|
|
 لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟
|
قرأت الخبر أدناه في الصحافة
http://alsahafa.info/index.php?type=3&id=2147508449&bk=1
حول عودة الجنوبيين إلى الجنوب من الأقاليم الشمالية
ظل هذا الموضوع يثير تساؤلاتي:
أفهم عودة اللاجئين من الدول الأخري
لكن السودان هو بلدهم
فكيف يعودون منها لأقليم واحد
كل مواطن سوداني من أي إقليم
من حقه الإقامة في إي إقليم سوداني يريد
إلا إذا كنتم فصلتم البلد لبلدين
من وراء ظهرنا!!!
الباقر موسى
عمليات إعادة النازحين إلى الجنوب تبدأ منتصف يناير
الخرطوم- الصحافة
التقى آليو ايانج آليو ، وزير الدولة بوزارة الداخلية بمكتبه ظهر امس بلجنة ولاية واراب لحصر وتسجيل نازحي الولاية بالولايات الشمالية، بحضور دكتور محمد احمد الاغبش معتمد اللاجئين.
وتناول اللقاء ، بحسب المكتب الصحفي للشرطة، الاجراءات المتعلقة بعودة النازحين ، والأسس الكفيلة بدعم حركة العودة من احتياجات أساسية ، حيث استعرض الوزير الجهود التي تمت في هذا الشأن بالتنسيق مع الأجهزة الرسمية بالدولة.
وكشف وزير الدولة ، إن عملية العودة سوف تبدأ في منتصف يناير المقبل ، مشيراً أن العدد المستهدف للعام 2007م يبلغ 300 ألف شخص.
من جانبه ، أوضح دكتورالاغبش، معتمد اللاجئين، ان وفداً ضم وزير الشؤون الانسانية ، قام بزيارة لمدينة جوبا اخيراً ، وبحث مع ولاة الولايات الجنوبية الاجراءات الكفيلة لاستقبال النازحين ، وتوفير الاحتياجات الأساسية، التي تساهم في استقرارهم.
|
|
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
طبعا لا نعتبر من جاءوا للعاصمة من أقاليم أخرى نازحين
ولا نخطط لإعادتهم لأقاليمهم
فلماذا يطبق ذلك على المواطنين السودانيين من الأقاليم الجنوبية فقط
كنت أتصور أن إتفاقية نيفاشا هي أول وثيقة سياسية سودانية
ينص فيها على المساواة بين المواطنين
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: مريم الطيب)
|
الأخ الباقر:
وافر التقدير.
نزوح إخوتنا الجنوبيين لمدن عديدة في شمالي وطنهم : السودان، و بأعداد مهولة قدّرت بنحو خمسة ملايين نسمة حدث جرّاء الحرب الأهليّة. و الاّن إنتفت الأسباب التي إظطرّتهم للنزوح غقب أحلال السلام بين الحكومة المركزيّة و القوّات المحاربة من جنوب السودان عقب توقيع أتّلإاقيّة نيفاشا السلميّة
بين الجبهة الشعبيّة لتحريير السودان و الحكومة السودانيّة. الاّن الجنوب يحتاج ليوداعدهم و عقولهم لبنائه. و في تقديري، إذا رفض قسم كبير من أخوتنا الجنوبيين المقيمين في شمالي السودان
لمسياقط رؤوسهم، فإنّني أقترح أن يتطوّع بضعة ملايين من أخوتنا الشماليين لمحاولة العيش و الإستقرار الموسمي في جنوب البلاد للمساهمة في بنائه و خلق نوع من التناسب السكاني بين العنصر
السوداني الأفريقي و النعصر السوداني العربي الهجين المقيم في أيّ من الإقليمين السودانيين الكبيرين في اّن معا. نحن نحتاج للتداخل و التصاهر العرقي لتحقيق مستوي عال من الوحدة الوطنيّة.
و نريد في ذات الوقت أن تتوفّر لأخوتنا الشماليين المقيمين في جنوب بلادنا الحبيبة حقوقهم الزطنيّة المشروعة في ذلك الجزء العزيز من بلادنا الحبيبة، كحريّة العبادة و التبشير و حريّة كسب الرزق المشروع.
طارق الفزاري
ود زينب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: wedzayneb)
|
وافر التقدير.
نزوح إخوتنا الجنوبيين لمدن عديدة في شمالي وطنهم : السودان، و بأعداد مهولة قدّرت بنحو خمسة ملايين نسمة حدث جرّاء الحرب الأهليّة. و الاّن إنتفت الأسباب التي إظطرّتهم للنزوح غقب أحلال السلام بين الحكومة المركزيّة و القوّات المحاربة من جنوب السودان عقب توقيع أتّلإاقيّة نيفاشا السلميّة
بين الجبهة الشعبيّة لتحريير السودان و الحكومة السودانيّة. الاّن الجنوب يحتاج ليوداعدهم و عقولهم لبنائه. و في تقديري، إذا رفض قسم كبير من أخوتنا الجنوبيين المقيمين في شمالي السودان
لمسياقط رؤوسهم، فإنّني أقترح أن يتطوّع بضعة ملايين من أخوتنا الشماليين لمحاولة العيش و الإستقرار الموسمي في جنوب البلاد للمساهمة في بنائه و خلق نوع من التناسب السكاني بين العنصر
السوداني الأفريقي و النعصر السوداني العربي الهجين المقيم في أيّ من الإقليمين السودانيين الكبيرين في اّن معا. نحن نحتاج للتداخل و التصاهر العرقي لتحقيق مستوي عال من الوحدة الوطنيّة.
و نريد في ذات الوقت أن تتوفّر لأخوتنا الشماليين المقيمين في جنوب بلادنا الحبيبة حقوقهم الزطنيّة المشروعة في ذلك الجزء العزيز من بلادنا الحبيبة، كحريّة العبادة و التبشير و حريّة كسب الرزق المشروع.
طارق الفزاري
ود زينب
الي طارق الفزاري
كلام فارغة من مضمونها يتغنى بها الاغبياء من العنصريين تجار الهوس الديني في السودان.
وحدة السودان لن تتقدم خطوة واحدة الى الأمام بسبب هذه الهرطقة الزائفة،جنوب اليوم ليسوا بجنوب الحبيب الامس.
امامنا خيار واحد هو ترك الدين بعيدا لله والوطن لكل الناس ، حتى عباد الشيطان لهم حق ان يقولوا كلمتهم عالية. بس فقط الأن اصبح المواطن الجنوبي مطالب باحترام حقوق الانسان الشمالي واين حقوق الجنوبيين واطفالهم اللذين لا زالوا يقبعون في ظل العبودية المنتشر ة في شمال السودان، والله الان في كل بيت شمالي المنتشرة على ضفاف النيل من الجيلي الي شندي والمتمة،...الخ اطفال طفل جنوبي اومناطق اخرى يتعرض الي ابشع انواع انتهاك حقوق الانسان، الطفلة (أ)من الجنوب وجدت بالمتمة وقد تعرضت لابشع انتهاك لحقوق الطفولة لمدة خمس سنوات (ختان اناث)،وقد عثر عليها وتم تحريرها في العام 1992. اين انت أيهاالعنصري من حقوق هؤلاء الاطفال اللذين لم يجدوا ابسط حقوقهم في الشمال؟؟؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
شكرا مريم وطارق وجوك
مهما بلغت أعداد الجنوبيين بالشمال
فهي ليست "مهولة"
ويجب أن تكون مفرحة للأخ طارق
لأنها جزء من عملية التمازج
أما الجزء الآخر من العملية
فقد سمعت قادة الحركة يكررون مرارا
ترحيبهم بكافة السودانيين في الجنوب
وأظن أيضا أن الجنوب
وغيره محتاجة لسواعد السودانيين
من غير فرز
لم أتكلم عن عناصر
وإنما أتكلم عن مواطنين متساوين
فيما أعلم
أن الحركة الشعبية تضمن حقوق
العقيدة والكسب لكل من يقيم بالجنوب
الأخ جوك
أوافقك أن لا حل لمشاكلنا
إلا بأن نترك الدين لله والوطن للجميع
أفهم ان الحركة الشعبية
لم تنكر حقوق الشماليين بالجنوب
ردا على الإنتهاكات التي وقعت على الجنوبيين
موضوع الأسترقاق جدير بالتناول
ويمكن أن يخصص لذلك بوست منفصل
لكن دعنا في هذا البوست
نعبر عن رفضنا لتقييد أن سوداني بأن
تقتصر إقامته على جزء من وطنه
دون الأجزاء الأخرى
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
الباقر
مساك الود
كدي يا باقر
قولي
اغلي الانسان
ولا كرسي السلطان
عشان نعرف قصه حمي اعلان الحرب لتعم كل اجزاء الوطن بما فيها حرق المركز ما لشي الالانهم ما احسن من مواطني الشرق والغرب؟؟؟
بعدداك تعال تاني قول لي
شمال وجنوب
بعد شويه ما حا يكون في شمال يلم اي زول ..؟؟
محبتي
عاليه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Alia awadelkareem)
|
اخى الباقر
الوضع الذي كان عليه النازحيين الجنوبيين ومعاملتهم من السلطات هنا في الشمال خاصة حول العاصمة الخرطوم منذ سنوات تواجدهم فيها ينعكس على الشماليين في الجنوب سلبا وايجابا.السلطات هنا تتعامل مع الجنوبيين باسلوب بعيدا كل البعد عن اسلوب اي معاملة تعامل بها اي دولة مواطنيها في ظل اي كارثة انسانية.هنا السؤال:كم من الزمن عاش المواطن الشمالي في الجنوب يمارس تجارته دون احد يعترض سبيله رغم وقوف بعض التجار الشماليين مع القوات المسلحة والمشاركة في القتل اليومي ايام الحرب في الجنوب؟؟هناك كثيرين من التجار الشماليين كانوا عبارة عن مليشيات تمارس التجارة والقتل في نفس الوقت!
الوضع الان اختلف مع بعض التجار وبالتالي ارتفع اصواتهم لانهم لم يجدوا معاملتهم القديمة الخاصة في ظل السلام وحكومة الوحدة الوطنية،وظهور منافذ اخرى تاتي منه السلع الغذائية وانخفضت اسعار في الجنوب وصار التجار الشماليين لا يجنون اي ارباح،حتى اننا سمعنا ان المشروبات الغازية التى من الشمال صارت غير مرغوبة فيها في جوبا.
الاخوة في الحركة الشعبية يبذلون كل جهد حتى يستطيعوا ان يقنعوا المواطن الجنوبي ان البلد لازال موحد وانه لا داعي لاثارة نعرات العنصرية!!هل الاخوة الشماليين في احزاب الاخري لديهم نفس الروح ام لا؟؟
نعم كل مواطن سوداني له كامل الحرية ان يعيش او يقيم في اي مكان يروق له ولكن غيرنا في الشمال على عكس ذلك تماما.الجنوبي الذي درس في الشمال منذ الصف الابتدائي حتى الجامعة اقرب الى الانفصال من الجنوبي الذي لم يرى الشمال بام عينيه!!!انا شخصيا اري مع احترامى للحركة الشعبية انه لاداعي للاستفتاء في 2011 انما الحل هو اعلان الاستقلال الان just now not later
لنقول باي باي للانفصاليين الشماليين ايضا باي باي لنرى هل تنهار دولة الجنوب بسبب الصراع القبلي ام لا؟؟!!
ولكم منا تحية
جـــــــــــــوك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
يا أخ الباقر .. ذلك أمر متوقع .. فالجنوبي في الشمال يشعر بالغربة وسط أناس غرباء عنه يختلفون عنه في كل شئ .. لغة ودين وثقافة وعرق ـ حتي سلفاكير شخصيآ زي التقول قاعد فوق جمرة .. والمقام ما طايب ليهو ..
والسودان ليس أوروبا ـ فليس هناك ضمان اجتماعي يكفل عيشك إن لم تكن تعمل .. بل أنه لن يستطيع أي سوداني أن يعيش في بقعة أخري من السودان إن لم يكن مرتبطآ بها كوطن قبيلته أو ارتباط بعمل .. لن يستطيع شايقي أن ينتقل ليعيش في كجيك مثلآ إن لم يكن يعمل هناك عملآ مقنعآ له بالبقاء هناك .. فكيف يستطيع الجنوبي الغلبان تأمين حياته في جو ملتهب إن لم يجد عملآ ..
ذلك بالاضافة للتوجس والنفور من الشمال وعدم القدرة علي التآلف بين الشماليين والجنوبيين ـ وذلك للفوارق الثقافية والإثنية الكبيرة ورواسب الحرب ـ فشعوب الجنوب هي شعوب بحيرات وغابات بينما قبائل الوسط والشمال قبائل سهول وصحراوات ـ فنمط الحياة ذاته مختلف تمامآ ـ أضف الي كل ذلك الفوضي العرقية المتوقعة في أي لحظة والتي ربما أدت لإبادتهم في الشمال لا قدر الله ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman) (Re: Elbagir Osman)
|
الباقر موسى , تحياتى.
المصيبة يا باقر أن الأشياء, و عندما تحدث عندنا, تحدث للأسباب و بالأسباب الخطأ, كنت أتمنى مثلاً أن تكون هذه العودة بسبب إنتفاء أسباب النزوح لل IDP كلها, كغياب الخدمات و البنى التحتية و إنعدام مقومات الحياة كلها من المياه الصالحة للشرب, إلى المدارس و و و ,لا مجرد إنتهاء و توقف الحرب كما إعتقد أحد الأخوة المتداخلين. كنت و ما زلت أتمنى أن يرحل الجميع إلى مناطقهم التى جاءوا منها, و بعيداً عن هذا المركز, لكن ليس بهكذا شكل و لا طريقة, فلأىّ شئٍ يرحلون؟؟ و لأى مسقط رأس يعودون؟؟!!!.
هل تذكر حملات النميرى لتفريق العاصمة القومية؟؟؟ لم يكلّف النميرى و لا التكنوقراط الكثيف الملتف من حوله أنفسهم عناء السؤال الآتى.. و ما الذى يدفع أصلاً بهؤلاء الناس لمفارقة ديارهم و مسقط رأسهم سوى " الشديد القوى"؟؟؟.
تعريجة صغنّنة :-
من أين جاء أغلب, إن لم يكن كل آل الإنقاذ؟؟؟ برغم دراستنا المستفيضة لجغرافيا و تاريخ السودان إلآ أننى لم أسمع ببعض مناطقه إلآ حين جعل الناس يرمزون بها لبعض منسوبى الإنقاذ!!!.
أعطونا سبباً وجيهاً واحداً يجعل الجنوبى, و الغربى, و الشمالى, أو الشرقى يرحل عن الوسط.... أو المركز.
دمت يا باقر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman) (Re: عبدالله شمس الدين مصطفى)
|
كغياب الخدمات و البنى التحتية و إنعدام مقومات الحياة كلها من المياه الصالحة للشرب, إلى المدارس
أين هذه الخدمات في المخيمات النازحيين اللذين يجدون انفسهم كل يوم في الترحيل القسري الي اعماق الصحراء كل يوم؟؟؟كل اللذين عادوا الي الجنوب الان ولدينا الاتصال على الارض معهم يفضلون البقاء في الجنوب حتى ولو تجددت الحرب فخير لهم الموت في الجنوب تحت وابل قنابل انتنوف!!!
الخير كل الخير للعودة ولا استعباد يتعرض له الجنوبيين في الشمال.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman) (Re: JOK BIONG)
|
شكرآ الباقر لإثارة هذا الموضوع الهام..
أما ما أورده الإبن جوك حول مطالبته بالإنفصال الآن قبل غدآ إحتجاجآ على
عنصرية الشماليين فأنه خطاب جديد لم أعهده منه خاصة وأنني من الذين تلقوا
دعوة للعمل والإقامة في الجنوب بصورة نهائية للمساهمة في تنمية ذلك الجزء العزيز من الوطن خاصة وأننى أعد من أصدقاء الحركة الشعبية ليس الآن بعد
إتفاقية نيفاشا بل منذ أن قرأت المنافستو الأول لها عام 1984..ولقد دعا
الراحل المقيم الدكتور جون قرنق في آخر زيارة له لأريزونا قبيل وفاته
بشهرين كل كفاءات السودان في الخارج وبالذات في إميركا بالعودة والمساهمة
في تنمية الجنوب..وأضاف قائلا بروح مرحة حتى الأراضي سنملككم لها و مجاننا
وأذكر أننى طلبت شفهيا 15 فدان فقط في أبيي أو قوقريال أو رمبيك..
حيث أجابني الصديق زكريا دينق بأن ما طلبته قليل جدآ وأبدى إستعداده
بأن يأخذني معه إلى رومبيك و أبيي..الإبن العزيز جوك أفهم حقيقة مشاعرك
وأنت تطالب بفصل الجنوب عن الشمال نتيجة لإحباطك المتواصل من عمايل
الشريك الآخر والذي تناقض أهدافه تماما أهداف و إستراتيجيات الحركة الشعبية
و أحب بأن أطمئنك بأن الكثير من القوى السياسية في السودان من مؤيدي
الوحدة ولقد سمعت ما سرني من أحدهم (إن الجنوب إذا إنفصل سنقاتل ثانيآ
لكي نتحد)..
عزيزي جوك لا مخرج للسودان من محنته إلا أن تأخذ القوى الوطنية والديموقراطية زمام المبادرة السياسية مرة أخرى .. فهى الأقرب والأجدى
للحركة الشعبية بدلا عن تحالفاتها مع قوى اليمين الرجعي في السودان و دولة
الهوس الديني..فمثل هذا التحالف المفروض على السودان هو الذي تجري إنعكاساته السلبية الآن نتجة لتضاد الخطاب السياسي وبرامج الشريكين..
إن اليمين الرجعي في السودان ممثلا في المؤتمر الوطنى و من ولاهم سيكون دائما
في خلق حالة تفخيخ للحركة الشعبية وإضعافها ولجرها لإختيار خيار الإنفصال
حتى يتم الإنفراد كاملا ببقية مناطق السودان..إن تجميع القوى الوطنية
والديموقراطية هو صمام الأمان للسودان لأخذ المبادرة من ذلك اليمين والذي
هو الآن في حالة أقرب للإنهيار التام..و ما أحداث ملكال ببعيدة عن الاذهان.
ولك ودي..
نجيلة/أريزونا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
| Quote: والله الان في كل بيت شمالي المنتشرة على ضفاف النيل من الجيلي الي شندي والمتمة،...الخ اطفال طفل جنوبي اومناطق اخرى يتعرض الي ابشع انواع انتهاك حقوق الانسان، الطفلة |
الحبيب جوك،
نعم هذه حقيقة.
فيما اختص باقصي الشمال، فاخوك شاهد عيان علي استعباد الشماليين للفور بالذات، رغم اخوة الاسلام، الطلعت بنقو ساكت.
فيما قبل النزوح الاخير للشمال من ابناء السودان الجنوبي، فالشماليون العاملون في الجنوب، وبالذات في الجيش، عادي جدا يا جوك، كانو بجو محملين باطفال السودانيين الجنوبيين، الماخذوين قسرا، من احضان امهاتهم، لتتم تربيتم، كخدم وعبيد، في منازل اهلي الشماليين، حتي يشبو عن الطوق.
حينها، عادي بشيلو يودو البلد، او دنقلا ليعمل في المزارع، وخلال كل هذه المدة، يتم تجريده من لغته وثقافته تماما، ليتحول الشلكاوي مثلا، الي مسخ جلابي، كامل، يغني بالطمبور غنا الشوايقة، يسر منظر مسخو الناظرين، والمسكين سجين، تم اختطفافه، وهو طفل، ليستعبد باقي العمر كله، ويعرب، في تشويه مجرم لشخصية هذا المسكين!
هؤلاء هم اهلي الجلابة، وهذا نموذج واحد مصغر، لما اغترفت ايدي عشيرتي الجلابية، اللهم اغفر لهم!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Bashasha)
|
الحبيب جوك،
نعم هذه حقيقة.
فيما اختص باقصي الشمال، فاخوك شاهد عيان علي استعباد الشماليين للفور بالذات، رغم اخوة الاسلام، الطلعت بنقو ساكت.
فيما قبل النزوح الاخير للشمال من ابناء السودان الجنوبي، فالشماليون العاملون في الجنوب، وبالذات في الجيش، عادي جدا يا جوك، كانو بجو محملين باطفال السودانيين الجنوبيين، الماخذوين قسرا، من احضان امهاتهم، لتتم تربيتم، كخدم وعبيد، في منازل اهلي الشماليين، حتي يشبو عن الطوق.
حينها، عادي بشيلو يودو البلد، او دنقلا ليعمل في المزارع، وخلال كل هذه المدة، يتم تجريده من لغته وثقافته تماما، ليتحول الشلكاوي مثلا، الي مسخ جلابي، كامل، يغني بالطمبور غنا الشوايقة، يسر منظر مسخو الناظرين، والمسكين سجين، تم اختطفافه، وهو طفل، ليستعبد باقي العمر كله، ويعرب، في تشويه مجرم لشخصية هذا المسكين!
هؤلاء هم اهلي الجلابة، وهذا نموذج واحد مصغر، لما اغترفت ايدي عشيرتي الجلابية، اللهم اغفر لهم!
اخي بشاشا
كلامك صحيح تجولت في القرى الشمالية قرية قرية لكي اعرف بنفسى ما كنت اسمعه ورايتهم اطفال ياخذهم العسكر الشماليين الي الشمالية كعبيد انه اضطهاد استفزازي لمشاعر كل وطنيين سودانيين شمالا وجنوبا،انه عار على انسانية عندما تحررت الطفلة (أ) من المتمة 1992 وانا طالب بجامعة الخرطوم دينكاوي ماذا كان رد فعلي داخل الجامعة بعدما شهدت هذه الالم في الشمالية؟؟!!هناك حتى الان اطفال منتشرون في الشمالية كعبيد حتى من البقارة توجد البعض منهم،لمن لا يعرف هذا.
هنا يتحدث البعض عن تاجر جلابي تعرض امواله الي الدمار في الجنوب!!يطلب منا قول الحق مهما كانت مرارته فهى واقعة تحتاج الي حل.
اعرف كل مناطق الشمالية، درست سلوك الشماليين بطريقتى الخاصة وكانت النتيجة ان الشماليين يعتبرون ماعدا غيرهم عبيد في عيونهم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
Quote: كدي يا باقر
قولي
اغلي الانسان
ولا كرسي السلطان |
عييييييييييك!!!!!!!!!!!!!!
زويلنا القارئ،
اختنا عالية، كالعادة مصرة تنظر للصراع في بلدنا، بي منطوق مفاهيم الصراع السياسي، مابين نخب الشمال، او داخل حوش الجلابة، حول السلطة والثروة الجلابتين!
عشان كده هي بتفهم حمل السلاح بواسطة مستعبدي السودان، كولع ترفي بالسلطة علي شاكلة، حركة عبدالعزيز خالد، المغربي!
لاحظو، اختنا دي، مستنيرة، تقدمية، او كده!
اللهم لااعتراض علي حكمك، يالله!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Bashasha)
|
شكرآ الباقر لإثارة هذا الموضوع الهام..
أما ما أورده الإبن جوك حول مطالبته بالإنفصال الآن قبل غدآ إحتجاجآ على
عنصرية الشماليين فأنه خطاب جديد لم أعهده منه خاصة وأنني من الذين تلقوا
دعوة للعمل والإقامة في الجنوب بصورة نهائية للمساهمة في تنمية ذلك الجزء العزيز من الوطن خاصة وأننى أعد من أصدقاء الحركة الشعبية ليس الآن بعد
إتفاقية نيفاشا بل منذ أن قرأت المنافستو الأول لها عام 1984..ولقد دعا
الراحل المقيم الدكتور جون قرنق في آخر زيارة له لأريزونا قبيل وفاته
بشهرين كل كفاءات السودان في الخارج وبالذات في إميركا بالعودة والمساهمة
في تنمية الجنوب..وأضاف قائلا بروح مرحة حتى الأراضي سنملككم لها و مجاننا
وأذكر أننى طلبت شفهيا 15 فدان فقط في أبيي أو قوقريال أو رمبيك..
حيث أجابني الصديق زكريا دينق بأن ما طلبته قليل جدآ وأبدى إستعداده
بأن يأخذني معه إلى رومبيك و أبيي..الإبن العزيز جوك أفهم حقيقة مشاعرك
وأنت تطالب بفصل الجنوب عن الشمال نتيجة لإحباطك المتواصل من عمايل
الشريك الآخر والذي تناقض أهدافه تماما أهداف و إستراتيجيات الحركة الشعبية
و أحب بأن أطمئنك بأن الكثير من القوى السياسية في السودان من مؤيدي
الوحدة ولقد سمعت ما سرني من أحدهم (إن الجنوب إذا إنفصل سنقاتل ثانيآ
لكي نتحد)..
عزيزي جوك لا مخرج للسودان من محنته إلا أن تأخذ القوى الوطنية والديموقراطية زمام المبادرة السياسية مرة أخرى .. فهى الأقرب والأجدى
للحركة الشعبية بدلا عن تحالفاتها مع قوى اليمين الرجعي في السودان و دولة
الهوس الديني..فمثل هذا التحالف المفروض على السودان هو الذي تجري إنعكاساته السلبية الآن نتجة لتضاد الخطاب السياسي وبرامج الشريكين..
إن اليمين الرجعي في السودان ممثلا في المؤتمر الوطنى و من ولاهم سيكون دائما
في خلق حالة تفخيخ للحركة الشعبية وإضعافها ولجرها لإختيار خيار الإنفصال
حتى يتم الإنفراد كاملا ببقية مناطق السودان..إن تجميع القوى الوطنية
والديموقراطية هو صمام الأمان للسودان لأخذ المبادرة من ذلك اليمين والذي
هو الآن في حالة أقرب للإنهيار التام..و ما أحداث ملكال ببعيدة عن الاذهان.
ولك ودي..
نجيلة/أريزونا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
| Quote: الشماليين يعتبرون ماعدا غيرهم عبيد في عيونهم. |
الحبيب جوك،
اقول الحق، كل الحق، ولاشئ غير الحق، فماذكرته اشهد انا كمال بشاشا، من الشمال، فعلا وقولا حقيقة معاشة، او دي مشكلة السودان الحقيقية.
اي كلام عن اي مشكلة اخري، تهرب وتغبيش لوعي الناس، والسلام.
الناس الجادة اوعندها الجراة تعترف بالحقيقة مهما كانت مرة، عليهم بهذا الكلام.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
استعدل السؤال
فصار عن
الوحدة أم الإنفصال
نبرة الإنفصال لم تظهر في مداخلة جوك فقط
وإنما في بعض المداخلات الأخرى
التي طرحتها مغلفة بصعوبات التعايش
أوافق الجميع على وجود صعوبات في التعايش
وأن معظم تلك الصعوبات يأتي من جرائم أرتكبناها نحن
سكان الوسط في حق مواطني الهامش
ولكن هل يكون الإنفصال هو الحل الوحيد؟
اؤمن بأن الحل في:
الإعتراف بالأخطاء
وقف ممارسة الأخطاء
الإعتذار عنها
تعويض المتضررين من مناطق وقوميات
بالتمييز الإيجابي positive discrimination
تأسيس نظام الحكم والعمل والحياة على المساواة
التامة بين جميع أبناء وبنات السودان
أما العزيزة عالية
فلم أفهم قصدك
طبعا الإنسان أغلى من الكراسى ومن كل شئ
وأتمنى أن تبلغي ذلك للمتشبثين بالكراسي
لدرجة التهديد بتدمير كل شئ
عن أي دعوة للحرب تتحدثين؟
هذا البوست ضد ترحيل الجنوبيين من الشمال
أو الشماليين من الجنوب
وأن يقدل أي سوداني
في أي ركن يريد من المليون ميل مربع
الباقر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
لكني أرى ترحيل الجنوبيين
أمر يجري الآن
وهذا يعني أن مفهوما يجري تثبيته
هذا أمر خطير ومرفوض
وهذا لا يلغي أن هنالك عدة مواضيع مهمة
في نفس الوقت
ماذا يفعل هؤلاء البؤساء الجنوبيين حول هوامش مدن الشمال؟؟؟يتعرضون يوميا لمضيقات حتى من غير سودانيين العرب مكانهم اعلى من الجنوبيين السودانيين!!!ما نتحدث عنه هنا ليس خيبة امل في الحياة معا انما واقعة عبرت عنه نظام الجبهة الاسلامية وسارت عليه معظم الشماليين(التمييز المتعمد للجنوبيين)حتى هنا في الخارج انعدم اي رابطة بيننا والشماليين في الخارج!!!صرنا ننظر الي البعض كمواطنين في دولتين مختلفتين.
عودة الجنوبيين الي الجنوب صمامة الامانة وتجنب احداث العنصرية التى تحدث دوما في العاصمة ومدن الشمالية الاخرى.
وكفرد جنوبي عاش في الشمال عمره كله اقول ان الفصل بين الجنوب والشمال ستحل كل مشاكلنا في الشمال والجنوب وسيجلب الاستقرار لطرفين،يحدث الطلاق لو ان الطرفين غير قادرين على العيش معا.اما عن تنمية الجنوب فهذه مقولة قديمة نطق بها المستعمر القديم الذي ربط الجنوب بالشمال وقال ان تنمية الجنوب مرتبطة بالشمال،ونحن نقول اليوم ان دمار الجنوب مرتبطة بالشمال.
ولكم منا الشكر
جوك بيونق
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
سالت احدالشباب من الحركة الشعبية
لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟
قال اتفاقية السلام تنص على عودةالنازحين الجنوبين الطوعية الى مناطقهم,ولكن الشركاء يمررون بخبث السياسة القديمة لتفريغ العاصمة بعقلية انها ملك حر لهم وليست عاصمة لكل السودانيين ..إنتهى
ياباقر
دا اتجاة خطر وهو تعبير حقيقى عن ثقافة الاستعلاء المدمرة التى قادت الى الحرب , و وتسعى لتقسيم السودان , والاكثر خطرا ان بعض دعاةالانفصال من قادة الحركة الشعبية هم الذين يتولون تنفيذ هذا الاجراء نيابة عن أهل الانقاذ ,مع غياب كامل للقوى السياسية الاخرى !!!!
تحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: عمر ادريس محمد)
|
دا اتجاة خطر وهو تعبير حقيقى عن ثقافة الاستعلاء المدمرة التى قادت الى الحرب , و وتسعى لتقسيم السودان , والاكثر خطرا ان بعض دعاةالانفصال من قادة الحركة الشعبية هم الذين يتولون تنفيذ هذا الاجراء نيابة عن أهل الانقاذ ,مع غياب كامل للقوى السياسية الاخرى !!!!
اخي
عمر ادريس
اين الخطر في تقسيم البلد الي الشمال والجنوب؟؟؟
في يوم الاثنين الاسود ارتفعت الدعوات فوق المساجد في العاصمة:
اقتلوا العبيد اقتلوا العبيد..فليرحل العبيد الي الجنوب لتكوين دولة خاصة بهم،هذه هي واقعةيجب ان تكون حتى نرتاح كلنا جنوبا وشمالا طالما ان نزعة الاستعلاء والعنصرية ظاهرة طبيعية في نفوس البعض في الشمال.
جوك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: عمر ادريس محمد)
|
اخي عمر ادريس
اين الخطورة في الانفصال؟؟؟
في احداث الاثنين الاسود ارتفعت اصوات المساجد الخرطوم:اقتلوا العبيد اقتلوا العبيد كشعار مرفوع ونتيجة لهذه الشعارات المهينة المستفزة نحن الان في الطريق الي دولة العبيد في الجنوب بالاستفتاء او بدونه...لا خطورة في قيام دولتين طالما انكم تروننا في دولتنا الجنوبية اسياد واحرار وانتم في الشمال دولة لكم،والا فاننا سنظل نقاتل البعض الي الابد الدهر.الحل هو ترسيم الحدود بين الشمال والجنوب وباي باي ولن نندم عليه وعلى الوحدة المهينة المستفزة.
جوك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: JOK BIONG)
|
| Quote: اين الخطورة في الانفصال؟؟؟ |
اخى العزيز
جوك
الخطورة ان يجبر الناس على اتخاذ قرارات مصيرية مثل الانفصال تحت الضغط , والاستفزاز والتضييق كما يحدث للجنوبين فى العاصمة, والشمال عموما منذ بداية الحرب وحتى الان وفى الحقيقة من تاريخ قديم من الظلامات , على كل حال فى تقديرى انفصال السودان الى دولتين هو اسهل الطرق لاشباع رغبات الصفوة التى تسيطر على السلطة من اهل الانقاذ, وتيارات الانفصال وسط الصفوة الجنوبية داخل الحركة الشعبية وخارجها ....طبعا ياعزيزى الحياة غير محتملة للانسان مطلق انسان فى ظل العبودية وانتهاك الحقوق ,وهذا بكل اسف ماظل يعانية ابناء السودان فى سودان مابعد الاستقلال وحتى اليوم, ماعدا فئة قليلة سيطرت على كل موارد السودان وعاشت فى نعيمها كل هذه السنين ....المهم هل سيزول الظلم بالنسبة للجنوبين فى حالة الانفصال عن الشمال ؟
انت تقول.....
الحل هو ترسيم الحدود بين الشمال والجنوب وباي باي ولن نندم عليه وعلى الوحدة المهينة المستفزة.
الموضوع ليس بهذه البساطة ابدا ...وان كنت ادافع بكل ما املك عن حق الجنوبيبن بعد كل هذا العذاب الذى تحملوه من الحرب التى دارت اساسا فى مناطقهم, فى اختيارالوحدة او الانفصال عبر الالية المقترحة "الاستفتاء" بعد الفترة الانتقالية فى جو ديمقراطى حر.
ولكن ارى ان مقومات الوحدة متوفرة اكثر من الانفصال بين الجنوب والشمال ..والمصالح المشتركة
لشعب السودان فى ظل الوحدة والتكاتف والعيش المشترك اكبر بكثير فى ظل دولة واحدة من فى دولتين ..
ودولة الوحدة التى نريد ويجب ان ندفع ثمنها بالتساوى هى دولة الديمقراطية,دولة المواطنة, دولة المساواة فى الواجبات والحقوق ,دولة العدل ودا طريق صعب عليناالسير فيه حتى النهاية
لك الود
وتحياتى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: عمر ادريس محمد)
|
Quote: ولكن ارى ان مقومات الوحدة متوفرة اكثر من الانفصال بين الجنوب والشمال ..والمصالح المشتركة
لشعب السودان فى ظل الوحدة والتكاتف والعيش المشترك اكبر بكثير فى ظل دولة واحدة من فى دولتين ..
ودولة الوحدة التى نريد ويجب ان ندفع ثمنها بالتساوى هى دولة الديمقراطية,دولة المواطنة, دولة المساواة فى الواجبات والحقوق ,دولة العدل ودا طريق صعب عليناالسير فيه حتى النهاية |
".. ياريت يبقي الحلم حقيقة .. ياريت الايام تجمعنا ونبني نعوض كل دقيقة .."
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: عمر ادريس محمد)
|
اخى العزيز
جوك
الخطورة ان يجبر الناس على اتخاذ قرارات مصيرية مثل الانفصال تحت الضغط , والاستفزاز والتضييق كما يحدث للجنوبين فى العاصمة, والشمال عموما منذ بداية الحرب وحتى الان وفى الحقيقة من تاريخ قديم من الظلامات , على كل حال فى تقديرى انفصال السودان الى دولتين هو اسهل الطرق لاشباع رغبات الصفوة التى تسيطر على السلطة من اهل الانقاذ, وتيارات الانفصال وسط الصفوة الجنوبية داخل الحركة الشعبية وخارجها ....طبعا ياعزيزى الحياة غير محتملة للانسان مطلق انسان فى ظل العبودية وانتهاك الحقوق ,وهذا بكل اسف ماظل يعانية ابناء السودان فى سودان مابعد الاستقلال وحتى اليوم, ماعدا فئة قليلة سيطرت على كل موارد السودان وعاشت فى نعيمها كل هذه السنين ....المهم هل سيزول الظلم بالنسبة للجنوبين فى حالة الانفصال عن الشمال ؟
انت تقول.....
الحل هو ترسيم الحدود بين الشمال والجنوب وباي باي ولن نندم عليه وعلى الوحدة المهينة المستفزة.
الموضوع ليس بهذه البساطة ابدا ...وان كنت ادافع بكل ما املك عن حق الجنوبيبن بعد كل هذا العذاب الذى تحملوه من الحرب التى دارت اساسا فى مناطقهم, فى اختيارالوحدة او الانفصال عبر الالية المقترحة "الاستفتاء" بعد الفترة الانتقالية فى جو ديمقراطى حر.
ولكن ارى ان مقومات الوحدة متوفرة اكثر من الانفصال بين الجنوب والشمال ..والمصالح المشتركة
لشعب السودان فى ظل الوحدة والتكاتف والعيش المشترك اكبر بكثير فى ظل دولة واحدة من فى دولتين ..
ودولة الوحدة التى نريد ويجب ان ندفع ثمنها بالتساوى هى دولة الديمقراطية,دولة المواطنة, دولة المساواة فى الواجبات والحقوق ,دولة العدل ودا طريق صعب عليناالسير فيه حتى النهاية
لك الود
وتحياتى
عزيزي
عمر ادريس محمد
انا بقدر كلامك الزين ولكن ما في شئ جديد من الكلام الحلو دا كلوه...خمسين سنة وساسة في الحكم يقولون ان ما يجمعنا اكثر من ما يفرقنا!!اننا توصلنا الي العكس والي الحقيقة ان ما يفرقنا اكثر من ما يجمعنا في السودان بين الشمال والجنوب ودارفور والشمال.جاء الزمن لكي نعترف ونعتذر لا نفسنا ويذهب الشمال بهمومه والجنوب بهمومه ووقف القتال والصراع والعبودية المستمرة منذ بداية العلاقة بين الجنوب والشمال.الشمال يتجه نحو العروبة منذ 1956 ويتجاهل حقوق الغالبية التى خلقوا فوق هذه الارض،الشمال يضع كل الثروات البلاد تحت تصرف الدين الاسلامي والعروبة ويتنكر لحقوق غيرهم،ما معنى ذلك؟؟؟هل تريدون منا ان نقبل العيش مواطنيين في درجة الثالثة فوق ارضنا باسم العروبة والاسلام تمنعنا من مناصب قيادية فوق ترابنا في دولة الموحدة الظالمة؟؟؟لا ومليون لا !!!تذهب سودان الموحد الي الجحيم.فقط صناديق الاستفتاء هو الفاصل بيننا، والي الاخوة في الحركة الشعبية اللذين مع الوحدة الوطنية اقول لهم،الاستفتاء هو الحل ،99% نعم لدولة الجنوبية الحرة.انا متاكد اي جنوبي عاش في الشمال لن يصوت ابدا للوحدة لانه مقتنعة بعدم جدوى الوحدة.سنقول لكم bye bye وباي الي الخرطوم، ومن مطار نيروبي كمحطة الي جوبا طوالي!!!
ولكم منا الشكر
جوك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: عمر ادريس محمد)
|
اخى العزيز
جوك
الخطورة ان يجبر الناس على اتخاذ قرارات مصيرية مثل الانفصال تحت الضغط , والاستفزاز والتضييق كما يحدث للجنوبين فى العاصمة, والشمال عموما منذ بداية الحرب وحتى الان وفى الحقيقة من تاريخ قديم من الظلامات , على كل حال فى تقديرى انفصال السودان الى دولتين هو اسهل الطرق لاشباع رغبات الصفوة التى تسيطر على السلطة من اهل الانقاذ, وتيارات الانفصال وسط الصفوة الجنوبية داخل الحركة الشعبية وخارجها ....طبعا ياعزيزى الحياة غير محتملة للانسان مطلق انسان فى ظل العبودية وانتهاك الحقوق ,وهذا بكل اسف ماظل يعانية ابناء السودان فى سودان مابعد الاستقلال وحتى اليوم, ماعدا فئة قليلة سيطرت على كل موارد السودان وعاشت فى نعيمها كل هذه السنين ....المهم هل سيزول الظلم بالنسبة للجنوبين فى حالة الانفصال عن الشمال ؟
انت تقول.....
الحل هو ترسيم الحدود بين الشمال والجنوب وباي باي ولن نندم عليه وعلى الوحدة المهينة المستفزة.
الموضوع ليس بهذه البساطة ابدا ...وان كنت ادافع بكل ما املك عن حق الجنوبيبن بعد كل هذا العذاب الذى تحملوه من الحرب التى دارت اساسا فى مناطقهم, فى اختيارالوحدة او الانفصال عبر الالية المقترحة "الاستفتاء" بعد الفترة الانتقالية فى جو ديمقراطى حر.
ولكن ارى ان مقومات الوحدة متوفرة اكثر من الانفصال بين الجنوب والشمال ..والمصالح المشتركة
لشعب السودان فى ظل الوحدة والتكاتف والعيش المشترك اكبر بكثير فى ظل دولة واحدة من فى دولتين ..
ودولة الوحدة التى نريد ويجب ان ندفع ثمنها بالتساوى هى دولة الديمقراطية,دولة المواطنة, دولة المساواة فى الواجبات والحقوق ,دولة العدل ودا طريق صعب عليناالسير فيه حتى النهاية
لك الود
وتحياتى
عزيزي
عمر ادريس محمد
انا بقدر كلامك الزين ولكن ما في شئ جديد من الكلام الحلو دا كلوه...خمسين سنة وساسة في الحكم يقولون ان ما يجمعنا اكثر من ما يفرقنا!!اننا توصلنا الي العكس والي الحقيقة ان ما يفرقنا اكثر من ما يجمعنا في السودان بين الشمال والجنوب ودارفور والشمال.جاء الزمن لكي نعترف ونعتذر لا نفسنا ويذهب الشمال بهمومه والجنوب بهمومه ووقف القتال والصراع والعبودية المستمرة منذ بداية العلاقة بين الجنوب والشمال.الشمال يتجه نحو العروبة منذ 1956 ويتجاهل حقوق الغالبية التى خلقوا فوق هذه الارض،الشمال يضع كل الثروات البلاد تحت تصرف الدين الاسلامي والعروبة ويتنكر لحقوق غيرهم،ما معنى ذلك؟؟؟هل تريدون منا ان نقبل العيش مواطنيين في درجة الثالثة فوق ارضنا باسم العروبة والاسلام تمنعنا من مناصب قيادية فوق ترابنا في دولة الموحدة الظالمة؟؟؟لا ومليون لا !!!تذهب سودان الموحد الي الجحيم.فقط صناديق الاستفتاء هو الفاصل بيننا، والي الاخوة في الحركة الشعبية اللذين مع الوحدة الوطنية اقول لهم،الاستفتاء هو الحل ،99% نعم لدولة الجنوبية الحرة.انا متاكد اي جنوبي عاش في الشمال لن يصوت ابدا للوحدة لانه مقتنعة بعدم جدوى الوحدة.سنقول لكم bye bye وباي الي الخرطوم، ومن مطار نيروبي كمحطة الي جوبا طوالي!!!
ولكم منا الشكر
جوك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Bashasha)
|
الاخ بشاشا :
خطر لي ان احييك ، تحمل قضيتك بنفس واحد ولون واحد ، وتبلورها كفلسفة تقراء من داخلها شكل الصراع - طبقي وتاريخي - ومن خلالهاانظلاقاتك الايدلوجية . أقلها انك لا تتبدل ولا تتلون .
عموماً رغم الخلاف فإن لك قضية ولك فلسفة . وهو ما يفقتده المناضلين الذين (نطوا) سرج دارفور دون تكريب خوفاً ان يعبر قطار النضال دون حصولهم تصريح او تزاكر يدخلوا به (قمرة) التاريخ .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Bashasha)
|
| Quote: او كيف الحلم ده بتحقق، او انت بتحلم ليل نهارك تبقي عربي، مش سودان وتبيد بقوة السلاح من هم غير عرب في خيالك المستلب؟ |
بشاشا الزنجي القمحاوي لون المنقة .. المقطع الفوق من أغنية طمبور لعبدالقيوم الشريف .. من الشوايقة الفاقعين مرارتك .. وهو تعبير عن استحالة حلم أخونا الحالم عمرادريس ـ بس انت بتفهم بالقلبة .. اسوي ليك شنو ..
بالمناسبة يا الهسبانك اللاتينو .. عرضي بدفع حق التذكرة ليك للإقامة في الجنوب لتفعيل الثورة الزنجية من هناك ما زال قائمآ ..
الحمد لله أنا زنجي ما ناكرها وعربي ماناكرها .. هو في زول بينكر اصله إلا يكون ودحرام ؟؟!! ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
Quote: الاخ بشاشا :
خطر لي ان احييك ، تحمل قضيتك بنفس واحد ولون واحد ، وتبلورها كفلسفة تقراء من داخلها شكل الصراع - طبقي وتاريخي |
متوكل ليك وحشة،
كلو ولا مفردة طبقي اعلاه!
او انت كان داغا، ماكان ذكرا، ذي ما قال ابكرينا!
احنا حنابلة تب، في موقفنا من الماركسية دي!
نعم كلامنا واحد بسيط!
نسيت كيف اخوك امام التبسيطيين، في مذهب الامام بولا، عليه السلام؟
عييييييييييييييك!!!!!!!!!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
الأخ جوك
الحل لما يتعرض له الجنوبيون من مضايقات في وقف هذه المضايقات والتصدي لها
ودورنا جميعا ضمان إحترام مساواة السودانيين
وليس في الإنفصال
عمر ادريس محمد
أوافقك تماما
وبالذات على ما ذكرته حول "غياب كامل للقوى السياسية الاخرى !!!"
لجوك والجميع
إذا فصلنا جنوب السودان كحل لـ "حتى نرتاح كلنا جنوبا وشمال"
ربما يرتاح الجنوب
(رغم أنهم يكونوا فقدوا حقهم في الإنتماء لبقية السودان كمواطنين)
ولكنني متأكد أننا في الشمال لن نرتاح
إذا أسسنا دولتنا على عدم المساواة والإستعلاء والفاشية
لأنها لن تنتهي بفصل الجنوب
وإنما ستعيش معنا
حيث تصادر كل فئة حقوق الآخرين .. ولن تعدم الحجج
يقول جوك:
"هل تريدون منا ان نقبل العيش مواطنيين في درجة الثالثة
فوق ارضنا باسم العروبة والاسلام تمنعنا من مناصب قيادية
فوق ترابنا في دولة الموحدة الظالمة؟؟؟"
طبعا إذا كانت الوحدة بصورتها القديمة فلا أسف عليها
ولكن ندعو للوحدة إلا على أساس المساواة
منير
تتحث عن "استحالة حلم أخونا الحالم عمرادريس"
أفهم أنك تقصد أن استمرار السودان الموحد على
أساس المساواة هو حلم مستحيل كأمر مفروغ منه
أختلف معك تماما
وأومن أنه لا بقاء للسودان
إلا بقيامه على المساواة بين كل أبنائه
ومن يظن الحل في الإنفصال
فهو واهم وقصير النظر
وسيقود إلى قيام دولة فاشية
تقود مابقي من السودان للدمار
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
Quote: منير
تتحث عن "استحالة حلم أخونا الحالم عمرادريس"
أفهم أنك تقصد أن استمرار السودان الموحد على
أساس المساواة هو حلم مستحيل كأمر مفروغ منه
أختلف معك تماما |
الأخ الباقر .. قولي أنه حلم يعني أنه تمني جميل يحلم به كل انسان عاقل .. ولكنه يظل حلمآ وفرصة تحقيقه في تضاؤل مستمر كل يوم .. وذلك لأسباب خرجت عن نطاق قدرتنا .. فبينما كان الناس مجمعون علي استعادة النظام الديمقراطي بإجماع قومي تحولت القضية الي نزاعات جهوية وعرقية اصبحت تنتشر كالسرطان ولا اري لها علاجآ .. نظرتي ظلت تتمثل في أن وحدة السودان يجب أن تتم تحت عباءة احزابنا القومية الكبري ـ الأمة والاتحادي زائدآ الجنوبيين بخصوصيتهم ـ فالأمة يفترض أن يوحد كل غرب السودان عربه وزرقته بينما يمثل الاتحادي الشمال ويلتحمان في الوسط .. ولنترك بعد ذلك السودان يتطور تدريجيآ ويتحول سلميآ للأمام .. ولكن ربنا ابتلانا بأهل اليمين واليسار الذين ارادا التغيير العنيف القسري ولوي عنق السودان ليسير حسب ايدلوجياتهم فخسرنا 16 سنة مع نميري و17 سنة مع الانقاذ .. والآن تفلت الصراع ليصبح عرقيآ خالصآ وتفرقت جرائم الجبهة بين القبائل .. وذلك مايجعل حلم اخونا عمرادريس بعيد التحقيق ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
| Quote: الحمد لله أنا زنجي ما ناكرها وعربي ماناكرها |
تلقاها عند الغافل!
قنا ليك مافي حاجة اسمها، تكون عربي او زنجي!
واحد من الاتنين فقط!
كايس تدسا، من بعبع الذنجي المقابلاك يوماتي، في المرايا داك، مش كده؟
شكلو مرعب مو كدي يالشايقي؟
بتكره الزويل الفي المرايا داك، مو كدي؟
غايتو ماعندك اي حل غير تتكرب ترفع راسك اوتناغم الزوال الفي المرايا داك، او تصل معاهو لي تصالح نفسي!
اما العروبة، بالله علا تشمها، شم، يالحبشي، سليل بلال!
وا شريري!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Bashasha)
|
| Quote: بتكره الزويل الفي المرايا داك، مو كدي؟ |
بشاشا .. نظرية المرايا الأرهبت بيها محي الدين أبكر وألهبت ظهره بسوط التحقير لغاية ما دخلت المسكين زريبتك ديك ـ واشريري عليهو ـ ما بتشتغل معاي ! .. العبد لله يحمد ربه عــــارف عزه ومستريــــــح !! .. عربي وزنجي فوق كبيدتك .. زولنا المسكين داك لكين فعلآ حاله يحنن .. مشي فعلآ عاين في المراية وجاء مدنقر دخل زريبتك !!!.. حكاية تضحك الغنماية !!!
لكين الاقول لك النصيحة .. إنت بالذات يا القمحاوي المسبسب ما بتعتبر عند الزنوج زنجي !! .. انت بالنسبة ليهم ودعرب ـ شفت ودعرب دي علقها حلق في أضانك ولو ما مصدق ـ وأنا عارفك مصدق ـ أنا قلت ليك متبرع بتذكرة ليك من امريكا لغاية الجنوب هناك .واتحداك قدام خلق الله ديل .. أمشي أبدأ ثورة الزنوج من هناك وأعمل فيها طرزان زي ما عايز .. بس دايرين بيان بالعمل زي الرجال ـ ناس عرمان ورفاقه ـ أو زي ما قلت ليك عفيناك من الثورة أمشي بس عيش شهرين ثلاثة وبيع سكر وشاي ساكت وضحي ببزنس امريكا دا شوية في سبيل المبادئ !! .. ما تولول ساكت من منبر لي منبر .. للكلام أوقات وللفعل مثلها !!..
لكين عاد من وين تلقالك قلب زي الرجال !!..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
مسألة عرب وزنوج لا تهمني
المهم أن نتفق على أن السودانيين متساوون
وعلى ذلك تقوم دولتنا ومجتمعنا
أما الأصول العرقية
فهي متروكة
لعلماء الإجناس للبحث فيها
ومهما كانت نتائج بحوثهم
فهي لن تزيد أو تنقص من حقوق أي مواطن
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
لا أفهم من تقصد بالديك
لكن أشتم فيها نوعا من تحميل المسئولية لجانب آخر
إذا قرأت أدب الفاشيين
سمته الأساسية
تحميل المسئولية لجانب آخر
وتبرير جرائمهم كرد فعل
لكن ما أعنيه
أنه من الضروري أن يقتنع كل منا بأن السودانيين متساوون
من كل أعراقهم
وأديانهم
وبجنسيهم
ولا نقبل أن تقف أي من تلك الإعتبارات
أمام توليهم السلطة والمناصب
وان تعاملهم الدولة على قدم المساواة
الباقر موسى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
Quote: لكن أشتم فيها نوعا من تحميل المسئولية لجانب آخر
إذا قرأت أدب الفاشيين
سمته الأساسية
تحميل المسئولية لجانب آخر
وتبرير جرائمهم كرد فعل |
يبدو أنك لم تقرأ ردي الفوق والذي وضحت فيه وجهة نظري ..
طبعآ أينما كان هناك فريقان مصطرعان لدرجة الموت فبديهي أن يصف كل منهما الآخر بالفاشي .. وليس هناك مقياس ثابت طالما كل فريق يري أن كل الحق معه .. وبديهي أن يحمل كل طرف المسئولية للآخر ..
Quote: لكن ما أعنيه
أنه من الضروري أن يقتنع كل منا بأن السودانيين متساوون
من كل أعراقهم
وأديانهم
وبجنسيهم |
مسألة المساواة والعدل والحقوق هذه ايضآ أشياء معلومة بداهة ولا تحتاج لاستنتاج وإجتهاد .. المحك هو : كيفية التطبيق لهذه البديهيات بأسهل الطرق .. وكما ذكرت في ردي السابق الفوق أني اري الحل في طريقة تجميع شعبنا علي كيانات لديها الحد الادني من الترابط الذي يتجاوز الفوارق الإثنية والتي تترجم آية جعلناكم شعوبآ وقبائل لتعارفوا وليس لتناحروا .. وأقرب حل لذلك في نظري هما أحزابنا القومية الكبري ـ
الوضع الراهن أنا أدين فيه حركات التمرد التي نشأت بعد سلام نيفاشا الهش .. والذي كان قد مثل للشعب السوداني بصيص أمل للاستقرار .. فبدلآ عن دعمه قام تمرد آخر ليضعه في مهب الريح ويعصف بآمال الشعب السوداني .. ربما تقول أن لأهل دارفور حقوق .. أقول نعم لهم حقوق كما لأهل الشرق حقوق كما لأهل الشمال والوسط والجنوب .. ولكن كيف يمكن أن يأخذ كل ذي حق حقه بدون إراقة دماء . . ذلك هو المحك الحضاري الذي فشل فيه المتمردون .. ولذلك في بلد استقراره قاعد علي الهبشة كإستقرار البندول المعلق في ياي مثبت في قاعدة مهتزة تصبح الأحلام الحضارية بعيدة المنال ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Munir)
|
مسألة الوحدة ام الانشطار من قضايا لا تحتاج الي مساؤمة من اي حزب او فرد، او قبول كل اطراف بواقعنا المتنوعة وتطبيقهابقدم مساواة بين الجميع وترك نزوات ونزعات العنصرية التى يرفعها البعض منذ الاستقلال(اتجاهات الي تكوين دولة عربية اسلامية في السودان).نحن في الجنوب لسنا ضد الوحدة الوطنية، لكننا ضدها عندما تكون هذه الوحدة اداة لقهرنا وحرماننا من حقوقنا الطبيعية فوق أرضناولذلك ظللنا نرفع السلاح امام كل الحكومات التى جاءت بها الشماليين لانهم لا يرون في انسان الجنوبي سوى عبيد لا يستحقون غير القتل اليومي واستغلال ثرواته في الجنوب.
جــــــــــــــــــــوك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: لماذا يرحل الجنوبيون من الشمال؟؟؟؟ (Re: Elbagir Osman)
|
We can't condemn the regional movements those stand for their rights.
The blame should be directed to Inqaz clique who took the rights of all the Sudanese,
and used tribalism and racism to strengthen their rule,
and as a weapon against the regional movements.
Elbagir Musa
| |
|
|
|
|
|
|
| |
Elbagir Osman
مريم الطيب
wedzayneb
JOK BIONG
Munir
عبدالله شمس الدين مصطفى
Bashasha
عمر ادريس محمد
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست