حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 04:07 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة بريمة محمد أدم بلل(Biraima M Adam)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-10-2007, 03:50 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد


    حمار الليل .. كثير من الناس يأخذ فكرة غيره ويتبناها لتكن جهده ومجهودة وأفراز فكره وعصارة علمه، ثم أن هذه العينة يصيبها ما يصيب راكب حمار الليل لا يدرى أنه رأكب وهم كبير أو راكبه وهم وهو لا يدرى .. وحتى أدلل على أن أى فكرة أو عمل أو حتى حمار ليل زول تانى يمكن أن يكن من نصيب زول تانى، عليكم قصتى المتواضعة .. فى قريتنا كركراية، فى شمال شرق كادقلى شاءت مشيئة الخالق أن يسمى شخصى وشخص أخر بنفس الأسم وعلى نفس الشخص، فأنا بريمة محمد والأخر بريمة نعيم وكلنا مسميين على الجد بريمة شنتو .. فى حين يعرفنى الجميع بحسبان أن الأطفال فى المدارس قلة وأى واحد فى المدرسة يصير معروفاً، فقد كان حظى وافر من خير وشر بريمة الأخر، كلما فعل حسناً فهو يرجع لى يأتى الناس لوالدى ويقولون له أن ولدك فعل حسناً، ويقوم والدى بالتحرى حتى يعرف صحة الخبر وكثيراً ما يقول لهم الخيل تجقلب والشكر لحماد .. ذات يوم وفى ليلة ظلماء وأصوات الذئاب تلعلع خرج الصبية لطرد الذئاب وتركوا الصغير بريمة الأخر نائماً فأخذه حمار الليل وذهب أتجاه مغاير لأتجاه الفزع وصار يمشى فى وادى غفر فى ليلة ظلماء وأصوات الذئاب تشرئب منها الأذان، فجاء الشباب بعد أن أبعدوا الذئاب عن البهائم فلم يجدوا بريمة وظنوا أنه أختطفته الذئاب وضربوا الروراى والثكلى، فتقاطر الناس ليلاً ودجوا فى البحث عنه، أخيراً وبعد جهد جهيد وجدوه وهو يسير نائماً فى واد غير ذى أنس .. تلك من قصة بريمة نعيم ..
    شخصى الضعيف كنت طالب ووقت حدوث الحادث كنت طالب داخلى فى السنة الثالثة إبتدائ، فى الصباح صار الجميع يحتضنوننى ويحمدون لى السلامة ووصل الأمر يحمدون السلامة لوالدى وأخوتى وأعمامى، بمعنى ركبونى حمار ليل بريمة الأخر غصباً عنى لحد إننى فى بعض الأحيان توهمت إننى جد صاحب القصة.
    د. راشد الحاج، ذكر فى بوستى الأخر أن فكرة السودان الجديد ليست هى من بنات أفكار الدكتور جون قرنق وأن دكتور جون، فقط، متبنى لطرح السودان الجديد، سألت د. راشد من هو صاحب الفكرة فلم يجب! د. راشد الحاج راكب حمار ليل أو راكبه حمار ليل وهو لا يدرى أو على أقل تقدير راكب حمار ليل بتاع زول أخر تماماً كما ركبونى حمار ليل بريمة النعيم. فكرة السودان الجديد هى من بنات أفكار الراحل دكتور جون قرنق وهى عصارة نضاله، نفى دكتور د. راشد الحاج لفكرة السودان الجديد هى تقليل من نضال د. جون قرنق الذى أفنى من أجله حياته، وخلط د. راشد الحاج، ومن معه، لفكرة السودان الجديد مع صداقة أسرائيل هى تشويه لفكرة السودان ومحاولة وأدها وتغير معالم سودان جون قرنق الذى يحلم به ..

    بريمة
                  

01-10-2007, 06:20 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)
                  

01-10-2007, 06:40 AM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)

    الأخ بريمة ...سلامات..
    رجعتنا تاني للموضوع الطويل دا...كنت فاكر أنا قد قتلناه بحثآ ونقاشآ....علي أي حال أنا سأوضح لك بعض النقاط وأتمني أن تدركها حتي نصل لأرضية مشتركة للنقاش:
    -أولآ يا أخ بريمة ...كان كل همي أن أناقشك في الفكرة نفسها...أي فكرة السودان الجديد...وبعد أن شرحت لك وأسهبت في الشرح في بوستك السابق ...وجدتك تتمسك بالقشور وتترك لب الموضوع...أنا يا أخي أريد مناقشة الفكرة نفسها...وأنت تريد مناقشة من الذي أطلق الفكرة...وهذا ليس مهمآ في نظري...بل المهم هو الفكرة نفسها وما تحتويه...فالأفكار ليست حكرآ لأحد...وإنما يفرضها الواقع المعاش....جون قرنق لم يخطط لأن يكون السودان متعدد الديانات والأعراق واللغات والثقافات...وهذه هي العوامل التي تدفعنا لأن نتبني سودانآ جديدآ يعترف بكل هذه المقومات ولا يظل حكرآ للسودان الشمالي العربي المسلم...يا أخي المهم الجوهر وليست التسمية...وطالما الفكرة موجودة ...فسميه ما تشاء...قد تسميه السودان الحديث أو الولايات المتحدة السودانية أو أي شئ آخر...المهم أن لا يكون هناك تهميش للأطراف وتركيز علي المركز الخرطوم...أو عنصرية قبلية أو دينية أوثقافية أو جهوية أو حتي لغوية...فالناس سواسية في نظر القانون يتساون في الحقوق والواجبات...يحكمهم الدستور وسيادة القانون في ظل نظام ديمقراطي حر...بالمناسبة توجد صحيفة منذ قديم الزمان كانت تصدر في الخرطوم بإسم السودان الجديد...ولا أعتقد أن جون قرنق هو الذي سماها!!!
    - ثانيآ...وجدتك تربط بين السودان الجديد وإقتراح السيدة الفاضلة تراجي بإنشاء جمعية للصداقة السودانية الإسرائيلية...وقلت لك أن موضوع السودان الجديد هو موضوع بلد بحالها وأمة كاملة...فكيف تربطه بمشروع صداقة شعبية تبنته أخت فاضلة من أخواتنا...!!!قلت لك إن الحرية الفكرية التي ننشدها تسمح لكل فرد منا أن يقترح أوأن يتبني ما يشاء ...فهو حر...وهذا ما فعلته بالضبط السيدة تراجي...قد نتفق معها وقد نختلف معها...فهذا حق كل فرد منا...ولكننا لسنا أوصياء علي أفكارها...أن عملية الإرهاب الفكري التي يمارسها بعض الشواذ فكريآ والمتخفين تحت أسماء مستعارة علي الأخت تراجي حتي تتخلي عن جمعيتها...إنما يخبرك ويحدثك لماذا صرنا في مؤخرة الأمم...ولماذا إستعبدنا العرب والعجم...يا أخي في كل العالم المتحضر الأفراد تحترم أفكار بعضها البعض حتي وإن لم تتفق معه في الفكرة....وبما إنك تعيش في أمريكا يا بريمة ...وأنا أري أن أصدق مثال لما يجب أن يكون عليه الحال في السودان الجديد هو النظام الديمقراطي الأميريكي.... فالسودان يشبه أمريكا من حيث كبر المساحة وتعدد الموارد.... بالأضافة لتنوع الثقافات والأعراق والديانات واللغات وهذا بالضبط تمامآ ما حدث في أمريكا...... فلقد إستطاعت هذه الأمة الفتية حديثة الحضارة والعهد بالدنيا.... إستطاعت أن تصهر كل هذه الثقافات والأعراق والديانات واللغات في بوتقة واحدة...... والفيصل في أمريكا بين المواطنين في الحقوق والواجبات هو الدستور والقانون....الشئ الذي يتيح لكل مواطن الحرية الكاملة في الترشح والإنتخاب.... كما تقوم المؤسسات الديمقراطية المتعددة من كونجرس وسنت وخلافه بإدارة دفة الأمور في البلاد.... التجربة الديمقراطية الأميريكية تعتبر من أنجح التجارب الديمقراطية في العالم بالرغم من بعض العيوب التي تشوبها... وأظن أنها تصلح تمامآ لنا في السودان الجديد.... مع إضافة القليل من التعديلات التي تناسب طبيعة السودان الخاصة...
    - ثالثآ...أنت أحيانآ تقفز من موضوع لموضوع مما يشتت أفكار محاورك...وتذكر قصصآ غريبة مثل البحار التائه في بحر الشيطان أو حمار الليل...وهذا ليس في مصلحة النقاش...دعنا نتناقش كناس متحضرين...قد نتفق وقد نختلف...ولكن هذا لا يفسد للود أو الأحترام قضية...فليس هناك غالب ومغلوب في الحوار الحر...
    تحياتي

    راشد الحاج
                  

01-10-2007, 08:19 AM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)


    سلام يا بريمة ..

    تحياتي وسلامي..

    Quote: حمار الليل


    اظنوا حمار النوم ما الليل .

    راشد يا دكتور ,,
    تحياتي وسلامي.

    متابعين وح نجي راجعين اصلو يتخيل ليّ دائماً بتكون في مشكلة أذا في حديث
    عن سودان جديد وطوالي مصاحبو (ليل) عموماً الليل مافي زول بياباهو بس يكون
    ليلاً عديل .

    متابعين.
                  

01-10-2007, 01:49 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: سفيان بشير نابرى)


    الأخ سفيان
    الأخ د. راشد الحاج أسمح لى أن أرد على الأخ سفيان أولاً ثم أتيك لاحقاً ..

    الأخ سفيان كل سنة وأنت طيب .. شكراً على التصحيح وأظنها غلطة شاطر .. أخى أراك الأن تحدد موقعك من النقاش وهذه ليس صفة من صفاتك، أنت إنسان تطرح أراء أصيلة وتستطيع أن تصحح أو تغير مسار الحوار وليس الوقوف متفرج على حافة الرصيف فى موضوع نحن نريد رده إلى مفكره الأصلى، الراحل د. قرنق كشيئ من وفاء الوطن له ولما قدمه، وأنت تعرف أختلافى مع فكر د. قرنق حتى وفاته وحتى هذه اللحظة لكن الحق يقال الرجل هو منظر فكرة السودان الجديد لا غيره .

    بريمة
                  

01-10-2007, 03:49 PM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)


    الاخ /
    بريمة ,,
    تحية طيبة وكل عام وانت بخير والجميع بخير ,,

    Quote: شكراً على التصحيح وأظنها غلطة شاطر .. أخى أراك الأن تحدد موقعك من النقاش وهذه ليس صفة من صفاتك، أنت إنسان تطرح أراء أصيلة وتستطيع أن تصحح أو تغير مسار الحوار وليس الوقوف متفرج على حافة الرصيف فى موضوع نحن نريد رده إلى مفكره الأصلى، الراحل د. قرنق كشيئ من وفاء الوطن له ولما قدمه، وأنت تعرف أختلافى مع فكر د. قرنق حتى وفاته وحتى هذه اللحظة لكن الحق يقال الرجل هو منظر فكرة السودان الجديد لا غيره .


    يسعدني جداً أن تصحح روحك بهذه الطريقة
    Quote: وأظنها غلطة شاطر

    حقاً يسعدني لسبب وأحد هي عزتك بصحة تفكيرك وهي محمدة يجب أن نقول بها رغم أن
    لدينا مقولة لا أعرف مدي صحتها (شكار نفسه أبليس) مع أني أعتقد جازماً أن الذي
    يشكر نفسهِ بمافيه هو رجل يعرف مقدار نفسه حقاً ، أقول هذا عمداً لاني سعيد برايك
    الواضح في نفسك .
    أما بعد يا بريمة ,,
    لم احدد موقعي أو أحدده من ما يسمي الصراع مابين (سودان جديد - سودان قديم) لان طبيعة هذا الصراع ليست حديثة أو جديدة لا فطبيعة هذا الصراع تاريخية ومرت بكم كبير من التراكم وبالتحديداً في التاريخ الحديث كانت أول بنية لها ميلاد ما يسمي بجمعية الاتحاد السوداني الذي أسسها الاستاذ المهيب المرحوم/ عبيد حاج الامين (أظن أن بعض افراد اسرته يقيمون الان بكنداحسب سؤالاتي عنهم) ، ورؤية السيد الشهيد / دمبيور هي حصيلة تراكم طويلة جداً لكثير من دلالات وروي السودان الجدي .
    من الواضح جداً يا اخي بريمة أذا كان ردك لي بهذه الطريقة مقنع لك (باني محدد موقفي من النقاش) دعني أخبرك بكل بساطة وسهولة (طالما أنتهجتها في حديثي ) أنك تبني حوارك مع اخي دكتور راشد علي موقفين هما اولهما واضحة جداً بالنسبة ليّ وهي (فكرة السودان الجديد لدي د/ راشد) أما الثانية أتمني أن توضحها أنت يا صديقي بريمة والسبب في طلبي هذا هو أنك قلت:- باني محدد موقفي من النقاش) .

    حقاً سا تابع هذا الحوار جداً كعادتي في قرأت مثل هذه الحوارات وساشارك فيه من فترة لفترة .
    كما أن بيدي الان ورقة مهمة جداً تناقش الاطروحة الفكرية للسودان الجديد التي كتبها السيد الشهيد / دمبيور وهي في نظري أطروحة تستحق النشر سا نشرها حين أستاذن من صاحبها .
    لك التحية وللاخ راشد .
                  

01-10-2007, 04:53 PM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: سفيان بشير نابرى)

    الأخ سفيان...كل عام وأنت بخير...وسعيد جدآ بمرورك...في إنتظار مشاركتك في هذا الحوار الثر...كما أتمني أن ترفدنا بكل الأوراق والبحوث التي قدمت سواء من الراحل جون قرنق أو من غيره...ففكرة السودان الجديد قديمة قدم السودان نفسه...وقد قام الراحل جون قرنق بإحيائها...فإلي مضابط الحوار...

    أخوك راشد الحاج
                  

01-10-2007, 05:06 PM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Rashid Elhag)

    , , الأخ بريمة...سلامات...أتمني أن تتمكن قريبآ من تجاوز نقطة من الذي أتي بفكرة السودان الجديد...وذلك تحاشيآ لضياع الوقت وحتي يستفيد القارئ....أرجو أن تدلو بدلوك في الفكرة نفسها ودعك من إنتقاد الآخرين...الأخ سفيان لم يحدد موقفه من الحوار بعد فكيف حكمت عليه?...تعرف يا بريمة هذه أحد عيوبك التي تحد من الإستمرار في محاورتك...لأنك لا تحاور بقلب وعقل مفتوحين....وإنما تحاور وكأنك في مباراة كرة قدم تريد أن تكسبها ...ولكي أساعدك في تخطي عقبة من أتي بالفكرة ...ولفائدة الحوار....لنفترض صدقآ أن الذي أتي بالفكرة هو الراحل جون قرنق....فما هو رأيك فيها..

    ولك تحياتي
                  

01-13-2007, 07:54 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Rashid Elhag)


    الأخ د. راشد
    سلامات
    Quote: فالأفكار ليست حكرآ لأحد...

    هذه هى الأخطاء التى تجعلنى أحمل عليك، كم هناك فى العالم شهادة براءة أختراع، أليس كل تلك البراءات هى أحتكار للأفكار حتى لا يستغلها الأخرون تجارياً .. أنت نفيت أصل الفكرة بأن مصدرها قرنق، وقلت إنها موجودة .. أنا أقول لك الدورة الدموية كانت موجودة قبل أن يكتشفها إبن النفيس، ثم جاء وليم هارفى وأكتشف الدورة الدموية الكبرى، أليس تلك براءات أختراع بالنسبة لهم، نظرية النسبية لمن تنسب، أليس تنسب لليهودى ألبرت إنشتاين .. وعلى هذا الأساس فكرة السودان الجديد بالطريقة والفلسفة التى أخذت أبعادها الأن مكتشفها جون قرنق .. ليس هناك جدال ..

    وهذا هو مصدر بوستى ضدك ..

    بريمة
                  

01-13-2007, 08:06 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)


    الأخ سفيان
    سلامات

    قلت لك إنك حددت رأيك لأنك أفترض جدلاً أن الحوار بين سودان جديد ضد سودان أخر، سمية سودان الصادق أو سودان نقد أو الترابى أو سودان ما بعد الأستقلال .. وعلى هذه الأساس أنت ترى جزئية السودان الجديد واضحة وما عداها ليس واضح، ليس هنا طرف أخر بل الأمر برمته من هو صاحب فكرة السودان، هل هو قرنق أم شخص أخر، نريدوا فقط معرفة الحقيقة .. وأنت تعرف أن الحقيقة هى أن قرنق هو منظر فلسفة السودان الجديد بالصورة التى يعرفها الشعب والمثقف السودانى اليوم ..
    الأخ د. راشد الحاج ومن معه يريدون أخراج قرنق من المعادلة حتى يتبنوا هم الفكرة كما تبانها قرنق ويكونوا متساويين فى فضل بلورة المفهوم بأضافة أسرائيل وصداقتها لتصبح من صميم الفكرة وهذا ما أنا ضده، يسمى سودانهم الجديد سودان أخر، سودان ما بعد نيفاشا أو سودان ما بعد توقيع السلام ولكن ليس سودان جديد.

    بريمة
                  

01-15-2007, 10:37 AM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)


    Quote: الأخ سفيان
    سلامات

    قلت لك إنك حددت رأيك لأنك أفترض جدلاً أن الحوار بين سودان جديد ضد سودان أخر، سمية سودان الصادق أو سودان نقد أو الترابى أو سودان ما بعد الأستقلال .. وعلى هذه الأساس أنت ترى جزئية السودان الجديد واضحة وما عداها ليس واضح، ليس هنا طرف أخر بل الأمر برمته من هو صاحب فكرة السودان، هل هو قرنق أم شخص أخر، نريدوا فقط معرفة الحقيقة .. وأنت تعرف أن الحقيقة هى أن قرنق هو منظر فلسفة السودان الجديد بالصورة التى يعرفها الشعب والمثقف السودانى اليوم ..
    الأخ د. راشد الحاج ومن معه يريدون أخراج قرنق من المعادلة حتى يتبنوا هم الفكرة كما تبانها قرنق ويكونوا متساويين فى فضل بلورة المفهوم بأضافة أسرائيل وصداقتها لتصبح من صميم الفكرة وهذا ما أنا ضده، يسمى سودانهم الجديد سودان أخر، سودان ما بعد نيفاشا أو سودان ما بعد توقيع السلام ولكن ليس سودان جديد.

    بريمة

    الأخ / بريمة
    الف مرحب بك
    هذا الافترض يا صديقي يخصك وأنا لم أحدد كما قلت لك إي موقف ، كل مافي الامر يا بريمة أنه لا توجد رؤية دون وجود اخري في الاساس قامت عليها الرؤية الاحقة ، هذا أمر بديهي وليس ليّ فيه يد ، أما مسألة موقفي أنا فبكل بساطة أخبرتك أن رؤي السودان الجديد رؤي متلاحقة ومتواصلة وليس هي الامر الجديد أو المستحدث ولست وحدي أقول بهذا الشي حتي الشهيد / دمبيور ذكر ذلك وكل الذين اضافوا للسياسية السودانية لبنة لا أظن أن أحدهم أعتبر هذه الاضافة رصيد للتقهقر والتراجع بل ممسمي (أضافة ولبنة) واضح أن مجراها هو في سبيل التطور والتقدم ومن هنا جاءت كلمة جديد تتبع صيرورة هي طبيعية جداً .
    صدقني أن متفهم أن أهم عجلة لاي نقاش هادف ومفيد لابد أن نضع له ومنذ بداياته ارضية حقيقية صلبة وأن لا نغادر إلي الامام مالم نأسس بداياتنا علي اي اساس نتقدم.
    لا شي يجبرني علي تحديد موقفي في مشروع لا زال يتراكم ويؤسس لنفسه ، كما أنه لا شي يجبرني أن لا امضي في طريق (التجديد والتطور ) لسودان عاني كثيراً في تاريخه السابق.
    هذه النقطة يا صديقي أتمني أن تكون قد أتضحت دون لبث ، حتي يتثني لنا أن نتقدم خطوة للامام ، ذات هذه الخطوة ستجعلنا (نفلفل) التاريخ ونرجع لكثير من الكتابات فيه فهي أحدي أهم الاشياء التي ستقودنا للامام.
    كامل ودي .
                  

01-16-2007, 10:34 AM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: سفيان بشير نابرى)

    الأخ الفاضل بريمة...سلام من الله عليك...الحقيقة كنت مشغول طوال الفترة السابقة....وعندما أتيت وجدت كتاباتك الهدامة والإنتقاد العنيف للسودان الجديد...أنا أفهم سعيك للنقاش والحوار حول السودان الجديد...أما أن تشن الحرب عليه فهذا هو الجنون بعينه...أولآ..من الذي أخبرك بأنا أصحاب فكرة السودان الجديد?..فهذا والله شرف لا أدعيه...قلت لك في أكثر من بوست أن فكرة السودان الجديد سمعنا بها حتي قبل أن نسمع بجون قرنق...ولقد قام الراحل جون قرنق بإحياء هذه الفكرة....لذا أرجو وقف حملة التضليل التي تمارسها إن كنت تريد نقاشآ هادفآ وجادآ....ثانيآ...أخبرناك بأن المنبر هو منبر حر...ومن حق كل الأعضاء طرح أفكارهم بحرية...لذا قامت تراجي بطرح فكرتها عن جمعيتها هناك...وهذا من حقها...فليس عندنا وصاية علي أي فكر...أما أن تأتي أنت وتربط المنبر بإسرائيل فهذا هو الخبول والجنون ولن يصدقك إلآ مخبول...وأنا أنصحك بالإبتعاد عن الإصطياد في الماء العكر حتي يثق فيك الآخرون...ثالثآ...أراك تجاوزت كل الحدود عند إقحامك لمستشفي التجاني الماحي عنوة في هذا الموضوع...مما يدل علي ضعف حجتك ولجؤك للمهاترات...وهذا بصراحة إفلاس...علي العموم أنا مستعد لحوارك كمثقف محترم ومتحضر عندما تثوب الي رشدك وتوقف شن الحرب التي لن نستفيد منها...
    هدانا الله وهداك...وأعذرني إذا أثقلت عليك.. ولكن الحقيقة أحيانآ مرة..
    ودي وسلامي...

    راشد الحاج
                  

01-16-2007, 01:56 PM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Rashid Elhag)

    بريمة تحياتي لك ولدكتور راشد الحاج..
    ولبقية المشاركين..
    كتب د. راشد الحاج..
    Quote: قلت لك في أكثر من بوست أن فكرة السودان الجديد سمعنا بها حتي قبل أن نسمع بجون قرنق..


    ضقلة يا مان..

    أعتقد أن فكرة الشرق الأوسط الجديد، والخالية من عداوة إسرائيل..
    هي خارطة الطريق السابقة للفكرة في حد ذاتها..


    أتمني أن أكون صائباً..




    واصل يا ود أبا..
                  

01-16-2007, 08:02 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: سفيان بشير نابرى)


    الأخ سفيان
    سلامات
    لاحظ إنك تنفى إنك حددت موقفك فى الجملة التالية ..
    Quote: لا شي يجبرني علي تحديد موقفي في مشروع لا زال يتراكم ويؤسس لنفسه

    ثم تأتى لتقول:
    Quote: ، كما أنه لا شي يجبرني أن لا امضي في طريق (التجديد والتطور ) لسودان عاني كثيراً في تاريخه السابق.

    Quote: وكل الذين اضافوا للسياسية السودانية لبنة لا أظن أن أحدهم أعتبر هذه الاضافة رصيد للتقهقر والتراجع بل ممسمي (أضافة ولبنة) واضح أن مجراها هو في سبيل التطور والتقدم ومن هنا جاءت كلمة جديد تتبع صيرورة هي طبيعية جداً .
    والمضى هنا لا يأتى إلا بتحديد خط السير، هل تمضى فى طريق دون التأكد من إلى أين تسير ..
    ثم تأتى لتوافق على فكرة حشر صداقة أسرائيل بطريقة ذكية، توحى بأنك تقبل بذلك مادام فكرة السودان الجديد تعنى التجديد، هذا أسلوب عجز واضح أو مداهنة واضحة لأصحاب الفكرة، لأن مبررك مبرر غير أيجابى بل سلبى، قبول أى تجديد!! ما دام هو تجديد!!، وهذا يفتح الباب على مصراعية لهتك هويتنا وثقافتنا وعلاقات الجوار، وأنا لا أظن أن فكرة السودان الجديد هى "كالعايرة ومدينها سوط" فى المثل السودان، أى إنها لم تأتى لطلق عقال كل من هب ودب أن يعبث بتاريخ وتراث السودان من أجل التجديد ونخن نوافقه ..

    بريمة
                  

01-16-2007, 08:34 PM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)

    بريمة
    السلام عليكم يا صديق

    صدقني ما كنت متخيل منك مثل هذا الفهم الناقص وهذه الذهنية المسبقة الاحكام
    ولم اكتب الا أن نضع ارضية لحوار نبدأ من خلالها إلي الامام ، بس خيبة الفهم
    و(لويت) كلامي (لي) عشان تقولو الفهمتو انت ده .
    المهم (ولاني) قناعان :-
    Quote: الأخ سفيان
    سلامات
    لاحظ إنك تنفى إنك حددت موقفك فى الجملة التالية ..

    Quote: لا شي يجبرني علي تحديد موقفي في مشروع لا زال يتراكم ويؤسس لنفسه


    ثم تأتى لتقول:
    Quote: ، كما أنه لا شي يجبرني أن لا امضي في طريق (التجديد والتطور ) لسودان عاني كثيراً في تاريخه السابق.




    Quote: وكل الذين اضافوا للسياسية السودانية لبنة لا أظن أن أحدهم أعتبر هذه الاضافة رصيد للتقهقر والتراجع بل ممسمي (أضافة ولبنة) واضح أن مجراها هو في سبيل التطور والتقدم ومن هنا جاءت كلمة جديد تتبع صيرورة هي طبيعية جداً .


    والمضى هنا لا يأتى إلا بتحديد خط السير، هل تمضى فى طريق دون التأكد من إلى أين تسير ..
    ثم تأتى لتوافق على فكرة حشر صداقة أسرائيل بطريقة ذكية، توحى بأنك تقبل بذلك مادام فكرة السودان الجديد تعنى التجديد، هذا أسلوب عجز واضح أو مداهنة واضحة لأصحاب الفكرة، لأن مبررك مبرر غير أيجابى بل سلبى، قبول أى تجديد!! ما دام هو تجديد!!، وهذا يفتح الباب على مصراعية لهتك هويتنا وثقافتنا وعلاقات الجوار، وأنا لا أظن أن فكرة السودان الجديد هى "كالعايرة ومدينها سوط" فى المثل السودان، أى إنها لم تأتى لطلق عقال كل من هب ودب أن يعبث بتاريخ وتراث السودان من أجل التجديد ونخن نوافقه ..

    بريمة

    ده مش كلامي القلته فيهو رايك الفوق ده :-
    Quote: لا شي يجبرني علي تحديد موقفي في مشروع لا زال يتراكم ويؤسس لنفسه
    كما أنه لا شي يجبرني أن لا امضي في طريق (التجديد والتطور ) لسودان عاني كثيراً في تاريخه السابق.
    وكل الذين اضافوا للسياسية السودانية لبنة لا أظن أن أحدهم أعتبر هذه الاضافة رصيد للتقهقر والتراجع بل ممسمي (أضافة ولبنة) واضح أن مجراها هو في سبيل التطور والتقدم ومن هنا جاءت كلمة جديد تتبع صيرورة هي طبيعية جداً .

    الكلام براحة يا بريمة جد جد:- أنا ما نفيت ولا اكدته أنا كل الشايفو أن من الطبيعي جداً
    الناس بتمشي لي قدام وتتطور وانو مافي زول بكون بس عايز يكون قديم ( وانت زاتك مفروض تكون كده) يابريمة ما تحشر لي كلام هو في راسك أنت عن أسرائيل وما أسرائيل عشان شنو ده ؟؟!! عشان طق تجي تقول كلام هو اصل رؤيتك للسودان الجديد يازول السودان الجديد ده ما ملكي ولا مللك ولاهو نتاج أمس القريب ده أبداً ياخ شوف التاريخ واحكم وشوف الاسئلة التحت وجاوب روحك .
    يا بريمة بتمني أنك تحاول تبعد من أنك تقود النقاش لنهايات هي في راسك أنت براك وتحاكمني أنا بيها أو اي زول غيري يا بريمة سؤال :-
    الدنيا دي طبيعة شنو من زمن أجدادنا القدماء ماشية لي قدام ولا بدل كنا في كهف دخلن تحت الارض؟!!
    يا بريمة تاريخ السودان ده كان شنو وبقي شنو؟!!!
    يابريمة ياخ والله حيرتني رسمي ، لكن جد لو فهمته الاسئلة الاخيرة دي واتفقنا عليها مافي عوجة أبداً .
                  

01-16-2007, 09:45 PM

Rashid Elhag
<aRashid Elhag
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 5180

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: سفيان بشير نابرى)

    إستمر الأخ بريمة في حربه علي المنبر وذلك بربطه بجمعية تراجي للصداقة مع إسرائيل ...يعاونه في ذلك الأخ دكتور مصطفي حيث قالوا...السودان الجديد= إسرائيل...ولكن فات عليهم أن تراجي كانت قد روجت لجمعيتها هذه في سودانيز أونلاين وحتي قبل التفكير في منبر السودان الجديد...بل حتي وقبل مشكلتها مع بكري أبوبكر الذي قال إنني لم أوقف تراجي لقيامها بإنشاء جمعيتها ولكن أوقفتها لأسباب أخري...إذن لماذا لم يكتبوا حينها...سودانيز أونلاين= إسرائيل ?...إنه الظلم والحرب علي منبر السودان الجديد....سيتم إستيعاب من أوقف مرة أخري حالما يحترم قوانين المنبر ويضع يده في يدنا من أجل سودان جديد...فهذا هو السبب الذي أنشأنا لأجله المنبر...ولا يعقل إستخدامه لأي أغراض أخري...نحن في هذه المرحلة مازلنا نقلب الأمور من أجل إيجاد آلية قوية فيما يخص العضوية وكيفية الإنضمام كذلك ما زلنا نصوغ القوانين والدساتير التي تحفظ المنبر...خصوصآ بعد الهجمات الشرسة التي تشن من أجل تدمير المنبر...والتي لا تزيدنا إلآ قوة وإصرارآ علي مواصلة هذا العمل العظيم....
    ولكم الود والمحبة...


    راشد الحاج..
                  

01-16-2007, 10:29 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: سفيان بشير نابرى)


    الأخ سفيان
    سلامات .. قبلت تخطيئك لى .. الأن أجبنى بوضوح هل تقبل بصداقة أسرائيل كجزء من مشروع التجديد فى فكر السودان الجديد?

    بريمة
                  

01-17-2007, 08:38 AM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)

    Quote: الأخ سفيان
    سلامات .. قبلت تخطيئك لى .. الأن أجبنى بوضوح هل تقبل بصداقة أسرائيل كجزء من مشروع التجديد فى فكر السودان الجديد?

    بريمة

    وعليكم السلام يا بريمة

    يا بريمة عنوانك عن فكرة السودان الجديد يا سيدى وبكل بساطة أنت دخلت اكتب عن الفكرة
    دي واصلاً ما ناوي اختزلة في (فهم قاصر) أو (نظرية وعقلية المؤامرات) ، استغربته جداً في ردك عليّ سابقاً انك حشرته (اسرائيل) حشر ، لما شككتني في نفسي وخليتني ارجع اشوف انا كتبته اسرائيل ، لكن يابريمة بعد الكوتيشن الفوق ده واضح ليّ انك متحرك من جزئية مقصودمنهاحاجة .
    طيب ياخ كان من البداية تكتب :- فكرة السودان الجديد وعلاقته بي أسرائيل !!!
    أو تكتب اي حاجة بتخلي الزول يجاوب علي سؤال السالتني ليهو ده .
    يا بريمة اذا كان سؤالك ده ياهو فهمك للسودان الجديد ببساطة ما بتلزمني اجابة ليك .
    مع ودي وسلامي واسفي علي الافكار التي تؤاد بهذه الطريقة .
    اتمني أن لا تجبرني إي ضرورة للعودة لهذا الخيط .
                  

01-17-2007, 09:43 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: سفيان بشير نابرى)

    بريمة:
    تحياتي..
    كتب سفيان..
    Quote: اتمني أن لا تجبرني إي ضرورة للعودة لهذا الخيط .

    ده زحف على البطون يا ود نابري..
    حقيقي ده لا يسمى هروب فقط..
    ولكن؛
    أما إنكـ تدافع عن أفكار تجهل مصادرها..
    أو تجهلها برمتها..

    وبعدين ياخي...


    من البداية الجابركـ شنو..
                  

01-17-2007, 11:11 AM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)


    عبد الرازق الطالب
    السلام عليكم يا أخ

    اول شي أنت يا اخوي السلام ده مش سنة وانت مسلم سلم ياخ
    (سكسكة) الكلام ملحوقة .
    Quote: بريمة:
    تحياتي..
    كتب سفيان..

    Quote: اتمني أن لا تجبرني إي ضرورة للعودة لهذا الخيط .


    ده زحف على البطون يا ود نابري..
    حقيقي ده لا يسمى هروب فقط..
    ولكن؛
    أما إنكـ تدافع عن أفكار تجهل مصادرها..
    أو تجهلها برمتها..

    وبعدين ياخي...


    من البداية الجابركـ شنو..

    بطون شنو وكروش شنو يا عبد الرازق
    ركز ركز ما تجي داقش ساي يا اخوي بطل (الفحي) البتلفح فيهو للكتابات
    دي وقايل نفسك خلاص حسمت الزول والله بتفضحك وبتضحك الناس في مخك ده
    يازول أنا خليني (بريمة) صاحبك ده البتسلم عليهو ده أسالو قول ليهو
    كلام سفيان ده واضح ليك والا اقبض كلامو واباريهو بيهو .
    الجهل وعدم المعرفة وارده لكن الاصرار علي الجهل مرض ياخ (ربك يشفيك)
    المهم هسي ما حصل شي كدي ارجع براحة واقراء البوست ده من أولو ممكن براك
    تعرف انك غلطان وين وكمان كان غلبك استعين بي صديق مافيها حاجة .
    اوعه تتعمد المعاندة والعناد.
                  

01-17-2007, 12:43 PM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: سفيان بشير نابرى)

    سفيان بشير نابرى
    ولا يهمكـ..
    وبرضو تاني بنقول السلام عليكم ومع خالص تقديري؛ ليكـ ولكل مشاركـ جاي..

    Quote: ركز ركز ما تجي داقش ساي

    الللووول..
    إنت برضو يا سفيان أخوي ركبت مع الجماعة موجة عبدالله ابن سلام..
    حليلكـ يا ود نابري..
    اسمع؛
    والله العظيم كنت فاكركـ معاق جسدياً فقط وما عليك حرج..
    لكن يبدو أن من الواضح تماماً إنكـ معاق فكرياً..
    وبتغالط غلاط شدر يابس في عز هجير النهار وكلامكـ يقول ضوء الشمس حالكـ في عز قايلتها..
    على قول شاعر العرب في فتح عمورية..
    ضوء من النار والظلماء عاكفةٌ ** وظلمة من دخان في ضحىً لجب..
    أسمع الأبيات ما حقتي ليست لي..
    ولكن وردت لزوم التشبيه والمقارنة..
    المهم..

    أسمع؛
    من بعد تحيانا لكـ نجد إصراركـ لجرف بوست بريمة إلى غير مساره..
    يعني شيئاً.. واحداً لا ثالث لهما..
    أولاً قامت فكرة السودان الجديد شئت أم أبيت على أساس عدائها الكاذب لكل ما هو مكون عربي.. والمبني على اساس مثل: The Sudan Slave Story

    تجار رقيق عربي Arab retrievers
    والملاحظ لهذه الصورة يجد أن العمة برغم دلالتها العربية إلا أنه أُريد بها هنا طمس سحنات وملامح..
    طبعاً وإنت الصادق عدائكـ يا سفيان أخوي للعرب ليس مآزرة جون قرنق فحسب بل منبعه تاريخي كون إتفاقية البقط قدمت الدولة فيها رعاياها على أساس أنهم عبيد من ضمن شروطها..
    وبالتالي صار العداء أعمى على أساس إنو كلو عند العرب صابون..
    وليس على ولا تزر وازرة وزر أخرى..


    واآآآآخد بالكـ من بعد التحايا..

    يلا يا أخوي تعال دوغري..
    وقول الكلام الجوة حشاكـ..


    وبلاش عناد..
                  

01-17-2007, 04:15 PM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)


    عبد الرازق الطالب
    Quote: سفيان بشير نابرى
    ولا يهمكـ..
    وبرضو تاني بنقول السلام عليكم ومع خالص تقديري؛ ليكـ ولكل مشاركـ جاي..


    Quote: ركز ركز ما تجي داقش ساي


    الللووول..
    إنت برضو يا سفيان أخوي ركبت مع الجماعة موجة عبدالله ابن سلام..
    حليلكـ يا ود نابري..
    اسمع؛
    والله العظيم كنت فاكركـ معاق جسدياً فقط وما عليك حرج..
    لكن يبدو أن من الواضح تماماً إنكـ معاق فكرياً..
    وبتغالط غلاط شدر يابس في عز هجير النهار وكلامكـ يقول ضوء الشمس حالكـ في عز قايلتها..
    على قول شاعر العرب في فتح عمورية..
    ضوء من النار والظلماء عاكفةٌ ** وظلمة من دخان في ضحىً لجب..
    أسمع الأبيات ما حقتي ليست لي..
    ولكن وردت لزوم التشبيه والمقارنة..
    المهم..

    أسمع؛
    من بعد تحيانا لكـ نجد إصراركـ لجرف بوست بريمة إلى غير مساره..
    يعني شيئاً.. واحداً لا ثالث لهما..
    أولاً قامت فكرة السودان الجديد شئت أم أبيت على أساس عدائها الكاذب لكل ما هو مكون عربي.. والمبني على اساس مثل: The Sudan Slave Story

    تجار رقيق عربي Arab retrievers
    والملاحظ لهذه الصورة يجد أن العمة برغم دلالتها العربية إلا أنه أُريد بها هنا طمس سحنات وملامح..
    طبعاً وإنت الصادق عدائكـ يا سفيان أخوي للعرب ليس مآزرة جون قرنق فحسب بل منبعه تاريخي كون إتفاقية البقط قدمت الدولة فيها رعاياها على أساس أنهم عبيد من ضمن شروطها..
    وبالتالي صار العداء أعمى على أساس إنو كلو عند العرب صابون..
    وليس على ولا تزر وازرة وزر أخرى..


    واآآآآخد بالكـ من بعد التحايا..

    يلا يا أخوي تعال دوغري..
    وقول الكلام الجوة حشاكـ..


    وبلاش عناد..

    وعليكم السلام

    يا عبد الرازق انت ياتو واحد في التلاته ديل :-
    1/ جاهل وبتتبني المعرفة .
    2/ عارف وبتتبني الجهل.
    3/ لا الاولي لا التانية .
    تابع البوست ده وشوف منو البيفرقو ولو حكمته حاول انك ما تكون واحد من التلاته
    الفوق ديل (مش عشاني انا عشان الناس ما تضحك فيك ).
    البوست اسمو ((حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد) وانا
    جيت اناقش ما افهمه عن فكرة السودان الجديد ، يلا شوف منو ساق البوست للنقه الح تغرقو دي.
    الحاجة المهمة :- كانت كان اخونا بريمة لو بتفتكرو انو السودان الجديد ده بداء أمس تكونو بتبالغو عديل كده .
    بعدين يا ابورزقة شنو شابكني (زحف بالبطن) ياخوي أنت لو (طائر ليك) جهاد وقتال في راسك ده بوابتو ما فاتحه أمشي عليها بتوديك الجنة تب.
                  

01-17-2007, 04:32 PM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)

    الاخ /
    بريمة ، يا صاحب البوست
    تحياتي لك ..
    علي أن أخبرك أنك انت من اوصلت هذا البوست لهذا المنزلق
    وأن الاخ عبد الرازق الطالب ، لم يخطي كثيراً فقد وجدك
    أنت صاحب البوست تقوده إلي هذا المنحني فسار علي دربك
    أنا يا اخي لم أتصور ولم يأتيني إي تفكير سوي أنك أردت
    أن تناقش فكرة السودان الجديد لذلك أتيت ولكن!!!
    يا بريمة هذه المحدودية وهذا القصد الذي تكتب به لن يدعنا
    نناقش شي لانك تأتي للكتابة بفكرة مسبقة .
    هذا التنبيه ضروري لك أرجوا أن لا تستخف به
    أما الاخ عبد الرازق الطالب فخوفي عليه أن ياتي وياخذ هذا
    التنبيه و(يجاهد) به في شخصي.
    لكما التحية معاً.

    (عدل بواسطة سفيان بشير نابرى on 01-17-2007, 09:40 PM)

                  

01-18-2007, 03:09 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: سفيان بشير نابرى)


    الأخ عبدالرازق
    لك التحية على المرور ..

    وجاييك فى موقف أخر ..

    تحياتى

    بريمة
                  

01-20-2007, 08:09 PM

أيمن عادل أمين

تاريخ التسجيل: 08-15-2006
مجموع المشاركات: 325

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)

    الأخ/ بـــريمه



    أرى أن منحى الحوار قد إنجرف عن مساره الصحيح حسب العنوان(حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد) وهذا يجعل الحوار غير هادف...

    والأخ سفيان تحدث بصوره جيده عن مسألة السودان الجديد..

    وكان يأسس لأرضيه حوار جيده عن الفكره الرئيسيه لعنوان البوست...

    ولكن من خلال قراتى المتأنيه للبوست وجدت أن هناك تنسيق بين عبد الرازق والأخ بريمه

    لجرف الحوار لمنحى آخر ...

    فكرة التنسيق لم تأتى عن عبث بل هى واضحه فى طريقة التجاوب بين عبد الرازق في مداخلته ومؤشر بريمة المباشر في ذكره لاسرائيل بعد اول تعقيب حقيقي لسفيان وكذالك بعد أن تداخل سفيان واخبر بريمة بأنه ياتي للكتابة بعنوان وهو يقصد شي اخر الامر الذي يضح كما قال سفيان في سؤال بريمة المباشر له عن (هل تقبل بصداقة اسرائيل )؟!!! هل يا بريمة كان بالفعل عنوان بوستك يعني هذا ؟؟!! وهل حقاً اغرق سفيان البوست أم انت من اعلنت اغراقه بحديث يختلف عن العنوان؟؟...
    ما تعرض اليه عنوان بوستك شي مهم جداً وجيد أن يقتل بحثاً ونقاشاً لكن يا بريمة أنت قدت الامر الي (حشف وسؤ كيل) وحين اعلن سفيان أنه لم يفهم هذا الامر وكان معني بالنقاش الجدي والهادف وانه يتمني أن لا تجبره ضرورة للعودة لهذا البوست أتي عبد الرازق الطالب مناصراً لك يا بريمة وكانكم أنجزتم ما عجز عنه السابقون أتي ولم يكلف نفسه حتي بأن يكون أمين ويقول لك أنت مخطي في الكتابة بي عنوان والقصد من الكتابة شي أخر وكان الامر الاكثر (سؤ كيل ) أنك حتي لم تكلف نفسك أن تخبر عبد الرازق بانك مخطي في الكيل بمكيالين وانه تبعك (بذات سؤ الكيل)، بل أخبرته بانك ستعود له في امر اخر.
    بريمة أنت الذي اغرقت البوست وإي انسان راشد يقراء ويفهم سيدري هذا ....


    لك الشكر


    وليرتفع هذا البوست ليراه الجميع .


    بريمة:-
    اتمني أن تري الموضوع بعيداً عن المعارك الهلامية وان تعترف باغراقك للبوست لانه ليس لي إي اغراض في افتعال معارك معك او مع غيرك.


    وشكراً


    أيمن
                  

01-20-2007, 10:04 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: أيمن عادل أمين)


    الأخ أيمن عادل
    لك التحية يا أخى على المرور وأظنها أول مرة نلتقى فيها، وأتمنى أن تكن أنت قدر الحوار وهذا عشمى فيك بهذه الروح الطيبة أشرح لك مقاصدى من ملاحقة منبر السودان الحديد والذى أسميته فى مكان أخر منبر التجانى الماحى، بأن فكرة الصداقة التى يتبناها ليس هى من صميم فكر الراحل جون فى السودان الجديد، وسألت د. راشد السؤال نفسه، هل فكر منبر السودان الجديد وفكر السودان الجديد، حيوانين مختلفين بأسم واحد? لم يجب وذهب إلى الأدعاء أن جون قرنق ليس صاحب الفكرة من الأساس، هذا هو منبع الحوار يخص ما علاقة إسرائيل بفكرة السودان الجديد، دخول الأخ سفيان فى الحوار يريد منه هو شيئ أخر، يريد حوار يدور حول السودان الجديد وسودان أخر، وهذا ما نبهته له ولكنه أصر أن يجرف الحوار إلى ما يريد هو .. ليس أنا صاحب البوست وحينما لم يستجب ألقيت عليه السؤال مباشرة فول تاركاً الماكن ..
    دعنى نلقى الأتى من أقوال الأخ سفيان موجهاً لسؤال للاخ أسامة خلف الله قائلاً:
    Quote: وأعمالكما المنظمة أنت وبريمة لإغتيال منبر السودان الجديد مكشوفة، فما معنى أن تفتحا بوستين منفصلين لمناقشة نفس الموضوع؟
    .. هل يتراءى لك أن الأخ سفيان يدافع عن منبر السودان الجديد أم يدافع عن فكر السودان الجديد، الأخ سفيان جاء بحمية الدفاع عن منبر السودان الجديد والذى أسميه منبر شارون للسلام فكيف ينكر أنه لا يدافع عن فكرة الصداقة الأسرائيلية والتى صاغها بطريقة مراوغة حتى يخرج د. راشد الحاج من المنضب ..

    بريمة
                  

01-21-2007, 07:32 PM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)


    الاخ العزيز/
    بريمة تحية طيبة وتقدير

    دعني في البداية أحي اخي عادل ، واشكره علي ما بدأ منه تجاه الحوار والذي كتبه في حقي
    متمنياً أن يكون بكتابته هذه يدافع عني فالامر في هذه المنابر هكذا خصوصاً السودانية لكني اظن جازماً أنه بالمداومة والمثابرة سنتخلص من هذه المشكلة .

    بريمة
    في معرض ردك للاخ ايمن قلت :-
    Quote: لك التحية يا أخى على المرور وأظنها أول مرة نلتقى فيها، وأتمنى أن تكن أنت قدر الحوار وهذا عشمى فيك بهذه الروح الطيبة أشرح لك مقاصدى من ملاحقة منبر السودان الحديد والذى أسميته فى مكان أخر منبر التجانى الماحى، بأن فكرة الصداقة التى يتبناها ليس هى من صميم فكر الراحل جون فى السودان الجديد، وسألت د. راشد السؤال نفسه، هل فكر منبر السودان الجديد وفكر السودان الجديد، حيوانين مختلفين بأسم واحد? لم يجب وذهب إلى الأدعاء أن جون قرنق ليس صاحب الفكرة من الأساس، هذا هو منبع الحوار يخص ما علاقة إسرائيل بفكرة السودان الجديد،

    انا بصراحة جل كتابتك الاولي ركزت علي قصتك انت (بريمة وسميك الاخر بريمة ) وقرأت الرابط الذي تفضلت بادراجه داخل البوست ، ثم ركزت مع عنوان البوست كفكرة مكثفة يريد كاتبها أن يقول بها الكثير .
    نعم هكذا ركزت لان قضية فكرة السودان الجديد اعتبرها من اهم اهتماماتى الخاصة والعامة واعمل لها ومن اجلها الكثير والي الان ابدأ من اول الطريق فيها ، لم احجم نفسي في التساؤلات التى تدبغ او توصم الفكرة بالانتماء لي من نظريات التامر والسبب بسيط وقلته في مجمل حديثي معك وهو ( إن البناء والتطور هي حتمية الحياة والوجود) .

    بريمة قلت:-
    Quote: دخول الأخ سفيان فى الحوار يريد منه هو شيئ أخر، يريد حوار يدور حول السودان الجديد وسودان أخر، وهذا ما نبهته له ولكنه أصر أن يجرف الحوار إلى ما يريد هو ..


    تيقن يا عزيزي باني لم ارغب ولن ارغب في هذا السلوك والمسلك ولك أن تتيقن بأني تداخلت معك حسب ما وصلني وفهمته وبكل بساطة أحببت أن اسهم في هذا الخيط وبالطريقة التي تقضي الاحترام والحوار والنقاش .
    هل تظن فعلاً بأني من هواة اغراق البوستات أم تظن أني غير معني بأن لا يصل المنبر لي اغراق ، اعلم يا عزيزي بريمة أنني جل وقتي اكمله في مراقبة نفسي (وحرسانه) بان اجتهد في الموضوعية والمعرفة وابعد عن إي لغة تقود إلي هتر أو سؤ ظن وامني نفسي أن اداوم معها علي هذا فطريق عدم الجدية والاهتمام سهل ويستطيع إي انسان أن يسلكه وأنا لا ارغب فيه أبداً .

    الاخ بريمة قلت :-

    Quote: ليس أنا صاحب البوست وحينما لم يستجب ألقيت عليه السؤال مباشرة فول تاركاً الماكن ..

    انا يا عزيزى اكرر كنت معني بحوارك حول فكرة بوستك هذا وعنوانك هذا ولن أنكر بأني قررت عدم العودة الي هناالا لوجوب الضرورة(سماها كما تراهاانت) اليس قولي بعدم الرجوع هنا كفيل بأن تفهم يا صديقي بأني حقاً كنت معني بالحوار حول فكرة السودان الجديد ؟!! لماذا الظن ولماذا تقراء الحديث بشكل يختلف عما اردته منه ؟!!

    الأخ بريمة كتبت :-
    Quote: دعنى نلقى الأتى من أقوال الأخ سفيان موجهاً لسؤال للاخ أسامة خلف الله قائلاً:

    Quote: وأعمالكما المنظمة أنت وبريمة لإغتيال منبر السودان الجديد مكشوفة، فما معنى أن تفتحا بوستين منفصلين لمناقشة نفس الموضوع؟


    ما نقلته ليس قولي ولم اتداخل مع الاخ أسامة خلف الله في هذا الامر ، اتمني أن تراجع الامر جيداً ، إذا كانت هذه المداخلة تعنيني وبأسمي أتمني عليك أن تأتي بالرابط إلي هنا واكون لك شاكراً .
    الأخ بريمة قلت :-
    Quote: هل يتراءى لك أن الأخ سفيان يدافع عن منبر السودان الجديد أم يدافع عن فكر السودان الجديد، الأخ سفيان جاء بحمية الدفاع عن منبر السودان الجديد والذى أسميه منبر شارون للسلام فكيف ينكر أنه لا يدافع عن فكرة الصداقة الأسرائيلية والتى صاغها بطريقة مراوغة حتى يخرج د. راشد الحاج من المنضب ..

    انا لا ادافع عن منبر السودان الجديد ولن أدافع عنه ابداً فمن يكتبون هناك يعرفون ما يريدون (لو كانوا مخطيين أو علي صواب) ، ولا أدافع عن السودان الجديد كل ما افعله اسعي بجد من أجل رصد التاريخ وتراكمه وقرأته ورصد حركته من آجل الوصول لمشروع واحد موحد لسودان بشروط جديده تُعني بالعدل والمساواة والسلام الاجتماعي والدولة والمدنية هذا ما أُعني به ، وليس لي وقت في مماحكة الدفاع عن أحد غير هذا الامر .

    وددت أن اقول حديثي هذا لك متمنياً أن لا تقراء مداخلتي هذا إي قرأة غير واردة فيما تعنيه كلماتي .
    لك تحيتي وتقديري .
                  

01-21-2007, 08:39 PM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: سفيان بشير نابرى)


    الأخ سفيان
    شكراً على العودة،
    كتبت:
    Quote: ما نقلته ليس قولي ولم اتداخل مع الاخ أسامة خلف الله في هذا الامر ، اتمني أن تراجع الامر جيداً ، إذا كانت هذه المداخلة تعنيني وبأسمي أتمني عليك أن تأتي بالرابط إلي هنا واكون لك شاكراً .


    وهنا الرابط وتابع بقية الخيط مع أسامة، ثم أرجو إعادة ردك على ضوء هذه الوصلة ..
    Re: ما بين منبر السودان الجديد ومستـــشفى التجانى الماحى

    بريمة
                  

01-21-2007, 09:25 PM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)


    الأخ بريمة
    تحياتي
    قبل أن أكتب لك مداخلتي السابقة صدقني راجعت هذا البوست تحديداً وعملت سيرش
    لأسامة خلف الله وبحثت هل داخلته من قبل أم لا ولم أجد ما نقلته أنت عني ، لكن
    ركزت مرة أخري في نص كتابتك بأني قايل الكلام وكاتبه وجدت الأتي :- ربما أنت
    لم تستطيع أن تربط الكلام بالصورة المناسبة وأنه في آطار حديث بينك والأخ راشد
    والأخ أسامة ، لو رجعت لهذا الامر ربما تجده يا صديقي هو خطأك أنت في الكتابة
    والجميع يخطي ، أنا حين وجدت كتابتك هذا حقاً استغربت ولأني اتعامل مع اي شي(في الكتابة) بدون ظن (غير المكتوب امام عينى) راجعت كل كتابات الاخ أسامة (لا اقول كلها كاملة ) لكن كلها بخصوص السودان الجديد
    الأن فهمت ماذا تعني بحديثك هذا ، أنا لا اطالبك با عتذار أبداً (ولن أطالب غيرك مهما كان) فقط عليك بأن تعلم أن تداخلي في هذا الخيط كنت أعني به ما تحدثت عنه (فكرة السودان الجديد) .
    لك مودتى .
                  

01-22-2007, 03:39 AM

Biraima M Adam
<aBiraima M Adam
تاريخ التسجيل: 07-05-2005
مجموع المشاركات: 27457

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: سفيان بشير نابرى)


    الأخ سفيان
    لك التحية
    أولاً لك إعتذارى كامل وغير منقوص فى الخطأ الغير مقصود، لقد خلطت تماماً بين أسمك والأخ النذير حجازى! وحتى نقلى للوصلة كان إيمانى بأنك صاحب الكوت وحتى من مداخلتك لم أفهم، ثم راجعت المداخلة مرات ومرات لأكتشف الخطأ ..

    ولك العتبى
    بريمة
                  

01-22-2007, 12:41 PM

سفيان بشير نابرى
<aسفيان بشير نابرى
تاريخ التسجيل: 09-01-2004
مجموع المشاركات: 9574

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)


    Quote: الأخ سفيان
    لك التحية
    أولاً لك إعتذارى كامل وغير منقوص فى الخطأ الغير مقصود، لقد خلطت تماماً بين أسمك والأخ النذير حجازى! وحتى نقلى للوصلة كان إيمانى بأنك صاحب الكوت وحتى من مداخلتك لم أفهم، ثم راجعت المداخلة مرات ومرات لأكتشف الخطأ ..

    ولك العتبى
    بريمة


    الأخ /
    بريمة
    تحياتي

    لا عليك عزيزي وكل شي جائز في هذه الاسافير ، وحقاً حين وجدتك تقول ذلك بطريقة كتابة مؤكدة ظنتت أن أحداً دخل بحسابي وكل الذي طلبته منك صدقني ليس الاعتذار فقط طلبت أن تأكد لي الحديث وطالما أن الامر هكذا فلا اشكال ولا مشكلة .

    الأخ بريمة آاكد للمرة الاخير كنت معني في هذا الحوار بفكرة السودان الجديد ولا شي أخر والان بعد أن اتضح بأنك تُعني بشي تراه أنت هو اصل طرح السودان الجديد دعني أقول لك ولغيرك ممن يصرفون فكرة السودان الجديد بغير الشكل الذي اتمناها واسعي لاجله (انتم) مخطئيين وستحتاجون لوقت طويل جداً لترجعوا من جديد لا صل التحاور في الفكرة من دون أن تسطصحبوا معها إي رؤي لاي من المؤامرات الاخري .

    اقول حديثي هذا لك ببساطة متوجبة علي واقوله بذات البساطة لإي من الآخرين إذ ما فكر بربط فكرة السودان الجديد بغير السودان وشعوبهِ وارضه .

    لك ودي .
                  

01-29-2007, 07:00 PM

أيمن عادل أمين

تاريخ التسجيل: 08-15-2006
مجموع المشاركات: 325

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)

    الأخ/ بــريمه

    كم كنت أتمنى مواصلة الحوار عن فكرة السودان الجديد...

    التى جات فى عنوان البوست...

    لكنك لم تواصل الحوار عقب إعتذارك للأخ سفيان نابرى...

    مما يدلل على أنك لم تكن تريد الحديث عن السودان الجديد بل عن إسرائيل...

    وكان من الأفضل تنبيه الأخ سفيان بأن البوست ليس عن السودان الجديد منذ مداخلته الأولى...

    وكما أسلفتة القول بأن سفيان أسس لأرضية حوار جيده عن فكرة السودان الجديد..

    وكنا نتمنى مواصلة الحوار الجيد الذى إبتدره الأخ سفيان بالحديث عن جذور الفكره وخلفيتها

    التاريخيه ...



    خالص تقديرى
    أيمن
                  

02-07-2007, 04:12 PM

أيمن عادل أمين

تاريخ التسجيل: 08-15-2006
مجموع المشاركات: 325

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: حمــــــــــار الليـــل: د. راشد الحاج وفكرة السودان الجديد (Re: Biraima M Adam)

    الأخ بريـــمه


    سلامات

    فى إنتظـــارك ....

    لمواصــــلة الحوار والنقاش حسب عنوان البوست...

    وليس عن إسرائــيل كما تريد...

    لإثبات حســـن النيه.... (إن وجدت)


    كما أتمنى عودة الأخ سفيان ليواصل ما إبتدره من حديث جــاد....


    أيمن
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de