|
|
 الأمين العام لهيئة تزكية المجتمع حول المظهر العام(نقلا عن صحيفة الراي العام)
|
الأمين العام لهيئة تزكية المجتمع حول المظهر العام:
الشيخ ميرغني: القانون لن يجدي في إلتزام النساء بالحشمة والحجاب
حوار: مالك طه.تصوير: شالكا
بين شارعي الجامعة والجمهورية تقع مكاتب هيئة تزكية المجتمع الاتحادية. لا ادري ما هي دلالة الوجود الجغرافي للهيئة مقارنة بعملها، ولكن راقت لي فكرة ان دور الهيئة يشبه تماما وضعها المكاني بين المجتمع (الجامعة) والدولة (الجمهورية)، رغم ان البعض لا يرى في الهيئة الا ذراعا من اذرعة الحكومة خاصة اذا تعلق الامر بالمظهر العام ولبس النساء الذي يصر الشيخ ميرغني محمد عثمان ـ الامين العام للهيئة ـ على انه جزء بسيط من عملهم.
قضية المظهر العام طفت الى السطح بقوة من خلال قضية الزميلة لبنى، ومن خلال الورشة التي نظمتها الهيئة حول ذات العنوان، وجرّت القضية معها الى ساحة التناول الاعلامي شرطة النظام العام، وهيئة تزكية المجتمع. (الرأي العام) تناولت مع الشيخ ميرغني الامين العام للهيئة هذه المحاور.
? اخيراً وبعد غفوة طويلة عادت هيئة تزكية المجتمع الى السطح عبر ندوة عن المظهر العام على خلفية تصاعد قضية الصحفية لبنى احمد حسين بشأن المظهر العام؟
- قد يكون الناس شعروا بنشاطنا بعد اثارة القضية التي ذكرتها، ولكن الصحيح هو ان انشطتنا قائمة وموجودة، والندوة التي عقدناها بشأن المظهر العام هي الثالثة خلال الفترة الاخيرة..المشكلة هو انكم لم تنتبهوا الى نشاطنا الا من خلال قضية زميلتكم لبنى.
? بهذه المناسبة ما هو مفهومكم للمظهر العام؟
- في تقديري ان المظهر العام هو اوسع من ان يتم ربطه بلبس النساء فقط، فكل ما يمكن ان يرى او يسمع او يتعامل معه الناس في الشارع العام هو من قبيل المظهر العام (الالفاظ، اللبس، الصور..الخ).. انا اعتبر ان العبارات المكتوبة اذا كانت فيها خطأ املائي فهذا يتعلق بالمظهر العام.
? لا.. انا اقصد مفهومكم للبس النساء ومواءمته او مخالفته للمظهر العام؟.
- موضوع اتساق لبس النساء والمظهر العام لا يقاس بالمتر والسنتمتر، حتى يكون محل جدل.
? وما هو دوركم بشأن اللبس المخالف للمظهر العام؟
- نحن دورنا دعوي ارشادي وليس لنا علاقة بالقانون، انشطتنا تتناول اقامة الندوات ونشر الكتب والانشطة المشابهة.
? وما هي علاقتكم بشرطة النظام العام؟
- لا تتعدى ان نعرف منهم ماذا يدور في المجتمع، هم يملكوننا الحقائق، ولكن لا نحرضهم على القيام بدور معين، لأنهم ادرى بعملهم (ضحك).
? هل تعتقد انهم يقومون بهذا الدور بصورة جيدة؟
- هذه المسألة يمكن ان يختلف الناس حولها، وعلى وجه العموم نحن بحاجة الى القانون. ولكن اعتقد ان هذه الاجهزة اكثر وعيا ومرونة من السابق، وكلما مارست هذه الاجهزة عملها المنوط بها صار لديها خبرة تراكمية وبالتالى ترقى تعاملها مع الناس ويمكن ان تقارن بين عملها حالياً وفي السابق.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأمين العام لهيئة تزكية المجتمع حول المظهر العام(نقلا عن صحيفة الراي العام) (Re: هنادى عثمان)
|
هل انتم مطمئنون الى المظهر العام الآن (فيما يتعلق بلبس النساء)؟
- ما نراه الآن في الشارع العام، هو في تقديري المسار الطبيعي للمجتمع..هناك مؤثرات خارجية كثيرة على المجتمع بفعل تكنولوجيا الاتصالات والوسائط الاعلامية، ولكن لا يجب ان نقول ان هذا الوضع يروق لنا او لا يروق. وانما علينا ان نقوم بدورنا الايجابي لدعوة الناس الى النموذج الذي نريد..انا افضل العمل من اجل التغيير وليس التقييم فقط..لكنني شخصياً لست منزعجاً ابداً للمظهر العام.
? يعني انه مرض لكم؟
- لا اقصد ذلك، ولكن أرى انه وضع طبيعي يمكن ان يترقى نحو الكمال.
? كيف؟
- انا ارى ان هذه المسألة تأتي من الداخل ويلتزم فيها المجتمع بما يستطيع، ولكن كلمة ما يستطيع لا تعني الاكتفاء بالحالة التي عليها، ولكن نشجعه نحو الكمال والحشمة، وانا اظن انه في اشد المجتمعات تحررا هناك سقوف لا يسمح بتجاوزها..انا لا اتصور انه يمكن لأي مجتمع ان يسمح للمرأة ان تأتي كاشفة صدرها في مكاتب حكومية او عارية في مكان عام.
? هل تؤيد عقوبة الجلد اذا خالفت المرأة المظهر العام؟
- طبعا لكل مجتمع قوانينه، فكما ان تلك المجتمعات المتحررة تمنع بالقانون ظهور المرأة مبتذلة- مع تسليمي بأن كلمة مبتذلة نسبية-، لكن الشاهد هو ان القانون يتدخل، وكل مجتمع له سقوفه الاخلاقية وسقوفه في المظهر العام، لذلك لا ارى داعيا لأن يتدخل الناس من الخارج فيما نختاره نحن.
? لم تجبني على السؤال.. هل تؤيد عقوبة الجلد؟
- انا اسألك هل هذا الجلد منصوص عليه في القانون. ام انه يطبق كمسألة مزاجية؟ اذا كان منصوصاً عليه في القانون، فمن الافضل السؤال عن القانون نفسه. ومن الذي اجازه! وكيف اجازه اذا لم يكن مناسبا! وهل الجهات التشريعية التي اجازته تمثل الشعب ام لا؟..النظر في عقوبة الجلد ينبغي ان يتجه الى القانون هل جاء عبر ارادة شعبية ام كان قانوناً اعتباطياً.
? من ناحية شرعية هل يجوز معاقبة المرأة اذا لم ترتد الحجاب؟
- والله من وجهة نظري ارى ان القانون يجب ان يتدخل في حدود ضيقة جدا في هذه المسألة.. لأن القانون قد يخضع رقاب الناس ولكنه لن يخضع قلوبهم، بالاضافة الى ان القانون يمكن الاحتيال عليه، والقانون قد يمنع التردي الخلقي لكنه لا يقود الى الترقي، لذلك انا ارى ان الاعتماد على القانون في المسائل الاخلاقية قضية غير مجدية.. لكن اذا خرجت المسألة الى درجة استفزت المجتمع فلا بأس من ذلك.
? هل ما تقوم به شرطة النظام العام الآن في هذا الخصوص يساعدكم في مهمتكم؟
- انا ارى ان الحاجة الى تدخل القانون بالعقوبة- سواء أكانت جلداً او غيره- لا ينبغي ان تحدث الا اذا تجاوزت المسألة الحد المقبول.. اما مسألة حدود المقبول من غيره فيما يتعلق بعمل شرطة النظام العام فهذه مسألة تعنيهم هم.
? هل يتأثر عمل الهيئة الدعوي بأسلوب شرطة النظام العام العقابي؟
- انا اجبتك عن هذا السؤال بصورة او اخرى.. غير انه لا بأس من ان اقول ان الاكثار او المبالغة في استخدام الوسائل الرادعة هو امر مضر خاصة في المجتمع السوداني الذي يمكن ان ينقاد بالرفق لا بالسوط..ولكن اذا تجاوزت المسائل الحد فلا مناص من العقوبة.
? اين تقع قضية الصحفية لبنى من حديثك؟
اجابني برفق :
- (وريني الحاصل شنو بالضبط في القضية عشان اجاوبك).
? قضية لبنى شيء معروف وتم تناولها غبر معظم وسائل الاعلام؟
- الحكم على هذه الاشياء لا يكون بالسماع..حتى وسائل الاعلام نفسها اختلف سردها للموضوع البعض ذكر ان السبب هو تجاوز الحفل للزمن المحدد، واحيانا تكلموا عن انها كانت ترتدي البنطلون، وفي بعض الاحيان قالوا إن عملية القبض عليها كانت انتقائية.. لذلك من الافضل ان ننتظر كلمة القضاء.
? البعض يقول انه ليس هناك ما يمنع البنت من إرتداء البنطلون؟
- الدين الاسلامي لم يأت بزي محدد، ولكن هناك مواصفات معينة للزي، متى ما استوفتها المرأة فهي ملتزمة.. ومتى ما اردنا الزام المرأة بزي معين فيمكنها ان تحتال عليه بسهولة، لذلك ما لم يكن هناك دافع ذاتي فإن المسألة لن تؤتي اكلها.
? هل توافق من يرى ان الشارع العام في عهد دولة الانقاذ صاحبة المشروع الاسلامي تدهور الى اسوأ مما كان عليه الامر قبلها؟
- هذا الحديث صحيح.. وانا ذهبت الى مصر قريبا ورأيت ان الشارع هناك محتشم رغم عدم وجود معينات من قبل الدولة، وكذلك الحال في تركيا مع ان القانون هناك ضد الحجاب.
? وما هو السبب؟
- تفسيري لذلك هو ان المجتمع في السودان ترك دوره، واصبح يعتمد على الدولة، وصار الناس ينظرون الى مسألة الاحتشام على انها اوامر قانونية لا يستجيبون لها..انا اظن انه كلما قل الدور السلطوي وباشر المجتمع عمله اكثر كانت الاستجابة اكبر.
? هل تعني ان انشاء آليات حكومية لضبط زي النساء اضر بالمظهر العام؟
- الضرر لم يأت لأن هذه الآليات ضارة لذاتها، ولكن لأن المجتمع ترك دوره وصار يعول على هذه الآليات.. وانا اعتقد ان الترقي في الاحتشام يكون بدوافع الوجدان لا بأوامر السلطان.
? بعض الاسلاميين يرون ان اتفاقية نيفاشا ووضعية العاصمة القومية أسهمت في الحد من حركتكم؟.
- انا شخصياً مع اتفاقية نيفاشا رغم الثغرات التي بها. والسبب هو انها قللت مساحة القانون وفتحت لنا الباب لنؤسس الالتزام على الاختيار والاقتناع، فالصحيح اذن هو ان اتفاقية نيفاشا وضعتنا في تحدي بشأن موضوع المظهر العام.
? هم يقولون ان الاتفاقية اتاحت المجال واسعا لظهور ازياء ترتديها بعض الفتيات غير المسلمات، وكانت هذه الازياء تدرج في السابق في خانة (الفاضحة)؟.
- هذه المسألة معروفة لنا جدا، والحقيقة هي اننا صرنا نتكلم عن الاحتشام من منظور طقوسي ديني وليس اجتماعياً، وبالتالي اصبحت النساء غير المسلمات يشعرن انهن غير معنيات بموضوع الاحتشام فيلبسن ما يلبسن.
? يعني ان المشكلة في الطرح؟
- نعم. طرح الموضوع بهذه الصيغة فقط يمنح غير المسلمين شعورًا انهم خارج اطار القضية.
? وما هو الحل؟
- نحن نتجه الى اشراك القساوسة ورجال الدين المسيحي للمساهمة في الدعوة للالتزام بالفضيلة في اللباس وغير اللباس، وهذا يدخل في باب تعاون اهل الاديان في ترقية المظهر العام.
? الى أي مدى يمكن ان يغنيكم هذا من اللجوء الى القانون؟
- انا قلت لك انني لا احبذ اللجوء الى القانون الا في المسائل الشاذة..القانون لن يجدي في التزام النساء بالحشمة والحجاب..انظر الى النساء في ايران كيف يتحايلن عليه..يمكن القانون ان يأمر النساء بالتستر ولكنه سيقف عاجزًا امام بعض السلوك كالخضوع بالقول والضرب بالارجل والمشي في تهتك..الاكثار من القانون يا اخي يقود الناس الى النفاق لا الى الايمان.
? كيف تمارس هيئة تزكية المجتمع عملها؟ هل انتم مثل جمعية الامر بالمعروف والنهي عن المنكر في السعودية؟
- نحن ندعو الناس الى الفضيلة ونحاول توجيههم الى السلوك القويم،وهذه الدعوة لا تقترن عندنا بالقانون، ولكن تتم بصورة تحفيزية بعيداً عن الصورة الطقوسية التقليدية. انظر الى برنامج دكتور (فيل) في قناة (mbc 4) تجده يعالج قضايا الفضائل بصورة عقلية مقنعة.
? اذا تجاوزنا البشر الى الصور، هل ترى الهيئة ان هناك صوراً لا تتواءم مع المظهر العام؟
- نعم هناك صور في اللوحات الاعلانية بها ما يتنافى مع المظهر العام، وقد نبهنا الجهات المسؤولة.
? وهل هناك استجابة؟
- نعم هناك استجابة، واذكر انه تم سحب محتوى احد الاعلانات.
? ذكرت انك غير قلق على المظهر العام، وفي ذات الوقت اعترفت بأنه تراجع في الانقاذ عما كان في السابق، كيف تستقيم هذه المعادلة؟
- انا لا احقر الواقع ولا استحقر المجتمع ولكني في ذات الوقت احرص على التعامل معه كيفما كان الامر، ولا احلم ان المجتمع سيتغير بين يوم وليلة، وحتى في ظل تفشي عدم الالتزام بالمظهر العام فإنني متفائل ان يخرج المجتمع من هذه الوهدة كما( يخرج من بين فرث ودم لبن خالصا سائغ للشاربين).
? هل توفر الهيئة ملابس للزي على سبيل الدعوة الى الالتزام بالمظهر العام؟
- كان لدينا مشغل خياطة ولكنه الآن تعطل، ولكننا نتعاون مع جهات اخرى لتوفير اللبس.
? ما هي علاقتكم بوزارة الارشاد والاوقاف، هل تتبعون لها؟
- نحن نتبع لوزير الارشاد والاوقاف، وليس للوزارة.
? هل توجد فروع لكم في الولايات؟
- لدينا وجود في اربع عشرة ولاية شمالية.
? وفي الجنوب؟
- ليس لدينا وجود هناك.
? ما هو السبب.؟
أجاب باقتضاب.
- الفهم القاصر لنيفاشا هو السبب.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأمين العام لهيئة تزكية المجتمع حول المظهر العام(نقلا عن صحيفة الراي العام) (Re: هنادى عثمان)
|
| Quote: ويمكن ان تقارن بين عملها حالياً وفي السابق. |
حين اقرأ مثل هذا الكلام اتحسس ذاكرتي دوما و احتار.
في كل مرحلة يتكلم الساسة ان الامور الان احسن من الماضي و قد تجاوزنا الاخطاء.
و في كل مرحلة حين تنتقد انت هذه الاخطاء يبرزون مدافعين عنها و ان الوضع تمام التمام. ثم اذا هم بعد فترة يتكلمون عن اخطاء الماضي التي انكروها.
في التسعينات كنا ننتقد الانقاذ فيقال كذبة و مغرضين.
اليوم ذات الذين كانوا يصفوننا بالكذب يمنون علينا ان الوضع افضل من ايام التسعينات. الم تقولوا من قبل في التسعينات ان الوضع تمام؟
عمل النظام العام انتقدناه منذ سنوات فقيل لا توجد اخطاء .. اليوم يقولون ان عمل النظام العام احسن من قبل.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأمين العام لهيئة تزكية المجتمع حول المظهر العام(نقلا عن صحيفة الراي العام) (Re: حمور زيادة)
|
| Quote: ولكن اعتقد ان هذه الاجهزة اكثر وعيا ومرونة من السابق، وكلما مارست هذه الاجهزة عملها المنوط بها صار لديها خبرة تراكمية وبالتالى ترقى تعاملها مع الناس ويمكن ان تقارن بين عملها حالياً وفي السابق. |
استاذ حمور
تحياتي
مالي اراك تناولت التعليق علي اجابة دكتور ميرغني محمد عثمان بطريقة لا تقربو الصلاة
لانه لم ينفي حدوث اخطاء في السابق ولا حاليا
ولكنه تكلم عن تجويد الاداء وتحسنه بسبب الخبرات التراكمية لدي هذه الاجهزة واعتقد ان هذا شئ طبيعي وهو من سنن الحياةالاجتماعية
والسياسية بالنسبة للبشر او المؤسسات الحكومية والطوعية لان مسالة الاستفادة من الخبرات التراكمية واردة وهي سبيل النجاح وبلوغ
الاهداف
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الأمين العام لهيئة تزكية المجتمع حول المظهر العام(نقلا عن صحيفة الراي العام) (Re: عمر صديق)
|
تحياتي استاذ عمر ..
ليس الامر من باب نصف القول ..
كلامي من باب "المغسة" في الخطاب المتغير عن ذات المسألة.
لا ينكر احد ان هوجة النظام العام قد قلت كثيرا عن السابق و بالتالي قلت الاخطاء ..
لكن في ايام الهوجة حين كان المنتقد ينتقد كان يواجه بانه لا توجد اخطاء قط و ان التنفيذ يسير كاحسن ما يكون.
و كالعادة بعد فترة يخرج من يقول لك تجاوزنا اخطاء الماضي. اي اخطاء و قد كنت تنكرها سابقا ؟؟؟
دعني اعطيك مثلا صغيرا ..
كل من يتكلم اليوم عن وضع الحريات يقول لك هامش الحريات اليوم افضل من التسعينيات.
طيب في التسعينيات كان هناك من يقولون انه لا توجد حريات .. لكن كان الموالين يتصدون لهم و يكذبونهم و يقولون ان الحريات مبذولة و متاحة و كاحسن ما يكون.
لماذا ننكر اليوم ما سنقر به غدا ؟
بيوت الاشباح كان حتى الرئيس ينكرها.
ثم عاد قريبا يبشرنا انها لن تعود مرة اخرى !!!!!
التشدد و التطرف كان الرئيس ينكره.
ثم جاء الفريق صلاح قوش يقول اننا بدأنا متطرفين و انفتحنا الان!!!!!
تذبذب الخطاب هو ما يحيرني يا استاذ عمر.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
حمور زيادة
فتحي الصديق
عمر صديق
مجدى عمر بابكر
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست