|
|
|
 Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: أمين يحيى)
|
هذا المدخل أردته مقدمة للموضوع لأنّه كثيراً جدا ما يتكرر في حياتنا ، وتتباين نتائج هكذا طلب بين الرفض والقبول تبعاً لعدة عوامل متعلقة بالشاب والفتاة وأسرتيهما ، أعدد فيما يلي بعضاً منها :
- وجود قرابة بين الأسرتين .
- المستوى الإجتماعي لكلا الأسرتين .
- المستوى الأكاديمي للفتاة وأهلها . (وفي أحايين كثيرة درجة الوعي)
- الظروف الإقتصادية لكلا الأسرتين (والشاب على وجه الخصوص)
- تمسُّك الفتاة بموقفها إذا توفرت قناعتها بالشاب .
- ثقافة الشاب وخبراته في الحياة .
- الفئة العمرية للفتاة .
ومن المؤكد أن هنالك عوامل أخرى تتحكم في قرار أهل الفتاة أرجو أن نراها في مداخلات زميلات وزملاء المنبر ...
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: أمين يحيى)
|
ومن ناحية أخرى لديّ تساؤل عن فهم المجتمع وتقييمه للشاب الجامعي (إن جاز القول) هل المعني حصوله على الشهادة الجامعية سواءً كانت بالمراسلة أو أونلاين في هذا العصر ؟
أم المقصود أن يكون إلتحق كطالب نظامي بالجامعة وعاش الحياة الجامعية بكل تفاصيلها ؟ وما يمكن أن تضيفها له أنشطتها الإجتماعية والثقافية والسياسية وغيرها إضافة لوجوده بين مستويات فكرية وأكاديمية متعددة وربما بيئات مختلفة أيضاً تؤثر في تكوين شخصيته ؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: أمين يحيى)
|
لك وللمتابعين خالص المودة ..
سبحان الله
كنت اتحاور (ايام اجازة العيد ) مع صديق لي بعض من تلك المحاور ..
ربما الرؤية قد تكون مختلفة بعض الشيء..
فالموضوع كما تفضلت له جوانب عدة ..
على العموم قد تلاحظ في الفترة الاخيرة في ( ريفنا الحبيب ) نيل الفتيات قسطا اوفر من التعليم والشهادات الجامعية ولهن ايضا نصيب لا بأس به من ما فوقها من الدرجات العلمية . وقد يكون ذلك( في بعض الحالات ) سببا في تاخر زواجهن ..
* اما لخشية المتقدمين من رفضهن من الزواج بهم
* او لخشيتهم في استمرار العلاقة السوية مع فارق التحصيل في الدراسة .
على كل حال الاطروحة تستحق النقاش الجاد .. وياريت اجد من الوقت ما يسعفني للمتابعة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: welyab)
|
أخي ولياب لك التقدير ،،،
أضافت الأخت إنتصار لتلك العوامل إختلاف المجتمعات ونظرة كل مجتمع للأمر ، وهو كما تفضلت أنت بالإشارة له أن مجتمعات الريف (وكذلك المدينة) إزدادت فيها نسبة الفتيات اللائي حظين بفرصة الدراسة الجامعية وما له من تأثير على فرص زواجهن حسبما أوردت من عاملين ، ولكن أسمح لي أن أتساءل هل يكون تأخر البعض في الزواج سبباً لقبول الشاب غير الجامعي في محاولة للحاق قطار الزواج ؟ (الفئة العمرية للفتاة) أحد العوامل التي أوردتها في صدر الموضوع .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: أمين يحيى)
|
الاخ امين
اعتقد انو جامعى او ما جامعى مرات كثيره بتحكمها الدخل المادى للشخص يعنى لو جامعى اكيد مستولى دخلو احسن من ثانوى
وهكذا تقاس الامور ...........
لكن التقارب الثقافى مهم والاكاديمى كذلك للتقارب .....
ولكن تحكم مؤسسه الزواج عوامل عده اهمها تدخل الاسره والجيران فمن تريد ان تتزوجه .....................................
طبعا عندى راى حاد جدا فى المساله دى قد يحرف لك البوست ولكن لابد من ذلك هو تجربه تالزواج الشرقى والغربى
وانا ا عتقد ان الزواج الغربى اقرب الى الصاح من الزواج الشرقى ...............................................................
ولك الود
مخرج: والله تقول ع عجور يكونو عقدو ليك عشان كده اى كلمه بتبدا بالعين ما بقوله هاهاهاههاهههاهاه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: أمين يحيى)
|
الاخ امين
السلام عليكم
موضوع هل تقبل لبناتنا عريسا لا يحمل شهادة ؟
يا اخى دا امر يختلف من مجتمع الى اخر
اعطيك مثال من الواقع نحن فى شرق السودان ان كنا نعمل بهذه النظرية لن تعرس كثير من فتياتنا للاسباب كتيرة
منها ان التعليم فى شرق السودان اقصد تحديدا القبائل البجاوية قليل لظروف المنطقة من فقر ومرض لا ينكرها احد
وان كان هنالك عدد مقدر من المتعلمين الا انه يعتبر قليلا مقارنة بجيراننا من القوميات الاخرى
فى السنوات الماضية ساهم المرحوم الدكتور محمد بدرى ابوهدية بايجاد فرص دراسة للبنات وكان تركيزه على الفتيات
بان تعليم الام يعنى تعليم جيل كامل وفعلا نجحت فكرته تماما وتخرج عدد من فتيات البجا وعدن يحملن مؤهلات جامعية اكثرهن من جامعة الاحفاد
وتزوجن من ابناء عمومتن باقتناع تام بان تكمل نقصه من التعليم بتعليم ابناءها وحتى الان جميع هذه الزيجات ناجحة وفيهم من ساعدته زوجته باكمال تعليمة
الان ابنة خالتى خريجة جامعة النيليين متزوجة من ابن خالها لم يكتب يوما حرفا زول عنده بقر ويبيع اللبن فى الشتاء ويصيد السمك صيفا
وسعداء بحمدلله .
والامثلة كثيرة يرجع الامر فى النهاية الى قناعة الاسر وبالتحديد اصحاب العلاقة الزوجية الزوجين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: انتصار محمد صالخ بشير)
|
الأخت إنتصار ... لك عاطر التحايا
وأشكرك على هذه المداخلة القيمة ، أنا هنا لطرح الموضوع للنقاش وقد عددت بعض العوامل التي يمكن أن تؤثر في قرار أهل الفتاة قبولاً كان أم رفضاً ، وما ذكرتيه عن إختلاف المجتمعات فهو بلا شك صحيح مئة بالمئة وهو إضافة للعوامل المذكورة سابقاً.
ولكن هل يمكن أن نعمم كلامك على كل القبائل البجاوية ومن بينها الكثير جداً من الأسر التي أكمل أربابها تعليمهم الجامعي وحذت بناتهم نفس الحذو حينما يتقدم لخطبة إحداهن شاب (غير جامعي)؟
سؤالي لك من هذا الواقع هل تتوقعي نسبة القبول أو الرفض هي الاكبر؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: انتصار محمد صالخ بشير)
|
موضوع هام ومفيد ..
فى رأيى انو هذا الموضوع يكون Relevant بعد ان ينتهى المجتمع من وضع بنياته التحتية ويعيش حالة من الازدهار والرفاهية ومن ثم يبدأ فى الالتفات حوله لوضع مثل هذه الاطر ..
أهم ركيزة فى البنيات التحتية للمجتمع أن يتم القضاء على مشاكل التعليم والفقر والبطالة ويعيش المجتمع مرحلة الرفاهية ثم لنا ايضا ان نتساءل فى انو هل مثل هذا الطرح مصاحب للمجتمعات التى تعيش الرفاهية وتجاوزت مراحل الفقر؟ مع العلم أننا فى هذا العصر اصبحنا نسمع كثيرا عن الفوارق الاجتماعية والاقتصادية والتى لم نكن نسمع عنها كثيرا من قبل فالفوارق الاجتماعية تقريبا كانت معدومة حيث ان انسان المجتمع حتى ولو كان شخصا مرموقا فى اعلى السلم الوظيفى فتجد والده واعمامه واخواله اما مزارعين او على باب الله من كثير من الاعمال البسيطة..
ايضا ليكون سؤالك شاملا هل تقصد بكلامك انسان المدينة؟ اقصد العاصمة ام يشمل كل ارياف بلدى ام يتعدى نطاق سؤالك حدود البلد الى العالم الخارجى؟
غايتو دى خطرفات اعتبرها لكن انا عندى بنات وسؤالك دى بالنسبة لى مهم جدا وحأرجع ليك بعد ماالحكاية تسخن عشان اشوف النتيجة النهائية ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: عابدون محمد عابدون)
|
عزيزي عابدون
المعني بالموضوع هو مجتمعنا السوداني في أريافه ومدنه ، وقد تلاحظ في المداخلات أعلاه التقارب المتزايد مع الزمن بين مجتمع الريف والمدينة في بعض تفاصيل الحياة ومن ضمنها هذه الأمور الإجتماعية .
في رأيي المتواضع أن مجتمعنا حالياً بعيد عن حالة الإزدهار والرفاهية التي يمكن أن نحلم بها ، ولكن نظرته للإنسان الجامعي وغير الجامعي فيما يتعلق بالزواج يجب أن تجد حظها من النقاش ونجن نعلم جيداً أن فرص التعليم الجامعي (لنا) في السودان أو خارجه لازالت قليلة جداً عن المأمول ، ولكن من المؤكد أنها إزدادت عمّا كانت عليه ايام والدينا ومن قبلهم جدودنا حيث كان خريجي الجامعات أقلّ نسبة من الآن .
الفوارق الإجتماعية التي اشرت أنت إليها هي موجودة وستظل موجودة وربما يكون هنالك إستثناءات تجاوزت تلك الفوارق إما لتغامر بالطلب أو تغامر ايضاً بالقبول .
وربنا يحفظ ليك بناتك ، رأيك إنت مهم لأنّو ممكن طرف السوط يهبشك ،،،
لك تقديري وإحترامي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: khaleel)
|
المكرم / أمين يحي
مساء الورد,,,,
*أسمك ده بطابق أسم وأحد من أعز أعمامي نديد لى واسمو (أمين يحي )
عشان كدة جريت للبروفيل ودي نادر أعمله
-------------------------
أهميته البعرفة بتختها في ملفك الوظيفي
عشان تثبت تأهيلك الوظيفة البتشغله
بما أنو ده زمن شهادات تبقي مهمة
ومهمة شديد خصوصا للزينا البعملو حياتهم براهم
إعتماد على مهنهم ووظائفهم
بعد داك الحياة بما فيها الزواج خاضع لمعرفتك وتعاملك بغض النظر عن شهادتك
ممكن زول ما جامعي تلقي بالخبرة بعرف يشتغل ويتعامل مع الناس أحسن من جامعي
مع إنحيازي المطلق أنو الناس تكمل في تعليمه
برضو بشوف الرزق ماكتير مرتبط بالعلم
ولو كانت الارزاق تجري على الحجي لمتن من جهلهن البهائم
أما لو للموضوع مرتبط بالتعامل والشخصية الحياة الجامعية بالتأكيد بتكسبك حاجات
بس الحياة برضوا بتكسبك أكتر وكده ولاكدة في حته الزواج القبول لبتي
ما لى لانها الحتتزوج المتقدم ما أنا
يعني على بالاساسيات وبس هل هو زول كويس وبتحمل المسولية وود ناس كويسين وطيبين
وممكن يتعاشرو وتدوم المودة والعشرة وأدي البنية رأى إستشاري
وبعد داك حسب رائيه وبتتحمل مسئولية قراره
وماعندي غير الدعوات الطيبة
تقديري
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: أمين يحيى)
|
الأخ الأمين
كل سنة و إنت طيب و الأأسرة
موضوعك حيوي للغاية و يا ليت يتداخل فيه كل من يهمه الأمر
| Quote: وجود قرابة بين الأسرتين . |
-
أنا لا أؤيد زواج الأقارب بتاتا .. إنطلاقا من ناحية إسلامية أقرها الطب الحديث
المستوى الإجتماعي لكلا الأسرتين .
- المستوى الأكاديمي للفتاة وأهلها . (وفي أحايين كثيرة درجة الوعي)
هذا المستوى لا يعني شيئا لإثنين إتفقا على نوعية و كيفية مواجهة الحياة بعد الزواج
- الظروف الإقتصادية لكلا الأسرتين (والشاب على وجه الخصوص)
الشاب لو بقتْ أسرته فوق السحاب إقتصاديا ... فهذا لا يعني له شيئا لو إقتنع بالفتاة.
- تمسُّك الفتاة بموقفها إذا توفرت قناعتها بالشاب .
أهم شيء إقتناع الفتاة بالشاب
- ثقافة الشاب وخبراته في الحياة .
الخبرة تأتي فيما بعد ... أما الثقافة فهي أمور تحددها الفتاة حسب رؤيتها لحدود الثقافة التي تريدها في الشاب
- الفئة العمرية للفتاة .
هذه الفقرة يحددها الفتاة و الشاب,.. فكم من شاب تزوج ممن تقاربه عمرا أو تصغره أو تفوقه .. المهم التوافق في كل ما أعلاه
ومن المؤكد أن هنالك عوامل أخرى تتحكم في قرار أهل الفتاة أرجو أن نراها في مداخلات زميلات وزملاء المنبر ...
أهم شيء أن الفتاة ستجعله سعيد و هو كذلك .. و السعادة هذه الأيام هو المشاركة الفعلية في كل مناحي الحياة .. إقتسام الهم .. و الحوار ..
و ربنا يسعد كل زول
دمتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: ابو جهينة)
|
الأخ أبو جهينة
لك التحية وكل سنة وإنت وأهلك بألف خير ،،،
أنا أيضاً أتمنى أن يتداخل فيه الجميع على إختلاف المشارب والآراء فكلنا معنيون به آباءً أو إخوانا ، أمهاتٍ أو أخوات والبعض معنيٌّ به بشكل مباشر وهو مقبل على الزواج .
الجزئية المتعلقة بوجود قرابة بين الأسرتين إنما قصدت منها تأثير هذه القرابة على رأي أهل الفتاة حينما يتقدم لخطبتها إبن عمها غير الجامعي وهي الجامعية أو حاملة الماجستير مثلاً ، وهل يمكن أن يصِّر والد الفتاة على رأيه بقبول إبن أخيه إما لمعرفته به أو خوفاً من قطيعة أسرية محتملة في بعض الأحيان !!!؟
____________________________________________
أنا سعيد جداً بمداخلتك وسافنّد بعض النقاط بمزيد من التفصيل لاحقاً إن شاء الله ،،،
كن بخير دوماً
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: أمين يحيى)
|
| Quote: ولكن دعني أسالك هل الجانب المادي وحده (في زماننا الصعب هذا) يمكن أن يكون مقنعاً لوالد الفتاة لمن يطرق بابه دون وجود (علاقة) تجعل الفتاة تحثه على القبول |
؟
اعتقد ان السائد الان الجانب المادى فقط
لو تذكر مشاكل المغتربين الاولى مغتربين السعوديه حن كانو يتقدمو لبنت
كان المسمى الوظيفى مغترب اى دخله وافر ............................
وكان كثيرا ما يقبلو به باعتباره سيحقق رفاه وحياه اجتماعيه جيده لزوجته
وما تبعها من مشاكل فى زماناته والان المغترب طارد
واغانى البنات كانت تحكى تلك المعاناه لفتاه تكون جامعيه وتتزوج برجل لا تعرفه
واغنيه (حبيبى فنتاستك بيضرب بوهيه بوماستك) وما شا كلها من اغانى تؤرخ
لمعانه اجتماعيه لبنات كانو بيعتبرو كل مغترب صاحب مهنه عاليه
فكيف تزوجها ان لم يكن المعيار مادى بحت ؟
كانت المعايير سابقا دقيقه جدا جدا ولازم داخل القبيله او العائله وتحقيق وتحصيص
فلتت هذه القيم بانفتاح المجتمع اما غزو ثقافى وهجرات وجيره وتشعب الحياه
ادى الى التقليل من التحقيق وانتشار العنوسه ادت الى تخفيف القيود
الدراسه للبنات جعلت سن الزواج يتقدم بما يؤثر على الفتاه بالاختيار ..
................كدى اطلع من الدوام ده وبجيك صادى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: عمر سعد)
|
عمر يا أيها الخبير ، تصدق أول مرة أعرف قصة الأغنية بتاعت (حبيبى فنتاستك بيضرب بوهيه بوماستك) ،
Quote:
كانت المعايير سابقا دقيقه جدا جدا ولازم داخل القبيله او العائله وتحقيق وتحصيص
فلتت هذه القيم بانفتاح المجتمع اما غزو ثقافى وهجرات وجيره وتشعب الحياه
ادى الى التقليل من التحقيق وانتشار العنوسه ادت الى تخفيف القيود
|
صحيح أن الظروف الإقتصادية القاهرة والغلاء الطاحن قد فتكت بالمجتمع السوداني ولكن لازال الكثير من القيم والثوابت للإنسان السوداني صامدة أمام المد والمتغيرات السالبة (وإن كان ذلك في حدود) ، لازالت غالبية الأسر تتحرى عن أهل الشاب/الفتاة وأسرهم وهو أمر محمود ومطلوب ولا أظننا نتخلى عنه (قولوا يا رب)
Quote: وكان كثيرا ما يقبلو به باعتباره سيحقق رفاه وحياه اجتماعيه جيده لزوجته
وما تبعها من مشاكل فى زماناته والان المغترب طارد |
المهم أن نتمسك ما إستطعنا بثوابتنا ولا نجعل الأمور المادية (على أهميتها) هي الأمر الفصل وتكون
بعد شوية مقولة (الكاش بيقلل النقاش) تسري حتى على أمور العرس (الله يستر)
_____________________________
إنت دوامك دة ما خلص لسة !!!؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: أمين يحيى)
|
عزيزي خليل
أنت تقول أن الشهادة الجامعية ليست شرط وأنا لا أختلف معك في هذا ، ولكن هل يمكن أن تتغير قناعات البعض ممن يرونها شرطاً إذا توفر أحد/بعض العوامل التي عددتها في بداية الموضوع
وليكن مثلاً أن الفتاة وأسرتها يؤمنون بأهمية الشهادة الجامعية وإعتبارها شرطاً فهل يمكن أن تتغير هذه القناعة إذا ما تجاوزت الفتاة الأربعين عاماً ثم تقدم لها الشاب غير الجامعي ... أنا أنظر لها من هذه الزاوية وسوف أسوق أمثلة أخرى لاحقاً أن شاء الله.
تخريمة :
أيّ أمية تتحدث عنها ؟ هل هي قراءة وكتابة ؟ أم هي امية التكنولوجيا ؟ فبعض الجامعيين لا زالوا أميين تكنولوجياً والعكس صحيح .
تعال مارق وأدينا من بيت الكلاوي
محبتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: أمين يحيى)
|
عزيزي خليل
Quote:
المهم ان يكون الرجل خلوقا ومتدينا ويتحمل اعباء الزواج
|
هذه تتوفر في الجامعي وغير الجامعي ، ولكن إذا تقدم غير الجامعي لبنتك الجامعية وبدون سابق معرفة ولا وجود للعوامل التي ذكرتها في بداية الموضوع ... حينها ماذا سيكون رأيك وماذا تتوقع أن يكون رأيها ؟ بل أبعد من ذلك غذا صدف وتقدم لها في نفس الفترة الشاب الجامعي (الخلوق والمتدين والذي يتحمل اعباء الزواج ) هل يمكن تفضيل الجامعي بما يحمل من شهادة ؟
_________________________________
أنا عارف يا خِلّي (الإيدو في الموية ما زي الإيدو في النار) ولكن حوارنا هنا ذو فائدة عظيمة
لك الود يا صديقي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ماذا تعني الشهادة الجامعية في هذا العصر ؟ ... هل نقبل لبناتنا عريساً لا يحملها ؟ (Re: أمين يحيى)
|
Quote:
- المستوى الأكاديمي للفتاة وأهلها . (وفي أحايين كثيرة درجة الوعي)
هذا المستوى لا يعني شيئا لإثنين إتفقا على نوعية و كيفية مواجهة الحياة بعد الزواج
|
المراهنة هنا على أن الفتاة أولاً وأهلها ثانياً لايعيرون أمر الشهادة الكثير من الإهتمام في قبولهم للشاب غير الجامعي إذا ما قدّم نفسه جيداً وبرهن على أنه الشخص (المناسب) للفتاة ، التركيز على الشاب المتقدم دون وجود علاقة مسبقة مع الفتاة .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
أمين يحيى
welyab
عمر سعد
انتصار محمد صالخ بشير
عابدون محمد عابدون
khaleel
ابو جهينة
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست