الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 07:06 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-01-2010, 09:47 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين

    لغة الصحافة ، خاصّة الحواريّة منها ، هي الأقرب إلى لغات الناس المحكيّة ( أو ما يُسمّى بالعاميّة ، أو الدارجة ) من لغة الدراسات الأكاديمية والمعجمية الجافة . هي اللغة السهلة ، المستساغة ، المحبّبة .. إلخ، ويكفي أن نقول أنها اللغة التي يتونّس بها الناس ويتجادلون ويناقشون أمور حياتهم كلها بها . وفي يومنا هذا أصبحت هي لغة المحافل والمواقع في الشبكة العنكبوتية الأكثر انتشارا ، التي صارت تعرض ما تتناوله الصحف المحلية - لكل بلد - في شرفات العالم قاطبة ..
    وعذرا لقول هذه البديهيّات ! فإصراري على قولها قصدت منه التوكيد على خطورة وأهميّة اللقاءات الصحافية ، لأنها الأكثر قراءة من قبل الجمهور والمهتمين والمتابعين . وليس معنى أنّ "المحاوَر" يستخدم اللغة اليوميّة التي يتونّس بها الناس ، أن يتحوّل "الحوار" إلى مجرّد ونسة ساكت !
    ولذا اختلط عليّ هذا الأمر - وهو أن الحوار الأخير للأستاذ/ نقد مع صحيفة الأخبار كان من أخطرها وأهمّها لما ورد في ثناياه ، وبالمقابل لم تكن هناك "حملة" انتقاد مضادة ترقى إلى مستوى الحملات التي شنّت على بعض أقوال "نقد" الأقل أهميّة . فتبادر إلى ذهني السؤال : هل تعامل الناس مع ما جاء في "الحوار" على أنّه مجرّد ونسة ؟!
    إن المعلقين والمتابعين والمتربصين بالساسة وزعماء الأحزاب السياسية ، يسعون لنيل زلّة لسان واحدة منهم لكي يقيمون لهم المآتم .. فما بالهم اليوم وزعيم الحزب الشيوعي وهو يتحدّث عن مكوّنات وجودنا الاجتماعي والثقافي والسياسي بكلّ هذه الخفة ؟!
    فعلى سبيل المثال : يستغرب ويحتار من أن أحد مرافقي الرئيس التشادي له "أولاد" في "أم بدّة" ، وأنّ "أم بدّة" ذاتها صارت تفوق "المديريّة الشماليّة" في عدد السكان ، وصرنا لا نعرف مَن تبقى مِن الإثيوبيين والإرتريين الذين دخلوا مناطق الشرق !
    فيقول :

    Quote: لمن إدريس دبي زار السودان أيام نميري،
    *دا ما إدريس دبي، حسين هبري..
    حسين هبري، بعدين جابوا ليهم العربات دخلوها في المطار عشان توديهم بيوت الضيافة، بعدين في واحد (صول) مرافق للوفد، قالوا ليه تركب في العربية دي، قال ليهم لا أنا ماشي أم بدة أشوف أولادي وأجي، دا حقيقة بالمناسبة، فالتداخل اللحصل دا عمل فينا حاجة مش معقولة أبداً، يعني نحن لا نعرف ما تبقى من الإريتريين والإثيوبيين الدخلوا مناطق الشرق دي ، بدخلوا ويمرقوا العمال الزراعيين، بيجو بالبيوت المتحركة دي، إسمها شني؟،
    *الكرفانات..
    أيوا، يعني بلد مخترقة من كل جوانبها


    وبدورنا استغربنا من استغرابه وتعجبنا ، وبما أنّه كان بتونّس ، قلنا نوسّو شويّة :
    سيبنا وفكّنا من "أمبدة" ومن السودان كلو - المخترق الهامل الما عندو زول حارسو أو تريان ليهو – حزبك الشيوعي ، الذي لا يدخله إلا "السودانيين الأقحاح" ، كان به "إرتريون" و"تشاديون" قدّموا استقالاتهم من الحزب أو جمّدوا عضويّتهم به ، ومن ثمّ ذهبوا ليقاتلوا (مع قبائلهم أو ضدّها) ضمن الجبهات في إرتريا وتشاد ، فهل هذه فزّورة ؟ أم أنّهم كانوا عملاء وخبراء أجانب في الحزب ؟!

    وفي حقيقة الأمر أنّ به فزورة : فالأحزاب الشمالية التقليدية الثلاثة ( الاتحادي ، الشيوعي ، الأمّة ) تعجّ بأبناء القبائل العديدة المشتركة مع دول الجوار في الشرق والغرب . إلا أنهم أعضاء من الدرجة الثانية أو الثالثة ( حسب التراتب القبَلي ) ، أمّا أعضاء الدرجة الأولى فهم أبناء الشمال القح – أصحاب الثقافة العربية الإسلامية من القبائل التي عبرت البحر الأحمر والحدود الشمالية حاملين معهم "الحضارة والوعي" لبلاد السود التي كانت تقيم في ظلمات الجهل والتخلّف !
    يقول نقد :

    Quote: طيب المديرية الشمالية كانت هي مركز الوعي والحضارة في السودان، أكتر مديرية متقدمة في التعليم في الإدارة في وسائل الإعاشة، حاجات كتيرة جداً


    متغابيا عن حضارة وثقافة كل مَن هو غير شمالي ، ومتناسيا أن التعليم كان بيد الحكومات من أبناء الشمال الذين حرموا الآخرين حقهم فيه ، ومتجاهلا لحقيقة أن الشمال نعُم برغد العيش و"حاجات كتيرة جدا" لأنه كان يرضع من ثدي الخيرات في الشرق والغرب والجنوب – راميا بالفتات لأهلها !

    والونسة أخدتنا ونسينا كلام أخونا "محمدين" الذي سبقنا في الكشف عن بعض جوانب الفزورة وأغطيتها المتعدّدة،
    فخلونا نسمع منو :

    Quote: ذهنية الأستاذ نقد ومفهوم الأقليات السودانية .. بقلم: محمد عبدالله محمدين- المحامي
    الأربعاء, 23 ديسمبر 2009
    سودانايل

    وصف الأستاذ محمد ابراهيم نقد سكرتير عام الحزب الشيوعي السوداني ، في لقاء له مع جريدة الأخبار نشر في 20/12/2009 ، وصف السودانيين الجنوبيين بالأقلية: (عندك الجنوب، مهم بالنسبة لكل الدول الغربية، وتحقق للجنوب ما لم يحدث لكل الأقليات الأخرى...) لم يجد هذا الأمر كثيرآ من الأهتمام رغم انه يتناول موضوع مهم لتعلقه بمفاهيم راسخة في ذهنية قبائل النخب متداولة السلطة في السودان وهي مفاهيم تحتاج للنقاش المفتوح وليس للتعامل معها كمسلمات. عندما يتحدث نقد عن الجنوبيين جملة كأقلية فهو لا يتناول الأمر من زاوية المفهوم اللغوي أو القانوني للأقلية وإنما بمفهوم الأقلية في ذهنية نخب قبائل الشمال/نيلية الحاكمة ذات العقل الواحد والجلد الواحد كما وصفها السيد الصادق المهدي في دفاعه عن البشير حينما قال (البشير جلدنا ما منجر فوقو الشوك). ان هذا المفهوم الذي يعبر عنه نقد يقوم علي ثنائية ود بلد/عب ود بلد/آخر-غرابي-جنوبي-فلاتي الخ.

    يعلم الأستاذ نقد ان الجنوب يتشكل من قبائل عدة تختلف في خصائصها اللغوية والدينية والعرقية مما يسقط عنهم المفهوم القانوني للأقلية وأيضآ يعلم نقد ان الأقلية بمفهوم أكثر/أقل لا ينطبق على الجنوبيين لأن عددهم الحالي يفوق كل قبائل (الجلد الواحد) مجتمعة رغم سقوط ملايين الجنوبيين قتلى جراء الحرب وضياع فرص ولادة الملايين جراء آثار الحرب. مع كل التقدير لتضحيات الأستاذ نقد ، إلا إن الحقيقة الباقية هي ان نقد لم ولن يستطع الخروج من جلده وإن العقل الباطن عنده يرسل إشارات من محمول الوعي الجمعي لدى أهل (الجلد الواحد). إن الفكر أو فكرة أو قل التقمص الواهم للحالة- العربية/ الإسلامية/ المصرية مسيطرة بلا فكاك عند نخب قبائل ( الجلد الواحد) المحدِقة شمالآ عبر الطريق الذي أتى منه الأستعمار أكثر من مرة ليبذر مفهوم ثنائية ود البلد/الآخر- هي عقلية تتعامل مع كل السودانيين الغير منتمين عرقيآ لهم بالأقلية. فنقد مثلآ لا يعتبر ولم يفكر مطلقآ في إعتبار الدناقلة أقلية رغم توافر كل خصائص الأقلية فيهم، لأن ذلك من المحرمات والكفر بالمسلمات في عقله الباطن؟ نقد يتحدث في لقاءه المذكور (فالتداخل اللحصل دا عمل فينا حاجة مش معقولة أبدآ يعني نحن لا نعرف ما تبقى من الإريتريين والإثيوبيين الدخلوا مناطق الشرق) ويضرب مثلآ برغبة حسين حبري في زيارة أولاده في أم بدة وعن النيجريين في السودان ويتحسر (نحن العرب ونحن ونحن ، ومفيش أي حاجة.) لكنه لا يتحدث عن كم تبقى من المصريين والأتراك والشوام وغيرهم ممن يعظمهم أهل (الجلد الواحد) في السودان ويتغنون بهم/ سال من شعرها الذهب. وإذا كان نقد يصف نفسه وأهل ( الجلد الواحد) بالعرب فلماذا لا يستنكر بقائه وأهل جلدته في السودان؟ أولم يكن الأفارقة، بمنطق نقد، كالدينكا والدناقلة والإريتريين والإثيوبيين والقرعان وغيرهم أحق من غير الأفارقة بالسودان وطنهم وامتدادهم الطبيعي داخل القارة الواحدة؟

    كثيرآ عندما أتأمل فكر الحزب الشيوعي السودان المكتوب، بعيدآ عن بديع البيان، أحس بان هذا الحزب هو أكثر تطرفآ من كل الأحزاب السودانية في تأصيل مفهوم ود بلد/الآخر وذاكرتي تذخر بالعديد من الأمثلة، هذا بالإضافة لرفد الحزب المتواصل للساحة بالجديد. وحتي لا أطيل إليكم بمثلين هذه المرة: في عام 2001 اصدرت اللجنة المركزية للحزب الشيوعي السوداني تقريرآ حول الوضع السياسي هللت له عضوية الحزب من القاعدة للقمة وإعتبروه إنجازآ كبيرآ في العمل السياسي من حيث عمق التحليل الذي سوف يودي حتمآ لرفع وعي وإستنهاض الحركة الجماهيرية لمقاومة النظام آنذاك ولكن عند إطلاعي على التقرير أصابني الخزلان والأسف العميق. فقد تحدثت الوثيقة فيما تحدثت عن إكتظاظ العاصمة بالنازحين حتي غاب (أو ضاع) وجهها الحضاري- وقتها كان النزوح من جراء الحرب مع الحركة الشعبية والإنفلات الأمني والمجاعة في دارفور وكردفان. كاد الغيظ والحيرة يقتلاني وتساءلت إذا كنت قيادة حزب الكادحين لا تنظر أو تهتم بالمأساة الإنسانية وراء النزوح وإنما تهتم بوجه العاصمة (الحضاري) وتتخوف من تغيير خارطة العاصمة السكانية جراء ذلك النزوح، فما سبب بقاء تلك القيادة أو بقاء حزب بهذا التطرف في التبرؤ او (يستعِر كما يقول المصريين) من الغبش؟ ولكن عند معرفتي بمن من الناس كانت تتكون تلك القيادة بطلت حيرتي وهدأت ثورتي وبدأت النظر للساحة السودانية بشكل مختلف.

    مثال آخر ، في العام قبل الماضي تقريبآ صدر بيان من إجتماع لكافة الأحزاب الماركسية في الوطن العربي عقدته في باريس حللت فيه الوضع في الوطن العربي حيث أدانت الحرب الإسرائلية على لبنان التي أدت حسب البيان كما أذكر إلى إستشهاد حوالي ألف لبناني وعدّد البيان كذلك شهداء العراق وفسطين وغيرهم من العرب لكنه لم يورد ولو عابرآ سيرة لدارفور التي وصفها خبراء الأمم المتحدة حينها بأسوء كارثة إنسانية في العالم حيث راح ضحيتها مئات الآلاف ونزح وتشرد ملايين من الدارفوريين. عند قراءتي لذلك البيان الوثيقة أوهمت نفسي بان الحزب الشيوعي السوداني لم يكن مشاركآ وبالتالي لم تذكر دارفور لان العرب عادة لا يعتبرون السودان جزءآ منهم إلا مضضآ ودفعآ للحرج. ولكن أحرجني حسن ظني عندما وجدت انه كان للحزب ممثلآ في ذلك المحفل لعكس الحال في السودان، والبطبع ودارفور- المأساة الكبرى- جزءا من السودان حسب الخارطة السياسية ناهيك عن التضامن الأنساني الأممي عابر الحدود الذي يدعو إليه بل عرف به الحزب الشيوعي السوداني. إن البعض يعلم كيف يذرف شباب الحزب الدمع وهم يتغنون او ينشدون باسماء أفراد رفاق سقطوا شهداء في مصر المأمنة أو غيرها في الدول العربية و لكنهم لا يعلمون شيئآ، عبر تثقيفهم الحزبي، عن ثورات شعبية قادها الماركسيون وعامة الكادحين في بعض دول أفريقيا أسقطت أنظمة رجعية وأسست سلطة الشعب وجعلت المطرقة والمنجل شعارآ لعلم دولة العمال والفلاحين التي يدعو لها الحزب الشيوعي السوداني ولك في جارتنا الكنقو برازفيل مثالآ، حينها تذكرت سيرة النازحيين وتغييبهم لوجه العاصمة الحضاري وقارنت بين غبشة وسواد الدارفوريين ونقاء الدم العربي وتذكرت ذهنية قادة الحزب الشيوعي السوداني


    سنعاود القراءة في "الحوار و"المقال" ونعود ..
                  

01-01-2010, 02:48 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    يتحدث الأستاذ/ نقد قائلا : ( فالتداخل اللحصل دا عمل فينا حاجة مش معقولة أبداً ) .
    كمن يتحدّث عن "سودان" كان بلا تداخل ، وأن هذا التداخل قد تم منذ وقت وجيز . وفي الحقيقة كلنا نخطئ حين نستخدم كلمة "تداخل" لتوصيف علاقاتنا الجغرافية والتاريخية مع دول الجوار ؛ فالمسألة أعقد ، وبالأصح – أوشج ، من تداخل : فواقع الحال كان غير ذلك قبل دخول المستعمر ، لأفريقيا بأسرها ، وليس السودان وحده .. فالحدود التي رسمها المستعمر هي التي قسّمت القبائل وفرقتها على البلدان . وأن تلك القبائل لم تعترف يوما بحرمة الحدود التي تحاول ، جزافا ، التفريق بين الأخوة وأبناء العمومة ، أو بين ماشيتها والكلأ الممتد طبيعيا عبر المراعي .
    ومما لا يدعوا للاستغراب أن تجد ناظر أو سيّد القبيلة أو كبيرها ، هو شقيق أو ابن عم رصيفه في الدول المجاورة على طول حدودنا في الشرق أو الغرب أو الجنوب . ولذا فإن واقع الحال لا يتسم مع اللغة الدبلوماسية المشاعة في قواميس السياسة السودانية الحزبية والرسمية/ الشمالية ، منذ خروج المستعمر ، لتوصيف الأحوال بيننا كدول – بالثقافة والتاريخ المشترك وصلات القربى . فما يجمعنا هو الراهن والواقع الذي نعيشه الآن ، ومنذ آلاف السنين ، ولمثلها ، لو تزيّن حكّام الشعوب ( هنا وهناك ) بالعقل .

    ولذا وصفنا حديث الأستاذ/ نقد بالخفة ، في تناوله لمثل هذه المسائل .

    وهو قد تحدّث عن أنه وجد صور الفنانين السودانيين معلقة على حوائط الإرتريين حين زار أسمرا ؛ فليست صور الفنانين ، فقط ، بل قبورهم التي تحمل رفاتهم ( كما كرومة ) مخبوءة هناك في عمق إرتريا . وأن كثيرا من الأغاني والأشعار التي يهيم بها إنسان الشرق هي لشعراء من أغوردات وكرن ومصوّع ، من سهوب إرتريا ومرتفعاتها . وأن إنسان السودان في الجنوب والغرب يرقص ويغني على إيقاعات وكلمات نفس الفنانين ، عابري الحدود ، في تشاد وأفريقيا الوسطى وكينيا والكنغو وإثيوبيا .
    فكلّما ما هناك أنّ المشاع من فنون السودان هو أغاني وفنون الشماليين التي تبث عبر الإذاعة والتلفزيون والسينمات المتجولة ( على شاكلة : سال من شعرها الذهب على حد قول أخونا محمدين ) . وأن ما يذاع ويبث من "ثقافات الآخرين" ، على ضآلته ، يصنّف ضمن التراث ، أو في أحسن الأحوال "فن شعبي" .. يصنّف كتراث كأنما هو من عمل الأجداد الذين رحلوا وغابوا وليس من صنع وإبداع اليوم ؛ أو كفن شعبي لا يرقى إلى مصاف المعاصرة !
    يكفي أن "لجنة النصوص" التي تجيز الأغاني للإذاعة والتلفزيون هي ممن يتحدّثون لغة الإنسان الشمالي وحدها من دون لغات السودان التي تزيد عن مئة وعشرين لغة معظمها يُتحدّث به في الجوار .. فهي لا تنظر إلا في شعر اللغة العربية التي أصبحت بسطوة الشمالي هي الممثل الشرعي الوحيد للأغنية السودانية ، والتي لا تشارك بها دولة السودان إلا في المحافل التابعة للحكومات العربية التي لا يأبه إعلامها بفن السودان أو فنون حاكميه !

    ولذا وصفنا قول نقد بالخفة ، حين أتى على ذكر أمبدّة وقاطنيها المغتربين من دول الجوار ..
    فليذهب إليها ويجلس إلى أهلها القادمين من الغرب ليسألهم عن علاقتهم بتشاد .. عن أواصر القربى والحنين والأشواق التي تربط بينهم هنا وهناك .. وليسألهم إن كان لهم أخ أو خال أو عم من وزراء انجمينا أم لا – وليس مجرد "صول" جاء ضمن حرّاس الرئيس .. أن يسألهم عن الأسباب التي حدت بهم لترك "ديار أم بادر" التي يتغنون بها - بعزتهم وكرامتهم فيها – بدلا عن إطلاق مقولته الجافة : (رحلة الريف للمدن) والمجافية لنصف الحقيقة المسكوت عنه ، بدل اتهامهم بتشويه وتدمير "عاصمته" الحسناء الجميلة ..
    فالشمالية - منبع الحضارة والوعي - هي من أنجبت كل حكام وحكومات السودان الديكتاتورية / ديمقراطية كانت أم عسكرية .. وأنهم مَن أجبر سكان الغرب على النزوح (الأول والكبير مطلع الثمانينات) حين تجاهلوا دراسات وزارة وكلية الزراعة بجامعة الخرطوم منذ الستينات ، التي كانت تتنبأ بما سيحدث هناك ، وعن الحلول اليسيرة والمتوفرة لإقامة الأحزمة الواقية من تصحر واستدامة المراعي والغطاء النباتي وتطوير مصادر المياه وحفظها .. وأن الضيق في الماء والكلأ ، هو واحد من أسباب تأجيج الصراعات واستغلالها لهذه الغاية ..
    بدل أن يطلق القول على عواهنه ويقول لنا بكل خفة :
    ( أنا أفتكر الشئ المغفل والمسكوت عنه، أنو لدينا حرب أهلية استمرت كذا وعشرين سنة، فمهما حاولت لن تغفل هذا، كل الأطراف متهمة، من الأنقسنا لدارفور للجنوب للشرق وللشمال ) ..
    فالمسكوت عنه في الحقيقة ، هو ما سكت "نقد" عن قوله :
    أن الحكومات السودانية الشمالية هي من ظلّ يقود الحرب ضدّ شعوب الأنقسنا والشرق والغرب والجنوب .. وأنّها ، وحدها ، الحكومات الشمالية العنصرية بصلفها وجلفها ، من يتحمّل المسئولية وحده - حين أرغمت الآخرين على حمل السلاح من أجل الدفاع عن حقهم في عيشة وحياة كريمة ..
    وما زالت كلمات "عمر نور الدائم" التي أطلقها من داخل قبّة البرلمان عشيّة انقلاب الجبهة - ترنّ في أذننا ، فحين جادلوه في الميزانية ، غضب وأرغى وأزبد وصاح بالنوّاب المنتخبين من قبل الشعب :
    ( البلد بلدنا .. وبنحكمه على كيفنا )
    ثمّ يأتي الأستاذ/ نقد ، ليحمّل المسؤوليّة للمحكوين ونوّابهم الغلابة !

    والغريب في الأمر أنّ كلّ ما استشهدنا به حتى الآن ، كان من إجابة لسؤال لم يجاوب عنه قط ، وهو :
    ( أود سؤالك عن ما بدأ به الاتحاد النسائي في تذويب الفوارق الاجتماعية، ورفع هذا الشعار لماذا تراجعتم أنتم، هل تفتكر أنو المرأة تراجعت أم تطورت ) ؟

    ومساهمة منا على هذا السؤال ، نقول : أن الاتحاد النسائي كسب كثيرا لقضايا المرأة السودانية السياسية . أما على الصعيد الاجتماعي وفيما يخص قضاياها النسائية كمرأة ( وطبعا كمرأة شمالية ) لا أعتقد بأنها حققت شيئا يذكر .. فعلى سبيل المثال ، وفي داخل مجتمعها الحزبي الشيوعي ، لم تستطع محو عادة مثل ممارسة الخفاض ، أو "البت لود عمّها" ، ناهيك عن دهاليز وجخانين المجتمع والحزب ، الأخرى !

    (عدل بواسطة عادل عبدالرحمن on 01-01-2010, 03:24 PM)
    (عدل بواسطة عادل عبدالرحمن on 01-01-2010, 04:42 PM)

                  

01-01-2010, 03:21 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    نسيت أن أضيف لمسألة الجنسية السودانية ، وبحسب القانون ، يمكن لأيّ من أفراد القبائل المشتركة المقيم ضمن تشاد ، الكنغو أو إرتريا ( مثلا ) أن ينالها – يكفي أن تأتي بجنسيّة اثنين من أبناء العم المقيمين في الأراضي السودانية كي يكون لك الحق في ذلك . والعكس صحيح : فالأجداد يعيشون هنا وهناك منذ خلق الله أرض السودان الواسعة – التي لا تعرف الحدود ..
    أما الإجابة النموذجية ( لنا نحن الشماليين ) التي لقنونا لها لنكتبها على الطلب ، عند السؤال عن متى تواجد أهلك بالسودان – فهي : منذ دخول العرب السودان ، أو بأن تكتب : قبل العام 1899 ..

    في العام 1978 حين تقدمت لنيل شهادة الجنسية ، سألني الضابط :
    ( قبيلتك شنو ) ؟
    أجبته :
    ( أمي دنقلاوية ، وأبي أمّه دنقلاوية وأبوه جعلي ) !
    فقال لي :
    ( أكتب جعلي ) .. وحين مازحته :
    ( لكين أنا دنقلاوي إلا ربُع ) ! انتهرني : ( يا ولد إنتا جعلي ، بطّل لماضة ) !

    فتأمّل !

    ملحوظة : يبدو أني أصبت بحالة تقمّص ، حيث كتبت : جعلي إلا .. بدل دنقلاوي إلا ربع - فأصلحت الخطأ مرضاة لأمي .

    (عدل بواسطة عادل عبدالرحمن on 01-01-2010, 04:07 PM)

                  

01-03-2010, 04:34 AM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    up
                  

01-03-2010, 04:45 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: ابنوس)

    عادل دبايوا
    متابع
                  

01-03-2010, 05:17 AM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: هاشم نوريت)



    ياعادل ع الرحمن
    شنو الجديد الخلاك تتجرا على
    الشيوعيين وزعيمهم
    وهم احتضنوك وااوك في بيوتهم
    في القاهرة؟
    شنو البتعرفو انتا وما بيعرفو نقد
    عشان تسخر منو؟
    ياخ نحنا صبرنا على امثالك من المدعين
    وانتا فرحان؟ فرحان بشنو؟
    انت كتبتا ولا فكرتا زي ما فكر وكتب نقد؟
    ورينا وين وكيف يا عبقري عشان نعرف
    نرد عليك!

                  

01-03-2010, 05:49 AM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: mustafa mudathir)

    عزيزنا مصطفى مدثر

    كيفك يا صديق ، ياخي عرفتك رجل رصين ومبدع، أعتقد هنالك قساوة في ردك على عادل ، وبغض النظر عن المَن الظاهر في إن الشيوعيين وفروا لعادل إقامة في بيوتهم لفترة من الزمن فذلك لا علاقة له بهذه الكتابة التي يجب أن تدرج في خانة النقد الخلاّق. يمكنك تناول الموضوع بأبعاد أخرى وإنت قادر على ذلك.
    وسأعود للمساهمة، لا من باب الحديث عن الشيوعيين وزعيمهم ولكن لتناول مسألة ود البلد والوافد والتي فتحها صديقنا محمد محمدين وهنا عادل يتناولها بتحليل موضوعي ، وهو حوار مع ذهنيّة وليس مع افراد او قيادات.
    واصل عادل منتظرين.

    (عدل بواسطة ابنوس on 01-03-2010, 05:51 AM)

                  

01-03-2010, 10:42 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: mustafa mudathir)

    Quote: شنو الجديد الخلاك تتجرا على
    الشيوعيين وزعيمهم
    وهم احتضنوك وااوك في بيوتهم
    في القاهرة؟
    شنو البتعرفو انتا وما بيعرفو نقد
    عشان تسخر منو؟
    ياخ نحنا صبرنا على امثالك من المدعين
    وانتا فرحان؟ فرحان بشنو؟
    انت كتبتا ولا فكرتا زي ما فكر وكتب نقد؟
    ورينا وين وكيف يا عبقري عشان نعرف
    نرد عليك!


    يا مصطفى مدثر ،
    مش كان تسلّم أوّل ، على الأقل عشان الكسرة والملاح ، والأيام - المرّ منها والجميل - التي قضيناها سويّا بالقاهرة /
    وبعدين تجي لاختلاف الراي الذي أفسد الود ؟!!

    آه ، نسيت -
    أنت أسميته ( اختلاف الرأي ) قلّة أدب !
    وبذا ستسمّي ما ابتدرنا به من ناعم الكلام - خوفة وجرْ واطي ، مش كده ؟

    طيّب يا مصطفى ،
    بدأت كلامك بالكذب ، ( وبالمناسبة يا صديقي "ابنوس" هو ليس : مَنّ - كما أحسنت أنت الظن ) !
    فأنت كما تعلم - يا مصطفى - بأنني كنت أسكن نفس "الشقة" طيلة معرفتنا بالقاهرة وحتى مغادرتي لها ،
    نفس الشقة التي زرتنا فيها واحتفلنا سويّا بميلاد ابن أخي ،
    وأظنّك كنت تعلم ، أو علمت فيما بعد ، أنني لم أسكن قط في أيّ مكان سوى بيوت "القيادة الشرعيّة" - تلك التي لولاها
    لما مكثت في القاهرة تلك السنوات الكالحة من العمر ..
    ولم أزر ، أو أدخل بيت أيّ شيوعي سوى ثلاثة : أنت واحد منهم ( أمّا الآخران فدعك عنهم - فلم نزل ، ولسوف نظل أصدقاء حميمين )
    أما كرمك وحسن ضيافتك لنا في بيتكم ، حين كنا نزوركم ونأكل ونشرب وننام ، فهو في الحفظ والصون ، لك والمدام ..
    فاشارتك كما لو أنني كنت مشرّدا أبحث عن مأوى ، هي محض افتراء ،
    وذهابك إلى شخصنة ما طرحناه هنا إنما يدل على فقر فكرك وانعدام حجتك ، وهو ذات الأسلوب الرخيص
    الذي مارسه ، وظل يلجأ إليه ، الحزب الشيوعي طويلا ضدّ معارضيه أو المارقين عليه ..
    فلا تعد إلى تلك السيرة سيئة الذكر ، التي تاب عنها البعض منكم فتضحِك عليك الناس ، وتطرنا كي نأسى ونأسف لأجلك !

    وبعدين أنا ما بعرف الحزب والشيوعيين الليلة وللا أمبارح ،
    أنا تربيّت في كنف شيوعي هو أبي زوج أمي منذ كنت ذا ربيعين ، وهو من قيادات الحزب والحركة العمالية ، وكان مرشحه في انتخابات 65 ،
    والسياسة خبرتها في "الحوش الكبير" لجدي الذي شبّيت فيه وسط "وطنيين اتحاديين" و"قومييين عرب" و"أنصار" ،
    ومافي حاجة جدّت عشان نهاجم الحزب ( مش الشيوعيين كأفراد ) سوى انحراف خطه نحو يمين ٍ له سوء العواقب ..

    وسيبك من كتاباتنا السابقة ، كان بتعرفه وللا متغابي فيها العِرفة -
    رد على ما جاء هنا وبطل اللف والدوران واللولوة ،
    بدل تضحّك فيك الناس ، وتضيّع زمنا في الكلام المغتغت وفاضي وخمج .

                  

02-24-2010, 10:33 AM

Abdel Aati
<aAbdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: mustafa mudathir)

    Quote: شنو الجديد الخلاك تتجرا على
    الشيوعيين وزعيمهم
    وهم احتضنوك وااوك في بيوتهم في القاهرة؟
    شنو البتعرفو انتا وما بيعرفو نقد
    عشان تسخر منو؟
    ياخ نحنا صبرنا على امثالك من المدعين
    وانتا فرحان؟ فرحان بشنو؟
    انت كتبتا ولا فكرتا زي ما فكر وكتب نقد؟
    ورينا وين وكيف يا عبقري عشان نعرف
    نرد عليك!
    رد تقليدي لشيوعي عصابي ..
                  

01-03-2010, 08:53 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: هاشم نوريت)

    دبايوا :
    يا هاشم نوريت ،

    متابعتكم ما يحضّنا على الكتابة ..
                  

01-03-2010, 08:48 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: ابنوس)

    تحاياي يا يوسف عزّت الماهري ،

    وشكرا على رفع البوست لمزيد من القراءة وتذكير الناس به ..

    متابعين معاك "سيرة الزغّوم" التي تكتبها على صفحات "سودان فور أوول" ،
    تلك السيرة الموجعة التي ترسمها بالحكي - ذاك الجميل .
                  

01-03-2010, 10:47 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    يا مصطفى مدثر ،
    مش كان تسلّم أوّل ، على الأقل عشان الكسرة والملاح ، والأيام - المرّ منها والجميل - التي قضيناها سويّا بالقاهرة /
    وبعدين تجي لاختلاف الراي الذي أفسد الود ؟!!

    آه ، نسيت -
    أنت أسميته ( اختلاف الرأي ) قلّة أدب !
    وبذا ستسمّي ما ابتدرنا به من ناعم الكلام - خوفة وجرْ واطي ، مش كده ؟

    طيّب يا مصطفى ،
    بدأت كلامك بالكذب ، ( وبالمناسبة يا صديقي "ابنوس" هو ليس : مَنّ - كما أحسنت أنت الظن ) !
    فأنت كما تعلم - يا مصطفى - بأنني كنت أسكن نفس "الشقة" طيلة معرفتنا بالقاهرة وحتى مغادرتي لها ،
    نفس الشقة التي زرتنا فيها واحتفلنا سويّا بميلاد ابن أخي ،
    وأظنّك كنت تعلم ، أو علمت فيما بعد ، أنني لم أسكن قط في أيّ مكان سوى بيوت "القيادة الشرعيّة" - تلك التي لولاها
    لما مكثت في القاهرة تلك السنوات الكالحة من العمر ..
    ولم أزر ، أو أدخل بيت أيّ شيوعي سوى ثلاثة : أنت واحد منهم ( أمّا الآخران فدعك عنهم - فلم نزل ، ولسوف نظل أصدقاء حميمين )
    أما كرمك وحسن ضيافتك لنا في بيتكم ، حين كنا نزوركم ونأكل ونشرب وننام ، فهو في الحفظ والصون ، لك والمدام ..
    فاشارتك كما لو أنني كنت مشرّدا أبحث عن مأوى ، هي محض افتراء ،
    وذهابك إلى شخصنة ما طرحناه هنا إنما يدل على فقر فكرك وانعدام حجتك ، وهو ذات الأسلوب الرخيص
    الذي مارسه ، وظل يلجأ إليه ، الحزب الشيوعي طويلا ضدّ معارضيه أو المارقين عليه ..
    فلا تعد إلى تلك السيرة سيئة الذكر ، التي تاب عنها البعض منكم فتضحِك عليك الناس ، وتطرنا كي نأسى ونأسف لأجلك !

    وبعدين أنا ما بعرف الحزب والشيوعيين الليلة وللا أمبارح ،
    أنا تربيّت في كنف شيوعي هو أبي زوج أمي منذ كنت ذا ربيعين ، وهو من قيادات الحزب والحركة العمالية ، وكان مرشحه في انتخابات 65 ،
    والسياسة خبرتها في "الحوش الكبير" لجدي الذي شبّيت فيه وسط "وطنيين اتحاديين" و"قومييين عرب" و"أنصار" ،
    ومافي حاجة جدّت عشان نهاجم الحزب ( مش الشيوعيين كأفراد ) سوى انحراف خطه نحو يمين ٍ له سوء العواقب ..

    وسيبك من كتاباتنا السابقة ، كان بتعرفه وللا متغابي فيها العِرفة -
    رد على ما جاء هنا وبطل اللف والدوران واللولوة ،
    بدل تضحّك فيك الناس ، وتضيّع زمنا في الكلام المغتغت وفاضي وخمج .



    آسفين يا جماعة على انزال الرد على أخونا مصطفى مدثر مرتين ، لم نكن نقصد ذلك ،
    بل كان في نيّتنا ، وضع مداخلة مع الأسمر/ ابنوس ،
    إلا أنه يبدو أن زعلنا مع مدثر انتقل إلى الكمبيتر ، فلحس كلامنا الأبنوسي وأعاد كلامنا المتدثر !

    (عدل بواسطة عادل عبدالرحمن on 01-03-2010, 10:54 AM)

                  

01-03-2010, 03:22 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Quote: عزيزنا مصطفى مدثر

    كيفك يا صديق ، ياخي عرفتك رجل رصين ومبدع، أعتقد هنالك قساوة في ردك على عادل ، وبغض النظر عن المَن الظاهر في إن الشيوعيين وفروا لعادل إقامة في بيوتهم لفترة من الزمن فذلك لا علاقة له بهذه الكتابة التي يجب أن تدرج في خانة النقد الخلاّق. يمكنك تناول الموضوع بأبعاد أخرى وإنت قادر على ذلك.
    وسأعود للمساهمة، لا من باب الحديث عن الشيوعيين وزعيمهم ولكن لتناول مسألة ود البلد والوافد والتي فتحها صديقنا محمد محمدين وهنا عادل يتناولها بتحليل موضوعي ، وهو حوار مع ذهنيّة وليس مع افراد او قيادات.
    واصل عادل منتظرين.


    عزيزي/ أبنوس ،
    تحيّاتي ،

    طبعاً ـ لا أودّ شكرك على مساندتك لوجهة نظرنا التي رأيت بأنها موضوعيّة ، فنحن لا نتشاكر على موضوع هو أحد همومنا / المشتركة ..
    بل أحببت أن أطمئنك بأننا سنواصل ما بدأناه من مفاكرة ،
    وبأن ما ظننته أنتَ قسوة المنّ علينا ، لم يكن سوى محض افتراء ـ أبناه في مداخلة سابقة ، فنحن لم يتفاضل علينا أحد إلا إذا كانت "القيادة الشرعيّة" ملكا للحزب أو بعض الشيوعيين وكنا غافلين عن ذلك!
                  

01-03-2010, 03:51 PM

AnwarKing
<aAnwarKing
تاريخ التسجيل: 02-05-2003
مجموع المشاركات: 11481

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)


    يا مولانا مصطفى مدثر...
    ياخي ليه كدة بس؟

    أتذكر أنو في شباب وصغار وكابر سن يقرأون ما تكتبون...ويتعلمون ويعلمون!


    العزيز عادل، تحياتي وشكري لك على هذا المقال والتحليل...ونتابع...

    أنور
                  

01-03-2010, 07:09 PM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: AnwarKing)

    صمت المخابئ كان اجدي
                  

01-03-2010, 09:54 PM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: MAHJOOP ALI)


    العايز يقرا المسحوب من هنا
    يتفضل بطلبه عبر المسنجر
    وشكرا

    (عدل بواسطة mustafa mudathir on 01-03-2010, 11:35 PM)

                  

01-03-2010, 11:06 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: mustafa mudathir)

    سلام
    يا مبدعنا مصطفى مدثر انت المقوم نفسك كدا شنو ؟
    ياخ انسى انك بتعرف كاتب البوست دا شخصياً ، رايك شنو في الكلام المكتوب ؟




    -------------

    للاسف حوار ( الاخبار ) ضعيف ، و انا مستغرب في الناس الهللت ليهو دي !!
    دا رد الفعل الطبيعي بالمناسبة . . واشارك الكاتب الدهشة في تاخره ، خصوصاً في ظل وجود متربصين
                  

01-03-2010, 11:33 PM

mustafa mudathir
<amustafa mudathir
تاريخ التسجيل: 10-11-2002
مجموع المشاركات: 3553

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: قيقراوي)


    قلت كدا يا قيقراوي؟
    طيب خلاص
    وكلامي ذاتو اسحبو ولا انكره
    وتحياتي لك ولجميع الزملا
    وغير الزملا!
                  

01-04-2010, 00:05 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: mustafa mudathir)

    Quote: قلت كدا يا قيقراوي؟
    طيب خلاص
    وكلامي ذاتو اسحبو ولا انكره

    سلام استاذنا مصطفى

    انا قصدت اقول انو حزب معتمد النقد وقائم على رأي ناقد من اساسو ، النقد هو الح يبقيه

    و يظل غابة و الناس حطابة
    في الآخر يبقى ما ينفع الناس من نقد موضوعي ، اما الزبد فيذهب جفاء
    فطب نفسا يا سيدي



    شاهق التحايا . . و كثيف الود
                  

01-03-2010, 11:48 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: قيقراوي)

    عزيزنا / أنور كنج -
    الولد الشِفت في علوم الكمبيوتر وجخانيب التكنلوجيا ، وحاجات كتيييرة ،
    سلام .. ومحبّة .



    الأستاذ/ محجوب على ،
    إنتَ بتقصد منو بالظبط : أنا ، وللا نقد ، وللا ود عزّت الماهري ؟!
    خلّيك واضح ..

    يا زول - التحيّات والسلام .
                  

01-03-2010, 11:55 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Quote: سلام
    يا مبدعنا مصطفى مدثر انت المقوم نفسك كدا شنو ؟
    ياخ انسى انك بتعرف كاتب البوست دا شخصياً ، رايك شنو في الكلام المكتوب ؟




    -------------

    للاسف حوار ( الاخبار ) ضعيف ، و انا مستغرب في الناس الهللت ليهو دي !!
    دا رد الفعل الطبيعي بالمناسبة . . واشارك الكاتب الدهشة في تاخره ، خصوصاً في ظل وجود متربصين



    قيقراوي ،
    لا أدري كيف أشكرك -
    كيفيتني عناء الرد ،
    وآويتني بكلماتك الواضحات ، الصريحات .. المافيها لولوة .
                  

01-04-2010, 00:15 AM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: قيقراوي)

    Quote: و انا مستغرب في الناس الهللت ليهو دي !!

    هو بالله في ناس هللت و كده يا قيقا؟
    اعتقد أن مسألة الادلاء بافادات صحفية او المشاركة في حوارات صحفية مسألة في غاية الاهمية لنقد و غيره من قادة الاحزاب و التيارات الفكرية المختلفة ، و في رأيي يجب التعامل مع هذه المسألة بالجدية و الانضباط اللازمين . فعلى سبيل المثال يمكن أن يعقد لقاءا تمهيديا قبل الحوار الصحفي يتم فيه التداول حول الاسئلة و طبيعتها و كيفية اخراج الحوار كما ينبغي او أن تطلب الاسئلة مكتوبة و معدة سلفا ليتم الاجابة عليها بلغة تعبر تماما عن الافكار التي يود الشخص الذي يجرى معه الحوار التعبير عنها و بحيث لا يترك المجال امام العبارات التي تحتمل تعدد القراءات و تفسح المجال للتأويل او سؤ الفهم.
    هل النقد الذي مارسه الكاتبان عادل/محمدين هل هو نتيجة لقراءة عميقة لكلام محمد ابراهيم نقد ام انه مجرد قراءة انطباعية انتزعت ما تود انتزاعه من السياق لتعيد استخدامه في دعم افكار مسبقة و احكام جاهزة عن السيد نقد و حزبه و ربما الشمال السوداني الجلابي الخ ؟


    سنعود.
                  

01-04-2010, 01:50 AM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    شمالية نقد قد تتجلى و تبدو ظاهرة للعيان حينما يتحدث عن الفن السوداني مثلا كما هنا في الجزء الثاني من لقاء صحيفة الاخبار:
    *
    Quote: الفن قديما وحديثاً؟.

    - الأغاني الحديثة قامت في الخرطوم، ودا دور ناس حسن عطية وسليمان الحاوي وعثمان حسين، التهامي، وزي الناس ديل بدوا يتنسوا، جات أجيال جديدة وحقوا الجانب دا يبرز، حياتهم فيها جانب كبير مفروض يبرز، كيف كانوا بيلحنوا، بيتعاملوا مع منو من الشعراء، أحمد المصطفى إرتباطوا مع ناس أبو العلا خلاه يغني غنا ود أبو العلا، حسن عطية والحاوي هنا، مع ناس عتيق مثلاً، الشئ التاني المنطقة بتاعت الخرطوم جنوب دي كان فيها نشاط فني كبير جداً..


    * طيب تفتكر دا كان رد فعل لما يحدث في أم درمان ولا صدفة بس؟.


    - مؤكد كان في شئ، لأنو عبد الله عربي لو اتصلت بيهو، هو من (القطينة) بالمناسبة، بيكون ملم بكل الجانب دا، لكن عثمان حسين لما ظهر في الخرطوم، لما غنى صلاح أحمد محمد صالح وغنى كلمات بازرعة فعلاً فرض لونية جديدة في الغناء، برضو ناس بدر التهامي، وكان في الفرق بتاعت السجانة والخرطوم جنوب والخرطوم تلاتة، أنا اشتغلت كتير فيها في 51 و52م الشباب والحركة الشيوعية والمظاهرات والإضرابات والأندية، فكان في عدد كبير جداً من الفنانين والعازفين شغالين معانا في الجانب دا، الواحد هسه انقطع، لكن كان الواحد فيهم بيجئ من الشغل وطوالي يقعد يعزف ويلحن ويغني لغاية آخر الليل، عبد الله عربي مؤكد حيديكم كتير جدا وأغاني وكيف اتلحنت، عثمان حسين اشتهر أكتر بأغاني صلاح أحمد محمد صالح وبازرعة وكانت أغاني جديدة بعدين الإذاعة كانت حاصرة نفسها في الحتة دي، الصباح بدري ويوم الجمعة، وبعدين بليل ما زي هسه، القهاوي، قهاوي الزئبق، قهاوي في بحري والعيلفون وأم درمان، الفونوغراف ثم المذياع، الجانب دا كان فيهو عمل كبير ماشي، بعدين الجانب بتاع الفنون التشكيلية، هنا في كلية (غوردون) كان في حاجة إسمها (إسكوول أوف ديزاين)، قبل المعهد الفني، المعهد الفني ورث دا، في حاجات لو توبعت بتدي إضافة للبلد دا وما بتكلف حاجة يعني، بعدين الناس ديل صوروا، يعني أي حتة مشوا ليها الفنانين ديل عملوا صور، أنا مشيت أسمرا ولقيت صور لناس سرور والجماعة ديل في الرحلة المشوا ليها، بعدين الترفيه عن الجنود، في جبهة ليبيا والجبهة البيهنا في كرن، يعني مثلاً أغنية خليفة خوجلي غناها عثمان حسين،

    انت ريدي يا ليالي أسعدينا..

    تجمعينا كما كنا..

    في الفن جيبي لينا روزينا..

    وفي الرقص بيلندا وكترينا..

    في مصوع في قرورة قرب الميناء..

    اجتمعنا والحبايب حوالينا..

    افترقنا والمطر بيصب علينا، وهكذا،


    و لكنك قد لا ترى لها اثر حينما تقرأ حديثه عن الاوضاع الساسية الراهنه و تحليله للأزمة السياسية-تحليل يليق بلقاء صحفي تخذ شكل الونسة او ونسة اتخذت شكل اللقاء الصحفي- :
    Quote: الجانب الاجتماعي المؤثر في مسار السياسة السودانية، هي كانت في زمن الحكومات البرلمانية وليست الأوقات الشمولية يعني الأحزاب الشمولية أثرت في البعد الاجتماعي لحل مشكلات السياسة زي الاتحاد الاشتراكي والمؤتمر الوطني، يعني الإمكانية اللكانت بتحل المشاكل السودانية أصبحت فوق، لأنو فوق ما بيستحمل البراح اللفيهو الحركة السياسية، المشكلة التانية حرب الجنوب الذي حاولوا حصره كتمرد في الاستوائية أو غيرها، سواء في طورها الأول اتفاقية أديس أبابا أو مع الحركة الشعبية لأنو السياسية السودانية في مستواها الرسمي ما قدرت تتعامل بجدية مع القضايا التي واجهت المجتمع في السودان، لأنو ما كان في سبب يدعي نميري أنو يتدخل في شغل حكومة الجنوب يعني يشيل ناس أبيل ألير ويجيب ناس آخرين، فخلق توتر وقوض اتفاق أديس أبابا، دفعت ناس الحركة إنهم يكونوا جيشهم وحركتهم، وهم قالوا تحرير السودان، وأن الجنوب لن تحل مشاكله إلا إذا حلت مشاكل السودان، نفس الصيغة دي انتقلت على دارفور، حركات دارفور بتتكلم انو مشكلة دارفور لن تحل إلا إذا حلت المشكلة المركزية في السودان، ناس الشرق أيضا، كحروب حالية، لقدام ممكن تعمل مشاكل، لأن شنو الحيجعل الطرفين يكون أكثر تأثير طرف المركز القدر يوحد ويجذب، ولا طرف الأطراف اللاتمسكت بمكتسباتها التي حصلت عليها، يبقى النزاع ما زال موجود وبيأخذ أشكال جديدة، الكلام عن مؤتمر قومي عام، ما بثير الاهتمام ولا يعطي الناس ما تريده كلها، ولكن هي قضايا يجب أن تبحث على المستوى القومي، بأي شكل من الأشكال الناس تشوفو، لكن لا يمكن أن تكون بين الحكومة والمعارضة، لا بد أن تتحول إلى مسالة قومية عايزا مشاركة الجميع لحلها بصبر،
                  

01-04-2010, 02:34 AM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    Quote: لأنو ما كان في سبب يدعي نميري أنو يتدخل في شغل حكومة الجنوب يعني يشيل ناس أبيل ألير ويجيب ناس آخرين، فخلق توتر وقوض اتفاق أديس أبابا، دفعت ناس الحركة إنهم يكونوا جيشهم وحركتهم، وهم قالوا تحرير السودان، وأن الجنوب لن تحل مشاكله إلا إذا حلت مشاكل السودان، نفس الصيغة دي انتقلت على دارفور، حركات دارفور بتتكلم انو مشكلة دارفور لن تحل إلا إذا حلت المشكلة المركزية في السودان، ناس الشرق أيضا، كحروب حالية، لقدام ممكن تعمل مشاكل، لأن شنو الحيجعل الطرفين يكون أكثر تأثير طرف المركز القدر يوحد ويجذب، ولا طرف الأطراف اللاتمسكت بمكتسباتها التي حصلت عليها، يبقى النزاع ما زال موجود وبيأخذ أشكال جديدة، الكلام عن مؤتمر قومي عام، ما بثير الاهتمام ولا يعطي الناس ما تريده كلها، ولكن هي قضايا يجب أن تبحث على المستوى القومي، بأي شكل من الأشكال الناس تشوفو، لكن لا يمكن أن تكون بين الحكومة والمعارضة، لا بد أن تتحول إلى مسالة قومية عايزا مشاركة الجميع لحلها بصبر،


    انا غايتو النقطة دي ما فهمتها كلو كلو ... ممكن تشرح لينا يا دكتور سيف ؟

    بعدين يا سيف الدين فكك من مسألة جلاّبة وشماليين مقابل غرّابة وجنوبيين والكلام الما حيقدم ولا حيأخر... المفروض الناس تتحاور ولو فيه مشكلة وناس مظاليم البنعهم ما بعبروا عن مظالمهم شنو ؟ طالما لديهم باسويرد وصفحات هنا ما الناس تتكلم ويقولوا العندهم ولو فيه زول شاعر إنو جلابي ما شيوعي اليدخل ويعترض ، ولو فيه زول بحس إنو إنتماؤا الجهوي بفرض عليه دفاع خليهو يدافع ... مافي مشكلة طالما هنالك إمكانية متاحة لأي زول يقول الدايروا .. ولا حكر على رأي ولا حجر ولا إتهامات مدسوسة العندو إتهام يقولوا طوالي وكبير الجمل!
    انا ما شايف في مداخلة عادل شيئ بثير حساسية ، والمفروض الناس يقولوا رأيهم شنو في موضوع إن هنالك اقليّة وهنالك اكثرية ، نقد وصف الجنوب بالاقليّة من ضمن أقليّات أخرى ... الكلام ده الناس رأيها فيهو شنو .؟؟ الاستاذ محمد محمدين كتب مقال بلغة رصينة وموضوعيّة ، وكل الناس البقولوا شيوعيين وديمقراطيين وغيروا مافي زول بقدر بقول في محمدين كلمة ، ومواقفوا معروفة وعمليّة ، وهو ليس ضيفاً في موضوع الحزب الشيوعي ولا احد يستطيع المزاودة عليه بجلابة وغيروا من الدافاعات الميتة... المهم يا جماعة باركوها ، وناقشوا الموضوعي ..
    ويا عادل واصل ولك إنتظارنا.
                  

01-04-2010, 02:51 AM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    المثالان اعلاه من لقاء نقد يشيران ضمنا للصراع الذي يجري داخل كل فرد سوداني بين مستويين من الوعي بالذات :الوعي بالذات الفردية و الوعي بالذات الجماعية . من ينتمي للشمال الجغرافي و السياسي لا يمكن له أن يتحرر من وعيه كشمالي مطلقا مهما حاول أن يفعل ذلك و لابد أن تأتي استجاباته الطبيعية معبرة عن هذه الهوية الشمالية في كثير من الاحيان و كذلك الأمر بالنسبة للآخرين باختلاف انتماءاتهم الاثنية او القبلية او الجغرافية . و في الوقت ذاته يمكن لنفس الشمالي او الجنوبي او الدينكاوي او البقاري او لمحمد ابراهيم نقد أن يعي ذاته ضمن الجماعة الوطنية او الطبقية او النقابية او غيرها من الذوات الجماعية.
    القراءة التي تأتي وفق ذهنية محددة لتنتزع من مقال ما او حوار صحفي ما عبارة او فكرة لتدعم بها فكرة محددة مثل أن نقد مجرد شمالي او أن الحزب الشيوعي حزب جلابة او غير ذلك ، هي بالتأكيد قراءة متعجلة لا تهدف الا لخدمة اغراضها بغض النظر عن الحقيقة و الموضوعية.
                  

01-04-2010, 03:11 AM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    عزيزنا عادل
    تحياتي
    أولا أرجو ألا تهمل حديث سيف النصر عن السياق ولهذا أستأذنك في أن أجلب حديث نقد المون من حلقتين، وهو دردشة كما قال أصحابها ونوستولجيا في كثير من الحديث، وصف لأشياء من الماضي وما حجث من تغييرات وهو وصف وليس تحليلا في معظمه. ومن المهم أن يقرأ القارئ حديث نقد كله ثم يقارنه بما تكرمت وتكرم الأخ محمدين به.
    ثانيا أي حديث قابل للنقد، ولكن التعميم قد يكون ضارا، فالقفز من نقد فقرات نقد ليمينية خط الحزب يحتاج لمزيد من الدقة، فمثلا أنا لدي قراءة مختلفة للوثيقة المصرية التي يتحدث عنها نقد وأعتقد أنها دليل على سودانية حلايب ولكني أنظر للمسألة الأساسية في هذا المجال أن حكومة السودان يجب أن تنشئ وحدة أو لجنة مختصة لمشاكل الحدود جاهزة بوثائقها وحججها لحسم القضايا الحدودية حتى لا تستمر كالقنابل الوقوتة في علاقاتنا مع كل جيراننا وليس مصر فقط وأن حل مشاكل الحدود يتم بالتفاوض ,انا مثلا أرفض تعبير الأقليات لا لأن التعبير مهين أو أي شئ مثل هذا بل لأنه لا يصف الوضع في السودان ففي السودان لاتوجد أغلبية قومية مقابل أقليات قومية، بل يوجد بلد مكون من شعوب وقبائل متقاربة في الحجم ولم تنصهر كقومية واحدة أو عدة قوميات بعد، وكما قلت في مكان آخر أن أكبر شعوب السودان عددا هم الدينكا، والخطأ ينشأ بالتعامل مع الشمال كقومية عربية إسلامية وهذا خطأ من ناحية علم الأجناس وعلم السكان وعلوم السوسيولوجيا ثقافية ولغاتية (اتفادى إستعمال لغوية) فالسودان الشمالي في مواجهة الجنوب لا يصمد لأي معيا وحدة فالشرق تسكنه قبائل البجة والهندندوة والبشاريون وهم لا ينتمون مثلا لنوبة الشمال الممتدين حتى دنقلا، وهو يشمل الأنقسنا، وفي الغرب الأوسط نوبة جبال النوبة، وفي الغرب حدث عن التعددية فور، زغاوة، ميدوب وتنجر وداجو وتاما وبرتي إلخ، ولا يشكل العرب أي أغلبية، بل حتى القبائل التي تتحدث عن علاوبتها فإن معظمها لن يستطيع أن يثبت عروبة إثنية أو ثقافية، ولربما عروبة لغة مشكوك فيها وتحتاج لعون الشريف لإثبات نسبها، ولكني رغم هذا أستطيع أن أرى أن نقد قال ببساطة ما تحقق للجنوب بفضل التدخل الغربي لم يتحقق لأهل الشرق أو دارفور وطبعا حتى هذا يثير نقاشا واسعا حول أهمية دور الغرب رغم وجود ذلك الدور، ولكن دعني آتي بكل حديث نقد حتى يشترك القارئ في مناقشة على نور

    (عدل بواسطة Sidgi Kaballo on 01-04-2010, 03:32 AM)

                  

01-04-2010, 03:36 AM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Sidgi Kaballo)

    السكرتير العام للحزب الشيوعي السوداني (1-2)
    ماذا تبقى من السودان القديم ومتى بدأ تشكيل السودان الجديد؟
    علاقة المنظمات المحلية بمنظمات شبيهة بالخارج ما عمالة ولا تجسس!

    نوستاليجا مصطلح يعنى الحنين إلى الماضي، أصل الكلمة يرجع إلى اللغة اليونانية، إذ تشير إلى الألم الذي يعانيه المريض إثر حنينه للعودة لبيته وخوفه من عدم تمكنه من ذلك للأبد. في محاولة منا لاسترجاع الماضي ومقارنته بالحاضر، في ظرف تعانى منه البلاد من كثير من الأمراض والأزمات، كان اختيارنا للحوار مع السكرتير العام للحزب الشيوعي السوداني، الأستاذ محمد إبراهيم نقد، حول السودان القديم، وأي الملامح والتجارب السياسية التي يمكن الإستفادة منها في معالجة حالة السودان الراهنة..

    فكان الجزء الأول من الحوار يدور حول هذه الحالة، وعن أهم ملامح السودان الجديد لدى السكرتير العام للحزب الشيوعي. فدار الحديث في منزل الأستاذ نقد في جوٍ من المرح مشوب بكثير من الصراحة والشفافية حول القيم السودانية الحقيقية والعلاقات الاجتماعية الطيبة بين قادة الأحزاب السياسية على الرغم من اختلافاتهم السياسية والفكرية، فإلى الحلقة الأولى من مقابلة (الأخبار) مع السياسي والمواطن محمد إبراهيم نقد:

    * نحن جايين ندردش معاك شوية بعيدا عن السياسة، ولكن دعنا نخلط بين السياسة والاجتماع، الآن طبعاً الشعار السياسي الطاغي هو شعار السودان الجديد، ولكن برضو في جوانب كتيرة حتى في السياسية بتلقى الناس، يعني أنا سمعتك في جلسة خاصة بتتكلم عن العلاقات الاجتماعية بين السياسيين، نحن نريد نتكلم عن السودان القديم، الجوانب المشرقة فيهو، يعني أنت في مرة قلت لي أن المشكلة الفلانية لو حصل كدا في سنة كذا كانت اتحلت في خمسة دقائق، فهذه هي الزاوية التي نريد أن نتكلم معك فيها الليلة؟.



    -الجانب الاجتماعي المؤثر في مسار السياسة السودانية، هي كانت في زمن الحكومات البرلمانية وليست الأوقات الشمولية يعني الأحزاب الشمولية أثرت في البعد الاجتماعي لحل مشكلات السياسة زي الاتحاد الاشتراكي والمؤتمر الوطني، يعني الإمكانية اللكانت بتحل المشاكل السودانية أصبحت فوق، لأنو فوق ما بيستحمل البراح اللفيهو الحركة السياسية، المشكلة التانية حرب الجنوب الذي حاولوا حصره كتمرد في الاستوائية أو غيرها، سواء في طورها الأول اتفاقية أديس أبابا أو مع الحركة الشعبية لأنو السياسية السودانية في مستواها الرسمي ما قدرت تتعامل بجدية مع القضايا التي واجهت المجتمع في السودان، لأنو ما كان في سبب يدعي نميري أنو يتدخل في شغل حكومة الجنوب يعني يشيل ناس أبيل ألير ويجيب ناس آخرين، فخلق توتر وقوض اتفاق أديس أبابا، دفعت ناس الحركة إنهم يكونوا جيشهم وحركتهم، وهم قالوا تحرير السودان، وأن الجنوب لن تحل مشاكله إلا إذا حلت مشاكل السودان، نفس الصيغة دي انتقلت على دارفور، حركات دارفور بتتكلم انو مشكلة دارفور لن تحل إلا إذا حلت المشكلة المركزية في السودان، ناس الشرق أيضا، كحروب حالية، لقدام ممكن تعمل مشاكل، لأن شنو الحيجعل الطرفين يكون أكثر تأثير طرف المركز القدر يوحد ويجذب، ولا طرف الأطراف اللاتمسكت بمكتسباتها التي حصلت عليها، يبقى النزاع ما زال موجود وبيأخذ أشكال جديدة، الكلام عن مؤتمر قومي عام، ما بثير الاهتمام ولا يعطي الناس ما تريده كلها، ولكن هي قضايا يجب أن تبحث على المستوى القومي، بأي شكل من الأشكال الناس تشوفو، لكن لا يمكن أن تكون بين الحكومة والمعارضة، لا بد أن تتحول إلى مسالة قومية عايزا مشاركة الجميع لحلها بصبر، وهسه الصبر بقى مافي، كل زول عايز يعمل منبر ويجيب نتائج مباشرة، أنا أفتكر دي واحدة من المعضلات، ثانيا نحن داخلين على مرحلة انتخابات، من نظام قابض إلى اتفاقية جات لمساعدة مشكلة الجنوب، اهتمام بالرأي العام العالمي، مشكلة دارفور والسلام في الجنوب والشرق وغيره، العنصر بتاع القوى الوطنية ليس المؤثر، دي واحدة من مصاعب العمل السياسي، لو أصلا لا بد من لقاء قومي أو منبر، تتخت دا، كيف نحن نحل ما يواجهنا حاليا بدون الاتفاق على هذه الآلية الأساسية صعب أن نستمر أو بطريقة جزئية، زي موضوع سلام الجنوب، ما جوا ناس لام أكول وعملو سلام الجنوب، وناس دارفور مني عمل اتفاق لكن (اتس نوت ويركنغ)، ما ماشي، دا لأنو ما أخد المشكلة في شمولها، حتى لو عمل حلها بأقساط، لكن نتدرج في حلها دا مافي لا في السياسة في لا في الصحافة في ولا في كل الحاجات.

    * طيب ما في مشاكل والناس عايشنها، كدي عايزين ناخذ لينا أزمة سياسية في الزمن القديم وطريقة حلها كانت كيف، يعني كشاهد على العصر، ما هي الأزمة اللبتشابه الوقت المعاصر، وكيف كانت طريقة حلها عشان نجري مقارنة؟.

    - أخد حلايب مثلاً، كانت أزمة موش كدا، يعني القوى السياسية اللكانت موجودة أخدت موقف من الموقف الحاد الذي اتخذه عبد الناصر، لكن في نفس الوقت اتصلت بعبد الناصر، وعبد الناصر اقترح أنو نتفاوض، بقى الميكانيزم دا غائب هسه، واحدة تانية من المشاكل الكانت موجودة وكان حلها ممكن يكون أحسن، المشاكل اللبتقع بين القبائل في دارفور، كانت بتحل بالمؤتمرات القبلية تجئ الإدارات الأهلية ويقعدوا يقدروا الخسائر ويشوفوا المخطئ منو، ويحلوا المشاكل لغاية دفع الديات، والحكومة مجرد مشارك أو مواكب، دا انتهى ما موجود لأنو دارفور بتحارب بعضها، أمسك البجا في الشرق، يعني زمان بيت السيد علي كان عندوا نفوذ روحي على الشرق، هسه ما في، في حركات الشرق القامت وشاركت في التجمع والحرب من إرتريا وجابت ليها اتفاقية، نفوذ المراغنة حيظل موجود كختمية، ولكن النفوذ السياسي انتقل إلى قوة أخرى، هذه القوى الأخرى ما عندها تاريخ لعمل مشترك مع القوى السياسية الأخرى، بمعنى آخر المجتمع السوداني في تطوره تخطى المرحلة السابقة اللفيها الهدوء، ما كانت المجاعات بنفس الصورة، ما في الأوبئة بنفس المستوى وكان في قيادات وطنية كلمتها مسموعة، الليلة مين حيسمع يعني، أمسك الصحف، جيب الصحف القديمة، كانت صحف قديمة ومهلهلة وحالتها تعبانة جدا، في تحريرها في تبويبها، لكن الكلام تحس إنو بيصل إلى غاية، الليلة صحف طباعة أجمل وصحفيين وأبواب وأقسام وغيرو لكن ما عندها أثر، يعني لمن كان إسماعيل العتباني يكتب الافتتاحية كان بكون ليها أثر، الليلة إسمو منو أبو طاقية دا،

    *علي إسماعيل العتباني،

    -يعني الوضع اختلف.

    * هل تغيرت التركيبة الاجتماعية؟.

    - طبعاً، والأجيال ذاتها تغيرت،

    * والساسة هل تغيروا؟.

    - وأجيال جديدة من الساسة، أجيال ما بعد أكتوبر..

    * شنو الكان بيميز الأجيال القديمة؟.
    - قلة من الصفوة، مؤتمر الخريجين، كلهم اجتمعوا في مؤتمر الخريجين، ثم افترقوا إلى اتحاديين واستقلاليين..

    * لو ما حدث الانقسام هل صورة السودان كانت ستتغير؟.

    - كان في احتفال بمرور خمسين عاما على إنشاء مؤتمر الخريجين، بعد الانتفاضة عملوها ناس جعفر كرار..

    * ناس بشير محمد سعيد، في 88م؟.

    - أيوا، ولما الاتحاديين والاستقلاليين اختلفوا، والاستقلاليين طلعوا من مؤتمر الخريجين ما عملوا عداء، ناس أزهري لمن جوا دمجوا الأحزاب الاتحادية في حزب واحد، جو ودمجوا مؤتمر الخريجين معاهم، لم يبقوا عليه كمنبر، أنا أفتكر دي واحدة من الأخطاء، فلو استمر كمنبر مستقل موجود، طبعا الأحزاب لأنها نمت في جو الصراع، ربما تكون تخطتهم كمنبر، لكن السؤال لحل المشاكل القومية ونزع الفتيل، أنا أفتكر أنو كان أداء ممتاز، لذلك الاحتفال بالعيد الخمسين العملوا جعفر كرار كان ناجح جدا الناس دي كلها جات، وتحس بأنو كانت حاجة حقتم وفلتت منهم، هل الليلة في أي حزب سياسي مؤهل لتشكيل منبر موحد براهو؟،

    *كان في منبر (السودان أولاً) قبل سنتين؟.

    - أيوا لكن ما مشى، تعرف أنت الحاجات الزي دي، دا تحليل بتكون دايرة مشاركة وجدانية مباشرة ودا ما حصل، حتى لو الليلة قالوا دايرين حكومة قومية.

    *يعني يقال الصحافة مرآة المجتمع، فالمظاهر الاجتماعية تؤثر في السياسة، يعني يقال عن قهوة الزئبق وسوق الموية كمنابر اجتماعية أثرت في السياسة، وصورة وردية يعني، فهل كانت بهذا الشكل؟.

    - تعرف، هي صحي من ناحية أنو الصفوة السياسية كانت متقاربة رغم اختلاف وجهات النظر، ، الناس الأغنياء كان معروف، ناس أبو العلا معروف ثروتم عملوها كيف، ناس عبد المنعم محمد معروف أموالهم عملوا كيف، لكن جات فترة مايو والقفزة..

    * يعني الأغنياء ما مدانين اجتماعيا؟.

    -ابداً، لأنهم ساهموا مساهمة فعالة جادة في انتشار التعليم الأهلي وبناء المدارس الأهلية اللغاية 46م المدارس الوسطى العملا المجهود الأهلي في فترة الخمستاشر سنة، 46م كانت أكتر من المدارس الوسطى العملوها الانجليز لغاية 56م، كان جهد حقيقي، خيرة المعلمين مشوا للمدارس الأهلية، جهد أهلي حقيقي فيه نوع من الإخلاص ودفع الحركة الوطنية، بيحكي لي عبد الكريم ميرغني، بعد ما تخرجوا من الكلية إنهم أتبرعوا بأن يعملوا مدرسين في المدارس الأهلية، فقال مرة في رمضان عزم المعلمين فطور ودا كان ليلة النصف من شعبان ولا اسمها إيه؟

    * ليلة القدر..

    -ليلة القدر حاجة كدا، فقال كانوا قاعدين وبعدين تلودي راقد في برش كدا، فواحد قال الليلة ليلة القدر يا أخوانا لو الواحد عايز يطلب، يطلب شنو؟، فقالوا واحد قال لتلودي يا تلودي انت ما تمنيت لو جاتك ليلة القدر تطلب شنو؟، فقال والله أنا بطلب من الله يسهل لي الدين، فدي كانت نوع الهموم، وحتى في الأغاني، هسه كل يوم بيطلع غناء جديد، لكن ما زي لمن حسن عطية غنى أنا والرحيل، ولا أحمد المصطفى غنى يا فتاتي وحياتي حياتي، ولا عثمان حسين غنى القبلة السُكرى،

    *يعني زمان ميلاد أغنية جديدة كان انعكاسوا شنو يعني؟.

    -أولا إذاعة ذاتها كانت محدودة، والناس اللكان عندهم إذاعة عدد محدود، والناس بمشوا القهاوي بليل لأنو في راديو، الأغاني البتذاع في الإذاعة جديدة لأنو الإذاعة ذاتها كانت جديدة، زمان الناس كانوا بسمعوا الأغاني في بيوت العرس، كرومة غنى هنا، سرور غنى هنا، الأمين برهان غنى كدا، بعدين بقى في ناس بيألفوا أغاني ناس بيلحنوا، وناس بيغنوا وكدا، في أم درمان أيام الحرب، أصلو الإذاعة قامت عشان الحرب، كان في ميكروفون فوق مبنى البوستة الناس هناك بيمشوا الإذاعة يسمعوا الأغاني أو بيقعدوا في القهوة يسمعوها، فالبلد كانت صغيرة، العاصمة كلها بمدنها التلاتة أقل من مليون سكانها، الصفوة كانت محدودة جدا، الحركة الوطنية وحدت الناس، نحن في بلد مستَعمر وعايزين استقلالنا، هدف واحد، ودفع أساسي، في حركة الطلبة لغاية ما نحن تخرجنا من الثانوي سنة 50م، ما كان في سيخ، ولا كان في الطيب سيخة، مجرد مناقشات وكلام عادي، وليس العنف اللدخل بعد أكتوبر بصورة حادة جدا، دا واقع السودان، الحاجة التانية، السودان استفاد من الحرب العالمية الثانية، صحي قوة دفاع السودان شاركت بدور بارز في جبهة إثيوبيا وجبهة ليبيا وكانت مؤثرة جدا، الجيش الانجليزي، وجيوش الحلفاء اللكانت موجودة في السودان كان لديها تأثير كبير جدا في إنعاش السوق وبشكل عام السودان كان منتعش في ظروف الحرب والحركة الوطنية نفسها كانت في صعود، والانجليز كانوا مضطرين يدوا براح أكبر للحركة الوطنية ومؤتمر الخريجين لأنهم واقفين معاهم ضد النازي، فدي كلها ظروف خلت طابع الحياة الاجتماعية أكثر هدوء واستقرار، ما يقبلوك هنا في الكلية تمشي مصر، ومصر طوالي تقبلك، وتديك 5 جنيه في الشهر، يعني في ظروف كثيرة مساعدة..

    *ما كان في فاقد تربوي؟.

    - ما بالشكل دا، لأنو عندك (السي إس) بتاعتك، عندك البوستة والتلغراف تشتغل فيها، عندك المصالح الحكومية الأخرى تشتغل فيها، بعدين جات حكاية العمالة الحرة،

    * انت قبيل أشرت للعمل الأهلي في إنشاء المدارس، في السنوات الأخيرة واحدة من مظاهر السودان الجديد، منظمات المجتمع المدني، وطبعاً دائماً الحزب الشيوعي متهم بأنو الحزب الشيوعي يستغل منظمات المجتمع المدني لتمرير أجندته، لكن وانت مستصحب معك هذا الاتهام في ذهنك، إذا عايزين نعمل مقارنة بين منظمات المجتمع المدني والعمل الأهلي الزمان، وهو نفسه، بس سميت منظمات المجتمع المدني، وأصبحت أكثر تنظيما، بقيت لديها صلة بالخارج، في التمويل، في غيرو، لكن الفكرة واحدة، العمل الطوعي؟.

    -داك كان عمل أهلي ومحلي، المنظمات الحالية للمجتمع المدني لديها علاقة بشبكات عالمية، دا ما بطال موش تجسس ولا عمالة..

    * شراكة؟

    -بمعنى شراكة، لكن الشبكة العالمية لحقوق الإنسان، الشبكة العالمة للأطفال المعاقين، الشبكة العالمية للمجاعات..

    * يعني منظماتنا الوطنية بقيت جزء من العولمة، (قلوبل أورقنايزيشون)؟

    -آيي شبكة واسعة، وجزء من العمل، لكن كلوا جمعية عملها كان كيف ونشاطها..

    * لو عملنا مقارنة بين الإن بت والأوت بت؟

    -زمان كان الطابع الروحي أعمق، انك بتشتغل بعمل بتاع تطوع بدون مقابل، هسه في مقابل، أنا افتكر اللخرب منظمات المجتمع المدني الجانب المالي، أنو في تمويل وليس تمويل ذاتي، ودا بيخلى الناس الما عندها بتقول ليه، أنا افتكر عندها دور، وعندها معاني، تأديها بتمسكها بالقيم الأساسية للمجتمع المدني نفسه، ومدى شفافية الحسابات واجتماعاتها ومؤتمراتها والانتخابات وكذا، نحن ما طرف فيها، نحن في الحزب الشيوعي لا نسيطر عليها أو نغزوها،

    * ولا منظمة واحدة؟

    - ما انت كفاية تشتغل نقابات واتحادات وأندية.

    * بالرجوع للمنظمات الأهلية اللكانت موجودة زمان، ما قبلها كان النفير، فلو ألقيت نظرة على دا؟.

    - والله شوف، النفير مؤكد أثر، ولهسه بيأثر، يعني أمسك أمطار 88م، الديوم تهدمت علينا..

    * دائرتك؟.

    - نعم، ما في زول اشتكى، من أن ممتلكاته طلعها من البيت وقامت اتسرقت، يعني شايف القيم الاجتماعية طلعت كيف، الحاجة التانية لمن جات الاغاثات، لأنو السودانيين بالخارج اقترحوا ليهم يقدموا شنو، حتى الفول المصري يجيك جاهز وطوالي انت تقسم، الناس كان في نوع من الترفع، يعني ما بقول ليك أديني رغيفتين، عدد أفراد أسرته ويمشي، الحاجة التانية لمن جات الخيم، الناس يقولوا ليك عندنا غرفة مضاريانا، وما عايزين خيم، أنا أفتكر كانت روح ممتازة جدا، والناس كانت قاعدة في الشارع حقيقةً، البيوت اتهدمت الشوارع انهارت الكهرباء مافي الموية مافي، يعني أفتكر كان في إحساس عميق جدا بالواقع الإنساني دا، وظهروا الناس العجائز، الشباب صحي اشتغلوا، لكن العجائز أعطوا روح الترفع، والزهد، والوفاء، دا كلوا جاء مع بعض، الموية ملت نفق بري مع كبري الجامعة، يا أخوانا نعمل شنو، في العمال بتاعين الإدارة المركزية، جبناهم قالوا نمشي للمهندس جرجس شاهين وجاء وشاف قال بعد النفق على يدك اليمين تحفروا تلقوا المنهول، فتحوه الموية قامت مشت لغاية النيل واتصرفت، يعني كان في أشياء كتيرة جدا لمدينة زي الخرطوم، وحتى أم درمان إنت لمن تجئ ماشي بشارع أبو روف تلقى جدول فيهو سلابس، وكان سنويا بينضف، العمارات فيها نفس الحكاية، جبنا المهندس بتاعها، إسمو العاقب، وقال نحن عاملين الميزانية انو جدول الموية يذهب ويصب في خور الديوم، طيب الموية ما ماشة، الراجل دا بكل بساطة لف على كم شارع، فتحر السلابس من قدام بعض البيوت فقال الناس ديل كانوا بيغسلوا عرباتهم والموية لمن تنزل تحت مع التراب قامت عملت (بوكج)، طيب نفتح كيف، قال مافي طريقة لكدا هسه ، لكن أمشى أفتح (الاسلابس) البتفتح الموية لخور الديوم ومشو فتحوها الموية مشت، يعني كان في روح المواصلة في الخدمة المدنية، وكيف لمن يجو ناس الإدارة المركزية عايزين يعملوا توصيلة لموية أو عايزين يعملوا توصيلة لسلك أو يجئ ناس التنظيم عايزين يعملوا طريق، كان في إجراءات معينة قاعدة تتخذ، هسه ما قاعدة تتخذ، كل زول بطريقتو ماشي ودا الغلط، تانيا كان في (بلان) ، ناس تخطيط المدن، كان عندهم (بلانس) لكل حاجة وأي حتة عايزة تُنشأ وتخطط هناك ترتيب معين، دا مفقود حاليا، ودا أدى لتراكم المشاكل.

    * يعني يا أستاذ ما يميز السياسة السودانية أن السودانيين بيختلفوا لكن بيتلاقوا في المناسبات الاجتماعية، يعني العلاقات الاجتماعية بين السياسيين تختلف تماما عن واقع السياسية وخلافاتها؟.

    - نعم، نحن زمان تكوين المدن ذاتوا معروف، لكن هسه ناس المدينة ما بعرفوا بعض، الهجرة من الريف للمدن، للعاصمة بالذات غيرت كتير جدا من طابع العلاقات الاجتماعية، الناس بيتلاقو أسه في بيوت العزاء وعقد الزواج، وما كل يوم في بكاء ولا كل يوم في زواج..

    * لكن في الدول البره، تلقى المختلفين سياسيا وحزبيا وفكريا بتلقى أنو خلافاتهم إنعكست على علاقاتهم الاجتماعية، لكن في السودان العلاقات السياسية مهما ساءت بتبقى العلاقة الاجتماعية طيبة؟

    - دا كان قبل إعدام ناس علي حامد وعبد البديع،

    * بدري خلاص؟

    - آيي، الإعدامات اللحصلت في 24م، لكن ناس عبود لمن اعدموا علي حامد ومجموعته، كل الناس شعرت بحدوث شرخ، الحرب الأهلية في الجنوب، بعدين بالمناسبة تطور المدن وتطور السوق والاقتصاد الحديث بينمي الفردية ما بينمي الجماعية،

    * يعني أنا في زول حكى لي الونسة اللكانت دايرة هنا في فراش المرحومة والدتك، جاءت مجموعة من السياسيين منهم عمر البشير ومين ومين، وطبعا الفراش كلوا شيوعيين، والونسة زي كانوا الناس ديل قاعدين في نادي، لمياء قاصدة دا موش كدا؟، يعني انت صعبت القصة شوية، من إعدام ناس علي حامد، يعني الناس قاعدين يسبوكم، آيي يعني الواحد قاعد في التلفزيون واخلاقوا ضايقة وبيفتكر أنو البلد أحوالها ضايقة ومشاكل كتيرة، فجأة يجيبوا ليك، التقى الرئيس بالأستاذ محمد إبراهيم نقد وابتسامات، يعني هل هي في المحصل النهائي بتحسب لصالح الشخصية السودانية ولا خصماً عليها؟.

    - خصماً عليها، يعني الشخصية السودانية عرفت بالتسامح، يعني بعفي ليك الدية، الدم موش كدا، دا كان موجود الليلة مافي، الحاجة التانية الناس قبل ما يصلوا المحكمة الناس بيعملوا الصلح ببره، دا هسه مافي،

    *لكن السياسيين، يعني لو في زول مات لعمر البشير الناس بتمشي العزاء..

    - طيب ياخي أمي ماتت الزول جاني، لمن عمو يموت ما أشيل معاهو الفاتحة؟.

    * أنا قصدي، الحاجات دي شنو؟. سأسألك بطريقة تانية، هل دا آخر ما تبقى من السودان القديم؟.

    - في المستوى الفوق نعم، لكن في المستوى التحت لا، في المستوى التحت، العلاقات لا تزال قوية وفيها شئ إيجابي، بعدين المستوى الفوق فيهو الأضواء، يعني انت لمن تمشي لبيت بكاء معين، سيوجه إليك التركيز وحتكون في الشاشة، كدي انت موت شوف الحيجي يشيل فيك الفاتحة منو؟

    * يعني انت بتفتكر انو الأضواء دي واحدة من الأسباب البتخلي العلاقات دي باقية بشكلها؟ يعني أفتكر نحن في السودان عندنا..

    - نحن ونحن دي من السياسة لغاية الدوبيت، وما فضل لينا إلا نقول نحن جدنا النبي، هي ما كدا، دي حاجة قبلية انتهت، وهسه أنتي مشكلة المغترب السوداني شنو، مافي طريقة انك بسفنجتك وجلابيتك تمشي لأي مكان..

    * يعني أنا أستطيع أن أدعي أنو علاقتك مع كل السياسيين ايجابية جدا، بالطائفيين أو العقائديين، فليه العلاقات الاجتماعية الايجابية لا تنعكس موضوعيا على الخلافات السياسية؟.

    - لأنو، التكوين الحزبي عندنا متخلف.

    *بمعنى؟.

    - بمعني إنو مرتبط بالقبلية، والعشائري والجانب بتاع الأنا..

    * هل جانب الأنا عالي في السياسة السودانية، عشان كدا أي حزب يكون مصرا على أن تكون عندو المبادرة حقتو؟.

    - أيوا، وأحيانا تكون (دبليقيشن) لمبادرة تانية، بس يتم تغيير العنوان ودي المشكلة..

    * طيب دي نعالجها كيف؟ ما تعمل مبادرة لعلاج دا؟.
    - كتر خيرك، عايز تهزئ بي في آخر عمري يا محمد لطيف..

    * ما هي مشكلة عايزين نلقى ليها حل؟.

    - تجئ أجيال جديدة تحلها..

    * طيب نخت مساهمتنا على الأقل في جانب الحل؟.

    - أنا أفتكر الصحف ليها دور كبير جدا..

    * الصحف دائماً متهمة من السياسيين، يعني أنا أقابل محمد إبراهيم نقد السكرتير العام للحزب الشيوعي السوداني يقول لي كلام أنا لا أملك إلا أن أنشره، بعد داك بمشي للصادق المهدي يقول لي كلام تاني، يقول لي ما أصلو الشيوعيين ديل بعملوا كدا كدا، والمفروض يحصل كدا كدا، المفروض يحصل دا نفس الكلام اللقالوا نقد، لكن هو مُصر يقولوا بلغته هو، أنا بجئ ما عندي حل غير أن أنشر الكلام اللهو قالوا، أين هي مسئولية الصحف، الصحف ما عليها سوى أن تنشر الرأي البيقال؟.

    - أنا لمن أقول الصحف، في بالي تلاتة، أحمد يوسف هاشم، إسماعيل عتباني، دا جيل مؤتمر الخريجين حتى لو الجريدة عندها افتتاحية هو عندوا كلمة، بيكون ناقشها بليل مع أصحابوا أو بيكون لديه معلومات عنها مثلا زمان تمشي للأيام، ورا السوق العربي تلقى ناس أبو سن وأبو جن وتجئ هنا عند أبو جنزير مكاتب الرأي العام بتلقى في مجموعة قاعدة تمشى للسودان الجديد تلقى في ناس بتأثر في توجه الجريدة المعينة..

    * لو تقدر تتذكر كل صحيفة كان فيها منو من المجموعات، يعني كل جريدة عندها شلة؟.

    - أيوا، كل جريدة عندها شلة، قد تكون صحبة وقد تكون فيها فكر سياسي، وقد تكون فيها خلطة من كل الأحزاب، لكن تجئ لكل جريدة بتلقى عندها لونها السياسي، دا دلوقت مافي، الجرايد بقت حاجة مقفولة زي المصنع، مافي متعة انك تمشي تزور جريدة، زمان بتمشي عندك زول تتونس معاه، وهم قاعدين شغالين في شغلهم، لذلك الصحفي السوداني عندو خاصية بتاعت أنو مهما كانت في دوشة حولوا، يقعد يكتب، حاجة ما بتاعت بشر يعني،

    * ما في صالونات في الصحف؟.

    - آيي يعني، دا ليهو تأثير في الصحف، دا ليهو تأثير، الحاجة التانية في شنو بيربط الناس؟، مافي زمان نادي الخريجين، الأندية كانت مراكز اجتماعية ذات تأثير كبير جدا على الناس، يعني لو في الأحياء أو مراكز المدن، نادي الخريجين في أم درمان، نادي الخريجين في بحري، نادي الخريجين في الخرطوم، في كل مدينة كانت منارات، جمعيات أدبية على مناظرات، وغيرها، دا كلو كان ليهو تأثير.

    * ملاحظتك سليمة جدا، وإمكن أنا في (الأيام)، طبعاً أنا أكبر من الشباب ديل طبعاً، في الديمقراطية الثالثة..

    - لو نحن قعدنا نتكلم عن الأيام ديك لو الله حيانا لحد الساعة ستة ما حنخلص..

    * كان الأباطرة الثلاثة، المحجوبين وبشير محمد سعيد، كان الناس بتجيهم، يعني انت مثلاً كنت بتجيهم وأذكر أيضا عز الدين علي عامر، ومن الحاجات الغريبة بالنسبة لي إنو كان بيجئ ياسين عمر الإمام، لمحجوب محمد صالح، كانت من الحاجات الشاذة الأنحن ما متعودين عليها، وآخرين من السياسيين، إدريس البنا ودكتور إبراهيم الأمين وغيرهم، فلذلك أعتقد أن ملاحظتك سليمة، الآن نحن أسرة (الأخبار) لو نحن طرحنا فكرة صالون (الأخبار)..

    -جدا بس ما تعلونها، لأنهم حيقولوا إبن الكلب دا قاعد بيعمل في شنو؟

    * كويس لكن نحن بنسأل لو عملنا الصالون، هل ستلتزم بالحضور لصالون (الأخبار)؟.

    - ما كمان عندي اجتماعات ومقابلات وزيارات وفواتح، لكن لمن ما يكون عندي حتة أمشي ليها حاجيك، إنت حتقدم شنو؟

    *حاقدم شاي حاقدم شنو؟.

    - المهم أعمل خطوة والمهم يكون في بوفيه، في البلد دي المهم انك تقدم، أعمل حاجة وخليها.

    * نحن عاجزين عن ملاحقة التطور في العالم؟.

    - الوضع العالمي بقى قاعد معانا هنا دا، لأنو دخل في نيفاشا، ودخل في أبوجا، موش كدا، ودخل في أسمرا، وفي القوات الدولية الحارسة السلام في الجنوب وحارسة دارفور، دا بيترك أثره على السياسات عندنا في السودان، ما بطريقة مباشرة، ولكن لا يمكنك أن تعمل عمل سياسي في دارفور، بدون ما تعمل حساب قوات حفظ السلام، الموجودة في دارفور، ولا يمكن أن تعمل في الجنوب دون النظر إلى القوى الحارسة نيفاشا، وقس على ذلك الشرق وكدا.


    * هل يمكن أن نتكلم عن حقبة تاريخية معينة للتفريق بين السودان القديم والسودان الجديد؟.

    -والله ياخي دايره تفكير، لأنو إذا مسكنا التنظيمات الحديثة، لأنو الناس كانت إما قبائل أو طوائف، لكن التنظيمات الحديثة ممكن تقول عليها من حركة 24م، أو إضراب طلبة الكلية سنة 30 و31م، والنقابات والأحزاب ومؤتمر الخريجين، دا تكوين السودان الحديث والقوى الحديثة، القوى التقليدية ظلت ماسكة مفاتيح البلد يعني، النفوذ القبلي، عشان كدا ناس مؤتمر الخريجين نخوا، ومشوا ليهم يجيبوا ناس، لم يشتغلوا زي المؤتمر الهندي اللكان فوق الطوائف والقبائل، عندنا في بيوتات ينزل منها أي زول يفوز.



    * كتاب علاقات الرق في المجتمع السوداني مثل إضافة موضوعية، فكيف تنظر لعلاقات الرق حالياً؟ وهل هناك رق في الوقت الحالي؟ وبجانب إضافي ما هو كتابك القادم بمعنى مؤلفك؟؟.

    - والله هسه، انت عارف السياسة ما بتستحمل ضرة، يعني بتمسكك، لكن بفتكر في عوامل معينة أثرت في المجتمع السوداني، ما قبل الاستقلال أو ما قبل الاحتلال، اللهي علاقات الأرض، علاقات الرق، والطرق الصوفية، أفتكر دي التلاتة عوامل الخلقت لينا السودان دا، بما فيه دارفور وشرق السودان لغاية كردفان، والوثائق موجودة يعني ما حاجة بالتأمل، علاقات الرق اشتغلته بالوثائق، وموجودة هنا في دار الوثائق، ما عدا المصريين ما سمحوا لينا نفتح وثائق التركية في الوثائق المصرية، لأنو التركية هي اللأنعشت الرق في السودان، صحي الرق المنزلي كان موجود، لكن التركية هي اللعملت منو مؤسسة، ببحث، قدر الواحد يلم، كيف كانت علاقات الأرض؟ كانت موثقة في سلطنة الفور وفترة المهدية وغيره، لكن أنا شغال حاليا في دور الطرق الصوفية، يعني كيف دخلت الطرق الصوفية إلى السودان؟، وتأثروا بمنو؟، يعني يقولوا ليك إبن عربي مثلا، كل الناس تقول ليك أنها قرأت الفتوحات المكية، ودا ميزته أنو بيطرح تاريخ التصوف وليست أفكار إبن عربي، لأن أفكاره يمكن أن تُّجرِم يعني، دي أثرت كتير حتى المهدي تأثر بأفكار إبن عربي، جانب آخر، الطرق الصوفية اخترقت القبائل، يعني عندك في منطقة شرق النيل دي، تلقاهم من قبائل مختلفة لكن وحّد بينهم ود بدر، قبائل مختلفة ممكن تتحارب ولا شئ يوقفهم إلا ود بدر، الجانب الآخر لما جاء الانجليز، الطرق الصوفية قدرت تحافظ على الشخصية السودانية، (آزر وايز) كان ممكن الناس تتبهدل يعني، يتكلموا انجليزي ويقعدوا على كدا، لكن الطرق الصوفية، قرآن تقابة الليل دي والحيران حافظوا على جزء من الشخصية، مفهوم الطوائف، الختمية والأنصار، ديل في داخلهم في طوائف كتيرة جدا، انعكست في المستوى السياسي، التصوف لعب دور، تكاد تندثر لكن أثرها لا يزال موجود، جانب تاني الأسماء، لو لقيت إسم فلان وفلان وفلان، تعرف إنو دا تابع للشيخ الفلاني، بعدها جاءت الأسماء الأجنبية بالذات عند البنات، فلو ما الواحد لحق كتب عن الحاجات دي، في جانب مهم من حياتنا حيروح، وهسه أنا شايف إنها ماشة لوتاير الله أعلم كيف حتكون، لكن الحاجات الأساسية لازم الناس يكتبوها، وبعدها حيجوا ناس حيتابعوا الحاجات دي، بعدين حيتجاوزها يعني، دي القصة، لكن طبعاً رقاً منكور، السودان نفسه كان منكور..

    *هل ما يزال هناك رق في السودان؟.

    -والله طبعاً لما يجئ زول داير يعرس، حيسأل أبوه منو وأمه منو؟، حتى لو جاء زول داير بتنا أنحن، حنسأل أمو منو وأبوه منو؟ ونمشي لعند حبوبتو وخالو وكدا يعني، لمن يكون فيهو العرق وبتاع، نحن ممكن نقبل لكن باقي العائلة لن تقبل، يعني أنا لمن أتزوجت، ما كنت منتبه أنو البنت عندها، أهلها شايقية مثلاً وأنا موش شايف في عيب في الحكاية دي، أبوي قال لي يا ولدي آخر عمرنا داير تجيب لينا شايقية تختها في بطن بيوتنا، الكلام دا في الستينات يعني، دا أبوي وكان زول مستنير يعني، من كوادر حزب الأمة، المسائل دي ما بسيطة في السودان يعني.

    * طيب اهتمامك بالصوفية دا جاي من وبن؟ انت راجل معروف انك شيوعي؟.

    - لا ما دا فِكر أثر على الناس.

    * لكن انت بتسجل اعتراف هنا انو الصوفية لعبت دور في السودان؟.

    - جداً، لعبت دور كبير جدا في السياسية السودانية والوحدة السودانية وتثبيت اللغة العربية والإسلام..

    * الكلام دا في ناس كتار حيتخلعوا، يقول ليك دا زول شيوعي، يعني ملحد، الدخلوا شنو بالصوفية؟.

    - السودانيين ديل إنشاء الله كل يوم يتخلعوا عشان يطلعوا من التخلف اللهم فيهو دا، أنا قلت ليكم بعمل في كتاب عن دور الصوفية، بعدين إذا ما عملت (شووك) ممكن تحرك ساكن يعني، انت بس أسكت..

    * تكلمت عن دور الصوفية والطائفية..

    - أنا أختصر ليك الصوفية والطائفية ما مشت للسياسة، ناس السياسة هم اللجوها،

    * الكلام دا دقيق تاريخياً؟.

    - جداً.. جداً.
    * في كلام أنو السيدين عبد الرحمن والسيد علي هم السعوا لإستقطاب الساسة؟.

    -مؤتمر الخريجين هو الاحتما بالطائفية، الطائفية ما كنت لتتدخل ولا كانت حتتدخل، لكن لمن ديل جوها لم يقولوا ليهم لا، بعدين دعوة وحدة وادي النيل كانت متطرفة بالنسبة للسودانيين، انت لما تتكلم عن السودان بتاعنا بتاع زمان لغاية ما نحنا أتخرجنا كل المدارس الوسطى كانت 12 مدرسة فقط.


    * الفن قديما وحديثاً؟.
    - الأغاني الحديثة قامت في الخرطوم، ودا دور ناس حسن عطية وسليمان الحاوي وعثمان حسين، التهامي، وزي الناس ديل بدوا يتنسوا، جات أجيال جديدة وحقوا الجانب دا يبرز، حياتهم فيها جانب كبير مفروض يبرز، كيف كانوا بيلحنوا، بيتعاملوا مع منو من الشعراء، أحمد المصطفى إرتباطوا مع ناس أبو العلا خلاه يغني غنا ود أبو العلا، حسن عطية والحاوي هنا، مع ناس عتيق مثلاً، الشئ التاني المنطقة بتاعت الخرطوم جنوب دي كان فيها نشاط فني كبير جداً..

    * طيب تفتكر دا كان رد فعل لما يحدث في أم درمان ولا صدفة بس؟.

    - مؤكد كان في شئ، لأنو عبد الله عربي لو اتصلت بيهو، هو من (القطينة) بالمناسبة، بيكون ملم بكل الجانب دا، لكن عثمان حسين لما ظهر في الخرطوم، لما غنى صلاح أحمد محمد صالح وغنى كلمات بازرعة فعلاً فرض لونية جديدة في الغناء، برضو ناس بدر التهامي، وكان في الفرق بتاعت السجانة والخرطوم جنوب والخرطوم تلاتة، أنا اشتغلت كتير فيها في 51 و52م الشباب والحركة الشيوعية والمظاهرات والإضرابات والأندية، فكان في عدد كبير جداً من الفنانين والعازفين شغالين معانا في الجانب دا، الواحد هسه انقطع، لكن كان الواحد فيهم بيجئ من الشغل وطوالي يقعد يعزف ويلحن ويغني لغاية آخر الليل، عبد الله عربي مؤكد حيديكم كتير جدا وأغاني وكيف اتلحنت، عثمان حسين اشتهر أكتر بأغاني صلاح أحمد محمد صالح وبازرعة وكانت أغاني جديدة بعدين الإذاعة كانت حاصرة نفسها في الحتة دي، الصباح بدري ويوم الجمعة، وبعدين بليل ما زي هسه، القهاوي، قهاوي الزئبق، قهاوي في بحري والعيلفون وأم درمان، الفونوغراف ثم المذياع، الجانب دا كان فيهو عمل كبير ماشي، بعدين الجانب بتاع الفنون التشكيلية، هنا في كلية (غوردون) كان في حاجة إسمها (إسكوول أوف ديزاين)، قبل المعهد الفني، المعهد الفني ورث دا، في حاجات لو توبعت بتدي إضافة للبلد دا وما بتكلف حاجة يعني، بعدين الناس ديل صوروا، يعني أي حتة مشوا ليها الفنانين ديل عملوا صور، أنا مشيت أسمرا ولقيت صور لناس سرور والجماعة ديل في الرحلة المشوا ليها، بعدين الترفيه عن الجنود، في جبهة ليبيا والجبهة البيهنا في كرن، يعني مثلاً أغنية خليفة خوجلي غناها عثمان حسين،
    انت ريدي يا ليالي أسعدينا..
    تجمعينا كما كنا..
    في الفن جيبي لينا روزينا..
    وفي الرقص بيلندا وكترينا..
    في مصوع في قرورة قرب الميناء..
    اجتمعنا والحبايب حوالينا..
    افترقنا والمطر بيصب علينا، وهكذا، وكنا في (الكديت) في الثانوي والكلية كنا بنمشي رحلة للسبلوقة خمستاشر يوم، بجوا ناس من الجيش بيتولوا تدريبنا على كل أنواع الأسلحة، لكن الناس القروا في الكلية بيمشوا لكل المواقع الحاربوا فيها ناس قوة دفاع السودان، ابتداء من كسلا لغاية ميناء قرورة، بعدين في الرحلات المشوا عملوا فيها الأسطوانات في مصر، دا تاريخ مجزأ لكننا حضرناه، (السودان الحديث) طلعت كمجلة في مصر تطبع هناك وتجئ من هناك، في مجلة كان إسمها (السودان) بيطلعوها ناس عبد الماجد أبو حسبو، يعني كان في زخم في العمل السياسي والثقافي موش زي هسه السياسة يابسة، بعدين الحركة الوطنية لاما دا كلوا، انتو لو تابعتم الحاجة دي بتطلعوا بحاجة مفيدة.

    (عدل بواسطة Sidgi Kaballo on 01-04-2010, 03:45 AM)

                  

01-04-2010, 03:41 AM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Sidgi Kaballo)

    السكرتير العام للحزب الشيوعي السوداني (2-2)
    أطراف عديدة أصبحت طرف في اللعبة السياسية!
    مافي مبرر حلايب تصبح عظمة نزاع، واقترح إدارة مشتركة بين مصر والسودان حسماً للنزاع..
    نوستاليجا مصطلح يعنى الحنين إلى الماضي، أصل الكلمة يرجع إلى اللغة اليونانية، إذ تشير إلى الألم الذي يعانيه المريض إثر حنينه للعودة لبيته وخوفه من عدم تمكنه من ذلك للأبد. في محاولة منا لاسترجاع الماضي ومقارنته بالحاضر، في ظرف تعاني منه البلاد من كثير من الأمراض والأزمات، كان اختيارنا للحوار مع السكرتير العام للحزب الشيوعي السوداني، الأستاذ محمد إبراهيم نقد، حول السودان القديم، وأي الملامح والتجارب السياسية التي يمكن الإستفادة منها في معالجة حالة السودان الراهنة.. فكان الجزء الأول من الحوار يدور حول هذه الحالة، وعن أهم ملامح السودان الجديد لدى السكرتير العام للحزب الشيوعي. فدار الحديث في منزل الأستاذ نقد في جوٍ من المرح مشوب بكثير من الصراحة والشفافية حول القيم السودانية الحقيقية والعلاقات الاجتماعية الطيبة بين قادة الأحزاب السياسية على الرغم من اختلافاتهم السياسية والفكرية، فإلى الحلقة الثانية والأخيرة من مقابلة (الأخبار) مع السياسي والمواطن محمد إبراهيم نقد:
    ما هي العلاقة التي ربطت بين السياسة والثقافة قديماً؟.
    النهضة الوطنية، البلد كلها ناهضة لفوق بعد الحرب، لأن الحرب وعت كل شعوب العالم، لأنو المستعمرين، الانجليز والفرنسيين، وعدوا الشعوب بالاستقلال إذا وقفت معهم، وميثاق الأطلنطي، بين تشرشل وروسيا وَُقع في سفينة في وسط الأطلنطي، قالوا أنو الدول الديمقراطية ستمنح الشعوب التي تقف معها في الحرب، تمنح المستعمرات الحرية والاستقلال، بعدين دي حاجات كانت مؤثرة، السودان أيام الحرب ما كان جيعان، صحي في تموين وكدا، لكن البلد كانت مرتاحة جداً، لأنو بتجئ المؤن بتاعت الجيوش، وجيوش الإمبراطورية كلهم كانوا موجودين هنا، الهنود والآسيويين والإنجليز والأسرى الطليان كلهم كانوا موجودين هنا، وقوة دفاع السودان برضو..
    كيف كان شكل المنابر السياسية؟ الآن، التلفزيون، الندوات، الصحف وغيرها؟.
    مؤتمر الخريجين كان في كل مدينة من مدن السودان، ودا كان المنبر الأساسي، مافي اتحاد طلبة وإلا كان في الإجازة يعمل مسرحية، والعائد بتاعها بيُدفع لمؤتمر الخريجين، دا دخل ما كان ساهل.
    هل من الممكن إجراء قراءة للواقع الحالي، تغيير اللُعبة السياسية، هناك أطراف مؤثرة جديدة ليس القادة السياسيين فقط؟.
    طبعاً هناك تغيير، وأطراف جديدة ظهرت، ما عادت القوى الطائفية براها، هناك تغييرين أساسيين، صحي الأطراف نفسها تغيرت، عندك الجنوب، مهم بالنسبة لكل الدول الغربية، وتحقق للجنوب ما لم يحدث لكل الأقليات الأخرى، مصر دورها ما عاد بنفس الزخم، لانشغالها بغزة وفلسطين وإسرائيل، دارفور أنا تابعت شغل منبر دارفور وطبيعة الأزمة لغاية أمس، يعني مناوي جاء وبقى طرف في العمل السياسي، لكن عبد الواحد وخليل، ما بتحس بأنهم هنا، عندهم ناس بالتأكيد يعني، ما صدفة أنو صوت بونا ملوال رجع تاني يرتفع، ويشكلوا قلق للحركة الشعبية، وهم ناس عندهم نفوذ قبلي، وسياسيين، وقاعدين في البلد وعندهم علاقاتهم الدولية، بكل الوزن بتاعها، أنا لاحظت أن القوى الغربية بتأخذ كلامهم بجدية أكثر من كلام الحركة، لأن الحركة في فترة كانت مع اليسار وإثيوبيا، يبقى أنت محتاج لصيغة تطرح القضايا بكثافتها موش في ورقة، دي لغاية دلوقت لم نصل لها، ويمكن الوصول إليها إذا كان الناس كشفت أوراقها، أفتكر أنو هسه مافي زول رابح، الحركة والمؤتمر الوطني هم الحاجات بتمشي لهم باعتبار أنهم الماسكين المفاتيح الأساسية في التحول الديمقراطي والاستفتاء، الدول العربية ما فيش دور واضح، غائبة بالعكس أفريقيا أنشط ، أمبيكي، وفي الجنوب أكثر، الشقيقة الكبرى زمان كانت بتنجد الناس، هسه شغالة بطرف أصابعها لا أكثر من كدا، في موضوع حلايب، زي مشاكل الورثة في الشمالية، كل يوم والتاني ماشين الدامر في قضايا، أذكر أنا وعز الدين علي عامر دعونا ناس حسني مبارك سنة 88م ومشينا ليهم ومقابلات كثيرة عملناها وبعدين مشينا وزارة الخارجية القسم الخاص بالسودان، وسألونا ماذا نريد، قلنا ليهم عايزين حاجة بسيطة جداً، لما عملتوا العبور في قناة السويس عايزين البنطونات الاستخدمتوها، فنحن في منطقة الشمالية كل يوم الناس غرقانة، عايزين نوديها ليهم، الراجل قالي طيب، عايزين تعبروا بيها من الشرق للغرب ولا من الغرب للشرق؟، قال لي: أصلو السودان دا خازوق، تجيهو من هنا خازوق ومن هنا خازوق، قال لي نحن ما عارفين نعمل شنو مع قرنق دا، جاء من وين وعايز إيه، إيه المانع أنو تكون في معارضة سودانية في مصر، إزاي هو يروح إثيوبيا؟، قلت ليهو إثيوبيا لأنو عندها حدود مع الجنوب الوصول ليها ساهل، هنا صحراء العتمور دي يقطعها كيف، قال لي، لا هو بس يقول، نحن حنعرف ندبرها. هذه واحدة من المشاكل البتشغل الزول، لأنو مرات بتلاحظ أن الحركة السياسية بتتحرك لمجرد الحركة، يعني مافي العائد الممكن يقولو عليه، حركة مؤتمر جوبا وموكب أول أمس هذا كله كويس.
    الموقف من قضية حلايب، ومسيرة أول أمس، لم نلمس تدخل، يعني هل يمكن القول إنو المؤتمر الوطني يتغاضى عن هذه القضية؟.
    -نحن لمن مشينا ليهم، طلعوا فايلات قديمة من أيام محمد علي باشا، طبعا بصبر ودم بارد، أخرجوا وثيقة، جواب مرسلاه الحكومة المصرية للحكومة السودانية بتاريخ معين، بتطلب من حكومة السودان أن تشرف على حلايب لأنها بعيدة من أقرب مركز مصري، وكلام عن أنو إنتو حبايبنا ومفيش حد حيعتدي عليكو، إذا كنتم عايزين القاهرة خدوها، ولكن حلايب نحن لن نفرط فيها، نحن رسلنا جواب يوم كذا عشان يشرفوا عليها لأنها بعيدة عن المركز، بس، دا كل الموضوع، السودان أحيانا بيدخل في معارك من غير (دوكيومنتس)..
    لا يعني أنت كلامك دا، إنو حلايب مصرية؟.
    حلايب بالوثيقة دي، وحكومة السودان عندها نسخة منها،
    هل الوثيقة دي تقيم حجة؟.
    هو بيتحجج بيها، وقال هم متأكدين أنو النسخة الأصلية عندهم، يعني حكومة السودان، أتذكر أبو سليم راجل دفعتنا وأصحاب، فقلت ليهو المصريين قالوا كذا كذا، فقال لي شوف يا شيوعي أوع تقول الكلام دا لأي زول، قلت ليهو يعني إنت عارف، قال لي أنا ما يهمنيش عارف ولا مش عارف، سيبنا من مصر دي بعيد، ياخي أنت راجل بتاع دار الوثائق، قال لي نحن ساعدنا المصريين لمن حصلت مشكلة بينهم والإسرائيليين حول طابا طلعنا ليهم الوثائق البتثبت حقهم، ما يحترموش العملية دي، إيه حلايب اللعايزين يعملوا منها قضية، الشاهد، هي طبعا حلايب داخل فيها أمن البحر الأحمر، اللأصبح عندو وضع استراتيجي كامل، وداخل فيها النزاع الحدودي بين مصر والسودان، السودان موقفه ضعيف، ولو من باب كمية السودانيين الموجودين في مصر، ودي ما عملية بسيطة، فاكر لما يتلموا السودانيين في ميدان عمر مكرم، المصريين قالوا نحن ما عندنا مشكلة، طبعا هم دولة من أقدم الدول في العالم.
    الآن بعض الأصوات ترتفع، سواء كان المعارضة أو بعض التيارات المتحالفة مع الحكومة، ترتفع مطالبة بإعادة استعادة حلايب؟.
    شنو الضاغط؟، تبقى زي حبن إنت عايز تزيلوا، أنا لا أفتكر أنو دي أسبقية، في شنو؟، دي أول انتخابات في ظل الإنقاذ، على أي حال ما لم تحل، في أكثر من حل، تكون منطقة إدارة مشتركة، منطقة حدود مشتركة، ممكن تكون منطقة تجارية مشتركة، أي شئ يؤدي إلى نزع فتيل الأزمة، لكن ستكون بإستمرار عظمة نزاع ولكن كيف تحل مافيش حد عارف.
    *لكن نقل عنكم أنكم أكدتم أن حلايب مصرية بالوثائق الموجودة في القاهرة والخرطوم، يعني ألا يخشى السكرتير العام للحزب الشيوعي، إتهام الشيوعيين بالعمالة في هذه القضية التي لديها جزء من الحساسية الوطنية، يعني عندما يقطع سكرتير عام الشيوعيين بأن حلايب مصرية ألا يخشى على موقف حزبه وصورته ورصيده وسط البيئة السودانية؟.
    -لا أنا وريتك جانب واحد من الصراع، قالوا إنو حلايب مصرية من واقع الوثيقة التي لديهم، الأنحن رسلناها للسودان لإدارة حلايب لأنها بعيدة من أقرب مركز مصري، حكومة السودان ردت شنو؟، ما عندنا وثائق، جائز تكون موجودة في الخارجية، أو في (الفورين أوفيس) في انجلترا، واضح ليك، في نزاع زي دا ما بتاخد رأي زول واحد، هل استلمت الحكومة الخطاب؟.
    *هناك تصريح سابق نسب إليكم عند لقاءكم بوفد من أبناء المنطقة أنك قلت لهم، عاملين مشكلة في شنو، حلايب دي مصرية، سألوك كيف مصرية، قلت ليهم من خلال الوثائق الموجودة في السودان ومصر، ولذلك أسال عن كيف ستكون صورة الحزب عند وجود رأي مثل هذا؟.
    -أنا قلت بناء على التوثيق الأنا شفته، عايزك تشرف لي على حلايب، معناها أنا صاحب الحق، هل حكومة السودان ردت؟، ما حد عارف، هل في وثائق عند حكومة السودان بالمعنى دا؟، ما فيش حد عارف، يعني هو عبد الله خليل أثار المسألة في زمن الصراع بين دعاة وحدة وادي النيل ودعاة استقلال السودان،
    (أنفورشنيتلي - لسؤ الحظ) هي الآن بتطرح في نفس السياق بالمناسبة، يعني في 57م أثاروها ناس حزب الأمة عشان يضغطوا على الاتحاديين، الآن أيضا كل ما تكون في جهة عايزة تزايد على المؤتمر الوطني، بتطرح موضوع حلايب؟.
    أنا كل البهمني أنو مافي مبرر حلايب تصبح عظمة نزاع، مرة تثيرها مصر ومرة يثيرها السودان، الأخطر من حلايب، تتعمل لجان مشتركة، رسمية يعني، تدرس، بعدين إنت عندك مشاكل كتيرة جداً، بعدين القذافي عندو مشاكل في الحدود الليبيبة المصرية والليبية السودانية، تشاد عندها مشكلة، أكوبو مع إثيوبيا والفشقة، فإذا هذه المشاكل ما وُضعت على مستوى الجامعة العربية ومنظمة الوحدة الأفريقية يكون في منهج، في لجنة ثابتة (ستاندنق كوميتي)، ماسكة المشاكل الحدودية دي، ممكن تولع أزمات حدودية كثيرة جداً جداً، من الناحية دي المصريين طلعوا وقالوا نحن رسلنا هذا الخطاب، طيب حكومة السودان ردت، حتى لمن حصلت أزمة عبد الله خليل هل حدث (اكسيجينج) للوثائق، (نوو بودي نووز)، بعدين خلينا حلايب بورانا ومشينا لقضايا تانية..
    لكن يا أستاذ الموضوع دا ما تصاعد إلا في ظل الحكومة دي؟ رغم انو آخر انتخابات كانت في دائرة في حلايب وكان لديها ممثل في البرلمان؟.
    -لكن يا أستاذة، ما هي طالما بقت عظمة نزاع كل مرة والتانية حيجي واحد يثيرها، فنحن قلنا الموضوع دا يصلوا لنتيجة، خلاص هي حتة متنازع عليها بين مصر والسودان، معناها منطقة حدودية، كيف ننزع فتيل الانفجار دا، تتكون لجنة من حكومة السودان، ولجنة من مصر، يعني ما يقولوا لي نستفتي السكان، دا ما الموضوع، الموضوع كيف ننزع فتيل الأزمة، ودا ممكن.
    يمكن الوصول لحل إداري؟.
    -آيي، حل مشترك.
    المعارضة بعد سنوات طويلة لم تطور في آلياتها، يعني لسه المسيرة، المظاهرة، المذكرة، لم تبتكروا آليات جديدة؟.
    عايزين نعمل محطة تلفزيون،
    الكلام دا صاح ولا إشاعة؟.
    آيي صاح، نحن عايزين نعمل محطة حقتنا نحن..
    *انتو الحزب الشيوعي؟.
    -آيي،
    عشان تقدموا فيهو شنو؟.
    غنا وإعلانات أمال عايزننا نجيب محمد لطيف يتكلم..
    *لا حقيقة نحن محتاجين للتغيير والمعارضة..
    يا بت الناس نحن ما قادرين نطلع صحف..
    *أود سؤالك عن ما بدأ به الاتحاد النسائي في تذويب الفوارق الاجتماعية، ورفع هذا الشعار لماذا تراجعتم أنتم، هل تفتكر أنو المرأة تراجعت أم تطورت؟.
    الصراع الحزبي، ألقى بظلاله في حاجات كتيرة، الصراع السياسي لمن يبدأ بيكون بادي في اتجاه الفوارق الاجتماعية ودي واحدة من المشاكل، في حتت كتيرة جداً في كل التنظيمات في السودان، الأداء البرلماني لكل حزب من الأحزاب، لكن برضو الأنظمة العسكرية الثلاثة، العملت شكل من أشكال البرلمانات، عطلت التطور السياسي ووقعت في أخطاء سياسية كتيرة جداً، أنا أفتكر الشئ المغفل والمسكوت عنه، أنو لدينا حرب أهلية استمرت كذا وعشرين سنة، فمهما حاولت لن تغفل هذا، كل الأطراف متهمة، من الأنقسنا لدارفور للجنوب للشرق وللشمال، إنتي عارفة سكان أم بدة أكتر من سكان المديرية الشمالية، دا في كتاب الإحصاء بتاع الحكومة، طيب المديرية الشمالية كانت هي مركز الوعي والحضارة في السودان، أكتر مديرية متقدمة في التعليم في الإدارة في وسائل الإعاشة، حاجات كتيرة جداً، لكن النزوح من الريف إلى المدن هلك الريف وهلك المدن، لمن إدريس دبي زار السودان أيام نميري،
    دا ما إدريس دبي، حسين هبري..
    حسين هبري، بعدين جابوا ليهم العربات دخلوها في المطار عشان توديهم بيوت الضيافة، بعدين في واحد (صول) مرافق للوفد، قالوا ليه تركب في العربية دي، قال ليهم لا أنا ماشي أم بدة أشوف أولادي وأجي، دا حقيقة بالمناسبة، فالتداخل اللحصل دا عمل فينا حاجة مش معقولة أبداً، يعني نحن لا نعرف ما تبقى من الإريتريين والإثيوبيين الدخلوا مناطق الشرق دي، بدخلوا ويمرقوا العمال الزراعيين، بيجو بالبيوت المتحركة دي، إسمها شني؟،
    *الكرفانات..
    أيوا، يعني بلد مخترقة من كل جوانبها، بعدين عندهم قروش موش ساكت، البنوك بتاعت نيجيريا عندها مساهمين قاعدين هنا في السودان، ما مساهمين في البنوك السودانية مساهمين في نيجريا، وعندهم (سيي) في السياسة النيجيرية، وعندهم شبكات رابطاهم في نيجيريا، نحن العرب ونحن ونحن، وما فيش أي حاجة.
    كيف كان تأثير الشقيقة الكبرى؟.
    مؤكد غزت الاتجاه للإنقلاب، في أثناء الحديث عن وحدة وادي النيل، عبد الناصر كان في الحكم، وصلاح سالم كان وزيرهم هنا، واشتغلوا في الجيش، ساعدوا الضباط، غذوا فكرة الضباط الأحرار وسط الجيش، ومصر لهسه عندها نفوذ كبير لا يمكنك أن تتخطاه، هسه هم بقوا أكثر دبلوماسية عشان كدا أكتر فعالية، يعني هسه علاقتهم مع كل القوى السياسية سمن على عسل، الميرغني عندو بيت في القاهرة والصادق المهدي عندو بيت في القاهرة..
    *انت ما عندك بيت في القاهرة؟.
    ما لقيت وقت، ما قعدت في مصر، كلها ماشي جاي، جاي ماشي،
    *دائماً يحمد ليك، إنك بلدي..
    داير تجيب خبري يا محمد لطيف؟.
    لا، لكن السؤال ليه؟، ما انت واحد من النخبة المتعلمة المثقفة، دخلت في السياسة في وقت مبكر جداً..
    نخبة بائسة جداً..
    نخبة بائسة جداً، لذلك انت هربت منها؟.
    أنا ما هربت منها، أنا نخبة أهو لابس (قميص وبنطلون) وعندي لوحات معلقة في الحيط..
    لكن برضو رأي الناس، إنو نقد دا زول ود بلد، وتلقائي جداً..
    تعرف ليه؟ لأني ما بشارك أي زول، ما دخلت في شراكة مع أي زول، لأنو أي شراكة، في واحد أكل التاني، فلا أكلت زول ولا زول أكلني،
    حصل اشتغلت بيزنس؟.
    -ما لقيت فرصة، ما من اعتقال لإختفاء..
    ممكن تكون مختفي وتدير بيزنس؟.
    ما لازم تأسس في الأول..
    وما أسست؟.
    أأسس بوين، ياخي عليك الله خليني من البيزنس.
    إنت ما جاوبت على السؤال الأساسي، يعني السحنة السودانية دي جاتك من وين؟.
    ما أنا سوداني لكن،
    ما في سودانيين كتار لكن تشعر إنهم، مثلا ممكن ألاقي الشفيع خضر تشعر أنو مختلف، ودا ما رأي، أنا وإنما رأي ناس كتار إنو نقد ما بتشعر إنو في حاجز بينك وبينه؟.
    -تعرف ليه؟ لأني مفلس زيهم، لو عندي قروش كنت بسلم عليك ولا كنت قعدت القعدة دي، ما عارف إمكن هبة من رب العالمين..
    يعني يا أستاذ كل الناس تخيلوا أن الشيوعيين السودانيين حيتخلوا عن هذا الإسم في مؤتمرهم الأخير؟.
    برضو كان حيقولوا ليك ديل الشيوعيين
    *لماذا لم تفكروا في مسمى الديمقراطي أو الاشتراكي؟.
    ما خلاص دا بقى اسمنا، وفي حاجات كتيرة جداً عملنا فيها تغييرات، لكن لما جينا للإسم، قلنا الحيحصل شنو؟، برضو حيقولوا ليك ديل الشيوعيين، الصادق المهدي عمل ما لا يعمل عشان يقول حزب الأمة الجديد،
    *كان في تيار قوي ضدك في المؤتمر؟.
    لا ما عندي فكرة.
    هي معلومة لدينا، وأنا كتبت رشحت نقد فضربوا لي ناس وشتموني دا الحرس القديم وكذا، يعني أصلوا ما في زول قال ليك ما تترشح وانت حرس قديم؟
    أبداً وأنا لم أتدخل في الترشيح أصلاً، اللجنة العملت الترشيحات وشاورت الناس بالداخل والخارج أنا ما كنت فيها، الحاجة التانية أنا ما زعيم، أنا كادر حزبي.
    *كيف يعني؟.
    يعني بأدي مهامي في أي موقع حزبي، ما عندي مشكلة.
    إنت زعيم؟.
    أنا كان زعيم هسه انت بتجئ تشرب القهوة قدامي وتتبجح، لا جد ما كنت (انتر رستد) في الجانب دا، بعدين أنا حياتي كلها مختفي مع الشيوعيين، هذا غير صحيح، يعني عملية الانتخابات، اللجنة المركزية بتقدم الترشيحات وفي المؤتمر الترشيحات بتكون مفتوحة برضو، فترشحت كمية كبيرة من الناس، بعدين تم الاتفاق على عدد معين وجرى التصويت وجمعت الأصوات في لجنة فيها الزملاء القدامى والجدد بعدين جمعت الأصوات، وحزبنا دا ما كنيسة.
    بعد المؤتمر الخامس، فاروق أبو عيسى قال أنا ما عضو لجنة مركزية؟.
    طبعا هو كان سكرتير اتحاد المحامين العرب وبنديهو اعتبار يعني ولكن هسه هو رجع وقعد خلاص.
    *تاني منو رجع للمؤتمر العام؟.
    رجع محمد لطيف.
    لدي خالي وهو من رباني وهي مشكلتي طبعاً، كنا من أسرة فقيرة، وهو (كوز)، بتذكر وأنا صغير سنة68م قعدني جمب الرادي وماشي يصلي العصر وقال لي أول ما تسمع إسم أحمد سليمان قول لي، وسمعت الإسم، وبعد ما رجع من الصلاة قلت أقول ليهو أنو أحمد سليمان إسمو قالوه عشان يفرح وكدا، فقام ضربني، فترة طويلة ما كنت قادر أفهم الحاجة دي، الشاهد إنو سنة 88 أو 89م في البرلمان هو كان قاعد معاي في البيت عيان وموديهو الأردن يتعالج، وفي التلفزيون جايبين وقائع الجمعية التأسيسية وجابوا مرافعة حقتك انت عن الاقتصاد وكلام كتير، بعدين وهو راقد بيسمع ساي، وبعد ما انتهت قال لي الراجل دا تمام كلاموا تمام بس عيبوا انو شيوعي، قلت ليهو هو لو ما كان شيوعي ما كان قال الكلام دا..
    -انت مالك، الراجل مشى خطوة نحونا تقوم تجروا بعيد؟،
    *الشاهد، أنو الخطاب بتاعك مقبول لكل الأطراف، هي ليست مسألة قبول حتى تقول إنها مسألة قبول من ربنا، انت لديك خطاب سياسي مقبول من كل الأطراف؟،
    بتوفيق من الله، كدي قول لي لا في الحتة دي؟.
    *الله غالب والله،
    *في مرة وبحضور كادر حزبى قال أحدهم انو شيخ نقد دا أنا بحبو والله، فقمنا قولنا ليهو لكن هو ما شيخ..
    شايف يعني تجئ علينا البركة وأولاد الحرام يشيلوها مننا، إنتِ مالك، نعمة من ربنا، نحمد ربنا وش وضهر زي ما بقولوا المصريين.
    *طيب يا أستاذ بصفتكم التنظيمية والرسمية، في مجموعة بحثية اسمها مجموعة الأزمات الدولية ومقرها أميركا، تقترح أن يتم تأجيل الانتخابات إلى نوفمبر 2010م، فكيف يعلق الحزب الشيوعي السوداني على هذه الدعوة؟.
    في وجاهة في كلامهم، لأنهم مدركين أنو الاستعداد للانتخابات ما ماشي، والشريكين مشغولين باليومي، مشاكلهم اليومية ودا بيؤثر على إذا موش النتيجة النهائية، على الجو البتمضي فيهو الانتخابات، شفت أنا الخبر ولكن هل دا بيحل المشكلة إذا هم عندهم برنامج وخطة عمل لحل المشكلة ويكونوا قريبين من الطرفين ويحاولوا يقربوا بيناتهم، يختوهم في (تراك) يؤدي إلى انتخابات في جو (ريلا كس) دا ممكن يتم، لكن في الأنا شايفيوا الخلاف بين الشريكين ممكن يصل إلى حد أن يتضاربوا، لأنو في حاجات هي معقدة بحكم نيفاشا ذاتها كانت (كومبرومايزد) في أكتر من مكان، بعدين في علامات استفهام حول حاجات كتيرة جداً، رئاسة الجمهورية، البشير حيترشح، حيكون في مرشحين آخرين فرصهم قدر إيه؟، دي لغاية دلوقت ما واضحة، في فرصتين، فرصة أنو يفوز واحد من المعارضة، الفرصة التانية أنو يزاحموا واحد من المعارضة، يعني هو حيفوز فوز على (الحركرك)، دا حيترك أثره لقدام، طيب بما أنهم هم شريكين، الشئ الطبيعي أنو يدعم البشير ويدعم المؤتمر الوطني في الشمال، والمؤتمر الوطني يدعم الحركة في الجنوب ودا ما حاصل، يبقى الطريقة الاتعملت بيها نيفاشا بتفاؤل وباستعجال، وقفوا الحرب وأدوا الجنوب حقوقوا، لكن كل يوم بتجيك عيوب نيفاشا، وهي (تو ليت) لأنك لا تقدر أن تغير أي من نصوص نيفاشا، زمان نحن اقترحنا لجنة قومية مشتركة، فيها الحكومة والحركة وكل الأحزاب، عشان تتغلب على كل قصور نيفاشا، ما تغير أي بند من البنود لكن بند واحد نجيبوا نمرة خمستاشر والبند خمستاشر يمشي لنمرة واحد، مداخل يعني، لأنو السودان (مباصرة)، لا تقدر بطريقة (البلدوزر) تجيبوا يعني، سالفا كير دعانا في بيتو، والله بيت أنيق أناقة، يعني لو الله أداك فرصة لقدام اشتركت في حكومة أمشي البيت دا طوالي، بس أدوني بيت أسكن فيه، أشم الهبوب بس يعني، بيت أنيق أناقة ونضيف نضافة، في بيتو قاعد معانا بالكسكتة، والله السودان دا جننا ذاتو، الحركة هسه شوية بعد مؤتمر جوبا بالذات، وشافت الناس شاركوا معاها من موقع المسئولية موش الهجوم ولا من موقع التنازل، فحست أنو تقترب، يعني أمس ونحن قاعدين مع سيد الصادق جاء فاقان أموم ..
    وتحدثوا عن أنهم لسه محتاجين يتعاملوا مع الحركة السياسية، لكن أفتكر أنو المؤتمر هو المالي يدو تمام، وهم في حالة ضعف، ومن الجانب الآخر ما تستهون بدور ناس بونا ملوال، ديل سياسيين، اشتغلوا الجنوب دا مع نميري وضد نميري وعندهم وزن في قبائلهم .
    ولكن هل يقف الشيوعي مع انتخابات في أبريل أم نوفمبر 2010م؟.
    -هو شوف، ممكن تتم في أبريل وممكن تتم في نوفمبر، وهي ما اتقالت ساكت يعني، لأنو الأطراف الخارجية المرتبطة بنيفاشا دا تفكيرها.
    *ولكن يا أستاذ إذا تأجلت الانتخابات إلى نوفمبر سيتأجل الاستفتاء إلى عام آخر؟.
    شنو يعني؟، دي خطة خمسية حتفشل يعني؟، ما في مشكلة، مشاكل السودان انت بتحس بيها كل يوم، لكن داير ليك منبر أو (فوكس)، يجيبك يختك مع ناس آخرين عشان تطلع بحاجة، يعني لو كلامكم معاي دا عملتوه مع سياسيين آخرين حتطلعوا بحاجة كويسة جداً لقدام، وحتعملوا أرشيف ضخم ممكن يكون مادة ودا كلام من خشم كل زول وما يقدر ينكر، يعني تساعد في التحليل السياسي، بعدين شوف انت السياسة دي تدخلها من غير أي هواجس لا شيخ فلان ولا أستاذ فلان، شغل، اشتغل بوضوح،
    نحن شاكرين يا استاذ..
    -على الأيمان أنا في القبر ما حيسألوني زي ما انتوا عملتوا،
    ياخي نحن من ما جينا داخلين انت البتسأل فينا..
    أدوني يوم أنا أجيكم أسألكم في الجريدة..
    *جداً ومرحب بيك في أي وقت.
                  

01-04-2010, 05:24 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Sidgi Kaballo)

    الخرطوم – عاصمة فذّة / عاصمة لبلد المليون ميل مربّع ـ تحضن الصحراء والسافنا ( غنيها وفقيرها ) والغابات والمستنقعات والجبال .. عاصمة - ليربو ، أو يزيد لا أدري ، على أربعمائة قبيلة يلهجون بأكثر من مئة وعشرين لغة يتعبّدون بعشرات الأديان ويتوزّعون بين الأسمر والأبيض والأسود والأجعد والأكرد والمسبسب .. عاصمة سياسية وتجارية وحضارية .. بها مراكز الأحزاب السياسية الكبرى المعارضة تارة والحاكمة أخرى ، بها دور الإعلام والصحافة والثقافة والفن والأدب التي تنشر وتبث العلم والوعي لكل تلك الربوع المترامية الأوجاع ( أقصد الأصقاع ) والقلوب والأفئدة التوّاقة العطشى للرقي والتعلّم ، بها الوزارات والمصالح الحكومية والجامعات العريقة ومصانع النسيج والأدوية ومعالجة الجلود وحلويّات ريّا وسكينة والألبسة والكبريت والصابون والعلف ، بها قيادة الجيش وحامياته وطوابيه .. سوى أن شيئا واحدا لم يكن بها : "معهد بخت الرضا" ، لأنه كان ببخت الرضا لا أدري لماذا !
    باختصار شديد – إنها دولة بحالها – مَن مَلكَها فقد ملك السودان أجمع ،
    ألم أقل لكم أنها عاصمة فذّة !

    فعاصمة بهذه الفخامة ماذا يتوقع منها الزائر الأجنبي – ناهيك عن القادم من الأطراف ؟
    فعلى الأقل أن تكون مرآة ، أو شاشة فرجة يُرى عبرها هذا المزيج العجيب من الثقافات والتنوّع الذي تذخر به أرض الخمسة آلاف عام من الكتابة .. أن يجد بها ما كل ذلك في المتاحف والمسارح والإذاعة والتلفزيون والصحف والكتب والمجلات والفرق الفنية في الساحات والغنايين والرسامين على الشوارع والطرقات ..

    فأيّ الوجوه كانت تلبسه العاصمة المثلثة ؟!
    في الحديث الصحفي الذي أدلى به الأستاذ/ نقد ، رسم لنا صورة عامة لما كان يجري على الساحتين السياسية والفنية في "عاصمتنا" الخرطوم قبيل الاستقلال وبعده . كان يتحدّث بأسىً عن زمانٍ ولّى : كانت فيه العلاقات الاجتماعية سائدة وقويّة ومتينة بين القيادات السياسية من أقصى اليمين إلى أقصى اليسار، مما ساعد في حل كثير من المعضلات ، والصحف غير الصحف والخلاف غير الخلاف ! وكانت الأنشطة الفنية والثقافية مزدهرة وبائنة في المقاهي والأندية والمنتديات ..
    ولكن كل تلك المظاهر لم تكن سوى نتاج لثقافة واحدة : ثقافة الشمالي .. فكل أسماء من استشهد بهم في ميادين الصحافة والفن والسياسة كانت أسماء عربية شمالية فصحى . الأباطرة السياسيون والدهاقنة الصحفيون والفنانون المبجلون والشعراء والغاوون ـ كلهم ، كانوا من الناطقين بلغة الضاد ، وبلا أيّة لغات مضّادة أخرى .
    وبالطبع ، فنحن لا نلومنّ الأستاذ / نقد على لسانه العربي ، ولا على ثقافته ومزاجه الشمالي . فلو كان في مكانه أو مرتبته الحزبية أيّ واحدٍ من أبناء الثقافات السودانية الأخرى لبانت لنا لواعج صدره وبأيّ الألسنة يحب أن يسمع غناه لذكر لنا "رطانته" التي يفصح بها ! فلو كان ( على سبيل المثال ) من شرق السودان ومن الناطقين بلغة التقري ، ربما قال لنا : أحب أن أسمع "ود أمير" ، وود أمير هذا شاعرٌ وزجّال ومغني إرتريّ قنجر إلى بورتسودان إثر فاجعة غرامية ألمّت به ، فألهب قلوب بنات وأبناء حواء بأشعاره وغناويه في فترة الخمسينات من القرن المنصرم ؛ أو ربّما قال لنا أحب أن أسمع قصيدة للشاعر : "عمر قنشرة" ، مما كان يتغنى بها في أرض البجة في ليالي الأفراح والأيام الملاح ..
    نعم ، فنحن لا نلوم أحداً على ثقافته ولسانه وسحنته ـ بل نلوم "خرطومنا" التي لم تكن في يوم من الأيام عاصمة لأهل السودان قاطبة ، بل كانت قاهرة ومُلجمة لكل ثقافة وسحنةٍ أخرى وتضحك على كل رطانٍ رجيم ، وتزدريه .
    نلومُ "نقد" على تأسيه من أن الأطراف أطبقت على "العاصمة" ، وجرجرت معها أطرافها من دول الجوار ..
    فمَن زحف على من ؟ العربي الذي انقطع عن دابره واستقرّ وقرّ في الشمال ، ومن ثمّ أراد أن ينداح في الأرض – فإما أن يقطع الكل علاقات الرحم والجغرافيا والتاريخ ويدينون بدينه ويأتمرون بأمره ، أو يذهبون إلى من حيث أتوا منذ آلاف السنين ؟!!
    نعم لمناهُ على سكوته عن قول الحقيقة : أنّ الشماليين الذين أداروا ويديرون السودان من الخرطوم هم من أخطأ وتغوّل وسلب الآخرين حقهم في مشاركة الحكم .. أنّ المجاعات والحروب ـ التي أجبرت من أجبرت على المكوث في ضواحيها أذلّة مدقعين حافين جائعين ، كانوا يعيشون في ديارهم معزّزين أكرمين وجوّادين بما ملكت أياديهم وأرواحهم ـ كانت بسبب طمع وجشاعة الحكّام الشماليين وولههم بالسلطة ..

    فثقافة الشعوب لا تحتاج إلى فرق فنيّة شعبية لتكون بديلا عنها ، مثلما يفعل الحاكم الشمالي الفالح والشاطر حين ينشئها كي تكون أحد ديكوراته التي يعرضها على خشبة المسرح لضيوفه ويقول لهم ها نحن شعب متعدّد الثقافات والأعراق ! ولا إلى مواثيق وعهود تمهر على الورق ولا توفى ( مثلما فعل الصادق المهدي حين لاموه على عدم توقيع ميثاق الدفاع عن الديمقراطية بعد مارس/أبريل وهو الموقع على وثيقة التجمّع ، فقال لهم : ذاك زمان ، وهذا زمان ) !
    فالشعوب عندما يُعترف بتنوع ثقافتها ودينها ولغتها ، يجب أن يثبّت ذاك الحق في مؤسسات الدولة ، أن يُترجم إلى عمل .. فعلى سبيل المثال ( دعنا عن الغناء والموسيقى والحُجى في الإذاعة والتلفاز ) حقيْن مُهمّين هضما طيلة فترات الحكم الشمالي للسودان ، وما زالا مغيّبين ، وأعني بهم معضلة اللغة فيما يخص التعليم والقضاء :
    تعليم يدين بدين الإسلام ( بدون سنن أو طوائف ) في دولة تعجّ بالأديان ، مكتوب بالعربية وبمزاج عربي ّ خالص ، لا يلتفت لا لتنوّع بيئي أو جغرافي أو حضاري في توصيل المعلومات المعرفية للطلبة . يدّرس مناهجه ، ومنذ السنة الأولي بلغة الضاد لمن لا ينطقها ، أو ينطقها بلسانه الأغلف .. لم يسمع بالفارق بين أن تدّرس لغة لمن لا ينطقها ، أو بأنها ليست لغته الأم ، وبين أن تعلّم إنسان الكتابة ! أليست هذه فضيحة ؟ لنترك الحقوق السياسية جانبا ، ونناقش بلغة التربية والحساب – أليس من العيب عندنا أن يكون مدّرس اللغة لا يفهم هذا الفارق البسيط : أن تعليم اللغة ، لمن لا ينطق بها ، شيء ـ وأن تعليم الكتابة والقراءة لمن ينطق بها شيء آخر ؟!!
    القضاء ، أظرط !
    دعنا من عدالته أم عدمها ، سماوي أو أرضي ، هندي أو بلجيكي .. أليس من حق الواقف أمام القضاء ـ شاكيا أم مشكيّا ـ أن تكون هناك لغة مشتركة بينه والقاضي الذي سيحكم له أو عليه ؟
    أن يسأل القاضي عن حقه في مترجم ، أن تؤجل قضيته إلى أن يتوفر له ذلك بدل النطق عليه في عجالة ومسرحية لا يفقه فيها شيئا ـ هنا الأمر متروك لنزاهة القاضي ونباهته وضميره ، وليس كحق دستوري عمِل به في يوم من الأيام ..
    قلت ـ أظرط :
    في زمن النميري ، وبعد المحاولة الفاشلة التي عُرفت بعملية "الغزو" و"المرتزقة" ، كان المئات من الأسرى قد سيقوا إلى المحاكم . وبما أن زمن القضاء ثمين وغالي وعدد المتهمين كبير ، فقد تفتّقت عبقرية العدالة السودانية عن فكرة جهنمية ؛ فبما أن الجماعة "غرابة" ما معروف جايين من وين والتهمة غزو ، بيننا وبينهم اللسان ـ يأمرون الواحد ( على سبيل المثال ) : قل حصاحيصا .. فيقول : هصاهيصا ..
    فيحكم بأنه تشادي ، وتزهق روحه !
    وطبعا دي لا نكته و لا حاجة ، ولا ونسة كمان .. هذه من الأشياء التي حوّرها دهاء الشمالي إلى نكتة تحكى وونسة يُتلهّى بها – لتمويه الحقائق ، والسكوت عنها !

    إن لم نمتلك الشجاعة على قول كل أخطاء الماضي بوضوح وصراحة ، فلن نقوى على مجابهة الامتحان العسير الذي نحن متورّطون فيه الآن .
    فعلى قادتنا السياسيين أن يتحلوا بها قبل الآخرين .. وأن يعطوا العقل فرصته ، قبل أن يتفوّهوا بلغة القلب والهوى ..
    وكان عشمنا في أن يقول "نقد" :
    أن العاصمة اكتظت بالمظاليم ـ بدل كيل التهم لهم .
                  

01-04-2010, 06:09 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Quote:

    القراءة التي تأتي وفق ذهنية محددة لتنتزع من مقال ما او حوار صحفي ما عبارة او فكرة لتدعم بها فكرة محددة مثل أن نقد مجرد شمالي او أن الحزب الشيوعي حزب جلابة او غير ذلك ، هي بالتأكيد قراءة متعجلة لا تهدف الا لخدمة اغراضها بغض النظر عن الحقيقة و الموضوعية.


    الأستاذ / سيف النصر ،
    تحيّاتي ،

    أتفق معك تماما فيما قلته في النصف الأول من مداخلتك فهي عموميات لا خلاف حولها ،
    أما هذا الاقباس الذي وضعته هنا ، هو ما لم أفهمه :
    متى وأين قلت أنا بأن نقد مجرد شمالي ، أو أن الحزب الشيوعي حزب جلابة ؟
    وما هي أغراضي أنا مما كتبته ؟ وما هي الحقائق التي أخفيتها ؟

    شمالية نقد أو دينكاويّته أو فوراويّته لا تهمني في شيء ، أنا قلت كلاما محددا ولا داعي لتكراره هنا ،
    وعنوان بوستي واضح ومحدد ، في موضوع بعينه ، تطرّق إليه الأستاذ - فوصفته بالخفة في تناوله ،
    ولست مهموما الآن بمناقشة كل ما ورد في اللقاء ،
    لأنه تطرق لكل ما يخطر ولا يخطر ببال ، وباقي القضايا أرى أنها لا ترقى في أهميّتها لما أثرته هنا ..
    أرجوا أن تأتي بكلامي الذي يدلل على فرضيّتك ، وبتحليل يوضح أغراضي والحقائق المخفيّة .

    ولك الشكر والود .
                  

01-04-2010, 06:52 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Quote: أولا أرجو ألا تهمل حديث سيف النصر عن السياق ولهذا أستأذنك في أن أجلب حديث نقد المون من حلقتين، وهو دردشة كما قال أصحابها ونوستولجيا في كثير من الحديث، وصف لأشياء من الماضي وما حجث من تغييرات وهو وصف وليس تحليلا في معظمه. ومن المهم أن يقرأ القارئ حديث نقد كله ثم يقارنه بما تكرمت وتكرم الأخ محمدين به.



    الصديق/ صدقي كبلو ،
    التحايا الطيّبات ،

    شكرا على ايراد الحلقات كاملة ، وبهذه الصورة الجليّة ..
    أنا منذ البداية أشرت إلى الفرق بين لغة الصحافة ولغة الكتب والدراسات ، وفوق ذلك قلت أن لغة الحوارات الصحفية بتكون أكثر حيوية لأنها
    بتدار بلغة الحكي اليومي والونسة .. وحمدت ذلك ولم أزمّه في شيء .
    لكنني أصريت على أن لغة الونسة لا تعفي السياسي عن المساءلة ، لأنها الأكثر اتساعا وقراءة وانتشارا ً ..
    ولغة التناول يمكن أن تكون دارجة أو فصحى ، ولكنها قطعا تحمل ذات الأفكار ، أو استشفاف الذهنية التي أنتجتها .
    أمّا مسألة الانتزاع من السياق هذه ، في حوار متعدّد السياقات والمواضيع ، فأعتقد بأنها ما راكبة في الحتة دي ،
    أنا اخترت من المواضيع ما رأيت أنه مهم أكثر من الأخرى ، وناقشت ذلك ، فإذا ضمن الموضوع /السياق الذي اخترته أنا قد جانبت فيه الصواب بابتسار القول ،
    أرجوا ايضاحه لكي آتي بالجمل كاملة .
    أما موضوع أن نناقش مجمل الحوار/الدردشة فهو غير عملي - فهي متفرّعة ومتناسلة ومتكاثرة وغير متسقة ،
    والعملي ، من وجهة نظري ، هو تجزئتها إلى مواضيع يمكن تناولها في مثل هذه الحالات .
                  

01-04-2010, 04:08 PM

salah elamin
<asalah elamin
تاريخ التسجيل: 04-07-2005
مجموع المشاركات: 1423

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    عادل عبدالرحمن

    كملخا

    وراحوس حداس عاميت


    يقال والعهدة للرواة ان ناظر قبيلة الرزيقات ماديبو
    لما جاء للقاء المهدي في بواكير الدعوة المهدية بالابيض
    جلس مع المهدي على انفراد لفترة طويلة

    ولما خرج لم يصرح بشيء
    لكنه وفي طريق عودته لدياره سأله بعض مرافقيه
    عن رأيه في هدا الرجل الدي يدعي انه مهدي



    فقال لهم


    الزول دا ود بحر نجيض ساكت .




    فيا صديقي عادل..الموضوع كله كان نجاضة اولاد بحر ساكت .



    لك تحياتي

    وتحية للاصدقاء الدين مروا من هنا

    صديقي القديم محمدين
    سيف النصر الجميل
    والدكتور صدقي .
                  

01-04-2010, 06:49 PM

Elbagir Osman
<aElbagir Osman
تاريخ التسجيل: 07-22-2003
مجموع المشاركات: 21469

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: salah elamin)

    سوف أعود

    إنها من المرات النادرة التي أرى فيها عادل يولي هذا القدر من الإهتمام

    لموضوع واحد .. نثرا

    وهو موضوع مهم

    موضوع التخلص من الموروث الإستعلائي

    عند نقد وحزبه وعندنا كلنا


    الباقر موسى
                  

01-04-2010, 10:13 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Elbagir Osman)

    Quote: وهو موضوع مهم

    موضوع التخلص من الموروث الإستعلائي

    عند نقد وحزبه وعندنا كلنا


    الباقر موسى



    عزيزنا - يا باقر أغلفة الحقيقة ،
    هذا ما نرومه ، ونبتغيه .
                  

01-04-2010, 09:48 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: salah elamin)

    Quote:
    كملخا

    وراحوس حداس عاميت





    فيا صديقي عادل..الموضوع كله كان نجاضة اولاد بحر ساكت .



    العزيز/ صلاح الأمين ،
    أهلين وسهلين ،
    وكل سنة وإنتَ طيّب ..
    وأهلنا الناطقين بلغة ( الآهة ) التقرنية طيبين وسمحين ..
    الآهة - تلك الشهقة ، الصاعدة من الصدر والروح ، التي تطلقها المستمعة إليك لتحسّك على الكلام ، فتتبعثر الحروف والكلمات بين شفتيك !

    وقلتَ ليْ الكلام : نجاضة أولاد بحر ساكت ..
    وهو كذلك ، ليس إلا .

    فاتني أن أحكي لك ـ وأمري لله ـ والعهدة على الراوي - الذي هو عالم جليل وفنان وأنصاري /
    أن "الخليفة" ذات نفسه انتهر يوما احدى بنات المهدي التي كانت ترفع صوتها ليسمعه ضيوفه محاولة احراجه بأمر المجاعة ،
    مدعيّة أنّ "لو مهدي الله حيّ لما جاع الناس" ، فزعق فيها من خلف الأسوار :
    يا بت هويْ ، يا بت نجّار المراكب ، لا أبوك "مهدي" ولا أنا "خليفتهْ" - دا كلام حُكُمْ في حكم ساكت ..

    جِنس نجاضة !

    (عدل بواسطة عادل عبدالرحمن on 01-04-2010, 10:02 PM)

                  

01-04-2010, 10:09 PM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Quote: وقلتَ ليْ الكلام : نجاضة أولاد بحر ساكت ..
    وهو كذلك ، ليس إلا .

    طيب ليه يا عادل عبد الرحمن قلت لي ان ما عندك شغلة بشمالية نقد وللا فواراويته..الخ.
                  

01-04-2010, 10:59 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    Quote: طيب ليه يا عادل عبد الرحمن قلت لي ان ما عندك شغلة بشمالية نقد وللا فواراويته..الخ


    يا عزيزنا / سيف النصر ،
    لأنّ ما يهمنا هو طرح الشخص ورأيه وأفكاره ـ ليس عرقه أو دينه أو مزاجه الشخصي في الطرب والمأكل والمشرب ،
    أنا ود بحر ، ولكنّي ألوم أولاد البحر الحكام الذين يريدون من الآخرين أن يخوضوا في بحرهم دون سواه ،
    نحن لمنا الحكومات الشمالية التي ظلّت تحكم السودان ، وتريد أن تحكمه ليوم يُبعثون ، بدينها وعرفها وشهواتها ،
    ولمنا الساسة الشماليين الذين يسكتون عن قول الحقيقة ، فقط ، لأسباب دينية / ثقافية يرون أنها الأرقى والأحدث والأمثل -
    لحكم السودان - دون ثقافاته الأخرى ..

    "نقد" قال : ( أن الشماليّة كانت مركز الوعي والحضارة في السودان .. إلخ ) ،
    وهذا كلام استعلائي على وعي وحضارة الآخرين ، الزنجية والبجاوية والفوراوية والانقسناوية .. إلخ
    ونحن قلنا له أن الشمالية كانت ، ولم تزل ، مركزا للحكم الجائر ..
    وهو ، نقد ، يخلط بين المدارس والتعليم ، التي تمتعت بها المديرية الشمالية على حساب الآخرين ، وبين الوعي والحضارة ،
    ( القلم ما بزيل بلم )
    فلو كان حكامنا الشماليين يتمتعّون بذرّة من الوعي لما وصلنا إلى ما وصلنا إليه اليوم من هذا الحال البائس بين الأمم والشعوب .

    (عدل بواسطة عادل عبدالرحمن on 01-04-2010, 11:04 PM)

                  

01-04-2010, 11:52 PM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Quote: نقد" قال : ( أن الشماليّة كانت مركز الوعي والحضارة في السودان .. إلخ ) ،
    وهذا كلام استعلائي على وعي وحضارة الآخرين ، الزنجية والبجاوية والفوراوية والانقسناوية .. إلخ
    ونحن قلنا له أن الشمالية كانت ، ولم تزل ، مركزا للحكم الجائر ..
    وهو ، نقد ، يخلط بين المدارس والتعليم ، التي تمتعت بها المديرية الشمالية على حساب الآخرين ، وبين الوعي والحضارة ،

    اعتقد انو نقد عارف أن شمال و وسط السودان كانا و ما زالا مركزا بالنسبة للسودان و اعتقد انه يعرف و هذا هو المهم كيف تكون هذا المركز و وفق اي شروط و كما اعتقد ايضا أن المدخل التنموي الذي يطرحه برنامج حزب السيد نقد لكسر علاقة المركز/الهامش هو المدخل الصحيح لهدم هذه العلاقة غير السوية و التي تعيد انتاج نفسها باستمرار .
    اعتقد أنو المسألة اكبر من مجرد مراعاة مشاعر بعض الناس -رغم اهمية ذلك- و ابداء قدر من الحساسية و اللياقة اثناء الكلام . المسألة هي كيف يمكن انهاء هيمنة هذا المركز و تحرير الهامش من علاقات التبعية.
                  

01-05-2010, 02:17 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    Quote: اعتقد انو نقد عارف أن شمال و وسط السودان كانا و ما زالا مركزا بالنسبة للسودان و اعتقد انه يعرف و هذا هو المهم كيف تكون هذا المركز و وفق اي شروط و كما اعتقد ايضا أن المدخل التنموي الذي يطرحه برنامج حزب السيد نقد لكسر علاقة المركز/الهامش هو المدخل الصحيح لهدم هذه العلاقة غير السوية و التي تعيد انتاج نفسها باستمرار .


    يا عزيزنا / سيف النصر ،
    حقيقة لم أفهم الرابط بين كلامك هذا والاقتباس الذي أوردته من كلامي ،
    بل ، أصلا ، بينه والموضوع الأساسي الذي كنا نتناقش فيه هاهنا ..
    فنحن لو كنا نودّ مناقشة برامج الحزب الشيوعي التنموية ، أو رؤاه في مسألة المركز والهامش ،
    لكنا قد فعلنا تحت مسمّى آخر لهذا البوست ، ولاستشهدنا بحديث آخر لنقد ، ولما أتينا بمقالة محمد محمدين ..

    أمّا قولك :

    Quote: اعتقد أنو المسألة اكبر من مجرد مراعاة مشاعر بعض الناس -رغم اهمية ذلك- و ابداء قدر من الحساسية و اللياقة اثناء الكلام . المسألة هي كيف يمكن انهاء هيمنة هذا المركز و تحرير الهامش من علاقات التبعية


    فهو عجيب -
    نحن نتحدّث عن حقوق وواجبات ، وأنت تتنزّل بها أسفل سافلين - مجرّد "مشاعر" يجب مراعاتها ،
    ياهو ده الكلام زاتو "البجيب سيرة البحر" ،
    ونحن لا نتحدّث عن تبعيّة /
    إنما هي هيمنة ، يجب خفض هامتها لهموم الوطن .
                  

01-05-2010, 02:40 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    العزيز / يوسف عزّت الماهري ،
    عدت اليوم إلى "سيرة الزغّوم" بعد غياب ،
    وتفاجأت بأنّك أنزلت مقال أخونا محمد محمدين وعلّقت عليه ،
    وبتاريخ سابق لما فعلت أنا هنا -
    فهالني الأمر ، من تشابه جنس الرؤى ، سوى أني أعرف بأنك تحسن النوايا - وهذا التناص!

    وأسمح لي بأن أنقل حديثك إلى هنا .

     
    Quote: المشكلة التي يواجهها الآخر إنه يحتار في السبب الذي جعله آخر. لأن عدم وضوح الفواصل بين الناس تجعل الكل آخر مقابل آخر هو نفسه لا يعلم حقيقه تعريفه لنفسه.
    فقد وقف الصادق المهدي في زيارته لدارفور أرض أجداده من ناحية الام ، وقال مخاطباً النازحين ( الفش غبينته ، خرب مدينته ) وهو مثل معروف يريد الصادق من النازحين الذين بلا مدينة ومتواجدين في العراء ان لا يسعوا للإنتقام من قاتلهم وخارب مدنهم وان ينسوا الامر ويتجاوزوا غبائنهم هكذا وبكل سهولة بينما كان الناس بإنتظاره ليتبنى قضيتهم وينحاز لهم وهم الذين اوصلوا حزب الامة ولمرات عديدة للسلطة . ذلك الموقف لا يمكن تفسيره إلا عندما يقف الصادق في دنقلا ارض اجداده من ناحية الاب ليخاطب جمهورها " البشير جلدنا وما بنجر فيهو الشوك " .. هنا تتضح الدعوة بشكل جلي لمواطني ونازحي دارفور أن لا يسعوا لفش غبائنهم ويتحول ذلك المثل من دعوة للتسامح إلى دعوة للتهديد مبطنة ، أي إذا حاولتم فش غبينتكم ستخرب مدنكم كلها.
    ما يثير الاستغراب مثل هذه الدعوات تمر مروراً عابراً ولا يتوقف فيها المعارضين لخطاب الصادق او المعارضين لخطاب الخاتم ومن بعده وبوضوح محمد إبراهيم نقد ، بينما يتم تركيز النقد في قضايا اخرى. فقد قرأت وأعدت القراءة خلال اليومين الماضيين في كتاب الدكتور صدقي كبلو " موسم الهجرة إلى اليمين " ولكني لم اجد نقداً أو إستنكاراً لدعوة الخاتم مراعاة الأقليات العرقيّة الاخرى المشار إليه هنا. هذا يدل على إن هنالك قناعة بإن هنالك اقليّات عرقية مقابل اكثرية عرقيّة غير مفصلّة .. فإذا كانت هذه الاقليّات العرقية هي الكيانات الافريقية الزنجيّة ، مقابل العرقيات العربيّة ، فهذا يقودنا لأسئلة كثيرة منها مثلاً أين سيكون موقع محمد إبراهيم نقد في هذه المعادلة ...؟ وأين سيكون موقع الصادق المهدي ذاته في إطار افريقية / عربيّة؟
    فالاستاذ نقد الافريقي " النوبي / الدنقلاوي " يقول " نحن العرب ونحن ونحن ومافيش حاجة " !!! من قال لنقد أو أقنعه إنه عرقياً عربي ؟ وإذا افترضنا إن الصادق المهدي ينتسب للأشراف والذين ينحدرون من العرب " قريش " ، فكيف يستطيع نُقد أن يقنعنا إنه من العرب ؟ الانتماء للعرب عرقياً سيدخل الكثيرين في ورطة ، ولذلك يصبح الانتماء ثقافة للعرب افضل للكثيرين. تشاد التي يتأفف نقد من تداخلها مع السودان ، أشرنا في هذا البوست لعلاقة البطحاء كمنطقة عربية خالصة فيها عرب لا يوجدوا حتى في الجزيرة العربيّة اليوم ، من حيث النقاء العرقي واللغوي / الثقافي . هؤلاء سيقف نقد والصادق وغيرهم امامهم عاجزين عن الافصاح بإنهم عرب... هذا غير الثقافة العربيّة التي تتجاوز فيها تشاد السودان ، وإن كانت اللغة العربيّة هي اللغة الثانية في تشاد بسبب إعتماد الفرنسيّة لغة رسميّة ، إلا إن إنتشار هذه اللغة وتعظيمها لدى السكان يجعلها تحتل المكانة الاولى شعبياً. وتداخل تشاد والسودان الذي يشير إليه نقد يكشف عن السودان في مخيلة نقد ، وهو أمبدة والخرطوم ، فقد اشرنا هنا إن السودان الذي نعرفه ونشأنا فيه تتداخل في حدوده المجموعات السكانيّة بين تشاد والسودان منذ القدم ، فمني اركو مناوي الذي يمثل الرجل الرابع في الدولة السودانية كان ضابطاً في الجيش التشادي ايام ثورة الأمبس " MPS " التي قادها إدريس دبي وأقصى بها حسين هبري . واليوم يقف مع الشعب السوداني في ندواته ومخاطباته الجماهيرية وينطلق نقد من داره نحو مبنى البرلمان في مظاهرة لتعديل القوانيين السودانيّة. المشكلة شنو ؟. مني اركو مناوي مولود في منطقة فوراويّة السودانيّة المجاورة لمزبد وهو سوداني إنتمى لثورة تشادية ، مثلما كانت قيادات الحزب الشيوعي السوداني ذات يوم اعضاء في الحزب الشيوعي المصري ، مثلما قاتل سيد احمد الخليفة وغازي سليمان وعبد العزيز دفع الله وغيرهم مع الثورة الارتريّة. فتشاد أيضاً دولة جارة للسودان من الغرب ويتأثر بها السودانيين.
    المشكلة في خطاب هذه القيادات إنهم لا ينظرون لأنفسهم إلا بمنظارهم ويعتقدون إنهم عرب وهذا يؤكد ما ذهبنا إليه إن الانتماء شرق جعل الأحزاب السودانية بما فيها الحزب الشيوعي وغيره تنظر لإنتمائها الخارجي وهذا هو السبب الذي حرمنا من الافتخار بالثورات الافريقية وربطنا بالكرمل وببيروت وبمصر المأمنه كما قال الاستاذ محمد عبدالله محمدين ، وغرّب أمثال الاستاذ نقد عن واقعهم السوداني وجعلهم عرب يتأففون من وجود التشاديين في امبده.
    وعلى ذكر أمبدة ، ربما لي ان احكي هذه القصة الطريفة ، في عام 1992 كانت هنالك خطة إسكانية لتخطيط امبدة العشوائية ولي خالتي لديها بيت عشوائي هناك طلبت مني وآخر من اقربائ أن نسكن فيه مؤقتاً لكي يجدنا ناس المساحة حين يأتو لكي يسجلوه لها ، فأي بيت غير مسكون لن يسجل . وكان ذلك البيت يقع في الحارة 19 التي يجاورها سوق الشقيرات ، والشقيرات هم من المحاميد الذين تم ترحيلهم كلهم لأمدرمان ايام المهديّة. وجارتنا " خالتي التومة " منهم وتجاورنا من الغرب " خالتي آسيا" الجعليّة من شندي . وبين التومة وآسياء علاقة صداقة لا مثيل لها ، وتكاوي كل منهن الأخرى وتنكر عروبتها ، وكانت التومة تعتز بلونها الابيض ولكنه لا يشفع لها امام آسيا ، فقد خانتها الجغرافيا التي تصنفها كغرّابيّة، وتنكر آسيا عروبة التومة وتسقط اللون من حسابات الانتماء العربي. وكنا نتابع هذا الحوار ، وربما هذه سانحة لشكر الخالتين على رعايتهن لنا ، فلم يتركننا نطبخ او نغسل طيلة بقائنا في ذلك البيت لمدة تتجاوز الستة اشهر ، ذات يوم كانت لخالتي أسيا مناسبة في بحري ، عرس والعريس قادم من شندي ، وقد كانت خالتي آسيا وقبل ايام من العرس تهدد التومة وتقول لها بكرة الجعليات جايات من شندي وتشوفيهن يالتومة ، ونحن نتابع وخالتي التومة تهدد .. كان الموضوع مسار ونسة ليلية ونهارية في حي عشوائي لا تقف فيه اسوار ولا حواجز. وقد ذهبت التومة مع خالتي آسيا للعرس ، وحين ألتقت الجعليات ، كانت تقدمها أسيا لهن وتعرفها باسمائهن ومع كل سلام كانت التومة تلتفت لآسيا وتسألها دي برضو جعليّة ؟
    فتقول آسيا نعم ... حتى آخر واحدة ، فألتفتت التومة لآسيا وقالت لها بصوت خفيض " كان كدة ، نحن إنقليز عديل يا آسيا ! " .
    وحين عرفنا في المساء الخبر من خالتي آسيا والتومة أطلقنا على التومة إسم المرأة الانجليزية.. كان جو من المرح ولا تعكره العصبيات ، لكن حين يحتج نقد وهو السكرتير العام للحزب الشيوعي السوداني وليس العربي أو سكرتير فرع الخرطوم ، تحتاج المسألة لمراجعة ... وحين يقول الصادق "البشير جلدنا وما بنجر فيهو الشوك" الموضوع يتجاوز السكوت عليه.


    http://sudaneseonline.com/forum/viewtopic.php?t=3976&star...90b4820e66a77719bf26
                  

01-05-2010, 02:49 AM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    الأخ عادل يا خي انا متأسف إن اتخذ هذا البوست شكلا غير الذي اردته انت له.
    قلت:
    Quote: ونحن لا نتحدّث عن تبعيّة /
    إنما هي هيمنة ، يجب خفض هامتها لهموم الوطن .

    ردا على هذا:
    Quote: المسألة هي كيف يمكن انهاء هيمنة هذا المركز و تحرير الهامش من علاقات التبعية

    كما ترى فانا من اشار للهيمنة ابتداء ، ثم و كأنك تقول بأن الهيمنة يمكن أن توجد دون تبعية اي أن يوجد الشئ دون نقيضه و دون وجوده في علاقة جدلية مع هذا النقيض ! طالما هناك "هيمنة" فلابد أن توجد "التبعية" هذا هو قانون الوجود.
    قلت ايضا:
    Quote: فنحن لو كنا نودّ مناقشة برامج الحزب الشيوعي التنموية ، أو رؤاه في مسألة المركز والهامش ،
    لكنا قد فعلنا تحت مسمّى آخر لهذا البوست ، ولاستشهدنا بحديث آخر لنقد ، ولما أتينا بمقالة محمد محمدين ..

    إن كان باستطاعتك الكلام عن نقد او غيره من الناس هكذا بدون أن تأخذ خلفيتهم الثقافية و الفكرية في الاعتبار و أن تعزلهم في لحظة مفارقة لسياقهم التاريخي فاذن اسمح لي أن اتابع تجربتك هذه بصمت منتظرا نتيجتها النهائية.
                  

01-05-2010, 04:25 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    عزيزنا/ سيف النصر ،
    نعم ، عندك حق فيما قلته عن الهيمنة ، وبأنك مَن قال ذلك أولا ،
    أعتذر عن سوء فهمي لمقصدك .

    ويا عزيزي :
    Quote: إن كان باستطاعتك الكلام عن نقد او غيره من الناس هكذا بدون أن تأخذ خلفيتهم الثقافية و الفكرية في الاعتبار و أن تعزلهم في لحظة مفارقة لسياقهم التاريخي فاذن اسمح لي أن اتابع تجربتك هذه بصمت منتظرا نتيجتها النهائية


    أنا لو لم أضع خلفيّة نقد الفكرية ، وحزبه وبرامجه في الاعتبار ، لما اهتممت بما قال أصلا ..
    لأن مثل هذا "الكلام" الجاب سبب اللوم ده قاعدين نسمعو كلو يوم ، وفي اليوم الواحد ألف مرّة ،
    كل ما في الأمر أننا استغربنا أن يصدر مثله من الأستاذ/ نقد .

    فالناس من الممكن أن يتفقوا حول أمر ما ، ويختلفوا على أمر آخر ؛
    أنا تطرقت لكلام "نقد" باعتبار أن ما قاله لا يجب السكوت عنه ، لأنه في غاية الأهميّة والخطورة ،
    وليس معنى ذلك بأنني أختلف معه في مجمل رؤاه ، وفكره ، وبرامج حزبه .
    وليس معنى ذلك ، أيضا ، إذا أردنا مناقشة أمر ما - أن نتناقش في كل أمور الدنيا ،
    ولكل مقام مقال ،
    هذا كل ما عنيته ..

    ولك الود .
                  

01-05-2010, 08:16 AM

salah elamin
<asalah elamin
تاريخ التسجيل: 04-07-2005
مجموع المشاركات: 1423

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Quote: ذهنيّة الأستاذ نقد ومفهوم الأقليّات السودانيّة (2) ... بقلم: محمد عبدالله محمدين- المحامي
    الاثنين, 04 يناير 2010 09:29
    تناولت بالتعليق في الحلقة السابقة وصف الأستاذ محمد إبراهيم نقد سكرتير عام الحزب الشيوعي السوداني السودانيين الجنوبيين جملة بالأقلية وقلت ان ذلك الوصف لا ينطبق عليم لا من حيث المفهوم اللغوي أو القانوني وذهبت الى ان ذلك الوصف إنما يقوم على مفهوم الأقلية في ذهنية نخب قبائل الشمال/نيلية الحاكمة ذات العقل الواحد و(الجلد الواحد) كما وصفها السيد الصادق المهدي، وأضفت انه مفهوم يقوم علي ثنائية ود بلد/عَبْ ود بلد/آخر-غرابي-جنوبي-فلاتي الخ. ان ذلك المفهوم في الأصل يقوم ويعمل علي تكريس وتجذير فكرة الصفاء العرقي والحق الطبيعي لذلك العرق الصافي بالسيادة والأمساك بمقاليد الحكم أبدا في السودان. ان هناك عملآ منظمآ ظل منذ أمد بعيد ومازال يعمل بنشاط مستخداماً آلة الدولة من مال وإعلام ومناهج تربوية وغيرها لترسيخ أحقية أولاد البلد (قبائل الجلد الوحد) بالحكم وألا يكرروا الغفلة التي وضعت الخليفة التعايشي في قيادة الدولة أو أمثال علي عبداللطيف الذي وصفوه ب(ذي الأصل الوضيع) بقيادة الثورة في البلاد. ان الهدف من الكتابة في هذا الشأن هو محاولة متواضعة، آمل أن تكتمل بمجهود الآخرين، لفتح منفذ على جدار حائط مفاهيم أهل الجلد الواحد وخلق مخرج الى رحاب السودان المتنوع وبناء وطن واحد يسع ذلك التنوع.

    ان قبائل الجلد الواحد تتبنى مفهوم الشعب لدى الدولة اليونانية القديمة للتشبث بحكم السودان وتداوله بينها. فكما هو معلوم تاريخيآ ان الدولة اليونانية القديمة هي دولة ديمقراطية يمارس فيها الشعب كامل حقوقه في توجيه وادارة شئون الحكم ولكن كلمة الشعب، في الواقع، لا تشمل إلا أقلية من اليونانيين اما أكثرية المواطنيين اليونانيين فهم ليس بشعب وإنما عبيد ليس لهم ذلك الحق. ان الأتفاق الضمني بين قبائل الجلد الواحد جعلهم يلوكون هذه الفكرة يوميآ عبر كافة الأجهزة ويسقون أطفال هذا الشعب جرعات منذ نشأتهم للإيمان بما يقولون، فمثلآ الزبير باشا تاجر الرقيق (السودانيين طبعآ) تم تمجيد أعماله وتدريسه في كتب التاريخ المدرسي السوداني حينآ من الزمن و ظل إسمه يطلق على شارع يشق قلب العاصمة السودانية (لاحظ في إتجاه الشرق إلى الغرب) دون أدني مراعاة لمشاعر أحفاد أولائك السودنيين الجنوبيين الذين قضوا في زرائب الزبير باشا وصاروا طعامآ للسباع والنسور وهم أفضل حالآ من ملعوني الحظ الذين أوصلهم الزبير الى سوق النخاسة.

    سأمر عرضآ لموضوع سوف أتناوله تفصيلآ في حلقة قادمة وهو حديث المهندس الطيب مصطفى والأستاذ ساطع الحاج يوم 22/ 12/2009 على قناة الجزيرة لعلاقته العضوية بهذا الطرح. ذهب الطيب مصطفى الى ضرورة فصل الجنوب، والذي سماه بالسرطان، واكد إن ذلك لن يؤثر على السودان لأنه بعيد عن الخرطوم وبعيد بعيد ولن يؤثر على مصر (مكة أهل الجلد الواحد ,وإن تأسلموا) لأن 86% من مياه النيل تأتي من خارج الجنوب حسب قوله وأكد إن المشكلة تكمن في ان الجنوبيين السودانيين يريدون حكم السودان بمشروع السودان الجديد وأضاف مندهشآ عن كيفية تدريس تاريخ السودان في ظل السودان الواحد طالما يحتفل الجنوبيون بذكرى تمرد توريد الذي قتل فيه الجنوبيون مئات الشماليين وانهم لجأوا، أي الجنوبيون، الآن للمناهج الأوغندية والكينية بعد أن تركوا المناهج السودانية.

    الحقيقة ان مسالة بعد السودان من الجنوب عند الطيب مصطفى توكد ما قلناه، وهو ان أهل الجلد الواحد الذين يمثلهم علنآ الطيب مصطفى، وأظنها مرحلة تاريخية متفق عليها بين أهل الجلد الواحد، توكد انهم السادة وان باقي السودان حزامآ أمنيآ لهم فأذا تمرد (تسرطن) الجنوب يفصل ولا خوف على أهل (الجلد الواحد) فهناك ما دونهم أحزمة (دارفور، كردفان، النيل الأبيض، النيل الأزق، الشرق) وان كل الإحتكاكات والموت سيتم عنده تلك الأحزمة بعيدآ عن الخرطوم حيث تبدأ حدود أولاد البلد ذوي الجلد الواحد وتمتد الي مصر قلبهم النابض.

    ان رفض وتخوف الطيب مصطفى لفكرة حكم الجنوبيين بمشروع السودان الجديد ودعوته للإنفصال تحاشيآ لذلك إنما يؤكد عدم تحمل أهل الجلد الواحد لتبادل السلطة مع (الآخر) وذلك يعني انه وكلما إشتد تمرد(تسرطن) الآخر( حزام دارفور، كردفان، النيل الأبيض، النيل الأزق، الشرق) يمكن أن يُفصل حتى يبقي سودان يمتد من الخرطوم منبطحآ في موازة النيل شمالآ في حماية مصر عشقهم الأبدي. لماذا لا يفكر الطيب مصطفى أن سكان الجنوب لهم الحق في طرح مشروعهم لحكم السودان أيآ كان والفيصل للسودنيين وإلا فماذا يعني البقاء في دولة يسودها ويقودها فقط أهل (الجلد الواحد) ؟ هل يقوم ذلك سببآ لتجزءة السودان لولا عقيدة أهل الجلد الواحد وإيمانهم بالحق المطلق بالسيادة والأحقية في ديمومة حكم السودان دون منازع جدي؟ ولماذا لا يحتفل الجنوبيون بذكرى تمرد توريد الذي قتل فيه( مئات الشماليين حسب قول مصطفي) قبل 50 عامآ في حين توظف كل إمكانية الدولة السودانية جنوبآ وشمالآ وغربآ وشرقآ لمدى 50 عامآ(و 50% من موارد الجنوب للأربعة سنين ونصف الأخيرة) لتمجيد قتلة ملايين السودانيين الجنوبيين في االخمسين سنة الماضية وباعة الآلاف منهم سابقآ علي يد الزبير باشا المُمَجد كبطل قومي لما قام به من عمل كريه في العهد البعيد. ولماذا لا يلجأ السودانيون الجنوبيون للمناهج الكينية والأوغندية إذا كانت السودانية تمجد قتلتهم وباعة أجدادهم ولا تذكر شي عن تاريخهم وهم جزء من اقدم السلالات البشرية علي الكرة الأرضية. هناك أسألة مشروعة ذات مغذى في تلك المناظرة، لماذا لم يدافع ساطع عن أحقية الجنوبيين كسودانيين في حكم السودان بمشروع السودان الجديد أو غيره؟ وما هي اطروحة ساطع المغايرة لأطروحة الطيب مصطفى...الخ.

    بالرجوع الى موضوع النقاش نقول ان ما يعبر عنه الحزب الشيوعي السوداني عبر وثائقه وسكرتيره العام وهو حزب التقدم والإستنارة إنما هو نتاج جهد منظم وممنهج عمل ويعمل إهل الجلد الواحد على تثبيته حتى صار كالحقائق يرددها السودنيون وإن إحتقرتهم تلك الحقائق الزائفة. هذه المرة سوف آت ببعض الأمثلة : في أواخر تسعينيات القرن الماضي جلسنا نتناقش كمجموعة في غمرة إنتصارات قوات التجمع الوطني على القوات الحكومية وكان النقاش حول مستقبل السودان الحر الديمقراطي بعد إنتصار الثورة الوشيك وعندما بدأت المشاركة برأيي استوقفني المرحوم عبد الحمن عبد الله عازف الكمان والشيوعي المعروف الذي أفنى جزء كبير عمره في المعتقلات من أجل سودان تقدمي ولحن في غياهب المعتقلات أجمل قصائد النضال للشاعر محجوب شريف وكان حينها مدير اذاعة التجمع التي تلهج مبشرة بسودان حر ديمقراطي يسع الجميع، أستوقفني وطلب مني ألا أتحدث عن النضال والثورة والمستقبل لأني من الغرب والغرابة سوف يسلمونها لحزب الأمة في أول انتخابات ديمقراطية بعد إنتصارهم (هم وليس نحن) ويجهضون كل ما يقوم به التجمع آنذاك. حاولت اقناع عبدالرحمن عبدالله بان التجارب علمت وستعلم الغرابة وستكسبهم وعيآ بمصالحهم في سودان متحرر من التبعية العمياء للسادة والطائفية وتقدمت بمثالين أحدهما تشكيل الغرابة لأكثر من 80% من قوت التجمع المقاتلة في الميدان حينها (بغير قوات البجا) والثاني وجودي بينهم كغرابي مشاركآ في النقاش. اسغرب عبدالرحمن على جُرءتي علي الحقائق وقال لي امام الجميع الذين لزموا الصم(والصمت في معرض الحاجة الى البيان رضا) إن ما عند الغرابة هو خلقة ربانية وسمة طبيعية غير قبلة للتغيير أبدا وان وجودي اكذوبة ليس إلا واستنكر بإستخفاف محاولتي إثبات العكس! الحقيقة أنا أخذت كثيرآ على عبدالرحمن عبدالله والذي ظل متمسكآ بصداقته لي حتى مماته. كنت آملآ أن يعتذر عبد الرحمن عبدالله عما قال لكنه لم يفعل لأنه كعادته كان صادقآ مع قناعاته ومفصحآ عن ذهنيته لم يزحزحه قهر المعتقلات وزنازين البطش، له الرحمة وله مني كثير الأحترام في مقامه الأبدي.

    ونواصل

    محمد عبدالله محمدين

    المحامي

                  

01-05-2010, 09:38 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: salah elamin)

    العزيز/ صلاح

    كملخا
    و
    يغننليْ

    ( سلامات دي كتابته ساهلة ، لكين شكرا دي غلبتني عدييل كده )

    جميل أن تأتي لنا بالحلقة الثانية من حديث أخونا محمدين ،
    نقرا ، ونشوف .
                  

01-05-2010, 08:45 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    العزيز/ صدقي كبلو ،
    لك التحايا ،
    هناك نقاط مهمّة أشرت لها في مداخلتك ، ولم أعلق عليها في حينه ،
    أرجو المعذرة ..


    فمثلا قولك :

    Quote: ثانيا أي حديث قابل للنقد، ولكن التعميم قد يكون ضارا، فالقفز من نقد فقرات نقد ليمينية خط الحزب يحتاج لمزيد من الدقة


    وهذا كلام في محله ،
    فلقد سبق لي أكثر من مرّة أن انتقدت أقوالا صدرت عن "نقد" ، ووصفتها بالرجعية واليمينية ، بيدَ أني لم أعممها على الحزب .
    ولكني بت أؤمن بوصف ذهنيّته ، وليست مجرّد أقوالٍ وتصريحات ، باليمينية . لأنها شملت ميادين مختلفة ، سياسيا وثقافيا .
    ولربما أني انزلقت لقول ذلك ، أعني وصفي للحزب ، لأنه يقف على واجهته ، وعلى رأس لجنته القائدة ،
    عموما العشم موجود ، وبكثرة ، في الحزب .

    نعود لنقاطك المهمّة ، التي هي من صلب موضوعنا الأساسي الذي نناقشه :

    Quote: انا مثلا أرفض تعبير الأقليات لا لأن التعبير مهين أو أي شئ مثل هذا بل لأنه لا يصف الوضع في السودان ففي السودان لاتوجد أغلبية قومية مقابل أقليات قومية، بل يوجد بلد مكون من شعوب وقبائل متقاربة في الحجم ولم تنصهر كقومية واحدة أو عدة قوميات بعد، وكما قلت في مكان آخر أن أكبر شعوب السودان عددا هم الدينكا، والخطأ ينشأ بالتعامل مع الشمال كقومية عربية إسلامية وهذا خطأ من ناحية علم الأجناس وعلم السكان وعلوم السوسيولوجيا ثقافية ولغاتية (اتفادى إستعمال لغوية) فالسودان الشمالي في مواجهة الجنوب لا يصمد لأي معيا وحدة فالشرق تسكنه قبائل البجة والهندندوة والبشاريون وهم لا ينتمون مثلا لنوبة الشمال الممتدين حتى دنقلا، وهو يشمل الأنقسنا، وفي الغرب الأوسط نوبة جبال النوبة، وفي الغرب حدث عن التعددية فور، زغاوة، ميدوب وتنجر وداجو وتاما وبرتي إلخ، ولا يشكل العرب أي أغلبية، بل حتى القبائل التي تتحدث عن علاوبتها فإن معظمها لن يستطيع أن يثبت عروبة إثنية أو ثقافية، ولربما عروبة لغة مشكوك فيها وتحتاج لعون الشريف لإثبات نسبها، ولكني رغم هذا أستطيع أن أرى أن نقد قال ببساطة ما تحقق للجنوب بفضل التدخل الغربي لم يتحقق لأهل الشرق أو دارفور وطبعا حتى هذا يثير نقاشا واسعا حول أهمية دور الغرب رغم وجود ذلك الدور


    نتفق ونختلف ،
    نتفق على أن تعبير الأقليات لا يوصف الوضع في السودان ، وبأن الشمال ليس قومية عربية إسلامية . ولقد أشرت أنا لذلك منذ الوهلة الأولى حين استعملت : ( أصحاب الثقافة العربية الإسلامية ) ، الذين عنيت بهم ( ناس المديرية الشمالية ) التي تحدّث عنهم "نقد" كأصحاب حضارة ووعي ، واعترضت أنا على ذلك . وباقي إشاراتي كلها عن "الشمال" كنت أعني بهم "ناس الشمالية " ، وليس أيّ شمال آخر . وكنت دوما أضع في المقابل - البجة والغرب كأصحاب ثقافات أخرى ..
    والمصطلح / شمال - جنوب ، الذي يعني الجنوب مقابل ما تبقى من السودان ، هو حيلة استخدمتها السلطات الحاكمة وانطلت على الكثير من المثقفين السودانيين . فالشمال الجغرافي "شمالات" ، وثقافات عديدة رفعت السلاح حين أحسّت بالتهديد الجدّي الذي يشكّك في أصل وجودها . مثلما تصف السلطات المتعاقبة الحاكمة حرب الجنوب ( حرب أهلية ) تارة ، وتارة بالتمرّد . فنحن لم نشهد حربا أهليّة بالمعنى المتعارف عليه دوليا وسياسيا ، إلا في هذا العهد البغيض ، وفي الغرب فقط ، وفوق ذلك هي حرب "شبه أهلية" . لأن الطرف الأساسي في في كل تلك الحروب هو الحيكومة ، التي جيّشت بعض القبائل بالمكر والدهاء ، مستخدمة أساليب ظلت تصف بها المستعمر الأوروبي بأنه من أوجدها بسياسة فرّق تسُد .
    فأصحاب الثقافة العربية الإسلامية الذين ظلوا يحكمون السودان ، هم من أتوا من المديرية الشمالية ، ولئن أشركوا معهم بعض الأفراد والمجموعات من ثقافات أخرى ، إلا أن الطابع العام للسلطة وثقافتها ، فقد ظلت واحدة أحد . فثقافة البجاوي / المسلم ، والفوراوي / المسلم .. إلخ ( ناهيك عن الغير ) لم تشرك في السلطة قط .. لا في التعليم ولا في الإعلام ( ناهيك عن الثروة ، والحاجات الكتيرة ) .
    و"نقد" ختاها واضحة حين قال : ( المديرية الشمالية منبع الوعي والحضارة ) !
    وأحسن فيه الظن أخونا "محمدين" حين وصف ذلك "بحالة تقمّص" .

    فالذي يقول بأنه عربي من نجد أو الحجاز ، مافي غلاط معاهو ، فالإنتماء اختيار ، قبل أن يكون جينياً .. بس ما يصف الآخرين بأنهم تشاديين وإرتريين ، وما عارف شنو ..
    ولقد ضرب لنا "ود الماهري" مثلا حسناً بخالتيه : الجعلية ، والإنقليزية !

                  

01-05-2010, 10:07 AM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Quote: فأصحاب الثقافة العربية الإسلامية الذين ظلوا يحكمون السودان ، هم من أتوا من المديرية الشمالية ، ولئن أشركوا معهم بعض الأفراد والمجموعات من ثقافات أخرى ، إلا أن الطابع العام للسلطة وثقافتها ، فقد ظلت واحدة أحد . فثقافة البجاوي / المسلم ، والفوراوي / المسلم .. إلخ ( ناهيك عن الغير ) لم تشرك في السلطة قط .. لا في التعليم ولا في الإعلام ( ناهيك عن الثروة ، والحاجات الكتيرة ) .


    عزيزنا عادل

    التناص في نقل مقال محمدين تناص خير. ولا مشكلة فيه.

    اصلاً لا توجد مشكلة كما ذكرت في أن ينتسب الناس لقريش او للحبشة ، لكن المشكلة في أن يفرض هذا النّسب على الغير ، وتلغى ثقافات الآخرين لتكريس ثقافة أحادية لا يرى أصحابها إلا ذاتهم في الوطن.
    المشكلة الثانية داخل حوش (العربسلاميين) تكمن في إحتكار الثقافة العربية الاسلامية على نموزج ضيق ، فمثلاً الغرب السوداني إبتداءاً من كردفان وحتى السودان الفرنسي ( تشاد) هو اكثر عروبة وإسلام من النموزج الذي ساد خلال الحقب الماضيّة. فلم تكن هنالك مشكلة مع الثقافة العربيّة الاسلامية في الغرب مثلاً ، فسلطنة دارفور كانت مبنيّة على إنها دولة إسلاميّة ذات ثقافة ولغة عربية رسميّة، وإذا راجعت انساب ملوك وسلاطين دارفور ستجد فيها الكثير المذهل. وإذا دخلت عمق هذا الغرب ستجد إن عروبة الشمال النيلي فيها شك عبّر عنه الطيب محمد الطيب في مؤتمر لرحل شمال دارفور عقد بمنطقة رهد الجنيق وهي منطقة نزاع تاريخي معروفة 1992، وقف الطيب محمد الطيب مخاطباً البدو قائلاً بدأت اشك في عروبتي ! (همساً قال آخر وهل كنت عربياً من قبل !!!) هكذا هو الصراع داخل حوش العرب العرقيين فكيف هو داخل حوش العرب ثقافة ؟ ومن هذا الشك دخل التطرف ، فالذي يرى العروبة ميزة ترفعه فوق الآخرين فهو ليس بعربي ، فالانسان المنسجم مع إنتمائه لن يرى إن العروبة في حد ذاتها ميزة تعطي صاحبها قيمة إضافيّة ، وحالة الاثبات الدائمة للعروبة بالانساب وبغيرها جعلت الكثير من الافعال تنحو للتطرف في الانتماء العربي الاسلامي ، وكل زول لو دخّل إيدوا في مخلايتوا حيطلع شجرة نسب تنتمي لقريش او جهينة او او !. لا يخفى عليك ولا على الآخرين إن نقد يريد مجاراة المؤتمر الوطني الذي يريد حشد الشمال بالتعبئة العرقية لكسبه ، وهو يقع في ذات الخطأ القديم الذي وقع فيه الحزب الشيوعي حين زايدت عليه الجبهة الاسلامية بدعم الجيش لمحاربة الجنوب حتى وقع في فخّّها ، وجمع عز الدين على عامر تبرعات لدعم الجيش لمحاربة الحركة الشعبيّة.
    الثقافة العربية الاسلاميّة ليست حكراً على الشمال ، فكلنا جئنا من رحم هذه الثقافة عرقاً وإنتماء ولكن لا نرى فيها ما يمكن عمله ، ولابد لأصحاب الثقافة العربية الإسلامية العيش ضمن شروط التعدد في السودان وإلا عليهم البحث عن جذور بعيدة والعودة لها.

    تحياتي

    (عدل بواسطة ابنوس on 01-05-2010, 10:09 AM)
    (عدل بواسطة ابنوس on 01-05-2010, 10:11 AM)

                  

01-05-2010, 12:43 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: ابنوس)

    العزيز/ ابنوس

    مالك علينا يا ود الماهري – طيّرت النوم من عينينا ، ومعلوماتنا من ريسينا !

    بلد عجيبة !
    يعني لازم كلو يوم الواحد يدخل مدرسة ؟
    والمشكلة ما في دخوله ، المشكلة في إنو الواحد يبدا من أوّل جديد – سنة أولى يعني .. قلتَ ليْ جماعتنا الفور ذاتم طلعوا ناس "ثقافة عربية إسلامية" ، ونحنا عاملين بندافع عن حقّهم في الاختلاف !

    ثلاثون عاما وأنا متبني هذا المصطلح ( الثقافة العربية الإسلامية ) ، مطمئنا إلى أنه الأمثل / المنطبق على شماليينا – ناس النيل دون سواهم ..
    وهذا ما سيقودنا إلى مسألة التعليم ( المدرسي والأهلي ) ثانية . ولذا ذكرتُ سابقا أنّ المناهج التعليمية كتبها "الشمالي" القابض على السلطة دون سواه ، وأنه لم يُشرك "الآخرين" في كتابتها ؛ فأرضعونا هذا الوهم منذ الصِغر .
    وحقيقة – كنت أعرف عن أنساب ملوك وسلاطين الفور ، وعزيت ذلك إلى أنها مجرّد سلطة دينية فوقية ساقتها الأقدار لحكم أهلنا الأفريقيين ، ليس إلا !

    وسيبقى حديثك هذا هو المحك :

    Quote: وإذا دخلت عمق هذا الغرب ستجد إن عروبة الشمال النيلي فيها شك عبّر عنه الطيب محمد الطيب في مؤتمر لرحل شمال دارفور عقد بمنطقة رهد الجنيق وهي منطقة نزاع تاريخي معروفة 1992، وقف الطيب محمد الطيب مخاطباً البدو قائلاً بدأت اشك في عروبتي ! (همساً قال آخر وهل كنت عربياً من قبل !!!) هكذا هو الصراع داخل حوش العرب العرقيين فكيف هو داخل حوش العرب ثقافة ؟ ومن هذا الشك دخل التطرف ، فالذي يرى العروبة ميزة ترفعه فوق الآخرين فهو ليس بعربي ، فالانسان المنسجم مع إنتمائه لن يرى إن العروبة في حد ذاتها ميزة تعطي صاحبها قيمة إضافيّة ، وحالة الاثبات الدائمة للعروبة بالانساب وبغيرها جعلت الكثير من الافعال تنحو للتطرف في الانتماء العربي الاسلامي ، وكل زول لو دخّل إيدوا في مخلايتوا حيطلع شجرة نسب تنتمي لقريش او جهينة او او !. لا يخفى عليك ولا على الآخرين إن نقد يريد مجاراة المؤتمر الوطني الذي يريد حشد الشمال بالتعبئة العرقية لكسبه ، وهو يقع في ذات الخطأ القديم الذي وقع فيه الحزب الشيوعي حين زايدت عليه الجبهة الاسلامية بدعم الجيش لمحاربة الجنوب حتى وقع في فخّّها ، وجمع عز الدين على عامر تبرعات لدعم الجيش لمحاربة الحركة الشعبيّة.
    الثقافة العربية الاسلاميّة ليست حكراً على الشمال ، فكلنا جئنا من رحم هذه الثقافة عرقاً وإنتماء ولكن لا نرى فيها ما يمكن عمله ، ولابد لأصحاب الثقافة العربية الإسلامية العيش ضمن شروط التعدد في السودان وإلا عليهم البحث عن جذور بعيدة والعودة لها.


    نعم ،
    أن ننسجم مع أنفسنا ، وعندها سوف لن نرى العيب فيها ، أو في الآخرين .


    آهٍ ـ لون تعنّي الذاكرة ، لأحكي لك ، عن زيارتي للغرب مرّتين .. مرّة للأبيّض ، وأخرى لجنوب كردفان ، لقرية وديعة وساحرة في حضن جبال مكسوّة بالخضرة والجمال تُدعى "تبَسة" ..
    ولكن كل ذلك كان في عهد الصبا الباكر ، ذاك الذي لوّحته وغبّرته السنون في معافرة الوطن ،
    ومعاقرة الترحال .. فلم يبق منها سوى ذكرى ضنينة ..

    (عدل بواسطة عادل عبدالرحمن on 01-05-2010, 12:51 PM)

                  

01-05-2010, 10:25 PM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    الصديق عادل عبدالرحمن
    الود الذي تعرف
    قلت

    Quote: أما موضوع أن نناقش مجمل الحوار/الدردشةأنا منذ البداية أشرت إلى الفرق بين لغة الصحافة ولغة الكتب والدراسات ، وفوق ذلك قلت أن لغة الحوارات الصحفية بتكون أكثر حيوية لأنها بتدار بلغة الحكي اليومي والونسة ..
    وحمدت ذلك ولم أزمّه في شيء .
    لكنني أصريت على أن لغة الونسة لا تعفي السياسي عن المساءلة ، لأنها الأكثر اتساعا وقراءة وانتشارا ً ..
    ولغة التناول يمكن أن تكون دارجة أو فصحى ، ولكنها قطعا تحمل ذات الأفكار ، أو استشفاف الذهنية التي أنتجتها .
    أمّا مسألة الانتزاع من السياق هذه ، في حوار متعدّد السياقات والمواضيع ، فأعتقد بأنها ما راكبة في الحتة دي ،
    أنا اخترت من المواضيع ما رأيت أنه مهم أكثر من الأخرى ، وناقشت ذلك ، فإذا ضمن الموضوع /السياق الذي اخترته أنا قد جانبت فيه الصواب بابتسار القول ،
    أرجوا ايضاحه لكي آتي بالجمل كاملة . فهو غير عملي - فهي متفرّعة ومتناسلة ومتكاثرة وغير متسقة ،
    والعملي ، من وجهة نظري ، هو تجزئتها إلى مواضيع يمكن تناولها في مثل هذه الحالات .

    يا عزيزي أنا لا أتحدث عن لغة الحوار ولكن عن موضوع الحوار وهو الذي يشكل المساق أو المساق العام لو شءت الدقة، فالحوار هو عن ما كان إيجابي في السودان القديم، تقول الصحيفة في تقديمها للحوار:
    كان اختيارنا للحوار مع السكرتير العام للحزب الشيوعي السوداني، الأستاذ محمد إبراهيم نقد، حول السودان القديم، وأي الملامح والتجارب السياسية التي يمكن الإستفادة منها في معالجة حالة السودان الراهنة..
    وقالت الصحيفة
    فكان الجزء الأول من الحوار يدور حول هذه الحالة، وعن أهم ملامح السودان الجديد لدى السكرتير العام للحزب الشيوعي. فدار الحديث في منزل الأستاذ نقد في جوٍ من المرح مشوب بكثير من الصراحة والشفافية حول القيم السودانية الحقيقية والعلاقات الاجتماعية الطيبة بين قادة الأحزاب السياسية على الرغم من اختلافاتهم السياسية والفكرية
    ولا حظ السؤال الأول للصحيفة
    نحن جايين ندردش معاك شوية بعيدا عن السياسة، ولكن دعنا نخلط بين السياسة والاجتماع، الآن طبعاً الشعار السياسي الطاغي هو شعار السودان الجديد، ولكن برضو في جوانب كتيرة حتى في السياسية بتلقى الناس، يعني أنا سمعتك في جلسة خاصة بتتكلم عن العلاقات الاجتماعية بين السياسيين، نحن نريد نتكلم عن السودان القديم، الجوانب المشرقة فيهو، يعني أنت في مرة قلت لي أن المشكلة الفلانية لو حصل كدا في سنة كذا كانت اتحلت في خمسة دقائق، فهذه هي الزاوية التي نريد أن نتكلم معك فيها الليلة؟.

    وشوف رد نقد الحاول من الأول أن يوضح بشكل عام أنه رغم سياق الحديث العام أن مشكلة السودان قومية:
    -الجانب الاجتماعي المؤثر في مسار السياسة السودانية، هي كانت في زمن الحكومات البرلمانية وليست الأوقات الشمولية يعني الأحزاب الشمولية أثرت في البعد الاجتماعي لحل مشكلات السياسة زي الاتحاد الاشتراكي والمؤتمر الوطني، يعني الإمكانية اللكانت بتحل المشاكل السودانية أصبحت فوق، لأنو فوق ما بيستحمل البراح اللفيهو الحركة السياسية، المشكلة التانية حرب الجنوب الذي حاولوا حصره كتمرد في الاستوائية أو غيرها، سواء في طورها الأول اتفاقية أديس أبابا أو مع الحركة الشعبية لأنو السياسية السودانية في مستواها الرسمي ما قدرت تتعامل بجدية مع القضايا التي واجهت المجتمع في السودان، لأنو ما كان في سبب يدعي نميري أنو يتدخل في شغل حكومة الجنوب يعني يشيل ناس أبيل ألير ويجيب ناس آخرين، فخلق توتر وقوض اتفاق أديس أبابا، دفعت ناس الحركة إنهم يكونوا جيشهم وحركتهم، وهم قالوا تحرير السودان، وأن الجنوب لن تحل مشاكله إلا إذا حلت مشاكل السودان، نفس الصيغة دي انتقلت على دارفور، حركات دارفور بتتكلم انو مشكلة دارفور لن تحل إلا إذا حلت المشكلة المركزية في السودان، ناس الشرق أيضا، كحروب حالية، لقدام ممكن تعمل مشاكل، لأن شنو الحيجعل الطرفين يكون أكثر تأثير طرف المركز القدر يوحد ويجذب، ولا طرف الأطراف اللاتمسكت بمكتسباتها التي حصلت عليها، يبقى النزاع ما زال موجود وبيأخذ أشكال جديدة، الكلام عن مؤتمر قومي عام، ما بثير الاهتمام ولا يعطي الناس ما تريده كلها، ولكن هي قضايا يجب أن تبحث على المستوى القومي، بأي شكل من الأشكال الناس تشوفو، لكن لا يمكن أن تكون بين الحكومة والمعارضة، لا بد أن تتحول إلى مسالة قومية عايزا مشاركة الجميع لحلها بصبر، وهسه الصبر بقى مافي، كل زول عايز يعمل منبر ويجيب نتائج مباشرة، أنا أفتكر دي واحدة من المعضلات، ثانيا نحن داخلين على مرحلة انتخابات، من نظام قابض إلى اتفاقية جات لمساعدة مشكلة الجنوب، اهتمام بالرأي العام العالمي، مشكلة دارفور والسلام في الجنوب والشرق وغيره، العنصر بتاع القوى الوطنية ليس المؤثر، دي واحدة من مصاعب العمل السياسي، لو أصلا لا بد من لقاء قومي أو منبر، تتخت دا، كيف نحن نحل ما يواجهنا حاليا بدون الاتفاق على هذه الآلية الأساسية صعب أن نستمر أو بطريقة جزئية، زي موضوع سلام الجنوب، ما جوا ناس لام أكول وعملو سلام الجنوب، وناس دارفور مني عمل اتفاق لكن (اتس نوت ويركنغ)، ما ماشي، دا لأنو ما أخد المشكلة في شمولها، حتى لو عمل حلها بأقساط، لكن نتدرج في حلها دا مافي لا في السياسة في لا في الصحافة في ولا في كل الحاجات.
    إذن هذا هو السياق العام الذي أعنيه وسآتي للصياغ الخاص الذي تعنيه بالجمل التي تنتقدها بعد أن آتيك بحوار آخر بعد أيام مع نقد في جريدة الصحافة وكان موضوعه وسياقه ولغته كمان مختلفة.
                  

01-05-2010, 10:28 PM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Sidgi Kaballo)


    نقد في حديث الصراحة لـ»الصحافة»
    ليـست هناك انتخابات مثالية والجو ملائم لإجرائها


    حوار: النور- البطري- البلولة

    مع اقتراب موعد الانتخابات، تتعقد قضاياها وتتشابك خيوطها بين القوى السياسية المختلفة، ومع تباين المواقف والرؤى وضبابيتها أحيانا، حملت «الصحافة» محاورها ووضعتها أمام أحد صناع الأحداث ورواتها، الأستاذ محمد إبراهيم نقد سكرتير الحزب الشيوعي السوداني، الذي شخّص الواقع الانتخابي وتداعياته، واستعداد حزبه لخوض الانتخابات المقبلة ورؤيتهم فيما يجري بالساحة السياسية من حراك انتخابي، فإلي مضابط الحوار.
    مع بدء العد التنازلي للانتخابات هل البلد مهيأة سياسياً من حيث استعداد القوى السياسية للانتخابات؟
    هناك حالة من عدم الاستقرار، لكن أفتكر إنه كل القوى السياسية عملت لدخول الانتخابات، وكل حزب بطريقته جهز نفسه للانتخابات

    هل القوى السياسية ولديكم تحالف معها راضية بالآليات والقوانين التي تحكم الانتخابات؟
    لا..في اعتراضات مسجلة في مذكرات وقدمت للمفوضية القومية للانتخابات ونشرت في الصحف لتحسين وضع العملية الانتخابية من تقسيم للدوائر وحدودها ، وليس هناك انتخابات مثالية في دول العالم الثالث لأنها تأتي دائماً بعد فترة طويلة من الانقطاع والحروب، لكن بشكل عام افتكر هناك حالة من الاستعداد السياسي للانتخابات في البلد، لكن الاساليب مختلفة والمستويات متفاوته وكذلك الامكانيات متفاوته، فالمؤتمر الوطني رغم انه حاكم هناك أيضا حزب حاكم آخر هو الحركة الشعبية ولديها مجال عمل سياسي ليس في الجنوب فقط بل في جبال النوبة والانقسنا والشمال عموماً، فالجنوب زاحف ودارفور زاحفة، وناس دارفور في العاصمة أصواتهم سيعطونها للجهة التي يرونها قريبة من حركات دارفور أو يرشحون واحدا منهم، لذا أتوقع أن يكون هناك مرشحون مستقلون كثر وسيجدون أصواتا كثيرة.

    حركات دارفور تقول ان الانتخابات لن تعبر تعبيرا حقيقيا عن إرادة دارفور ولن تعترف بنتيجتها، لأن عمليات التسجيل لم تتم إلا في المدن الكبيرة وبالتالي هناك عدد كبير سيحرم من الانتخابات؟
    هذه حجة، ولكن هناك حجة أخرى بأن مراكز التسجيل كانت مفتوحة والمواطنون موجودون والاذاعة والصحف تنشر أخبار التسجيل، إذا انتم لم تأتوا بناسكم للتسجيل، أو ناسكم لم يأتوا تبقى هذه مسئوليتهم، لأنه ما في زول جاء ليسجل إسمه رفض ان يسجل له. الانتخابات ستقوم وسيشارك فيها الناس ونسبة المشاركة ستكون عالية جداً قد لا تكون مائة بالمائة لكنها ستكون عالية بالنسبة لبلد خرج من حرب ومازالت فيه حرب، بعدين هل حركات دارفور ستعوق الانتخابات في دارفور افتكر هذه ستكون حماقة كبيرة وهذا ليس بالسهولة.

    كل القوى السياسية هل ستشارك في الانتخابات؟
    نتفق أولاً أننا مختلفون في تقييم الفترة السابقة للانتخابات لأن نظرتكم فيها كثير من التشاؤوم وبالتالي نحن منطلقون من نقطتين مختلفتين، وأنا اختلف معكم في الحقائق والوقائع، البلد طالعة من حرب وأمن دارفور لسة وبالرغم من هذا كله بالنسبة للعمل السياسي ماشي في البلد، اجتماعات الاحزاب والليالي السياسية في العاصمة والاقاليم، وأعتقد أنه في جو ملائم لإجراء الانتخابات والنسبة التي ستشارك ما حتكون بسيطة.

    إذا قامت الانتخابات بمشاركة واسعة هل ستكون جزءاً من حل أزمة البلد السياسية؟
    الانتخابات هي بتعكس أزمة البلد، والحاجة الثانية لمّا ينشأ برلمان فيه تمثيل انتخابي مؤكد ستتوفر فيه ظروف أفضل لحل الأزمة ليس بضربة لازب وانما خطوة خطوة

    ألا تعتقد أن الانتخابات القادمة ستعيد تشكيل الخارطة السياسية؟
    هي لا تشكل الخارطة السياسية بل ستعبّر عن الخارطة السياسية والانتخابات ستعطينا صورة للتغييرات التي حدثت في التركيبة السياسية خلال الفترة الماضية.

    هل تتوقع أن تفرز الانتخابات قيادات جديدة خارج الأحزاب؟
    أتوقع ذلك، الخريطة السياسية القادمة بناءً على الانتخابات ستكون فيها مفاجآت بقدر ما يكون فيها تعبير عن التغييرات التي حدثت خلال العشرين سنة الماضية، إن الحزب الحاكم هذا، ما عنده الأغلبية التي يدعيها، هذا أليس تغيير؟ هذا التغيير ليس فيه مفاجآت بالنسبة لي، لكن التركيبة ستحدث فيها تغييرات، يعني الحزبين الحاكمين ما حايكونوا الأغلبية بمثل ما كان في مايو الاتحاد الاشتراكي أو الانقاذ، ستكون كل القوى السياسية مشاركة فيها.

    المؤتمر الوطني في مرحلة التسجيل ظهرت قدراته كحزب وسيطرته، وبدأ الضعف واضحاً في القوى السياسية الاخرى؟
    المؤتمر الوطني قوته ظهرت بالقروش وجهاز الدولة، وبهذا كله نقول له إنت استغليت جهاز الدولة واستغليت الناس الانتهازيين العايزين منك مصلحة.

    ألا تعطيه هذه حظوظاً أفضل؟
    ما قلت ليك لو حصلت النتيجة التي توقعتها دا ما الشيء البيجعلنا نستسهل ونقول بأن المؤتمر الوطني هو القوى الكبرى لأننا الآن نصارعه بهذا المنطق، ولماذا انتم تتوقعون بأن الغالبية الصامته من الشعب مخدوعة فيه. المؤتمر الوطني لو جاب أغلبية سيجيبها بالتزوير.

    حدثت متغيرات كثيرة الواقع سيعبّر عنها؟
    مش لأنه نفوذ المؤتمر الوطني وانتهازيته نتيجة ذلك، لأنه في حركات اقليمية في الجنوب ودارفور والشرق كسبت مواقع جماهيرية ما كانت اتيحت لها زمان وهذا تغيير ايجابي، في ناس جابو تأييد بعملهم، والمؤتمر الوطني جابو بخرينة الدولة وهذا شيء لا تعتمد عليه كثيرا.

    وعي الشعب السوداني الى أي مدى ستعبّر عنه هذه الانتخابات؟
    وعي الشعب السوداني مقياسه الصحافة، شوف التوزيع حينما تكتبوا مواضيع معينة التوزيع بيرتفع وحينما تمشوا للاعلانات التوزيع يقل، فالمجتمع يتعقد والعلاقات القريبة بتضعف، وتغيير هذه التركيبة القبلية يحتاج لوقت طويل، وأدوات التغيير في السودان أصلا ما كانت الاحزاب السياسية لوحدها كان هناك العمال والموظفون واتحادات الطلبه والشباب والاندية الثقافية والاجتماعية، الحركة الثقافية في السودان متنوعة والاحزاب جزء منها، وفي بعض الحالات مثل المؤسسات الاخرى

    لو حدث تحالف للقوى السياسية المعارضة هل هذا سيقوّي حظوظها؟
    الاحزاب كل حزب يريد أن يشوف وزنه، ما في تحالف كامل إلا في دائرة أو دائرتين ممكن، لكن مش على طول المجال الوطني.

    قلتم في المعارضة إنكم ستحددون في ديسمبر مشاركتكم في الانتخابات من عدمها ألا يعني ذلك تحالفكم؟
    قلنا يا نشارك يا نقاطع، لكن ما قلنا حا نجي مع بعض، قلنا في التحالف ان ندخل الانتخابات أو نقاطعها لكننا ما قلنا سنتحالف لخوضها، لكن قد يحدث تنسيق فقط في بعض الاحيان وهذا ممكن، حتى الآن ما افتكر في نقاش لخوض الانتخابات في تحالف انتخابي واحد، حتى الآن الشغل في قوانين الانتخابات. والانتخابات الحالية هي نتيجة لإتفاق وقعته الحركة الشعبية مع المؤتمر الوطني بمشاركة المجتمع الدولي والاقليمي بالتالي ستكون تحت رقابة المجتمع الدولي ورقابة الاحزاب والمجتمع المدني.

    عدم التنسيق أو التحالف في الانتخابات ألا يصب في مصلحة المؤتمر الوطني؟
    لا.. الحزبية انتماء وعندما أجي وأغلّب مصلحة الحزب على البلد تكون ضيقة، لكن لن تكون على طريقة الكاريكاتير يجي المرشح ويقول «سأرشح منافسي» أنتم مشفقون إشفاقا غير مريح في الوقت الفيه انتو عايشين الأزمة كلها، انتم تريدون التغيير مرة واحدة وبسرعة ودا إلا تشوفوا ليكم نميري تاني، البلد في أزمة سياسية هذه واحدة، والبلد مطروحة فيها مشاريع أو حلول أخرجتنا من المطبات مثل اتفاق نيفاشا الذي اوقف حرب الجنوب بحل المشكلة سلمياً والاستفتاء للوحدة أو الانفصال، بالنسبة لدارفور مطروحة للمفاوضات على الأقل لإنهاء الحرب ومشاكل دارفور، ناس الشرق قبلوا بإتفاقية معينة ومشت، لو في خلاصة واحدة ممكن ألخصها في الآتي أنه منذ عام 1898-1956م محكومين باتفاقية الحكم الثنائي والاتفاقية الثانية هي اتفاقية الحكم الذاتي عام 1953م، هما اتفاقيتان واليوم عندنا نيفاشا وأبوجا وأسمراء والقاهرة والدوحة قادمة شبكة من الاتفاقيات، هذه فرّجت فينا الجيران واصبح الكل يتوسط لحل مشاكلنا في الوقت الكنا نحن بنتوسط للاخرين، صالحنا عبد الناصر والملك فيصل واستضفنا ثوار كينيا والكنغو كنا بنحل مشاكل الناس اليوم بقينا حتى في الدوبيت «زمان أنا كنت بحل مشاكل الناس الليلة ما عارف البحلني منو» فهذا الوضع ينبغي ايقافه وهذا لا يكون إلا بحكم ديمقراطي وحريات وحقوق الناس تعود ليهم، المشردين مثلاً، هذه أزمة في البلد عدد الناس الذين شردوا من وظائفهم المختلفة ونزيف الدم في الهجرة كلها أشياء أضعفت المجتمع بسبب الانقاذ مش بسبب غضب رب العالمين، بل بالعكس عدد الحجاج زائد وعدد المصلين زائد وعدد الجوامع زائد، فهي بسبب سياسات الانقاذ. نافع كنوع من السياسيين الشتائم التي يقولها غير معقولة.

    السياسيات التي تخرج المجتمع من وطأة الإنقاذ لا نجدها واضحة في برامج الاحزاب؟
    برامج الاحزاب بتلقى فيها كل القضايا الاساسية المطروحة افتكر كلها فيها هذه الاشياء

    ما هو برنامجكم الانتخابي للحزب وهل يعبّر عن تطلعات الشعب السوداني؟
    نعم.. قد يكون مقبولا لفئات وقد يكون مرفوضا لفئات، وفي فئات قد تقول كويس ولكن لدينا انتماء لآخر. نحن وضعنا برنامجنا الانتخابي وسيسلم للصحف، واللجنة المركزية ستجتمع قريباً لإجازته وأسهل شيء طبعا البرنامج الانتخابي.

    العمل السياسي أصبح مكلف مالياً هل المال يمكن أن يكون عائقاً بالنسبة لكم في الانتخابات؟
    نحن الى الآن رغم المصاعب المالية ما افتكر غلبنا ننظم ندوة أو ليلة سياسية في أي مدينة حتى في الجنوب، لكن تنقصنا حاجات تانية مثلا العربات التي نرحل بها الناس إلا نجيب عربات ناسنا وهذه امكانيات محدودة، لكن مؤكد ما عندنا عدد العربات العند الأحزاب الأخرى.

    متهمون بأنكم حزب غني يدّعي الفقر؟
    منك لله

    هل الانتخابات ستقوم؟
    حاتقوم إيوه.. مافي استغناء عن الانتخابات لكن في محاولة لتجزءتها وهذا مطروح للمناقشة، ولو عملوها اليوم سندخلها ولو عملوها بعد سنة سندخلها.

    المصاعب الاقتصادية المتمثلة في الغلاء هل الانتخابات ستكون جزءاً من حلها؟
    المسألة كلها ما فساد، في صرف بزخي وفي مشكلة في تحديد الاولويات يعني الاهم ان نصرف على مجلس تنفيذي كردفان ومجلس شعب كردفان ولا نصرف علي الموية في كردفان مثلا هي الاسبقيات والخطط، انا افتكر انه موارد السودان ليست قليلة أصلا بس ما موزعة صاح، فالمشكلة في تحديد الاولويات والصرف البزخي، والمبالغ التي تأتي لا تذهب في مجال استثماري، مثل العقارات لو محل أي عقار قام مصنع أو مشروع زراعي كان التغيير الذي يحدث في المجتمع كبير، الموارد ليست قليلة لكن التخطيط والتنفيذ أعرج.

    تقصد أنه النظام الرئاسي أضعف كثيراً من موارد الدولة بسبب الصرف؟
    شوف النظام الرئاسي عنده أنصاره منذ القدم في حزب الامة والاتحادي، لكن ممكن يكون عندك نظام رئاسي مثل مصر مثلاً، لكن ناس مصر بنوا السد العالي وعدد من المشاريع العملاقة، لكن هنا انا افتكر انه حصر الموارد وجمعها واعادة توزيعها في الميزانية السنوية ما مركزه على الاسبقيات وطنياً واقليميا واهم سؤال يمكن ان تطرحه على ناس البشير ديل حفرتوا كم بئر في كردفان مما جيتوا، هذا مافي ليه ذكرى .

    وزير المالية برّر الصرف بأنه فرضته الاتفاقيات المختلفة؟
    إنت ممكن تعمل حكومة رخيصة التكلفتة مش حكومة «بحبحة» في فرق بين الاثنين وفي تجربة افريقيا والعالم العربي وآسيا في ناس وطنيين مسكوا الحكم وعاشوا بتكلفة زهيدة جداً حتى عرباتهم ما غيروها، انت لما تركب في العربية التعبانة في ناس كتار بقولوا غير صحيحة لكن الاثر المعنوي بتاعها كبير مثال نهرو.

    ضبط الصرف وتحديد الاولويات ليست مشكلة لوحدها لأنه بتقابلها مشاكل في الزراعة والصناعة وعدم الانتاجية؟
    إنت عندك قروش وصحة وتعليم وطرق وزراعة وصناعة ومديونية خارجية، بتشوف الاسبقيات في حدود امكانياتك، لأنه عندك ديون لازم تسددها في اطار هذا انت بتشوف اسبقياتك كيف، اذا الناس اقتنعوا بأنك ما «حرامي» ما بتاكل حقهم بيمشوا معاك بالعكس، شوف لما جوا ناس مايو الناس اتبرعوا ليهم بمرتب يوم هذا لا تجده في أي مكان وهي محاولة بأن نشارك الحكومة في تحمل العبء.

    مشاكل مشروع الجزيرة والزراعة هل هناك متابعة لها؟
    لدينا أوراق عن مشروع الحزيرة منذ ان وضع مسألة تفكيك المشروع عام 1966م نحن متابعين مشروع البنك الدولي هذا، واليوم المعارضة الموجودة في الجزيرة في اتحاد المزارعين لأنه الناس حاسين بالخطر، المشروع حايتفرتق أو يبيعوه في المزاد، اذا كان لسة الترعة ما بتصلها الموية بعد ما كانت تصل الى أقصى الجزيرة، والجهد الذي بذل والصرف والمزارعين الذين كسبوا خبرة فصار المشروع طارد، وعمال الزراعة هم الماسكنه لأنه أصبح طارد لأصحابه فهذا انهيار للمشروع.

    تبقت أسابيع محدودة لمسألة الترشيح للانتخابات هل ستقدّمون مرشحيكم لكل المستويات؟
    سنقدم مرشحين لكل المستويات ولجنة الانتخابات أعدت مقترحات سترفع للجنة المركزية بخصوص موضوع الانتخابات التشريعية والتنفيذية والرئاسية وفي الاقاليم، وبالتالي حملة التبرعات في الداخل والخارج عشان يتوفر الحد الادنى وتحديد المرشحين، ومن المتوقع ان تنعقد اللجنة المركزية خلال اسبوعين لأنه الوقت ضاق.

    عملتوا تحالف مع أحزاب جوبا؟
    موضوع التحالفات الى الآن لم يطرق

    تقرب الحركة لكم هل كان بهدف التحالف؟
    تحالف الحركة مع الاحزاب لم يشمل الانتخابات

    الانتخابات السابقه الشيوعي كان يرشح كوادر بأسماء بغير صفة الحزب باستثناء نقد، هل ستلجأون لذلك هذه المرة؟
    هذا مازال قائما، لأنه عادة نحن في لستتنا يكون في ناس ما شيوعيين، ننزل ناس ما حزبيين لأنه عندهم نفوذ في مناطقهم لأنهم وقفوا مع الحزب فترات طويلة هذا هو السبب، لكن في أماكن كثيرة بنزل بإسم الحزب الشيوعي، وهذا كله سيناقش في اجتماع اللجنة المركزية.

    الحزب الشيوعي تاريخيا لدية وجود في الجنوب؟
    في الجنوب وجودنا ضعيف، لكن سننزل مرشحين على الاقل في واو وملكال وجوبا.
    عندكم علاقات خارجية جيدة هل ستوظفونها في دعمكم الانتخابات؟
    افترض عندك علاقة مع الحزب الشيوعي المصري إيه حيلته عشان يدعمك، لكن المغتربين مؤكد سيدعمونا وأعضاء الحزب والمتعاطفين مع الحزب في الخارج.

    المنظمات العالمية اليسارية هل ستدعمكم؟
    المنظمات اليسارية العالمية في أضعف حالاتها، انهيار المعسكر الاشتراكي عمل انهيار كبير في أشياء كثيره، زمان كان يتكفل بكل تكلفة المؤتمرات.

    هل مازال الحزب يشكل وجوداً في هذه المنظمات من خلال أشخاص؟
    نعم في ناس، يعني ما بنجوع، الانتخابات ما بنقاطعها لأنه ما عندنا قروش سندخلها

    هل الانتخابات ستكشف ثقلكم الحقيقي في الشارع السوداني؟
    المكان الذي ننزل فيه سيورّينا حجمنا كبير أم صغير

    يعني أنكم لن تزلوا في كل الدوائر؟
    نعم.. ما عندنا قروش قدر دا.. لأنه الانتخابات تكاليفها كبيرة.. فحقوا يتم اجتهاد في تطوير النظام الانتخابي بحيث ما يكون عالي التكلفة، ووسائل الاعلام القومية تكون مسخرة بقدر معقول وبنسب معقولة للاحزاب وتساعدها في العمل الدعائي وهذا ممكن، الصحف ما بتقصر أصلا لأنها هذه مادة يومية هي عايزاها ومحتاجة ليها، لكن في المستوى الفوقي أنا اعتقد بدون هذا الاحزاب ستواجه مصاعب.

    هل تتوقع أي دعم حكومي للأحزاب؟
    الحكومة ما تدعم بقروش لكن تعطيك خدمات مجانية افتكر هذا هو الافضل

    مع ارتفاع نسبة الأمية وتعقيد العملية الانتخابية تحتاج هذه لجهود توعية كبيرة؟
    محتاجه لتوعية «لخشم الباب» وهذه تتناقض حتى مع قانون الانتخابات لأن الدعاية الانتخابية تنتهي في فترة محددة.

    ماهي علاقتكم بالحركة الشعبية؟
    علاقة سياسية عادية جداً، نحن ما عندنا ناس دخلناهم في الحركة الشعبية، في ناس استقالوا مننا ومشوا الحركة الشعبية، مثلا ياسر عرمان تقدم باستقلالة مشهورة، الشيء الثاني انه الحركة الشعبية ما بتقبل أي زول منتمي لأي حزب آخر حتى الجنوبيين، فهي ما حزب مقفل، عشان كده قادرة تصارع ناس بونا ملوال.
    لكن الشيوعي يزرع كوادره وسط الأحزاب؟
    الكلام دا كان زمان، هسي نحن شغالين مع الاحزاب كل يوم ما في شيء مدسوس

    قلت إنك مطمئن لمستقبل السودان إذا انفصل الجنوب ألا يتفرق السودان لأنه في مناطق مرتبطة بالجنوب مثل جبال النوبة والنيل الازرق؟
    ما بينفصلوا حا ينفصلوا يمشوا وين، لكن ما حيحدث استقرار، المشاكل المتفجرة موجودة حتى ما بعد الاستفتاء، ياخي الجنوب دا أفرض إنه انفصل الحكومة الحا تمسكه حا تحكمه كيف؟ هل الجنوبيين الموجودين في الشمال كلهم حايرجعوا الجنوب، هذا سؤال مهم جدا جدا، واذا كان حايرجعوا كيف، قبل الاستفتاء أم بعده، هذه عملية مهمة، واذا رجعوا في أكل وشراب وفي شغل ومرتبات أم سيدخلون معسكرات لاجئين، أو نشوف الدول التي حدث فيها انفصال، لكن هناك كان كل شئ معد سلفا مثلا المجتمع الاوربي عشان سلامته سعى لتوحيد يوغسلافيا

    المجتمع الدولي مع الانفصال أم ضده؟
    ضد الانفصال مش حباً في السودان ولكن خوفا على افريقيا، إذ واحدة من مبادئ منظمة الوحدة الافريقية قالت إنها عشان تقدر تعمل الحد الادنى ترضى بالحدود التي خططها الاستعمار حتى لا تحصل أي مشكلة بين دولة واخرى.

    إذا انفصل الجنوب المشكلة ستكون في الجنوب وليس الشمال؟
    طبعا طبعا.. الشمال حا يحصل فيه شنو؟ نعم قد ما يحدث استقرار في مناطق التماس لكنهم ما بيمشوا الجنوب، هناك تداخل في المصالح هذا سيقف رسمياً لكن عملياً لن يقف، وهذه ليست المخاوف الحقيقية انا بشوفها في الكتلة الجنوبية الضخمة الموجودة في الشمال، لازم يحصل حولها اتفاق محدد هل سيبقوا؟ وسيبقوا كيف؟ بوصفهم أجانب يستخرج لها كروت، هذا خيار لابد ان يحسم، وانت ما بتتخيل مثلا ردة الفعل بالنسبة للرجل العادي في الشمال سيقولون لك بعد أن قتل أولادنا وأولادهم انفصلوا وستعود وقتها القصص القديمة.

    ما هي رؤيتك للشماليين الذين يطالبون بالانفصال؟
    إذا كان الطيب مصطفى مثلا لأن الجنوب واحد من العوائق لتنفيذ الشريعة الاسلامية عالميا محليا ودوليا، والثاني الروح العنجهية اذا انفصلوا ينفصلوا..!! هي ما كده!!.. يعني التداخل اليومي والقوى العاملة بعدين يمشوا وين...افرض انه مشى وجاك راجع تقوم تعامله معاملة لاجئين تشاديين..!! سيحدث انتقال مما نحن متعودين عليه لمواجهة شئ جديد، هذا الشئ الجديد مواجهته مرات بتكون بمدخل غلط في دهشة ورد فعل ما صاح، وفي ناس يقيموه تقييم صحيح، لكن عند الجمهور الاوسع ما بتكون ساهلة، خصوصا لو مسكت ملاحظتين استقبال قرنق في الخرطوم مافي ليه مثيل الا استقبال عبد الناصر استقبال كان عفوي بسب انه نادى بوحدة السودان وقال انه لا يمكن ان تحل مشكلة الجنوب إلا بحل مشكلة السودان كلها ولهذا وجد قبول كبير، وهذه ميزة قرنق كقائد حقيقي وهو الذي نبّه ناس جبال النوبة ودارفور بأنهم ما يركزوا على الجانب الاقليمي لأنه مالم ينصلح الوضع في السودان كله ما بينصلح وضعكم، وهذا لا يتم الا بالتحالف مع القوى السياسية لذا انتم جزء منها وما تعادوها... وهذا تفكير متطور.

    هل ستصمد أطروحات الهامش والمركز؟
    بتكون موجودة.. وتبدأ من أمبدة في حدودها مع كردفان، يعني انفصال الجنوب ما حايكون جغرافي فقط بل له آثار اجتماعية أولا: خيبة الامل والصدمة، وثانيا: الهزة التي تحدث في الجنوب نفسه، وثالثا: عندك قوى جنوبية في الشمال نشطة، انا ما شفت جنوبي شحاد.. بيشتغلوا، طيب القوى العاملة في التشييد والبناء لما تنسحب حاتعملوا شنو، حاتحصل مشاكل كبيرة الا اذا الحكومة مع الحركة الشعبية الله هداهم وجلسوا وعملوا بعض الاتفاقيات الجانبية لأنه بدون هذا ستتعب
                  

01-05-2010, 10:34 PM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Sidgi Kaballo)

    طيب يا عزيزنا عادل عبدالرحمن نعود للجمل المحددة ونأخذها في صياغها الخاص وفي صياغ الحديث العام والوجهة العامة الختاها نقد حول الحل الشامل لقضايا الوطن
    هذا ما قاله نقد
    Quote: الصراع الحزبي، ألقى بظلاله في حاجات كتيرة، الصراع السياسي لمن يبدأ بيكون بادي في اتجاه الفوارق الاجتماعية ودي واحدة من المشاكل، في حتت كتيرة جداً في كل التنظيمات في السودان، الأداء البرلماني لكل حزب من الأحزاب، لكن برضو الأنظمة العسكرية الثلاثة، العملت شكل من أشكال البرلمانات، عطلت التطور السياسي ووقعت في أخطاء سياسية كتيرة جداً، أنا أفتكر الشئ المغفل والمسكوت عنه، أنو لدينا حرب أهلية استمرت كذا وعشرين سنة، فمهما حاولت لن تغفل هذا، كل الأطراف متهمة، من الأنقسنا لدارفور للجنوب للشرق وللشمال، إنتي عارفة سكان أم بدة أكتر من سكان المديرية الشمالية، دا في كتاب الإحصاء بتاع الحكومة، طيب المديرية الشمالية كانت هي مركز الوعي والحضارة في السودان، أكتر مديرية متقدمة في التعليم في الإدارة في وسائل الإعاشة، حاجات كتيرة جداً، لكن النزوح من الريف إلى المدن هلك الريف وهلك المدن، لمن إدريس دبي زار السودان أيام نميري،
    دا ما إدريس دبي، حسين هبري..
    حسين هبري، بعدين جابوا ليهم العربات دخلوها في المطار عشان توديهم بيوت الضيافة، بعدين في واحد (صول) مرافق للوفد، قالوا ليه تركب في العربية دي، قال ليهم لا أنا ماشي أم بدة أشوف أولادي وأجي، دا حقيقة بالمناسبة، فالتداخل اللحصل دا عمل فينا حاجة مش معقولة أبداً، يعني نحن لا نعرف ما تبقى من الإريتريين والإثيوبيين الدخلوا مناطق الشرق دي، بدخلوا ويمرقوا العمال الزراعيين، بيجو بالبيوت المتحركة دي، إسمها شني؟،
    *الكرفانات..
    أيوا، يعني بلد مخترقة من كل جوانبها، بعدين عندهم قروش موش ساكت، البنوك بتاعت نيجيريا عندها مساهمين قاعدين هنا في السودان، ما مساهمين في البنوك السودانية مساهمين في نيجريا، وعندهم (سيي) في السياسة النيجيرية، وعندهم شبكات رابطاهم في نيجيريا، نحن العرب ونحن ونحن، وما فيش أي حاجة.
    طيب لاحظ السياق الخاص وقراءته في نطاق السياق العام للمقابلة: تطور الهجرة الداخلية والخارجية والتغيير الذي أحدثه، بل أن الهجرة الداخلية " لكن النزوح من الريف إلى المدن هلك الريف وهلك المدن"
    فالحديث ليس مجال أسباب الهجرة الداخلية، وإن كان ذلك يمكن النظر له في نطاق السياق العام " لأنو السياسية السودانية في مستواها الرسمي ما قدرت تتعامل بجدية مع القضايا التي واجهت المجتمع في السودان" ودا هو نفس السياق الحديث عن الشمالية وعن " نحن العرب ونحن ونحن، وما فيش أي حاجة." وهي بالمناسبة إحتجاج وليس تقرير هوية، إن نقد يقول عن أن النيجريين في السودان يساهمون في تنمية نيجريا ولهم كلمة فيما يحدث هناك ويقارن ذلك من الحديث الغارغ عن العرب والعروبة وكان قد قال في الجزء الأول "- نحن ونحن دي من السياسة لغاية الدوبيت، وما فضل لينا إلا نقول نحن جدنا النبي، هي ما كدا، دي حاجة قبلية انتهت"
                  

01-05-2010, 10:57 PM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Sidgi Kaballo)

    يا عادل يا صديقي يمكن قرآتي لنقد محكومة بمعرفة شخصية فمثلا أنا أعرف إهتمامه بالهجرة الداخلية وحثه للزملاء في الحزب أن يتعاملوا معها بجدية وتوسيع نشاطهم وسط المجموعات النازحة وفي رسالة خاصة لي في منتصف التسعينات وهو يشير للمسألة قال لي مازحا أن هؤلاء النازحين لن يرجعوا لديارهم فجدك مثلا لما جاء أم درمان ما رجع، وعندما قرأت الرسالة ضحكت قائلا جدي لأمي وجدي لأبي من مؤسسي أمدرمان فقد حاربوا تحت قيادة الأمير حاج خالد والد أول وزير للدفاع خلف اله خالدوبالطبع لم يرجعوا لأم علي، وكمان جدي لأمي هاجر لبحري وأصبح شيخ وعضو محكمة!
    أما القصة الأخرى فأيام التحضير للمؤتمر الدستوري وكنت قد كتبت ورقة عن التنمية غير المتوازنة وسلمتها وسافرت لإنجلترا، وحدثني أحد الأصدقاء أنه في إجتماع اللجنة التي تناقش المسألة قال للزملاء أن رأي الحزب يجب أن يؤسس على تلك الورقة والتي كانت توضح بلا لبس عدم عدالة توزيع التنمية والخدمات وكيف أن الشمالية والخرطوم والإقليم الأوسط يأخذون نصيبا في الخدمات التعليمية والصحية لا يتناسب مع حجم السكان وأن هناك أقاليم كبحر الفزال ودارفور يعانون من فقر الخدمات الصحية. وقد خرج رأي الحزب حول المؤتمر الدستوري يشمل تلك الورقة بحذافيرها وبإضافات حول التعليم العالي في نفس الوجهة لم أكن قد تناولتها.
                  

01-06-2010, 03:21 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Sidgi Kaballo)

    الصديق/ صدقي كبلو،
    التحيّات النواضر ..

    في البداية لديّ تنبيه صغير : الجملة الواردة في بداية الاقتباس الذي أوردته من حديثي السابق ليست في محلها، وهي ( أما موضوع أن نناقش مجمل الحوار/ الدردشة ) ، فمكانها في نهاية المقطع ، في السطر قبل الأخير، لتقرأ مع ( فهو غير عملي .. ) ..
    وأعلم أنها نجمت عن طريقة الكوبي/بيست التي اتبعتها.

    المهم ، أن الجملة أصلا كانت ردا على تعليق أخونا/ سيف النصر الذي أحلتني أنت إليه وطلبت مني أن أنتبه لما قاله ، وليست تعليقا على كلامك اللاحق ، فكلامك وقع ليْ – فنحن نتحدّث عن موضوع الحوار، وهذا هو الأهم ..

    أما حديث "نقد" عن أن مشكلة السودان قومية ، وأنها تحتاج مشاركة الجميع ، وهلمجرا .. هذا التوصيف العام لا اعتراض لنا عليه . وما يهمّنا الآن هو الإنسان / العنصر المكوّن لهذه القوميات والقبائل والشعوب؛ أُسْ المسألة كلها وما فيها ..

    وأما عن نقد شخصيا ، فأنا من المتابعين لكل كتاباته وما يصدر عنه ، قبل العلن وبعده . وكنت من أشد المعجبين به ، لنباهته وبلاغته في الحديث والكتابة . ودافعت عنه هنا في هذا المنبر، حين انتقدته في بعض المواقف فتداخل البعض بالشتائم ، فزجرتهم. وفي الحقيقة، حين قرأت له الحوار الذي نحن بصدده ، كان أوّل ما استوقفني هو الفارق المهول بين بلاغاته السابقة والضعف البيّن الذي يصل حدّ الركاكة هاهنا .. وكان سهلا عليّ أن أنقد الخطاب من هذه الزاوية ، إلا أني آثرت الأهم .
    فأنا أذكر فصاحته في برلمان ما بعد الانتفاضة ، حين سأله أحد منسوبي "الجبهة الإسلامية" : ( إنتا يا نقد عليك الله طفليّة وطفيليين دي معناها شنو ) ؟ سأل صادقا يريد المعرفة ، فزاده "نقد" من فضله وعدّد له عشراً من الأسباب بطريقة بسيطة ولغة سمحة وسهلة .. فصفق له الرجل وجلّ مَن كانوا في قبّة البرلمان من الطفيليين !

    و أذكر ، أيضا ، في خطابه الشهير بالميدان الشرقي حين انتفض أحد الجالسين بقربي منفعلا وصائحا: (إنتَ نبي)؟!
    ولكنني أذكر كيف هربَ ، يومها ، باكيا/ "عم علي" (رفيق أبي والشفيع) الذي كان قد طرِد من الحزب قبل سنوات عددا ، ولكنه أتى معي من بحري حبّا وشوقا لسماع "نقد" وحنينا لأكثر من ثلاثين عام قضاها مكافحا ومنافحا في صفوف الحزب واتحاد العمال ، فوخزه حديث "نقد" حين أعلن أسماء أربعة ممن خانوا الحزب مع جهاز أمن نميري مقابل حفنة مال ، وكان هو من ضمنهم ـ فجرجر أذيال خيبته ، هامسا لي بأسى:
    ( ياخ الناس ديل ما بنسوا ) ؟!

    أذكر ذلك ، دامعا وباكيا ، وأنا أجيبه الآن ، وأنا لا أدري إن كان فوق الأرض أو تحتها :
    لقد نسوا يا "عم علي" ،
    نسوا خريج مدرستك العمالية : "منعم رحمة" ( إبن جلدك ) ،
    نسوا "علي فضل" ( إبن جلدك أيضا ) ،
    وصافحوا قاتليهم ، قائلين :
    ( يجي يشيل معايْ الفاتح ما أمشي ليهو ) ؟!!

    يومها ، في الميدان الشرقي ، التفتُ إلى رفيق كان بجانبي قائلا : ( ياخ كده مش عيب ) ؟!
    فقال لي : ( إنتا جايبو معاك ليه ، يستاهل ـ أصلو ديل أخلاق عبيد : رخيصين ، باعوا الحزب ) !

    .
    .

    آسف لنسياني أسْ المسألة وما فيها .. فالكلام جاب الكلام ..
    فنحن بصدد طبيعة هذه القبائل والشعوب ـ بصدد الجغرافيا والتاريخ والحاضر ، بصدد علاقاتنا مع دول الجوار : فإما أن "نقد" يعرف هذه الصلات والوشائج ، وينكرها ؛ أو أنه لا يعرفها أصلا ـ
    فأيّ البَلوَتيْن علينا أن نناقش ؟


    أما موضوع الحوار الآخر ، ومن قراءتي السريعة له الآن ـ فهو جدير بالمناقشة والتأمّل . وأعتقد أن ذلك يحتاج إلى نافذة أخرى ، كي لا تتداخل المواضيع ، وأنت الأكاديميّ الضليع ، والعالم لضرورة الفصل بين هذا وذاك من الأمور ـ من أجل البت فيها .
    وبتعليق سريع يمكن أن أقول :

    Quote: حركات دارفور تقول ان الانتخابات لن تعبر تعبيرا حقيقيا عن إرادة دارفور ولن تعترف بنتيجتها، لأن عمليات التسجيل لم تتم إلا في المدن الكبيرة وبالتالي هناك عدد كبير سيحرم من الانتخابات؟

    هذه حجة، ولكن هناك حجة أخرى بأن مراكز التسجيل كانت مفتوحة والمواطنون موجودون والاذاعة والصحف تنشر أخبار التسجيل، إذا انتم لم تأتوا بناسكم للتسجيل، أو ناسكم لم يأتوا تبقى هذه مسئوليتهم، لأنه ما في زول جاء ليسجل إسمه رفض ان يسجل له. الانتخابات ستقوم وسيشارك فيها الناس ونسبة المشاركة ستكون عالية جداً قد لا تكون مائة بالمائة لكنها ستكون عالية بالنسبة لبلد خرج من حرب ومازالت فيه حرب، بعدين هل حركات دارفور ستعوق الانتخابات في دارفور افتكر هذه ستكون حماقة كبيرة وهذا ليس بالسهولة.


    أعتقد أن حُجّة "نقد" التي يتحجج بها هنا ، أبجح من حجج حكومة البشير : المراكز مفتوحة والمواطنون موجودون والإذاعة وما أدراك ..
    المراكز في المدن والمواطنين الذين يتحدّث عنهم الملايين منهم لاجئون في المعسكرات التي بعضها خارج السودان .. وتاني تحميل المسؤولية للطرف الغلبان : "إذا انتم لم تأتوا بناسكم للتسجيل .. تبقى هذه مسئوليتهم" . يعني عايز ناس عبد الواحد والمجموعات المسلحة يجيبوا الناس للمدن حقت الحكومة ويقولوا لناس الجيش والجنجويد : عن إذنكم ، نحنا جايبين الناس ديل عشان يصوّتوا ..

    ناس في حرب .. وبدون هدنة وإعلان وقف إطلاق نار يعملوا انتخابات ،
    طبعا ـ فنحن بلد العجائب ، التي لا تخطر على بال ..
                  

01-06-2010, 03:29 AM

هاشم نوريت
<aهاشم نوريت
تاريخ التسجيل: 03-23-2004
مجموع المشاركات: 13622

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    عادل عبدالرحمن
    دبايوا
    هل ود البلد تقابلها الوافد ام الافريقانية؟
    اعمل حسابك من تشتيت الكورة وركز ياحسنين "وش مبسوط اوى"
                  

01-06-2010, 03:59 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: هاشم نوريت)

    اللهم هل بلغنا، عن القبلي الجهوي الابارثيدي نقد؟
    ياني البارك هنا عاد عديل كده!
                  

01-06-2010, 04:05 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Bashasha)

    دكتور صدقي كبلو،

    منظرك، شايل ورق التوليت، او تلقط في براز العار نقد، حقيقة يدعو للرثاء!

    واضح الرجل ورطكم ورطة شينة او دلق المستور برة في السهلة!

    مهما ترقع مرة، او تردم الخيط مرات، فهذه البهلوانية، والمسرح الاكروباتي، ما بحلكم اطلاقا!

    بطلو استغار لعقول الناس يا شيوعيين، مرة واحدة!
                  

01-06-2010, 04:12 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Bashasha)

    Quote: up


    ابنوس زعيم الجنجويد،

    اها، لسة عامل شيوعي او مثقفاتي، تحاكي في الجلابة او تتمسح في ناس الناظر بولا، والابلة نجاة؟

    لو مكانك كان وقعتا من اعلي بناية في كندا!

    شفتا كيف الزمن ده كلو، الجلابة مجندنك، كباشبوذق، تقبض في اهلك او تبيع فيهم لي امثال النازي نقد، زعيم "مستنيري" الجلابة؟
                  

01-06-2010, 04:25 AM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Bashasha)

    Quote: هذه حجة، ولكن هناك حجة أخرى بأن مراكز التسجيل كانت مفتوحة والمواطنون موجودون والاذاعة والصحف تنشر أخبار التسجيل، إذا انتم لم تأتوا بناسكم للتسجيل، أو ناسكم لم يأتوا تبقى هذه مسئوليتهم، لأنه ما في زول جاء ليسجل إسمه رفض ان يسجل له.

    في ذمتك هسه الكلام ده بيتفهم منو انو نقد هو صاحب الحجة دي؟
                  

01-06-2010, 04:29 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Bashasha)

    Quote:

    هذه حجة، ولكن هناك حجة أخرى


    العزيز عادل

    كيفك والوالدة والأخوات والصديق ود رضوان

    تابعت لك هذا البوست من أوله وقرأت ما سطرته حرفا حرفا...

    الحقيقة كنت مستغربا لهذا (النتف)... ولكني آثرت المتابعة بصمت واكتفيت بتعليقات دكتور سيف التي عبرت عني تماما

    قبل مداخلات دكتور صدقي...

    ولكن مداخلتك الآخيرة والتي قولت فيها الأستاذ نقد ما لم يقله أقلقتني... لسبب واحد .... وهي أنني أعرف أنك واحدا من الذين يعتنون بما يكتبونه غاية العناية

    فكيف الحال وأنا أقرأ لك تقويلا لنقد وهو يقصد أن هنالك حججا أخرى مقابلة سيقولها البعض مقابل الحجة التي عرضها السائل (طبعا هذا ما فهمته)... ثم أنني لم أفهم من حديث نقد

    بأن علي الحركات المسلحة أن تأتي بالنازحين لمراكز التسجيل في المدن ... فما الذى حدث يا ترى ؟

    هذا مع العلم بأنني مع مقاطعة الانتخابات وفي هذا أخالف الأستاذ نقد والحزب الذى أؤيده .

    تحياتي لك وللجميع.
                  

01-06-2010, 04:35 AM

عاطف مكاوى
<aعاطف مكاوى
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 18633

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عاطف مكاوى)

    توارد خواطر يا دكتور سيف

    ففي اللحظة التي أنزلت فيها أنت تعليقك أعلاه كنت أنا بجهز في مداخلتي السابقة

    الظاهر أن صديقنا عادل بعد انضمامة لحركة القوى (الجديدة)... ما عاد عادلا (الجديد) دائما .... الذى نعرفه.

    هذا مع العلم بأنه سيكون اضافة نوعية معتبرة في هذا التنظيم الذى نتمني له كل خير .
                  

01-06-2010, 05:03 AM

Bashasha
<aBashasha
تاريخ التسجيل: 10-08-2003
مجموع المشاركات: 25803

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عاطف مكاوى)

    كتب المتنطع المغرور، مصطفي مدثر،

    Quote: ياعادل ع الرحمن
    شنو الجديد الخلاك تتجرا عل
    الشيوعيين وزعيمهم
    وهم احتضنوك وااوك في بيوتهم
    في القاهرة؟


    نعم الشيوعيين الاحتضنوك او اووك في بيوتهم، في القاهرة!

    تخيلو مدي الفجور وانحطاط هذا الشيوعي!

    هذا دليل علي مدي الجذع والهلع الذي اصاب هذا الشيوعي، من انكشاف المستور!

    ما دخل ان تاووويني وتدخلني بيتك، بالصراع الفكري لولا الافلاس الناجم عن الخلعة، من انكشاف الحال؟

    والله مثل هذا يحدث عنك، ولا عن اي مخلوق اخر!
                  

01-06-2010, 05:38 AM

د.نجاة محمود


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Bashasha)

    الشيوعين منفصمبن بين الارث الشعبي والنظرية

    نظرتهم العنصرية وعدم تصالحهم مع العوين والعبيد كما قال احدهم يوما..
    لاحظ زول ذي نقد رجل كبير ومهما بقى ما ممكن يتفك من اسر التربية

    لاحظ زول شاب بيطارد الناس بعبارات الباشبوذق وبقايا الاتراك

    وكأنها شتيمة عشان يحسم نقاش فكري مع ملاسي
    مع انه ما قدمته اسرة ملاسي للسودان لم يقدم جزء يسير منه من يشتمه
    حيث عاش اهله عيشة بدائية يزرعون ياكلون مايزعون و يموتون
    يعني حياة مسخرة فقط للمحافظة على حياتهم..
    حباة بدائية بمعنى الكلمة لا مقارنة ابدا باسرة قدمت الكثير
    للغير في التعليم في الثقافة في الطب في السياسة
    حياة بكاملها من اجل الغير
    كمن يتحدث عن العتباني حديثا عنصريا ويجرده من جنسيته السودانية لاجل اختلاف
    فكري او سياسيى والعتبانية ايضا عاشوا من اجل الغير ولم يعيشوا على الجمع والالتقاط والاكتفاء الذاتي الى الممات


    ولم يفتح الله لاحد من الشيوعين ان ينبه الرفيق على خطل ما يكتب عن اجناس الغبر
    بل شجعه البعص وخلف عليه الالقاب الساحرية



    ولذلك فلا غرو لو زعيم الحزب عنصري وانتقائي
    فهل يستقم الظل والعود اعوج..

    وسجم النظرية لما تقع في ايادي سودانية كما قال كمال الزين

    اود ان انوه ان نجاة محمد علي رفضت ووصف الباشبوزق في تتفيه اصول الاخرين
    وهذا يحسب لها..
    وكذلك استخدام الفاظ الحط النوعي مثل شيخة وست انداية

    (عدل بواسطة د.نجاة محمود on 01-06-2010, 12:48 PM)

                  

01-06-2010, 06:24 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: د.نجاة محمود)

    Quote: في ذمتك هسه الكلام ده بيتفهم منو انو نقد هو صاحب الحجة دي؟


    يا عزيزنا/ سيف النصر ،
    أنتَ ما قبيل اتهمتنا بابتسار الكلام ، والابتعاد به عن سياقه ..
    "نقد" طرِحت له حجّة ، فأزاحها جانبا بحجّة أخرى ، با صما عليها بالعشرة :


    Quote: هذه حجة، ولكن هناك حجة أخرى بأن مراكز التسجيل كانت مفتوحة والمواطنون موجودون والاذاعة والصحف تنشر أخبار التسجيل، إذا انتم لم تأتوا بناسكم للتسجيل، أو ناسكم لم يأتوا تبقى هذه مسئوليتهم، لأنه ما في زول جاء ليسجل إسمه رفض ان يسجل له. الانتخابات ستقوم وسيشارك فيها الناس ونسبة المشاركة ستكون عالية جداً قد لا تكون مائة بالمائة لكنها ستكون عالية بالنسبة لبلد خرج من حرب ومازالت فيه حرب، بعدين هل حركات دارفور ستعوق الانتخابات في دارفور افتكر هذه ستكون حماقة كبيرة وهذا ليس بالسهولة.


    فهل الجملتين الأخيرتين حقاتو ، أم الجملة الأخيرة فقط ؟
    كلو بَصِم ..
    ولو كانو الاتنين ما حقاتو - برضو بصم ،
    وتبنّي لما قيل ..
    وإلا لوافق أهل دارفور بأن الانتخابات لا يمكن أن تقام في ظل مثل هذه الظروف .

    وفي ذمّتي - كلام "نقد" من كلام ناس البشير ، بقى ما بتفرز ،
    ومن الكلام الفوق ده فرّزوا لينا ..
                  

01-06-2010, 06:40 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Quote:
    عادل عبدالرحمن
    دبايوا
    هل ود البلد تقابلها الوافد ام الافريقانية؟


    هاشم نوريت ،

    دبايوا

    تعرف يا حبيب ،
    "ود البلد" و "شمالي"
    المصطلحين ديل ما بتمسكو - ناس الجنوب لمن يقولو شمالي يعني باقي السودان كلو ،
    وناس الغرب لمن يقولوها يعني باقي البلد ما عدا الجنوب ،
    أما نحنا ، ناس الوسط ، وانتو ، لمّن نقوله - فقصدنا واحد : ناس المديرية الشمالية .

    أما "ود البلد" دي حقو نخليها شويّة ، لأنو لو فسّرناها بتجيب المشاكل ،
    غايتو نحنا في "مدني" قاصدين بيها ناس معيّنين ، ولمن نقول ماشين جوّة البلد ، ما زي ما بنقول ماشين وسط البلد ..
    يا زول دي فزّورة عجيبة ـ
    نجيها مرّة تاني .
                  

01-06-2010, 07:21 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Quote: تابعت لك هذا البوست من أوله وقرأت ما سطرته حرفا حرفا...

    الحقيقة كنت مستغربا لهذا (النتف)... ولكني آثرت المتابعة بصمت واكتفيت بتعليقات دكتور سيف التي عبرت عني تماما

    قبل مداخلات دكتور صدقي...

    ولكن مداخلتك الآخيرة والتي قولت فيها الأستاذ نقد ما لم يقله أقلقتني... لسبب واحد .... وهي أنني أعرف أنك واحدا من الذين يعتنون بما يكتبونه غاية العناية

    فكيف الحال وأنا أقرأ لك تقويلا لنقد وهو يقصد أن هنالك حججا أخرى مقابلة سيقولها البعض مقابل الحجة التي عرضها السائل (طبعا هذا ما فهمته)... ثم أنني لم أفهم من حديث نقد

    بأن علي الحركات المسلحة أن تأتي بالنازحين لمراكز التسجيل في المدن ... فما الذى حدث يا ترى ؟

    هذا مع العلم بأنني مع مقاطعة الانتخابات وفي هذا أخالف الأستاذ نقد والحزب الذى أؤيده



    حبيبنا يا عاطف مكاوي ،
    كيفك والأولاد ،

    وبعدين من "النتف" ده كلو ما حرقتك إلا دي ؟
    نحن لم نقوّله شيئا ـ هو براهو جاب الحجة المضادّة واتبنّاها :


    Quote: بعدين هل حركات دارفور ستعوق الانتخابات في دارفور افتكر هذه ستكون حماقة كبيرة وهذا ليس بالسهولة.


    وللا ده ما كلامو ؟
    ناس دارفور قالوا ما بنعترف بيها ،
    وهو قال دي حماقة ،
    أها الفهم كيف ؟
    فهمونا ..

    وإنت قلت الانتخابات ذاته معارضة ضد رغبة حزبك - الملاوة في شنو ؟

    والكلام البحرق جد جد ، خليتو ..
    وأخونا سيف ، الذي اكتفيت بكلامه لم يناقشه ، بل ظلّ يبتكر له الأعذار فقط ،
    والتبريرات .
                  

01-06-2010, 07:44 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    الأخ عادل تحياتي
    كنت أتابع بالقراءة فقط
    وربما تكون مداخلتي هذه خارج موضوع الخيط .

    Quote: المشكلة الثانية داخل حوش (العربسلاميين) تكمن في إحتكار الثقافة العربية الاسلامية على نموزج ضيق

    الجملة أظنها وردت على أزرار الأخ عزت
    العربسلاميين يعني شنو ؟
    هل من تعريف محدد واضح ؟
                  

01-06-2010, 08:53 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Mohamed E. Seliaman)

    أخونا / محمد سليمان ،
    لك التحايا ،

    سألت :

    Quote: الجملة أظنها وردت على أزرار الأخ عزت
    العربسلاميين يعني شنو ؟
    هل من تعريف محدد واضح ؟


    يوجد بالسودان مسلمون من أعراق وإثنيّات مختلفة ومتباينة ،
    فهناك العرب ، وغير العرب ، ومن هم خليط من بين ..
    فهذا المصطلح الغرض منه الدلالة على كل مسلم في السودان ،
    بصرف النظر عن عرقه - ممن ينتمون للثقافة العربية الإسلامية .

    ولك الود .
                  

02-24-2010, 10:02 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Mohamed E. Seliaman)

    .
                  

02-25-2010, 11:01 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Mohamed E. Seliaman)

    .
                  

03-23-2010, 05:21 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Mohamed E. Seliaman)

    UP
                  

01-06-2010, 07:42 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    الاخ عادل
    تحايا و سلام
    لم نتداخل من قبل و لكني قرأت مداخلاتك و تعليقك علي ما رأيت فى حديث الاستاذ نقد اعانه الله فى سبعينياته كغيره من ساسة هذا البلد

    اتفق مع تحليلك حول القراءة الاحادية لنقد فى الشأن السوداني العام و حقيقة لم يدهشني ما اتي به فى شيء لسببين:
    اولهما أن جل الشيوعيين و الماركسويين فى السودان ظلوا لعقود طويلة يرفضون الاعتراف بواقع الهيمنة الثقافية للشمال السياسي و منسوبي الثقافة الاسلاموعربية وذلك ببساطة ان هذا الاعتراف يعني ضمنيا فشل المنهج الماركسي فى التعامل مع وضعية فيها تتحدد التراتبية الاجتماعية وفقا لمنظومة ثقافية و التقسيم الطبقي للمجتمع تحدده عوامل اكبر من نمط الانتاج و علاقات الانتاج فالمارسكية كنقد للمجتمع الراسمالي ظلت دوما فى تحدي حين تتم مقاربتها فى مجتمعات مغايرة بالرغم من محاولات السلفقة الفكرية المتعددة، كتابات سمير امين حول نمط الانتاج الاسيوي و مهدي عامل خير مثال.
    الماركسيين الجدد مثل غرامشي و مدرسة dependency theory قدمت اسهامات اكبر فى تحليل علاقات القوي فى منظومة اجتماعية صغري و تفسير واقع التخلف فى الدول النامية كنتيجة لواقع الاستغلال من قبل الدول المتقدمة، قيل ان سكرتير الحزب الشيوعي المجري فى مطلع الخمسينات وصف تربة بودابست بالرجعية لانها لا تجعل بناء شبكة مترو الانفاق اسوة بموسكو فى ذلكم الزمان و بالرغم من عدم تأكدي من صحة هذه المقولة الا انها بليغة فى تعبيرها لحالة العمي الايدولوجي الذي يجعل الماركسويين الببغاوات يرفضون واقع التعدد الثقافي و الاصرار علي ان علاقات الانتاج و نمط الانتاج هما من يحددان التركيبة الطبقية لاي مجتمع حتي تنسجم ايدولوجيتهم و الواقع، و طبعا موقف الحزب الشيوعي المتذبذب من قضية تحرر ارتريا تظل شاهدا علي ذلك. التراتبية الاجتماعية فى السودان وثيقة الصلة بالانتماء العرقي و الثقافي فى السودان تحدد موقع الفرد و الجماعة فى التسلسل الطبقي الذي له امتدادات افقية و راسية و قيمة الفرد فى المجتمع لا تتحدد بكسبه المادي فحسب و هذا امر عصي علي الماركسيين الببغاوات فهمه، لذا سيظل الحزب الشيوعي فى نسخته الماركسية اللينينية لا يري فى واقع التهميش الثقافي اي بعد غير البعد التنموي و الخدمي اما امر انحياز الدولة الثقافي للشمال السياسي و تقنينها للامتيازات و علاقة الهيمنة و الاستتباع subordination-domination relations هو امر ليس بالمهم فالدولة فى مفهوم الماركسية اصلا هي كائن برجوازي. لا يمكن لنقد ان يري ابعد من ذلك و عليه فهو حبيس التاريخ و مغيب باختياره عن حركة التطور التاريخي.
    السبب الثاني هو أن لا الاستاذ نقد ولا الحزب الشيوعي له أن ينكر ان الحزب الشيوعي فى كينونته هو حزب ينتمي الي الشمال السياسي او هو منتوج الثقافة الاسلاموعروبية و كيف له ذلك فهو يرفض الاعتراف بوجود من هو مغاير و كل اشكالات السودان وحروبه هي عبارة نتاج تنمية غير متوازنة و علاقات استغلال، فالتنمية غير المتوازنة هي نتاج ذهنية الاستعلاء و ليست هي الحل لمشاكل الاستعلاء و التمييز العنصري، وفى هذا الحزب الشيوعي لا يختلف عن اي من القوي التقليدية من امة و اتحادي فى شيء، الشواهد لا نهاية لها فموقف الحزب و نقد شخصيا من مسالة محاكمة البشير لا تفسير له سوي القول انه و البشير من نفس الطينة علي قول المثل السوداني الجنس للجنس رحمة فالصادق المهدي قالها صراحة حين قال "البشير جلدنا و ما بنجر فيه الشوك" ، اذا كان رفض الحزب لمحاسبة البشير لدي المحكمة الجنائية نابع من ان المحكمة الجنائية جزء من الهيمنة الدولية لذا يجب رفضها فهذه طامة اخري وهو ما يشير الي لا تاريخية طرائق التفكير فى هذه المنظومة السياسية العتيقة فالميثاق العالمي لحقوق الانسان و كل الاتفاقيات الدولية هي ايضا نتاج الهيمنة الدولية و التشدق يها يصبح من باب الانتقائية و الانتهازية السياسية.

    المحزن فى قول نقد كمنظر و قيادة لحزب يعتقد فى نفسه انه "اهدي الوعي للشعب السوداني" انه يبدو كحال اهل الكهف الا أن اهل الكهف معذورون لانهم كانوا فى نومهم العميق لسنين عددا، ما الذي يجعل مفكر مثل نقد لا يراوح مكانه لخمس عقود بالرغم من ان الارض ماجت و راجت من تحت ارجله و ما زال يصر علي نفس القراءة المنهجية التي لم تقده الي شيء من قبل سوي الخلل فى تحليل الواقع فى هذا البلد الممكون.
    اعذرني ان اطلت و ان لم اشاركك الدهشة فيما قال الاستاذ نقد فى امر الهجرة الداخية و فى امر هجرة الشعوب المجاورة لنا، ففي تقديري نقد عبر عن نفسه تماما كاحد منتوجات ثقافة الاستعلاء و الاقصاء و الاحادية التي تعج بها الساحة السياسية السودانية و ان لم يقل ما قال سوف يكون قد خيب ظني، حديثه عن الانتخابات و الحجج لا اود أن اخوض فيه هو فى حد ذاته موضوع نقاش فلا ادري كيف توصل نقد الي نتيجة ان الظروف ملائمة لقيام انتخابات هكذا و بجرة قلم و ليس من الامر المهم فى شيء اوضاع الثلاثة مليون نازح و مشرد و وحالة عدم الامان التي لا يتمتع بها جل السودانيين بما قاطني الخرطوم، لا ادري كيف تقوم انتخابات دون ادني احساس بالامان ولا ادري كيف يمتلك الفرد كامل الارادة ليعبر عن حقه المدني حتي فى ظل غياب حقه الطبيعي اي حق الحياة.
    خلاصة القول أن نقد و الصادق و المرغني و غيرهم من قيادات القوي التقليدية لا يقولون شيء حقيقة يختلف فى جوهره عما يقوله اخوتهم من الشمال السياسي فى المؤتمر الوطني فهم و ان تباينت دكاكينهم الا انهم يجمعهم سوق واحد، سوق الاستعلاء العرقي و الاقصاء الثقافي والاقتصادي لذا و ان تعددت مناهجهم الفكرية الا انههم يدورون فى قلك منظومة ثقافية احادية. لي مقولة احب ترديدها ان السودانيين لا يعرفون ان يموتوا علي حسن خاتمة سياسية فكثيرون هم من تحترمهم لمواقفهم و تتمني ان يرحلون ابطال فى ذهنك لكنهم لا ينفكون يشعرونك بالاسي و يجبرونك علي ان تراهم يسقطون.. اتمني أن يلتزم نقد الصمت وفاءا لما قدم و ان اختلفنا حول فوائد ما قدم هو وغيره لهذا البلد و نحن فى هذا القاع، ففي راهن الساعة جميعنا يحتفي بالفشل..

    لك تقديري

    بكري الجاك
                  

01-06-2010, 09:13 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Bakry Eljack)

    أخونا/ بكري الجاك ،
    التحايا وألف سلام ..

    وشكرا على هذه المساهمة ، التي ستحثنا على أن نبحث في أسباب الفكر والأيديولوجيا المفسّرة لمثل هذه المواقف .

    Quote: السبب الثاني هو أن لا الاستاذ نقد ولا الحزب الشيوعي له أن ينكر ان الحزب الشيوعي فى كينونته هو حزب ينتمي الي الشمال السياسي او هو منتوج الثقافة الاسلاموعروبية و كيف له ذلك فهو يرفض الاعتراف بوجود من هو مغاير و كل اشكالات السودان وحروبه هي عبارة نتاج تنمية غير متوازنة و علاقات استغلال، فالتنمية غير المتوازنة هي نتاج ذهنية الاستعلاء و ليست هي الحل لمشاكل الاستعلاء و التمييز العنصري، وفى هذا الحزب الشيوعي لا يختلف عن اي من القوي التقليدية من امة و اتحادي فى شيء، الشواهد لا نهاية لها فموقف الحزب و نقد شخصيا من مسالة محاكمة البشير لا تفسير له سوي القول انه و البشير من نفس الطينة علي قول المثل السوداني الجنس للجنس رحمة فالصادق المهدي قالها صراحة حين قال "البشير جلدنا و ما بنجر فيه الشوك" ، اذا كان رفض الحزب لمحاسبة البشير لدي المحكمة الجنائية نابع من ان المحكمة الجنائية جزء من الهيمنة الدولية لذا يجب رفضها فهذه طامة اخري وهو ما يشير الي لا تاريخية طرائق التفكير فى هذه المنظومة السياسية العتيقة فالميثاق العالمي لحقوق الانسان و كل الاتفاقيات الدولية هي ايضا نتاج الهيمنة الدولية و التشدق يها يصبح من باب الانتقائية و الانتهازية السياسية.


    وفي هذا القول الكثير مما لا يمكن انكاره !
                  

01-06-2010, 10:23 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    لنقرأ ونتأمّل :


    Quote: حكمة عبد الرحمن المهدي

    ذلك الحديث المنذر، وتلك الرسالة المتوعدة، لم تتوقف النخبة السياسية في الخرطوم عند رفض المطلب الجنوبي البسيط: الفيدرالية، وإنما ذهبت في جرأة بالغة إلى التضييق على السياسيين الجنوبيين الذين يدعون للفيدرالية. مثال ذلك تقديم عضو مجلس الشيوخ، ستانسلاوس بياساما للمحاكمة بعد إعفائه من الوزارة وتجريده من الحصانة البرلمانية.
    ومما يدعو للأسى أن ستانسلاوس هذا كان من أكثر الساسة الجنوبيين حرصاً على وحدة السودان على أساس الحكم الفيدرالي، بل كان من أكثرهم إلماماً بثقافته. ولد ستانسلاوس في دارفور وحفظ القرآن عن واحد من شيوخها ثم ارتحل إلى بحر الغزال حيث تنصر على يد قس قبطي يدعى بطرس غالي، ولا نحسب أن للرجل صلة ببطرس غالي باشا. ومع تنصره ظل ستانسلاوس يستشهد في الكثير من مداخلاته البرلمانية بالقرآن الكريم. واظب ستانس (كما كان يسميه أصدقاؤه تصغيراً أو ترخيماً لا أدري) على الدعوة للفيدرالية منذ ابريل 1955 عندما أعلن عن قيام حزبه: حزب الأحرار.
    ولتأكيد حرصه على الوحدة، يروي ستانسلاوس في مذكراته التي نشرت في عام 1990 قصة لجوئه إلى الإمام عبد الرحمن المهدي، أحد الراعين للحكومة القومية، ليستنجد به. استدعى الإمام ثلاثة من أهل الحل والعقد في تلك الحكومة للحوار مع السياسي الجنوبي: الصديق المهدي رئيس حزب الأمة، وإسماعيل الأزهري رئيس الحكومة القومية، وعبد الله خليل الأمين العام لحزب الأمة ووزير الدفاع في تلك الحكومة وقال لثلاثتهم، حسب رواية ستانسلاوس: «لقد عجز الأتراك عن هزيمة الجنوبيين، ولم يستطع والدي المهدي السيطرة عليهم.
    كما لم يتمكن الإنجليز من دحرهم إلا بصعوبة. هؤلاء الجنوبيون، كما أبلغني بياساما، يريدون أن يحكموا بلدهم بالطريقة التي تُطمئنهم في إطار السودان الموحد. اذهبوا وأعطوهم ما يريدون».
    هذا ما لم يحدث. ومن ذلك التاريخ، أخذت حكومة الخرطوم «القومية» تعامل كل جنوبي يدعو للفيدرالية وكأنه شوكة في الخاصرة. قُدم ستانسلاوس للمحاكمة بتهمة الدعوة للفيدرالية وكأن تلك الدعوة قد أصبحت جريمة. أما ساتيرنينو فلم يتعرض لمحاكمة وإنما ترك أمر محاكمته وعقوبته للأجهزة الأمنية التي اغتالته في الحدود اليوغندية.
    في ذات الوقت، اندفع بعض السياسيين، كما اندفع ذوو التأثير على الرأي العام في صحف الخرطوم، إلى حملة عنيفة ضد الفيدرالية تشي بغير قليل من سوء الفهم لها أو، على الأقل، وهم مريب حولها.
    فمن بعض دعاواهم، مثلاً، أن الفيدرالية «استراتيجية استعمارية» تهدف إلى تقطيع أوصال السودان جاء بها المستر لوس، مستشار الحاكم العام. ومن المدهش أن الحزب الشيوعي السوداني (الجبهة المعادية للاستعمار) الذي كان الأكثر تقدماً من بين الأحزاب البرلمانية المعارضة في نظرته للمشكل الجنوبي ودعوته لحكم ذاتي للجنوب انضم إلى معارضي الفيدرالية، ربما لظنه أنها فكرة أراد بها الاستعمار زرع جيب له في جنوب البلاد.
    فشل هذه الطبقة السياسية، ومن والاها من المعلقين الصحافيين، في ان تعي أن الفيدرالية لم تكن، عبر الانقسام الايديولوجى في العالم، عائقا لوحدة الدول الاتحادية، وإنما كانت اللحُمة التي حافظت على تماسك تلك الدول، أمر يدعو للأسف. يخيل لنا أن ذلك الجيل من رجالات السياسة والصحافة كان يتظنى أن السودان نسيج وحده، لا يسري عليه ما يسرى على الدول الأخرى، أو بلسان سوداني فصيح هو «فريد عصره ما مثله شيء».




    لينين: حق تقرير المصير مثل حق الطلاق

    نعم، الفيدرالية عبر العالم هي التي أدامت وحدة الولايات المتحدة، كندا، البرازيل، الهند، المانيا الغربية آنذاك، ونظريا الاتحاد السوفيتي. ودعنا نقف عند حالة الاتحاد السوفييتي لأنها كانت حالة فريدة. فعند وضع دستور 1924 أصر لينين على منح حق تقرير المصير، بما في ذلك حق الانفصال، لكل دول الاتحاد.
    قال لينين للذين عارضوا اقتراحه في لجنة صياغة الدستور: «الامتناع عن دعم حق تقرير المصير لشعوب الإتحاد، حتى وإن أفضى إلى الانفصال، ينم عن سذاجة ونفاق، تماماً كنفاق الذين يعارضون حق المرأة في الطلاق لأنه يؤدي إلى تدمير الأسرة». ممارسة ذلك الحق، رغم موقف لينين الحاسم، ظلت أمراً نظرياً بعد رحيله، وإن بقي النص في الدستور.
    وكان لخليفة لينين (جوزيف ستالين) أسلوب آخر في التعامل مع الحقوق الدستورية للأفراد، ناهيك عن حقوق الأقوام والجماعات. فمع إبقاء ستالين على ذلك النص في دستور 1936م (والذي يطلق عليه المؤرخون اسم دستور ستالين) أمعن السياسي الجورجي الأصل في روسنة، لا جرجنة، كل ولايات الاتحاد بهدف القضاء على خصوصياتها الثقافية.
    أما مع الافراد فلم يطق حتى الخلاف مع رفاقه إذ أعدم ثلاثة ممن شاركوا في وضع ذلك الدستور: نيكولاي بوخارين، كارل راديك، ياكوف ياكوفليف. وكان لواحد منهم (بوخارين) الفضل الأكبر في وضع دستور 1936م. ورغم كل التقلبات التي طرأت على الاتحاد أبقى برزنيف في دستور 1977، (الذي يعرف بدستور برزنيف) على النص الذي يمنح دول الاتحاد حق الانفصال (المادة 72). ومن طرائف الأمور ان ذلك النص لم يُفَعَّل إلا عند انهيار الاتحاد السوفييتي.
    إذن، من البرازيل جنوباً وأستراليا في الجنوب الشرقي إلى ألمانيا الغربية شمالاً مروراً بالهند، ومن كندا والولايات المتحدة غرباً إلى الاتحاد السوفيتي شرقاً، لم تكن الفيدرالية، عملياً أو نظرياً، أداة لتمزيق الشعوب بل وسيلة للحفاظ على وحدتها في ظل احترام التنوع.
    ومما تجدر الإشارة إليه أن جواهر لال نهرو اعتمد عند وضع دستور الهند، من بين ما اعتمد عليه من مراجع، على الدستور السوفيتي لإنشاء النظام الاتحادي في الحكم، وعلى الدستور الأميركي فيما يتعلق بسيادة حكم القانون (وثيقة الحقوق التي ضُمنت في التعديلات الدستورية) والمحكمة العليا.
    فأية تجربة تلك، إذن، التي استهدى بها من ذهبوا للزعم بأن مضار الفيدرالية تفوق مزاياها، خاصة في بلد هو أكبر مستودع للتنوع الاثني والثقافي والديني في أفريقيا؟ لهذا حق لنا القول ان قرار رفض الحكم الفيدرالي للجنوب، لم يكن قراراً سياسياً خاطئاً فحسب، بل كان هو الخطيئة الأولى (ُْيهيَفٌ َّيَ) في السياسة السودانية.
    جميع المحاولات التي تلت لحل ما عُرف بمشكلة الجنوب لم تكن أكثر من مسرحية سخيفة مكرورة من بعد أن أوهم ساسة الشمال أنفسهم أنهم بمفردهم القادرون على تقرير مصير البلاد بأسرها، أو شُبِّه لهم أن الفيدرالية هي معول لهدم وحدة الأوطان، رغم كل التجارب التي تثبت العكس، ورغم جرس الإنذار الذي أطلقه اثنان من ساسة الجنوب الذين انحازوا للطبقة الحاكمة منذ فترة الحكم الذاتي الانتقالي: داك ديي وبولين ألير، وكان كلاهما عضوين في الحزب الوطني الاتحادي ووزيرين في حكومته، بالاستقالة من الحزب والوزارة ..
    ومن الطبيعي ان تتوالى إخفاقات الذين لا يدركون أن لخطيئتهم الاولى وُصلة بالتردي المتصاعد في حال البلاد، وبخاصة في علاقات الشمال بالجنوب .

    منصور خالد :
    قراءة في أزمة وطن مزمنة ..السودان....إلى أين المصير ؟ (1)
    عن صحيفة الرأى العام الاحد 3 يناير 2010



    والسؤال : على ماذا ارتكز الشيوعيّون السودانيون ، حين وقفوا هذا الموقف ، مجافين النظرية والعقل والتاريخ ؟!!
                  

01-08-2010, 00:24 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    سلامات اخي عادل

    تأمل

    Quote: اقترح السكرتير العام للحزب الشيوعي السوداني المعارض «محمد إبراهيم نقد»، في غضب شديد، الخروج في موكب يسلم مذكرة لهيئة الأمم المتحدة والحكومة ترفض «تزوير إجراءات الانتخابات بالأدلة». وحرض نقد تحالف «المعارضة والحركة الشعبية» بالقول «علينا أن نخرج في هذا الموكب حتى لو قادنا إلى السجن أو القبر». وقال «السكوت على التزوير يكسبه الشرعية». فيما اعتبرت الحركة الشعبية مفوضية الانتخابات بمثابة «الدبابة الثانية» لحزب المؤتمر الوطني. وحذرت المعارضة بأن «الانتخابات إذا ما تمت وفقا للإجراءات التي تمضي الآن فسيحدث ما لا تحمد عقباه».



    اوليس نقد هو من قال فى الحوار اعلاه أن الظروف ملائمة لقيام انتخابات و أن حركات دارفور كان بامكانها أن تأتي بجماهيرها محملة فى اللواري الي مراكز التسجيل.

    ورد هذا الحديث ضمن هذا الخبر ادناه

    تحالف أحزاب المعارضة السودانية يطالب «الرئاسة» بوقف «تزوير» كشوف سجلات الانتخابات
    زعيم «الشيوعي» يؤكد أنه فقد الثقة في مفوضية الانتخابات: المخالفات تتطلب احتجاجات تقود إلى السجن أو القبر
    الخميـس 21 محـرم 1431 هـ 7 يناير 2010 العدد 11363
    جريدة الشرق الاوسط
    الصفحة: أخبــــــار
    الخرطوم: إسماعيل آدم
    أعلن تحالف المعارضة السودانية والحركة الشعبية، المعروف بـ«قوى الإجماع الوطني - إعلان جوبا» تصعيد موقفها الرافض لما تسميه «التزوير» في كشوف سجلات الانتخابات في البلاد، المقرر إجراءها في أبريل (نيسان) المقبل. وقالت إنها بدأت في التحضير لموكب يتم تسييره في الأيام القبلة لرفع مذكرة إلى مؤسسة الرئاسة تطالبها فيها بوضع حد «لتزوير» الانتخابات، ووقف «انحياز» مفوضية الانتخابات لحزب المؤتمر الوطني الحاكم بزعامة الرئيس عمر البشير. وقدم التحالف، بالأرقام، ما اعتبره أدلة للتزوير في إجراءات الانتخابات، وقال إنه فقد الثقة، تماما، في مفوضية الانتخابات

    واقترح السكرتير العام للحزب الشيوعي السوداني المعارض «محمد إبراهيم نقد»، في غضب شديد، الخروج في موكب يسلم مذكرة لهيئة الأمم المتحدة والحكومة ترفض «تزوير إجراءات الانتخابات بالأدلة». وحرض نقد تحالف «المعارضة والحركة الشعبية» بالقول «علينا أن نخرج في هذا الموكب حتى لو قادنا إلى السجن أو القبر». وقال «السكوت على التزوير يكسبه الشرعية». فيما اعتبرت الحركة الشعبية مفوضية الانتخابات بمثابة «الدبابة الثانية» لحزب المؤتمر الوطني. وحذرت المعارضة بأن «الانتخابات إذا ما تمت وفقا للإجراءات التي تمضي الآن فسيحدث ما لا تحمد عقباه».

    وخصص التحالف مؤتمرا صحافيا أمس في دار الحزب الشيوعي المعارض في العاصمة الخرطوم، لتصعيد موقفه حيال إجراءات الانتخابات، وشن ممثلوهم عبر المؤتمر الصحافي هجوما عنيفا على مفوضية الانتخابات، كما طال هجومهم حزب المؤتمر الوطني. وقال نقد في المؤتمر الصحافي إن التحالف «لا يتعامل مع قوى عقلانية ولا قوى حكم القانون.. وإنما نحن نتعامل مع مزورين»، وأضاف نقد أن «التزوير الذي يحدث في إجراءات الانتخابات يفترض أن يكون مركزا لنشاطنا الانتخابي في الوقت الحالي». وقال «إذا كان رؤساء أحزاب التحالف سيجتمعون في الفترة المقبل فإن أول قرار لهم يجب أن يكون الخروج في موكب لتسليم مذكرة للأمم المتحدة والحكومة وغيرها من الجهات بالتزوير الذي حدث مصحوبا بالأدلة»، وأضاف «ومن بعد يمكن أن نتحدث عن قيام الانتخابات من عدم قيامها». وتابع «ولكن لا يمكن أن نترك التزوير يكتسب الشرعية ويكون سابقة تاريخية». وشدد نقد على أنه من الضروري «تنظيف سجلنا السياسي من هذه الغفلة»، كما شدد على أن «هذه التجاوزات تتطلب القيام باحتجاجات تقود إلى السجن أو القبر لا يهم.. ولكن لابد منها».

    من جانبه، وزع «المحامي فاروق أبو عيسى، القيادي في التجمع السوداني المعارض، اتهامات قاسية في اتجاه مفوضية الانتخابات والبرلمان السوداني، وقال في المؤتمر الصحافي إن القوى السياسية وافقت على أعضاء مفوضية الانتخابات «رغم معرفتنا بأنهم حزبيون، ولكن المفوضية صارت استجابتها لمطالب الأحزاب المعارضة ضعيفة، فيما تقوم بتسهيل أمور حزب المؤتمر الوطني.. لبن على عسل مع المفوضية». واعتبر موقف وأوضاع البرلمان في الفترة المقبلة يكتنفه الغموض. وقال إن البرلمان أصبح «مثل الوداعية»، أي المنجمة. وأضاف «لا يعرف ما إذا كانت الدورة المقبلة ستأتي أم لا»، واتهم أبو عيسى البرلمان بأنه فشل في إجازة قوانين التحول الديمقراطي وفي إلغاء أي قانون غير ديمقراطي». ومضى في هجومه على البرلمان يقول «إنهم يضحكون في وجهك ويخفون لك وراء ظهورهم سكينا». وقال «كما أننا فقدنا الثقة تماما في مفوضية الانتخابات».

    وردا على أسئلة الصحافيين، كشف أبو عيسى أن اجتماع عقده رؤساء التحالف في منزل الصادق المهدي رئيس حزب الأمة بعد إجازة البرلمان قانون الأمن، المثير للجدل، أقر تسيير موكب إلى القصر الرئاسي لإلغاء القانون أو تجميده، وقال «الآن لجنة التعبئة تحضر لموكب يتم إنفاذه في الأيام المقبلة لرفع مذكرة لمؤسسة الرئاسة حول مطالب المعارضة. وردا على سؤال آخر قال أبو عيسى إن السجل الانتخابي الحالي «سجل مُزر لمصلحة المؤتمر الوطني إلى أن يثبت العكس»، وحذر «سنعطي مفوضية الانتخابات فرصة أخرى لتؤكد عدم انحيازها لحزب المؤتمر الوطني.. وتضع مساحة متساوية لكل الأحزاب». وفي المؤتمر الصحافي استعرضت مريم الصادق المهدي، القيادية في حزب الأمة بزعامة الصادق المهدي، تحركات للتحالف مع مفوضية الانتخابات «لجعل الانتخابات حرة ونزيهة»، وقالت «جلسنا مع المفوضية مرتين لنرفع لها التظلمات.. غير أن المفوضية تقول لنا إن تظلمات الأحزاب ترفع إلى مجلس الأحزاب» الجهة المسؤولة عن الأحزاب. وكشفت عن «اتفاق تم على تكوين شراكة ثلاثية بين المفوضية ومجلس الأحزاب والأحزاب لتمهيد أرضية لانتخابات حرة ونزيهة إلا أن ذلك لم يتم». وشددت «نطالب المفوضية بالجلوس إلى القوى السياسية، والتواضع على مذكرة تفاهم توضح دور المفوضية، كضامن لحرية الانتخابات، وقالت «ونطالب بأن تكون الرقابة الأساسية رقابة حزبية».

    وكشفت مريم الصادق أن أحزاب «تحالف جوبا» لديها خطة تعبوية كاملة للعمل على دفع تنفيذ استحقاقات الانتخابات، تشمل تعبئة سياسية ودبلوماسية وميدانية، وقالت «اتفقنا مع حديث المؤتمر الوطني بأن الأمم المتحدة لا يحق لها مراقبة الانتخابات باعتبارها ممولة لها»، وأضافت «ولكن وجهنا دعوات للاتحادين الأوروبي والأفريقي ليكونا جزءا أصيلا من الرقابة».

    وردا على الموقف النهائي للتحالف من حيث المشاركة في الانتخابات أو مقاطعتها، قالت مريم المهدي، إن أحزاب التحالف «تدرس في داخل أجهزتها الحزبية الموقف النهائي للمشاركة في الانتخابات من عدمها، وستعلنها في اجتماع لقادة هذه الأحزاب في مقبل الأيام»، بينما وصف كمال عمر المسؤول السياسي لحزب المؤتمر الشعبي بزعامة الدكتور حسن الترابي، المناخ السياسي في البلاد لأنه «مختلط بالتجاوزات والانتهاكات»، كما وصف مفوضية الانتخابات بأنها «غير أمينة لأداء رسالة الانتخابات»، وقال «لو ربطنا ما حدث في المفوضية والبرلمان في الفترة الماضية فإنه يشير إلى جملة تؤكد أن الحكومة غير جادة في إجراء الانتخابات الحرة النزيهة». وشكك في السجل الانتخابي، وقال هذا السجل الانتخابي «مضروب»، أي تالف، وحذر من أن الانتخابات «لو تمت في هذه الهيئة ستحدث ما لا تحمد عقباه». كما شكك ممثل الحركة الشعبية في المؤتمر الصحافي «بطرس قرنق» في عمل مفوضية الانتخابات، وقال إن إجراءات المفوضية «لا تبشر بانتخابات حرة نزيهة»، وأضاف أن ما يصدر عن المفوضية يجعلها «دبابة ثانية» لحزب المؤتمر الوطني. وقدم صديق يوسف، مسؤول الحزب الشيوعي للانتخابات جملة أرقام دلل بها على ما سماه تزوير إجراءات الانتخابات، وقال إن المفوضية من جملة 800 طعن قُدم لها في تحديد الدوائر الجغرافية، قبلت 200 وحتى الآن لم نسمع أي تغيير حدث في الدوائر الجغرافية التي قبلت فيها الطعون.

    وقال إن مفوضية الانتخابات قالت إن نسبة التسجيل للسجل الانتخابي بلغت 80%، وأضاف أن هذا دليل على التزوير «لأن التجارب المشابهة الأفريقية والآسيوية تشير إلى أقل من ذلك» وقال إن نسبة التسجيل في آسيا بلغت «65%»، كما أن مركز كارتر للسلام قال إن نسبة التسجيل ضعيفة فكيف يكون ضعيفا وتصل النسبة إلى 80%. وكشف أن السجل الانتخابي للقوات النظامية كشف أن جزيرة توتي، وهي جزيرة في نهر النيل قبالة الخرطوم، على الرغم من أن بها قسم شرطة صغيرا، كشف السجل أن بها 1958 عسكريا، وقال إن «حي المطار الذي يسكنه الرئيس البشير ونائبه الأول سلفا كير وعدد من أساتذة الجامعات أظهر الإحصاء السكاني أن به 924 شخصا، فيما أظهر السجل أن به 1730 شخصا. وقال يوسف إن هذه الأدلة تؤكد أن السجل الانتخابي مزور. وقال إن تعداد السودانيين خارج السودان 6 ملايين شخص سُجل منهم 102 شخص فقط نتيجة للعراقيل التي وضعتها المفوضية أمام التسجيل في الخارج.

    في الأثناء، شاعت تسريبات صحافية أن المكتب السياسي لحزب الأمة المعارض اعتمد ترشيح الصادق المهدي لانتخابات رئاسة الجمهورية المقبلة، وأكدت مصادر مطلعة داخل الحزب أن المهدي أرجأ إعلان هذه الخطوة إلى حين قراءة خارطة التحالفات مع القوى الأخرى خلال المرحلة القادمة. وقال الفريق صديق محمد إسماعيل، الأمين العام للحزب، عقب الفراغ من اجتماع المكتب السياسي للحزب، إن الحزب قرر خوض الانتخابات ومواصلة العمل لتحقيق مطلوبات النزاهة والحرية، وأضاف: تقدمنا بمقترح للمفوضية القومية للانتخابات بتكوين لجنة مشتركة من الجهات ذات الصلة تقوم بتهيئة المناخ الملائم للانتخابات، باعتبار أن خطوات الانتخابات فيها كثير من الممارسات المهددة لمبدأ الحرية والنزاهة، بيد أنه قال إنها لم ترد حتى الآن.

    وقال بيان صادر عن مكتب الصادق المهدي، أمس، إنه لو أجريت الانتخابات في موعدها في أبريل (نيسان) 2010 ولم يوف بالاستحقاقات المطلوبة، فهنالك 3 خيارات إما المقاطعة، أو خوضها مهما كانت الظروف، أو خوضها بحد أدنى من الشروط، ونبه إلى أن الخيار الثالث مرهون بتجميد قانون الأمن، وإلزام أجهزة الدولة النظامية والمدنية بالابتعاد عن العمليات الانتخابية، وأكد أنه مهما كان رأيهم النهائي فسيواصلون خوض الانتخابات وتحديد مرشحيهم في كل مستوياتها دون تردد.



    و بعضنا مازال يتسائل عن سبب عزوف اجيال من الشباب خصوصا و الجماهير بشكل عام من التفاعل مع الراهن السياسي. كيف يمكن الثقة فى مثل هذه القيادات و كما قلت فى مستهل حديثي اعان الله الشعب السوداني فى قيادة السياسية السبعينية و التي تظل تصر علي ان تعيش زمانها و زمان غيرها و كأن امهاتنا توقفن عن الانجاب وليكن ضعف ذاكرة الشعب السوداني معينا للاستاذ نقد فى خرفه السياسي و ولا ادري كيف يمكن صنع تغيير فى السودان باستخدام نفس مواد بناء البيت القديم الذي يتاسقط رويدا رويدا بما فيها من خشب متهالك و سيخ مصدي و اسمنت متحجر.. و لكن نحن نتميز فى كل شيء علي شعوب الارض فى كثير من الاشياء علي رأسها القدرة الفائقة فى التخطيط للفشل بمهارة.

    بكري الجاك

    (عدل بواسطة Bakry Eljack on 01-08-2010, 00:28 AM)

                  

01-08-2010, 00:48 AM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Bakry Eljack)

    اسمح لي يا عادل بالترحيب بالأخ بكري الجاك وبعودته بعد غياب
    العزيز بكري
    طبعا يمكن تلخيص مسهامتك دون إخلال في سؤال مهم : هل تستطيع الماركسية فهم المجتمعات ما قبل الرأسمالية والمجتمعات الكولونيالية وما بعد الكولونيالية؟
    ويبدو أن إجابتك الواضحة هي عجز الماركسية عن ذلك لأنها تنطلق من مفاهيم نمط الإنتاج.
    وأسمح لي أن اختلف معك. الماركسية في إقترابها من الواقع لا تنطلق الكل المحدد، إذا أنه لا يمكن فهم الواقع لو بدأنا بالكل، لا بد من التجريد ثم بناء الكل خطوة خطوة حتى تكتشف علاقاته، أي محاولة لفرض نموذج دون هذا المنهج لا تقدم معرفة ذات معنى.
    هل يعني ما قلناه أن دراسة أنماط الإنتاج قبل الراسمالية وفقا لهذا المنهج "من المجرد للمحدد" لن يقود لفهمها؟ هذا غير صحيح فالدارس لأي نمط إنتاج لا بد لكي يفهم المجتمع لابد له من دراسة التشكيلة كلها ببنيتها التحتية والفوقية والعلاقة بينهم. وليس صحيحا أن التجريد يبدأ دائما من أحد عناصر أنماط الإنتاج لأن ماركس بدأ دراسة الرأسمالية بتجريد السلعة كحلقة أساسية، فقد أوضحت في رسالتي للدكتوراة أن دراسة البنية الكولونيالية في السودان لا بد أن تبدأ بدراسة الدولة الكولونيالية وما أتخذته من سياسات وخاصة في مفصلتها لنمط إنتاج قبل رأسمالي مع نمط غنتاج رأسمالي وإلحاق ذلك بالسوق العالمي، وأن المفصلة لم تتم على مستوى الإنتاج فقط بل على مستوى البنية الفوقية الثقافية والإدارية (مثلا الموقف من الإدارة الأهلية والموقف من الطوائف الدينية قبيل وأثناء وبعد الحرب الأولى وسياسات التعليم، ...ألخ) وكيف أثر ذلك في البنية الإجتماعية والإقتصادية والسياسية والثقافية ما بعد الكولونيالية أي ما بعد الإستقلال، فالتنمية غير المتوازنة وعدم الإندماج بين قبائل وأقاليم السودان والربط بالسوق العالمي والتحالف الطبقي الحاكم في السودان وتشكيله وأصوله النيلية هو نتاج الدولة الكولونيالية، ولم يجري ذلك التحالف تغييرا على تلك البنية ليس لأنه إستعلائيا، بل لأن مصالحه كانت في الحفاظ على تلك البنية ولذا أصبح إستعلائيا ولذا أنتج ثقافة تحافظ على مصالحه، لذا لم تستطع برجوازيته أن تنتج ثقافة ديمقراطية كما حدث في أوربا لأن الثقافة الديمقراطية كانت ستجرد هذا الحلف من مصالحه وتهدد مستقبله في الحكم.
    فيا سيدي التمفصل الذي فرضه الإستعمار حافظ على العلاقات القبلية والبطريركية بينما البرجوازية الأوربية هدتها وحطمتها، والقبلية والبطريركية تنتج المحسوبية والنظرة الإقليمية والطبقية الضيقة للحاكمين. بالمناسبة ظلت الطبقات الحاكمة في بلادنا تتهم كل من يثور أو ينتقد هيمنتها بأنه عنصري وإقليمي وقبلي وإنفصالي، لا لشئ سوى محاولة الخروج على طاعتها والمطالبة بالحقوق وأهمها التنمية المتوازنة والمشاركة في الحكومة المركزية وف تقديري أن أخطر سياسة أتخذها نميري كانت الحكم الإقليمي لأنها أدت لخديعة مؤقتة لسكان الأقاليمن فقد كان الهدف هو تحويل النظار من المركز من المشاركة الحقيقية في السلطة والثروة، وكانت النتيجة هي إحياء الشعور والفرقة والصراع القبلي بين طلائع القبائل الذين كانوا يناضلوا ضد السلطة المركزية والإدارة الأهلية معا، إضطروا هؤلا الطلائع للإستقواء بقبائلهم من أجل الفتات الذي رماه المركز لهم من موارد هم منتجيها وأصحابها الحقيقيين. إن هذا وضع ناتج عن مصالح طبقية وليس سيادة ثقافة، الثقافة يستخدمه لتبريره ولجلب تأييد الجماهير في المناطق النيلية وغيرها بالوعي الزائف.

    ملحوظة: أعدت هذه المساهمة قبل البوست الأخير للأستاذ بكري الجاك والذي نأتي له بعد أن ننا قش ما قاله الدكتور منصور خالد.
                  

01-08-2010, 01:42 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Sidgi Kaballo)

    الدكتور صدقي كبلو

    اشكرك علي الترحيب بي

    و اشكرك علي التعليق علي مداخلتي.. اعتقد اننا مختلفون وفى ذلك محمدة وحوار بناء .. ساعود الي تعليقك و ان كنت ساحاول ان لا اجرف هذا الخيط عن ما اراد له صاحبه.. اشتغل هذه الايام فى اعداد مقترح البحث لرسالة الدكتوراة، موضوع بحثي هو دور المجتمع المدني فى عملية التحول الديمقراطي و الدمقرطة، و هنالك الكثير من كتابات الماركسيين الكلاسيكيين و الماركسيين الجدد ( بكافة قبائلها) تتحدث عن ضرورة نموء طبقة وسطي ذات مصلحة فى التحول سواء لعجز النظام الشمولي عن تلبية مصالحها او ان مصالحها ستتسع فى ظل نظام ديمقراطي و هذا فى ظني يقارب حديثك عن ان مصالح النخب الحاكمة ارتبطت باستمرار حالة التهميش و التنمية غير المتوازنة و ما جره ذلك من وبال، تراني و ان كنت اتفق معك فى هذه الجزئية الا انني قد احاورك طويلا عن ما ذهبت اليه فى تأسيساتك حول البدء بالوحدة الصغري و علاقة ذلك بالدولة الكولونيالية و ما بعدها، و كلي عشم فى سعة صدرك و انت الملم ان الثلاثون عاما الماضية اضافت فتحا فكريا عظيما مثل postmodernism و تفرعاتها من subaltern و بداية انهيار التفكير فى modernity بشكلها القديم نتيجة للتشكيك فى اهم ركائز الحداثة universality طبعا الماركسية جزء من مشروع التحديث الكلاسيكي.. ساكتفي بهذا القدر لامنحك الوقت للتعليق علي ما ورد علي لسان د. منصور كما ذكرت.

    بكري الجاك
                  

01-08-2010, 04:29 AM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Bakry Eljack)

    العزيز عادل عبدالرحمن
    الدكتور منصور خالد لم يكن منصفا للحزب الشيوعي في مقاله عن موقف الحزب الشيوعي، دعني أنقل هنا ما نشرته جريدة الصراحة في العدد 422 الموافق 28 سبتمبر 1954 نقله الأستاذ محمد سليمان في كتابه "اليسار السوداني في عشرة أعوام" الذي صدر عن مكتبة الفجر بودمدني صفحات 60-61.

    قضية الجنوب
    بيان من الجبهة المعادية للاستعمار عن موقفها من قضية الجنوب
    ناقشت اللجنة التنفيذية للجبهة المعادية للاستعمار في اجتماعها مساء الثلاثاء 21 سبتمبر 1954 تقريرا أعدته السكرتارية لتوضيح أربعة مسائل عاجلة في برنامج الجبهة هي:
    1- مشاكل التحرير الوطني
    2- مستوى المعيشة
    3- الحريات الديمقراطية
    4- وضع السودان السياسي
    وقد أقر التقرير بعد إجراء لبعض التعديلات- وسينشر فيما بعد- ولكن اللجنة رأت أن ينشر فورا الجزء الخاص بموقفها من الجنوب في مشاكل التحرير وهذا هو رأي الجبهة
    (ترى الجبهة ان حل مشكلة الجنوب يتم على الأساس التالي: تطوير التجمعات القومية في الجنوب نحو الحكم المحلي أو الذاتي في نطاق وحدة السودان).
    تفسير: -
    إن موضوع الجنوب يشكل مسألة هامة وعاجلة في حياتنا السياسية اليوم حتى أصبح موضوع خطر على وحدة البلاد وعلى حرية أخواننا الجنوبيين.
    إن الحقيقة التي نهتدي بها في حل هذه المسألة هي حقيقة وجود قوميات متعددة في بلادنا، ففي الجنوب القوميات الزنجية وفي الشمال النوبية وفي الشرق البجاوية وفي الوسط وفي الغرب العربية. إن تعدد القوميات هذا قد خلق فوارق في التقدم بينها والذي يحدث دائما هو أنه في حالة نمو بعض القوميات كما يحدث في حالات الإستقلال الوطني فإن هذه القوميات لا تمكن من مجاراة الظروف الجديدة إلا بقيام حكم ذاتي لهل يكون قريبا من مشاكلها فيستطيع حلها ويعمل لتطور المناطق بما له من دراية بشئونها وعاداتها ولقد كان قيام الحكومات المحلية في كثير من أنحاء السودان حاجة ضرورية لتطور تلك الأنحاء من التي تتمشى مع التطور العام في البلاد.
    وفي بلاد كالهند والصين والاتحاد السوفيتي لم تقم الإدارة الجديدة للبلاد إلا معتمدة على حكومات ذاتية للقوميات المختلفة وكذلك نرى الحال فب بلدان أخرى حيث تنشأ مشاكل القوميات المختلفة.
    إن المشكلة الناشئة في جنوب السودان مردها إلى حقيقة أن تلك القوميات كانت تعاني تأخرا شديدا في الفترة الماضية وقبل ستين سنة كان أهلها يؤخذون ليباعوا في سوق الرقيق ولقد ساعد الاستعمار البريطاني الذي يعمل وفق سياسة (فرق تسد) ساعد على تركها على تأخرها حتى يستغل تلك الفوارق لإطالة امد بقائه.
    إننا نواجه المشكلة بهذه الحقيقة ونرى حلها باعطاء القوميات الجنوبية المتطلعة للتقدم الآن إعطائها الاختيار في وضع مشكلة إدارتها الداخلية في حدود القطر الواحد (السودان) سواء يكون هذا الشكل حكومات محلية او حكومات ذاتية لها برلماناتها وحكامها الخاصون.
    إن نظام الحكم الذاتي ليس جديدا بل هو موجود في دول متعددة كما ذكرنا وهو لا يعني إضعاف الصلة بين أجزاء القطر الواحد بل على العكس فهو يقويها لأىه يحل مشكلة يستعصي حلها بدون ذلك والحكومات الذاتية في داخل القطر الواحد تختص بمعالجة المسائل الداخلية ولكنها تتمثل في البرلمان العام أيضا وتخضع لدستور البلد الموحد الذي يكفل وحدة القطر وسلامته والمحافظة على تقدمه.
    ونحن حينما تقدم هذا المبدأ لحل مشكلة الجنوب نقر بأن الوضع الحالي للقوميات في الجنوب ليس مدروسا لدينا ولا لدى غيرنا في العاصمة وأن دراسته تقتضي الذهاب إلى هناك أو أن تجئ هي من هناك ولكنا نرى أن هذا المبدأ للحل هو المبدأ السليم بل هو المبدأ الوحيد وتطبيقه يعتمد على الظروف فإذا كانت ظروف قومية واحدة أو عدة قوميات في الجنوب ورغبة أهلها تقتضي حكم محلي أو ذاتي فلهم الحق في ذلك. كذلك نقر أنه ليست لدينا وجهة نظر محددة عن الموقف بين القوميات السودانية الأخرى في الشمال والشرق إلا أنه مما يظهر لا توجد مشكلة حالية بالنسبة لها ولكننا من ناحية المبدأ لا ننكر أنه أنه إذا جاء وقت ولو كان بعد الاستقلال بفترة طويلة واقتضت ظروف هذه القوميات نوعا معينا من الحكم الداخلي فيجب أن ينفذ.
    إننا نرى أن الأحزاب الأخرى لا تعالج موضوع الجنوب على ضوء هذه الحقيقة العلمية وفي هذا خطورة على وحدة البلاد او على مصير هذه القوميات المختلفة ونحن نرى أن الاستعمار قد سبب ولا زال يسبب الفتن في الجنوب ولكن هذا وحده ليس بالتحليل للموقف إذ ان الاستعمار لم يفعل ذلك وينجح فيه إلا لأنه استغل القوميات المختلفة واستغل موقف الأحزاب الخاطئ إزاء المشكلة مما قسم بعض الجنوبيين وراء شعاراتها المؤقتة وترك اغلبية الجنوبيين فريسة الحيرة واليأس.
    إن وحدة الجنوبيين يمكن ان تصان في حدود إقرار حقهم في اختيا نوع الحكم الداخلي الذي يريدونه وعلى أثر ذلك تتحطم مؤامرات الاستعمار وأذنابهم لإضعاف وحدة البلاد السياسية.
    سكرتارية اللجنة التنفيذية للجبهة

    ,
                  

01-08-2010, 07:30 AM

صلاح شعيب
<aصلاح شعيب
تاريخ التسجيل: 04-24-2005
مجموع المشاركات: 2954

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Sidgi Kaballo)

    الاستاذ عادل عبد الرحمن
    وضيوفه

    متابع بإهتمام هذا البوست المختلف وقرأت تقريبا كل الآراء المطروحة
    وآمل أن أتمكن أن أيجاد سانحة للمشاركة في هذا الحوار الراقي. ولكم التحيات
                  

01-08-2010, 07:40 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: صلاح شعيب)

    العزيز/ صدقي كبلو
    قلت :


    Quote: الدكتور منصور خالد لم يكن منصفا للحزب الشيوعي في مقاله عن موقف الحزب الشيوعي، دعني أنقل هنا ما نشرته جريدة الصراحة في العدد 422 الموافق 28 سبتمبر 1954 ..



    ثم نقلت لنا البيان الذي يعبّر عن وجهة نظر الشيوعيين لحل مشكلة الجنوب . وهو تحليل نظري سابق لطرح المسألة في البرلمان .. ونحن نتحدّث عن الموقف منها حين طرحت في ديسمبر 1955 ، لنرى بعد ذلك هل اعتمد الشيوعيّون على تحليهم النظري أم حجج أخرى ؟ وهذا هو غرضي الأساس من جلب حديث د/ منصور خالد إلى هنا .. يقول الدكتور في موضع آخر من مقاله ذاك :

    Quote: في عشية الاستقلال أعلن جنوب السودان بلغة لا مواربة فيها، عبر ممثليه في البرلمان، استعداده ورغبته في إقرار وحدة السودان شريطة أخذ تطلعات الجنوبيين في الاعتبار. عبر عنهم بنجامين لوكي عضو البرلمان عن دائرة «ياي» في جنوب الاستوائية عندما طالب في 12 ديسمبر 1955 بتكوين مؤتمر من كل الأحزاب للاتفاق على «أن يتضمن إعلان الاستقلال بياناً يُعلَنُ فيه عن قيام دولة فيدرالية تضم الجنوب والشمال في إطار سودان موحد».
    ذلك الاقتراح رفضته أحزاب الحكومة والمعارضة على السواء، ولكن رغبة منها في إعلان الاستقلال في البرلمان في أول يناير 1956م، وافقت تلك الأحزاب على إضافة فقرة في إعلان الاستقلال تتعهد فيها بأن مطلب الجنوب بالحكم الفيدرالي «سيؤخذ بعين الاعتبار» في دستور السودان الجديد عند صياغته. ولئن كان رفض الأحزاب الشمالية لمطلب الجنوب بالفيدرالية أمراً يفتقد أي مبرر معقول، فإن قبول نواب الجنوب لذلك الوعد الغامض موقف يُحسب لهم إذ أن الذي دفعهم إليه هو الحرص على إعلان الاستقلال في اليوم المعين.


    وما دمت قد شكّكت في إنصاف منصور خالد ، سنتوقف الآن عن طرح وجهة نظرنا كي لا تبنى على غير الحقيقة ، إلى أن تأتي لنا بالخبر اليقين .

    وبعد ذلك سنأتي لمناقشة البيان – النظرية حول مشكلة الجنوب ، وتعدّد القوميّات في السودان، لنرى إن كانت قد طوّرت بعد ذلك ، أم أنها ظلت على عجزها عن تفهّم طبيعة شعوب السودان ، وأهله .
                  

01-08-2010, 07:56 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    عزيزنا صلاح شعيب
    الحال والأحوال


    وبركة اللقيت ليك فجّة من عكّة "المثقف السوداني" وأديتنا طلّة

    غايتو نحنا كلما نمشي نتاوق بهناك ، نرجع ونحمد الله : إننا ما مثقفين - مجرّد مجتهدين ، ولينا أحد الأجرين !
                  

01-09-2010, 02:05 AM

Bakry Eljack
<aBakry Eljack
تاريخ التسجيل: 05-02-2003
مجموع المشاركات: 1040

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    تحاياي للحاضرين و المتابعين

    د. صدقي كبلو

    سلام و تحايا، هذه بعض التعليقات علي ما اثرت من اراء حول مداخلتي الاولي فى هذا البوست


    Quote: العزيز بكري
    طبعا يمكن تلخيص مسهامتك دون إخلال في سؤال مهم : هل تستطيع الماركسية فهم المجتمعات ما قبل الرأسمالية والمجتمعات الكولونيالية وما بعد الكولونيالية؟
    ويبدو أن إجابتك الواضحة هي عجز الماركسية عن ذلك لأنها تنطلق من مفاهيم نمط الإنتاج.
    وأسمح لي أن اختلف معك. الماركسية في إقترابها من الواقع لا تنطلق الكل المحدد، إذا أنه لا يمكن فهم الواقع لو بدأنا بالكل، لا بد من التجريد ثم بناء الكل خطوة خطوة حتى تكتشف علاقاته، أي محاولة لفرض نموذج دون هذا المنهج لا تقدم معرفة ذات معنى.


    طبعا جدل الكل و الجزء هو القديم المتجدد و جوهر خلاف الفلسفة و العلم هو أن الفلسفة بكافة ضروبها تبدأ بالكل لفهم الجزء اما العلم (بمعناه التقني) يتعامل مع الجزء لفهم الكل و من ثم تعميم خلاصات الجزء علي الكل، فالبحوث العلمية فى مجملها تعمم نتائجها بدراسة عينات صغيرة و حجج العلم المنطقية فى صحة التعميم تنطلق من أن العينة (اي الجزء) تمثل الكل تمثيلا لا يخل به طالما أنها تراعي مبدأ ال representation و ال reliability وبما أن الماركسية تدعي العلمية اوأُدعي نيابة عنها فهي تدعي انها تنطلق من فهم الجزء للكل،
    طبعا الفتوحات الفكرية العظيمة التي اشرت لها فى مداخلتي السابقة اثارت جدلا( ان لم تثبت) أن العلم لا فكاك له من الفلسفة و الايدولوجيا و فى هذا الشأن احيلك الي كتابات Thomas Kuhn وعلي رأس كتاباته رسالته للدكتوراة The structure of scientific revolution التي زلزلت عرش العلوم التطبيقية و اثارت جدلا فكريا عميقا فى العلوم الانسانية و احيلك ايضا الي الاسهامات العميقة فى شأن فلسفة العلوم من مثل كتابات Lewis Mumfordو Karl Popper خصوصا On the Sources of Knowledge and Ignorance و كتابات الاقتصادي Joseph Schumpeter و تحديدا Science and Ideology. قصدي من تحديد كل هذه المراجع نقطتان: الاولي أن العلم لا فكاك له من الايدولوجيا و الثانية أن الماركسية هي رؤية فلسلفية لتاريخ البشرية و لا سبيل لها ان تدعي انها جزء من منتجات العلوم التطبيقية وهو امر لا يمكن اثباته في المعامل و حتي و ان ثبت ان الماركسية هي علم فهي متورطة فى هذا الفضاء الايدولوجي . و بهذا يكون حديثك عن أن الانطلاق من الكل لفهم الجزء لا يقدم "معرفة ذات معني" هو من احد الموضوعات التي ستظل معلقة مثلها ككثير من القضايا الفسلفية و المعرفية الشائكة و لكنهت تعبر عن موطيء قدميك و عن موقفك فى هذا الخضم و لكنها لا تجعلك مستظلا بشجرة الصواب ولا تجعلني حافي القدمين فى رمضاء الخطأ.


    Quote: هل يعني ما قلناه أن دراسة أنماط الإنتاج قبل الراسمالية وفقا لهذا المنهج "من المجرد للمحدد" لن يقود لفهمها؟ هذا غير صحيح فالدارس لأي نمط إنتاج لا بد لكي يفهم المجتمع لابد له من دراسة التشكيلة كلها ببنيتها التحتية والفوقية والعلاقة بينهم. وليس صحيحا أن التجريد يبدأ دائما من أحد عناصر أنماط الإنتاج لأن ماركس بدأ دراسة الرأسمالية بتجريد السلعة كحلقة أساسية، فقد أوضحت في رسالتي للدكتوراة أن دراسة البنية الكولونيالية في السودان لا بد أن تبدأ بدراسة الدولة الكولونيالية وما أتخذته من سياسات وخاصة في مفصلتها لنمط إنتاج قبل رأسمالي مع نمط غنتاج رأسمالي وإلحاق ذلك بالسوق العالمي، وأن المفصلة لم تتم على مستوى الإنتاج فقط بل على مستوى البنية الفوقية الثقافية والإدارية (مثلا الموقف من الإدارة الأهلية والموقف من الطوائف الدينية قبيل وأثناء وبعد الحرب الأولى وسياسات التعليم، ...ألخ) وكيف أثر ذلك في البنية الإجتماعية والإقتصادية والسياسية والثقافية ما بعد الكولونيالية أي ما بعد الإستقلال، فالتنمية غير المتوازنة وعدم الإندماج بين قبائل وأقاليم السودان والربط بالسوق العالمي والتحالف الطبقي الحاكم في السودان وتشكيله وأصوله النيلية هو نتاج الدولة الكولونيالية، ولم يجري ذلك التحالف تغييرا على تلك البنية ليس لأنه إستعلائيا، بل لأن مصالحه كانت في الحفاظ على تلك البنية ولذا أصبح إستعلائيا ولذا أنتج ثقافة تحافظ على مصالحه، لذا لم تستطع برجوازيته أن تنتج ثقافة ديمقراطية كما حدث في أوربا لأن الثقافة الديمقراطية كانت ستجرد هذا الحلف من مصالحه وتهدد مستقبله في الحكم.


    حسب فهمي لكتابات ماركس الثرية و التي ستظل اسهاما كبيرا فى مسيرة التاريخ البشري، اري ان ماركس و ظف السلعة فى فهم انماط الانتاج فى المجتمعات البدائية ( نمط الانتاج الكفائي قائم علي التبادل لا السعر و ان كان البعض يري ان التبادل هو بداية تطور فكرة الاسعار بشكلها الحديث) و نمط انتاج المجتمعات الاقطاعية التي قننت للرق و من بعده وضعيات شبيهة بالاسترقاق الاختياري الذي يأتي من باب قبول الاستغلال من اجل الحياة الي أن وصل الي المجتمعات الرأسمالية التي كانت فى بدايات الثورة الصناعية.
    وهنا طبعا حين تتحدث انت عن مجتمعات ما قبل رأسمالية يكون الموضوع عائما و فضفاضا فعن اي مجتمعات ما قبل راسمالية تتحدث و طبعا هنا سيقف حمار الماركسية عند عقبة التحديد لان المخرج الاوحد هو افتراض أن مسيرة تطور المجتمعات البشرية لابد أن تمضي وفق منظومة التطور التي درسها ماركس فى المجتمع الاوروبي وهذا فى حد ذاته موضوع مهم للمشتغلين بامر التحديث modernization و كيف أن الماركسية هي شريك ضليع كغيرها من المناهج فى تعليب مفهوم التطور التاريخي لهذه المجتمعات، المهم هل هنالك خاصية مشتركة لكل المجتمعات الماقبل راسمالية بحيث يصبح النظر اليها كشيء ذو كينونة و صفات و خصائص متشابهة حيث فهم الجزء منها يقود الي فهم البقية منها؟ السؤال بشكل اخر هل المجتمعات الماقبل راسمالية فى منطقة الامازون هي شبيهة بالمجتمعات الماقبل راسمالية فى جنوب السودان و فى غابات كينيا والملاوي وجذر الكناري؟ لا اعتقد انه يمكننا الاجابة بلا او نعم و لكن هنالك من اجتهد و ووصل الي نتيجة مفادها ان انماط انتاج المجتمعات القبلية( من قبيلة) قد ارتبط بنمط انتاج رأسمالي عالمي من خلال منظومة الدولة الاستعمارية و اعتقد أنك واحد من اصحاب هذه الرؤية، لا اختلف معك كثيرا حول أن الدولة الكولونيالية وظفت مفهوم السلعة و التبادل و من ثم الذهب لاحقا كمحدد لسعر وقيمة التبادل وربطت اقتصاديات الدول المستعمرة بمنظومة الاقتصاد الراسمالي العالمي، المشكلة فى هذا التعميم هو فى كيفية الربط و فى الصيغ التي اتبعها المستعمرون فى هذا الربط و هل هذا الربط تم دون التاثير علي التركيبة الاجتماعية السائدة ام انه ادي الي تغيير فى بنياتها ام انه تم وفقا لما هو سائد من تراتبية موجودة؟ طبعا نحن ما زلنا لا نعرف ماهية هذه المجتمعات و انماط انتاجها فى ذلك الزمان علي وجه الدقة و كل الذي نستطيع قوله انها ما قبل راسمالية وكفي رغم اتساع فضاء الماقبل راسمالية هذي.
    الورطة الثانية تكمن فى أنك لا تستطيع أن تثبت أن التراتبية الاجتماعية القائمة علي ادعاء النقاء العرقي هي سابقة لهذا الربط ام لاحقة له، تراني اتفق معك ان ربط انماط انتاج هذه المجتمعات " الماقبل راسمالية" باقتصاد العلم اسهم فى تعزيز و تقنين وضعية الاستعلاء و من ثم التهميش اذا ارتبطت مصالح المجموعة النيلية بالمحافظة علي وضعية التهميش و مستلزماتها من اقصاء و استعلاء و تمييز عنصري بما فى ذلك اكراما لماركس ساستخدم مفردته " البنية الفوقية" اي جهاز الدولة بكل موكناته الثقافية و الادراية، والشاهد أن الاستعمار لم يمكن حكرا علي الدولة السودانية وحدها فكل افريقيا كانت مستعمرة وغيرها من دول امريكا الاتينية و بعض الدول الاسيوية و اعتقد ان الربط حدث فيها بشكل يماثل وضعية السودان و لكن الذي قد تجده غير مطابقا هو وضعية التراتب الاجتماعي كما هو فى واقع المجتمعات السودانية وهنا تكمن اسئلة كثيرة وشائكة. الشيء الاخر هو حتي حركة اعادة توزيع راس المال التي ارتبطت بحكومات وطنية لم تغير فى واقع هذه التراتبية الاجتماعية بل كرست لوضعية التراتب بشكل اعمق و هنا تجدني افارقك فانا اري أن الدولة الكولونيالية و المستعمرون خلقوا مشكلات جمة فى الدول المستعمرة علي راسها خلخلة البنيات الاجتماعية و توظيفها لرعاية مصالح استعمارية و لكن جعل الاستعمار هو المسؤل الاول عن ما وصلنا اليه هو تهرب من المسؤلية التاريخية فى ظني هذا ناهيك عن السؤال هل أن التطور التاريخي لهذه المجتمعات كان سيفضي الي غير ذلك حتي ولو لم يكن هنالك استعمار وفق اللوح المارسكي ؟ و لوح هنا لاعطاء صبغة قرآنية للماركسية ام انها كانت ستنتج وضعيات مماثلة؟.


    Quote: فيا سيدي التمفصل الذي فرضه الإستعمار حافظ على العلاقات القبلية والبطريركية بينما البرجوازية الأوربية هدتها وحطمتها، والقبلية والبطريركية تنتج المحسوبية والنظرة الإقليمية والطبقية الضيقة للحاكمين. بالمناسبة ظلت الطبقات الحاكمة في بلادنا تتهم كل من يثور أو ينتقد هيمنتها بأنه عنصري وإقليمي وقبلي وإنفصالي، لا لشئ سوى محاولة الخروج على طاعتها والمطالبة بالحقوق وأهمها التنمية المتوازنة والمشاركة في الحكومة المركزية وف تقديري أن أخطر سياسة أتخذها نميري كانت الحكم الإقليمي لأنها أدت لخديعة مؤقتة لسكان الأقاليمن فقد كان الهدف هو تحويل النظار من المركز من المشاركة الحقيقية في السلطة والثروة، وكانت النتيجة هي إحياء الشعور والفرقة والصراع القبلي بين طلائع القبائل الذين كانوا يناضلوا ضد السلطة المركزية والإدارة الأهلية معا، إضطروا هؤلا الطلائع للإستقواء بقبائلهم من أجل الفتات الذي رماه المركز لهم من موارد هم منتجيها وأصحابها الحقيقيين. إن هذا وضع ناتج عن مصالح طبقية وليس سيادة ثقافة، الثقافة يستخدمه لتبريره ولجلب تأييد الجماهير في المناطق النيلية وغيرها بالوعي الزائف.


    اوروبا يا سيدي الفاضل لم تعرف قبائل منذ الاف السنين و لكنها عرفت قوميات واثنيات ذات لسان مشترك اكثر منه ثقافة مستركة دون الدخول فى جدل علاقة اللغة بالثقافة هو ما ادي الي تكوينها بشكلها الحالي عقب انهيار الامبراطورية الرومانية، وهي لم تهزم البطرياركية بعد و لك ان تراجع تقارير مفوضية شؤن النساء التي تسعي الي تحسين اوضاع النساء فى دول الاتحاد الاوروبي.. لايوجد مجتمع فى يومنا هذا لا يقوم علي شيء من ركائز البطرياركية. وللعلم اوروبا لم تهدم ما لم يكن قائما فى تكوينها التاريخي اصلا ، فاوربا المتقدمة اليوم لم تحقق هذا التطور فى اطار التعامل مع تركيبة قبلية، فدول الاثنيات هي من اقام nation-states و ازمة الفكر التمنوي الي يومنا هذا تكمن فى أن فكرة التمنية الاقتصادية و فكرة الاقتصاد الوطني هي وليدة و لازمة لفكرة الدولة الوطنية. و لك فى كتابات Charles Dickens خير مثال عن الفقر و المعناة التي عشاتها اوروبا قبل وابان النهضة الصناعية. اوروبا خرجت من الاقطاع الي الراسمالية ليس لان شريحة المستفيدين تحولوا الي كائنات رحيمة بين عشية و ضحاها و لكن الثورة الصناعية ما كان لها أن تزدهر فى نمط انتاج اقطاعي و علاقات انتاج اقطاعية فملاك الاراضي تحولوا الي ملاك مصانع و منحوا الالقاب السياسية من لوردات و غيرها لحفظ وضعية التراتب الاجتماعي بمستوي يفوق مبدأ الكسب المادي.. و بما انك انت الذي ابتدر الحديث عن مجتمعات ما قبل راسمالية فالاصرار علي ان مسيرة التطور التاريخي لهذه المجتمعات لابد لها ان تمضي وفق مسيرة اوروبا هو ما ادخل فكر modernity فى حيص بيص وهو ما جعل مبدأ ال universalism امام حصار معرفي شاق هذا فضلا عن اننا لانعرف فى اي مرحلة من مراحل الما قبل الرسمالية هذي تقف هذه المجتمعات طالما هي غير اقطاعية بالمعني الحرفي و بها شيء من ملامح المشاعية البدائية؟
    برنامج الحزب الشيوعي السوداني القائم علي تحقيق الراسمالية و من ثم قيام التركيبة الطبقية و من ثم ثورة العمال هو من صميم تعليب حركة التاريخ، اكبر مشكلة تواجه منظري الراسمالية اليوم هو ان رغم العولمة (فى شقها الاقتصادي هي مشروع توسعي رسمالي كبير هذا و ان كانت العولمة تعني اكثر من ذلك بكثير) رغم التاثير الثقافي هو ان هنالك مجتمعات غير استهلاكية بطبعها لاسباب روحية و لفهمها المغاير لفكرة الحياة فى مجملها و هذه و ان اصبحت مجتمعات راسمالية الا انها لا تبشر بمكاسب فالراسمالية قائمة علي مبدأ التوسع من اجل تراكم رالس المال و هنا تكمن اعظم اسهامات ماركس فى حديثه عن الازمة الحتمية للراسمالية فى انها فى مرحلة تاريخية معينة سوف لن تستطيع اعادة انتاج وضعيات الانتاج حتي تستمر فى توسعها. ما اردت قوله ان هنالك خصال و صفات مشتركة بين جل اثنيات السودان منها الميول الي الكفائية او القناعة بالقليل و المشاركة و التكافل وهذا ليس خاص بالسودان فحسب بل الكثير من مجتمعات الشرق و افريقيا اي فكرة المجتمعية هذي ربما تجعل مسيرة التطور التاريخي مغايرة لما قدمه ماركس من قراءة لطبيعة التطور التاريخي للمجتمعات البشرية. اعتقد انه بامكاني الان ان اقول ان المستعمر ليس وحده المسؤل عن ما نحن فيه ولك فى تجربة جنوب افريقيا و الفلبين خير مثال، فمصالح المجموعات النيلية المسيطرة هي المسؤل عن اعادة انتاج وضعية التهميش بكافة مستلزماتها من استعلاء و اقصاء و عنجهية وتسفيه لثقافات اخري لذا تراني اقول أن التنمية غير المتوازنة نتيجة طبيعية لصيانة هذه المصالح و اذا كانت الاقلية البيضاء فى جنوب افريقيا قد تعلمت انه لا يمكن ان تحافظ علي مصالحها بالشكل القديم من قمع و سحل و قتل و تمييز عنصري فقد أن الاوان للاقلية الاسلاموعروبية (النيلية و غيرها) فى السودان ان تعي ان تجريب المجرب هو من باب التخطيط للفشل و ان كان سيعطي بضع السنوات الي انه ساقط لا محالة، و لك أن تموضع الاستاذ نقد و الحزب الشيوعي فى هذه الثنائية اي هل من مصلحلة الحزب الشيوعي الحفاظ علي ال status quo من اجل الحفاظ علي الامتيازات التاريخية و المصالح المادية الذاتية باعتبار ان الغالبية العظمي من المنضوين تحت لواء هذا الحزب هم من اقلية البيض السودانية ام سينحاز الحزب الي انهاء هذه الوضعية؟ حديث نقد و مواقف الحزب تؤكد أن الموقف الاول اي الحفاظ علي وضعيات التهميش و المطالبة بهامش من الحريات الرمزية ( مثل القول ان الوضع الراهن مناسب لقيام انتخابات و ان ظلت دارفور فى نزيفها) هو الراجح اكثر من الموقف الثاني. فالحزب لم يتحدث فى اي من ادبياته التي وقعت تحت بصري عن ضرورة و اهمية لاعادة هيكلة الدولة السودانية وهو مفهوم اكبر من تنمية متوازنة و خدمات.

    ساكفتي بهذا القدر الان الي ان اعود وتحاياي يا استاذ عادل و استميحك عذرا ان عرجنا بك فى ثنايا أخر

    بكري الجاك

    (عدل بواسطة Bakry Eljack on 01-09-2010, 02:09 AM)
    (عدل بواسطة Bakry Eljack on 01-09-2010, 07:36 AM)
    (عدل بواسطة Bakry Eljack on 01-09-2010, 07:54 AM)

                  

01-09-2010, 04:50 AM

خالد عويس
<aخالد عويس
تاريخ التسجيل: 03-14-2002
مجموع المشاركات: 6332

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Bakry Eljack)

    عزيزي عادل وضيوفه
    متابع باهتمام كبير، وأمل أن أشارك لاحقا في هذا الحوار الثر.
                  

01-09-2010, 02:03 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: خالد عويس)

    العزيز/ خالد عويس

    مرحب بيك ..
    ومكانك دائما محفوظ بيننا ،


    في كل حوار مهموم بالوطن ، والإنسان .
                  

01-09-2010, 02:16 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Bakry Eljack)

    Quote: ساكفتي بهذا القدر الان الي ان اعود وتحاياي يا استاذ عادل و استميحك عذرا ان عرجنا بك فى ثنايا أخر


    يا ود الجاك ، التعريجات النظرية غالبا ما تكون مصابيح مضيئة للحوار ..
    المهم أن لا ننسى الدرب الذي انسربنا منه ،
    كي نعود به ..

    (وجه ضاحك)



    تحيّاتي وودي يا صديق
                  

01-09-2010, 03:48 PM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Quote: الورطة الثانية تكمن فى أنك لا تستطيع أن تثبت أن التراتبية الاجتماعية القائمة علي ادعاء النقاء العرقي هي سابقة لهذا الربط ام لاحقة له، تراني اتفق معك ان ربط انماط انتاج هذه المجتمعات " الماقبل راسمالية" باقتصاد العلم اسهم فى تعزيز و تقنين وضعية الاستعلاء و من ثم التهميش اذا ارتبطت مصالح المجموعة النيلية بالمحافظة علي وضعية التهميش و مستلزماتها من اقصاء و استعلاء و تمييز عنصري بما فى ذلك اكراما لماركس ساستخدم مفردته " البنية الفوقية" اي جهاز الدولة بكل موكناته الثقافية و الادراية، والشاهد أن الاستعمار لم يمكن حكرا علي الدولة السودانية وحدها فكل افريقيا كانت مستعمرة وغيرها من دول امريكا الاتينية و بعض الدول الاسيوية و اعتقد ان الربط حدث فيها بشكل يماثل وضعية السودان و لكن الذي قد تجده غير مطابقا هو وضعية التراتب الاجتماعي كما هو فى واقع المجتمعات السودانية وهنا تكمن اسئلة كثيرة وشائكة.

    الأخ بكري الجاك..تحية طيبة
    الواضح أن في معظم البلدان التي عانت من الحكم الاستعماري كانت دوما هنالك فئات من السكان تنتمي لمجموعة عرقية واحدة قد خدمت الاستعمار و خلقت لنفسها اوضاعا مميزة جعلتها في طليعة المستفيدين من خروج المستعمر إذ تحولت السلطة في اليها بسهولة و يسر .ما حدث في رواندا مثلا و ما يحدث في الكونغو ألآن وثيق الصلة بهذه المسألة إذ أن الجماعات التي خدمت الاستعمار و قامت بوراثته و تعلقت مصالحها بالربط مع الاقتصاد الرأسمالي العالمي قد خلقت لنفسها اوهاما تتعلق بالتميز العرقي على غيرها من المجموعات و من ثم اتخذت ذلك مبررا للاستعلاء و اقصاء الآخرين بل و ابادتهم عرقيا كما حدث في رواندا.
    يقول — Richard H. Robbins, Global Problems and the Culture of Capitalism, (Allyn and Bacon, 1999, 2002), p.269
    Quote: Perhaps there is no better case than Rwanda of state killing in which colonial history and global economic integration combined to produce genocide. It is also a case where the causes of the killing were carefully obscured by Western governmental and journalistic sources, blamed instead on the victims and ancient tribal hatreds.

    كما ارجو ايضا أن تتأمل هذه الفقرة شديدة الدلالة و هي مقتبسة من الويكبيديا من http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Africa
    Quote: In most areas colonial administrations did not have the manpower or resources to fully administer the territory and had to rely on local power structures to help them. Various factions and groups within the societies exploited this European requirement for their own purposes, attempting to gain a position of power within their own communities by cooperating with Europeans. One aspect of this struggle included what Terrence Ranger has termed the “invention of tradition.” In order to legitimize their own claims to power in the eyes of both the colonial administrators, and their own people, people would essentially manufacture “traditional” claims to power, or ceremonies. As a result many societies were thrown into disarray by the new order.
                  

01-10-2010, 02:18 AM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    الأخ عادل
    هناك برنامج الجبهة المعادية للإستعمار الذي نشرته جريدة الميدان في العدد 27 بتاريخ 14 أبريل 1955 والذي جاء فيه "حماية التجمعات القومية من القهر القومي وإعطاؤها حق الحكم الذاتي وتنظيم قوانينها المحلية وفق إرادتها في نطاق وحدة البلاد ومصلحتها العامة وتصفية نظام الحكم القبلي المحلي"
    وهناك المذكرة من الجبهة لرئيس الوزراء إسماعيل الأزهري بعد التمرد اللي قدموا فيها عدد من المطالب من بينها إلغاء ضريبة الدقنية وقانون المناطق المقفولة والحكم الذاتي للجنوب وكان تاريخها 27 سبمتمبر 1957
    الوثائق كثيرة ولكن الطباعة صعبة، دعني أقتطف لك من المذكرة التي رفعتها الجبهة المعادية للإستعمار وهي واردة في كتاب محمد سليمان المشار إليه عاليه ضمن وثائق 1956، والمذكرة موجهة لإسماعيل الأزهري بعد الإستقلال بعد تكوينه حكومته الثانية، المذطرة نشرتها الصراحة في العدد رقم 636 بتاريخ 17 فبراير 1956 أي بعد تاريخالمناقشة حول الإستقلال بزمن، وهي في الصفحات 199-202 والفقرة التي أقتطفها بعنوان مستقبل الجنوب ص 201-202. تقول
    "وهذه أيضا مشكلة تسبب في تعقيدها الإستعمار البريطاني بإثارة التفرقة القومية داخل البلاد وتصوير الشماليين على أنهم سبب الكوارث للجنوب وأنهم ينوون السيطرة عليه.
    إننا نرى أن نؤكد حق تاجنوبيين في تكييف أوضاعهم الداخلية وحكمهم الداخلي وفق إرادنهم ودون ضغط أو إكراه. إن هذا هو الطريق الذي يؤدي إلى توحيد الشمال والجنوب ونرى أن تتخذ الإجراءات العادلة لتطوير الجنوب نحو الحكم المحلي في نطاق السودان الموحد، ونعترض على الأسلوب الذي يتخذه حزب الأحرار بوضع مسألة الجنوب موضع المساومة للوصول إلى مكاسب ذاتية، زنرى الحل لهذه المسألة يتم بالإتفاق بين جميع الأحزاب وهيئات العمال والمزارعين في مؤتمر عام."

    ثم عقد في نفس الشهر المؤتمر الثالث للحزب الشيوعي، والذي للأسف لا أملك وثيقته الأساسية "سبيل السودان نحو تعزيز الاستقلال والديمقراطية والسلم" معي ولكن من الثابت أن المؤتمر أيد الحكم الذاتي للجنوب وأنتخب أول جنوبي عضوا باللجنة المركزية.
    ثم جاء إنقلاب عبود ونشر جوزيف قرنق كتابه أزمة المثقف الجنوبي. وعندما قامت ثورة أكتوبر جدد الحزب الشيوعي من جديد موقفه .
    وبعدين ومثلما أعترف أخونا الدكتور منصور في مقاله الثاني الحزب عن طريق جوزيف قرنق صاغ بيان 9 يونيو وجوزيف عمل إتصالات مع قادة الأنيانا والدول الأفريقية والكنائس والبابا (وأنا هنا عندي قصة حكاها لي المرحوم العم عبد الكريم ميرغني سأحكيها في وقت لاحق لطرافتها).
    والمهم في المسألة نفذ الحكم الإقليمي الذاتي بعد إتفاقية أديس أبابا ورغم أنه نفذ في ظل ديكتاتورية إلا أنه صان السلام لعشرة سنوات.
    طيب إذا كان دة الوضع كيف يكون موقف الشيوعيين غلط ؟ موقفهم كان تنفيذ الحكم الذاتي للجنوب ولأي قومية تتطلب هذا. لو نفذ إقتراح الشيوعيين في 1956 وتم الحفاظ عليه في مجتمع ديمقراطي لما إحتجنا للحكم الفدرالي ولا لحق المصير، المسألة ليس متابعة لينين أو غيره، المسألة هي التحليل الملموس للواقع الملموس وإستخلاص الحلول. وفي 1954-1983 كان الحل السليم هو الحكم الإقليمي الذاتي. ولكن بعد نميري وما فعله بأديس أبابا تغيرت الظروف تماما واهمها الثقة، لذا ـغيرت المطالب والشعارات ولم يدخل تقرير المصير الأجندة السياسية كبند لا يمكن تفاديه إلا في التسعينات وبعد إنشقاق الحركة.
    وما يحيرني أن أخونا منصور يعرف كل ذلك وهو عاشه ولكن لديه رغبة في تسجيل موقف ضد الشيوعيين لسبب لا أعرفه !!

    (عدل بواسطة Sidgi Kaballo on 01-10-2010, 02:23 AM)
    (عدل بواسطة Sidgi Kaballo on 01-10-2010, 02:27 AM)

                  

01-10-2010, 07:13 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Sidgi Kaballo)

    [ عليك أن تصوغ القصيدة بالطريقة التي تقصّ فيها لؤلؤة ، بحيث لا تترك أثرا لأدواتك ]
    شاعر صيني
    فيا أيّها العزيز/ صدقي كبلو ،
    ها أنت ، ثانيةً ، تعود بنا إلى النظرية / الأدوات ، التي نحن في شكٍ من أن الحزب لم يلتزم بها !
    فنحن نتساءل عن موقف الشيوعيين حين طرحت مسألة الفيدرالية كمقترح في ديسمبر 1955 هل صوّت لها أم ضدّها ؟ وأن اتهامك لمنصور خالد بمجانبة الإنصاف لم يكن في محله ، لأن منصور حاول إيجاد الذريعة للشيوعيين حين قال : (ومن المدهش أن الحزب الشيوعي السوداني (الجبهة المعادية للاستعمار) الذي كان الأكثر تقدماً من بين الأحزاب البرلمانية المعارضة في نظرته للمشكل الجنوبي ودعوته لحكم ذاتي للجنوب انضم إلى معارضي الفيدرالية، ربما لظنه أنها فكرة أراد بها الاستعمار زرع جيب له في جنوب البلاد ) ..
    بل سنذهب نحن ، بعيدا عن حسن ظن منصور خالد ، إلى أن موقف الحزب لم يكن سوى تناغم وتماهي مع الأحزاب الشمالية في إستعلائها على الجنوبيين ، مدعية بأنهم غير مؤهيلن ، بعد ، لحكم نفسهم بأنفسهم !


    يقول أبيل ألير :

    Quote: وفي يونيو من العام 1965 أجازت الجمعية التأسيسية بالاجماع أقتراحا يخول الحكومة الائتلافية سلطة صيانة القانون والنظام في المديريات الجنوبية . وبهذا اطلقت يد قوات الامن لبلوغ هذا الهدف , مما كان بمثابة إعلان حرب على الانيانا , وبوجه خاص على المثفقين الجنوبيين الناقدين للنظام من المقيمين في الجنوب . وقد صوت لاقتراح صيانة القانون والنظام هذا المتطرفون اليمينيون السائرون في ركاب دكتور حسن الترابي , كما صوت له أيضا المتطرفون اليساريون الممثلون للحزب الشيوعي السوداني , وكان هذا التصويت في الجمعية لبسط القانون والنظام , أول دليل على ما اتفقت عليه الاحزاب السياسية الشمالية لقمع الثورة باستخدام القوة الغاشمة , واتخاذ الهجمة الشرسة للقضاء على الصفوة الجنوبية التي كانت تحسبها الدوائر السياسية الشمالية العقبة الكؤود أمام السلام , وتتهمها بالسعي للانفصال بأستخدام تعبيرات الحكم الفيدرالي وتقرير المصير .
    وكانت القوات المسلحة اداة لهذا القمع ..

    الكتاب:جنوب السودان والتمادي فى نقض المواثيق والعهود
    بوست/ عادل أمين : اعلام الفكر السوداني المعاصر:هكذا تكلم ابيل الير

    وشتان ما بين أبيل ومنصور ،
    وهما يتفقان على القول ..
    فما الذي يدفع بالحزب لمثل هذه المواقف – سوى "شماليّته" ؟!!

    (عدل بواسطة عادل عبدالرحمن on 01-10-2010, 07:27 PM)

                  

01-10-2010, 07:23 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    عن الوشائج ، وأواصر العلاقة مع الشرق وإرتريا ، يكتب الصدبق ، والرفيق أحمد محمد داير :

    Quote: ولأهمية هذا الموضوع آمل أن يسهم فيه كل من لديه معلومات لأنه يعنى الكثيرين وربما ساهم فى أزالة الكثير من الحساسيات وتوضيح حقائق كثيرة خافية خاصة على الجيل الحالى وسأبدا بذكريات عن الوالد كجزء من هذا التداخل .
    الوالد " سيدنا محمد داير كما عرف فيما بعد " من مواليد بلدة حلحل القريبة من مدينة كرن المدينة المشهورة لدى السودانيين بصمود الجيش فيها وترد فى بعض الأغنيات الوطنية .وحلحل بالمناسبة ايضا مسقط رأس شاعرنا الكبير محمد محمود الشيخ "مدنى " بأعتبار أن جدته منها وهو القائل فى حلحل ضمن القصيدة التى غنتها فرقة عقد الجلاد وسقطت من القصيدة او بألاحرى حذفتها الفرقة
    " للذى وحد حلحل بالموت وبالعشق سلام ".
    عودة الى الوالد فبرغم اشتهار المنطقة بالأهازيج والرقص خاصة بعد الحصاد فقد كانت ميوله دينية الى درجة ان بعض اقاربه كان ينتقده لعزوفه عن الغناء والرقص وسيره عكس التيار ، ورغبة منه فى طلب العلم ولو فى الصين فقد اتجه باتجاه الحدود السودانية حاليا وتحديدا منطقة اهلنا الألقدين أو السبدرات وهى رحلة تشبه الذهاب الىالصين فعلا لأن من المؤكد انها كانت على الأقدام وعلمت أنه فى فترة لاحقة فى الخمسينات مثلا كان من يذهب من كرن الى تسنى يعتبر فى عداد الضائعين . عموما نهل الوالد لفترة فى سبدرات وهناك تعرف الى صبى فى سنه كان ميالا ايضا الى العلم الشرعى ثم علما ان هناك منارة للعلم فى كسلا يمكن الأستفادة والأستزادة منها فقررا الأتجاه الى كسلا ودخلاها اثناء الحرب العالمية الأولى لأنه حين كان يحكى فيما بعد خاصة لعمنا محمد عمر طعوم من ابناء البنى عامر ومن قرية حفرت تحديدا انه حضر " سنة سمبو " فى كسلا , وسمبو هذا كما علمت من كتاب للبروفسور محمد عمر بشير ، هو رجل من الفلاتة كان مشعوذا وقام الأنجليز بالقضاء عليه . وحسب البروفسور فأن ذلك فى العام 1916-1917م .كان الصبى صديق الوالد هو سيدنا محمد صالح وهو والد الشاعر الكبير كجراى وكانت صداقة عمر ممتدة بين الأسرتين حتى الآن . وكانت منارة العلم هى "خلوة سيدنا مالك " فى حى الحلنقة . تذكرت هذه الخلوة بالصدفة وأنا أستمع الى البروفسور عبد الله الطيب فى برنامج " اسماء فى حياتنا " وهو يذكرها كأهم المعالم فى كسلا تلك الفترة أضافة الى ذكره لكسلا بأنها كانت من اكثر المدن الرخية فى السودان بعد أن تنقل مع والده لبعض المدن . ومرة اخرى فى الديموقراطية الأخيرة أخبرنى الأخ هاشم حترة بعد حضوره لأحتفال خاص بأهلنا الحلنقة ذكرهم للوالد ولسيدنا محمد صالح بالقول " علمنا أجيالا علمت أجبالا". ولاحظت ضمن مواضيع الوريفة أحد الزملاء يكتب عن أهلنا الحلنقة وليته يتحفنا بأخبار عن خلوة سيدنا مالك .

    قبل المواصلة انوه بأن احد ابناء الوريفة العزيز / عثمان صالح هاتفنى بعد طول غياب موضحا بأنه تحصل على رقم الهاتف
    من شاعرنا الكبير مدنى مضيفا بأنه ينكر انه من مواليد حلحل وأقول للأخ عثمان انه انكار محبة وهو يمزح معه بالتأكيد فهو من صرح بهذه المعلومة "دون ان تطلب منه " للمرحوم العزيز / كرار محمد أرى فى أذاعة كسلا وكان كرار يرحمه الله قد طلب منى وهو معرفة والدفعة التى تلينا " دفعتنا الأخ هاشم شقيقه وأن كان ذلك وهو فى الأميرية المتوسطة " طلب منى أن ارتب له لقاء مع مدنى .. عموما كان كرار فى نهاية الثمانينات نشطا جدا فى أعلام كسلا وقضى يرحمه الله وهو يقوم بواجبه وفى طريقه لأداء الواجب فى حادث سير مروع . استمع كرار لمدنى فى مسرح تاجوج وصمم على اجراء لقاء معه وجئت مزهوا بصحبة مدنى ووقفت خارج الأستوديو وأنا استمع له وهو يعرف نفسه بأنه من مواليد حلحل وقلت لنفسى " أذن فأن نسمات حلحل الصافية كانت بداية الأبداع ". وأضيف لك ياأخ عثمان انه كان متأثرا جدا فى صباه فى مدينة ود مدنى فى حوش عمنا محمود الشيخ وهو يشاهد بعض جرحى معركة حلحل الشهيرة التى استشهد فيها قائد المنطقة الشهيد عمر ازاز وأول شهيد سودانى وهو الشهيد آدم ابكر .واخيرا فلاادرى ما اذا كانت صلة حلحل هذه هى التى جعلت عمنا محمود الشيخ يتقدم الى الوالد طالبا يد الصبية "أرهيت " ثم الموافقة ثم من الثمار شاعرنا الكبير . وكنت علمت بالصدفة هذه المعلومة ومدنى يتصل بى فى كسلا معزيا بالوالدة يرحمها الله ثم عزى أخانا الأمين داير وبعدها سألنى الأخ الأمين عن المتصل فقلت له الأسم وأنه من مدنى ورد ليتأكد من اسم الوالدة وعند معرفته فاجأنى بالقول " ده ابوه لمن طلب امه ما طلبا من سيدنا " تحية مجددا ويرحم الله الخالة أرهيت التى كانت تحرص بين الحين والآخر على القدوم من ود مدنى فى طريقها الى حلحل لزيارة الأهل هناك مصطحبة جواهر ومحمد وترانسيت عن طريق منزل سيدنا محمد داير .ز
    عودة الى موضوعنا فبعد استكمال التحصيل فى خلوة سيدنا مالك سنحت لسيدنا محمد صالح والوالد فرصة للعمل مباشرة وفى نفس المجال . كانت هناك حاجة لما يمكن ان يسمى " مرشد دينى " فى أورطة العرب الشرقية أو القيادة الشرقية كما كانت تسمى وكانت القيادة فى القضارف ، فتم اختيار سيدنا محمد صالح للقضارف وكان من حظنا أن تم أختيار الوالد لحامية كسلا . ويلاحظ أن اسرة سيدنا محمد صالح ارتبطت بكسلا حتى الآن وحسب علمى فقد توفى سيدنا محمد صالح فى عام 1957م وتبعه الوالد فى 1964 يرحمهما الله .
    بعض ملاحظات على عمل الوالد اولا فقد كانت التسمية " امام ومأذون الحامية " وقبلها كانت تسمية الحامية شيئا آخر وجدته ذات مرة فى خطاب تعريف من الأورطة بتاريخ 1934 م وعموما ففى الفترة القصيرة التى عايشته فيها لاحظت انه يذهب صباحا الى الطابية كما كانت تسمى ولا ادرى ما طبيعة المهمات هناك ، ولكن ما اعرفه أنه عدا الخلوة المشهورة والتى ذكرها العزيز ابو هالة فى اكثر من مناسبة فأنه كان يدرس مادة التربية الأسلامية وكانت تسمى " حصة الدين " فى مدرسة الحامية الأبتدائية مع اعتقادى انه كان يدرس الصفوف المتقدمة " تالتة ورابعة" لأنه لم يدرسنى . ولاحظت أنه بطبيعة الحال لم يكن متفرغا فقد كان الكرسى الذى يجلس عليه فى غرفة المدرسين كرسيا خاصا أحضره من المنزل . وفى الحقيقة لا أدرى هل كان ذلك تكليفا من قيادة الحامية أم أنه مجاملة لصديقه العزيز وأحد رجالات التعليم عمنا عثمان همبلى يرحمه الله حيا او ميتا ، فقد كان ناظر المدرسة وطبعا هو من ابناء الحلنقة ومن المحتمل انه تعرف عليه أثناء دراسته فى خلوة سيدنا مالك فى حى الحلنقة . وألى لقاء قريب انشاء الله .

    مواصلة للحديث فقد كان الوالد يسكن فى الفترة الأولى وبعد بداية عمله فى الأورطة ، فى حى البوليس القديمة . وكان من ضمن المهام على مايبدو أعطاء دروس دينية لأفراد الجيش ، وكانت هذه الدروس تتم مساء وفى الغالب بين المغرب والعشاء .ولما كان المشوار متعبا بتقدير العساكر فقد الحوا عليه أن يسكن قريبا من الأشلاق ، ومع تردده فى حسم هذا الموضوع فقد قاموا بفرض الأمر الواقع عليه وهو تجهيز منزل قريب وهو موقع المنزل الحالى فانتقل الى حلة جديد وعموما فأنه فى الثلاثينات كان يسكن فيه .
    اذا كان من الملاحظ ان كثيرا من القادمين من ارتريا كانوا يعودون للزواج من اقاربهم فيها ثم العودة مرة اخرى ، مع استثناءات ، فأنه وبالمصادفة كان جدنا للوالدة ويدعى محمد سعيد ادريس قد فكر ان يجرب حظه فى كسلا وهكذا تحرك هو الآخر من مدينة كرن فى نهاية العشرينات مع جدتنا نسريت وطفلتين وطفل وكانت الوالدة هى البكر ويبدو انه ظل فى كسلا لأكثر من عقد باعتبار ان آخر ابنائه عمر بطارية كما اشتهر فيما بعد وهو فى اللحظة التى اكتب فيها موجود فى جدة فى حى الفيصلية قرب الدراجة يتجاذب اطراف الحديث تارة مع سودانيين وأخرى مع أرتريين ،من مواليد البوليس القديمة فى نهاية الثلاثينات. ولذلك فقد اقترن الوالد بالوالدة فى كسلا بعد وفاة والدة اخينا محمد الأمين وهو من مواليد البوليس القديمة 1934م ، مع دعائنا له بطول العمر .
    ما اود التنويه له هنا انه " وبلغة اليوم " لم تكن هناك معابر اصلا تقف حاجزا دون التنقل على طرفى الحدود وكانت اشبه ببلاد الشام على سبيل المثال فكان الناس يتنقلون بين مدن ، ويلاحظ ان السودان كان تحت الاستعمار البريطانى وكانت ارتريا مستعمرة ايطالية .

    بداية سقطت كلمة من فقرة حضور جدنا للوالدة وهو جاء الى كسلا ليجرب حظه فى العمل فيها " فتح قهوة كما علمت ". بالنسبة للتنقل ، واتحدث هنا عن التنقل من ارتريا وسآتى الى التنقل من الجانب الآخر فى وقت لاحق ، فقد كان ذا شقين اساسيين . الأول هو العمل الموسمى والعودة وهذا تحديدا للعمل فى لقيط القطن فى مشروع الجزيرة ، والثانى هو كمية كبيرة من الأرتريين التى تم تجنيدها فى قوة دفاع السودان كما كانت تسمى .
    اتحدث هنا عن معايشتى للشق الأول منذ الطفولة اى مطلع الستينات . مع ملاحظة ان جل العمال ان لم يكونوا كلهم من منطقة الوالد " المناطق حول مدينة كرن " ولما كان خبر الوالد قد انتشر هناك ، اى وجوده فى كسلا ، فقد كان من الطبيعى ان يكون المرور عبر معبر كسلا مرورا بمنزله ذهابا وايابا . وهناك اشياء طريفة كانت تحدث مع مرور اهلنا . كانت بعض الدفعات تكون قادمة للمرة الأولى دون دليل وكانت التعليمات والوصايا الصادرة لهم هى السؤال عن الوالد فى الحدود او بمجرد الدخول الى كسلا . لم تكن هناك مشاكل تذكر امنيا او اى مشاكل اخرى ، فقد كان من المعلوم ان هذا التدفق السنوى كان ينتهى بالعودة الى الديار فلم تكن هناك حاجة لهؤلاء عدا اداء مهامهم وتلقى اجورهم والعودة الى مزارعهم خاصة انهم كانوا من الريف . وقد تعود معظم سكان كسلا خاصة العاملين فى السوق والأحياء القريبة على رؤية الأعداد الكبيرة من اشكال الفوها . فى الفترات الأولى كانوا يحتارون فى السؤال " زريبة سيدنا محمد داير وين؟" وهم يقصدون المنزل بطبيعة الحال ، وكانت الأجابة فى البدايات الأولى " والله ياخى زريبتو مانعرف وين لكن بيته .......ويشيرون لهم باتجاه المنزل" . وفيما بعد أطلق اهلنا فى حلة جديد تسمية "لكوندة سيدنا محمد داير "على المنزل .
    فى مطلع الستينات كنت المكلف بمهمة " موظف الأستقبال " باعتبارى الأخير فى الترتيب بالنسبة لأخوانى . لم يكن الأمر مزعجا عدا عن تعارضه مع موعد لعب كرة القدم وبالتالى كان على ان اسارع بالعودة الى المنزل قبل المغرب بوقت كافى . كان المطلوب حسب ما تلقيت من تعليمات ومن الخبرات التى سبقتنى هى اعداد حوش الرجال لفرش البروش فيه " حوالى اربعة بروش " تفرش من الغرفة المسماة " ديوان " الى نهاية الحائط ، تجهيز جردل مملؤ بماء من الزير واخيرا تعبئة الأباريق للوضوء .بعد ذلك يستطيع الضيوف ملء الجردل بأنفسهم من الأزيار المجاورة .
    وبعد سنوات حدث امر طريف كنت احمل حلة اللبن ، بعد ان تخلينا عن الغنم " وأذا بسيد اللبن يخبرنى بما أقدم عليه ، كان الرجل قد استفسر من بعض ابناء الحى عن ظاهرة دخول مجموعات الى المنزل فى فترة قدومه الى المنزل وما اذا كانت هناك مناسبة فشرحوا له طبيعة المنزل " . ذهب الرجل الى سوق العناقريب المجاور " النجارين " واشترى عنقريب ووضعه فى المنزل ثم نبهنى اليه من بعيد قائلا انه يبيت ليلته فى كسلا وبالتالى سيقضيها معنا. وبعدها كثيرا ما كنت اواجه احراجا خاصة مع الضيوف القادمين من المدن باعتبار ان الأسرة الثلاثة والعنقريبين كانت فى الغالب " كومبليه" ومع ذلك لم اكن اتردد فى القول " بالمناسبة ده عنقريب سيد اللبن يعنى اذا جا صحاك تنزل ليه من العنقريب " . فى بيت سيدنا كانت لنا ذكريات وطرائف .



    http://www.kassalaland.net/phpbb/viewtopic.php?f=22&t=5387
                  

01-11-2010, 02:04 PM

أحمد أمين
<aأحمد أمين
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 3371

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Up

    شكرا يا عادل
    هذا بوست مفيد جدا
                  

01-11-2010, 03:56 PM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: أحمد أمين)

    fna2200782721411.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

    ساحة جامع الفناء بمراكش - المغرب .
                  

01-11-2010, 04:55 PM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    ساحة جامع الفناء في مراكش مقصد للسياح الذين يفدون للمدينة من كل اصقاع العالم. تمتلئ الساحة طوال اليوم بالحواة و البهلوانات و الممثلين و المداحين و عازفي الموسيقى الذين يؤدون عروضهم في الهواء الطلق بينما يتجمع حولهم الناس للفرجة .
    هذا البوست تحول لما يشبه تلك الساحة الشهيرة .رغم اصرار صاحبه في البداية على أن موضوعه واحد و وحيد الا ان المكان الآن رويدا رويدا قد امتلأ بالذكريات و السير و نظريات ما قبل الحداثة و ما بعدها و ربما نستمع ايضا لموسيقى وافدة مقابل اغاني بت بلد ..من يدري.
                  

01-11-2010, 06:15 PM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    Quote: و ربما نستمع ايضا لموسيقى وافدة مقابل اغاني بت بلد ..من يدري.

    تاني البحر .... ياسيف
                  

01-11-2010, 06:30 PM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: MAHJOOP ALI)

    Quote: تاني البحر .... ياسيف


    يا محجوب شايف سيرة البحر ده كل ما نطردها في ناس يجروها تاني و يدخلوها وسط الدارة.
    اها قلنا نمشي حسب المثل الجلابي بتاع دار ابوك كان خربت داك .
                  

01-11-2010, 08:37 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    مداخلات الأخ/ سيف النصر ومغالطاته لنفسه :

    Quote:
    هو بالله في ناس هللت و كده يا قيقا؟
    اعتقد أن مسألة الادلاء بافادات صحفية او المشاركة في حوارات صحفية مسألة في غاية الاهمية لنقد و غيره من قادة الاحزاب و التيارات الفكرية المختلفة ، و في رأيي يجب التعامل مع هذه المسألة بالجدية و الانضباط اللازمين . فعلى سبيل المثال يمكن أن يعقد لقاءا تمهيديا قبل الحوار الصحفي يتم فيه التداول حول الاسئلة و طبيعتها و كيفية اخراج الحوار كما ينبغي او أن تطلب الاسئلة مكتوبة و معدة سلفا ليتم الاجابة عليها بلغة تعبر تماما عن الافكار التي يود الشخص الذي يجرى معه الحوار التعبير عنها و بحيث لا يترك المجال امام العبارات التي تحتمل تعدد القراءات و تفسح المجال للتأويل او سؤ الفهم.
    هل النقد الذي مارسه الكاتبان عادل/محمدين هل هو نتيجة لقراءة عميقة لكلام محمد ابراهيم نقد ام انه مجرد قراءة انطباعية انتزعت ما تود انتزاعه من السياق لتعيد استخدامه في دعم افكار مسبقة و احكام جاهزة عن السيد نقد و حزبه و ربما الشمال السوداني الجلابي الخ ؟


    سنعود.




    Quote: شمالية نقد قد تتجلى و تبدو ظاهرة للعيان حينما يتحدث عن الفن السوداني مثلا كما هنا في الجزء الثاني من لقاء صحيفة الاخبار:
    *
    Quote: الفن قديما وحديثاً؟.

    - الأغاني الحديثة قامت في الخرطوم، ودا دور ناس حسن عطية وسليمان الحاوي وعثمان حسين، التهامي، وزي الناس ديل بدوا يتنسوا، جات أجيال جديدة وحقوا الجانب دا يبرز، حياتهم فيها جانب كبير مفروض يبرز، كيف كانوا بيلحنوا، بيتعاملوا مع منو من الشعراء، أحمد المصطفى إرتباطوا مع ناس أبو العلا خلاه يغني غنا ود أبو العلا، حسن عطية والحاوي هنا، مع ناس عتيق مثلاً، الشئ التاني المنطقة بتاعت الخرطوم جنوب دي كان فيها نشاط فني كبير جداً..


    * طيب تفتكر دا كان رد فعل لما يحدث في أم درمان ولا صدفة بس؟.


    - مؤكد كان في شئ، لأنو عبد الله عربي لو اتصلت بيهو، هو من (القطينة) بالمناسبة، بيكون ملم بكل الجانب دا، لكن عثمان حسين لما ظهر في الخرطوم، لما غنى صلاح أحمد محمد صالح وغنى كلمات بازرعة فعلاً فرض لونية جديدة في الغناء، برضو ناس بدر التهامي، وكان في الفرق بتاعت السجانة والخرطوم جنوب والخرطوم تلاتة، أنا اشتغلت كتير فيها في 51 و52م الشباب والحركة الشيوعية والمظاهرات والإضرابات والأندية، فكان في عدد كبير جداً من الفنانين والعازفين شغالين معانا في الجانب دا، الواحد هسه انقطع، لكن كان الواحد فيهم بيجئ من الشغل وطوالي يقعد يعزف ويلحن ويغني لغاية آخر الليل، عبد الله عربي مؤكد حيديكم كتير جدا وأغاني وكيف اتلحنت، عثمان حسين اشتهر أكتر بأغاني صلاح أحمد محمد صالح وبازرعة وكانت أغاني جديدة بعدين الإذاعة كانت حاصرة نفسها في الحتة دي، الصباح بدري ويوم الجمعة، وبعدين بليل ما زي هسه، القهاوي، قهاوي الزئبق، قهاوي في بحري والعيلفون وأم درمان، الفونوغراف ثم المذياع، الجانب دا كان فيهو عمل كبير ماشي، بعدين الجانب بتاع الفنون التشكيلية، هنا في كلية (غوردون) كان في حاجة إسمها (إسكوول أوف ديزاين)، قبل المعهد الفني، المعهد الفني ورث دا، في حاجات لو توبعت بتدي إضافة للبلد دا وما بتكلف حاجة يعني، بعدين الناس ديل صوروا، يعني أي حتة مشوا ليها الفنانين ديل عملوا صور، أنا مشيت أسمرا ولقيت صور لناس سرور والجماعة ديل في الرحلة المشوا ليها، بعدين الترفيه عن الجنود، في جبهة ليبيا والجبهة البيهنا في كرن، يعني مثلاً أغنية خليفة خوجلي غناها عثمان حسين،

    انت ريدي يا ليالي أسعدينا..

    تجمعينا كما كنا..

    في الفن جيبي لينا روزينا..

    وفي الرقص بيلندا وكترينا..

    في مصوع في قرورة قرب الميناء..

    اجتمعنا والحبايب حوالينا..

    افترقنا والمطر بيصب علينا، وهكذا،


    و لكنك قد لا ترى لها اثر حينما تقرأ حديثه عن الاوضاع الساسية الراهنه و تحليله للأزمة السياسية-تحليل يليق بلقاء صحفي تخذ شكل الونسة او ونسة اتخذت شكل اللقاء الصحفي- :
    Quote: الجانب الاجتماعي المؤثر في مسار السياسة السودانية، هي كانت في زمن الحكومات البرلمانية وليست الأوقات الشمولية يعني الأحزاب الشمولية أثرت في البعد الاجتماعي لحل مشكلات السياسة زي الاتحاد الاشتراكي والمؤتمر الوطني، يعني الإمكانية اللكانت بتحل المشاكل السودانية أصبحت فوق، لأنو فوق ما بيستحمل البراح اللفيهو الحركة السياسية، المشكلة التانية حرب الجنوب الذي حاولوا حصره كتمرد في الاستوائية أو غيرها، سواء في طورها الأول اتفاقية أديس أبابا أو مع الحركة الشعبية لأنو السياسية السودانية في مستواها الرسمي ما قدرت تتعامل بجدية مع القضايا التي واجهت المجتمع في السودان، لأنو ما كان في سبب يدعي نميري أنو يتدخل في شغل حكومة الجنوب يعني يشيل ناس أبيل ألير ويجيب ناس آخرين، فخلق توتر وقوض اتفاق أديس أبابا، دفعت ناس الحركة إنهم يكونوا جيشهم وحركتهم، وهم قالوا تحرير السودان، وأن الجنوب لن تحل مشاكله إلا إذا حلت مشاكل السودان، نفس الصيغة دي انتقلت على دارفور، حركات دارفور بتتكلم انو مشكلة دارفور لن تحل إلا إذا حلت المشكلة المركزية في السودان، ناس الشرق أيضا، كحروب حالية، لقدام ممكن تعمل مشاكل، لأن شنو الحيجعل الطرفين يكون أكثر تأثير طرف المركز القدر يوحد ويجذب، ولا طرف الأطراف اللاتمسكت بمكتسباتها التي حصلت عليها، يبقى النزاع ما زال موجود وبيأخذ أشكال جديدة، الكلام عن مؤتمر قومي عام، ما بثير الاهتمام ولا يعطي الناس ما تريده كلها، ولكن هي قضايا يجب أن تبحث على المستوى القومي، بأي شكل من الأشكال الناس تشوفو، لكن لا يمكن أن تكون بين الحكومة والمعارضة، لا بد أن تتحول إلى مسالة قومية عايزا مشاركة الجميع لحلها بصبر،


    Quote: المثالان اعلاه من لقاء نقد يشيران ضمنا للصراع الذي يجري داخل كل فرد سوداني بين مستويين من الوعي بالذات :الوعي بالذات الفردية و الوعي بالذات الجماعية . من ينتمي للشمال الجغرافي و السياسي لا يمكن له أن يتحرر من وعيه كشمالي مطلقا مهما حاول أن يفعل ذلك و لابد أن تأتي استجاباته الطبيعية معبرة عن هذه الهوية الشمالية في كثير من الاحيان و كذلك الأمر بالنسبة للآخرين باختلاف انتماءاتهم الاثنية او القبلية او الجغرافية . و في الوقت ذاته يمكن لنفس الشمالي او الجنوبي او الدينكاوي او البقاري او لمحمد ابراهيم نقد أن يعي ذاته ضمن الجماعة الوطنية او الطبقية او النقابية او غيرها من الذوات الجماعية.
    القراءة التي تأتي وفق ذهنية محددة لتنتزع من مقال ما او حوار صحفي ما عبارة او فكرة لتدعم بها فكرة محددة مثل أن نقد مجرد شمالي او أن الحزب الشيوعي حزب جلابة او غير ذلك ، هي بالتأكيد قراءة متعجلة لا تهدف الا لخدمة اغراضها بغض النظر عن الحقيقة و الموضوعية.


    Quote:
    طيب ليه يا عادل عبد الرحمن قلت لي ان ما عندك شغلة بشمالية نقد وللا فواراويته..الخ


    Quote:
    اعتقد انو نقد عارف أن شمال و وسط السودان كانا و ما زالا مركزا بالنسبة للسودان و اعتقد انه يعرف و هذا هو المهم كيف تكون هذا المركز و وفق اي شروط و كما اعتقد ايضا أن المدخل التنموي الذي يطرحه برنامج حزب السيد نقد لكسر علاقة المركز/الهامش هو المدخل الصحيح لهدم هذه العلاقة غير السوية و التي تعيد انتاج نفسها باستمرار .
    اعتقد أنو المسألة اكبر من مجرد مراعاة مشاعر بعض الناس -رغم اهمية ذلك- و ابداء قدر من الحساسية و اللياقة اثناء الكلام . المسألة هي كيف يمكن انهاء هيمنة هذا المركز و تحرير الهامش من علاقات التبعية.


    Quote: الأخ عادل يا خي انا متأسف إن اتخذ هذا البوست شكلا غير الذي اردته انت له.
    قلت:
    Quote: ونحن لا نتحدّث عن تبعيّة /
    إنما هي هيمنة ، يجب خفض هامتها لهموم الوطن .

    ردا على هذا:
    Quote: المسألة هي كيف يمكن انهاء هيمنة هذا المركز و تحرير الهامش من علاقات التبعية

    كما ترى فانا من اشار للهيمنة ابتداء ، ثم و كأنك تقول بأن الهيمنة يمكن أن توجد دون تبعية اي أن يوجد الشئ دون نقيضه و دون وجوده في علاقة جدلية مع هذا النقيض ! طالما هناك "هيمنة" فلابد أن توجد "التبعية" هذا هو قانون الوجود.
    قلت ايضا:
    Quote: فنحن لو كنا نودّ مناقشة برامج الحزب الشيوعي التنموية ، أو رؤاه في مسألة المركز والهامش ،
    لكنا قد فعلنا تحت مسمّى آخر لهذا البوست ، ولاستشهدنا بحديث آخر لنقد ، ولما أتينا بمقالة محمد محمدين ..

    إن كان باستطاعتك الكلام عن نقد او غيره من الناس هكذا بدون أن تأخذ خلفيتهم الثقافية و الفكرية في الاعتبار و أن تعزلهم في لحظة مفارقة لسياقهم التاريخي فاذن اسمح لي أن اتابع تجربتك هذه بصمت منتظرا نتيجتها النهائية.


    Quote: : هذه حجة، ولكن هناك حجة أخرى بأن مراكز التسجيل كانت مفتوحة والمواطنون موجودون والاذاعة والصحف تنشر أخبار التسجيل، إذا انتم لم تأتوا بناسكم للتسجيل، أو ناسكم لم يأتوا تبقى هذه مسئوليتهم، لأنه ما في زول جاء ليسجل إسمه رفض ان يسجل له.

    في ذمتك هسه الكلام ده بيتفهم منو انو نقد هو صاحب الحجة دي؟


    Quote: : الورطة الثانية تكمن فى أنك لا تستطيع أن تثبت أن التراتبية الاجتماعية القائمة علي ادعاء النقاء العرقي هي سابقة لهذا الربط ام لاحقة له، تراني اتفق معك ان ربط انماط انتاج هذه المجتمعات " الماقبل راسمالية" باقتصاد العلم اسهم فى تعزيز و تقنين وضعية الاستعلاء و من ثم التهميش اذا ارتبطت مصالح المجموعة النيلية بالمحافظة علي وضعية التهميش و مستلزماتها من اقصاء و استعلاء و تمييز عنصري بما فى ذلك اكراما لماركس ساستخدم مفردته " البنية الفوقية" اي جهاز الدولة بكل موكناته الثقافية و الادراية، والشاهد أن الاستعمار لم يمكن حكرا علي الدولة السودانية وحدها فكل افريقيا كانت مستعمرة وغيرها من دول امريكا الاتينية و بعض الدول الاسيوية و اعتقد ان الربط حدث فيها بشكل يماثل وضعية السودان و لكن الذي قد تجده غير مطابقا هو وضعية التراتب الاجتماعي كما هو فى واقع المجتمعات السودانية وهنا تكمن اسئلة كثيرة وشائكة.

    الأخ بكري الجاك..تحية طيبة
    الواضح أن في معظم البلدان التي عانت من الحكم الاستعماري كانت دوما هنالك فئات من السكان تنتمي لمجموعة عرقية واحدة قد خدمت الاستعمار و خلقت لنفسها اوضاعا مميزة جعلتها في طليعة المستفيدين من خروج المستعمر إذ تحولت السلطة في اليها بسهولة و يسر .ما حدث في رواندا مثلا و ما يحدث في الكونغو ألآن وثيق الصلة بهذه المسألة إذ أن الجماعات التي خدمت الاستعمار و قامت بوراثته و تعلقت مصالحها بالربط مع الاقتصاد الرأسمالي العالمي قد خلقت لنفسها اوهاما تتعلق بالتميز العرقي على غيرها من المجموعات و من ثم اتخذت ذلك مبررا للاستعلاء و اقصاء الآخرين بل و ابادتهم عرقيا كما حدث في رواندا.
    يقول — Richard H. Robbins, Global Problems and the Culture of Capitalism, (Allyn and Bacon, 1999, 2002), p.269
    Quote: Perhaps there is no better case than Rwanda of state killing in which colonial history and global economic integration combined to produce genocide. It is also a case where the causes of the killing were carefully obscured by Western governmental and journalistic sources, blamed instead on the victims and ancient tribal hatreds.

    كما ارجو ايضا أن تتأمل هذه الفقرة شديدة الدلالة و هي مقتبسة من الويكبيديا من http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Africa
    Quote: In most areas colonial administrations did not have the manpower or resources to fully administer the territory and had to rely on local power structures to help them. Various factions and groups within the societies exploited this European requirement for their own purposes, attempting to gain a position of power within their own communities by cooperating with Europeans. One aspect of this struggle included what Terrence Ranger has termed the “invention of tradition.” In order to legitimize their own claims to power in the eyes of both the colonial administrators, and their own people, people would essentially manufacture “traditional” claims to power, or ceremonies. As a result many societies were thrown into disarray by the new order.



    Quote: ساحة جامع الفناء بمراكش - المغرب .


    Quote: ساحة جامع الفناء في مراكش مقصد للسياح الذين يفدون للمدينة من كل اصقاع العالم. تمتلئ الساحة طوال اليوم بالحواة و البهلوانات و الممثلين و المداحين و عازفي الموسيقى الذين يؤدون عروضهم في الهواء الطلق بينما يتجمع حولهم الناس للفرجة .
    هذا البوست تحول لما يشبه تلك الساحة الشهيرة .رغم اصرار صاحبه في البداية على أن موضوعه واحد و وحيد الا ان المكان الآن رويدا رويدا قد امتلأ بالذكريات و السير و نظريات ما قبل الحداثة و ما بعدها و ربما نستمع ايضا لموسيقى وافدة مقابل اغاني بت بلد ..من يدري.


    Quote: e: تاني البحر .... ياسيف


    يا محجوب شايف سيرة البحر ده كل ما نطردها في ناس يجروها تاني و يدخلوها وسط الدارة.
    اها قلنا نمشي حسب المثل الجلابي بتاع دار ابوك كان خربت داك .


    أخونا يا سيف : لا قادر تنظر ، ولا قادر تمسك الدرب ـ نعمل معاك شنو ما عارفين ؟!!
                  

01-11-2010, 09:01 PM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    Quote: ومغالطاته لنفسه

    ما في اي مغالطات لا لنفسي و لا للناس التانيين .
    من الاول سألتك هل انت عايز تقول انو نقد مجرد شمالي و انو حزبو حزب شمالي و جلابي و انهم بيمارسوا الاستعلاء العرقي على الآخرين من الوافدين..اجبت بالنفي . مع انو مجمل اسهامك في هذا البوست بيؤكد انو دي هي فكرتك الاساسية .
                  

01-12-2010, 07:24 PM

ابنوس
<aابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    Quote: ذهنيّة الأستاذ نقد ومفهوم الأقليّات السودانيّة (3) .. بقلم: محمد عبدالله محمدين- المحامي
    الأحد, 10 يناير 2010 07:21
    أتابع بإهتمام الحوار الجاد والعميق الدائر بين بعض المتداخلين على صفحات الإنترنت حول المقالين السابقين وهو حوار فيه جهد مهم تتقاصر أمامه مساهمتي المتواضعة في هذا الشأن. ان هدفي هو إثارة مثل ذلك الحوار الجاد حول أمور ذات أهمية ترتبط بوجودنا في وطن واحد وما يترتب على ذلك الوجود من حقوق وإلتزمات متساوية وأعتقد دون أدنى شك ان سوداننا يذخر بأمثال هؤلاء المتداخلين ذوي الفكر الثاقب والتحليل العميق لكشف المسكوت عنه وتمهيد الساحة السودانية لبناء ثقافة تمجدنا جميعاً أبناء لهذا الوطن. ان المطلوب دوماً هو أن نجعل من تعددنا قوة نعتد ونفتخر بها وليس مدخلاً لتكريس سيادة البعض على البعض الآخر. أن دولة كاملة التأسيس تقريباً كالولايات المتحدة الأمريكية توزع سنوياً عشرات الآلاف من بطاقات الهجرة (اللوتري) علي كل دول العام بحثاً عن التنوع وتقبل أن يحكمها رئيس عصامته الآن في كينيا ، حيث أتى والده للدراسة فقط قبل بضع وأربعين عاماً، في هذا الوقت يعمل فيه البعض في السودان على جعل تنوعنا مزيّة لهم للإستعلاء على أبناء وطنهم ويعيّرونهم وينعتونهم أحياناً باللاسودانية لأن اصولهم من قبائل تتواجد في دولة أفريقية غير السودان أو إن اجدادهم نزحوا الى السودان من داخل أفريقيا متناسين إن أفريقيا هي أرض واحدة قبل الحدود السياسية التي رسمها الإستعمار مؤخراً. العجيب في الأمر إن بعض مستخدمي ذلك الأستعلاء هم في الأصل أفارقة ولكن لكي يتمايزون علواً عن الآخر ينتسبون الي العروبة (نقد مثالآ) وهو إستعلاء لم يدعيه العرب السودانيين الأقحاح أنفسهم كحق يبرر سيادتهم علي الآخرين.

    سأواصل ما تناولته بالتعليق في الحلقتين السابقتين وهو ان وصف الأستاذ محمد إبراهيم نقد سكرتير عام الحزب الشيوعي السوداني السودانيين الجنوبيين جملة بالأقلية لا ينطبق عليهم لا من حيث المفهوم اللغوي أو القانوني وان ذلك الوصف إنما يقوم على مفهوم الأقلية في ذهنية نخب قبائل الشمال/نيلية الحاكمة ذات العقل الواحد و(الجلد الواحد) وهو مفهوم يقوم علي ثنائية ود بلد/عَبْ ود بلد/آخر-غرابي-جنوبي-فلاتي الخ ويكرس ويجذر فكرة الصفاء العرقي والحق الطبيعي لذلك العرق الصافي بالسيادة والإمساك بمقاليد الحكم أبدآ في السودان. الحقيقة ان ما يعبر عنه الحزب الشيوعي السوداني عبر وثائقه وسكرتيره العام، وهو حزب التقدم والإستنارة، إنما ينطلق من مفهوم الآخر في ذهنية ومخيلة قبائل الجلد الواحد وهو مفهوم لشد ما تم تكريسه بكافة الوسائل، صار كالحقائق يردده بعض السودانيين وإن إحتقرهم مضمونه أما البعض اللآخر، وهم غالباً من إهل الجلد الواحد، يرددونه دون مراعاة أو إحترام للآخر وكأنه جزء من حقائق أزلية، ولي مثالين في ذلك هذه المرة:

    قرأت في بداية التسعينيات من القرن الماضي مقالة للأستاذ عبد العظيم عوض سرور حول أحداث مذبحة بيت الضيافة في يوليو1971 حيث ذكر أنه وفي ذات التوقيت الذي تحركت فيه قوات الثورة المضادة الموالية لنميري، كان هناك تحرك إنقلابي عنصري بقيادة الضابط تشومبي تحرك من جبل أولياء. هذا الجزء الأخير هو ما لفت إهتمامي، فعبد العظيم عوض سرور والذي كان ضابطاً مشاركاً في إنقلاب يوليو 71 لم ير في إنقلابهم شياً من العنصرية لأن قادته من الشمال وهو ما لم يراه أيضاً في إنقلاب نميري الأول أو المضاد لكنه لم يجد أي حرج في وصف تحرك تشومبي بالعنصري لأنه، أي تشومبي، ينحدر من غرب السودان. إن عبد العظيم عوض سرور الذي لا ينتمي عرقياً لأهل الجلد الواحد هو نموزج حي لنجاح (أولاد البلد/أهل الجلد الواحد) في صياغة وبرمجة عقل (الآخر)، فهو يردد دون وعي ما يحتقره كآخر ويستمد تصورة للآخرمن مخيلة أهل الجلد الواحد! ياترى ماذا كانوا سيصفون عبد العظيم إذا كان هو نفسه قد قاد إنقلاباً.

    وهكذا تسير القافلة فإنقلاب عبود ومن بعده بعض المحاولات الإنقلابية الأخرى الفاشلة التي قادها شماليون ليست عنصرية ولكن في المقابل إنقلاب حسن حسين عنصري لأنه غرابي ومحاولة الجبهة الوطنية يوليو 1976 حركة مرتزقة وهو إسم لم يطلق على قادتها (أهل الجلد الواحد)، الذين سرعان ما تم إستيعابهم في السلطة إلا من أبى، ولكنه إسم اطلق على جيشها الذي يتكون من أهل غرب السودان. أما في العهد القريب فالشيخ حسن الترابي والذي كان يعتبر وسط الإسلاميين هبة الله للأرض وكادوا أن يؤلهونه والذي خطط ونفذ إنقلاب الإنقاذ ووضع قادة سلطة الأنقاذ كحجارة السيجة علي مفاصل السلطة، لم يتورع هولاء من إزاحته (كالشعرة من العجين) حين فكر في إستلام السلطة و(إسترداد أمانته) ناسياً أو متناسياً إنه ليس من أهل الجلد الواحد الذين لا يفرطون في الأمساك بالسلطة أو يتهاونون فيها ليلتقطها الآخر، أو لربما ساق حسن الظن شيخ الترابي الي الأعتقاد ان الأسلام قد أذاب الفوارق ووحد بينه وأولاد البلد وصاروا أخواناً في الأسلام وأمة وآحدة وقد كان واهماً في ظنه. أما أهل الجلد الواحد فقد فروا من شيخهم الترابي كفرار العير من الجمل الأجرب وقالوا إن أصوله تشادية من قبيلة الصليحاب " البرقو " وكأن ليس من حق هؤلاء الحكم، ولم يتبق معه وهو حسيراً في هذا العمر إلا المصنفين ب(الآخر) وقليل من أهل الجلد الواحد ليضمنوا ان ذلك الشيخ الأسطورة في كل شيء إلا حكم السودان.

    المثال الثاني هذه المرة من تيارالوسط في السياسيين السودانيين أسوقه فقط كنموذج لكيف يفكر أهل الجلد الواحد بنفس الذهنية وإن اختلفت تياراتهم. كانت تربطني علاقة جيدة مع أحد أقطاب الإتحاديين أيام تواجدي بالقاهرة كان الرجل يحترمني ويأخذ راحته عندما نجلس سوياً وكان يعبر عن استياءه للطريقة التي تم بها إستقلال السودان وفوات الفرصة علي الوحدة مع مصر وكان يردد متحسراً بأنه بدل الوحدة مع مصر فتح (آباء الأستقلال) البلد للغرابة والفلاتة ودول غرب أفريقيا و الذين شوهوا البلد ويضيف لو كانت الوحدة تمت مع مصر لكانت فرصة لتحسين نسلنا ولكن اضعناها!!!!! يقول ذلك دونما أدني تقدير لشخصي كواحد من أبناء الغرب.

    ونواصل

    محمد عبدالله محمدين-المحامي


                  

01-12-2010, 08:43 PM

سيف النصر محي الدين محمد أحمد

تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: ابنوس)

    يا استاذ محمد عبد الله محمدين
    و بعدين ؟؟
    تصورك شنو للخروج من الحالة اللي انت مستميت في توصيفها دي ؟؟

    ______________________________________________________________________________
    اسألك عن تصورك مع تحفظي على وضعك للسودانيين في "كومين" مختلفين بناء على "الجلد" و بدون النظر لاي اعتبارات اخرى .
                  

01-14-2010, 09:29 AM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: سيف النصر محي الدين محمد أحمد)

    فتح أخونا / متولى عبدالله ادريس elsharief بوست بعنوان ( الحزب الشيوعي السوداني ومشكلة الجنوب ) ،
    ابتدره قائلا :


    Quote: ظاهرة جديدة لبعض الاقلام تدعم المواقف السابقة لبعض الاحزاب والشخصيات العدائيه للهجوم على الحزب الشيوعي السوداني ممثل فى قيادته لتشويه مواقف الحزب فى قضية اساسية مثل قضية القوميات, منذ وقت مبكر منذ ظهور الحزب الشيوعي السودانى على الساحة السياسية السودانية وضع دراسة متكاملة لقضية القوميات فى السودان وبوجه خاص قضية الجنوب ووضع علاج متكامل لحلها والحزب الشيوعي السودانى هو اول قوة سياسية يضع علاج متكامل لمشكلة الجنوب وله مواقف واضحة فى كل الحقب السياسية السودانية التى مرت على الوطن من حكومات ديمقراطية أو عسكرية وفى كل فترة من تقلبات الواقع السياسى السوداني لنا موقف يعالج ازمة المشكلة لانمتلك كل الحلول بل نستفيد من بعض اخطائنا وقصورنا لن نعرج من المواقف المصيرية


    وبالطبع من حق أخونا / الشريف أن يفتح ما يشاء من المواضيع ، وأن يناقش فيها ما يرغب من ألأفكار ؛ ولكن الذي ليس من حقه ـ إن أراد محاججة المختلف ـ أن يشير إليه بالهمز واللمز ، ويكتفي بالشتائم ، دون أن يأتي بحديثه . ولذا فنحن نردّ عليه هنا ، لأنه لو أراد الحوار ، هناك ، لكان قد تحلّى بالشجاعة وروح النقاش ، وافتتح حديثه بالاستقامة والوضوح .

    وفي معرض تداخلاته قال ، أيضا :


    Quote: هولاء الاقلام الجديدة يتناسون ان الحزب يمتلك وثائق منذ تأسيسه وبل تاريخه كتاب مفتوح مملك للشعب بغض النظر عن نجاح الحزب او فشله فى المعترك السياسي , انظر اليهم بعضهم فشل فى تأسيس احزابهم الجديده وبعضهم يريد ان يتم تثنيت طالباتهم للانخرط فى صفوف الاحزاب التى تريد ان ترث تاريخ الحزب ونقول لهم هيهات لا يتم ذلك بتشويه مواقف الحزب وقيادته , ما يهمنا ان نملك تاريخ نضال الحزب للقراء بغض النظر عن الاتفاق او الاختلاف


    ولأن "الشريف" لا يعرف الفرق بين العداء والقطيعة الفكرية ، يذهب إلى الوهم الجميل بأن هناك أحزاب تريد أن تبني نفسها على وراثة الحزب الشيوعي ! بل يعرف ، أو لا يعرف لا ندري ، بأن تاريخ الحزب مليء بالشواهد والأحداث التي تبين أنه سعى دوما لحرق كل مَن ينشق عنه كفرا بالماركسية اللينينية ساعيا إلى ماركسيّات أخرى ! وبأنه لا يعرف ، بكل تأكيد هذه المرة ، أن "حق" التي انضممنا إليها علنا على رؤوس الأشهاد ، إنما قامت على مثل هذه القطيعة الفكرية مع أيدلوجية الحزب منذ "آن أوان التغيير" ، وأن الماركسية بأم جلالها لم تعد سوى مصدر من مصادر مراجعها الفكريّة .
    إن شتيمة الآخرين دون الإتيان بأسمائهم وأسباب تبخيسهم لهو جبن فكري ليس إلا .. ووضع كل مخالفي الرأي في سلة واحدة لهو غلو وادعاء أجوف بامتلاك الحقيقة دون الآخرين ، مبني على تراث غث يقول بأن مَن ليس معنا فهو ضدنا ! وهذه ذهنية أصولية لا تختلف عن أي ذهنية سنية وسلفية أرثوذكسية .
    ولذا فنحن لم نرد على ما جاء في "البوست" المعني هناك ، لأننا لم نجد فيه سوى أمرين : ترتيل للنصوص وتهليل وتكبير ، إلى جانب شتائم يتقون بها إعمال الرأي والفكر .. وعلى سبيل المثال ، عندما حاول "مصطفى مدثر" الادعاء علينا هنا ـ وصفناه بالكذب ، وزجره البعض من زملائه السابقين والحاليين ؛ فأثبت على نفسه هذه الصفة البغيضة حين حاول التملّص منها دون اعتذار ، واستجاب للزجر حين ولى الأدبار !

    وعليّ أن أشيد هنا بروح الحوار وسعة الصدر من قِبل المختلفين معنا في الرأي . واسمحوا لي بأن أخص الشكر لصديقنا / صدقي كبلو ، حين يعلن بكل شجاعة واستنارة ، أين يختلف وأين يتفق مع "نقد" ، ولمَ . وأن أقول له بأني وجدت "بعض ضالتي" ، مما سألته مؤخرا ، في الوثائق والنصوص التي أوردها أخونا الشريف في بوسته . وسوف أجلب البعض منها هنا ، لمواصلة الحوار ..

    الحوار الشيّق والجميل والمرّ في آن .. والذي هو رئة للعقل والروح .
                  

01-14-2010, 10:21 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    لقد تساءلت في مداخلة سابقة ، قائلا :
    ( فما الذي يدفع بالحزب لمثل هذه المواقف – سوى "شماليّته" ) ؟ !!

    واتضح لي الآن ـ بعد قراءة متأنيّة لما أورده "كبلو" ولما قرأته في بعض الوثائق الواردة في بوست الشريف ـ مدى تسرّعي في إطلاق مثل ذلك السؤال ..
    وفي الحقيقة أن ما قرأته لا ينفي تشابه "مواقف" الأحزاب الشمالية ( بما فيها الشيوعي ) من مطالب الجنوبيين بالفيدرالية ( ذلك المطلب البسيط ـ كما عبّر عنه منصور خالد ) ، وإنما يذهب بنا إلى إيجاد تفسير معقول ومنطقي في ذلك التشابه ـ آخذين في الاعتبار تباين الأهداف والمقاصد بين أحزاب يمينية تقليدية وحزب يساري تقدّمي ـ نرجو المعذرة لذلك ..
    فلقد تشابه علينا البقر ـ كما يقولون ،
    ولذا وجب علينا أن نبيّن لماذا تشابه ، واشتبه ؟!

    فنحن نعلم دوافع وأهداف الأحزاب اليمينية التي سعت إلى فرض مثالها المتعالي / الثقافة العربية الإسلامية عبر إقامة دستور إسلامي ، لا يراعي تنوّع الإسلام ذاته في البلاد ، مرّة ومرّات عبر البرلمان ، وأخيرا عن طريق الحكم العسكري .

    ولمقاربة موقف الحزب الشيوعي ، سنقرأ في مواثيقه ومواقفه ..
    جاء في بيان الجبهة المعادية للاستعمار ـ سبتمبر 1954 ،
    كما أورده "كبلو" :


    Quote:
    إننا نواجه المشكلة بهذه الحقيقة ونرى حلها باعطاء القوميات الجنوبية المتطلعة للتقدم الآن إعطائها الاختيار في وضع مشكلة إدارتها الداخلية في حدود القطر الواحد (السودان) سواء يكون هذا الشكل حكومات محلية او حكومات ذاتية لها برلماناتها وحكامها الخاصون


    ومن بوست الشريف نقرأ في الوثائق /
    جاء في كلمة حسن الطاهر زروق أمام البرلمان ـ أغسطس 1955 :


    Quote:
    ونحن نعلم ان هناك فى المديريات الجنوبية تجمعات قبلية وقومية قهرها الاستعمار وخلفها فى وضع متأخر وبدائى ظالم، فعلينا ان نخلصهم من هذا التأخر والقهر القومى ونعطيهم حقوقهم فى وضع نظمهم المحلية وتنظيم وضعهم الخاص فى نطاق وحدة البلاد ومصلحتها العليا


    وفي المؤتمر الثالث للحزب 1956 :

    Quote:
    فى فبراير 1956 وبعد أقل من شهرين من اعلان الاستقلال أجاز المؤتمر الثالث للحزب الشيوعي السوداني برنامج(سبيل السودان نحو تعزيز الاستقلال والديمقراطية والسلم), وحدد الحكم الذاتي الاقليمي وسيلة لحل مشكلة الجنوب


    ورد عبد الخالق محجوب على مطلب الفيدرالية في مؤتمر المائدة المستديرة 1965 :

    Quote: تقدمت الاحزاب الجنوبية,حزب سانو,وحزب جبهة الجنوب الى مؤتمر المائدة المستديرة باقتراح لاجراء استفتاء على ثلاثة خيارات.
    1- الفدريشن
    2- الوحدة مع الشمال
    3- الانفصال

    رد عبد الخالق محجوب

    انكم تتقدمون لاجراء استفتاء حول نقاط ثلاث
    فدريشن - وحدة - انفصال

    فاذا كنتم تعترفون بوجود اتجاه للوحدة فلماذا رفضتم تمثيله فى هذا المؤتمر؟؟؟ يبدوا اذن انكم تريدون الاستفتاء حول النقطة الاولى والثالثة, ولكن فاتكم ان حق الانفصال يكون:-

    1- للقومية الواحدة ولكن الجنوب ليس قومية واحدة

    2-انه مرفوض بوصفه يفتت وحدة دولة ناشئة وهذا ضد مبادئ وحدة افريقيا

    3- ان المشكلة نتاج لصنع الاستعمار والسودان يجب ان يعطى الفرصه ليبنى نفسه قوة موحدة

    من هذه الزاوية ,زاوية القضاء على تخلف الجنوب- ينظر الحزب الشيوعى السودانى للمقترحات السياسية التقليدية لحل مشكلة الجنوب.فالذين ينادون بالفدرشين مثلا لم يقدموا برنامجا يوضح ان هذا الطريق ينقذ الجنوب من التخلف ونحن نرى ان دعوة الفدرشين لاتلبى احتيجات تطور الجنوب ذلك لان النظام الفدرالى,رغم الغموض وعدم الوضوح الذى يلازم هذا الشعار يتطلب قيام اقتصاد مستقل فى الجنوب وان يكون الاقليم الفدرالى مكتفيا ذاتيا ولكن وضع الجنوب الراهن يوضح ان الحكومة المركزية تغطى سنويا العجز فى ميزانية المديريات الثلاث.ان تجارب البلدان حديثة الاستقلال وبصفة خاصة فى القارة الافريقية تشير الى ضرورة قيادة الحكومة المركزية للاقتصاد الوطنى واحلال القطاع العام محل القائد والموجه لبقية القطاعات.وتطبيق نظام الفدريشين على الجنوب بوضعة الراهن سيظل حبرا على ورق,اللهم الا اذا لجا الجنوب للقروض والمعونات الاجنبية التى جرت على بلادنا الخراب وتحذرها وتحاربها كل الدول المستقلة
    اما دعوة الانفصال فانها تعنى فى نظرنا تسليم الجنوب لقمة سائغة للدول الاستعمارية نسبة لضعف القوى الاجتماعية الحديثة المناهضة للاستعمار فى الجنوب من عمال ومزارعين وطبقة وسطى ومثقفين,وموارد الجنوب الداخلية مازالت معطلة وماينهب منه خيرات يذهب فى النهاية للشركات والمؤسسات الاستعمارية التى تهيمن على الاقتصاد السودانى ككل
    ان الحل السليم والمناسب لاى مشكلة يجب ان يستمد عناصره من واقع المشكلة المعنية بماضيها وحاضرها ومستقبلها,وان يراعى الظروف المحيطة بها من كل جانب. والحزب الشيوعى السودانى عندما يقترح الحكم الذاتى الاقليمى كحل لمشكلة الجنوب ياخذ فى اعتباره,بعد دراسة متواضعة مهام التطور الوطنى الديمقراطى فى السودان وحق الاقليات القومية فى الدولة المستقلة الموحدة,وظروف العالم من حولها,ومسئوليتنا فى بناء الوحدة الافريقية المتحررة,فقيام مجلس تنفيذى خاضع له للاشراف على الشئون المحلية من تعليم وصحة وطرق وماشابه ذلك على ان تحتفظ الحكومة المركزية بسلطاتها فى التخطيط الاقتصادى العام والسياسة المالية وامن الدولة والقوات المسلحة وتوزيعها على القطر وشئون السياسة الخارجية...الخ يضمن فى راينا وحدة البلاد ويستجيب لامال ومطامح القوميات والقبائل المتعددة فى الجنوب ويسد الطريق امام دعوة التفرقة الاستعمارية ويفتح الطريق امام بناء سودان موحد وديمقراطى


    وعن المؤتمر الرابع 1967 :

    Quote:
    وفى اكتوبر 1967 أجاز المؤتمر الرابع , برنامجه للفترة الجديدة التى أعقبت ثورة اكتوبر, فجاء فى (ص, 18.19) ما يلي حول مشكلة الجنوب ومكانة السودان العربية والافريقية:
    " لكي يستطيع شعبنا ان يقوم بدوره عنصرا فعالا فى دعم الصلات بين حركة التحرر الوطنى العربية وحركة الشعوب المناهضة للأستعمار فى افريقيا, عليه أن يبقى هذا الكيان الذي يميزه بتلك الخصائص أولا, ثم يفجر الطاقات الكائنة فى ذلك الكيان. وأخطر ما يواجه هذه القضية الهامة سياسة التفتيت التى سلكها الاستعمار فى بلادنا والرامية لفصل جنوب البلاد عن شمالها - ان وحدة السودان ليست قضية محلية بل لها أثر كبير بين حركتي التحرر الوطني العربية والافريقية. ومن هذه المواقع يجب حل هذه القضية على الوجه التالي:
    أ- سير البلاد فى طريق الثورة السودانية فى الشمال مع شعوب وقبائل الجنوب تحت قيادة جنوبية ربطت مصيرها بهذا التحالف.

    ب- تحالف قوى الثورة السودانية فى الشمال مع شعوب وقبائل الجنوب تحت قيادة جنوبية ربطت مصيرها بهذا التحالف.

    وبتوسيع أكبر عالج التقرير الذي أجازه المؤتمر الرابع قضية الجنوب على النحو التالي فى ص 199 من الماركسية وقضايا الثورة السودانية :[بدون الاعتبار الكافي للحالة فى الجنوب يصبح دائما على كل نهضة ثورية فى البلاد ان تواجه مشاكل عدة, تضعف من قدراتها وتستنزف طاقاتها, وتجربة اكتوبر دليل على ذلك]."ان التصدى لقضية البعث الوطنى الديمقراطى وتنمية الثورة الديمقراطية بين الاقسام اليعيدة عن النشاط السياسي المباشر, تواجه مشلة حقيقية بين الوضع فى جنوب البلاد. فوجود حركة سياسية ذات طابع غالب معاد للنهوض الوطني ولتحرر من التبعية الاستعمارية , ولتطور الثورة الديمقراطية, وتزايد هذا الطابع نتيجة للسياسة الرجعية التى سلكتها الفئات الحاكمة من قبل, يجعل من هذه القضية عبئا كبيرا على الحركة الشعبية الديمقراطية , ومستندا للضغط الاستعماري, ان جماهير شعبنا فى الجنوب كأقليات قومية, ذات مصلحة حقيقة فى انجاز الثورة الديمقراطية , ولا حليف لهافى الحركة السياسية فى الشمال غير الطبقة العاملة والكادحين والحركة الثورية فيه. ومن هذه الأرض ولمصلحة تطور الثورة فى بلادنا من الضرورى أن نهيئ الظروف والشروط الازمة لتنمية مركز العناصر الوطنية والتقدمية فى جنوب البلاد وتشجيعها ومساعدتها مساعدات فعالة وقاطعة لبناء الحلف الثابت بين التجمعات القومية الجنوبية والحركة الديمقراطية.."


    وفي دورة اللجنة المركزية 1975 :

    Quote: "من قناعتنا الفلسفية والنظرية الماركسية اللينينية, وانتمائنا للطبقة العاملة السودانية, ابريا من جرثومة التعصب القومي والعرقي للقوميات الصغيرة, والتعالي القومي للقوميات الكبيرة"

    ( وأيضا )

    " نشرح لقوات الانيانيا أننا لا نعاديها , ولا نعتبرها خائنة للوطن. نحن نقدر الدوافع الوطنية التى جعلتها تحمل السلاح وتدخل الغابة لتحقيق الحكم الذاتي الاقليمي. ولكننا نعترض على قادة التمرد الذين ربطوا مصيرهم بالدوائر الاستعمارية , ونرفض اتفاقية أديس أبابا كحل لمشكلة الجنوب". وتواصل الوثيقة فتدعوا الشيوعيين لكيما يشرحوا لأفراد الانيانيا" بلا ملل وباستمرار أن الحزب الشيوعي... يقف مع أن يكون للجنوب مجلسه النيابي, وحكومته الاقليمية, والاشكال الخاصة للحكم المحلي... وأن تكون الدولة المركزية السودانية مسيطرة على: السياسة الخارجية والتمثيل الخارجي والتجارة الخارجية , والعملة, والسياسة العامة المالية والتخطيط والتعليم العالي, والمواصلات الوطنية, ووحدة القيادة المركزية للجيش والبوليس والسجون"


    من القراءات السابقة يمكننا أن نستنتج من هذه السيرورة التاريخية :ـ

    ـ اعتراف الحزب بتمايز الجنوب ثقافيا ( بالمعنى الشامل للكلمة ) .
    ـ أن الجنوب ليس قومية واحدة ، بل أقليات قومية .
    ـ حق الجنوب في حكم ذاتي إقليمي ، لا يتضمّن حق تقرير المصير .
    ـ مشكلة الجنوب من صنع الاستعمار ، بحكم منهجه الرأسمالي للتطور .
    ـ حق تقرير المصير سيقود للفيدرالية أو الانفصال ، وكليهما سيرمي بالجنوب في أحضان الاستعمار ، نسبة لأوضاعه المتخلفة .
    ـ الحكم الذاتي يجب أن يكون أقل درجة ( درجات؟ ) من الفيدرالية .
    ـ الفيدرالية تتطلب استقلال الجنوب اقتصاديا .
    ـ شعب الجنوب له مصلحة حقيقية في إنجاز الثورة الديمقراطية عبر حليفه الوحيد في الشمال المتمثل في الطبقة العاملة والكادحين والحركة الثورية .
    ـ على الحزب أن يهيئ الشروط اللازمة لتنمية العناصر الوطنية والتقدمية في الجنوب لبناء حلف ثابت بين التجمعات القومية هناك مع الحركة الوطنية في الشمال .
    ـ أن الحزب ينظر لوحدة السودان كضرورة لدعم الصلات بين حركة التحرر الوطني العربية و الأفريقية .
    ـ الحزب يرفض اتفاقية أديس أبابا لارتباطها بالدوائر الاستعمارية .


    فهل حقق الحزب أيّا من أهدافه ومراميه وبرامجه ، بهذا الخليط العجيب من التناقضات النظرية والتاريخية والقانونية والسياسية والأيدلوجية .

    فماذا كان يعني القول بأن "الفيدرالية" صيغة غامضة ، في مقابل "الحكم الذاتي الإقليمي" ـ والعكس هو الصحيح ؛ فللحكم الذاتي أو الإقليمي أو المحلي أكثر من تعريف وتفسير تعتمد على ظروف متباينة بتباين البلدان والشعوب ، وليس لها أيّ تعريف محدد ، لا في الماركسية أو المعاهدات الدولية والإقليمية .
    فالفيدرالية ، قانونيا وسياسيا وإداريا ، هي شكل من أشكال الحكم الذاتي /الإقليمي/المحلي في إطار الدولة الواحدة/المتحدة . ولا تعني في أيّ حال من الأحوال أنها مفضية لانفصال إقليم أو أقاليم ، إلا في حالة أن تضمّن في الدستور الفيدرالي للدولة حق الإقليم أو الأقاليم ، في تقرير المصير . وهي ، أيضا ، صيغة مشروعة تلجأ إليها "الأقليات" الإثنية أو الدينية أو الثقافية أو اللغوية ، خوفا من أن تنتقص السلطة المركزية من حقوقها ، وتنقض العهود !
    بل العجيب ، أن المميزات الثلاث التي يقترحها الحزب للحكم الذاتي ، والتي هي : برلمان ، حكومة إقليمية ، ونظام قضائي محلي ـ هي الشروط المتعارف عليها دوليا لإقامة حكم فيدرالي متمثل في هذه السلطات الثلاث : سلطة تشريعية وسلطة تنفيذية وسلطة قضائية . فمن أين أتى الشهيد/ عبد الخالق بشرط الاستقلال الاقتصادي ، لكي يتحجج به في مؤتمر المائدة المستديرة،
    الذي لا يتوفر للجنوبيين من أجل حكم فيدرالي .. فهل يا ترى أنه كان يخلط بين الفيدرالية والكونفيدرالية ؟
    ربما !
    وحُجّة أن الجنوبيين ليسوا بقومية لينطبق عليهم حق تقرير المصير ، لم نفهمها . فإذا كان لقومية واحدة ذاك الحق ضمن إقليم ، فكيف لا يكون لعدّة قوميات ، ولئن تباينت جذورها العرقية والثقافية ، ولكنها اجتمعت على وحدة الاختلاف عن بقية البلد وارتضت تاريخا ومصيرا مشتركا ، ووحدة جغرافية – أن لا يكون لها ذلك الحق ؟!
    وهذا يقودنا للسؤال عن لماذا يرفض الحزب إتفاقية أديس أبابا ، وعلى ماذا كانت تناقض مشروع الحزب في الحكم الذاتي ، وهي التي ارتضاها الجنوبيون ، وهي التي أوقفت الحرب لعشرة أعوام ـ تلك الحرب التي لم تشتعل ثانية إلا حين تنكر لها نظام النميري ؟!

    فسياسة الأحزاب الشمالية السابقة للاستقلال وبعده في رفض مقترح الفيدرالية هو الذي صعّد مطلب الجنوبيين إلى صيغة حق تقرير المصير بخياراته الثلاث : وحدة ، فيدرالية أو انفصال ؛
    ورفضها ، بحجج واهية ، هو الذي أوصلنا اليوم لخيارين دون الفيدرالية ـ التي كانت أنجع السبل ، بل وأسهلها .

    أما الحديث عن الأهداف الأيدلوجية للحزب المتمثلة إنجاز الثورة الوطنية الديمقراطية بإقامة التحالف بين قواها في الشمال والجنوب ، وربط النضالات العربية بالأفريقية ، ومحاربة الاستعمار ومخافة أن يقع الجنوب في أحضانه .. إلخ . فهي مسائل لا علاقة لها بحقوق ومطالب القوميات والأقليات ، وشروط انفاذها والالتزام بها . وهي ذرائع لا تسندها تجارب الشعوب في كفاحها من أجل الحرية والعدالة ، ولا تسندها الماركسية وتعاليم لينين ، ولم تشفع لها "سودنة النظرية" لتقفي الدرب القويم .
    فكلما رأيناه هو فشل ذريع للحزب في إقامة أي تحالف مع القوى الجنوبية ـ سياسية كانت أم طبقية ، أم نضالية .
    وما جمع الحزب بأحزاب الشمال ، هي الأسباب المُشترك في فحواها ، التي قدّمت في المسيرات السابقة لعدم الاعتراف بحق الجنوبيين في شكل حكمهم ( الفيدرالي ) أو تقرير مصيرهم ؛ التي تمثلت في :
    ـ المشكلة من صنع الاستعمار .
    ـ الحكم الذاتي الإقليمي في إطار السودان الموحّد هو الشكل الأمثل .
    ـ تخلف الجنوب اقتصاديا واجتماعيا .
    ـ ارتباط القادة الجنوبيين بالاستعمار .

    فتشابهت الأصولية الثورية ، واشتبهت بالأصولية السياسية / العربية الإسلامية ..
    ولنقرأ ما جاء في وثيقة "حول البرنامج" :


    Quote: ان التمايز الاجتماعي والسياسي الذي شمل الأقسام المستنيرة من أبناء الجنوب بعد خمسة سنوات , يقود بالضرورة الى ظهور طلائع جنوبية ثورية متفتحة الذهن , تتفهم قضية الثورة الثقافية - من محو الأمية الى التطور الفعلي الحر للهجات ولغات الجنوب وتفجير مكنون الحضارة الزنجية النيلية من أسار الكجور والغيبيات, الى الاسهام فى الثقافة السودانية, وستجد هذه الطلائع سندها فى حركة الطبقة العاملة والحركة الديمقراطية فى الشمال, وستخوض معها الصراع الرهيب ضد كافة ألوان التعصب القومي وتحجر العقل السلفي,
    وتتعلم ان الفكر الماركسي, أمين وصادق فى حل مسألة القوميات


    ولأوّل مرّة في تاريخ الأحزاب الشيوعية ، على حدّ علمنا ، نقرأ لحزب يفرّق بين أصل الأديان ، ويجعلها مراتب ودرجات ! فالحضارة الزنجية النيلية مأسورة بالكجور والغيبيات التي يجب فكّ إسارها عنها ؛ أما الدين الحنيف فهو يعاني من مجرد سلفية تعتوره ، ومعصوم عن مجاهل الغيبيات ، وأصله لا ريب فيه !
    وختام الجملة التي تتحدّث عن صدق الماركسية ، لا تنطبق على من أصدرها : فالماركسية حين طبقت على الإتحاد السوفيتي اعترفت ، أوّل ما اعترفت به : حق القوميات في تقرير مصيرها متضمّنا حق الانفصال غير منقوص ، وبفصل الدين عن الدولة .
                  

01-15-2010, 02:29 AM

Sidgi Kaballo
<aSidgi Kaballo
تاريخ التسجيل: 07-27-2002
مجموع المشاركات: 1722

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: عادل عبدالرحمن)

    يا جماعة معليش غبت عنكم لأسباب عائلية وسأغيب بعض الوقت للسفر بعيد عن المنزل، وبدأت ردا طويلا على الصديق بكري الجاك أرجو أن أتمكن من غكماله أثناء السفر وإنزاله، أما صديقنا عادل فسنعود لقراءته لوثائق الشيوعيين عندما نعود، فقط أستمروا في النقاش بنفس الروح الديمقراطية التي تتعامل مع وجهات النظر بإحترام ونقد بناء. وحتى العودة لكم التحايا.
                  

01-15-2010, 02:43 AM

مكي ابراهيم مكي
<aمكي ابراهيم مكي
تاريخ التسجيل: 09-06-2006
مجموع المشاركات: 4054

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: الوافد وود البلد : في ذهنيّة محمد إبراهيم نقد ، ومحمد عبد الله محمدين (Re: Sidgi Kaballo)

    الاستاذ\ عادل عبدالرحمن ... وضيوفه الكرام ...

    قلنا نسلم عليكم ..

    ومتابعين ّّّ!!!


    مكي ..
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de