تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 03:20 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الاول للعام 2010م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
01-14-2010, 11:24 AM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب

    Quote: (1)



    لم اقرأ نابوكوف، ولا اظن انني سوف اقرؤها، لان طول العمل الروائي لا ينسجم مع إظلام عيني ولا مع قصررواية الحياة البشرية، قليلة هي الكتب- مثل الف ليلة وليلة - التي يتوافق جوهرها مع طولها. وعلى العموم هناك صفحات كثيرة لا تؤدي في النهاية الا الى الضجر و الرتابة والملل... مع ذلك انا ادين منع رواية نابوكوف.
    هكذا عبر بورخيس عن رأيين في عمل "فلادميير نابكوف" الشهير "لوليتا"، والتي منعت في الارجنتين في خمسينيات القرن المنصرم بحجة أنها لا أخلاقية..
    رأيه الأول كان مقدمة أدبية نقدية موجزة أوضح فيها أن العمل المقدم من نابكوف "وفي رأيه الشخصي" لا ينسجم مع الواقع البشري الذي يعتبر المادة الأم للأفكار الأدبية.. وهي بهذا ليست اللونية المفضلة له خصوصا وأنه قد فقد بصره في تلك الاثناء.
    وثانيهما –وبالرغم من نقده القاسي ذاك- فهو يتضامن مع نابكوف، وذلك لإنحيازه، ككاتب وكإنسان وكمفكر، لمبدأ الحرية والتعبير. فجودة العمل الفني أو رداءته ليسا جوهر الأمر هنا. فلو أيد بورخيس فكرة المنع الديكتاتورية تلك لكان شخصا غير ناضجا بالمرة.. لأنه قد عبر ذات مرة قائلا: كل الديكتاتوريين في العالم هم في الحقيقة أناس غير ناضجين.
    أيضا، ليس من الحكمة الوقوف بمنتهى الصمت ازاء عمل رديء الصنعة وهو ينسب نفسه للأدب "جورا وطغيانا"، أو أديب فاشل يحاول جاهدا أن يفشل فقط.
    قال بورخيس أيضا عن همنغواي "والذي هو في نظري عكس ما عبر عنه بورخيس":لقـــد انتـــحر همنغواي لانــه ايقن في النهاية انه ليــس كاتبا كبيرا.
    هل حقا ظن همنغواي هذا.. أم بورخيس كان يقصد رغبة همنغواي في انتاج أدب –أكثر عظمة، من عظمته الحالية. أم كان يقصد أن همنغواي رديء الصنعة؟! لعن الله السياق المبتور! وشكر الله الناقد الجريء إذ يعبر عن رأيه دون أن ينفي إمكانية تذوق الآخرين لذلك العمل.
    في أماكن عدة ضربت مثلا (بالعقاد الناقد).. وهو في نظري ناقد رديء، لأنه ينطلق في نقده من دافع شخصي بحت يلوي به عنق الحق ويثبت به الباطل فقط، وأكثر ما يظهر ذلك في نقده لشوقي! فهو مع تماسك نقده في مجمل الأمر الا أنه قد إرتكب خطئا فادحا كانت نتيجته المباشرة فقدان نقده لكل قيمة فنية وعلمية.. تمثل ذلك الخطأ في رأي الأستاذ العقاد النافي عن شوقي صفة "الشاعرية" (إطلاقا)!! وليس هناك دليل من الكبر، على تحامل الأستاذ العقاد، أفضل من تلك القصة التي رواها (أنيس منصور) (1) بأن الشاعر محمد حمام قد قرأ على العقاد قصيدة زاعما بأنها لأحد الشعراء الشباب وعندما فرغ من أبياتها (أعجب بها العقاد وانبرى يحدثنا عن مواطن الجمال والبلاغة. وأن صاحبها له مستقبل عظيم). فأخبره (حمام) بأن القصيدة لأحمد شوقي فطارده العقاد سابا لاعنا !!
    أن تنفي عن شخص صفة ما أو تثبتها له هو أمر من العلمية المنهجية أصيل، وتحتم تلك العلمية أن تنفي الصفة عنه بقرينة أحداث ومواقف بعينها لا بإطلاق جازم.. إن كان بورخيس يقصد أن همنغواي ليس بكاتب كبير "إطلاقا" فهو ما قرر ذلك الرأي الا مقترنا بوفاته ككاتب بحيث يستحيل على همنغواي إخراج أي نموذج ينفي به وجهة بورخيس تلك!! هذا (إن) كان يقصد.
    يبدو أن الأستاذ العقاد قد أدرك ذلك الخطأ فوقف ذات مساء في مهرجان اقيم احتفاءً بأحمد شوقي وقال: كان أحمد شوقي علماً في جيله، كان علماً للمدرسة التي انتقلت بالشعر من دور الجمود والمحاكاة الآلية الى دور التصرّف والابتكار.
    قال كنفشيوس لتلميذه الذي سأله عن فروضه تجاه الأرواح: أنت لا تعرف كيف تؤدي فروضك تجاه البشر فكيف تعرف فروضك للأرواح؟!...
    جوهر النقد الأدبي إلتزام ثنائي البنية، أولهما إلتزام تجاه الأدب كحرفة إبداعية يحتم على المشتغل به معرفة مكانة الأدب وماله وما عليه، وثانيهما معرفة دور الأدب الحقيقي في الحياة الإنسانية(كيف يعمل، ماذا يريد أن يصنع، وفي أي الإتجاهات ينحو). على الناقد المدرك لمكانة الأدب أن يرى أوجه النقد المختلفة في القضية الواحدة ويعبر عنها لا بلغة فنية عالية- كما هو طبيعة الحال- فقط، بل بدافع من الإصلاح والبناء للحرفة ومنتسبيها على حد سواء.
    إن معرفة فروضك تجاه الأدب كناقد تظهر في معرفتك للوسائل المثلى لنقد الكاتب بتجرد وصدق ووضوح وبغرض من الإصلاح والتشذيب. لا من سخائم النفس ولا من قلة التعاطف والتفهم. فهل يمكن للأدب أن يصنع هذا في الإنسان؟ (أعني بالأدب هنا الخيالي منه "الشعر والقصة والرواية والدراما" لا الآداب الفلسفية والتاريخية).
    وهذه قضية مهمة إرتأيت أن اقحمها هنا (لأهميتها) البالغة، ولندرة تناولها من الكتاب والادباء والمهتمين بهذا الحقل المعرفي.. هل حقاً يسطع الأدب ذلك؟ نادرا ما يفعل، وقل ما نجد أديب قد تادب هو قبل أن يتجه الينا بمعارفه الأدبية، وينقل الينا (فلسفته وجنونه ورغباته-كما عددت صديقتنا الكاتبة نهال كرار) وينقل تجربته الإنسانية الثرة. لأن الأدب ليس له دور يذكر في خلق الفلسفات(خصوصا القيمية)، ولا في تشذيب الأخلاق، وإنما هو المعبر عن تلك الفلسفات وعن تلك الأخلاق.. ولهذا فإن الأمم تقاس بفنونها وآدابها -دليلا على تقدمها- لأن الأدب والفنون هما مظهرا الحضارة الإنسانية والمعبران عن جوهرها (الأحق). هذه هي مكانة الأدب الرفيعة، ولكنها أيضا لا تدعي لنفسها فضلا لا تمتلكه، ولا دورا لا تقدر عليه. فالناقد الحق –قبل الأديب- عليه أن ينتهج لنفسه خطا أخلاقيا قيميا قبل أن يلج الى ميدان الأدب(كاتبا، أو ناقدا). وليس هناك من سبيل لتحقيق نهضة حضارية بعيدا عن (العلوم والفلسفة)، فجوهر أي حضارة بشرية بني على فلسفة سابقة وعلى علم سابق ثم تأتي الفنون جميعها مظهرا لتلك الحضارة وجوهرها.. ويمكن للتقنية العلمية أن تنتهج لنفسها قيما أخلاقية ولكنها تظل قيما ناقصة، لشروط التقنية العلمية نفسها، لأن (التقنية العلمية على خلاف الدين، تقف موقف الحياد من الأخلاق(عموما): فهي تطمئن الناس الى انهم يستطيعون تحقيق العجائب، ولكنها لا تذكر لهم العجائب التي عليهم أن يحققوها. ومن هنا فهي ناقصة) (2) أو كما قال صاحبنا برتراند رسل.
    والفن عموما هو ذلك المزيج الرهيب بين روح الفلسفة ودقة العلم، وحرفيته. لهذا فإنه عندما وصل الى طور الرسالة، وصار صاحب هدف محدد ورؤية محددة أتى طابع رسالته جمالي ولكنه ليس بالجمال الطبيعي وحسب لأنه جمال ممزوج بالفكر والرؤية والهدف. ففي الطبيعة من الجمال ما يكفي الإنسان لوأنه أراد الجمال الصرف، وفي الفلسفات والعلوم ما يكفيه لو أراد الفكر الصرف، ولكن عبقرية الفن أن جوهر أصله ورسالته هو ما وصفناه بالمزيج الرهيب.
    فإن خالف أحد الفنانيين (اديبا، أو ممثلا، أو مخرجا، موسيقيا، أو رساما الخ..) جوهر القضية الفنية، أو (تسلبط) أحدهم في تلك الحرف –زاعما- أن له منها حظا، كان حقيق بالناقد الجاد أن يخرج قلمه دفاعا عن الفن-أو في حال قضيتنا الحالية، دفاعا عن الأدب. ووجب عليه أن يبسط رأيه بوضوح وجرأة. ويحمد له إذا فند الحجج، ووضع النقاط في مواضعها من الحروف برأي متواضع ولكنه قوي، وشديد لكنه متفهم.
    ولكن لا يمكن –ولا في أي ظرف، ولا تحت أي حجة- أن يقبل جوهر النقد من صديقي مأمون التلب أن يقول(3):
    (إن كانت سطور حمّور تستطيع أن تدفع بجماعة متطرّفة لأن تحرق غرفته، فإن قلبي سيرتاح تماماً لأن هذه الجماعات لن تمسّ كاتباً حقيقيّاً أبداً، ولن تمثّل تهديداً لأحد.)!!التعجب من عندنا.
    مرة أخرى.. سيئة العقاد التي طففت بكل حسناته في نقد شوقي، والتي جعلتنا لا ننظر لقوله عن ضرورة التجديد عند شوقي ولا في الوحدة العضوية للنص الشعري، ولا نأبه بأرتال المقالات التي كتبها عن شوقي، فقط نذكر وبوضوح أن شوقي (لا يمت للشاعرية بصلة)!! ونذكر ما نقل لنا من ندوته (شوقي ده راجل ".....").. ولن يستطيع أذكى (محامي) أن يخرج العقاد من تهمة "الشخصنة" غير الموضوعية.. كما لن يستطيع ذلك المحامي أيضا أن يخرج صديقي "التلب".
    فكما ذكر استاذنا فيصل محمد صالح عن مقالات التلب "الدفتردارية" بصحيفة الأخبار، هذا بالضبط ما يشعر به أي شخص حيادي مفكر:
    (ما يؤسف اكثرأن قراءة الجزء الثاني من المقال "الأحداث 2 ديسمبر 2009" تكشف عن كاتب وناقد موسوعي المعرفة، كشف ونال من خطاب المباشرة في الكتابة والأدب بأفضل مما يمكن للمرء أن يكتب، ودافع عن قيمة ورسالة النص الأدبي الحقيقية، أن يكون جميلا وممتعا، قبل أن يكون أويقول أي شئ آخر، فعل ذلك بأسلوب وكتابة الناقد والكاتب الحقيقية، وليته فصل هذا المقال من ثلاثيته هذه، فهو، إن لم يرتبط بالمقال الأول، واحد من أجمل ما كتب في الصحافة الثقافية في السنوات الأخيرة).
    ولسنا هنا بصدد الأسف، أو تذكر حبيبتنا (الموضوعية) بين الدخول فحومل، أو سوق عبارات الوعظ لصديقنا العزيز التلب.. ما هذا أردنا، ولا هذا ما دفعنا للكتابة(ولو كنا- لكفانا مقال استاذنا فيصل محمد صالح ففيه القول الفيصل)، ولكن ما أردناه يؤخذ من عنواننا الذي افتتحنا به هذه المقالة!! هو نقد إتجاه كامل في الأدب العربي (ابداعا، ونقدا)، إتجاه قد كان، ومازال، ونرجو له أن ينفك عنا الى غير رجعة يتمثل في الثالوث الشيطاني (اللاموضوعية، وسوء الإطلاع، والطمأنينة لكسلنا الذهني). وما قضية الأستاذين حمور زيادة والتلب الا مظهرا لذلك الثالوث لا أكثر.. فكلاهما ضحية تزييف العربان لجوهر الفن وجوهر الأدب.
    في ورقة -كتبها صاحب هذه السطور- بعنوان (النص الشعري العربي الراهن)- نتمنى أن تكون قد نشرت بصحيفة الأحداث قبل نزول هذا المقال، قلنا أن أهم الإشكالات الأدبية في العالم العربي قد نتجت من عملية النقل والترجمة التي صاحبت ما طاب للعرب أن يسموه بعصر (النهضة العربية)!!
    يقول جورج طرابيشي منتحيا ناحيتنا هونا ما:
    (من مفارقات الثقافة العربية المعاصرة، الخاضعة بقوة لقانون التثاقف انها قد تستورد أحيانا المفاهيم، وحتى الشعارات، قبل ان تكون المكتبة العربية قد استوعبت - عن طريق الترجمة - الكتب الأمهات التي صيفت فيها تلك المفاهيم)(4).
    والواضح هنا أن المشكلة عند جورج هي مجرد (المكتبة العربية) التي لم تستوعب المراجع الأساسية لمعرفة مصطلح ما وتمييزه بشكل جيد، لكن، ومن وجهة نظرنا، فإن الأخطر، والأكبر، من ذلك هو الشارع العربي نفسه الذي لم تصبح تلك المصطلحات جزءا منه، ولم تشكل في وعيه الحالي أي قيمة حضارية تستلهم دوافع نشوء المصطلح والبنية العقلية التي توفرت لإنتاجه. من الواضح أن الأزمة حضارية في المقام الأول، وتتبعها أزمات تعليمية وثقافية وأخلاقية.
    إذا كانت الأمم تنهض من عثراتها فهناك سبل لتتبع النهضة ودراستها وإستصحابها في محاولات بعث أمتنا لتنهض من جديد.. ولكل حقل رجاله ونسائه حسب أهميته وترتيبه. ولست متحيزا لحرفة الأدب، ولكني أعلم له من السبل ما سأحاول أن أبينه في هذه المقالة مستهديا بأمم سابقة وناقدا لما عندنا وبهديٍ من المقارنة، وبطرح للطرق التي (أزعم) أنها موصلة لهدفنا.



    نواصل


    _
    مقال علي الفيس بوكـ ..
                  

01-14-2010, 11:25 AM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: فيصل نوبي)

    (2)



    Quote: الابستمولوجيا معنية بالتبرير، لكنها معنية أيضا بالمعرفة. من يكن معتقده مبررا يفلح، لكن التبرير يأتي في شكل درجات، وكذا شأن منزلتنا المعرفية"المحدودة بمدى فلاحنا". من دليل اكسفورد للفلسفة.
    تجب الإشارة هنا إلى أن هذه المحاولات هي شخصية بحتة، وهي مرافعة أمام القاضي الذي هو المتلقي والقارئ. الأدب ليس حكراً على أحد كما أن القضايا والدفاع عنها ليست حكراً على أحد. مامون التلب
    في "هوجة" سبقت ولاء وضحكها بسودانيزاون لاين كان تداخل من الأستاذ حمور زيادة على الأستاذة نهال كرار فقال:
    (الكتابة في حد ذاتها كعملية ابداعية يمكن انها تكون بشرطك ده .. و ممكن تكون من غيرو .. ما يشترط في الكاتب انو يكون معبر عن جنونو و رغبتو و ما شابه .. ممكن يكتب من اجل كده و ممكن لأ..
    الزامك بانو العملية الابداعية لازم تبني على الشروط او يسيبا فيو تجني عديل كده)(5).
    ومن يقرأ هذا الكلام من الأستاذ حمور يظن أن الأستاذة نهال كرار قد وضعت شروطا للأدب فيحمد لها هذا الصنيع في زمن "الهوجة" التي تنادي بنبذ الشروط اطلاقا، ولكن، وللأسف أيضا، أن ما عبرت به الأستاذة نهال كرار كان أمرا مختلفا:
    (بختلف معاك في أنه الكاتب لازم يكتب ما يفهمه الجمهور, أو لازم يوجه كتابته للجمهور , هو كاتب لشنو؟ في رأيي لو الكاتب عايز يكتب علشان الجمهور يفهمه ويحبه ويقرا ليه, أخير يكوس ليه شغله تانية بس ما يكتب. الكتابه تجرد من كل شيئ إلا جنون الكاتب ورغباته وفلسفته ,وإن كان يطمع بغير الكتابة فهو لا يستحق أن يكون كاتب).
    في حقيقة الأمر أن صديقتنا المفاكرة نهال يمكن وضع نقاط محددة لكلامها كالآتي:
    1. لا يشترط أن يكتب الكاتب ما يفهمه الجمهور.
    2. لا يشترط أن يوجه كتابته للجمهور.
    3. اذا أراد الكاتب أن يكتب ما يفهمه الجمهور ووجهه له متعمدا يعد كاتبا فاشلا، بقرينة (أخير يكوس ليهو شغلة تانية).
    4. الكاتب تجرد من كل شيء الا دوافعه للكتابة.
    إن مجرد الإتفاق مع الأستاذة نهال كرار في هذه النقاط –ما عدا النقطة الرابعة- يشكل "من وجهة نظري" ضربة قاتلة للإبداع الأدبي. وما سوق للأستاذة نهال كرار هذه الفكرة هو نفس ما عبر عنه طرابيشي في اقتباسنا المذكور سابقا. فمفهوم الكتابة للذات أو مفهوم عدمية الجمهور، أو قبلهما مفهوم التأويل الذاتي للمتلقي مما يستوجب عدم الفهم الموحد كما جاء عندنا في ثقافتنا الناطقة بالعربية كل هذه المفاهيم التي عبرت عنها نهالنا في نقاطها الأربعة تخضع لما قاله طرابيشي عن استيراد المفاهيم.. لسوء حظنا في هذه الرقعة من الأرض أننا نقع دوما في حفرتين متجاورتين، ما أن نخرج من واحدة، ونهم بالمسير، حتى نقع في الأخرى، وعندما نخرج منها نستدير للأولى.. الحفرة الأولى هي حفرة الماضي والتراث ونبذ الآداب الغربية والثقافة الغربية والإنكفاء على تراثنا فقط. وحفرتنا الثانية هي حفرة الاستيراد الكامل، وحمى الغرب التي تأخذ في هذيانها تراثنا أجمع الى غيبوبة دائمة. اسوأ ما في الحفرة الثانية أنها متلبسة بالحق، لا كسابقتها إذ أن باطلها أوضح، واستيراد المفهوم الفلسفي أو تبني الرأي أو الموقف يستوجب النظر لفقدان المنطقة العربية لما أسماه الفيلسوف وعالم النفس الأمريكي جيمس مارك بالدون بـ(الأبستمولوجيا الوراثية) وهي الطريقة الإنمائية لإكتساب المعرفة، لأن بدون تلك الطريقة سنكون عرضة لبحر من المصطلحات والحركات والفلسفات لا تمت لواقعنا بصلة لأنها مفرغة من جوهرها الحقيقي.
    ولو أن مجرد عضوين في منبر سودانيزاونلاين دار بينهما هذا الحديث ما حفلت به ولكن خطورة الأمر أنه دار بين عضوين مفكرين ومثقفين ظنا أنهما مختلفين فيما بينهما مما جعل المنبر دائرة للرد والإجابة والمحاورة في أمر كلاهما يرى وجهة أخيه:
    (الكتابة في حد ذاتها كعملية ابداعية يمكن انها تكون بشرطك ده) ثم أردف الأستاذ الفاضل حمور زيادة بقوله:
    (و ممكن تكون من غيرو)!!
    هل يمكن لشروط نهال التي ذكرنا أن تكون موجودة أو غير موجودة في وقت واحد؟!! يمكن أن تنفيها أو تثبتها ولكن هل تحتمل غير ذلك؟! وفي حقيقة الأمر أنه يُشترط أن يكتب الكاتب ما يفهمه الجمهور، ويُشترط أن يوجه كتاباته للجمهور ويسعى لأن تصل اليهم، ويهمه أن يقرأوا له. كلهم فعلوا ذلك وحفت أقدامهم كي يصل فنهم للناس حتى (بورخيس) الذي صدرنا به مقالنا طبع كتابه الأول بيديه وماله ووزعه مجانا على الناس وكان يهمه أن يقرأ الصحفيون كتابه ويقرظوه!! وما الكاتب الذي لا يأبه بذلك الا من بنات أفكار صاحبينا ولم نسمع به حتى الآن لأنه لا يأبه بنا كجمهور ولا يعنيه أن يصل فنه الينا!!
    لأن التعبير الأدبي الإبداعي هو فعل لاحق لحالة سابقة وهي (الشعور الإبداعي). والمبدع إذ كان إحساسه الداخلي وشعوره قد وصلا إلى حالة إبداعية أراد تقييدها بالكتابة كي يشاركه الآخرون فيها، وإلا فما جدوى الكتابة أصلا –على حد تعبير استاذنا عمر القراي- ولماذا يريد التعبير عن شعوره، طال ما أن الأمر في شعوره أصلا!!
    هذه أيضا من فريات العرب التي "حشروها" حشرا في بنية ما أسموه مجازا بـ"أدب عربي". ونهال عندما تقول بأن الكاتب تجرد من كل شيء الا دوافعه للكتابة، هي تقول ضمنيا أن الكتابة تكون لجمهور ما، لأن من دوافع الإبداع إرضاء الذات وهذه الذات التي نحن بسبيل إرضائها لا تتعرف الا عن طريق الآخر، لهذا كانت الشهرة من دوافع الإبداع، وكان المال من دوافع الإبداع ومحفزاته، ولا نعلم في ظهر البسيطة أو في باطنها مبدع واحد يرتضي لعمله أن ينتحل وينسب لغيره، اللهم إلا أن يتعرض لعملية استغلال مادي. ثم ما هي الفلسفة التي يعبر عنها الكاتب؟! اليست الفلسفة رؤية سوسيلوجية أيضا؟ اليس المقصود من المنتوج الفلسفي "الآخر" فردا ومجتمعا؟! لأن أبسط تعريف لمبحث الفلسفة هو تصور عام للشخص عن رؤيته للعالم وموضعه في هذا العالم.
    وصديقنا التلب يقول محقا عن الأدب:
    (هنالك أدب، وهنالك شيء آخر لا أعرف له تسمية حتّى الآن)
    وهذه نقطة جيدة تستحق المتابعة والبدء منها، فطال ما أن هناك أدب، وهناك كائن ينسب الى الأدب زيفا، فهذا يعني وجود "تعريف" ما للأدب، شكلا، ومضمونا!.. وقبل الإستطراد أكثر نحب أن ننوه الى خطأ كبير وقع فيه صديقنا التلب في غياهب جثثه المتداخلة.. لقد حدث تداخل رهيب بين كلمة "أدب" عموما وبين كلمة "أدب خيالي" فترى صديقنا مأمون يحاول تخليص السياسي من "الأدب" عامة دون أن يضع أي فواصل أو جمل اعتراضية وكمثال فقط(وإن استخدم السياسي الكتابة الأدبيّة ليعبّر بها عن آرائه السياسيّة فذلك لا يحوّل كتابته إلى أدب)!!-التعجب من عندنا- من الواضح أن التلب كان يعني بالكتابة الأدبية في النص السابق (الشعر والقصة والرواية الى آخر الاداب الخيالية) ولكن ما كان في ذهن صديقنا التلب يعتمل شيء وما كتبه شيء آخر.. شيء ينحو الى طريق ذهب اليه العربان في العصر الحديث، وإن كان أسلافهم لم يفعلوا فضمنوا ببساطة في كتبهم الأدبية (الشعر والخطبة السياسية والنثر الخ)
    وفي كتابه موجز تاريخ الأدب الأمريكي يحدثنا الكاتب بيتر هاي عن البدايات الأولى للأدب الأمريكي في القرن السابع عشر وهو عبارة عن "تقرير حقيقي وموجز عن أرض فرجينيا المكتشفة حديثا" ثم يأتي ويحدثنا عن الأعمال الأكثر تأثيرا في القرن الثامن عشر فنرى الكتاب هم من صاغوا "الدستور" –أي سياسيين وقانونيين- أو على حد تعبيره هو "فلاسفة عمليين".
    بإختصار، وإجابة عن وضع قائم (هنالك أدب، وهنالك شيء آخر)، لا يخرج الأعمال السياسية والفلسفية من دائرة الأدب. ولكن يخرجها من دائرة الآداب الخيالية.
    حسناً.. مرة أخرى.. هنالك شيء آخر، هو ليس بأدب لا عموما ولا خصوصا، ليس الطب بأدب، ولا الفيزياء ولا الكيمياء ولا العلوم. ولا تعد الفلسفة أدبا خياليا ولا الخطبة ولا المنشورات ولا الهتافات. لكنها جميعها وفي حقلها يمكن تعريفها وتطويرها وفتح آفاق لها فلماذا كان هذا الإعياء الشديد الذي وقع فيه صديقي التلب وهو يحاول أن يجد تعريفا للأدب أو لما هو ليس بأدب؟!! الإجابة بسيطة جدا وهو تزييف العرب لجوهر الأدب حتى صار كائنا غير عضوي، أسطوري، هلامي، هيولي، عدمي، إطلاقي. كائن حرام على القيد وحرام على التعريف فإذا صنفته كان هناك ردا جاهزا بأنك من الكائنات التي: تريد أن تقيد الإبداع، وتسعى لتصنيف الأدب، وتريد وضع رؤيتها الواحدة الخ الخ الخ.. فسعى كاتب هذه السطور للصمت على مضض لأن تهمة الإقصاء والدكتاتورية والتصنيف كانت لتلاحقه أيضا، ولكنه صمت عزيز يشاهد ويراقب وينتظر حتى يحدث المحتوم الذي لا مفر منه:
    أن تكون الكتابة رديئة وتبحث عن تبرير تردّيها في (الركض إلى الكلاسيكيّة والمباشرة وعكس الواقع) فهذه ليست أسباب مناسبة لتكون الكتابة رديئة!! (مامون التلب- الأحداث)
    بأن: هذه القصة بالتحديد ليست أدباً (مامون التلب يتحدث عن قصة حمور - الأحداث)
    ناسفاً مفهوم الأدب في أذهان العديد من القراء الذين لم يصادفوا كتباً جيّدةً حقيقيّة في حياتهم. (مامون التلب يتحدث عن حمور زيادة- الأحداث)
    إن مصطلحات من شاكلة "كتابة أدبية رديئة، وهذا ليس بأدب، ومفهوم الأدب" تقتضي جميعها تعريف للأدب يحد من تداخله مع أي فرع آخر من أفرع العلوم والمعارف والمباحث.. وبإختصار أيضا، فإن عدم وجود نظرية محددة للأدب يعني إنتفاء الأدب نفسه.. أو كما قال تيري إجلتون (إذا كانت نظرية الأدب موجودة، فمعنى هذا أن ما يسمى بالأدب والذي نستقي منه هذه النظرية يجب أن يكون موجودا)(6).
    ولقد أسهم صديقنا مامون كثيرا من خلال اطروحته في تقليل الجهد الذي كان يلزمنا حتى نستطيع أن نجلي معالم الأدب، ومن خلال نقد وإستجلاء بعض اراءه في مقالاته السابقة يمكننا وببساطة أن نفهم ما هو الأدب الخيالي وكيف يمكننا أن نعرفه، وفي البدء فإني وكما أشرت سابقا- على اتفاق مع نقطة الأستاذة نهال كرار الرابعة والتي يوافقها الأستاذ التلب فيها وتقول: (الكتابه تجرد من كل شيئ إلا جنون الكاتب ورغباته وفلسفته)
    فهنا عوامل محددة لكيفية عمل الكاتب الأدبي فهنا نجد الرغبة والدافع للإبداع، ونجد أيضا الفكرة الفلسفية التي تحاول صياغة الرغبة في شكل فكري متزن ثم نأتي للجنون وهو لا يقصد به ذهول العقل وذهابه بل الخيال الذي يتخطى الأطر التقليدية ليفتح أبوابا من الجماليات المدهشة.. هنا فكرة ورغبة وخيال، هنا أدب. ولكن الأديب ليس بمنتج لفلسفة بل الفيلسوف هو المادة التي يأخذ منها الأديب فلسفته، ولهذا كان إرتباط (الرواية) منذ القدم بالفلسفة والرؤى الفلسفية المختلفة، ولهذا ايضا فإني جد مندهش من قول صديقي التلب:
    (لتكون الحلقة المقبلة محاولة أخرى لتخليص الأدب من وهم (الكلاسيكيّة)؛ وهي بحثٌ عن حقيقة كلمة (كلاسيكيّ) وهل هنالك فعلاً أدب (كلاسيكي) وآخر (حداثيّ)؟ أم هي مجرّد أوهام وثقوب تُدخِل إلينا الزائف من الآداب والفنون باسم (الكلاسيكيّة) المجنيّ عليها بوجودها؛ بحصرها في إطارٍ زمانيّ، وباسم الحداثة، وباسم الكتابة عن قضايا المجتمع).
    هكذا.. وبتعبير صديقي الطريف، هكذا (طاخ).. أيضا إقرأ قوله:
    (إنني لا أؤمن بوجود أدب تجريديّ أصلاً)
    لماذا يا صديقي العزيز لا ترى بأن هناك أدب تجريدي؟ وكيف وصلت الى هذه الحقيقة؟ إقرأ معي:
    (إنه لا يمكن أن يوجد، فالخيال في حدّ ذاته مادّة واقعية، وما يجري داخل شرايين فعاليّاته هو واقعٌ ملموس وحيّ وله أثره الماديّ الملموس!!!!!!) –التعجب من عندنا-
    هكذا أيضا (طاخ) أخرج صديقي من الملعب ثلاث مدارس أدبية وفنية. وليته فعل عن حق كما يفعل البعض اذ قالوا بضرورة ترك كذا في المدرسة أو ضرورة تطوير كذا.. لا.. إنه لم يفعل عن حق.. بل أخرج التجريدية من الملعب لذات السبب الذي يبرر وجودها(أي والله هكذا) لذات السبب الذي برر به أصحابها وجودها أخرجها صديقي دون أن يعلم، فلأنهم يدركون (أي اصحاب التجريد) أن ما لا يمكن فصله بالتمثيل يستطيع الفكر أن يفصله أو كما قال استاذهم الأول ديكارت، ولأن التجريد يرى أن الواقع الفني "المجرد" هو أكثر صدقا من الواقع نفسه!! أي أن الخيال –وكما قال صاحبنا- في حد ذاته مادة واقعية.
    الغريب أن دعاة نبذ التجريدية يرون غير ما ذهب اليه صديقنا.. انهم يرون أن الفنون أصلا وفصلا عبارة عن "تجريد"!!!
    هل هذا خطأ مأمون وحده؟!! أبدا.. فالعربان أيضا قد ساهموا في إضافة هذا الفهم بل لعل أساتذة جامعيين لا يلوون عن الحق قالوا ما قاله رفيقنا مأمون.. أكثر من هذا فإن أكثرهم لا أستطيع حتى نقل كلامه لتهافته البين وإليكم مثال واحد لأحد العربان يتحدث عن التجريد لطلبة يدرسون الفنون بجامعة قطر فقال لهم:
    (التصوير التجريدي هو على العكس من معظم انواع اخرى من التصوير.يستخدم المصور في هذا النوع من التصوير خياله الواسع لخلق تحف فنية.
    ما هو التجريد في التصوير؟
    التجريد في التصوير هو عملية استخدام الألوان والانماط مجتمعة لخلق صورة. التجريد يترك المزيد من الخيال ويساعدنا على التركيز على اللون والملمس وبدلا من الموضوع كله. لا توجد مبادئ توجيهية لخلق صور جيدة مجردة. استخدم خيالك مع العالم الطبيعي المحيط بك لإنشاء صورك التجريدية. بكل بساطة التجريد بشكل عام في مجال التصوير هو تصوير جزء من الجسم الكامل أي تجريد جزء من الجسم الاصلي حيث بلإمكان إستخدام ذلك الجزء المجرد في تصميم ما على سبيل المثال!!!!!!!!!!!!!!)(7)-التعجب دوما من عندنا-
    هل رأيتم صورة في الدنيا لا يستخدم فيها (الألوان والأنماط مجتمعة لخلق صورة)!!!!!
    هل رأيتم مصور في الدنيا لا يستخدم (خياله الواسع لخلق تحفة فنية)!! هذا ناهيك عن باقي التهافت عن أنه لا توجد (مبادئ توجيهية) لخلق صور جيدة الخ...
    هذا ان كان في التصوير والرسم كفن فهو في الأدب أيضا.. نفس المفاهيم السطحية التي تكاد تخنقك بسطحيتها، وتجعل أبسط إنسان يحس أمامها بالذكاء الخارق.
    ودعونا من جامعة قطر ومنتدياتها وتعالوا الى فنان تشكيلي يصف لنا الواقعية فيقول:
    (وهي المدرسة التي تنقل كل ما في الواقع والطبيعة إلى عمل فني طبق الأصل)(8)
    أي والله هكذا يا صديقي مأمون.. طبق الأصل.. بلا جنون بلا فلسفة بلا رغبة. والذي لم أنقله لكم هو أنه قد قال أن هذا مثل ما تفعله (الكاميرا) اليوم.. بالضبط.
    لا حدود اذن للمدى الذي سقط فيه العرب وهم يحاولون أن يلحقوا بركاب الحضارة الغربية، فمن نبذ للتراث الى ركاب الغرب صرنا على قشور من الإثنين (مذبذبين لا إلى هولاء ولا الى هولاء). فصار علينا –اذا أردنا التخليص- أن نعود الى البديهيات مرة أخرى.. وكما قال الشيخ سارتر أقول ..ليس في الأمر مسلاة..لا لي .. ولا لكم.



    نواصل


    _
    قصي مجدي سليم..
                  

01-14-2010, 12:18 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: فيصل نوبي)

    Nobi Salam
    How could our papers publish this poor Arabic writing without editing such insulting mistakes?

    Regrads
                  

01-14-2010, 12:36 PM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    dh pfad sghlhj , lajhrdk dho
    hgkhs ]dg ;hk ;jf, .d ;jhfjkh ]d lh ;hk hodv gdil lk uvfdil ]i !
                  

01-14-2010, 12:44 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    الأخ فيصل النوبي..
    شكرا لك على إنزال المقال هنا.. في الحقيقة لقد سبقتني في ذلك فهي مشاغل الحياة التي جعلتني أنسى وتداركت أنت فلك مني جزيل الشكر
                  

01-14-2010, 12:50 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    الأخ محمد سليمان..
    سلام وتحية..
    لست ضليعا في اللغة العربية-ولا كرامة- ولكن لا أخالني فقيرا منها، بل أجد من هو أفقر مني وتنشر له الصحف ويكتب هنا المعلقات الطوال.. ومع هذا فإني أعتذر عن (فقري) فقط إذا أخبرتني في أي المواضع (يكمن) وزودتني بما يغنيني في المستقبل حتى أستفيد من خبرتك..
    اما بخصوص مصححي الجرائد.. فلهم الشكر على عملهم الكثير و(أجرهم) القليل.

    (عدل بواسطة قصي مجدي سليم on 01-14-2010, 01:16 PM)

                  

01-14-2010, 01:14 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    العزيز فيصل النوبي
    أرجو أن تقبل مني المقال كاملا أدناه..
    -------------------

    تخليص الأدب من العرب
    نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب


    لم اقرأ رواية نابوكوف، ولا اظن انني سوف اقرؤها، لان طول العمل الروائي لا ينسجم مع إظلام عيني ولا مع قصر الحياة البشرية، قليلة هي الكتب- مثل الف ليلة وليلة - التي يتوافق جوهرها مع طولها. وعلى العموم هناك صفحات كثيرة لا تؤدي في النهاية الا الى الضجر و الرتابة والملل... مع ذلك انا ادين منع رواية نابوكوف.
    هكذا عبر بورخيس عن رأيين في عمل "فلادميير نابكوف" الشهير "لوليتا"، والتي منعت في الارجنتين في خمسينيات القرن المنصرم بحجة أنها لا أخلاقية..
    رأيه الأول كان مقدمة أدبية نقدية موجزة أوضح فيها أن العمل المقدم من نابكوف "وفي رأيه الشخصي" لا ينسجم مع الواقع البشري الذي يعتبر المادة الأم للأفكار الأدبية.. وهي بهذا ليست اللونية المفضلة له خصوصا وأنه قد فقد بصره في تلك الاثناء.
    وثانيهما –وبالرغم من نقده القاسي ذاك- فهو يتضامن مع نابكوف، وذلك لإنحيازه، ككاتب وكإنسان وكمفكر، لمبدأ الحرية والتعبير. فجودة العمل الفني أو رداءته ليسا جوهر الأمر هنا. فلو أيد بورخيس فكرة المنع الديكتاتورية تلك لكان شخصا غير ناضجا بالمرة.. لأنه قد عبر ذات مرة قائلا: كل الديكتاتوريين في العالم هم في الحقيقة أناس غير ناضجين.
    أيضا، ليس من الحكمة الوقوف بمنتهى الصمت ازاء عمل رديء الصنعة وهو ينسب نفسه للأدب "جورا وطغيانا"، أو أديب فاشل يحاول جاهدا أن يفشل فقط.
    قال بورخيس أيضا عن همنغواي "والذي هو في نظري عكس ما عبر عنه بورخيس":لقـــد انتـــحر همنغواي لانــه ايقن في النهاية انه ليــس كاتبا كبيرا.
    هل حقا ظن همنغواي هذا.. أم بورخيس كان يقصد رغبة همنغواي في انتاج أدب –أكثر عظمة، من عظمته الحالية. أم كان يقصد أن همنغواي رديء الصنعة؟! لعن الله السياق المبتور! وشكر الله الناقد الجريء إذ يعبر عن رأيه دون أن ينفي إمكانية تذوق الآخرين لذلك العمل.
    في أماكن عدة ضربت مثلا (بالعقاد الناقد).. وهو في نظري ناقد رديء، لأنه ينطلق في نقده من دافع شخصي بحت يلوي به عنق الحق ويثبت به الباطل فقط، وأكثر ما يظهر ذلك في نقده لشوقي! فهو مع تماسك نقده في مجمل الأمر الا أنه قد إرتكب خطئا فادحا كانت نتيجته المباشرة فقدان نقده لكل قيمة فنية وعلمية.. تمثل ذلك الخطأ في رأي الأستاذ العقاد النافي عن شوقي صفة "الشاعرية" (إطلاقا)!! وليس هناك دليل من الكبر، على تحامل الأستاذ العقاد، أفضل من تلك القصة التي رواها (أنيس منصور) (1) بأن الشاعر محمد حمام قد قرأ على العقاد قصيدة زاعما بأنها لأحد الشعراء الشباب وعندما فرغ من أبياتها (أعجب بها العقاد وانبرى يحدثنا عن مواطن الجمال والبلاغة. وأن صاحبها له مستقبل عظيم). فأخبره (حمام) بأن القصيدة لأحمد شوقي فطارده العقاد سابا لاعنا !!
    أن تنفي عن شخص صفة ما أو تثبتها له هو أمر من العلمية المنهجية أصيل، وتحتم تلك العلمية أن تنفي الصفة عنه بقرينة أحداث ومواقف بعينها لا بإطلاق جازم.. إن كان بورخيس يقصد أن همنغواي ليس بكاتب كبير "إطلاقا" فهو ما قرر ذلك الرأي الا مقترنا بوفاته ككاتب بحيث يستحيل على همنغواي إخراج أي نموذج ينفي به وجهة بورخيس تلك!! هذا (إن) كان يقصد.
    يبدو أن الأستاذ العقاد قد أدرك ذلك الخطأ فوقف ذات مساء في مهرجان اقيم احتفاءً بأحمد شوقي وقال: كان أحمد شوقي علماً في جيله، كان علماً للمدرسة التي انتقلت بالشعر من دور الجمود والمحاكاة الآلية الى دور التصرّف والابتكار.
    قال كنفشيوس لتلميذه الذي سأله عن فروضه تجاه الأرواح: أنت لا تعرف كيف تؤدي فروضك تجاه البشر فكيف تعرف فروضك للأرواح؟!...
    جوهر النقد الأدبي إلتزام ثنائي البنية، أولهما إلتزام تجاه الأدب كحرفة إبداعية يحتم على المشتغل به معرفة مكانة الأدب وماله وما عليه، وثانيهما معرفة دور الأدب الحقيقي في الحياة الإنسانية(كيف يعمل، ماذا يريد أن يصنع، وفي أي الإتجاهات ينحو). على الناقد المدرك لمكانة الأدب أن يرى أوجه النقد المختلفة في القضية الواحدة ويعبر عنها لا بلغة فنية عالية- كما هو طبيعة الحال- فقط، بل بدافع من الإصلاح والبناء للحرفة ومنتسبيها على حد سواء.
    إن معرفة فروضك تجاه الأدب كناقد تظهر في معرفتك للوسائل المثلى لنقد الكاتب بتجرد وصدق ووضوح وبغرض من الإصلاح والتشذيب. لا من سخائم النفس ولا من قلة التعاطف والتفهم. فهل يمكن للأدب أن يصنع هذا في الإنسان؟ (أعني بالأدب هنا الخيالي منه "الشعر والقصة والرواية والدراما" لا الآداب الفلسفية والتاريخية).
    وهذه قضية مهمة إرتأيت أن اقحمها هنا (لأهميتها) البالغة، ولندرة تناولها من الكتاب والادباء والمهتمين بهذا الحقل المعرفي.. هل حقاً يسطع الأدب ذلك؟ نادرا ما يفعل، وقل ما نجد أديب قد تادب هو قبل أن يتجه الينا بمعارفه الأدبية، وينقل الينا (فلسفته وجنونه ورغباته-كما عددت صديقتنا الكاتبة نهال كرار) وينقل تجربته الإنسانية الثرة. لأن الأدب ليس له دور يذكر في خلق الفلسفات(خصوصا القيمية)، ولا في تشذيب الأخلاق، وإنما هو المعبر عن تلك الفلسفات وعن تلك الأخلاق.. ولهذا فإن الأمم تقاس بفنونها وآدابها -دليلا على تقدمها- لأن الأدب والفنون هما مظهرا الحضارة الإنسانية والمعبران عن جوهرها (الأحق). هذه هي مكانة الأدب الرفيعة، ولكنها أيضا لا تدعي لنفسها فضلا لا تمتلكه، ولا دورا لا تقدر عليه. فالناقد الحق –قبل الأديب- عليه أن ينتهج لنفسه خطا أخلاقيا قيميا قبل أن يلج الى ميدان الأدب(كاتبا، أو ناقدا). وليس هناك من سبيل لتحقيق نهضة حضارية بعيدا عن (العلوم والفلسفة)، فجوهر أي حضارة بشرية بني على فلسفة سابقة وعلى علم سابق ثم تأتي الفنون جميعها مظهرا لتلك الحضارة وجوهرها.. ويمكن للتقنية العلمية أن تنتهج لنفسها قيما أخلاقية ولكنها تظل قيما ناقصة، لشروط التقنية العلمية نفسها، لأن (التقنية العلمية على خلاف الدين، تقف موقف الحياد من الأخلاق(عموما): فهي تطمئن الناس الى انهم يستطيعون تحقيق العجائب، ولكنها لا تذكر لهم العجائب التي عليهم أن يحققوها. ومن هنا فهي ناقصة) (2) أو كما قال صاحبنا برتراند رسل.
    والفن عموما هو ذلك المزيج الرهيب بين روح الفلسفة ودقة العلم، وحرفيته. لهذا فإنه عندما وصل الى طور الرسالة، وصار صاحب هدف محدد ورؤية محددة أتى طابع رسالته جمالي ولكنه ليس بالجمال الطبيعي وحسب لأنه جمال ممزوج بالفكر والرؤية والهدف. ففي الطبيعة من الجمال ما يكفي الإنسان لوأنه أراد الجمال الصرف، وفي الفلسفات والعلوم ما يكفيه لو أراد الفكر الصرف، ولكن عبقرية الفن أن جوهر أصله ورسالته هو ما وصفناه بالمزيج الرهيب.
    فإن خالف أحد الفنانيين (اديبا، أو ممثلا، أو مخرجا، موسيقيا، أو رساما الخ..) جوهر القضية الفنية، أو (تسلبط) أحدهم في تلك الحرف –زاعما- أن له منها حظا، كان حقيق بالناقد الجاد أن يخرج قلمه دفاعا عن الفن-أو في حال قضيتنا الحالية، دفاعا عن الأدب. ووجب عليه أن يبسط رأيه بوضوح وجرأة. ويحمد له إذا فند الحجج، ووضع النقاط في مواضعها من الحروف برأي متواضع ولكنه قوي، وشديد لكنه متفهم.
    ولكن لا يمكن –ولا في أي ظرف، ولا تحت أي حجة- أن يقبل جوهر النقد من صديقي مأمون التلب أن يقول(3):
    (إن كانت سطور حمّور تستطيع أن تدفع بجماعة متطرّفة لأن تحرق غرفته، فإن قلبي سيرتاح تماماً لأن هذه الجماعات لن تمسّ كاتباً حقيقيّاً أبداً، ولن تمثّل تهديداً لأحد.)!!التعجب من عندنا.
    مرة أخرى.. سيئة العقاد التي طففت بكل حسناته في نقد شوقي، والتي جعلتنا لا ننظر لقوله عن ضرورة التجديد عند شوقي ولا في الوحدة العضوية للنص الشعري، ولا نأبه بأرتال المقالات التي كتبها عن شوقي، فقط نذكر وبوضوح أن شوقي (لا يمت للشاعرية بصلة)!! ونذكر ما نقل لنا من ندوته (شوقي ده راجل ".....").. ولن يستطيع أذكى (محامي) أن يخرج العقاد من تهمة "الشخصنة" غير الموضوعية.. كما لن يستطيع ذلك المحامي أيضا أن يخرج صديقي "التلب".
    فكما ذكر استاذنا فيصل محمد صالح عن مقالات التلب "الدفتردارية" بصحيفة الأخبار، هذا بالضبط ما يشعر به أي شخص حيادي مفكر:
    (ما يؤسف اكثرأن قراءة الجزء الثاني من المقال "الأحداث 2 ديسمبر 2009" تكشف عن كاتب وناقد موسوعي المعرفة، كشف ونال من خطاب المباشرة في الكتابة والأدب بأفضل مما يمكن للمرء أن يكتب، ودافع عن قيمة ورسالة النص الأدبي الحقيقية، أن يكون جميلا وممتعا، قبل أن يكون أويقول أي شئ آخر، فعل ذلك بأسلوب وكتابة الناقد والكاتب الحقيقية، وليته فصل هذا المقال من ثلاثيته هذه، فهو، إن لم يرتبط بالمقال الأول، واحد من أجمل ما كتب في الصحافة الثقافية في السنوات الأخيرة).
    ولسنا هنا بصدد الأسف، أو تذكر حبيبتنا (الموضوعية) بين الدخول فحومل، أو سوق عبارات الوعظ لصديقنا العزيز التلب.. ما هذا أردنا، ولا هذا ما دفعنا للكتابة(ولو كنا- لكفانا مقال استاذنا فيصل محمد صالح ففيه القول الفيصل)، ولكن ما أردناه يؤخذ من عنواننا الذي افتتحنا به هذه المقالة!! هو نقد إتجاه كامل في الأدب العربي (ابداعا، ونقدا)، إتجاه قد كان، ومازال، ونرجو له أن ينفك عنا الى غير رجعة يتمثل في الثالوث الشيطاني (اللاموضوعية، وسوء الإطلاع، والطمأنينة لكسلنا الذهني). وما قضية الأستاذين حمور زيادة والتلب الا مظهرا لذلك الثالوث لا أكثر.. فكلاهما ضحية تزييف العربان لجوهر الفن وجوهر الأدب.
    في ورقة -كتبها صاحب هذه السطور- بعنوان (النص الشعري العربي الراهن)- نتمنى أن تكون قد نشرت بصحيفة الأحداث قبل نزول هذا المقال، قلنا أن أهم الإشكالات الأدبية في العالم العربي قد نتجت من عملية النقل والترجمة التي صاحبت ما طاب للعرب أن يسموه بعصر (النهضة العربية)!!
    يقول جورج طرابيشي منتحيا ناحيتنا هونا ما:
    (من مفارقات الثقافة العربية المعاصرة، الخاضعة بقوة لقانون التثاقف انها قد تستورد أحيانا المفاهيم، وحتى الشعارات، قبل ان تكون المكتبة العربية قد استوعبت - عن طريق الترجمة - الكتب الأمهات التي صيفت فيها تلك المفاهيم)(4).
    والواضح هنا أن المشكلة عند جورج هي مجرد (المكتبة العربية) التي لم تستوعب المراجع الأساسية لمعرفة مصطلح ما وتمييزه بشكل جيد، لكن، ومن وجهة نظرنا، فإن الأخطر، والأكبر، من ذلك هو الشارع العربي نفسه الذي لم تصبح تلك المصطلحات جزءا منه، ولم تشكل في وعيه الحالي أي قيمة حضارية تستلهم دوافع نشوء المصطلح والبنية العقلية التي توفرت لإنتاجه. من الواضح أن الأزمة حضارية في المقام الأول، وتتبعها أزمات تعليمية وثقافية وأخلاقية.
    إذا كانت الأمم تنهض من عثراتها فهناك سبل لتتبع النهضة ودراستها وإستصحابها في محاولات بعث أمتنا لتنهض من جديد.. ولكل حقل رجاله ونسائه حسب أهميته وترتيبه. ولست متحيزا لحرفة الأدب، ولكني أعلم له من السبل ما سأحاول أن أبينه في هذه المقالة مستهديا بأمم سابقة وناقدا لما عندنا وبهديٍ من المقارنة، وبطرح للطرق التي (أزعم) أنها موصلة لهدفنا.



    الابستمولوجيا معنية بالتبرير، لكنها معنية أيضا بالمعرفة. من يكن معتقده مبررا يفلح، لكن التبرير يأتي في شكل درجات، وكذا شأن منزلتنا المعرفية"المحدودة بمدى فلاحنا". من دليل اكسفورد للفلسفة.
    تجب الإشارة هنا إلى أن هذه المحاولات هي شخصية بحتة، وهي مرافعة أمام القاضي الذي هو المتلقي والقارئ. الأدب ليس حكراً على أحد كما أن القضايا والدفاع عنها ليست حكراً على أحد. مامون التلب
    في "هوجة" سبقت ولاء وضحكها بسودانيزاون لاين كان تداخل من الأستاذ حمور زيادة على الأستاذة نهال كرار فقال:
    (الكتابة في حد ذاتها كعملية ابداعية يمكن انها تكون بشرطك ده .. و ممكن تكون من غيرو .. ما يشترط في الكاتب انو يكون معبر عن جنونو و رغبتو و ما شابه .. ممكن يكتب من اجل كده و ممكن لأ..
    الزامك بانو العملية الابداعية لازم تبني على الشروط او يسيبا فيو تجني عديل كده
    )(5).
    ومن يقرأ هذا الكلام من الأستاذ حمور يظن أن الأستاذة نهال كرار قد وضعت شروطا للأدب فيحمد لها هذا الصنيع في زمن "الهوجة" التي تنادي بنبذ الشروط اطلاقا، ولكن، وللأسف أيضا، أن ما عبرت به الأستاذة نهال كرار كان أمرا مختلفا:
    (بختلف معاك في أنه الكاتب لازم يكتب ما يفهمه الجمهور, أو لازم يوجه كتابته للجمهور , هو كاتب لشنو؟ في رأيي لو الكاتب عايز يكتب علشان الجمهور يفهمه ويحبه ويقرا ليه, أخير يكوس ليه شغله تانية بس ما يكتب. الكتابه تجرد من كل شيئ إلا جنون الكاتب ورغباته وفلسفته ,وإن كان يطمع بغير الكتابة فهو لا يستحق أن يكون كاتب).
    في حقيقة الأمر أن صديقتنا المفاكرة نهال يمكن وضع نقاط محددة لكلامها كالآتي:
    1. لا يشترط أن يكتب الكاتب ما يفهمه الجمهور.
    2. لا يشترط أن يوجه كتابته للجمهور.
    3. اذا أراد الكاتب أن يكتب ما يفهمه الجمهور ووجهه له متعمدا يعد كاتبا فاشلا، بقرينة (أخير يكوس ليهو شغلة تانية).
    4. الكاتب تجرد من كل شيء الا دوافعه للكتابة.
    إن مجرد الإتفاق مع الأستاذة نهال كرار في هذه النقاط –ما عدا النقطة الرابعة- يشكل "من وجهة نظري" ضربة قاتلة للإبداع الأدبي. وما سوق للأستاذة نهال كرار هذه الفكرة هو نفس ما عبر عنه طرابيشي في اقتباسنا المذكور سابقا. فمفهوم الكتابة للذات أو مفهوم عدمية الجمهور، أو قبلهما مفهوم التأويل الذاتي للمتلقي مما يستوجب عدم الفهم الموحد كما جاء عندنا في ثقافتنا الناطقة بالعربية كل هذه المفاهيم التي عبرت عنها نهالنا في نقاطها الأربعة تخضع لما قاله طرابيشي عن استيراد المفاهيم.. لسوء حظنا في هذه الرقعة من الأرض أننا نقع دوما في حفرتين متجاورتين، ما أن نخرج من واحدة، ونهم بالمسير، حتى نقع في الأخرى، وعندما نخرج منها نستدير للأولى.. الحفرة الأولى هي حفرة الماضي والتراث ونبذ الآداب الغربية والثقافة الغربية والإنكفاء على تراثنا فقط. وحفرتنا الثانية هي حفرة الاستيراد الكامل، وحمى الغرب التي تأخذ في هذيانها تراثنا أجمع الى غيبوبة دائمة. اسوأ ما في الحفرة الثانية أنها متلبسة بالحق، لا كسابقتها إذ أن باطلها أوضح، واستيراد المفهوم الفلسفي أو تبني الرأي أو الموقف يستوجب النظر لفقدان المنطقة العربية لما أسماه الفيلسوف وعالم النفس الأمريكي جيمس مارك بالدون بـ(الأبستمولوجيا الوراثية) وهي الطريقة الإنمائية لإكتساب المعرفة، لأن بدون تلك الطريقة سنكون عرضة لبحر من المصطلحات والحركات والفلسفات لا تمت لواقعنا بصلة لأنها مفرغة من جوهرها الحقيقي.
    ولو أن مجرد عضوين في منبر سودانيزاونلاين دار بينهما هذا الحديث ما حفلت به ولكن خطورة الأمر أنه دار بين عضوين مفكرين ومثقفين ظنا أنهما مختلفين فيما بينهما مما جعل المنبر دائرة للرد والإجابة والمحاورة في أمر كلاهما يرى وجهة أخيه:
    (الكتابة في حد ذاتها كعملية ابداعية يمكن انها تكون بشرطك ده) ثم أردف الأستاذ الفاضل حمور زيادة بقوله:
    (و ممكن تكون من غيرو)!!
    هل يمكن لشروط نهال التي ذكرنا أن تكون موجودة أو غير موجودة في وقت واحد؟!! يمكن أن تنفيها أو تثبتها ولكن هل تحتمل غير ذلك؟! وفي حقيقة الأمر أنه يُشترط أن يكتب الكاتب ما يفهمه الجمهور، ويُشترط أن يوجه كتاباته للجمهور ويسعى لأن تصل اليهم، ويهمه أن يقرأوا له. كلهم فعلوا ذلك وحفت أقدامهم كي يصل فنهم للناس حتى (بورخيس) الذي صدرنا به مقالنا طبع كتابه الأول بيديه وماله ووزعه مجانا على الناس وكان يهمه أن يقرأ الصحفيون كتابه ويقرظوه!! وما الكاتب الذي لا يأبه بذلك الا من بنات أفكار صاحبينا ولم نسمع به حتى الآن لأنه لا يأبه بنا كجمهور ولا يعنيه أن يصل فنه الينا!!
    لأن التعبير الأدبي الإبداعي هو فعل لاحق لحالة سابقة وهي (الشعور الإبداعي). والمبدع إذ كان إحساسه الداخلي وشعوره قد وصلا إلى حالة إبداعية أراد تقييدها بالكتابة كي يشاركه الآخرون فيها، وإلا فما جدوى الكتابة أصلا –على حد تعبير استاذنا عمر القراي- ولماذا يريد التعبير عن شعوره، طال ما أن الأمر في شعوره أصلا!!
    هذه أيضا من فريات العرب التي "حشروها" حشرا في بنية ما أسموه مجازا بـ"أدب عربي". ونهال عندما تقول بأن الكاتب تجرد من كل شيء الا دوافعه للكتابة، هي تقول ضمنيا أن الكتابة تكون لجمهور ما، لأن من دوافع الإبداع إرضاء الذات وهذه الذات التي نحن بسبيل إرضائها لا تتعرف الا عن طريق الآخر، لهذا كانت الشهرة من دوافع الإبداع، وكان المال من دوافع الإبداع ومحفزاته، ولا نعلم في ظهر البسيطة أو في باطنها مبدع واحد يرتضي لعمله أن ينتحل وينسب لغيره، اللهم إلا أن يتعرض لعملية استغلال مادي. ثم ما هي الفلسفة التي يعبر عنها الكاتب؟! اليست الفلسفة رؤية سوسيلوجية أيضا؟ اليس المقصود من المنتوج الفلسفي "الآخر" فردا ومجتمعا؟! لأن أبسط تعريف لمبحث الفلسفة هو تصور عام للشخص عن رؤيته للعالم وموضعه في هذا العالم.
    وصديقنا التلب يقول محقا عن الأدب:
    (هنالك أدب، وهنالك شيء آخر لا أعرف له تسمية حتّى الآن)
    وهذه نقطة جيدة تستحق المتابعة والبدء منها، فطال ما أن هناك أدب، وهناك كائن ينسب الى الأدب زيفا، فهذا يعني وجود "تعريف" ما للأدب، شكلا، ومضمونا!.. وقبل الإستطراد أكثر نحب أن ننوه الى خطأ كبير وقع فيه صديقنا التلب في غياهب جثثه المتداخلة.. لقد حدث تداخل رهيب بين كلمة "أدب" عموما وبين كلمة "أدب خيالي" فترى صديقنا مأمون يحاول تخليص السياسي من "الأدب" عامة دون أن يضع أي فواصل أو جمل اعتراضية وكمثال فقط(وإن استخدم السياسي الكتابة الأدبيّة ليعبّر بها عن آرائه السياسيّة فذلك لا يحوّل كتابته إلى أدب)!!-التعجب من عندنا- من الواضح أن التلب كان يعني بالكتابة الأدبية في النص السابق (الشعر والقصة والرواية الى آخر الاداب الخيالية) ولكن ما كان في ذهن صديقنا التلب يعتمل شيء وما كتبه شيء آخر.. شيء ينحو الى طريق ذهب اليه العربان في العصر الحديث، وإن كان أسلافهم لم يفعلوا فضمنوا ببساطة في كتبهم الأدبية (الشعر والخطبة السياسية والنثر الخ)
    وفي كتابه موجز تاريخ الأدب الأمريكي يحدثنا الكاتب بيتر هاي عن البدايات الأولى للأدب الأمريكي في القرن السابع عشر وهو عبارة عن "تقرير حقيقي وموجز عن أرض فرجينيا المكتشفة حديثا" ثم يأتي ويحدثنا عن الأعمال الأكثر تأثيرا في القرن الثامن عشر فنرى الكتاب هم من صاغوا "الدستور" –أي سياسيين وقانونيين- أو على حد تعبيره هو "فلاسفة عمليين".
    بإختصار، وإجابة عن وضع قائم (هنالك أدب، وهنالك شيء آخر)، لا يخرج الأعمال السياسية والفلسفية من دائرة الأدب. ولكن يخرجها من دائرة الآداب الخيالية.
    حسناً.. مرة أخرى.. هنالك شيء آخر، هو ليس بأدب لا عموما ولا خصوصا، ليس الطب بأدب، ولا الفيزياء ولا الكيمياء ولا العلوم. ولا تعد الفلسفة أدبا خياليا ولا الخطبة ولا المنشورات ولا الهتافات. لكنها جميعها وفي حقلها يمكن تعريفها وتطويرها وفتح آفاق لها فلماذا كان هذا الإعياء الشديد الذي وقع فيه صديقي التلب وهو يحاول أن يجد تعريفا للأدب أو لما هو ليس بأدب؟!! الإجابة بسيطة جدا وهو تزييف العرب لجوهر الأدب حتى صار كائنا غير عضوي، أسطوري، هلامي، هيولي، عدمي، إطلاقي. كائن حرام على القيد وحرام على التعريف فإذا صنفته كان هناك ردا جاهزا بأنك من الكائنات التي: تريد أن تقيد الإبداع، وتسعى لتصنيف الأدب، وتريد وضع رؤيتها الواحدة الخ الخ الخ.. فسعى كاتب هذه السطور للصمت على مضض لأن تهمة الإقصاء والدكتاتورية والتصنيف كانت لتلاحقه أيضا، ولكنه صمت عزيز يشاهد ويراقب وينتظر حتى يحدث المحتوم الذي لا مفر منه:
    أن تكون الكتابة رديئة وتبحث عن تبرير تردّيها في (الركض إلى الكلاسيكيّة والمباشرة وعكس الواقع) فهذه ليست أسباب مناسبة لتكون الكتابة رديئة!! (مامون التلب- الأحداث)
    بأن: هذه القصة بالتحديد ليست أدباً (مامون التلب يتحدث عن قصة حمور - الأحداث)
    ناسفاً مفهوم الأدب في أذهان العديد من القراء الذين لم يصادفوا كتباً جيّدةً حقيقيّة في حياتهم. (مامون التلب يتحدث عن حمور زيادة- الأحداث)
    إن مصطلحات من شاكلة "كتابة أدبية رديئة، وهذا ليس بأدب، ومفهوم الأدب" تقتضي جميعها تعريف للأدب يحد من تداخله مع أي فرع آخر من أفرع العلوم والمعارف والمباحث.. وبإختصار أيضا، فإن عدم وجود نظرية محددة للأدب يعني إنتفاء الأدب نفسه.. أو كما قال تيري إجلتون (إذا كانت نظرية الأدب موجودة، فمعنى هذا أن ما يسمى بالأدب والذي نستقي منه هذه النظرية يجب أن يكون موجودا)(6).
    ولقد أسهم صديقنا مامون كثيرا من خلال اطروحته في تقليل الجهد الذي كان يلزمنا حتى نستطيع أن نجلي معالم الأدب، ومن خلال نقد وإستجلاء بعض اراءه في مقالاته السابقة يمكننا وببساطة أن نفهم ما هو الأدب الخيالي وكيف يمكننا أن نعرفه، وفي البدء فإني وكما أشرت سابقا- على اتفاق مع نقطة الأستاذة نهال كرار الرابعة والتي يوافقها الأستاذ التلب فيها وتقول: (الكتابه تجرد من كل شيئ إلا جنون الكاتب ورغباته وفلسفته)
    فهنا عوامل محددة لكيفية عمل الكاتب الأدبي فهنا نجد الرغبة والدافع للإبداع، ونجد أيضا الفكرة الفلسفية التي تحاول صياغة الرغبة في شكل فكري متزن ثم نأتي للجنون وهو لا يقصد به ذهول العقل وذهابه بل الخيال الذي يتخطى الأطر التقليدية ليفتح أبوابا من الجماليات المدهشة.. هنا فكرة ورغبة وخيال، هنا أدب. ولكن الأديب ليس بمنتج لفلسفة بل الفيلسوف هو المادة التي يأخذ منها الأديب فلسفته، ولهذا كان إرتباط (الرواية) منذ القدم بالفلسفة والرؤى الفلسفية المختلفة، ولهذا ايضا فإني جد مندهش من قول صديقي التلب:
    (لتكون الحلقة المقبلة محاولة أخرى لتخليص الأدب من وهم (الكلاسيكيّة)؛ وهي بحثٌ عن حقيقة كلمة (كلاسيكيّ) وهل هنالك فعلاً أدب (كلاسيكي) وآخر (حداثيّ)؟ أم هي مجرّد أوهام وثقوب تُدخِل إلينا الزائف من الآداب والفنون باسم (الكلاسيكيّة) المجنيّ عليها بوجودها؛ بحصرها في إطارٍ زمانيّ، وباسم الحداثة، وباسم الكتابة عن قضايا المجتمع).
    هكذا.. وبتعبير صديقي الطريف، هكذا (طاخ).. أيضا إقرأ قوله:
    (إنني لا أؤمن بوجود أدب تجريديّ أصلاً)
    لماذا يا صديقي العزيز لا ترى بأن هناك أدب تجريدي؟ وكيف وصلت الى هذه الحقيقة؟ إقرأ معي:
    (إنه لا يمكن أن يوجد، فالخيال في حدّ ذاته مادّة واقعية، وما يجري داخل شرايين فعاليّاته هو واقعٌ ملموس وحيّ وله أثره الماديّ الملموس!!!!!!) –التعجب من عندنا-
    هكذا أيضا (طاخ) أخرج صديقي من الملعب ثلاث مدارس أدبية وفنية. وليته فعل عن حق كما يفعل البعض اذ قالوا بضرورة ترك كذا في المدرسة أو ضرورة تطوير كذا.. لا.. إنه لم يفعل عن حق.. بل أخرج التجريدية من الملعب لذات السبب الذي يبرر وجودها(أي والله هكذا) لذات السبب الذي برر به أصحابها وجودها أخرجها صديقي دون أن يعلم، فلأنهم يدركون (أي اصحاب التجريد) أن ما لا يمكن فصله بالتمثيل يستطيع الفكر أن يفصله أو كما قال استاذهم الأول ديكارت، ولأن التجريد يرى أن الواقع الفني "المجرد" هو أكثر صدقا من الواقع نفسه!! أي أن الخيال –وكما قال صاحبنا- في حد ذاته مادة واقعية.
    الغريب أن دعاة نبذ التجريدية يرون غير ما ذهب اليه صديقنا.. انهم يرون أن الفنون أصلا وفصلا عبارة عن "تجريد"!!!
    هل هذا خطأ مأمون وحده؟!! أبدا.. فالعربان أيضا قد ساهموا في إضافة هذا الفهم بل لعل أساتذة جامعيين لا يلوون عن الحق قالوا ما قاله رفيقنا مأمون.. أكثر من هذا فإن أكثرهم لا أستطيع حتى نقل كلامه لتهافته البين وإليكم مثال واحد لأحد العربان يتحدث عن التجريد لطلبة يدرسون الفنون بجامعة قطر فقال لهم:
    (التصوير التجريدي هو على العكس من معظم انواع اخرى من التصوير.يستخدم المصور في هذا النوع من التصوير خياله الواسع لخلق تحف فنية.
    ما هو التجريد في التصوير؟
    التجريد في التصوير هو عملية استخدام الألوان والانماط مجتمعة لخلق صورة. التجريد يترك المزيد من الخيال ويساعدنا على التركيز على اللون والملمس وبدلا من الموضوع كله. لا توجد مبادئ توجيهية لخلق صور جيدة مجردة. استخدم خيالك مع العالم الطبيعي المحيط بك لإنشاء صورك التجريدية. بكل بساطة التجريد بشكل عام في مجال التصوير هو تصوير جزء من الجسم الكامل أي تجريد جزء من الجسم الاصلي حيث بلإمكان إستخدام ذلك الجزء المجرد في تصميم ما على سبيل المثال!!!!!!!!!!!!!!
    )(7)-التعجب دوما من عندنا-
    هل رأيتم صورة في الدنيا لا يستخدم فيها (الألوان والأنماط مجتمعة لخلق صورة)!!!!!
    هل رأيتم مصور في الدنيا لا يستخدم (خياله الواسع لخلق تحفة فنية)!! هذا ناهيك عن باقي التهافت عن أنه لا توجد (مبادئ توجيهية) لخلق صور جيدة الخ...
    هذا ان كان في التصوير والرسم كفن فهو في الأدب أيضا.. نفس المفاهيم السطحية التي تكاد تخنقك بسطحيتها، وتجعل أبسط إنسان يحس أمامها بالذكاء الخارق.
    ودعونا من جامعة قطر ومنتدياتها وتعالوا الى فنان تشكيلي يصف لنا الواقعية فيقول:
    (وهي المدرسة التي تنقل كل ما في الواقع والطبيعة إلى عمل فني طبق الأصل)(8)
    أي والله هكذا يا صديقي مأمون.. طبق الأصل.. بلا جنون بلا فلسفة بلا رغبة. والذي لم أنقله لكم هو أنه قد قال أن هذا مثل ما تفعله (الكاميرا) اليوم.. بالضبط.
    لا حدود اذن للمدى الذي سقط فيه العرب وهم يحاولون أن يلحقوا بركاب الحضارة الغربية، فمن نبذ للتراث الى ركاب الغرب صرنا على قشور من الإثنين (مذبذبين لا إلى هولاء ولا الى هولاء). فصار علينا –اذا أردنا التخليص- أن نعود الى البديهيات مرة أخرى.. وكما قال الشيخ سارتر أقول ..ليس في الأمر مسلاة..لا لي .. ولا لكم.
    مادة الأدب في لغتنا العربية –ودون أن اصيبكم بصداع التعريفات- هي بإختصار تعني تأديب النفس وتهذيبها وتعني ضروب الشعر والنثر المختلفة وهو(الذي يَتَأَدَّبُ به الأَديبُ من الناس، سُمّيَ به لأَنه يَأْدِبُ الناسَ إلى المَحَامدِ وَيَنْهَاهُم عن المَقَابِحِ، وأَصلُ الأَدَبِ: الدُّعَاءُ). لهذا قلنا سابقا أن على الأديب(ولمصلحته الشخصية) أن يؤدب نفسه أولا قبل أن يتوجه الينا بأدبه، ولأن أغلب الأدباء لا يفعلون لهذا وجد (الشيخ) "إفلاطون" نفسه مضطرا لإخراجهم من مدينته الفاضلة، ومثل إفلاطون كان رأي الأديب "تلستوي" وكأنهم قد قالوا مع القرآن:
    (والشعراء يتبعهم الغاوون ألم تر أنهم في كل واد يهيمون وأنهم يقولون ما لا يفعلون إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وذكروا الله كثيرا وانتصروا من بعد ما ظلموا وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون)
    ولقد جاء في دليل اكسفورد للفلسفة: (رغم أننا نستطيع التعلم من الأدب فإننا بالتوكيد لا نتعلم عادة عبر استيعاب المبادئ: إنه يمثل ويعرض الحقائق عوضا عن الدفاع عنها. الراهن أنه ليس من واجب الأدب بوصفه أدبا أن يقوّم سلامة الحجج التي يتضمنها. إن حقيقته لا ترتهن بصحة المزاعم التي يقرها...... عادة ما ترتهن صحة الأدب بمدى قدرة الشخصيات التي يصورها على الإقناع. وفق هذا السياق، تصبح تحفظات أفلاطون أقل غرابة. إذا إعتقدنا أن الفلسفة تستطيع أن تطور من معارفنا-عبر التأمل والنقد- فإنها تعلمنا بطريقة لا يقوم بها الأدب).
    وبما أن الأدب من الفنون فلا بأس أيضا من توضيح سريع لكلمة فن أيضا...
    والفَنُّ : - من الشيءِ: النّوع؛ وهو التطبيقُ العمليُّ للنَّظريات العلميٌة بالوسائل التي تحقِّقها. وهو جملةُ الوسائلِ التي يستعملها الإنسان لإثارةِ المشاعرِ والعواطفِ وبخاصٌة عاطفةِ الجمال والتعبير عنها بوساطة الخطوطِ أو الألوانِ أو الحركاتِ أو الأصواتِ أو الألفاظ كالتَّصوير والغناء والموسيقا والرَّقْصِ والشِّعر وهو مهارَةٌ تعتمدُ على الموهبة والذَّوْقِ والمِران. وفُنونُ القََوْل، هي أنواعه.
    -ولأنه –أي الفن- تطبيق عملي بوسائل محددة لنظرية محددة الغرض منها إثارة العواطف والمشاعر وبصورة جمالية- لهذا فقد قلنا عنه سابقا بأنه (رسالة فكرية جمالية)، تقوم على أسس ومناهج وتطور الى الإطلاق الرحب بقدر ما يحتمل الخيال الإنساني المطلق. هذه الأسس، وهذه القواعد، لا تمت بصلة –لا من قريب ولا من بعيد- لأي رأي أخلاقي أو متافيزيكي من أمثال شيوخنا(إفلاطون أو تلستوي أو رسل أو محمود محمد طه) فهي اراء قامت لتعالج موضوعات الفن في المقام الأول لا أن تضع له أسسا مختلفة أو طرائق جديدة. ثم أنها تعالج أيضا موضوع (الإنسان) في الفنان من حيث هو إنسان كما تعالج موضوع الإنسان في (العامل) أو في (الطبيب). فكلهم يعرفون (أنه ليس من واجب الأدب بوصفه أدبا أن يقوّم سلامة الحجج التي يتضمنها) ولكنهم يحبذون الأدب الذي يتناول قيما إيجابية وينشرها ويروج لها.
    إذن فقضيتنا هنا مختلفة تماما عن الذين يختلفون معنا في (أسس الفن) أو (الأدب). فالخلاف يقوم في اساسه على جهل بقواعد (الفن) و(الأدب)، لا بتطور أغراضه وموضوعاته ومدارسه. هذه أولا. وثانيا فإن الفن قد قام على أسس متطورة أنتجت مدارسا بعينها صاحبت الحركات الإجتماعية والفكرية للبلدان التي أنتجتها، تلك المدارس أو المذاهب تمثل واقعا ماثلا لا مفر منه قام على اسس محددة وأنتجت فنونا وآدابا راقية وتمثلها مجاميع مقدرة من البشر في مختلف أنحاء العالم ولكنها تظل عصية في أغلب الأحيان على مفكري وفناني العالم العربي وكثير من دول العالم الثالث. فيحدث لها التزييف والتحوير، والأخطر أنها تنتحل وتختزل في إتجهات عديدة داخل الثقافة العربية. والمذاهب الفنية من الأهمية بحيث أنها (تشكل قاعدة أساسية لا غنى لأي مثقف عنها) ولأنه (لا يفقه الأدب ويقدره حق قدره من لم يكن ملما بمذاهبه وتطوراته والعوامل المؤثرة فيه ومزايا كل مذهب أو مرحلة ومسوغات نشوئها وتغيرها)(9)
    فالأدب حالة ثقافية ثنائية، حالة ثقافية إبداعية عند الإنتاج، وحالة ثقافية إبداعية لدى التلقي.. وأول ما يمكن أن يقال عن ثقافة المتلقي هو علمه بالأدب وما ذهب اليه الدكتور (عبدالرزاق الأصفر) من مذاهب وإتجاهات. فقراءة مبسطة لوجودية سارتر قد تعين كثيرا في قراءة روايات عديدة لـ(كولن ولسون، أو كامو أو سارتر نفسه). وفقدان الثقافة لدى المتلقي قد يجعله (أطرش في زفة) يقول كصاحب أبي تمام:
    - لماذا تقول ما لا يفهم؟!
    وما كانت إجابة أبي تمام نهجا فراغيا تبسيطيا مرواغا:
    - لم لا تفهم ما يقال؟!!
    طال ما أن هناك ثقافة متاحة للآخرين ومعلومة لهم جعلتهم يقفون بقربك ويفهمون ما يقال!!
    ولكن لن يكون هناك مبررا لأبي تمام بأن يقف ويتحدث إذا توجهت له كل المجاميع الواقفة بذات السؤال(لم تقول ما لا يفهم)؟ فلا مذهب ولا رؤية ولا (يحزنون) فقط مجرد تهويم لا غير هذا هو عين ما عنته سوزان برنار صاحبة أهم كتاب يبحث في (القصيدة النثرية والنثر الشعري):
    (والمؤكد ان قصيدة النثر تنطوي على مبدأ فوضوي وهدام، إذ نشأت من التمرد على قوانين الوزن والعروض، وأحيانا على القوانين العادية للغة. لكن كل تمرد على القوانين الموجودة مجبر - فيما لو أراد تقديم عمل ادبي قابل للإستمرار - على أن يحل محل هذه القوانين قوانين أخرى، خشية الوصول الى ما هو غير عضوي وفاقد للشكل((10)
    لأن الأدب كائن عضوي له شكل وله لون وله رائحة، له رأس وله ظهر وله أقدام، يولد ويحيا وينمو ويتطور ويضمحل ويموت ويبعث.. وإن كنا شهدنا، كما حدثونا في مدارسنا الوسطى، إضمحلال الأدب العربي، فنحن الآن نشاهد جثته أمامنا تحتاج للبعث وللجهد وللحركة. وليس من سبيل لذلك سوى هذا السبيل، أن نستمع لبعضنا ونهتم بملاحظات بعضنا ونتعامل معها بالجدية اللازمة.
    (إن كلا من مفهومي الحداثة وما بعد الحداثة يعد ظاهرة تميز الثقافة الأنجلو أمريكية والأروبية في القرن العشرين في المقام الأول، ولو أنها ترتبط بقدر من العلاقات المتغيرة بتلك الثقافة)(11)
    إن الحديث النقدي لشاعر أوربي أو أمريكي من قبل ناقد عربي يتسم -في الغالب الأعم- بعدم الدقة.. ليست هذه الحالة مقتصرة على كتابنا الحاليين بل تمتد الى أبعد منهم الى مطلع القرن العشرين.. وبخلاف –معاوية نور- وعدد لا يكاد يذكر من نقادنا لا نجد حالات أدبية نقدية دقيقة. وحتى (معاوية نور) نفسه كانت له تقريرات –أنظر كتاباته عن اميل زولا- غير دقيقة ولكنها قليلة.
    وعدم الدقة يرجع لما نقلناه عن بروكر أعلاه.. هو عدم الفهم الكامل لمفهوم وإتجاه نشأ في أوروبا وأمريكا لديه مدرسته وفلسفته وقراءه.. لهذا فإنه من غير المستغرب أن تأتي هذه العبارة من الأستاذ حمور زيادة:
    (لهذا استحق اليوت ان يقال عنه انه الرجل الذي اخذ الشعر من حياة الناس و وضعه في اعلى رف من المكتبة). حمور زيادة 9-2-2009م
    وعندما استفهمت الأستاذة نهال كرار عن مصدر هذه المعلومة من الأستاذ حمور جاء رده التالي:
    (للاسف... لا تعود الى حمور زيادة لأنه لم يقرأ اليوت الا في ارضه اليباب التي اعتبرها كثير من النقاد مزحه!! لو لم تكوني تعرفين ان اليوت هو من اهم الذين بشروا بالشعر الميتافيزيقي!! و احتفوا به!! فعليك بمراجعة ذلك بدون سخرية يا نهال. اليوت كان يعتقد ان من اهم خصائص الشعر الحديث هو ان يكون صعبا!! اما العبارة التي يبدو انها اول مره تمر عليك فهي عبارة قديمة قالها محمود تيمور في مجلة القصة المصرية) (التعجب دوما من عندنا).
    المدهش حقا أن لإليوت هذا حادثة تشبه تماما حادثة أبي تمام المذكورة سابقا.. لقد سأله أحدهم عن معنى بيت في قصيدة فقال له إليوت: معناه(واعاد عليه نفس البيت).
    لماذا إستحق (ت س اليوت) أو (توماس ستيرنز إليوت) هذا الرأي من الأستاذ تيمور، ومن بعده الأستاذ حمور؟ لأن أليوت قد قال –وهذا ما كتبته صديقتنا المفاكرة نهال وأقرها الأستاذ حمور على النقل وبنى عليه رأيه ورأي تيمور أيضا:
    (ان الشعر الذي شغفني هو الذي لم أفهمه من أول قراءة, وبعضه لا أحسبني أفهمه الي اليوم).
    والحق أن اليوت لم يكن في يوما من الأيام من دعاة نبذ الفهم في قصائده بل إنه قد عد كتاباته النقدية كلها محاولات لشرح أعماله الشعرية. ليس هذا فقط بل إن نقل صديقتنا المفاكرة نهال وتأييد الأستاذ حمور، قد كان مخلا جدا.. فإليوت قد قال نصا:
    (ان بعض الشعر الذي شغفني هو شعر لم أفهمه من أول قراءة، وبعضه شعر لا أحسبني أفهمه حتى اليوم)(12)..
    وبالطبع فإن الفرق شاسع بين وجود(بعض) من عدم وجودها. ولعلنا قد نندهش أكثر لو قرأنا الفقرة كاملة من اليوت إذ قال:
    (" وقد يكون مبعث الصعوبة أن القارئ قد قيل له، أو أنه قد أوحى لنفسه، إنّ القصيدة ستكون صعبة. والقارئ الذي يبلغه تحذير حول غموض قصيدة قد يقع في حالة من الحنق لا تتلاءم مع التلقي الشعري... ولكن القارئ الأكثر نضجاً لا يحفل بمسألة الفهم، أو قل ليس من أول قراءة. إنّ بعض الشعر الذي شغفني هو شعر لم أفهمه من أول قراءة. وبعضه شعر لا أحسبني أفهمه حتى اليوم، مثل شعر شكسبير")(13)
    وبعد أن نرى إسم شكسبير الكاتب القديم الذي عده الرومانسيين الغابرين رائدهم، والذي هو إبن شرعي للكلاسيكية نقول في انفسنا اذا امتلكنا النضج الكافي:
    -حسنا.. الأمر لا علاقة له بالحداثة.. لا علاقة له بالشعر الرمزي.. لا علاقة له بالسريالية أو مفتتح السور في القرآن الكريم.. الأمر عبارة عن جرثومة في أدمغتنا لا غير.
    وعندها لا بد لنا أن نفهم كلام إليوت فهما مختلفا أو كما عبر الكاتب العراقي عبدالكريم كاصد أن اليوت:
    (يؤكد على ضرورة الاستجابة للشعر قبل الفهم)(14)
    أي أنه لا ينفي الفهم إطلاقا.
    (ليسوا سواء) من أمة الأعراب من يرجى فيه خيرا من أمثال (كاصد) العراقي إذ لديه اراء جيدة حول سوء الترجمة خصوصا ترجمات اليوت، وفي ورقة له بعنوان(ترجمات إليوت إلى اللغة العربية) قال (كاصد):
    (ويبدو من خلال قراءتي لهذه الترجمات وما توفّر لي منها ثانية، بعد أن بعد العهد بقراءتها، أنها اتخذت مسارات عديدة تفترق من دون أن تتكامل أو حتى أن تتقاطع رغم ما رافقها من جهود تستحق التقدير حقّاً، فما يبدو صحيحاً في ترجمة سابقة يُترجم خطأ في ترجمة لاحقة، وما نراه خطأ يعاد صواباً ولكن بصيغة خاطئة غريبة في تركيبتها أو لغة هي أقرب إلى التفسير منها إلى الشعر، وبالذات شعر إليوت المعروف بكثافته وحيويته وإشاراته العديدة إلى ما هو يوميّ أوحسيّ)(15). ومن هذه الترجمات ما هو موضع سخرية الأوساط الثقافية الى الآن كمثال ترجمة (أدونيس، ويوسف الخال):
    ("ابلع ابلع" بدلاً من "سنونوة سنونوة" لانّ الكلمة تعني المعنيين في آن واحد)(16) وبمناسبة أدونيس هذه هل أضع نفسي في هلكة تخليصكم من قصيدة النثر اليوم؟..لا.. ليس اليوم.. ربما في ايام أخرى فلقد قلنا الكثير، ولدينا اليوم الكثير مما لم ينجز بعد.

    لعل حديث البديهيات أهم من حديث التطور، فليس هناك تطور دون إتفاق بديهي يقوم في ذهن الناس.."بديهي"
    وَلَيسَ يَصِحُّ في الأَفهامِ شَيءٌ إِذا اِحتاجَ النَهارُ إِلى دَليلِ
    "بديهي"
    فمما يصح في الأفهام أنه لا يمكنني نقد الشعر العمودي وأنا غير ملم بأساليب العروض أو باللغة العربية ونحوها وصرفها وبلاغتها.."بديهي"
    ومما يصح في الأفهام أنه لا يمكنني نقد مدرسة فنية أو رفضها البتة دون أن أقدم البديل المناسب.. أو كما قالت، بداهة، سوزان برنار:
    (كل تمرد على القوانين الموجودة مجبر على أن يحل محل هذه القوانين قوانين أخرى، خشية الوصول الى ما هو غير عضوي وفاقد للشكل)
    "بديهي"
    وأنت عندما تخالف السائد بين الناس وتنتج لنفسك خطا جديدا غير مفهوم تجد نفسك في غربة، تحتوشها المخاطر والوحدة، وتكثر فيها الظنون والهواجس، وتتعدد ألوان التصنيفات.. لأن الإنسان عدو لما يجهل.. وإذا بلغ الانسان من الذكاء الكافي بحيث إنتهج نهجا جديدا مفارقا صار في غربة.. وليست الغربة بغاية في ذاتها ولكنها وسيلة من وسائل التجديد فوجب بعدها أن تكون "أيبة".. والأيبة لا تكون الا بمحاولات الشرح المستمرة والتبسيط والتوضيح إنطلاقا من الأسس المشتركة مرورا بالتجارب المشابهة ونهاية بالرؤية المبدعة الخلاقة.. ولكن أن يبدأ المبدع بإنكار وجود القديم، وإلتفافه على توضيح نفسه، وتزييفه لواقع الأمر، هذا أمر غير مقبول إطلاقا. ليكن واضحا هنا "لسنا" ضد التجديد، ولا من دعاة الجمود ومحاكاة الماضي، ونرفض تقييد الآخر في سجون وهمية" ومع هذا فليس من بدائه الأمور أن يقول صديقنا العزيز مامون التلب:
    (لا أؤمن، كذلك، بوجود أدبٍ يُسمّى أدباً حداثياً يُكتب في السودان أصلاً، إنها الكتابة دائماً، مهما تغيّر شكلها وتنوّعت طرقها واختلفت أساليبها؛ الكتابة لا تزيدها قيمة ولا تنقص منها كونها _إن صادقنا على الأسماء مؤقتاً_ واقعية أم كلاسيكيّة أم اشتراكية أم شيوعيّة أم إسلامية، إنها الكتابة؛ لا يزيد عمقها أو ينقصه كونها حداثية أم تقليدية أم شيطانية)
    هنا عدد من الإستبطانات "المعروفة" لدينا بحكم صداقتنا وقراءتنا ونقاشاتنا مع صديقنا مأمون وبحكم معرفتنا القبلية لاراء مجاميع من العربان.. ليس فقط محاولة التملص من الحداثة وما بعدها-ولا كرامة- ولكنها المحاولات لفك الجمود والديكتاتورية بصورة أيضا جامدة وديكتاتورية. وهذا أمر سنأتيه لاحقا. ولكن المهم هنا اذا لم تكن هناك كتابة ذات تصنيف ما، وكان الفعل المهم هو الكتابة نفسها كما عبر صديقنا التلب فلماذا وبأي منطق وحجاج حاول صديقنا تخليص الأدب من معارك حمور زيادة!! وما هو الميزان يا ترى لقياس (عمق) الكتابة!!
    تالله إن الأمر أيضا لـ"بديهي" لولا الثورة التي لا تعرف الإعتدال. ولكنها أيضا ثورة "قد" تحمد إذا نظرنا الى واقع الحال المتردي، ومع هذا فلقد علمتنا الثورات أن أشد ما تحتاجه النقد الواضح والجريء. لأنها قد تتحول وبسرعة الى شكل اسوأ من تالدها.
    وبجرأة وثورة لا تشبه ثورة صاحبنا وقف من قبل نفر كريم في أوروبا ضد المدارس المسرحية والمدارس الأدبية، وقف بريخت يبشر بالملحمية"الجديدة" فكتب عنها وأخرج البيانات والمنشورات والمقالات.. ولكنه أيضا كتب للذين يعملون معه لأنه كان يرى بأنهم في أشد الحاجة لمعرفة اتجاهه الجديد أكثر من غيرهم. كتب هوغو من قبل ونادى بكسر العمود الشعري في الروايات والمسرحيات، وكتب صمويل بيكيت والبير كامو وغيرهم وغيرهم.. ولكنهم لم ينفوا وجود (الكلاسيكية، ولا الرومانسية الخ) بل كانوا يقدروهن أيما تقدير.. بل ان برخت قد توجه الى المسرح الكلاسيكي مرات عدة بعد ملحميته بسنوات.
    حقا إن الكتابة "لا تزيدها قيمة ولا تنقص منها كونها واقعية أم كلاسيكية أم ...." لكن تزيدها قيمة أو تنقصها مدى تحقيقها لشرط المدرسة التي أرادتها ومقدار الإبداع الحق داخلها.
    وأما الإستبطان في عبارة –إن صادقنا على الأسماء مؤقتا- فهو زيادة على نفيه للمذاهب الأدبية، يرى أنها ضرورية كمسمى مؤقتا ريثما يفرغ لها ويخلصها من الفن والأدب.. جميل.. ولا تثريب عليك.. ولكن ماذا كنت فاعلا لو جلست خلف "لابتوب" صديقي مأمون، هل ستبدأ بالجوهر وتخلصنا من "جحيم" المدارس والمذاهب، أم تبدأ بالعبد الفقير الى مولاه حمور زيادة؟!!! كشأن العرب، ذهب صديقي التلب، يعترك في غير معترك وشغلنا بأمر الأستاذ حمور وهو يتشعب ويغوص فلا أوضح لنا ما هو الأدب، ولا نقد لنا القصة نقدا وافيا، مما جعلنا نذهب لقرأتها بأنفسنا وليتنا لم نفعل..

    لأني لم أستمتع إطلاقا بقصة الأستاذ حمور، ولأن بها من النأي الأدبي، والضعف الفني ما يجعلك نافرا عنها، وضائقا بها. كما أنها تفتقد للفكرة الواضحة ولا تمت لأي مدرسة أدبية البتة، ولم أفهم مع من أتعاطف بالضبط، مع ولاء أم الدمية أم المغتصب، ولا أدري ما معنى التعبيرات البسيطة من أمثال- حين تضحك ولاء، يأتي العيد قبل موعده، تسرى السحائب محملة بالخريف الشجي، .. تؤذن المساجد .. تتفتح الزهور- فلا تدري أيهما أعجب أن يأتي العيد قبل موعده، أم أن تؤذن المساجد وتتفتح الزهور!!! مع هذا فإني أتضامن مع حمور زيادة.. كامل التضامن.

    قصي مجدي سليم
    الخرطوم/31/12/2009م





    هوامش ومراجع

    1. (الشرق الأوسط الثلاثـاء اغسطس 2007 العدد 10493)
    2. )( برتراند رسل-تاريخ الفلسفة الغربية-الكتاب الثالث-ص10)
    3. كل أقوال الأستاذ مأمون التلب منقولة من مقالاته المنشورة بالأحداث (تخليص الأدب من معارك حمور زيادة "1و2و3")
    4. جورج طرابيشي-شهادة نصير سابق للإلتزام-مجلة نزوى-12/7/2009-عدد25
    5. كل الحوارات التي تدور بالعامية جرت بين الأستاذة نهال كرار والأستاذ حمور زيادة في موقع sudaneseonlin.com
    6. (الجزائر نيوز-20يوليو2009)
    7. www.qataru.com
    8. مقال موجز بقلم الفنان التشكيلي لقمان محمد kawaf-artgallery.com
    9. المذاهب الأدبية لدى الغرب، عبدالرزاق الأصفر- منشورات اتحاد الكتاب العرب1999م
    10. قصيدة النثر من بودلير الى ايامنا- سوزان برنار
    11. بيتر بروكر- الحداثة وما بعد الحداثة.
    12 و13و14و15و16. عبدالكريم قاصد- ترجمات إليوت إلى اللغة العربية- المقالة التي ألقيت في ملتقى الشعر العربي الأول المنعقد في القنيطرة – المغرب يومي 16 و17 يناير2009
                  

01-14-2010, 01:20 PM

Hussein Mallasi
<aHussein Mallasi
تاريخ التسجيل: 09-28-2003
مجموع المشاركات: 26230

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    الراجح عندي أن لولا مداخلة الحبشي لما حضر قصي.
                  

01-14-2010, 01:41 PM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Hussein Mallasi)

    مرحب ملاسي
                  

01-14-2010, 01:41 PM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    شكراً قصي ..
    و البوست لكـ و نتابع معكـ ..
                  

01-14-2010, 01:44 PM

محمد يوسف الزين
<aمحمد يوسف الزين
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 1968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: فيصل نوبي)

    Quote: شكراً قصي ..
    و البوست لكـ

                  

01-14-2010, 02:04 PM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: محمد يوسف الزين)

    Dude
    ملاسي ده الليلة عامل (تي-باق) ما عارفو مالو
                  

01-14-2010, 02:10 PM

محمد يوسف الزين
<aمحمد يوسف الزين
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 1968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: فيصل نوبي)

    ملاسي لو لمّ في (شلاقة) حيوريهو (الحامض) الصحي صحي
                  

01-14-2010, 02:13 PM

humida
<ahumida
تاريخ التسجيل: 11-06-2003
مجموع المشاركات: 9806

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: محمد يوسف الزين)

    فيصل ..
    انت عيان .. و لا داير تبقى قليل اللدب ..
                  

01-14-2010, 02:17 PM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: humida)

    يا حميدة قلت لي بكري عندي زول داير أسجلو
    بكري قال لي بقيت ما قاعد تكتب مالكـ
    اها لقيت الكلام الفوق ده جيت لصقتو عسي و لعل بكري يدي الزول صاحبي باسويرد.
                  

01-14-2010, 02:20 PM

محمد يوسف الزين
<aمحمد يوسف الزين
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 1968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: فيصل نوبي)

    وما صدقت بعداك انو سيد اللصقة زاتو جا
    وعملت زوغبير




    _____________
    مش قلت ليهو (البوست لكـ)
    خلاص امرُق
                  

01-14-2010, 02:22 PM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: محمد يوسف الزين)

    لكن يا Dude بيني و بينكـ ليهو حق يتحامض
    هو الحماضة بقروش !
                  

01-14-2010, 02:53 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: فيصل نوبي)

    الأستاذ الحبيب حسين ملاسي
    تحياتي وسلامي..
    في حقيقة الأمر فإن صديقتنا (المفاكرة) نهال كرار هي من لفتت إنتباهي للبوست ولم يكن لي به علم لأن المنبر صار يأكل البوستات بسرعة فلا تعرف أين (غار) البوست.. عليك الله ساعدني في البوست بتاع معاوية نور أمرقو من "الدواهي " الغطس فيها دي..بالطبع فإنه ما كان لي أن اتأخر عن الكتابة وشكر "نوبي" ولهذا فلقد كانت أول مداخلة لي هي شكر نوبي، أما الأستاذ محمد إي سليمان، فهو كعهدي به منذ أن كنت أكتب بصورة راتبة في المنبر، "يبتثر" كلامه و "يبتسر" كلام الآخرين، ثم يعمم، وتنقصه الدقة دوما..وكلي أمل أن يقوم بتوضيح الأخطاء اللغوية في المقال حتى أستفيد منها "حقيقة".. فكما قلت له فإني لست ضليعا في اللغة ولكني أعرف منها الشيء الذي يجعلني "وموضوعي" مفهومين للناس وهذا يكفيني في الوقت الراهن..
    لك شكري مرة أخرى وتحياتي
                  

01-14-2010, 03:03 PM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    أدب قصي في ردوده أحرجني ..
    شكراً مرة أخري قصي ..
    و البوست ملكـ لكـ ..
                  

01-14-2010, 03:18 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: فيصل نوبي)

    عزيزي فيصل سآتيك آخرا كما قال عنك الفيتوري:
    كن الأدنى تكن الأعلى فينا
                  

01-14-2010, 03:22 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    الأخ الأستاذ محمد يوسف .. شكرا على المرور الكريم
    -------------
    الأخ حميدة: شكرا لك على المشاركة.. ونوبي حاشاهو قلة اللدب
                  

01-14-2010, 04:22 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    Dear Qusay
    Walakum Assalam,
    I can’t communicate in Arabic now. Please accept my poor English
    To tell you the truth I didn’t read the whole article.
    I only scanned through in rush. And that is only because I don’t have enough time.
    Regarding the language mistakes for example I will refer you to the title first.
    Second I refer you the bottom of the article where you
    Quote: wrote:

    مما جعلنا نذهب لقرأتها بأنفسنا وليتنا لم نفعل..

    These are examples with more than two fatal mistakes

    ------------------------------------------------
    I felt you got annoyed. I am sorry if you find my words are inappropriate.

    Quote:
    أما الأستاذ محمد إي سليمان، فهو كعهدي به منذ أن كنت أكتب بصورة راتبة في المنبر، "يبتثر" كلامه و "يبتسر" كلام الآخرين، ثم يعمم، وتنقصه الدقة دوما.


    Believe me I don’t remember any sort of any discussion between me and you.
    I don’t even know that you are a member of this forum.
    Now
    You said that I always lack preciseness and I you accused me of/with other things
    Can you please provide an example to support those assertions?


    I will be back in Arabic later
    Kind regards

    (عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 01-14-2010, 04:23 PM)
    (عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 01-14-2010, 04:28 PM)

                  

01-14-2010, 04:09 PM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 06-26-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: فيصل نوبي)

    فييصصل ( ذى ما بنطقوها الخلايجة) !!

    نرجع لموضوع البوست !









    ،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
    من الاخر كدا نوبينا انت داير تقول شنو؟
    عشان عارف اختك كلام قدر دا ما بقدر اقراهو
    الا بالدرب او حقن .. اوجز يا اخا العرب فى شنو ؟
    قلت لى ح يخلصوا العرب من الادب ؟؟؟
                  

01-14-2010, 04:52 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: دينا خالد)

    Quote: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب

    Are you sure this title is written in Arabic?
                  

01-15-2010, 04:35 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    أولا:
    إعتذار واجب للأخ محمد إي سليمان... بعد حديث مع صديقي مدحت تبين لي (تخليط) (المحمدات) وتبين لي خلطي بين محمد ومحمد آخر فله عذري وإعتذاري الشديد المشدد وأرجو أن يتقبل ذلك مني....
    ثانيا:
    لا أجد في نموذجك الذي أوردت أولا أي خطأ (لغوي) وربما تكون هناك أخطاء أخرى سوف تأتيني بها لاحقا عندما تتمكن من الكتابة بالعربية فإني في إنتظار ذلك..
    كلمة (مما) التي ظللتها بالأحمر ولا أدري لماذا، ولست ميالا للخوض في جدل فقهي في الحروف العربية ومتى تضغم الخ.. ولكني أكتفي بهذا النموذج:
    Quote: نروم في هذا البحث الإسهام في تطوير تعليم اللغة العربية للناطقين بغيرها تطويرا ينطلق مما جد في مجال النظر إلى اللغات ومناهج تعليمها
    تعليم اللغة العربية للناطقين بغيرها من منظور وظيفي.. أ. د. عزالدين البوشيخي
    الكلمة الثانية وهي (لقرأتها) وأنت تقصد أن تثبت الهمزة في وسط السطر كما هو عليه عموم الرسم بالعربية.. ولكن إثبات الهمزة على الألف يجوز أيضاكما وجدنا عند شيوخنا من النحويين ولكني وكما قلت مرارا فأنا لست ضليعاباللغة العربية وربما فاتني الكثير منها..لهذا أحب أن تركز معي ويركز الجميع في روح المقال (؛طال ماأنه)في وضع يفهمه الجميع دون مشقة.. واذا لم تشكل أخطائي اللغوية فداحة عظمى تخرجه عن إطار الفهم والمفهوم...
    لك محبتي وإحترامي وسلامي

    (عدل بواسطة قصي مجدي سليم on 01-15-2010, 04:38 PM)
    (عدل بواسطة قصي مجدي سليم on 01-15-2010, 04:49 PM)

                  

01-15-2010, 06:01 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    Dear Qusay,
    salam

    Quote: إعتذار واجب للأخ محمد إي سليمان... بعد حديث مع صديقي مدحت
    تبين لي (تخليط) (المحمدات) وتبين لي خلطي بين محمد ومحمد آخر فله عذري
    وإعتذاري الشديد المشدد وأرجو أن يتقبل ذلك مني....

    It is OK brother
    No hard feeling
                  

01-16-2010, 10:44 AM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    الأخت دينا خالد..
    تحياتي وسلامي.. وشكرا لك على المرور الكريم...
    بما إنو الأخ نوبي قد أعطاني الحقوق الحصرية لهذا البوست فإسمحي لي بالإجابة على سؤالك..
    Quote: من الاخر كدا نوبينا انت داير تقول شنو؟
    عشان عارف اختك كلام قدر دا ما بقدر اقراهو
    الا بالدرب او حقن .. اوجز يا اخا العرب فى شنو ؟
    قلت لى ح يخلصوا العرب من الادب ؟؟؟

    بإختصار شديييييد يعني ولا بإختصا... زي ما بقولوا أهلنا الشوايقة؟؟
    على العموم يا ستي الكريمة هو أنا العايز أقول ما الأخ فيصل..
    وأنا عايز أقول إنو العرب لسة بدري عليهم من ناحية الأدب.. وده لأنهم ما بقروا ولما يحصل المستحيل ويقروا بقروا غلط وبهتموا بالشكل بس وما بغوصوا في عمق الموضوع.. والأخوان الأنا جبتهم نماذج في مقالي فيهم واحد صديقي جدا جدا لكن ميزة صداقتنا الحقيقية إنو بنتناقش وبنختلف وبننشر إختلافنا بين الناس وزي الإتجاه ده ممكن إكون بداية للعرب كلهم (انا بقصد بالعرب هنا البكتبوا وبقروا بالعربي)
    مشكلة العرب التانية هي النقد فهم لي قلة حصيلتهم الفكرية (والحصيلة الفكرية ما هي القراية الكتيرة هي في المقام الأول الفؤاد الذكي البقدر يفهم المسائل دون تنطع وتطويل)لي قلة الحصيلة دي بمشوا لي شخصنة المسائل بي صورة مريعة زي ما جبنا نماذج في المقال لي عرب (العقاد ومامون) جبنا نماذج لي غربيين (بورخيس) وورينا الفرق بيناتهم..
    أتمنى إنو الأختصا ما يكون مخ
    لك محبتي وإحترامي
                  

01-16-2010, 02:34 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    الأستاذ الفاضل محمد "إي" سليمان:
    تحياتي مرة أخرى..
    كتبت لي:

    Quote:
    Quote: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب


    Are you sure this title is written in Arabic?


    في حقيقة الأمر فإن الأخ فيصل قد نقل المقال من (فيس بوك) وهو في هذا لا تثريب عليه..
    ولكن، اذا لحظت معي فإن عنوان المقال الذي أثبته كاملا هنا يأتي كالآتي:
    Quote: تخليص الأدب من العرب
    نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب

    أما إن كنت تسأل عن إثبات الواو مع الفاصلة فهو مما يصح (فعله أو تركه) ولقد رأيت الإثبات لتأكيد العنوان أكثر...
    لك محبتي وخالص تقديري
                  

01-16-2010, 01:20 PM

فدياس نجم الدين
<aفدياس نجم الدين
تاريخ التسجيل: 05-19-2008
مجموع المشاركات: 2401

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: دينا خالد)
                  

01-16-2010, 10:43 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: فدياس نجم الدين)

    Quote: شكراً قصي ..
    و البوست لكـ و نتابع معكـ ..


    بل الشكر الجزيل لك انت..
                  

01-18-2010, 05:36 AM

دينا خالد
<aدينا خالد
تاريخ التسجيل: 06-26-2006
مجموع المشاركات: 8736

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    سيدى قصى .. شكرا جزيلا على الرد
    وعفوا فانا وجهت السؤال لنوبى ، طبعا لانى عارفة
    انك انت العايز تقولو قلتو .. لكن ما سالت عنه انا نوبى انو هو
    جاب المقال ليه .. سالتو عن رايو .. بس !! (شفت العربى دا كيف ؟)


    Quote: وأنا عايز أقول إنو العرب لسة بدري عليهم من ناحية الأدب.. وده لأنهم ما بقروا ولما يحصل المستحيل ويقروا بقروا غلط وبهتموا بالشكل بس وما بغوصوا في عمق الموضوع.. والأخوان الأنا جبتهم نماذج في مقالي فيهم واحد صديقي جدا جدا لكن ميزة صداقتنا الحقيقية إنو بنتناقش وبنختلف وبننشر إختلافنا بين الناس وزي الإتجاه ده ممكن إكون بداية للعرب كلهم (انا بقصد بالعرب هنا البكتبوا وبقروا بالعربي)


    طيب ...
    وانت استثناء ام انك غير عربى ؟؟؟؟

    برضو مع اكيد احترامى ...












    ــــــــــــــــــــــــ
    نوبى مشيت وين ؟؟ المصريين برضو عرب تعال ..

                  

01-18-2010, 05:55 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: دينا خالد)

    Quote: نوبى مشيت وين ؟؟ المصريين برضو عرب تعال ..

    أخونا عمار محمد آدم قال الشايقية ليسوا عربا

    يا أخانا قصي
    شكري لك على التعقيب المهذب

    أعود لك لاحقا
                  

01-18-2010, 09:31 AM

فيصل نوبي
<aفيصل نوبي
تاريخ التسجيل: 09-16-2005
مجموع المشاركات: 14194

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Up
    to be back with arabic keyboard










    _
    thx to all of u

    (عدل بواسطة فيصل نوبي on 01-18-2010, 11:17 AM)

                  

01-18-2010, 10:57 AM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: فيصل نوبي)
                  

01-18-2010, 11:02 AM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: فيصل نوبي)

    سيدتي العزيزة دينا خالد..
    تحياتي وسلامي واحترامي..
    كتبتي لي وقلت:
    _
    طيب .. وانت استثناء ام انك غير عربى ؟؟؟؟ برضو مع اكيد احترامى ...

    لك الشكر والتقدير على إحترامك وكلماتك الطيبة..
    سؤالك من الوجاهة بمكان وأنا مقدر له.. خصوصا وأنك قد قلت بأنك لا تحبين (قراءة)طويل المقالات -الهمزة على السطر دي عشان صاحبنا واستاذنا محمد اي سليمان ما يزعل- نرجع لي موضوعنا- زي ما قلت ليك سؤالك جميل ومعذور لأنك أوضحت من البداية .. وسوف أنقل لك من المقال ما يجاوب على سؤالك:

    (ليسوا سواء) من أمة الأعراب من يرجى فيه خيرا من أمثال (كاصد) العراقي إذ لديه اراء جيدة حول سوء الترجمة خصوصا ترجمات اليوت،
    أيضا احيلك الى:
    لسنا هنا بصدد الأسف، أو تذكر حبيبتنا (الموضوعية) بين الدخول فحومل، أو سوق عبارات الوعظ لصديقنا العزيز التلب.. ما هذا أردنا، ولا هذا ما دفعنا للكتابة(ولو كنا- لكفانا مقال استاذنا فيصل محمد صالح ففيه القول الفيصل)، ولكن ما أردناه يؤخذ من عنواننا الذي افتتحنا به هذه المقالة!! هو نقد إتجاه كامل في الأدب العربي (ابداعا، ونقدا)، إتجاه قد كان، ومازال، ونرجو له أن ينفك عنا الى غير رجعة يتمثل في الثالوث الشيطاني (اللاموضوعية، وسوء الإطلاع، والطمأنينة لكسلنا الذهني). وما قضية الأستاذين حمور زيادة والتلب الا مظهرا لذلك الثالوث لا أكثر.. فكلاهما ضحية تزييف العربان لجوهر الفن وجوهر الأدب.
    وفي قراءة المقال كاملا أيما إعانة لفهم وجهة نظري
    لكي إحترامي وسلامي وتحيتي

    (عدل بواسطة قصي مجدي سليم on 01-18-2010, 11:04 AM)

                  

01-18-2010, 01:35 PM

محمد يوسف الزين
<aمحمد يوسف الزين
تاريخ التسجيل: 02-08-2008
مجموع المشاركات: 1968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)



    سلامات..
    في الحقيقة ، سلوك غير حكيم ذلك بدأت أتبعه في الفترة الأخيرة فوددت أن أبدأ مداخلتي بالاعتذار ، وللسخرية وجدته هو نفسه ( السلوك الغير حكيم) مشار اليه في المقال نفسه المنشور في الأعلى* ، أني حضرت هنا أكثر من مرة واجتهدت أيما اجتهاد لأفهم "الحكاية" بدون أن أقرأ ولا حرفاً واحداً من المقال!، .. المقال الذي أعاد الينا أحد الاعضاء القدامى ،

    المهم..عندي عادة لا أعلم هل هي من "الغباء" أم غير ذلك! وهي أني كل يوم أشتري صحيفة "الأحداث" الشهيرة ثم أركنها فوق أحد الرفوف داخل خزانة الملابس الى أن تتمّ دورة الاسبوع أو تزيد أو تنقص فأهرب لهذه الصفحات غير عابئ بالأخبار اليومية بما يتفضل علينا في الصفحة الأولى وأحياناً الثالثة. فأبحث عن المقالات التي لا ترتبط بما هو يومي ، وكنت قد أخذت بالسلسلة المنشورة الجديدة بقلم أستاذنا وعمنا محمد خير البدوي هذا غير الكتاب المداومين على بطن الصحيفة. على كل حال وقعت بالأمس على عدد الأحداث يوم 5 يناير المنشور بداخله (ضمن إصدارة تخوم الدورية) هذا المقال بقلم "قصي مجدي" (تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب ) ، فعرفت العنوان (شكراً فيصل نوبي) ، أحضرت "كباية شاي ساموطية" ، أخذت الجريدة وتفرجت في الصورة المصاحبة لاسم كاتب المقال وقلت "ما شاءالله على الشباب" ، وجلست التهم المقال.. وهذا بعض ما وجدت..

    * هناك حكم جرئ أنزله الكاتب على الأدباء العرب وقراءتهم للترجمات الغربية الخ ، (هذه لم تصلني تماماً ، هل يريد الكاتب أن يقول أن الكتاب العرب يتثاقفون بدون ثقافة حقيقية عندما يتكلموا عن الإرث الغربي والسبب هو الترجمات الخاطئة! لا أعلم)
    * هناك نتيجة ما ونصيحة واقعية أراد الكاتب ربما أن تكون لب حديثه وجوهره وهي ( الابتعاد عن "الشخصنة" عند النقد الأدبي) ، الفكرة نعم وصلتنا ولكن هناك الكثير من التشعبات والاستطرادات في هذه التشعبات نفسها في المقال نفسه ابعدتنا عن الفكرة المذكورة. ثم كيف من هذا الباب (الباب النقدي والشخصنة وحمور زيادة ومأمون التلب) نلج الى أحكام كاملة كالمشار اليها في نقطتي الأولى!

    * أخيراً يريحنا الكاتب في السطور الأخيرة (قرأتها هنا فالموجودة في صحيفتي بالأمس كان الجزء الأول) ويقول رأيه النقدي ، في قصة ولاء لم تعد تضحك ، القصة التي كانت السبب في مقالات مأمون التلب التي انتقدها صديقه ونعتها بأنها وقعت في مشكلة الشخصنة.


    تحياتي
    والمعذرة
                  

01-18-2010, 02:26 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: محمد يوسف الزين)

    عندي كلام كتير عاوز أقوله يا أخانا قصي
    يوم ألقى من الوقت متسعا
    الآن
    Quote: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب

    Quote: فكلاهما ضحية تزييف العربان لجوهر الفن وجوهر الأدب.



    هذا كلامك أنت أخي قصي :

    Quote: شكرا لك العزيز المفتاح على (انزال) الكتاب كاملا.. فهو بحق ثمرة سنين طويلة من اعتراك الأدب والفنون..
    صديقنا العزيز المشترك اسعد العباسي.. من القلائل الذين اتحفني الدهر بهم فهو انسان محب مخلص وهو رجل طريف ظريف وهو فنان مرهف ومفكر جاد وعميق وذو أصالة..
    في الفترة الآخيرة توطدت علاقتنا وسعدت بانه أمي في ما يخص التكنلوجيا فقمت بكتابة هذه المخطوطة الرائعة بالنيابة عنه ولهذا فإنني أشعر بأجر المشاركة

    Quote: الأخت روزمين عفواً يبدو أن مخطوط الكتاب الذي بيد الأخ منصور سقطت عنه أشياء كثيرة كبعض المقالات والهوامش والصور وإليك ما خطه عنك يراع الأخ الأستاذ أسعد.

    وهذا كلام العباسي :
    Quote:
    وهذا الموضوع تناوله في نصوص شاعرتنا الكاتب والقاص والأديب المغربي(سعيد بو كرامي) في مقالة نقدية مميزة جاءت بعنوان (نصوص روزمين آيروتيكية النص وحرملك اللغة)

    هل تصدق يا قصي أن القاص والأديب المغربي لم يكتب شيئا عن شاعرتكم هذه
    وأن الأديب العباسي لا يعرف والقاص والأديب المغربي بغير هذه المقالة
    التي كتبها أحد السودانيين من رواد المنابر الإسفيرية
    وأن المقالة نفسها عبارة عن كلام خارم بارم ؟

    يا قصي هل كلام العباسي منشور في كتاب ؟


    شذرات متفرقه حول الأدب... إصدارة أسعد الطيب العباسى

    (عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 01-18-2010, 02:27 PM)
    (عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 01-18-2010, 08:24 PM)

                  

01-18-2010, 08:26 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    لقد قررت ألاّ انشر مطلقاً في ملف تخوم الثقافي التابع لصحيفة الاحداث والذي يشرف عليه مأمون التلب وليس ذلك لأن محرره كان وعد بدفع مقابل مادي لما ينشره لنا ولم يتحقق ذلك برغم مرور ما يقرب العامين ، لكن لأنه يستغل منبر عام وهو صحيفة الاحداث ـ غالباً ـ لتمرير ما يخصّه من "تغطيات، اشعار، مقالات ، إلخ ..) ولقد أكتشفتُ ذلك اخيراً .. ودون دخول في متاهات ..أريد الاشارة لوجه من هذه "الاستغلالية" في ما كتبه مأمون وما سيكتبه عن حمور زيادة !
    مأمون ينطلق من موقع "شخصي جداً" في مناقشته حالة حمور زيادة ، لكن هو حر في ذلك طبعاً وهي مشكلة تخص موقفه من الكتابة واغراضها ، لكن ان يستغل "المنبر العام" واقصد هنا جريدة الاحداث ، الذي يُدفع له لرعايته وخدمة كتّابه فهذا أمر من المهم التوقف عنده !
    التفاصيل كلها نعرضها متي ما وقع ان ذلك مهما ، لكن علي سبيل المقدمة نقول :
    مثلاً لو نظرنا إلي مجمل ارشيف تخوم فاننا سنلحظ غياباً تاماً للتجارب الشعرية التي لا تشبه ما يكتبه مأمون وشلته "نتحفظ علي الاسماء " اما القصة القصيرة فتوشك ان تكون غائبة لانها ليس من بين اهتمامات المحرر ، كما استطيع الزعم انه لا يعرف الفرق فيها بين الحسن والاحسن ولا العكس والدليل كلامه في هذا النص لحمور،
    لكن دعنا من ذلك وانظر إلي ما يسمي بالمادة التحريرية ، أي التي تعتمد علي الحركة الميدانية للمحرر وتتبعه للقضايا ذات الصلة بالمجال ، الظواهر والمناسبات وما إلي ذلك لن تجدها غالباً فتهويمات التلب المطولة التي تبدأ بالكلاب وتمر بالافلام وقعدات الشلة كفيلة بسد نواقص الملف الثقافي ..وكذلك مطولات رفقته طبعاً مهمّة كانت أو تافهة !
    ان نص زيادة الذي اشار إليه التلب وقصد استثماره في غرضه هنا مهما بلغ من رداءة فأنه لا يصل إلي رداءة ما خول للتلب استغلال منبر عام ، مثل الملف الثقافي لصحيفة الاحداث، لحسم مشكلة شخصية بينه والاخ حمور زيادة ولسنا في حاجة إلي الرجوع خطوات في العلاقة بينهما لكن لننظر مثلا إلي الحكاية من هذا المنظور :
    يعاني المشهد الثقافي مشكلات لا حد لها واشكال مختلفة من الاقصاء والفساد ، الاهمال..إلخ ، تغالب بعض الاسماء الشابة في الموسيقى والتشكيل وسواه من فنون، من اجل ان تقدم نفسها وتدفع نظير ذلك الكثير من طاقتها الذهنية والبدنية ..
    في وقت كهذا ننتظر من الصفحات الثقافية ان تقوم بدورها ليس فقط في نشر مساهمات هؤلاء ..لكن في فضح كل المؤسسات التي سلبتهم حقهم في التدريب والتحفيز والورش وما إلي ذلك ، وهذا الفضح يقوم علي التحقيقات والاستطلاعات وصيغ صحيفة أخري .. هذا هو دور الصحافة الثقافية ،بل هو جانب صغير من واجباتها ، فكم هو معلوم ان للصحافة سلطتها التي يمكن ان تحدث تأثيرا مباشراً علي المجال لكن ..
    ففيما تعاني الساحة من كل هذه الاشكاليات نجد محرر مثل التلب يحشد الصفحات التي يشرف عليها ليقدم "خدمة عامة" يحشدها باغراضه "الشخصية " !
    فبربك ما همّ ساحة ثقافية لم تصدر ولا كتاب نقدي واحد خلال العام 2009 ، كما لم يُعقد به اي مؤتمر يمكن ذكره حول الشعر أو الرواية أو القصة ..الخ ، لم تنتج فلما واحدا، لم تصدر سوى رواية أو اثنين ، لم تنتبه لذكرى الفاضل سعيد ، لم ولم ولم ولم الخ !
    ما هم ساحة ثقافية، تعاني من كل هذه الترديات ، ما همّها بنص كتبه حمور زيادة أو سواه ومنع نشره أو حُرق بيته ..ألخ !؟
    ما القصة هنا لكي يشغل التلب بكلامه ضدها ـ هكذا ـ صفحة كاملة ، صفحة كاملة من الجريدة مهدرة كلها وفيما!؟ في التقليل من شأن شخص اخر، ولم تكن صفحة واحدة بالطبع ؛ فمن خلال النسخ واللصق جعلها التلب المادة الاثيرة لـ 3 اعداد من الملحق الاسبوعي ، يعني علي مدي شهر كامل لم يجد ما يهم في الساحة الثقافية غير امعانه في الاساءة لزميل له !
    (واري ان قصي سليم تورط في وحلها الان )
    ما هذا البؤس !؟
    (علما الصفحة الكاملة يساوي الاعلان فيها 5 مليون جنيه أو نحوه )
    المعطيات الدالة علي لا مهنية "التلب" تكاثرت في رأسي اخيراً ،لكن فلنعرض لبعضها سريعاً :
    انظر مثلاً لتغطية مأمون التلب لحدث مهم مثل مؤتمر اتحاد الكتّاب السودانيين ؟ ما الذي تجده600 كلمة أو اقلّ "لا تسل عن النوعيّة " في معظمها اشارة إلي اسماء المشاركين في المؤتمر وعناوين اوراقهم .. وليس أكثر .. وكتبها متدرب عنده اسمه "انس عبد الرحمن " !

    ربما قال احدهم ان الاوراق نُشرت في الاحداث ..لكن التغطية الصحفية أمر اخر ..التقرير الصحفي بلاغة مختلفة ، ضرب من النظر المغاير ..الخ ؟ وهو جهد لا بد منه لكي يقال عن شخص ما انه محرر ثقافي ، هذا قبل وصفه بالنزاهة والدقة والمسئولية وسواها من آيات كريمة!
    انظر إلي ما كُتب في تخوم في ما احرز من اكتشافات اثرية 2009 ،أبحث عن رصد ملف الاحداث الثقافي لحصاد الثقافة في 2009 ..لن تجده !؟ الا تبدو هذه أمور مهمة للصحافي الثقافي ؟؟؟؟؟
    انها الاكثر الحاحاً ومسئولية ،لكن لمن يقال ذلك ؟
    لكن مأمون يكتب ذات الحصاد الثقافي لصالح مركز الدراسات السودانيّة ـ حيدر ابراهيم ـ في العام 2008 ويفعل ذلك في التقرير السنوي للمركز لكن ليس في "الاحداث" مع ان معظم ما نشره في تقرير المركز هو من أرشيف الاحداث ؟
    هكذا يتكرس كل ما هو بائس في المشهد الثقافي ،لأن المنافذ مسدودة بـجثة " الاغراض الشخصية" الكبيرة، الباردة ، المتعفنة !
    لقد كنت حريصاً علي "تخوم" ،لكنني فُجعت اخيرا لانني أكتشفتُ لا مهنية محرره ، وليس في مقدوري كتابة ما هو أكثر من ذلك ، هناك أمور أكثر اهميّة دائما .

    عصام أبو القاسم
                  

01-19-2010, 06:44 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    الأخ قصي تحياتي
    لا أريد مناقشة الأخطاء اللغوية بعد مطالعتي لمداخلة الروائي السوداني الشاب
    والصحفي المجود محمد حسبو .وتلك مداخلة تستحق أن ينفق عليها الوقت وإن شح
    لكني أراك ذهبت في تفسير إشارتي إلى بعض أخطائك اللغوية
    غير مذهبي من مرادي .
    لذلك لي وقفات عجلى عند شق اللغة
    Quote: كلمة (مما) التي ظللتها بالأحمر ولا أدري لماذا، ولست ميالا للخوض في جدل فقهي في الحروف العربية ومتى تضغم الخ.. ولكني أكتفي بهذا النموذج:
    Quote: نروم في هذا البحث الإسهام في تطوير تعليم اللغة العربية للناطقين بغيرها تطويرا ينطلق مما جد في مجال النظر إلى اللغات ومناهج تعليمها

    تعليم اللغة العربية للناطقين بغيرها من منظور وظيفي.. أ. د. عزالدين البوشيخي

    أولا الخطأ الذي أردت تنبيهك إليه لا يتعلق بالرسم أو الإملاء .
    ثانيا: لم أعرف لاستشهادك بكلام البوشيخي وجها!!
    في أي عصر عاش البوشيخي هذا حتى تحتج بالشواهد من كلامه ؟
    فحسب القواعد الموضوعة لا يصح الاستشهاد بشعر من عاش من الحضريين
    بعد منتصف القرن الثاني من الهجرة
    أما في البادية فيصح الاستشهاد بكلام العرب المنقطعين فيها حتى
    منتصف القرن الرابع الهجري
    فما وجه استشهادك بكلام البوشيخي هذا؟


    قضية أخرى ذات صلة :

    هذا ما نقلته أنت يا قصي من مسودة كتاب العباسي :


    (...)أعزرينى فأنا ما زلت ثرثارة
    كما عهدتنى
    (...)
    لحظة:
    نسيت أن أخبرك
    صدر مرسوم ملكى
    بمنع بائعات الشاى عن العمل
    لانهن يشوهن وجه المدينة الحضارى
    بعد تجفيف الخيران ومياه الأمطار فى الطرقات
    والسوق العربى
    ولا أدرى أى مهنة سوف يمتهن
    مهنة تتم دون كثيرعناء
    توفرالغذاء والكساء للصغار
    لا تحتاج مؤهلات علمية
    وتتم فى الخفاء من غير تشويه
    وجه مدينتا الحضارى
    (...)

    (...)

    ما زال الرجال رجال فى بلادنا
    غير زمرة قليلة من الصعاليك
    الذين لا يفتأون يلوحون
    بأعضائهم المعطوبة فى وجه النساء
    علهن يسكتون (...)
    (...)

    تكاثر الذين يدعون السحر حولى
    القى عصاك التى تجيد ابتلاع
    سحرهم وخوفى
    تحدث...تحدث أنا هنا أستمع
    أنا هنا أصلى وأوقد الشموع
    فلا تكن بربك اله طاغية
    ولا اله يمارس الضعف


    جيتاره كما عهدته
    كان متأبطا زراع بيضاء
    ليس لوجها المرسوم بالتجاعيد ملامح
    ولم يرانى

    أقر وأعترف أنا الموقعة أدناه
    ذات الثلاثة والعشرون حزنا

    مما تخف؟
    وكلك أخبرنى انه لا يخافنى
    الأعشاب البيضاء على شعرك
    أعرفها واحدة واحدة
    والى أى الفصائل النباتية تنتمى
    وأدرك أنها لن يعود اخضرارها
    ولن تطرح برتقالا
    الا بمشيئة يداى(...)

    هل هذا كلام عربي يا قصي قبل أن يكون شعرا ؟
    ألست تريد تخليص الأدب من العرب ؟
    ما هو المصدر الذي أثبته العباسي في قائمة
    المصادر من كتابه إحالة إلى مقال الناقد المغربي سعيد !
    أم تراه رفع عن نفسه حرج التوثيق وتساهل في التدقيق
    كما فعل مع تأريخ تخرج الشاعرة ؟

    Quote: عفوا أستاذ العباسى لاحظت خطأ صغير
    Quote: تخرجت في كلية الصيدلة في العام 1995م



    أنا من خريجى 2006 وليس 1995
    جامعة أم درمان الأسلامية -كلية الصيدلة
    و مواليد 22-4 -1982

    (عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 01-19-2010, 06:46 AM)

                  

01-19-2010, 07:50 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    عطفا على المداخلة السابقة
    فإني لا أجد بين الحملة المسعورة على حمور زيادة وبين الذب عن الأدب صلة
    مفهومة ومهضومة

                  

01-19-2010, 10:04 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: فإني لا أجد بين الحملة المسعورة على حمور زيادة وبين الذب عن الأدب صلة
    مفهومة ومهضومة


    وانا برضو
                  

01-19-2010, 11:16 AM

الأمين لعوتة

تاريخ التسجيل: 11-21-2006
مجموع المشاركات: 167

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: وليد محمد المبارك)

    الاخ قصي

    تحياتي لكم

    هل الاستاذ

    Quote: مجدي سليم المحامي


    والدكم



    مع الاختذار لكل الخوة الشاركين بالبوست
                  

01-19-2010, 12:13 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: الأمين لعوتة)

    الأستاذ اللعوتة...
    تحياتي..
    نعم هي الإجابة على سؤالك...
    ولك مني السلام..
    -----------
    المتداخلون سلام ومحمد إي سليمان...
    سأعود قريبا ان شاء الله
                  

01-19-2010, 12:26 PM

الأمين لعوتة

تاريخ التسجيل: 11-21-2006
مجموع المشاركات: 167

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    سكرا اخي قصي

    سوف اراسلكم عبر ال Email

    و تحية خاصة للوالد الكريم فقد عرفته و زاملته حيث تعرف معادن الرجال
                  

01-19-2010, 12:50 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: الأمين لعوتة)

    شكرا يا نوبي ،
    على جمع الشتات هنا :
    قرأت مقال التلب في "سودان فور أوول" ، وقصي في الفيس بووك ، وحمور زيادة في الصحيفة ..
    وها هي المداخلات المختلفة / المتخالفة تجتمع هاهنا ،
    نقرأ ونستهدي بآراء الجميع ،
    وحين نشك بأننا اهتدينا على رأي ، سنأتي به !

    قصي ،
    أكتب يا ولد ،
    واستهدي بقول الفرزدق :
    Quote: سأل عبد الله بن أبي إسحق النحوي الفرزدقَ عن قولهِ :

    وعضّ زمان بابن مروان لم يدع من المال إلا مسحتاً أو مجانفُ



    علامَ رفعتَ "مجانف" .. ؟



    فأجاب الفرزدق :

    على ما يسوءك وينوءك . علينا أن نقول وعليكم أن تتأوّلوا )
                  

01-19-2010, 06:30 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: عادل عبدالرحمن)

    Mamoun stated it clearly

    Quote: ( ودعونا نؤكّد وبصرِاّحة و بصورةٍ قطعيةٍ واضحة: نحن، في ملف (تخوم) لا نتضامن مع حمور زيادة بتاتاً، بل سنعمل لإسقاط حملته النجوميّة بوضوح)
                  

01-20-2010, 06:24 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)
                  

01-20-2010, 10:44 AM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    الأخ الفاضل محمد يوسف ..
    تحياتي وسلامي وإحترامي..
    تأخري في الرد يرجع لعدم رغبتي في كتابة "أي كلام" والسلام.. خصوصا وأن مداخلتك من الأهمية بمكان..
    كما أنني لا أريد أن اهمل أي نقطة في مداخلات الاخوة "البورداب" بهذا البوست..
    وسأعود لهم بالتفصيل ان شاء الله..
    كتبت أنت وقلت بقلمك الناقد:

    Quote: في الحقيقة ، سلوك غير حكيم ذلك بدأت أتبعه في الفترة الأخيرة فوددت أن أبدأ مداخلتي بالاعتذار ، وللسخرية وجدته هو نفسه ( السلوك الغير حكيم) مشار اليه في المقال نفسه المنشور في الأعلى* ، أني حضرت هنا أكثر من مرة واجتهدت أيما اجتهاد لأفهم "الحكاية" بدون أن أقرأ ولا حرفاً واحداً من المقال!، .. المقال الذي أعاد الينا أحد الاعضاء القدامى ،


    نعم يا أخي.. هذا هو اللب واللباب.. هذا جوهر المشكل والإشكال.. وهنا موطن الداء.. ومن هنا عرفت بأنك تسير في طريق سليم فحتى وإن جاء نقدك مخالفا أو متفقا معي فليس هناك أفضل من مخالف "يعلم" لا كصاحب الخليل الذي نصح بالإبتعاد عنه"لا يعلم ولا يعلم أنه لا يعلم"..
    لهذا خذها مني .. انت من الذين "يُحب" الإختلاف معهم (بله) الإتفاق.
    ولنأتي لخلاصتك التي خلصت اليها:
    Quote: * هناك حكم جرئ أنزله الكاتب على الأدباء العرب وقراءتهم للترجمات الغربية الخ ، (هذه لم تصلني تماماً ، هل يريد الكاتب أن يقول أن الكتاب العرب يتثاقفون بدون ثقافة حقيقية عندما يتكلموا عن الإرث الغربي والسبب هو الترجمات الخاطئة! لا أعلم)


    في الحقيقة -وكما هو معلوم- فإني ما أردت كل العرب، بل أطلقت الكل وأردت "في الغالب الأعم" وهذا التفصيل يرد في متن المقال وكما نقلت للأخت دينا في مداخلتي أعلاه فإن يرد في المتن:
    (ليسوا سواء) من أمة الأعراب من يرجى فيه خيرا من أمثال (كاصد) العراقي إذ لديه اراء جيدة حول سوء الترجمة خصوصا ترجمات اليوت
    فإذا استقرت هذه الحقيقة في الأذهان فإني وكما فلت في المتن على اتفاق مع جورج طرابيشي:
    (من مفارقات الثقافة العربية المعاصرة، الخاضعة بقوة لقانون التثاقف انها قد تستورد أحيانا المفاهيم، وحتى الشعارات، قبل ان تكون المكتبة العربية قد استوعبت - عن طريق الترجمة - الكتب الأمهات التي صيفت فيها تلك المفاهيم)
    وعليه يصير قولك الذي لخصت به المقالة من الصواب بمكان.

    نقطتك الثانية وهي:
    Quote: * هناك نتيجة ما ونصيحة واقعية أراد الكاتب ربما أن تكون لب حديثه وجوهره وهي ( الابتعاد عن "الشخصنة" عند النقد الأدبي) ، الفكرة نعم وصلتنا ولكن هناك الكثير من التشعبات والاستطرادات في هذه التشعبات نفسها في المقال نفسه ابعدتنا عن الفكرة المذكورة. ثم كيف من هذا الباب (الباب النقدي والشخصنة وحمور زيادة ومأمون التلب) نلج الى أحكام كاملة كالمشار اليها في نقطتي الأولى!

    نعم لقد لامست لباب الأمر هنا أيضا.. ولكن للثمرة هناأكثر من بذرة .. وهنا يمكنك الوصول لبقية الحديث:
    ولكن ما أردناه يؤخذ من عنواننا الذي افتتحنا به هذه المقالة!! هو نقد إتجاه كامل في الأدب العربي (ابداعا، ونقدا)، إتجاه قد كان، ومازال، ونرجو له أن ينفك عنا الى غير رجعة يتمثل في الثالوث الشيطاني (اللاموضوعية، وسوء الإطلاع، والطمأنينة لكسلنا الذهني). وما قضية الأستاذين حمور زيادة والتلب الا مظهرا لذلك الثالوث لا أكثر.. فكلاهما ضحية تزييف العربان لجوهر الفن وجوهر الأدب.
    والشخصنة تدخل في باب (اللا موضوعية) ، وأما التشعبات التي أشرت اليها فهي تعالج أيضا (سوء الإطلاع، والطمأنينة لكسلنا الذهني)، وعليه أيضا يمكننا أن نلج الى تلك الأحكام المشار اليها في نقطتك الأولى.
    كمثال لسوء الترجمة أخذنا نقلا طويلا عن الكاتب العراقي (عبد الكريم كاصد)، ويمكن الرجوع لمتن مقالته ففيها "العجب العجاب" ما لم يسعفني ضرورة المقالة "كمقالة" في ايراد اجزاء طويلة منها.. وكمثال لسوء الإطلاع هو ابتسار مقولة "اليوت" نفسها وهذا يجوز على مقولات كثر كمثال فقط وللتوضيح فإن هناك مخرج اسمه "غوردون غريغ" قيل والعهدة على آل خشبة بأنه كتب(الممثل عنصر زائد يمكن الإستغناء عنه).. دعك مني هل تتصور وأنت مشاهد (أن الممثل) يمكن أن يكون (في مسرحية) عنصرا زائدا!!! كما حدث مع اليوت فإني أراهنك بأن هذا هو عين ما حدث مع (غريغ). وهذه النقطة تدخلنا مباشرة للكسل الذهني.. فلو فكر الناقل قليلا وهو يحتج لنا بمقولة (غريغ) لعلم الا حجة له اطلاقا وأن ما قرأه حرف تحريفا بينا.
    بالنسبة للنقطة الثالثة فإني أحب الكلام عنها لأنها ستفيد في شرح جزء من المقالة لمن يريد زيادة في الشرح..
    انا لم اقرأ القصة من قبل ما يسمى بحملات مامون الدفتردارية.. وانا قبل هذا صديق لمامون التلب.. وتمتد صداقتنا لسنوات.. ولكني لست من النوع الذي يقر الخطأ لصديقه اذا وقع فيه..وهذا جوهر صداقتنا فهو أيضا اذا شاهد فيّ إعوجاجا لقومني(أو هكذا أحسب).. عليه فإن إنطلاقي للكتابة (ومن الوهلة الأولى) كان دفاعا عن حق (حمور زيادة) الذي انتهك (وهنا رد على الأستاذ محمد اي سليمان ايضا ارجو ان يتنبه له هنا حتى آتيه بردودي ان شاء الله)
    ليس هناك أي مبرر ليفهم فاهم أنني وبمقالي هذا جزء من حملات التلب الدفتردارية أو ضد حمور.. لقد ابتدأت مقالاتي هذه بمقولة بورخيس:
    لم اقرأ نابوكوف، ولا اظن انني سوف اقرؤها، لان طول العمل الروائي لا ينسجم مع إظلام عيني ولا مع قصررواية الحياة البشرية، قليلة هي الكتب- مثل الف ليلة وليلة - التي يتوافق جوهرها مع طولها. وعلى العموم هناك صفحات كثيرة لا تؤدي في النهاية الا الى الضجر و الرتابة والملل... مع ذلك انا ادين منع رواية نابوكوف.
    من هنا فقط كان يجب أن يفهم بأنني (كائن متضامن)، ولكن ما لا يجعل مجالا للشك هو ختام مقالي:
    مع هذا فإني أتضامن مع حمور زيادة.. كامل التضامن.
    عليه فإني أيضا أظن بأن الأستاذ محمد اي سليمان لم يقرأ المقال (كاملا أو جيدا)ولهذا (وعذرا للاستاذ محمد سليمان وللأستاذ محمد يوسف لكن الكلام جاب الكلام) لهذا لا اجد مبررا ليسألني:
    Quote: فإني لا أجد بين الحملة المسعورة على حمور زيادة وبين الذب عن الأدب صلة
    مفهومة ومهضومة

    هذا يسأل منه (مامون) لا (انا) يسأل منه (ملاسي) لا أنا.. يسأل منه من دخل في هذه الحملات مؤيدا أو رافضا (لا أنا).. لا دخل لمقالي بقصة حمور أو مقالات مأمون.. مقالي قد أخذ نموذجين واستعرض آراء(هما)
    وقاس ب(هما) وإن كان قد تعرض شخصيا لشيء فهو فقط قال (انا اتضامن مع حمور) وقالها في الختام حيث (لا يبنى على ما قبلها ببعدها)..جوهر مقالي هو نقد اتجاه (نقدي) لا (قصصي) -وإن كان لدي رأي في الاتجاهات القصصية والشعرية ولم أحب التطرق لها هنا كما قلت في المتن:
    وبمناسبة أدونيس هذه هل أضع نفسي في هلكة تخليصكم من قصيدة النثر اليوم؟..لا.. ليس اليوم.. ربما في ايام أخرى فلقد قلنا الكثير، ولدينا اليوم الكثير مما لم ينجز بعد.
    ولكني لم اتعرض لاتجاه ابداعي في متن المقالة اطلاقا وإن كنت أشرت بكلمات معممة مثل (ابداعا ونقدا) الا أن جوهر مقالي هو الإتجاه النقدي لأنه لا يستقيم العود والعواد يرتجف.. ولهذا ايضا لا يتصور اطلاقا أن يكون لي رأي في الأستاذ حمور كقاص أو صحفي وما نقدي الطفيف في ختام المقالة الا نقدا للقصة لا للقاص حمور ثم أنه ما أتى الا كنموذج لما يجب (وفي نظري) أن يكون عليه الاتجاه النقدي السليم. نقد مبرأ من الشخصنة ويقيم المسائل في أطرها.
    هذه هي الخلاصة الأولى ومعها كثر..
    لك شكري على كتابتك الجيدة عزيزي محمد يوسف.. وأرجو أن تتواصل هذه الكتابة .. ولقد قلت محقا عن توقفي عن البورد وهو لشعوري بقلة من يقرأ ويكتب في الجاد من المواضيع وبكثرة الهتر والمهاترة والاستهتار والابتسار والابتثار.. ولست ميالا للرد على مبتثر لقوله كما يفعل الطلبة بأركان النقاش، أو لمبتسر لقولي.. أو لمن يهاتر ويسيء الأدب مع الجميع دون أي امتعاض من الورداب.. لهذا آثرت التوقف لأني وفي تلك الفترة لم آنس في نفسي الصبر على تلك الأمور، ورأيت أنها قد تضر بسلوكي الشخصي.. ولن أرعوي عن تكرارها متى ما رأيت أن الكتابة هنا تضر بي أكثر من أن تنفعني..
    لكم جميعا احترامي وسلامي وحبتي
                  

01-20-2010, 11:30 AM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    Quote: لك شكري على كتابتك الجيدة عزيزي محمد يوسف.. وأرجو أن تتواصل هذه الكتابة .. ولقد قلت محقا عن توقفي عن البورد وهو لشعوري بقلة من يقرأ ويكتب في الجاد من المواضيع وبكثرة الهتر والمهاترة والاستهتار والابتسار والابتثار.. ولست ميالا للرد على مبتثر لقوله كما يفعل الطلبة بأركان النقاش، أو لمبتسر لقولي.. أو لمن يهاتر ويسيء الأدب مع الجميع دون أي امتعاض من الورداب.. لهذا آثرت التوقف لأني وفي تلك الفترة لم آنس في نفسي الصبر على تلك الأمور، ورأيت أنها قد تضر بسلوكي الشخصي.. ولن أرعوي عن تكرارها متى ما رأيت أن الكتابة هنا تضر بي أكثر من أن تنفعني..


    براك بتخرمج البوست بتاعك يا قصي
    هسع يحق لمن يريد ، ان يبتثر مقطعك الفوق ده ويرد عليه

    وبكون عنده كل الحق

    انت هنا بتتجنى على جل اهل المنبر .. وشايف روحك افضل حال واوسع مدارك واحسن تقيم .. وووك ورررووك والخ
    فبالله ما تهابش الناس في حاجاتهم حتى لو كان ذلك في معرض رد على صديق في منبر عام يقراه الجميع

    جنس المشاعر الفوق المصرح عنها علانية بان جل اهل المنبر لا يكتبون في الجاد من المواضيع وبكثرة الهتر والمهاترة والاستهتار والابتسار والابتثار بتجيب الكلام الذي تحاول تجنبه

    (عدل بواسطة وليد محمد المبارك on 01-20-2010, 11:57 AM)

                  

01-20-2010, 11:51 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: وليد محمد المبارك)

    الأخ وليد تحياتي
    ليتنا نمنح الأخ قصي فرصة لبيان حججه
    الأخ قصي أرجو أن تجد متسعا من الوقت
    لتبين لنا موضع إساءة الأدب مع الجميع في هذا البوست
    دون أي امتعاض من البورداب. هذا أولا.
    ثانيا: سأشرح لك العلاقة بين مداخلاتي هنا وبين موضوع
    تخليص الأدب من العرب
    ثالثا: هل شاركت الأخ أسعد العباسي في هذه الجريمة التي جناها
    على الأدب ؟

    (عدل بواسطة Mohamed E. Seliaman on 01-20-2010, 11:52 AM)

                  

01-20-2010, 11:59 AM

محمد عبد الماجد الصايم
<aمحمد عبد الماجد الصايم
تاريخ التسجيل: 10-16-2005
مجموع المشاركات: 35312

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    تيبيكال .. سودانيز أون لاين!!
                  

01-20-2010, 01:01 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: محمد عبد الماجد الصايم)

    الأستاذ محمد اي سليمان
    تحية وإحترام وسلام..
    لم أخطط للرد عليك اليوم..خصوصا واني مشغول جدا في هذا اليوم ولم أجد فرصة حتى الآن غير كتابة مداخلتي لمحمد فأرجو أن تعذرني اذا حاولت تغطية كلامك بسرعة أرجو لها الا تكون مخلة..
    Quote: هل تصدق يا قصي أن القاص والأديب المغربي لم يكتب شيئا عن شاعرتكم هذه
    وأن الأديب العباسي لا يعرف والقاص والأديب المغربي بغير هذه المقالة
    التي كتبها أحد السودانيين من رواد المنابر الإسفيرية
    وأن المقالة نفسها عبارة عن كلام خارم بارم ؟

    انا لا أعرف الأستاذة (روزمين) ولم أتشرف بلقائها.. ولا اقرأ لها كتاباتها ولن تجد لا في النقل الذي نقلته ولا في متن البوست (شذرات الخ...) أي تقريظ مني للأستاذة الفاضلة روزمين.. وروزمين الشاعرة موضع جدل طويل بيني وصديقي اسعد العباسي لم ينتهي حتى الآن.. ولكني وكما أعدت وكررت كثيرا أحاول دائما أن أكون حياديا في احكامي .. فكتاب أسعد شيء ومقالة روزمين شيء آخر خصوصا وأن الكتاب يمتلئ بمقالات جيدة وطويلة عن العباسي والطيب العباسي ومحمد الواثق والشعر الشعبي والأدب العالمي خصوصا الياباني والايطالي والروسي وعن مواضيع متنوعة تمثل وبحق (شذور متنوعة) مما جعلت الأستاذ الأديب الروائي (ابرهيم اسحق) ينبري لها بمقدمة شيقة وطريفة..أما موضوع (بوكرامي) فلست في موضع يخولني الرد عن الكاتب، ولست في موضع استفهم منه عن ذلك.. ولا علم لي بالمقالة من الأساس اللهم الا اذا عبرت علي وانا أجمع الكترونيا ولكني لا أذكرها ولم اقرأها ولم اقرأ باب (روزمين) الذي خطه يراع اسعد الا بصورة سريعة لهذا فإن الإجابة على سؤالك هي (نعم) شاركت في جريمة الكتاب ولست نادما على ذلك ولو عاد بي الزمان لعلتها فإن جوهر الديموقراطية أن تعترف لغيرك بحقه في التعبير، وكما قلت لك فإني قد استمتعت بجل الكتاب ولقد كانت به معلومات قيمة وفريدة في مجالات مختلفة، ولكني أختلف مع بعض ما جاء فيه.
    وإجابة على سؤال لك
    Quote: يا قصي هل كلام العباسي منشور في كتاب ؟

    فإن الكتاب قد صدر ولديه (ردمك) ورقم متسلسل وطبعت منه نسخا محدودة ولكن طباعته لم تكتمل لظروف خاصة بالمؤلف.

    بالنسبة للاخطاء اللغوية التي قررت عدم مناقشتها فإني أحمد لك أن تنصرف لجوهر المقال كما أشرت ولكني أطلب منك متى ما وجدت اخطاءً لغوية أن ترسل ذلك دون تحفظ فإن معونتك لي في ذلك مما يسعدني ولا يزعجني.. فقط بالقدر الذي يمكننا من مناقشة جوهر الموضوع المطروح وحتى لا ننصرف عنه.. وانا أيضا لن أقوم بالرد على نقطة البوشيخي هنا بل سأرسل لك برأيي في رسالة شخصية واذا نضجت اراءنا يمكن أن نطرحها في بوست منفصل عن اللغة العربية وتطورها.. فقط احتاج منك ان ترسل لي ايميلك وستجد ايميلي بالبوفايل.
    وايضا قولك:
    Quote: عطفا على المداخلة السابقة
    فإني لا أجد بين الحملة المسعورة على حمور زيادة وبين الذب عن الأدب صلة
    مفهومة ومهضومة

    أعتقد بأني قد رددت في كتابتي السابقة على معظم قولك هذا ، ولكني أحب أن اضيف شيئا آخر:
    ليكن مفهوما أن مقالتي هذه ليست حملة للتضامن أو لإسقاط النجومية.. لست من النوع الذي يتضامن مجانا، ولست من النوع الذي يحمل صراعاته الشخصية لمنابر أخرى، وإني على محبة خاصة مع الحديث (خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين).. ولو تمت قراءة مقالي جيدا لوجدت أن لا علاقة اطلاقا بين نقدي للأدب العربي وبين قضية حمور زيادة.. وعلى التحقيق هذا ما فهمه (صديقي الحديث) حمور زيادة، لهذا لم يمتعض مما كتبت وإن كان مختلفا معي .. ربما..

    وقلت لي :
    Quote: لتبين لنا موضع إساءة الأدب مع الجميع في هذا البوست
    دون أي امتعاض من البورداب. هذا أولا.


    أنا لم أقل اطلاقا بأن هذا البوست به (اساءة أدب).. أين وجدت هذا القول لي ؟!!
    لقد تحدثت للأخ محمد عن اسباب توقفي في الماضي ولم أتحدث عن الحاضر اطلاقا..
    لكم جميعا
    محبتي وسلامي واحترامي
                  

01-20-2010, 01:15 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    Quote: (خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين)




    يا زول كتر خيرك

    لكن برضو كلامك فيه نرجسية وتجني
                  

01-20-2010, 01:23 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    الأستاذ الفاضل: وليد محمد المبارك.
    أولا فإني أعتذر لك عن عدم ترحيبي بك مع من رحبت بهم في بداية هذا البوست.. وليس هذا لسبب سوى إنشغالي وعدم متابعتي الدقيقة وأرجو الا تذهب بك الظنون لسبب آخر.. ومرحبا بك للدخول وشكرا لك على المداخلات.
    ثم أنك قد قلت لي:

    Quote: براك بتخرمج البوست بتاعك يا قصي
    هسع يحق لمن يريد ، ان يبتثر مقطعك الفوق ده ويرد عليه

    وبكون عنده كل الحق

    انت هنا بتتجنى على جل اهل المنبر .. وشايف روحك افضل حال واوسع مدارك واحسن تقيم .. وووك ورررووك والخ
    فبالله ما تهابش الناس في حاجاتهم حتى لو كان ذلك في معرض رد على صديق في منبر عام يقراه الجميع

    جنس المشاعر الفوق المصرح عنها علانية بان جل اهل المنبر لا يكتبون في الجاد من المواضيع وبكثرة الهتر والمهاترة والاستهتار والابتسار والابتثار بتجيب الكلام الذي تحاول تجنبه


    وجوهر نقدك، الذي انبنى على قراءتك لقولي يمكن أن يستخلص من قولك:
    Quote: انت هنا بتتجنى على جل اهل المنبر

    وهذا يا صديقي غير صحيح اطلاقا.. ولن تجد في قولي السابق اي تجني على جل أهل المنبر ولن تجد به تصريحا أو تلميحا بأن جل من بالمنبر يمارس الهتر والابتسار الخ..لأن قولي هو:
    Quote: توقفي عن البورد وهو لشعوري بقلة من يقرأ ويكتب في الجاد من المواضيع وبكثرة الهتر والمهاترة والاستهتار والابتسار والابتثار

    ولو كنت أقصد أن مقابل القلة، في القراءة والكتابة، هو الكثرة في المهاترة لأثبت (من) للعاقل كما فعلت أولا وكان قولي: وبكثرة من يهاتر ويستهتر الخ
    وكثرة الهتر يمكن ان تأتي من شخص واحد ولكنه يفعل العجائب.. لي -خصوصا- تجارب مع اشخاص محددين ولا اريد ذكر الاسماء لكي لا نتشرف بحضورهم الكريم..
    لك احترامي وتقديري

    (عدل بواسطة قصي مجدي سليم on 01-20-2010, 01:35 PM)

                  

01-20-2010, 01:32 PM

وليد محمد المبارك
<aوليد محمد المبارك
تاريخ التسجيل: 12-04-2004
مجموع المشاركات: 26313

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    مفهوم يا قصي مفهوم

    شكرا للتوضيح
                  

01-20-2010, 01:59 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: وليد محمد المبارك)

    الأخ الكريم قصي
    السلام عليكم ورحمة الله
    Quote: مع هذا فإني أتضامن مع حمور زيادة.. كامل التضامن.
    عليه فإني أيضا أظن بأن الأستاذ محمد اي سليمان لم يقرأ المقال

    قرأت ذلك في مقالك وسرني لكن فاتني سهوا أن أخط إجلالي له في هذا البوست
    فأرجو أن تقبل اعتذاري عن سهوي

    Quote: أنا لم أقل اطلاقا بأن هذا البوست به (اساءة أدب).. أين وجدت هذا القول لي ؟!!
    لقد تحدثت للأخ محمد عن اسباب توقفي في الماضي ولم أتحدث عن الحاضر اطلاقا..

    معك حق
    راجعت مداخلتك ولم أجد ما يعزز ما ذهب إليه فهمي
    فأنت كنت ترد على الأخ محمد يوسف
    وذكرت البورد ولم تذكر البوست
    فصفحا يا أخي

    لك الشكر
                  

01-20-2010, 02:55 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    شكري الجزيل للأخ محمد اي سليمان..
    وشكري لجميع المتداخلين..
    وأرجو أن نسمع من الجميع حول المقال وفكرته ولتعميق روح النقاش وفي انتظاركم
    ومحبتي
                  

01-21-2010, 02:13 PM

قصي مجدي سليم
<aقصي مجدي سليم
تاريخ التسجيل: 03-09-2004
مجموع المشاركات: 1091

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    عادل عبدالرحمن بخيت عبدالله فرنسا الشهير" بود الملاح"..
    الحبيب الى القلب ، و أكثر الأهلون معزة، وأقرب الصحاب الى الشغاف.
    :
    :
    شكرا يا نوبي ، على جمع الشتات هنا : قرأت مقال التلب في "سودان فور أوول" ، وقصي في الفيس بووك ، وحمور زيادة في الصحيفة .. وها هي المداخلات المختلفة / المتخالفة تجتمع هاهنا ، نقرأ ونستهدي بآراء الجميع ، وحين نشك بأننا اهتدينا على رأي ، سنأتي به ! قصي ، أكتب يا ولد ، واستهدي بقول الفرزدق : Quote: سأل عبد الله بن أبي إسحق النحوي الفرزدقَ عن قولهِ : وعضّ زمان بابن مروان لم يدع من المال إلا مسحتاً أو مجانفُ علامَ رفعتَ "مجانف" .. ؟ فأجاب الفرزدق : على ما يسوءك وينوءك . علينا أن نقول وعليكم أن تتأوّلوا )

    قيل أن الشيخ قد أوصى حواره مرة، وعندما قام ليرسله ثانية لم يوصه.. فسأله صحابه عن ذلك فقال:
    أرسل حريصا ولا توصه.

    لقد أوصيتني من قبل عشرات السنين، فهل تراني أنسى ذلك.. أم تراني قصرت في شيء يا شيخي لكي تعيدها علي.. انا لا زلت على عهدك وميثاقك ولن أنفك، مطاردا للفكرة، وسائقا لأظعان الخواطر، ومنتحيا نحو حي الخيال، وأعيش على (سعدى وليلى) الأمل.
    فقط لدي سؤال..
    فقط سؤال..
    (كلما عاد غائب للوطن، ذهبت منسرقا بين المحبين، اسائله بخفوت وحنين، خشية أن تنفتق الجراح..أقول والحزن في قلبي يئن ويرتبض، والوجه يظهر للعيان الإنشراح:
    متى يعود سيدي الملاح
    متى يعود
    سيدي
    الملاح)
    متى يا (ود الملاح)؟؟
                  

01-21-2010, 03:29 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: قصي مجدي سليم)

    Quote: الأخ عادل السلام عليكم

    Quote: قصي ،
    أكتب يا ولد ،
    واستهدي بقول الفرزدق :

    الجدل لا يدور حول حق الأخ في الكتابة ولا يمس حرية التعبير
    الحوار حول تخليص الأدب من العرب


    الأخ محمد سليمان ،
    التحيّات الطيّبات ..

    أنا أعرفك لا تحجر على قائلٍ قولا ..
    ولم أر منك ، في يوم من الأيام ، إلا طيّب الكلام .
    وعندما قلت : ( أكتب يا ولد ) ، أرفقتها بقولة الفرزدق ، التي أرى أنها تتفق وقوام هذا البوست/المقال :
    ( تخليص الأدب من العرب .. )
    فحكمة / طرفة الفرزدق هي ما عنبيت ..
    فقولته ما هي إلا دعوة لتحرير اللغة من حصن النحو والصرف الحصين ،
    الذي ظلّ يكبّل لغتنا العربية منذ قرون ـ ب"قالت الأعراب ، ويقول العرب" ..
    وفي رأيي أن هذا أقعد بلغتنا وخلق تلك الفجوة المهولة بين ما نتكلم به وبين ما نكتب ،
    فلغتنا اليومية التي نحكي بها لهي أغنى وأعمق وأصدق وأكثر سحرا من لغة الكتابة المتكلفة .

    ولكن هذا موضوع آخر ، ربما خضنا فيه يوما ما .

    فقط أريد أن أضيف : عندما أخاطب قصي ب"يا ولد" ،
    فلأنه إبن أختى ، وآخر مرّة رأيته فيها كان ولدا لم يتعد العشرة أعوام ، أو أقل !

    وبالمناسبة ، شكرا على الرابط ـ فلقد وجدنا به ما يفيد .
                  

01-21-2010, 03:59 PM

عادل عبدالرحمن
<aعادل عبدالرحمن
تاريخ التسجيل: 08-31-2005
مجموع المشاركات: 634

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: عادل عبدالرحمن)

    يا ولد يا قصي ،

    وزيْ ما قال حُمّيد :
    [ ما بوصّيك وإنت شاعر :
    أبقى عشرة على القصيد ]

    لكين هي وصيّة برضو ـ مش كده ؟!
    الله يجازي الشايقي المطرطش ..

    وآخر العائدين خطاب ، هل التقيته ؟
    المهم ، معاهو تلفون البيت الفي مدني ..

    وراجع لموضوع البوست ،
    ومتابع ما كتب ويُكتب عنه في "سودان فور أوول" .
                  

01-23-2010, 07:05 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: عادل عبدالرحمن)

    الأخ عادل شكرا على التعقيب الموضح
    -------------------------------

    Quote: فإن الكتاب قد صدر ولديه (ردمك) ورقم متسلسل وطبعت منه نسخا محدودة ولكن طباعته لم تكتمل لظروف خاصة بالمؤلف.

    أرجو أن يقوم الأخ أسعد بسحب هذه النسخ من المكتبات
                  

01-24-2010, 08:50 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    لا أعرف أحدا أساء إلى الشاعر الكبير محمد سعيد العباسي
    كما فعل حفيده أسعد
                  

01-26-2010, 08:13 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: عسي و لعل بكري يدي الزول صاحبي باسويرد.

    ومعاه مكتبة عديل
                  

01-29-2010, 03:06 PM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: تخليص الأدب من العرب نموذجا، آخرون، وحمور زيادة، ومامون التلب (Re: Mohamed E. Seliaman)

    .
                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de