طرحنا نحن القانونيين في السعودية فكرة تاسيس شركة مهنية في مجال التحكيم والمحاماة والاستشارات والتدريب والترجمة القانونية كالية لتجميع موارد القانونيين وعلى راسها المورد البشري نفسه وتقديم خدمات نوعية للمساهمة في الطفرة التنموية والاقتصادية المرتقبة في السودان بعد مرحلة السلام والتحول الديموقراطي التي تشهدها بلادنا الحبيبة.. |
# د. مهيره:-
Quote: الاخ الفاضل الاستاذ عبد الكريم احمد الامين
أتفق معك على عدم منطقية رفع الدعوى الدستورية باسم شخص محدد تعرض لرفض اعطائه شهادة استيفاء من الجهاز للحصول على تاشيرة الخروج، وحسب ما ذكرت لكم كان ذلك شرط من الشروط لقبول الدعوى كما أخبرتنا بذلك لجنة من الأساتذة القانونيون فى الخرطوم بعد دراسة مستوفية لكل جوانب القضية.وأرجو منك مراسلتى عبر الاى ميل: [email protected] لمزيد من المعلومات، وشكرا |
# الاخ عمار زكي :-
Quote: بدأت في الإطلاع على البوست فتملكني أحساس من يؤذن في مالطة وقلت لنفسي على العموم أقرأه للنهاية على الأقل أنا مع أخي ود الخضر في إقتراحه العملي والعلمي فإذا بي أفاجا في نهاية البوست بمداخلة د. كرار تهامي بنفسه ولفت نظري في مداخلته عبارة :
| Quote: ان الذي يملك المعلومات يملك القوة فلنتبادل المعلومات لاالعواطف |
وهذه العبارة في رأي مربط الفرس وأنا أتفق معه تماما في أن الذي يملك المعلومات يملك القوة فهل نستطيع من خلال ما ورد في هذه المقولة على لسان الأخ الدكتور التهامي أن نصل إلى حل للمشكلة وحتى نكون أكثر جدية آمل أن يتكرم علينا الأخ الدكتور لو سمح إبتداءً بتزويدنا ببعض المعلومات عن أعداد المغتربين خارج السودان (فقط من سجلات الجهاز) بعدين نشوف من هم خارج سجلات الجهاز
كم عدد المغتربين حسب سجلات الجهاز
كيف هو التوزيع الجغرافي والمهني والنوعي والعمري لهم
كم متوسط دخل العاملين بالخارج
ماهو حجم الأموال التي ساهم بها المغتربين عبر رحلة إغترابهم
بيان إحصائي بمصروفات وإيرادات الجهاز عبر سلسلة زمنية منذ إنشائه مع بعض التفصيل في تكاليف السفر والترحيل والمكافأت والمساهمات في الشركات
وحتى أكون أكثر وضوحا هل يمكن الإفادة بتفاصيل مساهمة الجهاز في شركة المهاجر ومن أين سدد الجهاز مساهمته وهل كان ذلك خصما من رسوم الخدمات التي يدفعها المغتربون إذا كانت الإجابة بنعم فإن حصيلة أرباح هذه الشركة هي ملك لمن سددوا هذا الرسوم لأنها سددت لخدمتهم وليس للمساهمة في شركة إستثمارية لكن خلونا نقول معليش تمت بها المساهمة فهل لنا في العائد نقدا يوزع على ملاكه
إنني أتفق تماما مع ما ذكره الدكتور التهامي (إن الذي يملك المعلومات يملك القوة فلنتبادل المعلومات .. طبعا نحن لو عندنا معلومات ما عندنا مانع نتبادلها مع الجهاز بل نحن على إستعداد لتقديم كل خبراتنا المتواضعة في تحليل البيانات للوصول إلى حلول للمشاكل بس أدونا المعلومات.[/B |
]
# د. مهيره:-
Quote: | Quote: Quote: وحتى أكون أكثر وضوحا هل يمكن الإفادة بتفاصيل مساهمة الجهاز في شركة المهاجر ومن أين سدد الجهاز مساهمته وهل كان ذلك خصما من رسوم الخدمات التي يدفعها المغتربون إذا كانت الإجابة بنعم فإن حصيلة أرباح هذه الشركة هي ملك لمن سددوا هذا الرسوم لأنها سددت لخدمتهم وليس للمساهمة في شركة إستثمارية لكن خلونا نقول معليش تمت بها المساهمة فهل لنا في العائد نقدا يوزع على ملاكه |
عليك نور ياعمار زكى، مؤكد الجهاز سدد مساهمته فى شركة المهاجر من جيوب المغتربين...وبذلك يكونون مساهمين ولهم حق فى الأرباح وكذلك سدد الجهاز مساهمته فى جامعة المغتربين وهى 25% من جيوب المغتربين يعنى على قول المصريين :حال المغتربين مع الجهاز فى ضيقهم موجودين وفى فرحهم منسيين!!!!
تحياتى |
# الاخ عمار زكي :-
| Quote: أشكرك يا مهيرة وخلينا نضم أصواتنا لبعض ونأمل أن يفي السيد الدكتور كرار التهامي بوعده بأن نتبادل المعلومات وأنا طلبت منه تزويدنا ببعض المعلومات لنعلم أين تكمن مشكلة الجهاز وعندما ذكرت مسالة مساهمة الجهاز في شركة المهاجر لم يكن ذلك إجتهاد مني ولكنه على لسان نائب رئيس الجهاز في أحدى لقاءاته بنا حيث كان فخورا بأن الجهاز ساهم في شركة المهاجر وسألته في حينه من أين سدد الجهاز مساهمته في تلك الشركة وأين هي عوائدها وأنت الأن تضيفين إلينا معلومة جديدة حول مساهمة الجهاز في جامعة المغتربين وأنا ما قادر أفهم جهاز يطلب من المغتربين رسوم لتقديم خدماته لهم ثم يساهم بتلك المبالغ في شركات إستثمار أو جامعات ثم لا يقسم عليهم أرباح تلك الإستثمارات .. ياربي لو خسرت وطلب من المساهمين تحمل الخسائر الجهاز سيفرض علينا رسوم أضافية لتحمل تلك الخسائر ولا كيف نحن بكل هدوء نأمل من د. كرار أن يفيدنا بالقول الفصل فنحن نحاول أن نجد معه مواطن العلة لإستئصال المرض قبل أن يدخل جهازنا المريض في غيبوبة دائمة .. ولا كيف؟؟؟؟؟؟؟ |
# المُستشار أحمد الشايقي:-
Quote: الاخ الاستاذ الشفيع ابراهيم
Quote: Quote: الأخ الاستاذ أحمد الشايقي:
تحياتي .... وتقديري .. لكن دعني اختلف معك في طرحك ومقترحك بخصوص فكرة التطوير و النافذة الواحدة والاستعانة ببرمجة متطورة تؤدي لتبسيط الأجراءات ... اعتقد ان الأغلبية الغالبة المتضررة من هذا الجهاز لا ترغب في زيارته بتاتا ولا تطيق رؤية وتعامل تلك الجيوش الجرارة المنتشرة في مكاتبة وفضائه منذ لحظة الدخول في الاستقبال فقط كم شباك لزوم دفع 27 ج فقط لاستلام ورقة بيضاء تسمى أورنيك استيفاء .. وفي الصالات لا يخغاكم عدد الشبابيك والجالسين والجالسات عليها... ومساءلة سوء المعاملة وسوء الخدمة والروتين والغش واللعب والرشى والمحسوبية وأكل أموال المغترب بالباطل ألخ من الظواهر السالبة أرهقت المغترب سنين عددا دونما أدنى منفعة شخصية أو عامة ... واعتقد نحن متفقين تماما على مبدأ عدم مشروعية ومخالفة كل عمل هذا الجهاز للشريعة الإسلامية التي تحرم أكل أموال الناس بالباطل وكذلك دساتير السودان الملغاة والسارية التي تكفل حرية التملك والتنقل والسفر ... إذن فالتفكير في تطوير اعمال وإجراءات هذا الجهاز ليس في محله ... وندعو لزواله وحصر دور الأخ التهامي في كيفية تعوبض هذه الشريحة تعويضا عادلا عن كل ريال أو دولار تم أخذه كرها بالمخالفة للشريعة والدستور ....
تحياتي |
قد تعلم أني من المنادين بإلغاء الجبايات والحواجز والرسوم وهكذا يجب أن يكون كل الناشطين ذوي المبادئ في الحقوق والحريات الأساسية وحقوق الإنسان والديمقراطية وكرامة المواطن الأصلية والمساوة والعدالة في الحقوق والواجبات, ولا أزال من الناشطين في ممارسة أية تمارين ديمقراطية في أروقة المحاكم الدستورية طالمها أن الدولة قد سمحت في اطار تحولها الديمقراطي بهذه المطالبات وفق القوانين السارية والتي نأمل أن تطالها يد التحسين والتقنين الايجابي,
ولكن لكل تغيير قيمة مهما كان كما تعلم والاهداف النهائية لا تمنع بأية حال التحسين المرحلي, فإذا كان يمكن أن ندفع نفس الجبايات الحالية والرسوم في وقت أقل فعلى الأقل سيكون لما ندفع قيمة في خدمتنا, ويقيني أن كل شئ قابل للتحسين حتى طريقة تنفيذ أحكام الإعدام يمكن تحسينها ولا شك أن ذلك سيكون في مصلحة الشخص المحكوم بالإعدام, وهو مثال مؤسف لكنه حقيقي في أحوال المغتربين والمشتتين السودانيين, خصوصاً من أمثالنا الذين تشتتوا بفعل مباشر من الدولة التي منعت توظيف غير المنتمين وفصلت غير المنتمين لحزبها تعسفياً وهي للأسف لا تزال تمنع اعادتهم وتفعل ذلك حينما تجبر عليه بالتجزئة.
على أية حال فأنا لا اطرح التحسين بديلاً عن الإلغاء النهائي للجبايات على المواطن, ولكني اطرحه لسبب أخر أخي الشفيع, |
Quote:
** أخي الشفيع:
أوصلتنا المتاهات في دروب الهملة والغربة إلى صيرورة براغماتية تفيد بأنه يمكن فعل أي شئ بصورة أحسن في اطاره ولندع الأهداف النهائية تتحقق في اطار سعي مواز لا يكل ولا يمل ليوصلها لنهائيتها.
صدقني إذا لم نقم بالتغيير فسيأتي الله بقوم يقومون بالتغيير ويحسب ذلك لحسابهم.
أحمد الشايقي |
# الاخ عمار زكى:-
(مُعقباً علي ترحيب ود البوب بالمُتداخليين)
Quote: ونقول سررنا أكثر باهتمامك بمداخلاتنا وأود أن أقترح عليك حتى لا تتشتت الجهود وتتابين الأراء حيث لاحظت أن الموضوع تشعب كثيرا وربما يكون من المفيد بلورة الأراء وتبوببها وأعدادها في شكل منظم بحيث نفصل المقترحات في مجموعة واحدة يتم التباحث حولها للخروج بوجهة نظر محددة وآمل أن تتواصل مشاركة الدكتور كرار التهامي الذي أحس أنه جاد في الخروج بشئ مفيد من هذا الحوار الحيوي الهام كما تعلم لكل منا ألف قصة وقصة حول رحلة إغترابه وتشكل جميعها سلسلة لقصة واحدة هي معاناة الإغتراب ومن أجل الأجيال القادمة آمل أن نخرج بشئ مفيد وعملي .. لدينا الأن إقتراح محدد من الأخ ود الخضر الذي أعلم أنه رجل منظم وعملي وخبير في إدارة الحوار وبحمد الله معنا عشرات المشاركين يمكن أن يشكلوا فريق عمل ممتاز .. أما أنا شخصيا فإنني أهتم بصفة خاصة بجمع وتحليل وتبويب البيانات الإحصائية لمساعدة صناع القرار وبلورة الأراء وفقا لمنهجية علمية تستند على المعلومات الدقيقة والحمدلله نحن على موعد مع الدكتور التهامي لتزويدنا بالمعلومات لأننا نريد أن نساهم في بلورة رأي علمي وعملي يعود بالنفع على الجميع ... يلا شدو حيلكم معانا ....
عمار زكي.. |
# د. مـهـيره:-
Quote: أها ياعمار أخوى دى معلومات عن جامعة المغتربين ومن( خشم الأمين السابق ):-
| Quote: Quote: وكشف المهدي عن خطوات عملية لقيام جامعة المغتربين وقال انه كونت شركة لهذا الغرض رأسمالها 130 مليون دولار خصصت 60% من اسهمها للمغتربين انفسهم، متوقعاً ان تفتح الجامعة ابوابها العام القادم. |
والمعلومة دى من دراسة جامعة المغتربين زاتها:
التمويل:
أ - مرحلة التأسيس :
1- حكومة السودان ممثلة في جهاز تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج. بنسبة 25%.
2- المغتربون السودانيون العاملون في مختلف دول المهج 60%.
3- شركات سودانية عامة 15 %.
يعنى حكومة السودان وبلا خجلة تشيل قروش المغتربين وتدخل بيها مساهمة فى الجامعة!!!!
محن
تحياتى |
# المُستشار عبدالكريم أحمد الامين:-
Quote: Quote: التمويل:
أ - مرحلة التأسيس:
1- حكومة السودان ممثلة في جهاز تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج. بنسبة 25%.
2- المغتربون السودانيون العاملون في مختلف دول المهج 60%.
3- شركات سودانية عامة 15 %. |
** من وجهة نظرى هنالك خطأ في تقسيم هذه النسبه, (حكومة السودان) مُمثله في جهاز تنظيم شئون العاملين السودانيين بالخارج بنسبة 25% (يعني الجهاز مُشارك بقروشنا)
** المغتربون السودانيون العاملون بمختلف دول المهجر بنسبة 60%..
*** إذن مساهمة المغتربين هي 85%..(25%+60%)
**** في إى عقد شراكه يتم توضيح أسماء الشركاء وعناونينهم ونسبة ُمساهماتهم اما عبارة(شركات سودانيه عامه ونسبتها 15%) هل هذه الشركات العامه تابعه للشرطه ,, الجيش ,, جهاز الامن ,, والي ولاية الخرطوم ,, الاحسبون ؟؟؟!!! |
# الاخ عمار زكي:-
Quote: Quote: تقول الدكتورة مهيرة :
يعنى حكومة السودان وبلا خجلة تشيل قروش المغتربين وتدخل بيها مساهمة فى الجامعة!!!! |
صدق من سماك مهيرة على مهيرة بت عبود خلينا نجمع المعلومات ربما نكون مساهمين في شركات ومساهمات أخرى عديدة ونحن آخر من يعلم .. الظريف في الموضوع في بعض الأحيان الجهاز يساهم بالنسبة الأكبر 51% مثلا كما هو الحال في شركة المهاجر ومن ثم يكون رئيس مجلس الإدارة من الجهاز ونائب رئيس مجلس الإدارة من الجهاز أيضا وتعقد الشركة إجتماعاتها الشهرية والسنوية والعادية وغير العادية وتصرف مكآفاتها لأعضاء مجلس الإدارة وتوزع الأرباح على حملة الأسهم ومن بينهم الجهاز وفات فات في ديله سبع لفات والعسكر واقف طابور ......
بعدين أنا أتفق تماما مع الرأي الذي ورد بشأن أن نسبة المساهمة في جامعة المغتربين هي 85% للمغتربين والباقي للشركات العامة الما معروفة لحدي الأن .. وياريت الأمين العام الجديد يتكرم كما وعد بتزويدنا بالبيانات خاصة في هذه الجامعة إذ ربما يكون من الأفضل إستبدالها بفتح فرع لجامعة الخرطوم في الرياض حيث الثقل الطلابي وممكن يشاركونا مستثمرين سعوديين ولا كيف؟؟ بعدين في سؤال برئ هل الجامعات نفسها تعتبر مؤسسات إستثمارية ربحية مباشرة أم أنها مؤسسات للتعليم والمساهمة في إيجاد مخرجات من الطلاب قادرة على النهوض بالأمة دون أن يكون هناك عائد مادي كأرباح يوزع في نهاية السنة الدراسية أفتونا يا أهل العلم.... |
# سيد محمد أحمد سيدنا:-
Quote: الاخ صاحب البوست والمتداخلون
نسبة لان البوست متجه الى المصلحة العامة لاداء الجهاز فالافضل ان نسلك الطريق وان لا ننعرج به لنضيع كما ضاع السودان فى متاهات الافكار وافتكر ان البوست قد خرج بالكثير المفيد لمصلحة المغترب واشيد على فكرة الاخوان ببلورة الافكار ووضعها امام الامين العام ليتابع عمله من خلالها وما دلفت الية العزيزه مهيره نتركه لبوست اخر حتى لا نتشتت اكثر .
تحياتـــــــى |
# المُستشار حسن طه (ودالبوب):-
Quote: تدخل من الباب .. يسالك من جواز سفرك للتاكد من انك مغترب تقيف في صف أورنيك التأشيرة تدفع 26500 جنيه - تديهم 27000 ما يرجعو ليك الباقي في الاورنيك دمغتين ملصقات في بعض يدوك تذكرتين 15000 جنيه دعم الشرطة 7000 جنيه دعم جهاز المغتربين للخدمات ( هي وينا الخدمات ؟؟؟ ) 4500 جنيه قيمة ورقة الاورنيك (دي كلها ليست لها ايصالات مالية صادرة من وزارة المالية!!)
تمشي تشوف موضوع الخدمة الالزامية ,, تصور جواز السفر ,, تسلم شباك نمرة واحد لاجراء الفحص ومعاه صورة شخصية ثم للضابط للتصديق ,, ثم شباك نمرة اتنين تفع رسوم الاعفاء من الخدمة الالزامية 65500 جنيه ونص الف ايضا ضايع انتظر في شباك نمرة تلاتة يعملو ملف ويرجعو الجواز الاصلي وتنتظر .... ثم ينادوك للتصوير .... ثم تنتظر .... ثم يسلموك البطاقة ...ثم تصورها لناس التاشيرة ..... ثم تمشي لشباك الضرائب والزكاة والخدمات وتعمل البرنت اوت ثم تمشي لشباك الدفع تدفع ال 27000 ( النص غير راجع ) ومبالغ الضريبة والزكاة والخدمات بايصال الدفع والبرنت اوت تمشي للضابط للتاشيرة امشي صور الايصال وصورة الخدمة الالزامية تجي راجع تنتظر يندهوك ويسلموك جوازك تتنفس الصعداء وتلم جوازك وتردد....... ادفع واتخارج ..... ادفع واتخارج ....
قصة رواها لي احد القادمين بالامس من السودان.. |
# المُستشار عبدالكريم أحمد الامين:-
Quote: د. مهيره
إطلعت علي المُراسلات التي تمت مع الزملاء المحامين بالخرطوم ولازلت عند رأي أن الامر يتعلق بنص قانوني مُخالف للدستور ولايمكن للجهه التي ترفض منحك تأشيرة الخروج أن تعطيك إفاده بذلك حتي يتم إستخدامها كمستند ,, والسيناريو هو أن العسكرى او الضابط الموجود بالكاونتر سوف يطلب منك أن تذهب لتسديد الضرائب والزكاه وكافة الجبايات ,, فترفض ذلك ويطلب منك أن لاتضيع وقتك ووقتهم ,, وإذا طالبت بإفاده مكتوبه لم ولن تحصل عليها..
** لذلك إقترح أحد الزملاء بالسودان القيام بهذا الاجراء:-
** التقدم بطلب للمحكمه العليا دائرة تفسير القوانيين) لتفسير النصوص القانونيه في قانون تنظيم شئون المغتربين لسنة 1998 ومدى مخالفتها لدستور 2005 مع تسبيب التفسير بإى سوابق قضائيه تتعلق بشأن مُخالفة نصوص قانونيه للدستور ومن ثم إستعمال هذا الحكم كمستند لرفع الدعوى الدستوريه..
*** ومازلت فى إنتظار آراء عدد من الزملاء بالسودان..
ودام الود بين الجميع.
(ابو محمد فؤاد) |
# د. كرار التُهامى:-
Quote: الاحوان الكرام
حسن طه
الشفيع ابراهيم
ود الحضر
عمار زكي
مهيرة
عبد الكريم (أبو محمد فؤاد)
طارق
ميرغني
سيد محمد
احمد الشايقي
ود شيقوق
كمال كرار والاسرة السعيدة
كنت بالامس في سجن روميه في لبنان في منطقة جبليةعاليةسارت فيها السيارة بحذر وتصعدت في طريق حلزوني يتعرج كحية رقطاء لابداية لها ولا انتهاء تلتف حول المدى الاشجار العالية وتمتد من اسفل الوادي العميق لتلمس السماء الملبدة بالغيوم وتنشر حضرتهافي خفر وكبرياالطريق محفوف بالخطر ء كان الملف الذي اقراه حلال تلك الرحلة الغامضة يحتشد بالاسماء التي يظهر امام كل اسم العمر والمخالفة والبلد..... اعمارهم بين السادس عشر والثلاثين مناطقهم متباينة لكن بعضهم من مناطق لم يالف اهلها مثل هذه الهجرة المعقدة جرائمهم التي رمتهم وراء القضبان متشابهة ،،،(الدخول خلسة)وهومصطلح شامي مواز للاقامة غير النظامية او التسلل في بلاد الخليج او الهجرة غير الشرعية في اوروبا وعلى الرغم من ان هذا السجن الكائن على قمة جبل يوجد به مساجين في غاية الاهمية بعضهم من كبار قيادات اجهزة الامن المتهمين في اغتيال الحريري لكن الادارة الامنية للسجن في كل مراحل الدخول والاقتراب وعبر اكثر من عشر نقاط تفتيش تعاملت معنا بادب جم واتاحت لنا الفرصة في نهاية المطاف بصورة استثنائية للالتقاء باكثر من اربعين سجينا يمثلون شريحة بين اكثر من خسمائة سجين سوداني يقضون في السجون مددا متفاوتة كلما نقصوا زاد عددهم مجددا بدخول مساجين جددتقودهم الصدف او الغباء او الاقدار الحتمية نحو هذه العتمة وهذا الطريق المسدود الذي ينتهي على قمة جبل اشم مشبع بالجريمة والدم والقتل والسحل مغلق على نفسه ليس بينه وبين السماء الا تلك النسوروالجوارح التى تحّّّّّّّّوم في الفضاء
معظمهم يتكلمون بلهجة شامية !!! حتى الذين لم يمكثوا في لبنان اكثر من نصف عام مشتتين في الطرقات يبحثون عن المهن ماوراء الهامش ليكرسواالصورة السودانية الشائهة الممزقة التي رمتها الاقدار في دروب الهجرة في كل دار،، كل ممشى ..يتكلمون بلهجة اهل الشام رغم حداثة هروبهم الى ارض الشام مما يدل على ضعف المناعة الثقافية عند هولاء الشباب التي يمكن ان يواجهوا بها استلاب الهجرة ولياليها القاسية لانهم بلا هوية مهنية وبلا خبرة وبلاهدف فالمجتمع لايقبلهم الا في القاع ،،في سجين يحرسون العمارات او يغسلون الشوراع ويزيلون مخلفات السابلة والقوارير الفارغةواعقاب السجائر التي تسقط من شفاه الصبايا و ابناء البلد المنعمين الذين يرون في هولاء العمال غير المهرة حيوانات اليفة لاتضر ولاتنال من دخلهم القومي الا الفتات فالعامل السوداني يحصل في المتوسط على 150 دولار ليسكن بها ويهرب بها ثم يذهب مخفورا بها الي سجن روميه لتأكل اطرافه الرطوبة العالية ويلسعه البردالماصع هذا هو المشهد في ليبيا واليمن والكثير من دول الخليج..
اعزائي
القضية اكبر من تلك الصور الشائهة التي نقلتموها بدقة في جهاز المغتربين وتلك الاشكال من الممارسات الغبية التي يمكن بجرة قلم علاجها نحن محتاجون الى هذا الحوار لقضايا كبرى تعيد للهجرة السودانية بهاءها ونور عينيها محتاجون لعصف الاذهان حتى ننافس فس سوق العمل باعداد المهاجر السوداني وتهيئته لخوض غمار الهجرة محتاجون لاعادة سمعة التعليم السوداني باراء خبراء التعليم الذين تغربوا وتعلموابالقلم مالم يعلم القاعدون في الاوطان (موضوع جامعة المغتربين) محتاجون لهداوة البال فليس الخصومة الفكرية سبب كاف لنفي الفضائل كلها وليس بالضرورة ان تظهر عين الرضاالحسنات وتظهر عين السخط المعايب محتاجون للموضوعية في طرح البدائل العمليةو الفنية للاجراءات المتبعة فقبل ان نحل المؤسسة ونهدم جدارها فوق ساكنيها من عمال وموظفين وابناء سبيل علينا ان نطرح البدائل في اطار فن الممكن فالاشياء لايمكن رتقها في يوم واحد والمدن لايمكن هدمها وردمها في طرفة عين الا في الافلام والابطال الذين يحيلون السراب الى ماء قراح والاكسير ذهبا لايوجدون الا في المخيلة
ومن يدعي انه يملك الحل النهائي يكذب اول ما يكذب على نفسه ومن يعتقد انه يملك الحكمة والاخرون اغبياء فانه يصف نفسه طائعا في صف الاغبياء ..
اخوتي
من الاقدارالجميلة والصدف الطيبة ان يتوفر لي في هذا المكان برلمانا ليس لاعضائه مخصصات غير هذه الحرية المطلقة في الطرح واتشرف وانا لازلت احمل سمة المهاجر واحمل اقامة سارية المفعول في بلد احببت كل ساعة عشت فيها مع تذكرة عودة لم ينته اوانها ان اكون عضوافي هذا البرلمان استمع للحديث فاخذ افضله في جرابي واترك الباقي مختارا في قارعة الطريق ساعود لاحقا لتفاصيل الجامعة وماكينة التصوير وتفاصيل التفاصيل،،الاشياء الكبيرة والصغيرة كتبت هده الخاطرة في مطار بيروت في غرفة ليس معي غير ملف اخضر به اسماء نصف الف سجين ربعهم او اكثر لايعرف اهلهم وذووهم انهم سجناء ،،،،النداء الاخر قطع افكاري واخذت ملفي نحو البوابة فوق مصعد انيق مع مرشدة ليس اقل اناقة ،،غير ان الخمسمائة سجين زاحموني في المصعد الى اللقاء فانا في رحلة الى سجن اخر ،،،المهاجر كلها سجون ..
التحية لكم جميعا...... |
# الاخ عمار زكى:-
(أهم جزء في مُداخلة الاخ عمار)
| Quote: أشكرك أستاذي الجليل حسن طه محمد وأكرر لك طلبي ببلورة الأراء التي تطرح من خلال هذا البوست والعمل على أخراجها في شكل ورقة عمل تحتوي على تحليل موضوعي وعلمي للمشكلات والحلول المقترحة مبوبة حسب المحاور الكثيرة التي يتعرض لها المتداخلون ففيها الكثير المفيد والعديد من المقترحات البناءة واعتقد أن السيد الأمين العام الجديد للجهاز سيجد فيها مادة دسمة تعينه إن شاء لله في إنقاذ ما يمكن إنقاذه .. ودعني أفتح محورا آخر يتعلق بالزكاة وأرجو أولا أن يشاركنا في الرأي أهل العلم والفقه حول مشروعية زكاة المغتربين باعتبارها زكاة أموال باطنة إبتداءً كما أنها ظلت أسيرة الفكر الضرائبي الذي سيطر على نشأتها الأولى فقد إجتهد أمين سابق للزكاة هو القوصي عندما افترض من عنده ولا من وين ما عارف أنو المغترب بيستهلك نصف دخلة وعليه تزكية النصف الآخر وتحدث الفقهاء في هذا الإجتهاد الغريب ولا حياة لمن تنادي ثم تطور الإجتهاد وبدات عملية رفع تلك النسبة للإستهلاك حتى وصلت 80% لتكون الزكاة على 20% ولا نعلم سببا فقهيا لمثل هذا الإجتهاد الغريب الزكاة ببساطة هي على ما يفيض من مالك فلا يتم حسابها بإفتراض الإستهلاك والإدخار إفتراضا نظريا لا يسنده شرع وبدأت القصة بأن يقسم المغترب بأن دخله كذا ولا يسأل عن صرفه كم بس أنت أحلف قول دخلك كم بعدين الجماعة شطار في الحساب يضرب في 80% يطلع المستهلك من الدخل يطلع الباقي 20% دا القابل للزكاة يقارنه بنصاب الذهب 85 جرام من الذهب (بأسعار ياتو بورصة ما مهم المهم هو هل الباقي يساوي النصاب ) يضربوا ليك في 2.5% أي ربع العشر يطلع ليك ما يجب عليك دفعة وإن إعترضت تأشيرة مافي ليك ويعتبروك منعتهم عقال بعير فهم مستعدون لقتالك وبدل القتال ببساطة يوقفوا ليك إجراءات التأشيرة بعدين حال عليهو الحول ولا ما حال وجدوا لها مخرجا شرعيا لست ملما به.. |
# المُستشار عبدالكريم أحمد الامين:-
| Quote: Quote: وأرجو أولا أن يشاركنا في الرأي أهل العلم والفقه حول مشروعية زكاة المغتربين باعتبارها زكاة أموال |
Quote: الاخ عمار زكي
بفقه الضروره يمكن فرض إى شئ حتي ولو كان لاعلاقة له بالشرع ,, طالما أن هنالك مُشرع ومُستفيد من الزكاه بإعتباره من العاملين عليها وطبعاً دا المصرف الوحيد من مصارف الزكاه .. وعجبي علي الاستحلاب اللاشرعي.. |
# المُستشار حسن طه (ودالبوب):-
Quote: وينك يا دكتور كرار ,, والله صدقني عارفنك مشغول ,, لكن الجميع بينتظروا طلتك علي البوست ان شاء الله متاوقة بس ونقرة خفيفة.
فكل حرف منك وكلمة ليها وزنها. اتفق معك تماما بان القضية كبيرة وكبيرة جدا ومتشعبة ويحتاج لجهد مخلص وايمان حقيقي بالقضية نفسها لنصل للمبتغي وليس هناك مستحيل
وصدقني حينذاك سترفع الأكف بالدعاء الجميل لشخصكم الكريم. |
# المُستشار عبدالكريم أحمد الامين:-
Quote: Quote: **مُداخلة د.كرارالتهامى:-Quote:
Quote: كتبت هده الخاطرة في مطار بيروت في غرفة ليس معي غير ملف اخضر به اسماء نصف الف سجين ربعهم او اكثر لايعرف اهلهم وذووهم انهم سجناء ،،،،النداء الاخر قطع افكاري واخذت ملفي نحو البوابة فوق مصعد انيق مع مرشدة ليس اقل اناقة ،،غير ان الخمسمائة سجين زاحموني في المصعد الى اللقاء فانا في رحلة الى سجن اخر ،،،المهاجر كلها سجون.
التحية لكم جميعا |
** مُداخله لاستاذنا ود الخضر:-
| Quote: الجديد بالنسبة لي وربما للكثيرين أنه حتى مسئولية (الدخول خلسة) في بلاد الآخرين قد أصبحت أيضا من اختصاص هذا الجهاز العجيب!! يعني كمان حتى وزارتا العمل والخارجية قد نصبتا خيامهما في الحوش، |
** ومُداخله مني في شكل عدد من الاسئله:-
Quote: د. كرار التهامي
لك التحيه وأنت تحمل هموم الرعيه الغائبه في غياهب السجون لاسباب تتعلق بأنظمة الدول التي تستضيفهم وكونك مسؤولاً عن هذا الملف فهذه محمده ولايشعر بالضيم في الغربه إلا من عايشها ..
** سؤال ماهو دور السفارات والقنصليات تجاه رعاياها في المهاجر؟؟!!
** اليس ماتقوم به من دور الآن هو دورها المنوط بها ببموجب وثيقة السفر المسماه جواز السفر السوداني والذى كتب في غلافه:-
يطلب السيد وزير الداخليه بجمهورية السودان من جميع أصحاب الإختصاص أن يسمح لصاحب هذا الجواز - والذى هو سوداني بحرية المرور بدون تأخير وأن يقدموا له كل مساعده وحمايه قد يحتاج اليها..
** لماذا وصلنا الي هذه الدرجه ومن الذى أوصلنا اليها ؟؟ ومتي بدأت هذه الظاهره في الانتشار؟؟
*** وحتي لايتشعب موضوعنا نتوجه بهذا السؤال للدكتور من واقع مُداخله الاستاذ عمار زكي:-
** هل يُلزم المواطن السوداني الذى لايحمل إقامه في دوله خارجيه مُخالصة من الضرائب والزكاه ورسوم وجبايات عند طلبه لتأشيرة خروج؟؟
** جهاز شئون المغتربين من يُمثل الحكومه مُقررة الجبايات أم المُغتربين الذين يصرفون علي الجهاز ومن يتواجد في حوشه العامر من حر قوت عوائلهم غصباً؟؟ |
|
# المُستشار عبدالكريم أحمد الامين:-
سعادة المُستشار ود طه
أحاول جاهداً أن أحصر نقاط النقاش حول الموضوع المطروح من واقع مُداخلات الزملاء في هذا المنبر :-
د.مهيره:-
| Quote: بالمناسبة وكما ذكرت من قبل، الدعوى الدستورية جاهزة للرفع وقد قامت اللجنة القانونية السابقة بجهد مقدر وتمت الاتصالات بأساتذة قانونيين فى الخرطوم وقاموا مشكورين باعداد العريضة القانونية وهم فقط فى انتظار مغترب يوافق على رفع الدعوى باسمه بعد ان يمنع من السفر بسبب عدم الدفع، وذلك حسب شروط المحكمة الدستورية لقبول الدعوى.. |
المستشار عبدالكريم أحمد:-
| Quote: ** التقدم بطلب للمحكمه العليا ( دائرة تفسير القوانيين) لتفسير النصوص القانونيه في قانون تنظيم شئون المغتربين لسنة 1998 ومدى مخالفتها لدستور 2005 مع تسبيب التفسير بإى سوابق قضائيه تتعلق بشأن مُخالفة نصوص قانونيه للدستور ومن ثم إستعمال هذا الحكم كمستند لرفع الدعوى الدستوريه.. |
د.مهيره:-
Quote: الاخ الفاضل الاستاذ عبد الكريم احمد الامين
أتفق معك على عدم منطقية رفع الدعوى الدستورية باسم شخص محدد تعرض لرفض اعطائه شهادة استيفاء من الجهاز للحصول على تاشيرة الخروج، وحسب ما ذكرت لكم كان ذلك شرط من الشروط لقبول الدعوى كما أخبرتنا بذلك لجنة من الأساتذة القانونيون فى الخرطوم بعد دراسة مستوفية لكل جوانب القضية. |
المستشار عبدالكريم أحمد:-
Quote: **اولاً:- الشكر أجزله للامين العام لتداخله في هذا الموضوع, والشئ الذى نعلمه بموجب الدستور أن المواطنيين متساويين في الحقوق والواجبات, فهل هذا مُطبق علي فئة المُغتربين أم أنهم مستثنون من هذا النص الدستورى؟؟
** ثانياً:- لقد وضح لى من رد الامين العام أن الجهاز عباره عن شركة لتحصيل الديون بالوكاله عن آخرين..
** ثالثاً:- مانأمله هو رفع الظُلم وإسترداد حقوقنا المسلوبه وأن تتم مُعاملتنا بموجب الدستور الذى يسرى علي حميع المواطنيين من دون تفرقه أو تمييز.. |
المستشار عبدالكريم أحمد:-
Quote: سعادة المُستشار ود طه
أقترح أن نناقش موضوع الجهاز كجهة تحصيل للالتزامات الحكوميه من المغتربين,, وكما ذكرت من قبل في إحدى المُداخلات إن إقامة الدعوى الدستوريه تستحق النقاش ويجب أن نجعل الاولويه لها,, طالما أن قرارات ومراسيم هذه الجبايات مُخالف للدستور..
ودام الود لتوحيد إرادة المغتربين. |
المستشار ود طه:-
| Quote: واعتقد ان موضوع تعارض بعض احكام قانون تنظيم جهاز السودانيين العاملين بالخارج وكذلك بعض الممارسات والتطبيقات ينبغي علينا تناوله من ناحية مهنية قانونية. |
الاستاذ ود الخضر:-
| Quote: لقد أصبت إن شاء الله، ويكفي أنك قد زودتنا بمعلومات في غاية الأهمية، وهي بلا شك ستزيد هذا الحوار ثراء، ونرجو من أخواننا القانونيين توجيه دفة الحوار إلى أن نتوصل إلى رأي موحد يلتف حوله المغتربون. |
## للتكرم بإضافة ماتراه انت والزملاء المُتداخلين لإثراء النقاش وأقترح أن نبدأ بنقاش هذا الاقتراح:-
التقدم بطلب للمحكمه العليا (دائرة تفسير القوانيين) لتفسير النصوص القانونيه في قانون تنظيم شئون المغتربين لسنة 1998 ومدى مخالفتها لدستور 2005 مع تسبيب التفسير بإى سوابق قضائيه تتعلق بشأن مُخالفة نصوص قانونيه للدستور ومن ثم إستعمال هذا الحكم كمستند لرفع الدعوى الدستوريه.
** وذلك لإستحالة الحصول علي شهاده من الجهات الرسميه بمنع إصدار تأشيرة الخروج مالم تُسدد الجبايات المفروضه علي المُغتربين... |
# الاخ كمال كرار:-
Quote: أبو علي.. والمتداخلون...
سلامات...
كل عام وكل المغتربين بخير.. وكذلك الدكتور التهامي..
أرجو ألا تستبطئوا مداخلاته... حيث أنه في جنيف لحضور مؤتمر دولي خاص بالهجرة...فالرجل هو الوحيد الذي أستمع لأصواتكم.. وتداخل معكم بكل أريحية... نأمل أن يواصل بعد عودته من مهمته... |
# المُستشار عبدالكريم أحمد الامين:-
** مُداخلة د. كرار وتعليقى عليها:-
Quote: | Quote: لقد اكتشفت من خلال مطالعاتي في بعض الكتابات السابقةان هنالك من يكسبون في المسافات الطويلة او بالاحرى متخصصون في المسافات الطويلة ،،امثال ابو محمد فؤاد فعندما نامت نواطير هذا البوست عن الشواردوالافكار والنصائح التي فاض بها ظل عبد الكريم يقاوم النعاس وينفخ كل مرة في نار البوست التي كادت ان تنطفئ وعندما اقرأ كلمة(UP) |
** د. كرار التُهامي
كل عام أنت والاسره بخير ,, وعيدك مُبارك..
إن طول النفس لمناقشة مواضيع الإغتراب الشائكه والتي بلغ السيل الزُبى فيها فيكفى المُغتربين أنهم مُنذ السبعينات تحملوا مسوؤلية تدبير العملات الصعبه لكل الحكومات المُتعاقبه عسكريه, مؤقته, مُنتخبه ديمقراطيه وعسكريه مُسيسه تمسك بتلابيب الامور الآن..
** دفعوا بالعملات الصعبه والمحليه وأنت واحد منهم من دون مِن ولا أذى وظلوا يستجدون الحكومات المُتعاقبه لتفهم الاوضاع التي يعيشونها في الاغتراب والتضخم العالمي وإقتصاد السوق المفتوح الذى جعل راتب المغترب لايغطي هذه الهوجه التي إجتاحت كل بلاد الإغتراب في ظل ثبات الراتب وإن زاد فإن الزياده لاتتماشي مع إرتفاع الزيادات الحاصله (للسكن , الغذاء , الدواء , تجديد الإقامات , البترول , الخ......)
** وصبرنا علي كل ذلك وقلنا ربما تفكر الحكومه بأن هذه البقره الحلوب المسماه (المغتربين) قد آن الآوان أن ترد لنا بعض الجميل علي ماقمنا به وهو يتمثل في الآتي:-
# توفير العملات الصعبه للحكومات المُتعاقبه لفتره تجاوزت الثلاثون عاماُ..
# توفير وظائف لغيرهم.
# إلتزام المغترب بمصاريف أكثر من أسره بالداخل.
# توفير الدواء في فتره من الفترات للاهل بالداخل.
# توفير مقاعد بمراحل الدراسه من التمهيدى الي الثانويه.
# توفبر الطاقه البتروليه والمواد التموينيه الإستهلاكيه.
## وهذا قليل من كثير..
*** وبالرغم من كل ذلك و ماقدمه المغتربين فماذا كانت المحصله من الحكومات المُتعاقبه ؟؟ لاشئ...
*** ولاننا نعلم أن للصبر حدود, فالانسان المغترب اصبح كالبالون من الضغوط التي يواجهها في إغترابه ويواجهها من دولته فلابد أن تصل هذه البالونه لمرحله تُنذر بالإنفجار, وإنفجارنا هنا لاخذ حقوقنا وكما تعلمنا أن الحقوق تؤخذ ولاتعطي..
ونــــــــــــــــواصـــــــــــــــل
*** من واقع الإطلاع علي قانون تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج لسنة 1998م نجد أن هنالك مواد تتعارض مع دستور السودان لسنة 2005 وكان ينبغي لديوان النائب العام تنقية هذه القوانيين من التعارض مع الدستور من دون أن نطالب نحن بها وهذه دوره وإن تواني ديوان النائب العام عن القيام بدوره المنوط به , او إن قام بدوره وكان هنالك جهات أُخرى وماأكثرها بالسودان من مصلحتها أن يظل هذا التعارض قائماً فذلك أمر آخر ,, فإن الجهه التي تُمثلنا بالطبع هي جهاز شئون المغتربين فكان من باب أولى أن يقوم بهذا الدور طالما أنه يُمثل هذه الشريحه ويحرص علي مصالحها بدلاً أن يكون جهة تحصيل بالوكاله عن الآخرين..
** نعود للمواد المُدرجه بقانون تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج لسنة 1998م والتي تتعارض مع الدستور:-
الزكاة :-
26- يجب على العاملين بالخارج الذين يملكون النصاب دفع الزكاة وفق أحكام قانون الزكاة لسنة 1990م واللوائح الصادرة بموجبه.
واجبات العاملين بالخارج:-
29-يجب على العاملين بالخارج الوفاء بالالتزامات الآتية :-
(أ) سداد المساهمة الوطنية وفقً لأحكام الفصل الرابع.
(ب) سداد الزكاة وفقاً لأحكام الفصل الخامس.
ربط تأشيرة الخروج وتجديد جواز السفر بالوفاء بالالتزامات :
48- لا تمنح تأشيرة الخروج ولا يجدد جواز السفر إلا بعد الوفاء بالواجبات الواردة في المادة29.
(يمكن الإطلاع علي قانون تنظيم شئون المغتربين كاملاً علي هذه الصفحه)
## النص الدستورى :-
[
حرية التنقل والإقامة
42ـ (1) لكل مواطن الحق في حرية التنقل وحرية اختيار مكان إقامته إلاّ لأسباب تقتضيها الصحة العامة أو السلامة وفقاً لما ينظمه القانون.
(2) لكل مواطن الحق في مغادرة البلاد وفقاً لما ينظمه القانون وله الحق في العودة.
** هل نطمع أن يتولي الجهاز هذه المهمه والتي نعتبرها من أهم أُولوياته تجاه الشريحه التي يُمثلها؟؟
ونـــواصــــل الــحـــوار... |
Quote: *** لإثراء حوارنا الهادف مع د. كرار التهامي ومواصلةً لما طلبناه منه بصفتيه :- كمغترب يعرف مامعني كلمة غُربه وماهي تبعاتها من جميع النواحي وكأمين عام للجهاز الذى يجب أن يهتم بمشاكل المُغتربين , سنحاول بقدر الإمكان أن يتسع هذا الحوار بما يحقق ماتصبو إليه هذه الشريحه التي ظلت تقدم العطاء ولم تجد الوفاء ..
** طلب الدكتور كرار التُهامى مشورة الاخوه المغتربين في هذه النقاط :-
1/ قضايا التعليم:-
كيف ترون حلها في اطار المعادلة الصعبة بين حق ابناء المغتربين الدستوري في الفرص المتساوية وبين ضرورة تنظيم التدفق الى الجامعات السودانية من خلال القياسات الاكاديمية غير السودانية ؟؟؟؟
2/ قضايا السمعة والصورة السودانية:-
فلقدت زادت الجريمة وانتشر الانفلات الفردى والاسرى على حساب سمعة الاغلبية النبيلة فكيف الطريق لمعالجة ذلك في ظل حق الانسان في الهجرة وحقه المسكوت عليه في التسيب والتسكع حيثما شاء.
3/ قضايا العودة الكريمة:-
للمندسين في احباطاتهم وفشلهم وافول شمس امانيهم في الهجرة والمنبتين والمنقطعين في السجون والاسر التي تتسول في انتظار جودو.
4/ قضايا الاستثمارات الجماعية والتامين على الصحة والعمر:-
كيف تكون جاذبة ومشجعة على المخاطرة الايجابية في العودة للوطن والعيش فيه حتى على الكفاف.
5/ قضايا الخبرات السودانية في الخارج:-
مثل ماتفعل كثير من الامم من استقطاب لها وتسخير معارفها في التنمية العلمية والاجتماعية حتى لو احتفظت بوجودها في الخارج الى الابد كيف نوحد هذه الخبرات في مجالس تخصصية تحتفي بالمعرفة العلمية وتتجاوز هواجس السياسة والرفض المسبق.
6/ قضايا الاجراءات السهلة:-
واستخدام التقنية للاستغناء عن الصفوف والمدافرة والوسائل البدائية التي تهين المهاجر والمسافر.
** لكل الاخوه المُتداخلين في هذا البوست ولكل من يستطيع أن يُقدم يد العون والمشوره يظل هذا الباب مُشرعاً لتلقي ماتجودون به من رؤى وأفكار وإقتراحات,, وسنظل كذلك نقدم العون والعطاء,, ولن ننسي المُطالبه لإنتزاع حقوقنا المسلوبه |
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: محمد أحمد الخضر)
|
مولانا حسن طه
الاخوة المتداخلون
اقترح ان يكون تركيزنا فقط حول آلية التحصيل اما مقدار الضريبة وهل هي مشروعة او غير مشروعة ه>ا شأن آخر تتداخل فيه مجموعة عناصر واحسب ان الاخ التهامي لا يعارض فكرة اللجؤ الى قضائنا الوطني لمناهضتها فهو بفكره المستنير يدرك تماما قداسة سيادة حكم القانون وحتما سيحترم اى قرار يصدر به>ا الشأن .
دعونا نهتبل ه>ه السانحة لتقديم مرئياتنا حول انجع آلية للتحصيل يمكن ان تفضى الى تسهيل العودة وتقليل منصرفات الجهاز .
في تقديري يمكن ربط جميع مكاتب الجهاز بسفاراتنا في الخارج بشبكة واحدة وان يتم ادخال بيانات اى مغترب في جهزة حاسوب السفارة التي ينتمى اليها المغترب ( اعتقد بدأ عمل من ه>ا القبيل هنا في السلطنة ولكن لم يتم تحديث البيانات) ويمكن ان يخصص لاي واحد باسويرد ويوزر نيم تمكنه من مراجعة بياناته في موقع الكتروني معد له>ا الغرض وتحديثها لحظة بلحظة لدى مراجعته لسفارته .
المهم لابد من ايجاد الية تنسيق بين الجهاز المركزي و الافرع بالخارج وك>لك الجهات المختصة بعمل التاشيرات .
نواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: الطيب شيقوق)
|
| Quote: في تقديري يمكن ربط جميع مكاتب الجهاز بسفاراتنا في الخارج بشبكة واحدة وان يتم ادخال بيانات اى مغترب في جهزة حاسوب السفارة التي ينتمى اليها المغترب ( اعتقد بدأ عمل من ه>ا القبيل هنا في السلطنة ولكن لم يتم تحديث البيانات) ويمكن ان يخصص لاي واحد باسويرد ويوزر نيم تمكنه من مراجعة بياناته في موقع الكتروني معد له>ا الغرض وتحديثها لحظة بلحظة لدى مراجعته لسفارته . المهم لابد من ايجاد الية تنسيق بين الجهاز المركزي و الافرع بالخارج وك>لك الجهات المختصة بعمل التاشيرات . |
سعادة المُستشار الطيب شيقوق
** ماإقترحته تعمل به مُعظم السفارات والقنصليات التي تحترم شعوبها من أجل الحصر ومساعدة رعاياها في دول المهجر ,, ولقد بدأت هذه الخطوه وبحمدالله القنصليه السودانيه بدبي بتسجيل إى شخص لديه مُعامله قنصليه وأعطته رقم وذلك لتسهيل المُعاملات القنصليه , وكمرجع للشخص به عنوانينه..
*** أُثنى إقتراحك بربط هذه البيانات بالمركز الرئيسي ,, وكذلك إكمال مابدأتموه بشأن إتخاذ الاجراءات القانونيه برفع الدعوى الدستوريه..
* ودام الود بين الجميع لإنتزاع حقوقه..
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
أستاذنا مولانا الطيب شيقوق,
Quote: دعونا نهتبل ه>ه السانحة لتقديم مرئياتنا حول انجع آلية للتحصيل يمكن ان تفضى الى تسهيل العودة وتقليل منصرفات الجهاز .
في تقديري يمكن ربط جميع مكاتب الجهاز بسفاراتنا في الخارج بشبكة واحدة وان يتم ادخال بيانات اى مغترب في جهزة حاسوب السفارة التي ينتمى اليها المغترب ( اعتقد بدأ عمل من ه>ا القبيل هنا في السلطنة ولكن لم يتم تحديث البيانات) ويمكن ان يخصص لاي واحد باسويرد ويوزر نيم تمكنه من مراجعة بياناته في موقع الكتروني معد له>ا الغرض وتحديثها لحظة بلحظة لدى مراجعته لسفارته .
المهم لابد من ايجاد الية تنسيق بين الجهاز المركزي و الافرع بالخارج وك>لك الجهات المختصة بعمل التاشيرات .
|
هذا بالضبط ما عنيته من كافة مداخلاتي السابقة, بدعاوى قانونية أو بدونها لابد من الاسراع بتحديث أسلوب أداء الجهاز بالوسائل الحديثة التي أصبحت متوفرة وتغطيها بدون شك مدفوعات المغتربين,
وافر التحية
أحمـد الشايقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: زهير عثمان حمد)
|
الاخ عبد الكريم الامين
شكرا يا الحبيب
| Quote: *** أُثنى إقتراحك بربط هذه البيانات بالمركز الرئيسي ,, وكذلك إكمال مابدأتموه بشأن إتخاذ الاجراءات القانونيه برفع الدعوى الدستوريه.. |
جدا لعل الدكتورة مهيرة وكوكبة اخري من القانونيين يتابعون ه>ا الموضوع بجدية قبل ثلاث اعوام
المهم بالنسبة الينا اغتنام فرصة وجود الاخ التهامي بيننا واحسب انها فرصة لا تعوض ويقيني انه متابع بكل جدية ما يطرح هنا من افكار واراء من شانها تطوير الاداء الاداري تقنيا مستصحبين في >لك تجارب غيرنا مثل التجربة الدبيية كما تفضلت وغيرها من التجارب .
المغتربون في السلطنة لا يراجعون الاجهزة الرسمية عند المغادرة فبياناتهم في مركز الايداع المركزي بما فيها البيانات الامنية واى مغترب يرغب في المغادرة لدية بطاقة الكترونية يقوم بادخالها في جهاز بالمطار وبعدئ> يتسلم مستخرجاتها التي اما قالت ليك شتت او ثمة امور امور يتعين عليك ترتيبها .
مولانا احمد الشايقي
شكرا لدعمكم واعتقد انت اقرب الناس لموضوع الطعن الدستوري بحكم اساهماتكم فيه والتي تستحق التثمين منا جميعا
لكم منى اطيب الاماني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: الطيب شيقوق)
|
سعادة الاخ التهامي
مولانا حسن طه
الاخوة المتداخلون الكرام
اننا نطمح في مداخلات المختصين في تقنية المعلومات (شبكات) للاسهام بمرئياتهم حول الالية المناسبة للتحصيل .
الشاهد هو ان اي مغترب محتاج لمراجعة جهاز المغتربين قد يصرف مبلغ من المال لأن يصل مكاتب الجهاز وتتراوح تكلفة التنقل (مواصلات للمكاتب) بين 20 الى 30 الف جنية حسب بعده من مكاتب الجهاز . عليه ولنكفيه مؤنة الترحال وكسبا لوقته يمكن تحصيل مبلغ 10 الف جنيه (بالقديم) من اى مغترب نظير تسليمه بطاقة تخليص معاملاته على ان تدفع ه>ه العشرة الف سنويا . في تقديري ه>ه العشرة ستقطع شوط طويل في منصرفات اعداد تلك الالية .
طيب ماهي آلية عمل البطاقة الالكترونية للمغترب؟
في راي يمكن تخصيص ماكنات توريد في جميع مدن ولاية الخرطوم (اكشاك تحصيل مغتربين) ولدى ادخال المغترب له>ه البطاقة وادخال الرقم السري الخاص به تظهر له في لوحة آلة الصرف مجموعة خيارات مثلا:
مساهمة
زكاة
خدمة الزامية
.... الخ
ولدى الضغط على ايقونة الخدمة المطلوبة تظهر للمغترب الرسوم الواجب سدادها وبعدئ> يقوم المغترب بسداد الرسوم في نفس الماكنة وهك>ا بالنسبة لبقية الخدمات .
طيب في حالة العجز في سداد المبالغ المستحقة جميعها ارى ان يصمم الجهاز ليقبل 50 % منها ويعتبر ه>ا السداد الجزئي مؤهلا لاستلام التاشيرة ه>ا على غرار العمل الاداري اليدوي المعمول به حاليا حيث يمكن لكل عاجز مراجعة المدير المختص وال>ى لا يتردد في تاجيل جزء من المستحقات .
به>ه الالية يمكن للمغترب ال>ى خلص جميع معاملاته الدخول الى المطار وتقديم بطاقته الالكترونية لمسؤولي التاشيرة ال>ين يفترض ان يكونوا هم ايضا مربوطين بالايداع المركزى ولدى مراجعة بيانات المغادر في جهازهم والتاكد من سلامتها اعطاؤه الضو الاخضر للمغادرة .
ه>ه الالية توفر الكثير لا سيما لل>ين ياتون في السنة اكثر من مرة او ال>ين لديهم دخول وعودة لايام معدودات ( يعني ممكن تحصل الدافنة ان كنت عائد لوفاة احدالاقارب)
نحن في انتظار المختصين في تقنية المعلومات لمزيد من التوضيح او مزيد من المقترحات .
لكم من اطيب الاماني
شيقوق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: baha eassa)
|
الاخوة جميع المتداخلين بدون فرز
لكم جميعا تحياتي
مثلكم تماما أفرح كثيرا بمشاهدة البوست وقد أينع علي قول الدكتور كرار وهو كالنبات غير الموسمي الذي لا يموت ويحيا بقليل من الماء علي مدار السنة.
سيظل هذا البوست بحول الله وبجهد الجميع مستمرا ومزدهرا الي ان يتحقق المبتغي .
من ناحية أخري أشير الي ان مواصلة ومتابعة شخص واحد قد يكفي لانه يعبر بحق عن آلاف المغتربين .
صدقا تساءلت : هل يحتاج عنوان البوست الي تغيير وقد اجاب سعادة الدكتور بنفسه علي التساؤل المطروح في عنوان البوست عمليا من خلال مشاركته الفعالة والمقدرة فله أجزل الشكر.
وأقول له : ان الجميع متفائل بوجوده علي راس الجهاز وعلي يديكم سوف يتحقق التغيير المنشود ان شاء الله.
وقيل تفاءلوا خيرا تجدوه .
هناك كثير من المقترحات المرتبطة بالنواحي الادارية وطرق تحسينها وتطويرها والتي يمكن لسعادة الدكتور البدء فيها دونما حاجة الي تأخير .
لذلك اقترح واطلب من صديقي العزيز سعادة المستشار ابو محمد فؤاد تلخيص المواضيع التي تحتاج الي التطوير والتحسين حتي يتمكن السيد التهامي من اتخاذ ما يناسبها من قرارات حالة .
الاخوة الأعزاء
دكتور كرار التهامي
استاذنا الجليل محمد احمد الخضر
مولانا الطيب شيقوق
المستشار ابو محمد فؤاد
الأستاذ عبد الرحمن الحلاوي
مولانا احمد الشايقي
الاستاذ زهير عثمان حمد
لكم جميعا خالص الود والمحبة .... وواصلوا الله يعطيكم العافية .
دمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
Quote: لوحة آلة الصرف مجموعة خيارات مثلا:
مساهمة
زكاة
خدمة الزامية
.... الخ |
الربط الآلي أو نظام الدفع الآلي عن طريق البطاقة الممغنطة ، يستحسن أن يتبنى الجهاز هذه الفكرة ، تخفيفاً من عنت الترحال وأن تتوفر هذه الخدمة في منفذ الدخول والخروج والمراكز التجارية في كل مدن السودان .
رابطة أصدقاء جهاز المغتربين : رابطة اجتماعية ، علمية ، ترفد الجهاز بالأفكار والمعلومات التي تساعد الجهاز في الارتقاء بخدماته وموظفيه وتضم الرابطة ، مختلف أهل الاختصاص ، وأقترح أن يكون لها إيقانة خاصة في موقع الجهاز الإلكتروني .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
يعني يا سعادة المستشار خليتني أغسل ليك في الجرجير في شاطى النيل الجميل عشان أرصه ليك في القفة هدية ليك ولكل المتداخلين لتفاجأني بما كنت أتوقعه من أنك متقدم عني كثيرا في مجال تقنية المعلومات ورصها إلكترونيا لكن أنا برضو مستمر في غسل الجرجير أقصد تنقيح المشاركات وأستخراج خلاصتها وصحيح تأخرت شوية لظروف خاصة مرت بي فلك العتبى حتى ترضي وواصل مجهودك الرائع وأكيد سنلتقي في الجلسة الختامية لصياغة المقررات وتلاوتها في مرحلة القراءة الثالثة والأخيرة لإجازتها .. لك كل الود والإحترام ... عمار زكي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: Kamal Karrar)
|
السيد الأمين العام
تحية طيبة
الرسالة أدناه من الاستاذ المستشار طارق مبارك مجذوب .
له ولكم الشكر .
________________________________________
سعادة الامين العام
لجهاز السودانيين العاملين بالخارج
اتقدم لكم بهذا المقترح للمساهمة في الافكار والخطط المطروحة في الجهاز للعودة الطوعية للكفاءات المهاجرة واستيعاب خبرات المهنيين في المجالات المختلفة ضمن احتياجات القطاعين العام والخاص بالسودان
والفكرة تتمثل في انشاء موقع خاص على غرار مواقع توظيف الخبرات يرتبط بالمواقع ذات الصلة باصحاب العمل في القطاعين العام والخاص بحيث يتم ادخال السيرة الذاتية للمتقدمين متضمنة المؤهلات العلمية والخبرات العملية والرغبات في مجالات العمل بالسودان والراتب المتوقع وغيرها من البيانات اللازمة لحصر الكفاءات وتحديد الاحتياجات ومن ثم سد النقص
بتعيين الكوادر المؤهلة وتحقيق هدف التئام شمل الاسر ومعالجة سلبيات الاغتراب التي لا تخفى على فطنتكم
وقد طرحنا نحن القانونيين في السعودية فكرة تاسيس شركة مهنية في مجال التحكيم والمحاماة والاستشارات والتدريب والترجمة القانونية كالية لتجميع موارد القانونيين وعلى راسها المورد البشري نفسه وتقديم خدمات نوعية للمساهمة في الطفرة التنموية والاقتصادية المرتقبة في السودان بعد مرحلة السلام والتحول الديموقراطي التي تشهدهخا بلادنا الحبيبة
وفقكم الله وسدد خطاكم
اخوكم
طارق مبارك مجذوب
مستشار واكاديمي سابق
نائب رئيس رابطة القانونيين بالمنطقة الشرقية
المملكة العربية السعودية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
Quote: الأخ المستشار حسن طه
الاخوة المستشارين القانونيين المشاركين..
أكيد قمتم باثارة نقاط قانونية و دستورية تحتاج لوقفة و دراسة من قبل الدكتور كرار التهامي..و لكن شخصيا ارى ان النواحي القانونية قد تحتاج لوقت و جدل قانوني لذلك ارى أن الوقت الذي يضيع في الاجراءات هو هاجس لكل المغتربين لذلك المطلوب و بصورة عاجلة تبسيط الاجراءات ....Quote:
صديقي واخي العزيز حاج حمد
شكرا علي المقترح واطمئنكم بان هناك الكثير من الاقتراحات لتسهيل الاجراءات.
الاخوين عمار زكي ومحمد ابو فؤاد يعملان كما تلاحظ بكل همة ونشاط لتبويب المقترحات تلك الخاصة بالاجراءات التي تحتاج لتصحيح عاجل وتلك المرتبطة بالمبادئ القانونية والدستورية ومقترحات أخري مرتبطة بقضايا المغتربين مثل تكوين اتحاد المغتربين وأصدقاء الجهاز ...الخ
QUOTE]
يعني يا حسن ودالبوب
وأبا محمد فؤاد...
خلاص تنازلنا عن مسالة حل الجهار...
وأستعضنا عنها بالاوتوميشن للمعاملات...
بس أفهم وكلو جائز...
|
صديقي العزيز كمال ود كرار
لم ولن نتخلي عن المطالبة بالغاء الجهاز اذا استمر الحال علي ما هو عليه.
هنا لا بد من الاشارة الي ما وجدناه من السيد الامين العام الجديد من تجاوب واستعداد لاصلاح الحال.
دعنا نعمل سويا من أجل اصلاح الحال ومعاونته في ذلك.
وفي النهاية لكل حادث حديث.
دمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
Quote: يعني يا سعادة المستشار خليتني أغسل ليك في الجرجير في شاطى النيل الجميل عشان أرصه ليك في القفة هدية ليك ولكل المتداخلين لتفاجأني بما كنت أتوقعه من أنك متقدم عني كثيرا في مجال تقنية المعلومات ورصها إلكترونيا لكن أنا برضو مستمر في غسل الجرجير أقصد تنقيح المشاركات وأستخراج خلاصتها وصحيح تأخرت شوية لظروف خاصة مرت بي فلك العتبى حتى ترضي وواصل مجهودك الرائع وأكيد سنلتقي في الجلسة الختامية لصياغة المقررات وتلاوتها في مرحلة القراءة الثالثة والأخيرة لإجازتها .. لك كل الود والإحترام ...
عمار زكي |
أخى إبن توتي البار عمار زكي
عشان إنت مشغول وأنا جبت لى عيش سخن وإستنيت الجرجير عشان أقرض بيهو العيش ,, ولما شفتك غتأخرت قرضت العيش بعد مابرد ,,,
** أها همتك معاى عشان تعيد أعادة ترتيب ماتوصلت إليه بخصوص الثلاث صفحات الاولي وسوف أوافيك خلال هذا الاسبوع بالصفحتين الرابعه وبعض مُداخلات الصفحه الخامسه المُهمه..
*** ودام الود بين جموع المغتربين لإنتزاع حقوقهم..
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
| Quote: لذلك اقترح واطلب من صديقي العزيز سعادة المستشار ابو محمد فؤاد تلخيص المواضيع التي تحتاج الي التطوير والتحسين حتي يتمكن السيد التهامي من اتخاذ ما يناسبها من قرارات حالة . |
أُستاذى ود البوب
** إنشاء الله خلال هذا الاسبوع سوف يتم إجراء اللازم..
*** ولماذا لايكون هنالك موظف شامل تتم كل المُعامله عنده بدلاً من الإنتقال من شباك لآخر ,, طالما أن هنالك جهاز كومبيتور وتوجد به كل البيانات لإنجاز المُعامله ؟؟ وماهى فائدة الكومبيتور إذا لم يتم إستخدامه لحفظ البيانات وسرعة إنجاز المُعاملات؟؟؟
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
اخي عبد الكريم
Quote: الإقتراحات التي تقدم بها بعض الاخوه هنا الغرض منها مرحله آنيه لتسهيل الاجراءات المُعقده والروتينيه وتبسيطها ,, ونحاول بذل مانستطيعه معاً من أجل أن نصل الي أحسن النتائج طالما وجدنا أن هنالك شخصاً يمكنه أن يستمع الي مظالمنا..
ودام الود بيننا... |
مع افتراض آنية ه>ه الاجراءات دعونا نخاطب الاخ دكتور التهامي حول الالية الحضارية المناسبة لتحصيل تلك الرسوم . لست معترضا على اقامة الدعوى الدستورية وقد كنت من الداعين له>ه الفكرة غير انني اري ان الانصراف اليها في ه>ه المرحلة ستكون حتما خصما من الزمن المتاح للتواصل مع الاخ التهامي .
اكرر الاخ التهامي بعقله المستنير لا يأبه في تنفي> اى قرار صادر بشأنها من السلطة القضائية ايا كانت طبيعة >لك القرار.
اخي وصديقي طارق المبارك
احييك عبر ه>ه الناف>ة واضم صوتي لصوتك غير اني ارى ان الجهة المختصة بتنفي> مقترحاتكم هي وزارة القوة العاملة بالتشاور مع الجهاز .
اتمنى من الاخ الدكتور التهامي التشاور مع الوزارة المعنية حول ه>ا المقترح .
الاخ طارق المبارك زميل وصديق ودفعة تخرج في جامعة الخرطوم 1983 وكان من اميز طلاب الدفعة . تم ابتعاثه من جامعة الخرطوم لعمل رسالة المجاستير في جامعة ساسكتشوان بكندا وقد كان موضوع الرسالة The decenteralization in the Sudan (الحكم اللامركزي في السودان) . عمل الاخ طارق محاضرا بجامعة الخرطوم ومستشارا بديوان الحكم الاتحادي والان مستشارا قانونيا بالمملكة العربية السعودية .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: Kamal Karrar)
|
الاخ كمال كرار
المحترم
Quote: نرفع طلبنا للأخ الدكتور الزميل السابق في الغربة والحالي في البورد..كرار التهامي
أن يسعى حثيثا لمسألة تحليفنا على الرواتب عشان الزكاة.. وبرضو بالمرة يفيدنا بعد أستنطاق المعنيين
إن كان حكم الزكاة قد تغير.. فالزكاة تتم على المال الفائط في نهاية الحول.. وليس على مقدار الراتب
فقد يكون راتب أحدهم كبير جدا قياسا ولكن ألتزاماته أكثر من شخص آخر يصنف راتبه بأنه متوسط.. يعني ممكن
أن يتبقى لصاحب الراتب المتوسط مالا أكثر من صاحب الراتب الكبير قياسا على إلتزامات كل منهما... يعني
الزكاة في هذه الحالة تتوجب على الذي عنده فائض عند حؤول الحول وليس على مقدار الراتب..
الرجاء العمل فورا على إيقاف التحليف على مقدار الراتب.. |
دعني استفسر من الاخ الدكتور كرار بحكم منصبه كامين عام لجهاز المغتربين ماهي علاقته بصفته ه>ه بالزكاة والمساهمة وغيرها من الرسوم؟ . بمعني ادق هل قرار تحديد مقدار الزكاة والمساهمة وغيرها هو قراره ام قرار الجهة التي يتم التحصيل لصالحها ؟
لكم اطيب امنياتي
شيقوق
ثانيا : ماهو دور الامين العام لشوؤن المغتربين في ه>ه الرسوم ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: الطيب شيقوق)
|
أهم مُداخلات الصفحه رقم (4) :-
******************************************
# د. كرار التُهامى:-
Quote: هنالك كنوز من الافكار في راس كل مهاجر يعيش التجربة ويمسك بجمرهالكن الذي يمنع تداولهاالهواجس والاحساس بننا ننادي بواد وبهذا الفهم يمثل البوست محاولة جريئة وجادة لكسر الحاجز بين هذه المعارف وبين المتلقي ان كان مسئولا او سائلا حتى عواصف النقد تتحول في النهاية بردا وسلاماوتتحول الى نسمة صيف اذا كانت هنالك جدية من طرفي المعادلة
والبوست الان يتطور ويتخلق في اتجاه طرح رؤية سودانية للهجرة ماللمهاجر وماعليه وما للمجتمع المرسل (الوطن الام)وماعليه فلنعتبر هذا الحوار:-
** مؤتمر افتراضي ..
** او ورشة عمل..
** اوعصف ذهني ..
** او منبر للحوار..
** او منتدى دائم لقضايا الهجرة ..
** او برلمان مصغر ..
كل ذلك للمطالبة بتحسين وجه الهجرة... والمحافظة على الوجه الجميل لسودانييي الشتات...اعطاء المغترب قيمته الوطنية ....حفظ حقوق المغترب وماتوفر من ماله او اماله ...تشجيع مراوحة المغترب نحو الوطن وتلطيف الاجراءات الخشنة التي ترده ردا وتهده هدا..بعث الحماس في المهاجر نحو وطنه بغض النظر عن ذوقه السياسي ومايحسه من مرارة او طعم حال ...
المشاركة الاجتماعية الواسعة لكل المهاجرين في كل المهاجر لاعادة انتاج الصورة السودانية في المهجر بالوان صقيلة واخلاق نبيلة...
توحيد المهاجرين الى اقصى حد حول رؤية بناءة تجعل المغترب صوتا مسموعا... دمج العائدين في عجلة الاقتصاد المتسارعة وفي المعادلة الاجتماعية التي تغربوا عنها سنين عددا....
** عمار زكي
اتفق معك في توصيل هذا الجهد الى اخر محطةباصدار مصفوفة حول مجمل القضايا المطروحة والتي سلف ذكرهافي كل مجالات الحياةوالاغتراب( تعليم ،،حقوق ،، واجبات،،الخ) الى ان نصل الى الفردوس المفقودوالعيش بكرامة في دارنا او دار الاخرين صحيح اننا مهما اجتهدنا لن نبلغ غاية المنى لكن كما قال اعمى المعرة على قدر اهل العزم تأتي العزائم الاخ ابومحمد فؤاد اشد على يدك في التمسك بهذه الحقوق لكن دعها تأتي عبر منظور اصلاح شامل فالهجرة ظلمات بعضها فوق بعض بين اسير واعمي ومنقطع في الدرب وهارب من ظله،،، بين اطفال مسحوقين وارامل تحت رحمة الاقدار تجلدهن سياط الاحزان ،،،،بين النساء الئي يلدن في المشافي الحكومية و هن لايحملن هوية قانونية فتعاني الام من الم الولادة والم الاسئلة الامنية في لحظة المخاض وترضع طفلها باللبن المخلوط بالخوف من الترحيل والحبس بين الذين اصبحوا يموتون بالاعسار والغبينة في غرف الانعاش والمظاليم دون حماية قانونية في المهاجر والامصار،،، بين الطلاب في ليبيا الذين فصلوا من الجامعات في فصولهم النهائيةلان التعليم لم يعد مجاناوالاف الاسر المحاصرة هناك تعيش تحت قبة السماء يؤجرون الارض الغبراء لكي يناموا عليها،،،بين الطلاب الذين احرزوا اعلى مقدرات التفوق لكن نظامنا التعليمي وضعهم في كفة الاحتمالات المتارجحة لانهم بعيدين عن العين وبعيدين عن القلب وبعيدين عن الانظمة التعليمية التي تشرع في غياب صوتهم .................
هكذا الاف القضايا التي اريدكم ان تكونوا عونا على حلهااذا ادركنا ذلك فلنا اجران،،، او على الاقل في نهاية المطاف ان ننال اجر الاجتهاد الى ان يأتي جيل اخر ليحلها
لكم التقدير ،،،،،، |
# المُستشار حسن طه (ودالبوب):-
Quote: Quote: ** مؤتمر افتراضي..
** او ورشة عمل.ز
** اوعصف ذهني.ز
** او منبر للحوار.ز
** او منتدى دائم لقضايا الهجرة..
** او برلمان مصغر.. |
أخي الدكتور التهامي
نريده كل هذا في اطار من الايمان بحق بصدقية قضايا وهموم المغتربين وصولا للهدف الذي ننشده جميعا..
مع دوام الود.. |
# المُستشار عبدالكريم أحمد الامين:-
Quote: | Quote: : الاخ ابومحمد فؤاد اشد على يدك في التمسك بهذه الحقوق لكن دعها تأتي عبر منظور اصلاح شامل فالهجرة ظلمات بعضها فوق بعض بين اسير واعمي ومنقطع في الدرب وهارب من ظله،،، بين اطفال مسحوقين وارامل تحت رحمة الاقدار تجلدهن سياط الاحزان ،،،،بين النساء الئي يلدن في المشافي الحكومية و هن لايحملن هوية قانونية فتعاني الام من الم الولادة والم الاسئلة الامنية في لحظة المخاض وترضع طفلها باللبن المخلوط بالخوف من الترحيل والحبس بين الذين اصبحوا يموتون بالاعسار والغبينة في غرف الانعاش والمظاليم دون حماية قانونية في المهاجر والامصار،،، |
د. كرار التهامي
لك التحايا والود علي سعة صدرك لتسمع منا ونسمع منك , ولكن في النهايه تكون العبره بالنتائج المرجوه من نقاشنا هذا والذى كان يدور في جلسات المغتربين عند إلتقائهم وينتهي كما العزاء بإنتهاء مراسم الدفن ,, فنحن لانريده كذلك ...
** فالإصلاح الشامل يبدأ بالخطوه التي طالبنا بها ولتكن الخطوه الاولي في مشوار الالف ميل ومن ثّم تتبعها الخطوات الاُخرى وسوف تجدنا خير عون لك كل في مجاله وبعيداً عن إى إنتماءات سياسيه فما يُهمنا هو المليون ميل مُربع وليس إى شئ آخر..
| Quote: Quote: ونحن ننتظر ما يفعل الدكتور بالاتاوات القدبمة فاذا بنا نفاجأ برسوم جديده مقدارها 7000 سبعة الف جنيه تحت مسمى رسوم اعمار الجهاز. |
** وأنت تقود دفة هذا الحوار الهادف لوضع النقاط فوق الحروف لإجتثاث المُخالفات القانونيه والمُنافيه للدستور بالجهاز, وإذ بنا نرى جبايةً جديده (7000 جنيه) اشبه بجبايات (دمغات الشهيد والجريح ودعم الحرب والسلام وقنوات الكلام, الخ..... الجبايات)
** سوف أكون صريحاً ومن دون تغليف الامور بعبارات فيها توريه:- متي يتوقف هذا العبث؟؟؟ |
Quote: ولاننا نعلم أن للصبر حدود, فالانسان المغترب اصبح كالبالون من الضغوط التي يواجهها في إغترابه ويواجهها من دولته فلابد أن تصل هذه البالونه لمرحله تُنذر بالإنفجار, وإنفجارنا هنا لاخذ حقوقنا وكما تعلمنا أن الحقوق تؤخذ ولاتعطي...
** ذكرت هذا الاقتباس في مُداخله لي سابقه بتاريخ 12/12/2008 ..
نحن لانريد مناصب في الحكومه ولانريد أن نكون مُستشارين بالقصر ولانريد قسمه للثروه والسلطه ولم نحمل السلاح ضد الدوله حتي تفاوضنا علي إتفاقية إى كان مُسماها.. مانريده اوضحناه بكل تقدير وإحترام..
** لم يتبقي للمغتربين إلا أن يؤسسوا تنظيم المغتربين المُسلح لاسترداد حقوقهم المسلوبه أُسوة بالتنظيمات التي تفاوضها حكومتنا!!!! |
Quote: هذه بعض مواد دستور السودان لسنة 2005 نعرضها ثم نتساءل هل تم إلغاء هذا الدستور؟ أم أن هنالك دستوراً آخر يخص المغتربين؟
وذلك بعد حرمانهم من حق الإنتخاب ,, وعدم تطبيق نصوص هذا الدستور عليهم ,, ووجود مواد في قانون تنظيم شئون العاملين في الخارج لسنة (1998) تتناقض مع نص الدستور وقد عرضناها في مُداخله سابقه وهي المواد:-
Quote: م. 29/ واجبات العاملين بالخارج:-
يجب على العاملين بالخارج الوفاء بالالتزامات الآتية :-
(أ) سداد المساهمة الوطنية وفقً لأحكام الفصل الرابع.
(ب) سداد الزكاة وفقاً لأحكام الفصل الخامس. |
Quote: ربط تأشيرة الخروج وتجديد جواز السفر بالوفاء بالالتزامات :-
48- لا تمنح تأشيرة الخروج ولا يجدد جواز السفر إلا بعد الوفاء بالواجبات الواردة في المادة29. |
وهذه هي النصوص الدستوريه:-
دستور جمهورية السودان الانتقالى لسنة 2005
الباب الأول الدولة والدستور والمبادئ الموجهة
الفصل الأول الدولة والدستور:-
## الماده رقم (1):-
Quote: 1ـ طبيعة الدولة :-
(1) جمهورية السودان دولة مستقلة ذات سيادة، وهى دولة ديمقراطية لا مركزية تتعدد فيها الثقافات واللغات وتتعايش فيها العناصر والأعراق والأديان.
(2) تلتزم الدولة باحترام وترقية الكرامة الإنسانية، وتُؤسس على العدالة والمساواة والارتقاء بحقوق الإنسان وحرياته الأساسية وتتيح التعددية الحزبية.
(3) السودان وطن واحد جامع تكون فيه الأديان والثقافات مصدر قوة وتوافق وإلهام. |
الفقره:- 1/2 :- (2) تلتزم الدولة باحترام وترقية الكرامة الإنسانية، وتُؤسس على العدالة والمساواة والارتقاء بحقوق الإنسان وحرياته الأساسية وتتيح التعددية الحزبية.
**هل هذه الفقره لاتنطبق علي المغتربين أم تم إلغاؤها من الدستور؟؟
## الماده رقم (3):-
Quote: 3ـ حاكمية الدستور القومي الانتقالي:-
الدستور القومي الانتقالي هو القانون الأعلى للبلاد، ويتوافق معه الدستور الانتقالي لجنوب السودان ودساتير الولايات وجميع القوانين. |
** الدستور القومي الانتقالي هو القانون الأعلى للبلاد، هل هذه الفقره تنطبق علي القوانيين المُخالفه لهذا الدستور أم وضعت بطريق الخطأ؟؟
Quote: ## الماده رقم (7):-
7ـ المواطنة والجنسية:-
(1) تكون المواطنة أساس الحقوق المتساوية والواجبات لكل السودانيين.
(2) لكل مولود من أم أو أب سوداني حق لا ينتقص في التمتع بالجنسية والمواطنة السودانية.
(3) ينظم القانون المواطنة والتجنس، ولا يجوز نزع الجنسية عمن اكتسبها بالتجنس إلا بقانون.
(4) يجوز لأي سوداني أن يكتسب جنسية بلد آخر حسبما ينظمه القانون. |
** م7/1 :- تكون المواطنة أساس الحقوق المتساوية والواجبات لكل السودانيين.
وهذا النص الدستورى هل لايزال قائماً أم تم حذفه من الدستور ؟؟ أم أن المغتربين بما يتم تطبيقه عليهم حالياً من قوانيين يُعتبرون خارج نطاق هذا النص الدستورى الواضح والصريح ؟؟
*** أفتونا يامسوؤلي جهاز تنظيم شئون العاملين بالخارج ؟؟؟!!! |
# الاخ مامون أحمد:-
Quote: الدكتور كرار
لك التهنئة ولنا شكرك كأول مسؤول جهاز حكومي يتبادل نقاشا جادا مع فئة من هذه الأمة
بس يادكتور لما تراجع الضرائب في السفارات وتطالب باي معلومات عن ضرائب دفعتها في السودان
يجيك الرد المستفز:
ماعندنا علاقة بي الداتا الفي الخرطوم ,,, لوعندك مستندات ابرزها!
هل يعقل يادكتور انو الضرائب مش قادرة تعمل شبكة موجدة للداتا بتاعت المغتربين؟
(كان معي ابني وهو تلميذ متوسطة ضحك من ذلك حتى خجلت انا)
لايغلبهم شي.. ولكن هذا نوع من الاستعباط البليد عديل كدا..
ولله الحمد
مارايك؟ ومارايكم |
# د. كرار التُهامى:-
Quote: **الاخ مامون:-
مساء الخير
العنصر الجاذب لهذا البوست من منظوري الشخصي هو تدفق المعلومات خاصة من مغتربين اصحاب صوت عال يقولون الحقيقة دون مواربة واحيانا يضيفون عليها من عواطفهم النبيلة سخطا او رضالذلك وجدتها فرصة للحوار المفتوح وتجربة من تجارب رجع الصدى الفاغلة من الشريحة التي يعنيني امرها رايت حينها ان اساهم في تطوير الحوار بالمراهنة على الخوض فيه الى اخر المشوار صحيح في الكثير من المنابر المفتوحة يكون هنالك الكثير من الشطط لكنني ابصم بالعشرة على ان هذه المجموعة التي ملأت هذا البوست بالافكار على مدى ايام وليال طويلة كانت في غاية الحرص على توصيل المعاني والمؤشرات النافعة حتى في ساعات الغضب وفي ادب جم وثقة في النفس جعلت هذا البوست النشط متميزا وبناء بيد انني لازلت اطمح في ان اجد اراء وخبرات في قضايا عديدة طرحتهامن قبل في متن هذا الحوار واشكر لسدنة هذا البوست الذين حملوه على كتوفهم دون كلل ،،،عبد الكريم ،،، الطيب شيقوق ،،،عمار ذكي ،،وصاحبه الوفي حسن طه محمد وكل الصحابة الذين وردوا حياضه مادحين او قادحين موضوعك الذي اثرته هو واحد من الاحتياجات الماسة في عالم الخدمة التقنية والحكومة الالكترونيةوحوسبة الاجراءات هذا الفردوس المفقود ........لاننا انشاء الله سنطور هذا الجانب لنحفظ كرامة المغترب عندما يؤدي التزاماته ولايجد حقوقه فيضام مرتين ،،،،،،،،مرة بلاجراءات الغبية والرجعية ومرة بان يدفع ماعليه ولايجد ماله
لكن ساعدونا بالافكار والتصورات فيما رايتم وخبرتم في هذه الدنيا بدلا ان نلعن الظلام ثم نعبر اذا كان هنالك اشخاص او مجموعات او شركات ذات اختصاص وتميز في هذا المجال فارفدونا بتلك المعلومات ،،،،البوست شرح الكثير من العيوب لكنه قدم القليل من الحلول ..
** ابو محمد فؤاد:-
الحق الدستورى والمساواة في المواطنة قيم عليا في كل عقد اجتماعي لكن الدستور يترك المساحة الاوسع للسنة او بالاحرى الشريعة القانونية التنفصيلية فالتعليم مثلا هو موضوع مساواة مطلقة وحق مواطنة لااختلاف عليه لكم قانون التعليم يمنع السوداني من تلك المساواة اذا كان يتعلم في غير سياق الشهادة السودانية فهل هذا يتعارض مع الدستور ام لا،،، راجع النصوص الدستورية التي تاتي خواتمها دائمابعبارة (حسب القانون) ....اذن سنسلك الطريق الاوفق في الاصلاح والتغيير
لكم جميعا المودة والتقدير وفيكم العشم من اجل رؤية ثاقبة لتغيير وجه الهجرة السوداني |
# المُستشار عبدالكريم أحمد الامين:-
Quote: : ابو محمد فؤاد
الحق الدستورى والمساواة في المواطنة قيم عليا في كل عقد اجتماعي لكن الدستور يترك المساحة الاوسع للسنة او بالاحرى الشريعة القانونية التنفصيلية فالتعليم مثلا هو موضوع مساواة مطلقة وحق مواطنة لااختلاف عليه لكم قانون التعليم يمنع السوداني من تلك المساواة اذا كان يتعلم في غير سياق الشهادة السودانية فهل هذا يتعارض مع الدستور ام لا،،، راجع النصوص الدستورية التي تاتي خواتمها دائمابعبارة (حسب القانون) ....اذن سنسلك الطريق الاوفق في الاصلاح والتغيير |
Quote: د. كرار التهامي
لك التحيه
ونعتبرك سادناً معنا في هذه البوست بمُتابعتك وطرح رؤاك لماسيوؤل إليه الحال بمعاونتنا معاً..
** الذى نعرفه أن الدستور يسود علي القانون لانه هو الاساس,, وإذا كان القانون في بعض نصوصه ومواده مُخالفاً للدستور فقانوناً لايُعتد بهذه النصوص والمواد وإن جرى أو يجرى العمل بها فهي بحسب الدستور والعدم سواء..
** أما إستشهادك بقانون التعليم فمرجع ذلك يعود للموظفين القائمين علي تنفيذ القانون والذي يُخالف الدستور أيضاً ,, ونصوص القانون يمكن التعامل بنصها وكذلك يُمكن التعامل بروحها إذا تجاهلنا أن الدستور والذى نعتبره أعلي درجةً وسمواً من القانون غير نافذ ولايعمل به ..
*** وهنا نتساءل ماهي الفائده من هذا الدستور عديم الفائده والذى سمت عليه القوانيين ومطبقيها؟؟ |
# د. كرار التهامى:-
Quote: ابومحمدفؤاد
هذا نقاش فلسفي واكاديمي دار في مختلف العصور وفي مختلف الامم لكن المحصلة ان الدستور هو الذى يفعلها في نفسه حينما يفتح نافذة القانون فتدخل اليه التفاصيل والتشريعات كالابناء والاحفاد الذين يستمدون شرعيتهم من صلب هذا الدستور الاب فلو سكت الدستور عند حد النص دون ان يشير لكلمة القانون لصعبت الحياة فالقانون ليس ضد الدستور ولايتعارض معه بل هو فرع اكثر مرونة في شجرة الدستور العملاقة وهو دستورى كما الدستور.. |
# الاخ / ناجى أحمد البشير:-
Quote: الأوتوميشن (AUTOMATION) هو واحد من أهم الحلول الناجعة لمشاكل الصفوف والمدافرة والأحتكاك بين موظفين زهاجنين ومغتربين اكثر زهجا منهم ..
فنامل من الدكتور الامين العام الاهتمام بالموقع الالكترونى وتفعيله بالطريقة المثلى حيث أن الكثيرين من المهاجرين والمغتربين يمكنهم السداد عبر الالكترون وطباعة خلو الطرف ومعرفة ما لهم وما عليهم من التزامات مالية وغيرها ..
ومن ثم يمكن الحديث ايضا عن التأشيرة الالكترونية التى بدأ العمل بها فى كثير من الدول من حولنا تخفيفا لعبء المواطنين والمغتربين ..
نظرة الى موقع الجهاز الالكترونى وتفعيله بالطريق المثلى للاستفادة القصوى منه .. |
# المستشار حسن طه (ودالبوب):-
Quote: مشكلة هذا البوست كغيره من البوستات هو تعدد الصفحات ( وهو بلا شك امر يدعو للسرور ) ممايجعل الامر ياخذ بعض الوقت للتجميع.
**هناك قضايا اجرائية ادارية يمكن اتخاذ قرارات بشانها فورا وهو ما نامله من سعادة الدكتور تسهيلا للاجراءات كما طالب كثير من المتداخلين الأعزاء.
** وهناك قضايا رئيسية مثا التعليم والتاشيرة والضرائب .....الخ.تحتاج للحوار الجاد من الجميع.
لذلك ساعمل وان تعمل معي اخي عبد الكريم في اعداد قائمة بكل القضايا كبيرها وصغيرها تمهيدا للدلو بالاراء تجاهها. |
# المُستشار عبدالكريم أحمد الامين:-
Quote: سعادة المُستشار ود طه
** في الصفحه الثالثه من هذا البوست تم تلخيص للامور العاجله والتي تحتاج للنقاش ومدى إتفاق المُتداخلين عليها ,, وبعد الإتصال ببعض الزملاء بالسودان نصحوا بالآتي:-
| Quote: : التقدم بطلب للمحكمه العليا (دائرة تفسير القوانيين) لتفسير النصوص القانونيه في قانون تنظيم شئون المغتربين لسنة 1998 ومدى مخالفتها لدستور 2005 مع تسبيب التفسير بإى سوابق قضائيه تتعلق بشأن مُخالفة نصوص قانونيه للدستور ومن ثم إستعمال هذا الحكم كمستند لرفع الدعوى الدستوريه. |
** وذلك لإستحالة الحصول علي شهاده من الجهات الرسميه بمنع إصدار تأشيرة الخروج مالم تُسدد الجبايات المفروضه علي المُغتربين..
** وطلبت رأى الاخوه حول التقدم بهذا الطلب ,, والذى علي ضوئه تتحدد إجراءات السير في الدعوى الدستوريه ,, وعنصر الزمن هنا مُهم لتقديم هذا الطلب ,, إذ لاندرى ماذا سيحدث عند قيام الإنتخابات في العام القادم ,, هل ستكون هنالك محكمه دستوريه أم سيتم إلغائها وكلو جائز في السودان إذ لاتوجد ثوابت .. |
**************************
Quote: | Quote: Quote: علي عثمان محمد طه نائب الرئيس السوداني، في تصريحات له في مطار الخرطوم بعد عودته من جوبا، حيث اجرى هناك مباحثات مع النائب الاول للرئيس ورئيس الحركة الشعبية سلفا كير، عن اتفاق بين الشريكين جرى بتخصيص مبلغ 70 مليون دولار اميركي لدعم الوحدة بين الشمال والجنوب. وقال طه الذي اجرى مباحثات مغلقة مع سلفا كير في جوبا، انه بحث معه القضايا السياسية التشريعية بين الشريكين، التي يجب ان تطرح على البرلمان في الفترة المقبلة. واضاف انه ناقش مع كير تنشيط القوانين المعارضة للدستور لعرضها على البرلمان، في يناير (كانون الثاني) وفبراير (شباط) المقبلين. ويذكر ان خلافات تدور بين الشريكين حول جملة قوانين معروضة للتعديل من بينها قانونا الامن والصحافة. |
التصريح أعلاه كان بالامس الجمعه 19/12/2008 :-
والمُهم في هذا التصريح هذه العباره:- ويذكر ان خلافات تدور بين الشريكين حول جملة قوانين معروضة للتعديل من بينها قانونا الامن والصحافة.
** لاندرى هل من ضمن هذه القوانيين قانون تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج لسنة 1998 مُجرد سؤال؟؟ يبحث عن إجابه...
** من يرفع صوته عالياً ويُلاحق حقه الضائع سيجد من يسمعه ومن يسكت عن حقه لن يجد من يُعبره أو يعيره أدني إهتمام وخاصة من الجهات المسوؤله عن إنفاذ القوانيين وعدم مُخالفتها لنصوص الدستور..
** هل من مُثني للبدء في الاجراءات القانونيه لحفظ حقوقنا ,, ولتكن في نفس مرتبة مناقشة قانون الامن والصحافه!!!! |
# د. كرار التهامى:-
Quote: | Quote: : اي مبلغ يقوم بدفعه المغترب سواء كان خاصا بالجوازات او الضرائب او غيرها من الادارات الحكومية المختلفة فالامر كله في النهاية تحت مظلة جهاز المغتربين. |
حسن طه:-
كل نفس بما كسبت رهينة،،،،ولكي نمضي في طريق الحلحلة لهذه العقدلابد من تجنب التعميم في تشخيص الاشكالية التي تواجهنا فالضرائب المجبية ليس للجهاز فيها مصلحةوالزكاة ليست من تشريعاته ولامنافعه ورسوم خدمات التأشيرة ليست من نصيبه ولايستفيد منها
ودورنا ان ندير الحوار مع الجهات المشرعة والمنفذة لتخفيف هذه الاعباء مع العلم بان هذه الرسوم والجبايات الم تتم في مباني الجهاز كانت ستتم في اماكن اخري.
ونمضي الان بشكل جيد عكس ذلك التيار ونتواصل مع هذه الجهات المستفيدة حتى نصل الى يوتوبيا الهجرة الافضل حيث لاامنيات تخيب ولاكائنات تغضب وتضجر.
عموما ،، ابو محمد فؤاد
كل ماتبقى هو ضريبة مفروضة على المهنيين وهي في طريقها انشاء الله للزوال وسنبدا قبل زوالها في ترميم الصورة من ناحية الاجراءات والقضايا العالقة مثل الاستثمارات والتعليم والهجرة العائدة والاسكان واعداد المهاجرين للهجرة الراشدة والمؤهلةواحتضان ابناء المهاجرين في جامعات الوطن ...الخ وهي قضايا لها ارتباطات باطراف اخرى قد تختلف معنا في نوع المعالجة لكن سنضغط بالحوار الى اقصى حد اما واجبنا المنزلي our home work فسنقوم به على اكمل وجه ،، امل اعتبار انفسنا في خط واحد على صعيد توفير المعلومات وتاكيدها ووضعها في موضعها الصحيح في الوقت الصحيح. |
# المستشار حسن طه (ودالبوب):-
Quote: اخوتي الأعزاء
تضمن هذا البوست العديد من المطالب التي قصد منها رفع الظلم عن المغتربين.
شكرا لكم علي هذا الاهتمام والمشاركة الفاعلة .
سعادة السيد الامين العام
ماذا يعني هذا السقف العالي من المطالب ؟؟
في انتظار الاجابة ودمتم ووفقكم الله للخير وفي الخير كله. |
# الاخ/ كمال سالم:-
Quote: أخى العزيز حسن طه ,, وجميع الاخوه أعضاء هذا المؤتمر الاسفيرى الهام والذى إنعقد على مدى 4 صفحات فى خلال شهرين , ووالله إنى أظن إن ماكتب هنا لهو أكثر فائدة وأهمية عن كل المؤتمرات التى خصص لها الملايين من الجنيهات والكثير من الجهد والاعداد وفى النهايه حفظت بدولاب أنيق فى
شكل توصيات بمبانى ذلك الجهاز , أما مؤتمرنا المنعقد فى هذا الهواء الطلق والذى رأسماله هذا الكيبورد والكثير من الصدق والشفافيه التى إنسكبت هنا بكل هذا الوعى والتجرد والموضوعيه, فإننى أؤكد إنه فى طريقه للوصول لتوصياته النهائيه خاصة وأن الاخ دكتور التهامى بيننا مشاركا
بهمه ووضوح فقط يريد منا المبادره والتشجيع , وهانحن نمد إليك أيادينا وعقولنا بكل الحب والامل, يحدونا بأنك قادر على إعادة الحقوق لأهلها وكيف لا وأنت كما قلت مازلت تحتفظ بتذكرة العوده والاقامه فى بلد الغربه التى مازلت تحن إليها .
الاخ دكتور التهامى وفى مداخلاته العديده أعلاه قد وجد الحل النهائى للمشكله ولكنه ولكثرة المتداخلين وتشعب الموضوع فإننى أعتقد أنه فقط يبحث عن صياغه نهائيه ,, وأستأذنكم فى المساعده فى تلك الصياغه وتلخيصها فى الآتى:-
Quote: 1/** ذكر الدكتور بأن من واجبات الجهاز أن يكون عمله منصبا فى خدمة المغتربين وتتلخص تلك الخدمات فى التعليم والعوده النهائيه والاستثمار وغيرها الكثير من الخدمات التى ذكرها وهذا بالتأكيد هو مانرجوه من هذا الجهاز فبدلا من أن نكون كمغتربين فى خدمة الجهاز يجب أن يكون الجهاز فى خدمتنا بعد هذه الفتره الطويله من الخدمه الممتازه التى تعدت الجهاز لخدمة الوطن بأكمله .
2/** بعد أن صدور القرارات بالغاء الاتاوات من ضرائب وزكاه وغيرها يجب على الدكتور التهامى أن يسعى جاهدا لتفريغ ذلك المبنى من جيوش الغازين الذين يحتلونه , فلترجع قوات الشرطه الى ثكناتها
وشيوخ الزكاه إلى ديوانهم وموظفى الضرائب إلى مبانيهم الفاخره التى تملأ أحياء العاصمه .
3/**بعدها يقوم السيد الامين العام د التهامى بإختيار مجموعه من أصحاب القدرات والكفاءه ليكونوا عونا له فى تقديم تلك الخدمات التى تحدث عنها بعيدا عن التفكير فى تطوير أساليب الجبايه كما ذكر لانه لن تكون هنالك جبايه فى الاصل , ولتعمل عزيزى دكتور التهامى على تخصيص الجزء الاكبر من هذا المبنى دارا للمغتربين نأتيها طائعين مختارين ليس لتجديد جواز أو عمل تأشيره , بل لنسمر ونتلاقى ونقيم حفلات الزواج لأبنائنا وبناتنا فى جو أسرى مفعم بالرضاء أسوة بكل فئات الشعب السودانى التى لديها مثل هذه الانديه .
4/ ** حينها أيضا سوف ناتيكم طايعين فى الجزء المخصص لمكاتبكم من نفس النادى بحثا عن الخدمات والفرص والعروض التى سوف تقدمونها لنا وصدقنى سوف نتزاحم وندفع بكل أريحيه طالما جئناك بمحض إرادتنا ,, ولعمرى هذا سوف يكون من أكبر النجاحات التى سوف تحققها . |
|
# د. كرار التهامى:-
Quote: ماخطه قلم كمال سالم اعلاه صحيح فلنجرب معادلة ما لنا وماعلينافي ترتيب كل ماورد ولنقل علينا عشرة ولنا عشرة :-
Quote: ** كيف نطور استيعاب العائدين ؟
** كيف نؤهل الرائحين ؟
** كيف نحل اسر المحبوسين ؟
** كيف نوفق قضايا التعليم ونقسط فيها الموازين ؟
** كيف نصون سمعتنا المشتركة بعد ان ضيعناها متفرقين ؟ |
حسن طه
عبد الكريم
اما ان لهذا الفارس ان يترجل لقد طال امد هذا الحوار المفيد الذي مدت في ايامه افكار حصيفة واقلام حريفة تجيد الركض في المسافات الطويلة لا تتقطع انفاسها ولاتتوقف عن الصليل اجراسها لقد ابليتم بلاء حسن،،،لقد قمت بطباعة محتويات هذا الرواق (البوست) على 300 صفحة من القطع المتوسط واحتفظت بها مرجعا مفيدا ورايا سديدا واوراقا كانت نافعة وستكون كذلك في مقبل الايام امل ان تكون اخبار المهاجرين مستقبلا بعونكم وطرحكم سارة ومبهجة ومرضيةوليس علينا ان ندرك النجاح لكن علينا ان نجتهد بدءا .. |
****************************************************
** تلخيص لاهم المُداخلات من ص. (1) الي ص. (4) للاخوه المُتداخلين لإضافة ماترونه مناسباً من آراء ومُقترحات حتي نصل لصيغه تحقق مانصبو إليه ومانستطيع تقديمه من مُقترحات لتحقيق مصلحتنا بعد أن وجدنا مسؤولاً سمع صوتنا فإستجاب لصدى هذا الصوت الذى بح من كثرة مطالبته بحقوقه ..
** ودام الود بين الجميع لإستعادة حقوقهم..
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
Quote: دعني استفسر من الاخ الدكتور كرار بحكم منصبه كامين عام لجهاز المغتربين ماهي علاقته بصفته ه>ه بالزكاة والمساهمة وغيرها من الرسوم؟ . بمعني ادق هل قرار تحديد مقدار الزكاة والمساهمة وغيرها هو قراره ام قرار الجهة التي يتم التحصيل لصالحها ؟
|
الزعيم المستشار الطيب شيقوق
بالرجوع الي قانون تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج - الفصل الخامس منه - نقرأ ما يلي :
الفصل الخامس
الزكاة
دفع الزكاة بعد اكتمال ما يلي :
26- يجب علي العاملين بالخارج الذين يملكون النصاب دفع الزكاة وفق احكام قانون الزكاة لسنة 2001 واللوائح الصادرة بموجبه.
الجباية
27- ينتدب امين ديوان الزكاة مفوضا مسئولا يلحقه بالجهاز ليقوم بجباية الزكاة تحت اشراف الامين العام.
ابتداءا نقول أن هذا القانون قد جاء من حيث الشكل والمحتوي دون دراسة متانية يتضح ذلك من الغموض الذي يكتنف كثيرا من مواده. ومن المؤكد ان الجباية - وهي كلمة للاسف اصبحت متلازمة ومكروهة في احاديث المغتربين - هي التي كانت مقصودة دون النظر لقانونيتها او شرعيتها.
هذا الفصل يتحدث عن الزكاة .
المقدار غير معلوم وهل يعقل ان يرجع كل مغترب الي قانون الزكاة واللوائح الصادرة بموجبه لمعرفة المقدار ام يقوم بدفع المقدار الذي يحدده مندوب الزكاة بعد اداء القسم كما هو معلوم.
فرض هذه الزكاة بهذه الصورة في الاصل مرفوض من المغتربين بما عبر الكثيرون منهم عن عميق احتجاجهم عليها.
والحديث عن موضوع الزكاة المفروضة علي المغتربين كما هو معلوم ايضا طويل ومتشعب سواء من الناحية القانونية او الشرعية.
اما القسم فهو مرفوض جملة وتفصيلا بل كما هو معروف ايضا غير مستحب الا فيما يستدعي ذلك .
اما مسئولية تحديد مقدار هذه الزكاة في هذا القانون فهي غير معروفةايضا وكذلك مسئولية السيد الامين العام في هذا الخصوص.
ولا ندري ما هو المقصود بعبارة ( تحت اشراف الامين العام ).
ويبدو ات هذا الاشراف هو فقط في امر تنفيذ الجباية .
نامل من السيد الامين العام التوضيح ومسئوليته في هذا الاشراف والمقصود منه.
فرض الزكاة بالطريقة المتبعة مرفوضة جملة وتفصيلا .
بهذه المناسبة وجدت الكثيرين للأسف يدافعون عن القسم الكاذب بحجة انهم اجبروا علي ذلك.!!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
| Quote: 26- يجب علي العاملين بالخارج الذين يملكون النصاب دفع الزكاة وفق احكام قانون الزكاة لسنة 2001 واللوائح الصادرة بموجبه. |
المُستشار ودالبوب
** هل لاحظت أن نص الماده 26 ذُكر فيه:- (الـذيـن يـمـلـكـون النـصـاب) من الذى يُحدد هذا النصاب؟؟
** الذى نعلمه أنه حين صدور قانون يُطبق علي الجميع , هل قانون الجهاز لسنة 1998 مُطبق علي الجميع؟؟
** هل فرض هذه الزكاه علي فئة المغتربين شرعاً جائزه؟؟
** الزكاه ماهيتها :- علاقه بين العبد وربه بإعتبارها ركناً من الاسلام - لماذا لايقوم الجهاز بالحج نيابةً عنا وكذلك الصلاه - فهل يجوز ذلك شرعاً؟؟
Quote: فرض هذه الزكاة بهذه الصورة في الاصل مرفوض من المغتربين بما عبر الكثيرون منهم عن عميق احتجاجهم عليها. والحديث عن موضوع الزكاة المفروضة علي المغتربين كما هو معلوم ايضا طويل ومتشعب سواء من الناحية القانونية او الشرعية.
اما القسم فهو مرفوض جملة وتفصيلا بل كما هو معروف ايضا غير مستحب الا فيما يستدعي ذلك . |
** ماهى الجهه التى فوضت موظفي الزكاه والضرائب تحليف المغتربين (المُستحلبين)؟؟
*** هل نجد إجابات لتساؤلاتنا المشروعه..
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
مولانا: حسن طه سلامات
تابعت من أول يوم هذا الخيط وبداياته وحتى الآن ... وقد أعجبتنى الأفكار والمناقشة الهادئة والموضوعية لمشاكلنا.
جهد ومثابرة المستشار عبدالكريم أحمد الأمين واضح / د. مهيرة/ المستشار أحمد الشايقى / وكوكبة مسقط ( الأساتذة محمد أحمد الخضر ،
عمار زكى والطيب شيقوق ) وكذلك تجاوب الدكتور كرّار التهامى.
لقد مررت بتجربة شخصية فى الإسبوعين الماضيين حول (بدعة شهادة خلو الطرف ) وقد أثرتها فى خيط آخر وقد أعجبنى تجاوب د. كرار التهامى
على ما أثرته وتقصيه لفائدتها والهدف منها وكان قراره الفورى بإلغاء هذه البدعة التى فرضت بقرار متقعر – حسب وصفه- ، وفعلاً تمت
إجراءات التأشيرة دون عقبات. بعد قيامى بالتأشيرة
عرّجت على مكتب الأمين العام د. كرار التهامى - دونما موعد سابق- وقد استقبلنى فى مكتبه العامر بكل حفاوة وترحاب .... مما يجعلنى
أتفاءل كثيراً بإمكانية إيجاد الحلول الملائمة لأغلب - إن لم يكن كل- مشاكل وهموم المغتربين من تعليم وصحة وتبسيط للإجراءات وأعتقد أنه
يقع على عاتقنا واجب بسط مشاكلنا ومساهمتة المختصين منّا - كل فى مجال اختصاصه- فى طرح الحلول العملية ... وخاصى فى مجال التكنلوجيا
فى إجراء المعاملات حتى مرحلة الحصول على التأشيرة هذه دعوة للجميع لطرح همومنا وما مررنا به وإقتراح الحلول العملية بكل موضوعية ،
ومن خلال التلخيص الضافى الذى قام به المستشار عبدالكريم ترتيباً كالآتى:
1- قضايا التعليم.
2- قضايا العودة الكريمة.
3- قضايا الإستثمارات الجماعية والتأمين على الصحة والعمر (وأضيف رعاية الأسر بعد إنقسامها بسبب التعليم ).
4- قضايا الخبرات السودانية ( وإقتراح المستشار طارق مبارك مجذوب حول إنشاء موقع متخصص بالوظائف المتوفرة بالسودان.
5- مشاكل إدخال التكنلوجيا فى تخليص المعاملات بالجهاز ( وإقتراح أخونا الطيب شيقوق العملى فى ذلك ).
أضيف من عندى بعض المعاناة لغير المقيمين فى المملكة عند المرور البرى للسودان:
6- إجراءات الإفراج المؤقت والمشاكل والحلول ( يمنع دخول سيارة موديل السنة ما لم تكن قد قطعت (10) ألف كيلومتر وفقاًً للئحة الجمركية
وفى ذلك تقييد كبير لحقنا المنصوص عليه فى الإفراج المؤقت).
7- الرسوم الجمركية وتفعيل حق المهنيين فى إدخال مستلزمات مهنهم ( حسب ما جاء فى قانون الجهاز) سواءاً مرة واحدة أو على أجزاء وهذا
حق أصيل بخلاف ما جاء عن العودة الطوعية.
8- إمكانية إعطاء حوافز تشجيعية وإعفاءات ( ليه نميرى بس هو من قام بذلك ؟).
9- أى هموم ومشاكل أخرى.
10- كيفية تعامل الدول الأخرى فى موضوع المساهمة الوطنية والزكاة وإجراء مقارنات عملية ( هذا يدخل ضمن إقتراح الأخ/ كمال كرّار بخصوص
الزكاة ، حيث أن مسألة النصاب المعفى يتم تحديده بمنشور وحسب علمى أن الحد المعفى الآن قد وصل إلى مبلغ (3700 ريال سعودى) ولكن رغم
ذلك يتبقى السؤال الفقهى قائماً حول تعريفها ومدى إمكانية فرضها على الرواتب ( فقهياً وعملياً)- فتوى القرضاوى وتنصله عنها- ومدى
معقولية الحد المعفى – إن سلّمنا فقهاً بذلك – من واقع حال المغتربين اليوم وسوق العمل وإرتفاع الإيجارات وتكلفة المعيشة.
هذه دعوة للجميع لمناقشة هذه الهموم فى فى هذا الخيط بالنقاش العلمى / الموضوعى / الفقهى والقانونى لسماع رأى المتخصصين منّا فى كل
هذه الهموم ، فالدكتور كرار التهامى بوصفه مغترباً متشرِّب بهموم المغتربين ويهمه معرفة آرائنا .... فلنبسط هذه الآراء بكل موضوعية
ونحيل إليه عبْ تحقيقها.
أقترح – لو وافقتم- أن يتم إبتدار النقاش فى كل موضوع من الموضوعات أعلاه من كل الجوانب ثم بعد ذلم يتم تلخيص الحصيلة ( حتى لو
مؤقتاً ) عن مؤشرات الحل ... وهكذا يستمر النقاش لنهاية المواضيع وما يستجد منها.
مولانا حسن طه و د. كرار التهامى ... أعتقد أن هذا النقاش الموضوعى يمكن أن يتطور فى أن يتم جعل هذا الخيط – بعد إكتماله- كعنوان ثابت وتخصصى فى هذا المنبر أسوة بمنبر ( اليوم الحار ) ، حيث تقوم إدارة الجهاز برفده بكل المنشورات المتعلقة بهموم المغتربين من إستيراد/ إفراج مؤقت/ نظام التأشيرة وتخليص معاملاتها/ نصاب الزكاة/ الحد المعفى من الدخل/ التعليم .....إلخ حيث أننا الآن نعتمد على التجارب الشخصية لبعضنا البعض وفى ذلك معاناة أيما معاناة.
سنرابط معكم فى النقاش الثر والممتع فلدىّ تجارب شخصية فى الجمارك/ الإفراج المؤقت ثم أم المشاكل ( التعليم).
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
Quote: لدي أقتراح
وهو لماذا لا نتعتبر هذا الجهاز الخدمي جزء منا ونكون جمعية أصدقاء لجهاز المغتربين ونبدا من داخل هذه الجمعية تفعيل كل الاجندة التي تصبو في مصلحة المغتربين وتكوت لهذه الجمعية فروع في بقاع المهاجر والاغتراب ويكون لها هيئه عليا بالانتخاب من كل المغتربين ويضع الاخوة القانونيين الافاضل دستور هذه الجمعيه |
صباح الخير الجميع
صار المكان محتشدا بالحقائق كالذي يدخل مكانا عامرا بصنوف الاشياء الجميلة فيحار اي صنف يختار
الاقتراح اعلاه قدمه زهير عثمان حمدونحن عمليا نطبق ذلك الاقتراح من خلالنا حزارنا هذا الطويل
وبدلا من تسميتها باصدقاء جهاز المغتربين
يمكن تسميتها لجنة (التشاور حول قضايا المغتربين) او لجنة (اصدقاء المغتربين )وان تلتقي هذه اللجنة مرة في العام
وان يكون لها دستور وعليها واجبات في البحث والتقصي وادراك الحقيقة
Quote: هذا بالضبط ما عنيته من كافة مداخلاتي السابقة, بدعاوى قانونية أو بدونها لابد من الاسراع بتحديث أسلوب أداء الجهاز بالوسائل الحديثة التي أصبحت متوفرة وتغطيها بدون شك مدفوعات المغتربين,
وافر التحية
أحمـد الشايقي |
المستشار الرائع ،، اصبحت هذه الاجراءات ضالتنا اليوم
كتب الطيب شيقوق
Quote:
اننا نطمح في مداخلات المختصين في تقنية المعلومات (شبكات) للاسهام بمرئياتهم حول الالية المناسبة للتحصيل .
الشاهد هو ان اي مغترب محتاج لمراجعة جهاز المغتربين قد يصرف مبلغ من المال لأن يصل مكاتب الجهاز وتتراوح تكلفة التنقل (مواصلات للمكاتب) بين 20 الى 30 الف جنية حسب بعده من مكاتب الجهاز . عليه ولنكفيه مؤنة الترحال وكسبا لوقته يمكن تحصيل مبلغ 10 الف جنيه (بالقديم) من اى مغترب نظير تسليمه بطاقة تخليص معاملاته على ان تدفع ه>ه العشرة الف سنويا . في تقديري ه>ه العشرة ستقطع شوط طويل في منصرفات اعداد تلك الالية .
طيب ماهي آلية عمل البطاقة الالكترونية للمغترب؟
في راي يمكن تخصيص ماكنات توريد في جميع مدن ولاية الخرطوم (اكشاك تحصيل مغتربين) ولدى ادخال المغترب له>ه البطاقة وادخال الرقم السري الخاص به تظهر له في لوحة آلة الصرف مجموعة خيارات مثلا:
|
الاخوان هكذا يدرك البوست المخاض فلنهز بجذع افكارنا ليساقط علينا هذا الفهم ومافيه من نفع لنا جميعا
كتب الحاج حمدالحاج
| Quote: لكن شخصيا ارى ان النواحي القانونية قد تحتاج لوقت و جدل قانوني لذلك ارى أن الوقت الذي يضيع في الاجراءات هو هاجس لكل المغتربين لذلك المطلوب و بصورة عاجلة تبسيط الاجراءات و البحث عن أقصر طريقة يمكن لتسديد الرسوم و الحصول على التاشيرة |
الحاج لازالت دراما اللبان الاعلي مبيعا للاسبوع الثاني
الاولوية الان للاصلاح ثم للثورة من ثم
فلنحسن الاجراءات ونبسطها ونغير وجهها القبيح
ثم نطورها باعتماد التقنية والحوسبة والبطاقة الذكية
ثم نبحث عن ازالة الغصص التي في الحلق
فتتوقف مساهمة المهنيين ثم الزكاة ثم المضايقات الصغيرة
ثم ناخذ المبادرة في الاتجاه البناء
في قضايا الاعداد والاستثمار والتعليم والعودة الطوعية مستفيدين من جمعية اصدقاء المغتربين التي تتولي جمع المعلومات والافكار من كل فج عميق
كتب المستشار طارق مبارك المجذوب
Quote: والفكرة تتمثل في انشاء موقع خاص على غرار مواقع توظيف الخبرات يرتبط بالمواقع ذات الصلة باصحاب العمل في القطاعين العام والخاص بحيث يتم ادخال السيرة الذاتية للمتقدمين متضمنة المؤهلات العلمية والخبرات العملية والرغبات في مجالات العمل بالسودان والراتب المتوقع وغيرها من البيانات اللازمة لحصر الكفاءات وتحديد الاحتياجات ومن ثم سد النقص
بتعيين الكوادر المؤهلة وتحقيق هدف التئام شمل الاسر ومعالجة سلبيات الاغتراب التي لا تخفى على فطنتكم
|
شكرا الاخ المستشار هذا الموقع قطع شوطا كبيرا وتقوم بتنفيذه شركة بريطانية وهو جزء من مشروع ضخم لحصر الكفاءات السودانية ثم كافة السودانيين في الشتات وسيكون به قاعدة بيانات للتوظيف والتمويل الاصغر والاستثمارات الجماعية
الاخوان الكرام
المستشار ابو محمدفؤادالذي لايزال يعيد انتاج البوست بحرفة واقتدار
بها عيسى شكرا على البراعة في قص الصورة وفي صورة القرية الاخرى والطفلة الاروع ما يكون
شيقوق عجبني هذا الترجمان القانوني الذي اشعلت به الصفحة
الحسن سيد البيت هذه المظلة التي اقمتها لك اجرها واجر من كتب فيها
طارق ميرغني
ابوبكر ابوالقاسم
كمال كرار
احييكم على الاصرار واستأذنكم في الذهاب فالسهر يخفض طاقة الذهن الى اقصى حد،،،، ساعود غدا لاتناول بعض المدالخلات المفيدة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: د.كرار التهامي)
|
الاخوة الاعزاء
وفي المقدمة الدكتور كرار
لكم جميعا أطيب التحايا والشكر موصول علي هذا التفاعل الجميل الذي نهدف منه المصلحة العامة.
وددت ان أنقل لكم ماسطره قلم احدي الكاتبات السعوديات وهي الدكتورة ثريا العريضي بجريدة الرياض عن الشخصية السودانية وبطبيعة الحال المغتربين الذين نتاول قضاياهم في هذا البوست جزء من هذا الشعب العظيم الذي يستحق كل شئ جميل.
سيادة الدكتور
المغتربون جزء اصيل في تركيبة الشخصية السودانية
وبهذا القدر المعلي الذي كتبت به الدكتورة ثريا العريضي عن هذه الشخصية المميزة ومن بينهم شخصية المغترب الذي رفع راس بلادنا عاليا.
ألا تستحق هذه الشخصية الدفاع عن حقوقها ؟؟ ؟؟؟؟
أنقل بعض ما جاء في النص عن الشخصية السودانية :
صديقة أجنبية .. زوجة لدبلوماسي تنتقل معه في بلاد الله الواسعة .. قالت وقد آن أوان السفر .. " سوف ننتقل الي السودان .. وقد عشت في تونس وعمان والعراق قبل السعودية .. أما السودان فلا أعرفه .. أنتم في البلاد العربية تتشابهون وتختلفون كثيرا .. لا أجد ما يجمعكم في البلد الواحد ولا في المجموع .. لا أدري ان كانت تجربة الماضي تفيد في التنقل بينكم "!
فكرت في حلم الوحدة العربية .. والتجمعات الراهنة في ارتباطات اقليمية .. والخلافات علي حدود سرابية .. ومناسبات جماهيرية .. ولم أستطع أن ألغي ملاحظتها ..
قلت لها صادقة :!
ستحبين السودان !
قد لا يكون في رخاء البلاد التي عشت فيها .. ولكنه غني بروحانية خاصة .. لم تتح لي زيارة السودان ولكني عايشت الكثيرين من أبنائه وبناته متغربين للدراسة أو للعمل في بقاع مختلفة من العالم تمتد من بلادنا العربية الي امريكا واوربا..
وأستطيع أن أقول عنهم ما لا أستطيع أن أقوله في أي جماعة أخري منا .. لم أجد في التعامل مع أي منهم ما أفقدني احترامي له شخصيا أو لأبناء بلده ..
وجدت في الزملاء والزميلات من السودان ذلك الشعور بالمسئولية والرغبة في القيام بالواجب علي الوجه الأكمل .. ووجدت فيهم الطيبة دون غباء .. والاعتزاز بالنفس دون غرور .. واحترام الآخرين دون تذلل .. ومعرفة حدود حقوقهم وحقوق الآخرين ..
لهم شخصية مميزة ...شعب عرف الاستعمار ولم يتعود الخنوع .. وعاش الفقر ولم يتقمص الذل .. وحفظ انتماءه الي عروبته وافريقيته واسلامه دون أن يشرخ ذلك في شخصيته الخاصة ..
ستحبين السودان .. وأهله ..
يحبون بعمق ... ويحسون بعمق ... ويتألمون بعمق ... ولكن أصواتهم تظل هادئة.
بلد طيب يملأه الناس الطيبون.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
الدكتور التهامي
مولانا حسن
الاخوة المتداخلون
| Quote: وبهذا القدر المعلي الذي كتبت به الدكتورة ثريا العريضي عن هذه الشخصية المميزة ومن بينهم شخصية المغترب الذي رفع راس بلادنا عاليا. |
قبل اسبوع تقريبا تناينا نحن معشر القانونيين بمسقط للخروج من المدينة في رحلة لمنطقة سياحية على بعد 200 كيلو من العاصمة مسقط وتزامن ذلك مع موعد اجتماع رؤساء دول مجلس التعاون الخليجي .
في منتصف الطريق وجدنا ارتالا من السيارات موقوفة للتفتيش الامني على الاشخاص العابرين
لدى توقفنا وانزال الزجاج اقترب منا احد ضباط الجيش عاين لينا وتاكد من هوياتنا واكتفى بعبارة واحدة ( انتو سودانيين عفوا اتفضلوا مروا) وعاد لمواصلة تفتيش الاخرين من مختلف الجنسيات العربية والاجنبية .
اطيب المنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
Quote: أخى إبن توتي البار عمار زكي
عشان إنت مشغول وأنا جبت لى عيش سخن وإستنيت الجرجير عشان أقرض بيهو العيش ,, ولما شفتك غتأخرت قرضت العيش بعد مابرد ,,,
** أها همتك معاى عشان تعيد أعادة ترتيب ماتوصلت إليه بخصوص الثلاث صفحات الاولي وسوف أوافيك خلال هذا الاسبوع بالصفحتين الرابعه وبعض مُداخلات الصفحه الخامسه المُهمه..
*** ودام الود بين جموع المغتربين لإنتزاع حقوقهم..
(ابو محمد فؤاد) |
أخي وأستاذي الكريم عبدالكريم أبو محمد فؤاد(إن شاء الله ما تكون نسيب حكاية تدينا ولدك محمد صاحب الصورة وأذكرك مرة أخرى بشروط الحصول على عقد الأرض بتوتي
وبالمناسبة إفتتاح الكبري منتصف يناير الجاري 2009 باقي ليك المهر وعقد الزواج للولد عشان نديك عقد تمليك قطعة الأرض على شارع الكبري الجديد)
وأكرر بقوة أننا نتحدث عن الولد ما عنك عشان نكون واضحين خاصة في مواجهة سلطات الأمن بوزارة الداخلية (بين قوسين)
تحياتي ولك كل شكري وتقديري
لقد بدأت بالفعل بصورة جادة في عملية الفلترة وكانت المفاجأة أنني وجدت أن عدد صفحات البوست بعد أن حولتها إلى الوورد تفوق الألف صفحة ودي ممكن نسميها المادة الخام ومن ثم لجأت لملخصكم الرائع وحولته أيضا إلى وورد ووصل إلى حوالي 650 صفحة أو أكثر قليلا وبعد الفراغ من تنقية تلك الصفحات وأسميها المداولات المنقحة سأقوم بتخليصها في شكل نقاط دون الإشارة إلى الكتاب لتصبح لدينا ثلاثة مستندات تشد بعضها بعضا الأولى المادة الخام أي كل كلمة قيلت في البوست والثانية ملخصكم وهو تجميع للمداخلات والتعليقات وأخيرا الملخص التنفيذي في شكل نقاط وأمل في خلال هذا الأسبوع مع عطلته القادمة أي في الأسبوع القادم سأكون قد وصلت إلى نهاية هذه المهمة والتي آمل أن تنال رضاك وبذلك سيصبح الملخص التنفيذي النهائي قابل للزيادة والنقصان وتوقع مني المستندات الثلاثة على الأي ميل للتداول بشأنها قبل نشرها بصورتها النهائية على البوست .. تحياتي وإلى اللقاء .. عمار محجوب محمد زكي ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عمار زكي)
|
| Quote: وكانت المفاجأة أنني وجدت أن عدد صفحات البوست بعد أن حولتها إلى الوورد تفوق الألف صفحة ودي ممكن |
عزيزنا العزيز عمار
شئ يفرح ويملأ القلب بهجة .. هذه المشاركة الفعالةالمفيدة ان شاء الله.
الزعيم ود شيقوق
هكذا السودانيون بحمد الله في كل اقطار الدنيا ... وعشان كدا يستاهلوا كل خير في الداخل والخارج.
العزيز دكتور كرار
ايد علي ايد تجدع بعيد.. وان شاء الله رميتك تكون الابعد.
اختفاء الدكتورة العزيزة من علي البوست اري انه له ما يبرره
فهي لن يغمض لها جفن حتي يتصحح الوضع بالنسبة لتاشيرة الخروج من الناحية الدستورية واصدار المحكمة حكمها في هذا الخصوص ............. طبعااذا لم تلغي قبل ذلك وهذا ما نتمناه .
دمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
اخي دكتور كرار التهامي المحترم
اتصل فيني امبارح اخ وصديق محترم جدا وفي منصب رفيع جدا قال لي انا ما عندى مشكلة بدفع اى حاجة بس مشكلتي الكبيرة انو عمري 50 سنة وكلما اراجع الجهاز بحولوني لصف الخدمة الالزامية قال لي بكون واقف طوييييييل زى الاهبل مع وليدات في صف واحد. هذا الصديق بطالب بحاجة واحدة وبالتاكيد حتتسغربوا كلكم .
قال لي بلغ دكتور التهامي يخلوني ادفع ليهم رسوم الخدمة الالزامية مقدما ولخمس سنوات قادمة عشان ارتاح ساى من مهزلة الوقوف مع الوليدات .
عفوا اخي التهامي فنحن لا نود ان تكون هذه النافذة للشكاوى الشخصية وانما استوقفتني واستهويتها كطرفه وكحالة ربما يعاني منها الكثيرون مع علمي بانها خارج اختصاصكم ولكنها تؤرق مضاجعكم طالما هي مؤرقة لمغتربيك.
اطيب المنى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: الطيب شيقوق)
|
Quote: مولانا حسن طه و د. كرار التهامى ... أعتقد أن هذا النقاش الموضوعى يمكن أن يتطور فى أن يتم جعل هذا الخيط – بعد إكتماله- كعنوان ثابت وتخصصى فى هذا المنبر أسوة بمنبر ( اليوم الحار ) ، حيث تقوم إدارة الجهاز برفده بكل المنشورات المتعلقة بهموم المغتربين من إستيراد/ إفراج مؤقت/ نظام التأشيرة وتخليص معاملاتها/ نصاب الزكاة/ الحد المعفى من الدخل/ التعليم .....إلخ حيث أننا الآن نعتمد على التجارب الشخصية لبعضنا البعض وفى ذلك معاناة أيما معاناة.
|
عزيزنا العزيز الاستاذ ابوبكر ابو القاسم
سررت كثيرا لمداخلتكم القيمة واقتراحاتكم المقدرة
والجميع وعلي راسهم الاخوين الكريمين ابو محمد فؤاد وعمار زكي سوف يقومون بالعمل علي تنفيذ كل ما يصب في تحقيق الهدف المنشود.
دمتم وايدك معانا علي طول.
الزعيم ود شيقوق
فعلا هناك بعض الممارسات التي لا يقبلها عقل ولا منطق.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
سعادة الدكتور كرار
سؤال برئ قد يكون خارج المواضيع الرئيسية التي نتناقلها عبر هذا البوست ولكنه سؤال يتناوله الكثيرون بعفوية تامة.
وهو سؤال موجه لك رغم علمنا بان لايد لك فيه .. ولكن العشم في تصحيح كل الامور المرتبطة بالمغتربين صغيرها وكبيرها هو الدافع لتوجيه مثل هذا السؤال.
المطاعم ... مكتب تصوير المستندات ... مكتب التصوير الفوتوغرافي ... الصيدلية .....الخ
هل هناك مناقصات عامة لترسيتها علي من يستحق فعلا.
وهل هناك متابعة من الجهاز لتقديم الافضل.؟؟
في راي الكثيرين ومن الواقع ليست هناك متابعة
نحن في زمن الشفافية.. يا دكتور .
دمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: الطيب شيقوق)
|
العزيز ود شيقوق والأعزاء جميعا
وردت عبارة الأمين العام في قانون تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج 15 مرة.
ألا يستحق بذلك العزف حتي ولو منفردا ليستمع اليه الآخرون؟؟
ويكفي فقط اختصاصاته المنصوص عليها في البند أدناه:
مباشرة جميع اختصاصات الجهاز وسـلطاته المنصوص عليها فى هـذا القانون،
مقتطفات من القانون :
تعيين الأمين العام.11.
يكون للجهاز أمين عام يعينه الوزير المختص بتوصية من المجلس، على أن يكون من ذوى الخبرة والاختصاص فى هذا الشأن، ويحدد مجلس الوزراء مخصصاته وامتيازاته.
اختصاصات الأمين العام وسلطاته.[
/U]12. 1/ الأمين العام هو المسئول التنفيذى الأول أمام المجلس عن إدارة شئون الجهاز وفقا للخطط والسياسات العامة التى يجيزها المجلس، ومع عدم الإخلال بعموم ما تقدم تكون للأمين العام الاختصاصات والسلطات الآتية :
أ. مباشرة جميع اختصاصات الجهاز وسـلطاته المنصوص عليها فى هـذا القانون،
ب. إعداد الموازنة السنوية ورفعها للمجلس للموافقة عليها ومنه للجهات المختصة لإجازتها،
ج. رفع تقرير للجهات المختصة عن وفاء العاملين بالخارج بالتزاماتهم المنصوص عليها فى هذا القانون واللوائح الصادرة بموجبه،
د. إبرام العقـود والاتفاقيات نيابة عن الجهاز،
هـ. تمثيل الجهاز فى تعامله مع الغير،
و. الصرف من الموازنة المصدق بها وفقا للقوانين واللوائح المنظمة لذلك،
ز. إصدار التوجيهات اللازمة لتسيير وتسهيل إجراءات العاملين بالخارج ومعالجة مشاكلهم وفقا لأحكام هذا القانون واللوائح الصادرة بموجبه،
ح. رفع تقارير عن نشاط الجهاز دوريا للمجلس وكلما طلب المجلس ذلك،
ط. اقتراح الهيكل التنظيمي والوظيفي وشروط خدمة العاملين بالجهاز ورفعها للمجلس،
ى. تشكيل أى لجنة أو لجان من داخل الجهاز أو خارجه وتحديد اختصاصاتها وسلطاتها،
ك. أية سلطات اخرى تكون لازمة للقيام بمهامه وفقاً لأحكام هذا القانون واللوائح الصادرة بموجبه.
يجوز للأمين العام أن يفوض أيا من سلطاته الى نوابه أو مساعديه أو أية لجـنة يشكلها وفقا للضوابط التى يراها مناسبة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
سعادة الامين العام د.التهامي
سعادة المستشار الاخ*/ حسن
رغم المواضيع الهادفة والتى أثيرت والآراء النيرة البناءة
من هنا وهناك إلا أنه وللاسف الشديد لا يزال هذا الجهاز سيء الذكر
يتفنن في امتهان كرامة جمهور المغتربين.وسيظل على العقد به ...صدقوني...
ولقد شاهدت ذلك من خلال زيارتي له لتكملة إجراءات عودتي ولقد هالنى وأفزعنى ذلك
وياجماعة الخير نصيحة لوجه الله تعالي اتركوا هذا الامر
إلى أن يقضى الله امرا كان مفعولا وإلا
نكون قد ننفخ في (قربه مقدودة ومشروطه)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: ناصر النعمان البدوي)
|
Quote:
الشفافية في الانظمة ذات المؤسسية لا تجزأ يا مولانا وانت سيد العارفين
لماذا نطالب بشفافية عطاءات آلات التصوير والمطاعم وننسى المطالبة بشفافية اوجه صرف اموال الجهاز نفسه .
افو افو افو عينك للفيل تطعن في ضلو يا ود طه اخوي
|
الطيب ،،،،الليلة بحركم محومر الحاصل شنو
شايفك مشخصن من حفلة الى اخرى
حسن طه سؤالك منطقي فالتسيب في الاشياء الصغيرة مدعاة او مؤشر للفوضى الكامنة تحت السطح
ومشكلة هذه المؤسسة انها (اندر فوكاس)يعني حتى العقود التي هي مجرد رزق واكل عيش تخضع للاسئلة
هنالك الان لجنة فيها المراجع العام وبعض الجهات التنفيذية كونتها في بداية هذا الشهر لمراجعة وتقويم هذه العقود
وغيرهامن القضايا ،، احيانا وانت رجل القانون تعرف ان هنالك خطا في السيستم لكن الاجراءات الظاهرية كلهاسليمة والقاضي احيانا يكون على يقين ان الشخص الذي يقف امامه مجرم لكن منطق القضية وظاهرها القانوني لايثبت ذلك ،، هنالك في الجهاز مستشار قانوني وهورقيب على كل هذه المعاملات وهو معين من طرف النائب العام ولايبرم عقد الا بموافقته وتوقيعه وهنالك مراجع معين من المراجع العام ....الخ
ناصر النعمان البدوي
لك التحية مقرونة بالمودة والاحترام
صحيح ان الجهاز مكان زحام وتمر به مواسم ذروة ومشقة هذا هو الوضع منذ ربع قرن وهذه هي البنية التحتية التي تحسنت في مراحل كثيرة
انا مثلك اشعر بالضيق عندما ارى الزحام حول النوافذ في اشياء لامعنى لها وهي حرب طويلة الاجل من الصعب ان تحسم بجرة قلم ،،،،
مع ذلك تأمل في اى مكان يقدم خدمة من نافذة في هذا العالم حتى فى البلدان المتقدمة وخاصة في اوقات الذرة فهل يخلو من العنت والتزاحم والصفوف والاستياء ،،،فسعة الخدمة مهما كانت طبيعتها تكون اقل من نصف حجم الطلب عليهافي وقت الذروة رغم ذلك نسعى ان
نجعل هذا الفارق اقل مايمكن ،،،فقط ارفدونا بافكاركم البناءة في هذا الخصوص
الحلاوي ،،،الوصية في الذمة
ابو محمد فؤاد لااسكت الله لك حسن
عمار ،،، ود الخضر سلام حتى مطلع الفجر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عمار زكي)
|
الاخ حسن طه و ضيوفه
تحايا
Quote: طيب ماهي آلية عمل البطاقة الالكترونية للمغترب؟
في راي يمكن تخصيص ماكنات توريد في جميع مدن ولاية الخرطوم (اكشاك تحصيل مغتربين) ولدى ادخال المغترب له>ه البطاقة وادخال الرقم السري الخاص به تظهر له في لوحة آلة الصرف مجموعة خيارات مثلا:
مساهمة
زكاة
خدمة الزامية |
اولا التلاتة التحت ديل لو سحبوهم من قائمة الخيارات المسألة بتكون اتحلت و المرقة من السودان بتكون ساهلة
تانيا ماكينات التوريد دي بتكون ورطة كبيرة للبعض لانو كتير جدا من الناس بتمشي تنفض ما في جيوبها في ضروريات ملحة و دائما الضروريات دي بتكون في اخر الاجازة و بكون ما في قدامهم الا المساومة مع جهاز المغتربين في التخفيض او التأجيل و مراعاة الحال طيب مع الماكينة الطرشاء دي الحل يكون كيف ؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حمد عبد الغفار عمر)
|
Quote: ده الكلام البقول فيهو انا يا اخوانا بالضبط حول المؤسسية . خلونا مركزين على ما هو من صميم سلطات امين الجهاز منفردا (His absolute powers ) ونتدرج الى ما يمكن ان يوصي به للمجلس مع ثقتي العالية جدا في ان التوصيات التي يرفعها التهامي ستجد الاهتمام من المجلس الموقر
|
العزيز الاستاذ الطيب ود شيقوق
اشرت - وانت السباق دائما - الي المجلس.
وسبق ان وعدتكم ببذل بعض الجهد - حتي ولو كان جهد المقل - في تناول بعض المسائل التي اوردها قانون تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج.
منها مجلس ادارة الجهاز وسلطاته وصلاحياته وتكوينه....الخ
فيما يلي بعض الاحكام الخاصة بمجلس الادارة:
إنشاء المجلس وتشكيله7. 1/
ينشأ مجلس لإدارة الجهاز يتولى شئونه ويباشر نيابة عنه جميع السلطات المنصوص عليها فى هذا القانون ويشكل من عدد من الأعضاء وفقا لما يحدده مجلس الوزراء بناء على توصية الوزير المختص على الوجه الآتى :
أ. رئيس غير متفرغ يعينه مجلس الوزراء بناء على توصية الوزير المختص،
ب. الأمين العام،
ج. عدد من الأعضاء يعينهم مجلس الوزراء بتوصية من الوزير المختص من ذوى الكفاءة والخبرة، على أن يكون من بينهم ممثلون للعاملين بالخارج،
2/ لا يجوز الجمع بين منصب رئيس المجلس والأمين العام.
سلطات المجلس
8. 1/ يكون المجلس مسئولاً عن وضـع السـياسة العامة للجهاز ومـراقبة أعماله والسعى لتحقيق أغراضه.
2/ دون المساس بعموم أحكام البند (1) ، تكون للمجلس السلطات الآتية :
أ. إجازة مشروع الموازنة السنوية للجهاز واعتماد الحـساب الختامى ورفعه للوزير المختص،
ب. تعيين شاغلى الدرجات العليا بالجهاز،
ج. رفع تقارير دورية كل ثلاثة أشهر للوزير المختص عن نشاط الجهاز،
د. اقتراح شروط خدمة العاملين للوزير المختص ليقوم بعد موافقة الوزير برفعها لمجلس الوزراء لإجازتها،
ه. وضـع اللوائح الداخلية لتنظيم إجـراءات اجتماعاته.
3/ يجوز للمجلس فى الحالات التى تقتضيها الضرورة ، تفويض أى من سلطاته إلى الأمين العام أونوابه أو مساعديه أو أى عضو بالمجلس وذلك بالشروط والضوابط التى يراها مناسبة.
الإفضاء بالمصلحة.
9. يجب على كل عضو فى المجلس تكون له مصلحة مباشرة أو غير مباشرة فى أى أمر أو اقتراح معروض على المجلس للنظر فيه، أن يفضى إلى المجلس بطبيعة المصلحة التى تربطه بذلك الأمر أو الاقتراح، ولا يجوز له الاشتراك فى أية مداولة أو قرار يصدره المجلس بالنسبة لذلك الأمر أو الاقتراح.
مكافآت أعضاء المجلس.10.
تدفع لأعضاء المجلس المكافآت التى يحددها الوزير المختص بموافقة الوزير ويقرها مجلس الوزراء.
ياتي الحديث هنا عن الجلس في سياق التساؤل:
هل يحتاج الجهاز هذا الجيش الجرار من المسئولين عن الجهاز؟؟؟؟
الوزير المختص - وزير المالية والاقتصادي الوطني الاتحادي
الوزير - وزير وزارة مجلس الوزراء
مجلس الادارة
الامين العام
الامين العام للضرائب
المؤتمر العام
وزير الداخلية ( ضباط الجوازات )
ديوان المراجع العام
وزارة الخارجية والقنصليات
ديوان الزكاة
العاملون بالجهاز
أوردت هذه القائمة وانا اعلم التداخل في المهام المناطة بكل واحدة منهاواهمية بعض هذا التداخل وفقا للقوانين السارية.
وساحاول تناول مهام كل منها وضروراتها من عدمه.
مجلس الادارة :
ليسمح لي سعادة الامين العام بالتساؤل:
من هم أعضاء هذا المجلس؟؟ يقيني لا احد من المغتربين يعلم بهم.
وهل هناك من المغتربين اي عضو في هذا المجلس. واذا كانت الاجابة بنعم - كيف يتم اختياره؟؟
ما هي مخصصاتهم ومكافآتهم ؟
وهل يوجد اصلا ضرورة لوجود مثل هذا المجلس؟؟مع وجود السيد الوزير المختص والسيد الوزير والسيد الامين العام؟
والسؤال الأهم : ماذا قدم هذا المجلس لمصلحة المغترب ؟؟
بطبيعة الحال اسئلة كثيرة تدور في الذهن تحتاج لاجابات مفصلة.
شخصيا لا اري اية ضرورة لوجود مثل هذا المجلس .
تخريمة :
أحيانا اجد نفسي لا اجد الوقت الكافي لتناول المواضيع بالصورة المطلوبة من كثرة ما ما يرد في هذا البوست - والحمد لله - من مواضيع .
واقول الله يعينك يا دكتور كرار ويمنحك من الوقت ما تستطيع به تناول كل ما يرد في هذا البوست.
الاخوة الاعزاء
ناصر النعمان البدوي
عبد الرحمن الحلاوي
حمد عبد الغفار عمر
شكرا لمداخلاتكم البهية المقدرة وجاييكم راجع ان شاء الله.
الاخ عمار شكرا للجهد المقدر
الاخ ابو محمد فؤاد
نحن في انتظار النتائج.
دمتم جميعا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عمار زكي)
|
[Quote: B]الأخ العزيز المستشار عبدالكريم .. تحياتي
أرسلت لك صباح اليوم على الأي ميل بتاعك في الهوت ميل مسودة الملخص الذي بدأت العمل فيه ولكن معليش ببطء ويظهر زي ما قلت ليك في الأي ميل داير لي زول يمسك لي القفة عشان أرص فيها الجرجير المغسل في طرف البحر أرجو شاكرا الإطلاع على رسالتي لك على الإيميل وخلينا على إتصال .. لك كل مودتي واحترامي.. |
الاستاذ عمار زكي
*8 يُمكنك مُراجعة بريدك الإلكتروني بخصوص الموضوع أعلاه..
(ودام الود بيننا)
(ابو محمد فؤاد)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عبدالكريم أحمد الامين)
|
مولانا الشيخ حسن طه
يا اخي كتر خيرك على تلك المعلومات الغائبة عنا تماما وبفضلك بدأت الامور تتكشف رويدا رويدا لتجعل من الفهم اكثر عمقا و من الحديث اكثر منهجية اذا ما خلصت النوايا .
| Quote: واقول الله يعينك يا دكتور كرار ويمنحك من الوقت ما تستطيع به تناول كل ما يرد في هذا البوست. |
وانا معاك بقول للاخ التهامي نجض لينا الخدمة في الالية وما دونها سنعود اليه إن كانت في العمر بقية لبدايات جديدة
التحية عبرك للاخوة الافاضل :-
استاذنا المخضرم ود الخضر
المستشار ابو بكر ابو القاسم
نصر النعمان
مولانا احمد الشايقي
الحلاوي
عبد الكريم
عمار زكي
زهير عثمان
بهاء عيسى
الحاج حمد الحاج
كمال كرار
طارق ميرغني
دكتورة مهيرة
والاخ احمد عبد الغفار عمر
وادعو الجميع التمسك بالموضوعية ليتسنى لنا توفير ولو دينار واحد لاهلنا المكتوين بجحيم الغربة. ويحضرني هنا ما قاله الزعيم محمد احمد المحجوب عندما كان زعيما للاقلية في البرلمان السوداني وقد كانت اتفاقية سحب مياه النيل مع مصر وقتئذ على بساط البحث حيث انبرى مخاطبا الجميع .
دعونا ننسى خلافاتنا الحزبية ليتسنى لنا الحصول على اي قطرة ماء من هذه الاتفاقية .
Let’s forget our parties` differences so as to obtain any possible drop for our country
اطيب الاماني
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: الطيب شيقوق)
|
[U]تكوين المؤتمر.
13. 1/ يكون للعاملين بالخارج مؤتمر يتكون من عدد من الأعضاء تحدده اللوائح يراعى تمثيل العاملين بالخارج فى بلاد المهجر ذات التجمعات الكبيرة وذلك على النحو التالى :
أ. 75% من الأعضاء تنتخبهم الكيانات مباشرة حسبما تحدده لائحة انتخابات عضوية المؤتمرالتى يصدرها المؤتمر بموافقة الوزير المختص،
ب. 25%من الأعضاء يختارهم المجلس بناء على توصية الأمين العام من ذوى الخبرة والاختصاص والاهتمام بشئون العاملين بالخارج من داخل السودان ويكون من بينهم أعضاء يمثلون الجهات التنفيذية ذات الصلة.
2/ يجوز أن يحضر جلسات المؤتمر مراقبون من داخل السودان أو خارجه بدعوة من الوزير المختص أو الأمين العام.
دورة انعقاد المؤتمر.[/B]
14. 1/ تكون دورة المؤتمر كل ثلاث سنوات.
2/ تجوز دعـوة المؤتمر لدورة استثنائية بقـرار من الوزير المختص أو بناء على طلب من ربع أعضاء المؤتمر.
اختصاصات المؤتمر.
15. 1/ تكون للمؤتمر الاختصاصات الآتية :
أ. انتخاب رئيـس لجلساته فى كل دورة انعقاد،
ب. مناقشة خطاب الأمين العام وتقريره فى كل دورة،
ج. اقتراح الموجهات المتعلقة بشئون العاملين بالخارج،
د. اختيار خمسة ممثلين للعاملين بالخارج لعضوية المجلس.
2/ يضع المؤتمر اللوائح الداخلية المنظمة لإجراءاته.
ما سبق النصوص الخاصة بمؤتمر المغتربين.
يتحدث القانون ( ودعونا نسميه قانون الجهاز ) عن مؤتمر للعاملين بالخارج وطريقة تكوينه ودورة انعقاده واختصاصاته.
دعونا نتساءل :
1- ينص القانون علي تكوين المؤتمر من عدد من الأعضاء تحدده اللوائح التي يضعها المؤتمر.
السؤال:
ما هو عدد أعضاء هذا المؤتمر وهل للمؤتمر لوائح داخلية حددت هذا العدد ؟
2- ينص القانون علي ان المؤتمكر يتكون من عدد من الأعضاء 75% منهم تنتخبهم الكيانات مباشرة و25% يتم اختيارهم من قبل المجلس من الداخل.
السؤال :
- ما هي آلية الطريقة التي يتم بها انتخاب ال 75% من قبل الكيانات ؟
- ما هي الآلية التي يتم بها اختيار ال 25%؟
3- ينص القانون علي ان تكون دورة المؤتمر كل ثلاث سنوات.
السؤال:
هل ينعقد المتمر وفقا لذلك؟
السؤال المهم:
ما هي انجازات هذا المؤتمر حتي الآن؟؟
في راي الكثيرين من المغتربين ان هذا المؤتمر مؤتمر اسمي يحضره بعض الشخاص بصورة غير نظامية.
السؤال الأكثر أهمية وغفل عنه القانون:
ما هي سلطات وصلاحيات هذا المؤتمر وهل قراراته ملزمة حتي ولو انعقد بصورة قانونية صحيحة مفترضة ؟؟
بطبيعة الحال اسئلة كثيرة اجزم بانها تدور في اذهان المغتربين لم يجدوا لها اجابات شافية
وعشمنا في الامين العام الجديد كبير في توضيح هذا الامر من كل جوانبه القانونية والفعلية .
دمتم جميعا.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
يقول أخي الكريم الأستاذ عبدالكريم :
| Quote: انشاء الله تبقي القليل إذا أن الاخ عمار زكي قام بمجهود جبار في تلخيص أغلب المداخلات في شكل نقاط كنقاط |
إن شاء العمل يجري على قدم وساق ونأمل أن ننتهي قريبا لك كل الشكر إستاذي الكريم عبدالكريم ورسلت ليك نكته ظريفة بمناسبة قفف الجرجير في توتي في الإي ميل بتاعك وأنا أواصل العمل بأسرع ما يمكن على أمل الإنتهاء قريبا لك كل الود والإحترام .. وما رديت علينا في قصة قطعة الأرض وشرطها الوحيد؟؟؟ تحياتي...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: عمار زكي)
|
Quote: تكوين المؤتمر.
13. 1/ يكون للعاملين بالخارج مؤتمر يتكون من عدد من الأعضاء تحدده اللوائح يراعى تمثيل العاملين بالخارج فى بلاد المهجر ذات التجمعات الكبيرة وذلك على النحو التالى :
أ. 75% من الأعضاء تنتخبهم الكيانات مباشرة حسبما تحدده لائحة انتخابات عضوية المؤتمرالتى يصدرها المؤتمر بموافقة الوزير المختص،
ب. 25%من الأعضاء يختارهم المجلس بناء على توصية الأمين العام من ذوى الخبرة والاختصاص والاهتمام بشئون العاملين بالخارج من داخل السودان ويكون من بينهم أعضاء يمثلون الجهات التنفيذية ذات الصلة.
2/ يجوز أن يحضر جلسات المؤتمر مراقبون من داخل السودان أو خارجه بدعوة من الوزير المختص أو الأمين العام.
دورة انعقاد المؤتمر.
14. 1/ تكون دورة المؤتمر كل ثلاث سنوات.
2/ تجوز دعـوة المؤتمر لدورة استثنائية بقـرار من الوزير المختص أو بناء على طلب من ربع أعضاء المؤتمر.
اختصاصات المؤتمر.
15. 1/ تكون للمؤتمر الاختصاصات الآتية :
أ. انتخاب رئيـس لجلساته فى كل دورة انعقاد،
ب. مناقشة خطاب الأمين العام وتقريره فى كل دورة،
ج. اقتراح الموجهات المتعلقة بشئون العاملين بالخارج،
د. اختيار خمسة ممثلين للعاملين بالخارج لعضوية المجلس.
2/ يضع المؤتمر اللوائح الداخلية المنظمة لإجراءاته.
ما سبق النصوص الخاصة بمؤتمر المغتربين.
يتحدث القانون ( ودعونا نسميه قانون الجهاز ) عن مؤتمر للعاملين بالخارج وطريقة تكوينه ودورة انعقاده واختصاصاته.
دعونا نتساءل :
1- ينص القانون علي تكوين المؤتمر من عدد من الأعضاء تحدده اللوائح التي يضعها المؤتمر.
السؤال:
ما هو عدد أعضاء هذا المؤتمر وهل للمؤتمر لوائح داخلية حددت هذا العدد ؟
2- ينص القانون علي ان المؤتمكر يتكون من عدد من الأعضاء 75% منهم تنتخبهم الكيانات مباشرة و25% يتم اختيارهم من قبل المجلس من الداخل.
السؤال :
- ما هي آلية الطريقة التي يتم بها انتخاب ال 75% من قبل الكيانات ؟
- ما هي الآلية التي يتم بها اختيار ال 25%؟
3- ينص القانون علي ان تكون دورة المؤتمر كل ثلاث سنوات.
السؤال:
هل ينعقد المتمر وفقا لذلك؟
السؤال المهم:
ما هي انجازات هذا المؤتمر حتي الآن؟؟
في راي الكثيرين من المغتربين ان هذا المؤتمر مؤتمر اسمي يحضره بعض الشخاص بصورة غير نظامية.
السؤال الأكثر أهمية وغفل عنه القانون:
ما هي سلطات وصلاحيات هذا المؤتمر وهل قراراته ملزمة حتي ولو انعقد بصورة قانونية صحيحة مفترضة ؟؟
بطبيعة الحال اسئلة كثيرة اجزم بانها تدور في اذهان المغتربين لم يجدوا لها اجابات شافية
وعشمنا في الامين العام الجديد كبير في توضيح هذا الامر من كل جوانبه القانونية والفعلية . |
رائع يا مولانا اسئلتك في غاية الوجاهة واضم صوتي لصوتك عايا مطالبا الاخ الدكتور التهامي التكرم بالايعاز لمن يلزم لديه الاجابة عليها .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: حسن طه محمد)
|
أهم المُداخلات بالصفحه رقم (5 ):-
************************************************
# الاخ زهير عثمان حامد :-
*** لدي أقتراح :-
| Quote: وهو لماذا لا نتعتبر هذا الجهاز الخدمي جزء منا ونكون جمعية أصدقاء لجهاز المغتربين ونبدا من داخل هذه الجمعية تفعيل كل الاجندة التي تصبو في مصلحة المغتربين وتكوت لهذه الجمعية فروع في بقاع المهاجر والاغتراب ويكون لها هيئه عليا بالانتخاب من كل المغتربين ويضع الاخوة القانونيين الافاضل دستور هذه الجمعيه. |
(للتكرم بُمراجعة الفصل الثالث من قانون تنظيم جهاز العاملين بالخارج لسنة 1998)
# د. كرار التهامى:-
Quote: صار المكان محتشدا بالحقائق كالذي يدخل مكانا عامرا بصنوف الاشياء الجميلة فيحار اي صنف يختار.
الاقتراح اعلاه قدمه زهير عثمان حمد ونحن عمليا نطبق ذلك الاقتراح من خلالنا حزارنا هذا الطويل وبدلا من تسميتها باصدقاء جهاز المغتربين
يمكن تسميتها لجنة (التشاور حول قضايا المغتربين) او لجنة (اصدقاء المغتربين ) وان تلتقي هذه اللجنة مرة في العام وان يكون لها دستور وعليها واجبات في البحث والتقصي وادراك الحقيقة. |
# المُستشار الطيب شيقوق:-
Quote: •اننا نطمح في مداخلات المختصين في تقنية المعلومات (شبكات) للاسهام بمرئياتهم حول الالية المناسبة للتحصيل .
• طيب ماهي آلية عمل البطاقة الالكترونية للمغترب؟
في راي يمكن تخصيص ماكنات توريد في جميع مدن ولاية الخرطوم (اكشاك تحصيل مغتربين) ولدى ادخال المغترب لهذه البطاقة وادخال الرقم السري الخاص به تظهر له في لوحة آلة الصرف مجموعة خيارات مثلا:
* مساهمة
* زكاة
* خدمة الزامية
.... الخ
ولدى الضغط على ايقونة الخدمة المطلوبة تظهر للمغترب الرسوم الواجب سدادها وبعدئذ يقوم المغترب بسداد الرسوم في نفس الماكنة وهكذا بالنسبة لبقية الخدمات .
طيب في حالة العجز في سداد المبالغ المستحقة جميعها ارى ان يصمم الجهاز ليقبل 50 % منها ويعتبر هذا السداد الجزئي مؤهلا لاستلام التاشيرة هذا على غرار العمل الاداري اليدوي المعمول به حاليا حيث يمكن لكل عاجز مراجعة المدير المختص والذى لا يتردد في تاجيل جزء من المستحقات .• |
# المُستشار ود البوب :-
Quote: •هناك كثير من المقترحات المرتبطة بالنواحي الادارية وطرق تحسينها وتطويرها والتي يمكن لسعادة الدكتور البدء فيها دونما حاجة الي تأخير .
* لذلك اقترح واطلب من صديقي العزيز سعادة المستشار ابو محمد فؤاد تلخيص المواضيع التي تحتاج الي التطوير والتحسين حتي يتمكن السيد التهامي من اتخاذ ما يناسبها من قرارات حالة.
(جارى العمل علي ماإقترحه سعادة المُستشار حسن ود البوب) |
# الاستاذ ود الحلاوى:-
Quote: •الربط الآلي أو نظام الدفع الآلي عن طريق البطاقة الممغنطة ، يستحسن أن يتبنى الجهاز هذه الفكرة ، تخفيفاً من عنت الترحال وأن تتوفر هذه الخدمة في منفذ الدخول والخروج والمراكز التجارية في كل مدن السودان .
* رابطة أصدقاء جهاز المغتربين : رابطة اجتماعية ، علمية ، ترفد الجهاز بالأفكار والمعلومات التي تساعد الجهاز في الارتقاء بخدماته وموظفيه وتضم الرابطة ، مختلف أهل الاختصاص ، وأقترح أن يكون لها إيقانة خاصة في موقع الجهاز الإلكتروني . |
# المُستشار الطيب شيقوق:-
Quote: * اري من البنيات التحتية لهذه الالية ( الدفع عبر البطاقة الممغنطة) تحديث قانون الاثبات لقبول المستخرجات الالكترونية كحجة قبل من احتج بعدم صحتها مع مراعاة عدم المساس بالجوانب الاخرى ذات الصلة بالوزن الاثباتي weight of evidence الذى يتعين ان يترك امر تقديره للمحكمة المختصة آخذه في الاعتبار ظروف وملابسات كل حالة على حده .
* سؤالي ؟؟ -:
هل يوجد قانون اثبات سوداني يضفي وزنا خاصا لمستخرجات الكمبيوتر ؟
for the integrity of the expats proposed mechanism if approved
ارى:-
ان يصدر تشريع يجعل من المستخرج حجة قاطعة قبل الطرفين الجهاز والمغترب وللمحكمة سلطاتها التقديرية في تكييف الوزن الاثباتي لاي حالة. |
# د. كرار التهامى:-
| Quote: * الاخوان هكذا يدرك البوست المخاض فلنهز بجذع افكارنا ليساقط علينا هذا الفهم ومافيه من نفع لنا جميعا. |
# الاُستاذ الحاج حمد الحاج:-
• تبسيط الإجراءات الي حين إتخاذ الإجراءات القانونيه:-•
Quote: الأخ المستشار حسن طه
الاخوة المستشارين القانونيين المشاركين..
أكيد قمتم باثارة نقاط قانونية و دستورية تحتاج لوقفة و دراسة من قبل الدكتور كرار التهامي..و لكن شخصيا ارى ان النواحي القانونية قد تحتاج لوقت و جدل قانوني لذلك ارى أن الوقت الذي يضيع في الاجراءات هو هاجس لكل المغتربين لذلك المطلوب و بصورة عاجلة تبسيط الاجراءات و البحث عن أقصر طريقة يمكن لتسديد الرسوم و الحصول على التاشيرة..الدكتور التهامي كان بالمملكة و يعرف الآن يمكنك انجاز تأشيرة الخروج و العودة من مكتبك فكيف و أنت مواطن تجري بين عدد كبير من الشبابيك..الخدمة الالزامية الشباك (1) الفحص و تاخد قعدة و شباك (2) تسدد الرسوم و تاخد قعدة و بعد داك تدخل لصورة البطاقة و تاخد قعدة و بعد شوية يندهوا اسمك و تمشي بابتسامة تستلم البطاقة زي الأدوك قطعة أرض في الرياض... |
# د. كرار التهامى:-
Quote: * الاولوية الان للاصلاح ثم للثورة من ثم فلنحسن الاجراءات ونبسطها ونغير وجهها القبيح ثم نطورها باعتماد التقنية والحوسبة والبطاقة الذكية ثم نبحث عن ازالة الغصص التي في الحلق فتتوقف مساهمة المهنيين ثم الزكاة ثم المضايقات الصغيرة
ثم ناخذ المبادرة في الاتجاه البناء في قضايا الاعداد والاستثمار والتعليم والعودة الطوعية مستفيدين من جمعية اصدقاء المغتربين التي تتولي جمع المعلومات والافكار من كل فج عميق. |
# المُستشار طارق مُبارك مجذوب:-
إقتراح للامين العام للجهاز:-
Quote: •اتقدم لكم بهذا المقترح للمساهمة في الافكار والخطط المطروحة في الجهاز للعودة الطوعية للكفاءات المهاجرة واستيعاب خبرات المهنيين في المجالات المختلفة ضمن احتياجات القطاعين العام والخاص بالسودان. والفكرة تتمثل في انشاء موقع خاص على غرار مواقع توظيف الخبرات يرتبط بالمواقع ذات الصلة باصحاب العمل في القطاعين العام والخاص بحيث يتم ادخال السيرة الذاتية للمتقدمين متضمنة المؤهلات العلمية والخبرات العملية والرغبات في مجالات العمل بالسودان والراتب المتوقع وغيرها من البيانات اللازمة لحصر الكفاءات وتحديد الاحتياجات ومن ثم سد النقص
بتعيين الكوادر المؤهلة وتحقيق هدف التئام شمل الاسر ومعالجة سلبيات الاغتراب التي لا تخفى على فطنتكم.. |
# د. كرار التهامى:-
| Quote: شكرا الاخ المستشار هذا الموقع قطع شوطا كبيرا وتقوم بتنفيذه شركة بريطانية وهو جزء من مشروع ضخم لحصر الكفاءات السودانية ثم كافة السودانيين في الشتات وسيكون به قاعدة بيانات للتوظيف والتمويل الاصغر والاستثمارات الجماعية. |
# الاخ كمال السر كرار:-
Quote: يعني يا حسن ودالبوب
وأبا محمد فؤاد...
خلاص تنازلنا عن مسالة حل الجهاز... وأستعضنا عنها بالاوتوميشن للمعاملات...
بس أفهم وكلو جائز... |
# المُستشار عبدالكريم أحمد:-
Quote: ود السر كرار
** أمر السير في الاجراءات القانونيه لم ولن نتنازل عنه لن الامر مُرتبط بُمخالفة قانون الجهاز بالدستور المؤقت لسنة 2005 ,, ومُخالفة هذا القانون للدستور إجراء قيد النقاش لرفع الدعوى الدستوريه ,, وهنالك إقتراح بتقديم طلب للمحكمه العليا(دائرة تفسير القوانيين) لتفسير المواد المخالفه للدستور وهي المادتين 29 و48 من قانون تنظيم جهاز شؤون المغتربين لسنة 1998..
** الإقتراحات التي تقدم بها بعض الاخوه هنا الغرض منها مرحله آنيه لتسهيل الاجراءات المُعقده والروتينيه وتبسيطها, ونحاول بذل مانستطيعه معاً من أجل أن نصل الي أحسن النتائج طالما وجدنا أن هنالك شخصاً يمكنه أن يستمع الي مظالمنا. |
*** إقتراح:-
| Quote: ** لماذا لايكون هنالك موظف شامل تتم كل المُعامله عنده بدلاً من الإنتقال من شباك لآخر ,, طالما أن هنالك جهاز كومبيتور وتوجد به كل البيانات لإنجاز المُعامله ؟؟ وماهى فائدة الكومبيتور إذا لم يتم إستخدامه لحفظ البيانات وسرعة إنجاز المُعاملات؟؟؟ |
# المُستشار الطيب شيقوق:-
*** إستفسار:-
| Quote: ** دعني استفسر من الاخ الدكتور كرار بحكم منصبه كامين عام لجهاز المغتربين ماهي علاقته بصفته هذه بالزكاة والمساهمة وغيرها من الرسوم؟ . بمعني ادق هل قرار تحديد مقدار الزكاة والمساهمة وغيرها هو قراره ام قرار الجهة التي يتم التحصيل لصالحها ؟ |
*** سؤال؟:-
| Quote: ** ماهو دور الامين العام لشوؤن المغتربين في هذه الرسوم ؟ |
# المُستشار ابوبكر ابو القاسم:-
Quote: يقع على عاتقنا واجب بسط مشاكلنا ومساهمتة المختصين منّا - كل فى مجال اختصاصه- فى طرح الحلول العملية ... وخاصى فى مجال التكنلوجيا فى إجراء المعاملات حتى مرحلة الحصول على التأشيرة هذه دعوة للجميع لطرح همومنا وما مررنا به وإقتراح الحلول العملية بكل موضوعية ومن خلال التلخيص الضافى الذى قام به المستشار عبدالكريم ترتيباً كالآتى:
Quote: 1- قضايا التعليم.
2- قضايا العودة الكريمة.
3- قضايا الإستثمارات الجماعية والتأمين على الصحة والعمر (وأضيف رعاية الأسر بعد إنقسامها بسبب التعليم).
4- قضايا الخبرات السودانية ( وإقتراح المستشار طارق مبارك مجذوب حول إنشاء موقع متخصص بالوظائف المتوفرة بالسودان).
5- مشاكل إدخال التكنولوجيا فى تخليص المعاملات بالجهاز ( وإقتراح أخونا الطيب شيقوق العملى فى ذلك) |
***********************************************
*** أضيف من عندى بعض المعاناة لغير المقيمين فى المملكة عند المرور البرى للسودان:-
| Quote: 6- إجراءات الإفراج المؤقت والمشاكل والحلول( يمنع دخول سيارة موديل السنة ما لم تكن قد قطعت (10) ألف كيلومتر وفقاًً للئحة الجمركية وفى ذلك تقييد كبير لحقنا المنصوص عليه فى الإفراج المؤقت) |
| Quote: 7- الرسوم الجمركية وتفعيل حق المهنيين فى إدخال مستلزمات مهنهم ( حسب ما جاء فى قانون الجهاز) سواءاً مرة واحدة أو على أجزاء وهذا حق أصيل بخلاف ما جاء عن العودة الطوعية. |
| Quote: 8- إمكانية إعطاء حوافز تشجيعية وإعفاءات ( ليه نميرى بس هو من قام بذلك ؟) |
| Quote: 9- أى هموم ومشاكل أخرى. |
| Quote: 10- كيفية تعامل الدول الأخرى فى موضوع المساهمة الوطنية والزكاة وإجراء مقارنات عملية. |
** الزكاة :- حيث أن مسألة النصاب المعفى يتم تحديده بمنشور وحسب علمى أن الحد المعفى الآن قد وصل إلى مبلغ (3700 ريال سعودى) ولكن رغم ذلك يتبقى السؤال الفقهى قائماً حول تعريفها ومدى إمكانية فرضها على الرواتب ( فقهياً عملياً)- فتوى القرضاوى وتنصله عنها- ومدى معقولية الحد المعفى – إن سلّمنا فقهاً بذلك – من واقع حال المغتربين اليوم وسوق العمل وإرتفاع الإيجارات وتكلفة المعيشة.
هذه دعوة للجميع لمناقشة هذه الهموم فى فى هذا الخيط بالنقاش العلمى / الموضوعى / الفقهى والقانونى لسماع رأى المتخصصين منّا فى كل هذه الهموم ، فالدكتور كرار التهامى بوصفه مغترباً متشرِّب بهموم المغتربين ويهمه معرفة آرائنا .... فلنبسط هذه الآراء بكل موضوعية ونحيل إليه عبْ تحقيقها. |
إقتراح:-–
| Quote: لو وافقتم- أن يتم إبتدار النقاش فى كل موضوع من الموضوعات أعلاه من كل الجوانب ثم بعد ذلم يتم تلخيص الحصيلة ( حتى لو مؤقتاً ) عن مؤشرات الحل ... وهكذا يستمر النقاش لنهاية المواضيع وما يستجد منها. |
# المُستشار عبدالكريم أحمد:-
Quote: ** بالإستفسار من كل مغتربي الدول العربيه الذين جمعتنا بهم الغُربه لايوجد لديهم مثل هذا الإستحلاب والنهب المُنظم لجيوبهم من حكوماتهم ,, بل تجدهم فى نشوه عند مغادرتهم لاوطانهم لتمضية إجازاتهم وكذلك لاتوجد لديهم البدعه المُسماه تأشيرة خروج (من بلدهم) والتي لاتوجد إلا عندنا ,, ولقد إقترحت طالما أن الحكومه فقيره وترغب في جباية العمله الصعبه فلتكن رسوم قدوم ومغادره تدفع مره واحده في العام ومن رب الاسره فقط بغض النظر عن عدد مرات الدخول في العام ويتم تحصيلها بموجب (اورنيك 15 المالي) وتسجل بجهاز الحاسوب ,, وإذا كان لابد من زيادة الاختام بجواز السفر فليكن هنالك ختم صغير أو دمغه بالمبلغ المُسدد..
*** الحاله الوحيده لجباية دوله عربيه من مغتربيها كانت لدى المصريين وتحت مُسمى رسوم عقد عمل وهي مبلغ بسيط ولقد قامو برفع قضيه ضد الدوله وصدر فيها حُكم بإعادة كل المبالغ التي تم أستقطاعها منهم وبأثر رجعى...
**** لاندرى إلا متي يستمر هذا الظلم ؟؟؟ كلنا أمل في الدكتور كرار التهامى....[/
B] |
# المُستشار ود البوب:-
سعادة الدكتور كرار
Quote: سؤال برئ قد يكون خارج المواضيع الرئيسية التي نتناقلها عبر هذا البوست ولكنه سؤال يتناوله الكثيرون بعفوية تامة.
* وهو سؤال موجه لك رغم علمنا بان لايد لك فيه .. ولكن العشم في تصحيح كل الامور المرتبطة بالمغتربين صغيرها وكبيرها هو الدافع لتوجيه مثل هذا السؤال:-
** المطاعم ... مكتب تصوير المستندات ... مكتب التصوير الفوتوغرافي ... الصيدلية .....الخ هل هناك مناقصات عامة لترسيتها علي من يستحق فعلا.؟؟
** وهل هناك متابعة من الجهاز لتقديم الافضل.؟؟
في راي الكثيرين ومن الواقع ليست هناك متابعة نحن في زمن الشفافية.. يا دكتور |
# د. كرار التهامى:-
Quote: حسن طه سؤالك منطقي فالتسيب في الاشياء الصغيرة مدعاة او مؤشر للفوضى الكامنة تحت السطح ومشكلة هذه المؤسسة انها (اندر فوكاس) يعني حتى العقود التي هي مجرد رزق واكل عيش تخضع للاسئلة.
هنالك الان لجنة فيها المراجع العام وبعض الجهات التنفيذية كونتها في بداية هذا الشهر لمراجعة وتقويم هذه العقود وغيرهامن القضايا ،، احيانا وانت رجل القانون تعرف ان هنالك خطا في السيستم لكن الاجراءات الظاهرية كلهاسليمة والقاضي احيانا يكون على يقين ان الشخص الذي يقف امامه مجرم لكن منطق القضية وظاهرها القانوني لايثبت ذلك ،، هنالك في الجهاز مستشار قانوني وهورقيب على كل هذه المعاملات وهو معين من طرف النائب العام ولايبرم عقد الا بموافقته وتوقيعه وهنالك مراجع معين من المراجع العام ....الخ |
********************************
المُستشار ود البوب
الاستاذ عمار زكى
لإضافة تلخيص مُداخلات الصفحه الخامسه (5) الى بقية الصفحات السابقه ..
** أُستاذ عمار لوضع لمساتك الساحره علي النقاط موضوع النقاش واسهل الطرق لتبسيط الاجراءات في هذه المرحله من واقع المُقترحات.
(ودام الود بيننا حتى ننتزع حقوقناوبالقانون)
(ابو محمد فؤاد)
(عدل بواسطة عبدالكريم أحمد الامين on 01-15-2009, 12:43 PM)
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: أميـن جـهاز المغتربين الجديد ... والصمت الرهيب... هل يختلف الجديد عن القديم ...رأيكم مطلوب (Re: الطيب شيقوق)
|
| Quote: مراعاة الحال طيب مع الماكينة الطرشاء دي الحل يكون كيف |
الاخ حمد عبد الغفر هذه حازت قصب السبق وتجاوزت طرفة اللبان الشهيرة المسجلة باسم الحاج حمد
رب يوم بكيت فيه ولما مضى بكيت عليه ،،هذا حال الشخص الذي سيقف امام الماكينة البكماء فلا رفث ولاجدال تدفع ما عليك وانت صاغر وفي ادب جم،،،،،،،،،،
لكن بيني وبينكم احسن الماكينةفي صمتها وبرودها من تكشيرة اولئك الموظفين العبوسين القمطريرين والذين تقع وجوههم الخميرة من عبوسها وتجهمها
مولانا حسن هذه الاسئلة المتدفقة تحتاج الى استذكار ومراجعة لكل المقررات احسنت في هذا الاستطراد الرائع
ابومحمدفؤاد كالعادة اشعلت نار البوست من جديدوبكل حرفية المعلمين رتبته ولخصته ونفخت فيه روح الحوار مرة اخرى
شيقوق رؤيتك في جانب (الاتممة) رائعة ور اقية ارجو ان تعرض الفكرة على اى شركة مختصة في هذا الحقل نحن ايضا نسعى في هذا الجانب ونستشير جهات عدة
كل المنتحب ،،هيلا ،،،هيلا
اذا مضت الامور على ماهو مرسوم ساكون في الامارات غدا الخميس فليخبر الحاضر العائب
| |
|
|
|
|
|
|
|
| |
عبدالكريم أحمد الامين
حسن طه محمد
الطيب شيقوق
عبدالرحمن الحلاوي
محمد أحمد الخضر
أحمد الشايقي
زهير عثمان حمد
baha eassa
الحاج حمد الحاج
Kamal Karrar
أبوبكر أبوالقاسم
حمد عبد الغفار عمر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست