|
|
|
 Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: فيصل محمد خليل)
|
منتدى قرية عمارة ( البيت بيتك ) > ركن المنوعات > منتدى الكرسي الساخن > (مكي علي ادريس ) ضيف الكرسي الساخن (4)
--------------------------------------------------------------------------------
PDAعرض الاصدار الكامل : (مكي علي ادريس ) ضيف الكرسي الساخن (4)
--------------------------------------------------------------------------------
رشيق اباظة08-03-2004, 12:28 AM
http://nubianforum.com/vb/attachment.php?s=&postid=5292
الاخوة الاعزاء رواد المنتديات عامة .. انطلاقة جديدة لمنتدي الكرسي الساخن بعد توقف عابر .. لنضيء من جديد شعلة الكرسي الساخن والذي يستضيف عمالقة العمل العام بشتي انواعه .. وعمالقة المنتديات .. بتنوعه .. وزخمه .
لعل كرسينا اليوم لهو الاسعد لانه سيستضيف قامة عريقة من قامات العمل النوبي والفن النوبي والثقافة النوبية، رجل له صولاته في العمل العام وظل يحمل النوبة في وجدانه وفي حدقات العيون .
انه الاستاذ والفنان المبدع والباحث النوبي .. مكي علي ادريس ..
انطلاقة الكرسي لهو من اليوم الاثنين وكالمعتاد .. فمرحبا بضيف الكرسي الساخن .. ومرحبا بكل رواد المنتديات ..
ولكم مودتي
--------------------------------------------------------------------------------
رشيق اباظة08-03-2004, 01:00 AM
استاذنا الفاضل مكي .. السؤال التقليدي .. سيرتك الذاتية ؟
ولكم مودتي
--------------------------------------------------------------------------------
عوض الزين08-03-2004, 01:57 AM
التحية والتقدير للأخ الأستاذ الفنان المبدع أستاذي مكي علي أدريس 0الأستاذ مكي علم من أعلام النوبة وغني عن التعريف ولكن الذي لا يعرفه الكثيرون إنه شخص متواضع وقلبه قلب طفل برئ ونقي كالثوب الأبيض 0نتشرف أن يكون اليوم الأستاذ مكي ضيفاً على رواد منتدى عمارة ليعرفه الجميع عن قرب 00000000
1/ أستاذي مكي ؛ عندما نذكر الفنانين في المنطقة ؛ مكي وشنان في المقدمة دون منافس ولكن الملاحظ أن مكي وشنان يؤلفون الأغنية ويبدعون ومع ذلك المستفيدين من تلك الأغاني صغار الفنانين ؛ ياترى لماذا ؟
2/ نسمع عن المنظمات النوبية والدعوة إلى حزب نوبي عبر وسائل الإعلام المختلفة ولكن لا نرى شئ في أرض الواقع والسؤال هل نحن فعلاً في حوجة إلى حزب نوبي ؟ وثانياً هناك كثير من المنظمات النوبية تحت مسميات مختلفة ؛ لماذا لا تتوحد هذه المنظمات في منظمة واحدة ؟ وفي وجهة نظرك ماذا قدمت هذه المنظمات للإنسان النوبي ؟
3/ على الصعيد الشخصي كنت تتكلم عن كتاب قادم من تأليفك عن اللغة النوبية وأيضاً عن منطقة سكوت أين وصل هذا المشروع ؟ من المعروف أن للسكوت كتاب واحد فقط عن التراث للأستاذ ( سيد مُسل ) ما سبب تقصير أبناء سكوت في الكتابة عن منطقة سكوت ؟000000 دمت
--------------------------------------------------------------------------------
الــبـرنـس08-03-2004, 10:15 AM
أستاذنا مكي : كل أغانينك القديمة تحمل أنين العشق والفراق للمحبوبة ترى هل عشت في بداياتك قصة حب لم تكتمل وهل كان العشق والغرام متبادلا ومتكافئا أم من طرفك فقط ومن كان السبب في فشل هذا الحب انت ام هي ام هنالك أسباب قاهرة أرجو الأجابة بصراحة .
--------------------------------------------------------------------------------
كلامينكوف08-03-2004, 03:07 PM
تحياتي للأستاذ مكي 000 أتمني أن تتقبل أسئلتي بصدر رحب لأنني أريد أن سأل كل ما يدورفي ذهني و بصراحتي المعهودة والله يصبرك على نارياتي !!!!!!
س1/ دائماً تتكلم عن الحرية والديمقراطية ولكنك تفّصل الديمقراطية والحرية على مقاسك !!! والدليل على كلامي إنك تستخدم الاسم المستعار وفي نفس الوقت تعيب الآخرين به 00 هل الحلال عليك حرام على بقية خلق الله 00 وما الفرق بين ديمقراطيتك وديمقراطية البشير إذا كان هذا هو الديمقراطية التي تؤمن بها ؟
س2 / تتكلم عن التاريخ المجرد في منتدى عبري ولكن بكل تأكيد عندما أتكلم عن التاريخ المجرد في وردي ستثور !!! لا أنكر أن وردي رمز من رموز السودان الوطن 00ولكنكم تتكلمون عن وردي بأنه رمز من رموز النوبة 00 ماذا قدم وردي للنوبة ؟ ناهيك عن النوبة ،،، ماذا قدم للسكوت ؟ ناهيك عن السكوت ،،، ماذا قدم وردي لصواردة ؟ لم نسمع يوماً أن وردي غني من أجل مدرسة أو مستشفى في المنطقة وناهيك عن المنطقة حتى قريته صوارده ؟ فهل يمكن أن نقارن وردي بعبد العزيز حسن علي أو حسن السيد ،، رحمهم الله ؟ أين التاريخ المجرد في وردي ،،، أم حب الناس مذاهب ؟
س3/ مكي يعمل مع كل المنظمات النوبية ولكن يقال أن مكي قلبه مع نوباتيا وكوش لأن تلك المنظمات منظمات يسارية ويعلمون لصالح الحزب من تحت ستار النوبة ،، إذا كان هذا صحيحاً هل إنتماء الأستاذ مكي للحزب أكثر من إنتمائه للنوبة في باطنه؟ ولماذا تخاطبنا تلك المنظمات بأسماء مستعارة إذا كانوا فعلاً يعملون من أجل النوبة والإنسان النوبي 00
س4/في الستيانات غنى وردي للنميري يا حارسنا ويا فارسنا !!!!! عندما كان النميري يسارياً00 وفجأة إنقلبت الآية وتحول النميري من أقصى اليسار إلى أقصى اليمين وعندها غني وردي ،،، كرهناك من قلوبنا وختيناك في جيوبنا !!!!! أين المبادئ ؟ ما علينا ،، السؤال الذي يطرح نفسة ،،، هل كان الأستاذ مكي سيغني أغنية كجبار إذا كانت الحكومة يسارية ؟
س5/ ما علاقة مكي بفاطمة إبراهيم أحمد وعلاقة فاطمة إبراهيم أحمد بالحزب الشيوعي وعلاقة الشيوعية بالنوبة ،،،، سؤالي لماذا الخلط بين العمل النوبي والعمل الحزبي ؟ مع إننا نعلم تماماً أن المضرة أكثر من النفع 000 أكتفي بهذا القدر الآن ولدي أسئلة أخرى بعد الرد 000 تحياتي
--------------------------------------------------------------------------------
على سيد على همد08-03-2004, 04:40 PM
اولا الله يعينك علي اجابة الاخوان البرنس القادم بتركيز والاخ كلامينكوف فاكهة منتدياتنا سؤالي يا استاذ
انت رجل هاجسك التراث النوبي وتاريخها عموما
ويشهد لك الكثيرون الذين تابعوا بعضا من كتاباتك في الصحف والمنتديات و ندواتك والندوات الاخري انك بارع وضليع في هذا الشان وقد حدث ان جادلت بعض المؤرخين المستعربين الذين كتبوا وتكلموا عن التاريخ النوبي واثبت لهم بالمبررات المنطقية خطا ماذهبوا اليه واحسب انهم اقتنعوا بما اتيت به ولكن لم يخرج تنبيهك لهم من اطار تلك الندوات
لماذا لا تؤرخ للتاريخ النوبي في كتاب كما فعل غيرك من الذين لم ينصفوا هذا التاريخ وخاصة انني اعلم ان في حوزتك مقومات هذا الكتاب ما فائدة ابحاثك يا مكي ما دامت حبيسة الادراج
السوال الثاني
هل يكفي معرفة التاريخ النوبي عن دراسة تاريخ السودان؟
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس09-03-2004, 05:02 AM
الشكر موصول لإدارة موقع عمارة ، التي تخصّني هذه المرة بالجلوس على هذا الكرسي الأثير، وأنا به فرح وممتنّ، فهذه فرصة وسانحة مريحة لشخصي لأعبر من خلالها عن آرائي ومحاذيري ، أفراحي وأحزاني ، طموحاتي وتطلّعاتي ، وهي من ثم، فرصة للقارئ الذي يسأل ومن حقّه عليّ الصدق في الإجابة.. أعترف بأن من شأن مثل هذه اللقاءات أن توضّح ما لبس من حقائق وما خفي من معلومات في مسيرة شخصي المتواضع الذي يعتبر مثل هذا اللقاء شرفاً أعتز به دائماً.
في هذا الكرسي (المسئول)، أرجو أن تتقبلوا آرائي برحابة صدر، وأن تقوّموني إذا جانبت الصواب. ولا أزيد.
هذه الأسئلة المطروحة، قد تطول بعض إجاباتها وقد تقصر، فانصحوني إذا أطلت، واستزيدوني إذا أوجزت في غير محل.
أشكر الذين سألوا والذين يتأهبون للسؤال والاستيضاح، والذين يقتطعون من أوقاتهم الثمينة ليطالعواا ما نكتبه من غث أو سمين. ولكم كل الود.
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس09-03-2004, 05:09 AM
السيرة الذاتية:
مكي علي إدريس من مواليد عبري، حيث درست بها المرحلة الأولية والمرحلة الوسطي والتحقت بمدرسة دنقلا الثانوية العليا سنة 1966م. والتحقت بسلك التدريس الابتدائي في نوفمبر 1971م ، وفي عام 1983م التحقت بمعهد الموسيقى والمسرح- الخرطوم.. وتخرجت من جامعة السودان للعلوم الموسيقية والمسرحية في العام 1998م ..
عملت مشرفاً للمناشط التربوية بولاية النيل حتى عام 1992م.. وفي ذلك العام اصدرت أمر (الطلاق البائن) لمهنة التدريس التي أحببتها، عندما خيّرت بينها وبين الانخراط في الدفاع الشعبي في الزمن اليباب. ثم تفرّغت للعمل النوبي العام (الفلكلوري) حسب تخصصي كباحث موسيقى، والعمل النوبي السياسي (وليس العكس)، و تم تهجيري قسراً بفعل السياسات التي تستهدف النوبة أرضاً وإنساناً وثقافة.
العزيزعوض الزين :
قضية الحقوق الأدبية للمؤلف الشاعر أو الملحن في السودان،مسألة (جايطة)، هناك قوانين توضع ومحاذير تذاع ولا يأخذ بها أو يحترمها أحد، وقد أصبحت كالشعارات المطروحة (نأكل مما نزرع ونلبس مما نصنع).. الحكاية في يد المستمع والشارع ، هناك نسخ من الفنانين الأصليين في كل مكان، والأجهزة الرسمية هي التي تخرق هذه القوانين... و(القانون حمار) كما يقول واضعوه!!
عندنا في المنطقة النوبية، الموضة هي القانون، يتسلق المتسلقون ويكثر المقلدون والنسخ والمسترزقون -دون وازع أو مسئولية- ويساعدهم المستمع النوبي بكل قوة، بعلم أو بجهل أو بين بين، وتصبح النتيجة الحتمية (أن يتحفّظ المؤلف) ويحتفظ بمؤلفاته بعيداً عن المرتزقة والمستمع نفسه، (كما أفعل أنا الآن).. لقد وصل الحد بهؤلاء إلى اقتناص الأغاني (في طور الإعداد) ثم سرقتها وإنزالها في أشرطة كاسيت للبيع (دون علمي مثلا) ، اسألوا يوسف خيري عن أغنيتي الأخيرة، (وو سما أيقا كيدري).. وقد لجأ الفنان عباس عثمان إلي (منع هؤلاء المقلدين) عن ترديد أغانيه لذات السبب.. وأنا في نهاية الأمر حائر مثلكم ، ولكني لن أعلن عن أعمالي الجديدة إلاّ من خلال أشرطة كاسيت وبصفة رسمية ، لا أدري متى تنفذ..
النشاط النوبي السياسي:
أي نشاط نوبي ، سياسي أو تنموي ، يحتاج إلى تضافر الشارع النوبي الكبير، وكل هذه الأنشطة صحيحة وتصب في خانة الاحتجاج النوبي الصارخ من جراء التهميش الحاصل وغياب التنمية في منطقتنا منذ الاستقلال.. ذات يوم سوف تتحد كل هذه الفعاليات والأنظمة النوبية في وعاء واحد، وهذا اليوم أقرب مما تتخيلون.. العيب الوحيد في هذا المنعطف الخطير من تاريخ الحركة الوطنية السودانية... أن معظم النوبيين ( نايمين .. متشككين- متفرجين- متآمرين مع أعداء العمل والمصالح النوبية العامة).. هذه المنظمات والأوعية النوبية يكفي أنها أصوات جريئة ومبادرة وتنادي بالصوت العالي (أيها النوبيون اصحوا من نومكم الطويل.. فقد جاء الوقت للعمل). هذه الأوعية تمثل المستقبل الحقيقي للعمل النوبي في ظل المتغيرات القادمة بعد الاتفاقية الراهنة..
** الوعي بطبيعة المرحلة القادمة، والإيمان الراسخ بأهمية الحفاظ ونشر ثقافتنا النوبية هما عماد العمل الثقافي الذي نسعى إليه، هناك العديد من الكتب التي أصدرت حول المنطقة تاريخها وفلكلورها ، غير أن الثقافة الرسمية في السودان ذات توجه حضاري عربي إسلامي فقط، ويكفي أن نذكر أن التاريخ النوبي قد(حذف) من المناهج الدراسية بالسودان، فكيف تطلب أن يكتب أبناء السكوت عن منطقتهم، من حقنا أن نسأل أين ذهب كل الذي كتبه الآخرون عن النوبيين.
الأخ البرنس
أنت تسأل عن أغنياتي إن كان عشقي فتاة ونيلاً ونخيلاً، وتتوهّم في الحب فشلاً، كيف يفشل (_الحب) أيها الرجل، إن كان الحب هو الحياة ، أليس الله محبة؟؟ إن الإنسان -كما خلقه الرب- مطبوع على الحب كقاعدة، أما الكراهية فهي الاستثناء البغيض، وهي عكس حركة الحياة.. أم تراك تسأل عمّن أحببت في ميعة الصبا من صبايا الحي؟ هل أقول لك أسماءهن؟ فهن كثر، لقد كنت في تلك الأيام ابحث عن حبي الأزلي في كل وجه صبيح طيب ودود. وعندما بدأت أكتب الشعر بدأت بالحكمة لا بالتغزل.. والشعر لا تعترف مفرداته بالمستحيل، ولا يستقيم معناه مع الفشل.
كلامينكوف
1- أعذرني فقد عجزت عن فهم سؤالك الأول.
2- التاريخ طاولة وهمية من الزمن، لا يصح أن نتعامل معه ككائن منحاز، والمؤرخون هم الذين تعتورهم النزعات فينحازون لهذا أو ذاك. لذا نرجو أن يكون التاريخ متجرداً ( لقد ردّدت لك هذا الكلام أكثر من خمسة مرات).
*- الفرق كبير بين (الوطني) و(البلدي). محمد وردي (البلدي) يكفي أهل سكوت أن يتنسبوا إليه كقامة وطنية، لقد عرف أهل السكوت طريق قطر السودان والعمق السوداني برمته، بعد أن شنّفت آذانهم أغاني الخليل و(الليلا يا سمرا) من حنجرة محمد وردي في إذاعة أم درمان.. هذا حين كانوا يلهجون بذكر (الله يعمرك يا مصر) بين الحقول والسواقي. ومحمد وردي حين كان معلماً في قرية فركة انشد نشيد العلم مع تلاميذه في صبيحة الاستقلال .. وهو الذي قاد مسيرة الغناء السوداني إلى الآن بتفرد وتميز لا ينكره أحد، وهو رائد الغناء الوطني الذي لا يدانيه حتى قريبه الخليل الشاعر وهو وردي الرمز الذي لا يمكن تجاوزه بموافقه الوطنية وإنتاجه المعجز.. هل لا زلت تسأل عن (مدرسة في حميد ) أو نقطة غيار في فركة أو مسجد في صواردة لتعرف قيمة الرجل؟؟؟ رحم الله عبد العزيز حسن علي و حسن السيد وسيد أحمد محمد عبده والراحل أبو سليم والمرحوم محي الدين صابر وكل الرعيل الأول من صناع مجد النوبة، فقد رحلوا وهم يضعون الفنان محمد وردي في حدقات عيونهم عرفانا بقيمة الرجل - متّعه الله بالصحة والعافية.
ج3/ عفواً أخي- إن نوباتيا وكوش ، ليست منظمات وليست يسارية، (من قال لك هذا؟) فأنا من مؤسسي جمعية نوباتيا للتراث النوبي، وهي جمعية ثقافية متخصصة في مجال التراث والثقافة النوبية تاسست عام 1988م في الخرطوم ويرأسها الأستاذ محمد الهادي حسن أحمد ومن أعضائها الأستاذ سيد محمد عبد الله مسل والمهندس محمد أحمد بكاب والباحث النوبي محمد جلال أحمد هاشم وحسن شكري وماهر وآخرون. وليست لها علاقة بالسياسة، أما حركة كوش للدستور والديمقراطية فهي حركة نوبية سياسية معروفة، وأنا شخصياً لا علاقة لي بها على رؤوس الأشهاد، كما أن مكي علي إدريس لم ولا ينتمي إلى أي حزب من الأحزاب السودانية، ولا أزعم بأن أحداً يستطيع تأكيد غير ذلك.
أغنية كجبار إذا كانت الحكومة يسارية
ج/ 4 أنا نوبي سوداني أحب هذا الوطن كما ينبغي أن يكون الحب، والشعر يا أخي قضية وليس ترفاً، أنا أقول الشعر من منطلق مبدئي بدور النوبيين في صناعة تاريخ السودان وحقهم في البقاء والعيش الكريم، هل هذا يحتاج إلى انحياز ليمين أو يسار؟؟
ج5/
ليس لي علاقة بفاطمة احمد إبراهيم، أما إذا كان سؤالك عن (أم النوبيين) المناضلة الشريفة المقاتلة الشيوعية الأستاذة الدكتورة سعاد إبراهيم أحمد وعلاقتي بها كنوبي فأنا أتشرف بمعرفتها وأزداد قامة إن هي تعرّفت عليّ في السرب النوبي المناضل، وهي تعرف تماماً بأن لا علاقة لي بالحزب الشيوعي السوداني، هذا الحزب الوحيد الذي وقف مع النوبيين في محنتهم عند قيام السد العالي وغرق وادي حلفا الجريحة.
الأخ علي سيد
ج/ أشكرك أخي علي سيد، على هذا الإطراء وأرجو أن أكون أهله، أما عن اجتهاداتي في وضع نقاط على حروف ما يكتب عن التاريخ النوبي فقد تجد - يوماً طريقها إلى النشر، وأرجو أن يوفقني الله في ذلك. وعن مشاريع الكتب التي هي (قيد الإعداد) في اللغة النوبية و(شوارد الكلم النوبية) ورواية (إيسب وهيلا ) قيد التنقيح، و(ألعاب الطفولة عند النوبة النيليين بشمال السودان) فأرجو أن ترى النور عندما تنقشع ظلمة الحجر وتتوفر
س/2 هل يكفي معرفة التاريخ النوبي عن دراسة تاريخ السودان؟
ج/2 لا ينفصل التاريخ النوبي عن تاريخ السودان، بل هو التاريخ السوداني نفسه، تماماً ، ليس هناك تاريخ سوداني غير نوبي.. صدقني، إن قبائل الجنوب لا تستطيع أن تتبرأ من علاقاتها بالنوبة كقومية أساس صانعة لتاريخ السودان القديم (قبل الاستقلال)، الزمن وحده كفيل بإظهار الحقائق الممنوعة والمسكوتة عنها ، والمفقودة ..
--------------------------------------------------------------------------------
حاتم ارنتى09-03-2004, 09:11 AM
عزيزى مكى
لك ودى واحترامى وتقديرى (اعى معانى هذة الكلمات تماما )
مقدمتك الجميلة اسقطت اسئلة كثيره كنت اود طرحها.
عزيزى مكى:
1-هل تؤمن بالمثل القائل من ليس معى فهو ضدى؟؟
2-ليست هنالك حكومات مثالية برايك ماهى ايجابيات وسلبيات حكومة الانقاذ؟؟
3-برايك هل النوبة بحاجة لتكاتف ابنائها ام لدعم حكومى ام لموقف سياسى؟؟
4-قلت فى المقدمة(و تم تهجيري قسراً بفعل السياسات التي تستهدف النوبة أرضاً وإنساناً وثقافة.) وسؤالى هو:
هل تهجير مكى ( الفرد) يعنى استهداف النوبة (ككيان شامل)؟؟
اسف للاطالة والى الملتقى ولاتنسى:
ان اختلاف الراى لا يفسد للود قضية
--------------------------------------------------------------------------------
كلامينكوف09-03-2004, 03:00 PM
تحياتي (للأخ ) مكي مع إنه جاب ( كلامينكوف ) حاف ،،، دون غيره !!!! ما علينا ،،،، إذا كنت مراوغ بارع أخي فإنني محاور بارع أيضاً !!! طيب أجيب ليك السؤال اللى ما فهمته بالبلدي
ليه إنت في بعض الأحيان بتكتب بأسماء مستعارة وفي نفس الوقت تعيب اللي بيكتب باسم مستعار وتقول أكتبوا باسمائكم الحقيقة ( أنا رجعت السؤال لأن هذا السؤال هو مصدر خلاف بيني وبينك وعشان كده عايز فيه رأيك بصراحة ) السؤال أكيد كده واضح
أنت راوغتني في ردك لسؤال وردي 00 وبسألك فيه بالبلدي !!! أنا ما بختلف معاك في إن وردي رمز في مجال الغناء النوبي مثل مكي تماماً ووردي الفنان ،، إنو فخر للنوبة والنوبيين ( ولا أخفي عليك لو قلت أنني أعشق مكي وشنان أكثر من وردي في الأغاني النوبية لأنهم يعيشون في أغانيهم مع هموم وواقع الإنسان النوبي البسيط ) وهذا ليس نفاقاً ولا رياء ولكن والله العظيم هذه هي الحقيقة مع أن وردي عشقي الكبير في أغانية الوطنية - متعه الله بالصحة والعافية - 00 أنا لمن سألتك سألتك عن وردي الإنسان إبن المنطقة والذي في إمكانه بحفلة واحدة لصالح مستشفى عبري أن يتم تأهيله وتأهيل مدارس المنطقة ،،، أين دور وردي في هذا المجال ؟ لماذا نقول دائماً ماذا قدم فلان وعلان اللى كان في الحكومة للمنطقة مع إنوا وردي كان في إمكانه يقدم أكثر من أي حكومة ناهيك عن أشخاص !!!! سؤالي المصود بيه ماذا قدم وردي من خدمات للمنطقة 00 أكيد مفهوم
بما أنك كنت قريب من المنتدى النوبي العالمي 00 ما سبب فشل هذا الكيان الذي ولد العملاقاً وتحول بقدرة قادر إلى موقع في الإنترنت مثله مثل مواقع القرى ؟
جُمعت التوقيعات من أبناء النوبة !!!! هل وصلت هذه التوقيعات نيفاشا ؟ وما كان أثره على المنطقة إذا وصلت ؟ مع العلم إن هذه الحكومة ما تجي إلا بالعين الحمرااا والتنمية لحاملي السلاح وليس غصن الزيتون !!!!!!!
هل يمكن أن يتسع حلفا 2004 ،،، لسعاد إبراهيم أحمد وفتحي خليل ؟ 000 تحياتي
--------------------------------------------------------------------------------
عباس الفنجرى09-03-2004, 11:54 PM
اولا تحياتى لصاحب فكرة الكرسى الساخـــــــــن الاخ سلاوى ذلك الشاب النحيف فارع الطول ، احمل لك عبر اسير المنتدى كل شوقنا لمداخلاتك ويا ريت تبدأ تلك الخطى ، كما عودتنا مشاركا برايك وافكارك ، تحية كبيرة لهذا الرجل ، تحياتى للاخ القادم بقـــــــــوة فارس عمارة المنتظر والقادم بإذن الله ، الاخ رشيق اباظة ذلك الشخص الخلوق ، تحياتى لاخى ابو رامى المكلف الرسمى فى هذا المنبر وطبعا انت معروف عنك بالعمل خلف الكواليس ، حقيقة انت مكسب لمنتدى عمارة ودمت يا ابو سمرة .. كما اشكر الذين كانوا فى الكرسى الساخن حقيقة كلكم اجدتم فى فن الحوار تحياتى / للاخ كلامينكوف / والاخ حسن الملك / والاخ نجم الدين .والآن جاء دور التكريم والشكر للمربى الفاضل والشاعر المبدع الفنان ذات الصيت والشهرة الاستاذ / مكى على ادريس ذلك الرمح النوبى ، حقيقة نحن ممنون على تلبية دعواتنا الكثيرة التى شرفتنا فيها . كما اشكرك اخى مكى على قبول الجلوس فى الكرسى الساخن
الاستاذ مـكى الهرم النوبى والعاشق لتراب النوبة ، معروف لدى الجميع بأشعاره وغنائيه الراقى فضلا على محاضراته وندواته المعروفة والتى ادارها بحنكة الكبار ، وقد أعطتك تلك الفنون الجم و الكامن فى ذاتك مكونا شخصك العظيم مكى ولكن قد تفلت الامور من نصابها ، متجاوزا شخصيتك العامة والتى وجب عليها الحفاظ وخاصة انت فى محل تقدير الجميع !!! السؤال الذى يطرح نفسه ؟؟؟
لماذا تصدرت المواجهة وجها لوجه لاخ كلاميكوف ، وخاصة الكل إلتزم الصمت ألا يحسب لك مردود ما تمخض من صراعات تلك الحرب الضروس !! ألا تعتبر انسحاب كلاميكوف خسارة لقرائه اولا و لمنتدى عبرى ثانيا ، فكلامينكوف تعتبر قلما جريئا معطاءا ، عمل لنفسه صيت وشهرة لاباس بها وذلك بشهادة الجميع وخاصة الكل ينتظر سندوتشاته مع قهوة الصباح فى كل اشراقة فجر جديد .
السؤال الثانى :
ماذا تعنى لك اتفاقية السلام الأخيرة مع الحكومة وهل كنت بصدد المشاركة فى الحوار الدائر فى نيفاشا ولماذا غبت من ذلك المعسكر وخاصة الكل سمع بتأهبك للسفر !! ؟؟؟ وفى نفس الاطار والكل يدرى بتحسن الحال والمِــــآل فى السودان ، والآن الكل يشد الرحيل وخاصة جموع المستثمرين قد بدأت والارض مستبشرا لا محــــــــــــال ، نعم الغد المشرق اتى وعليه اتقدم بسؤالين :
1- ماذا جنيت من سنين الغربة العجاف وماذا قدمت لنفسك اولا وللسودان ثانيا ؟؟
2- هل فكرت العودة الحقيقية للسودان الواعد ام ماذا تتوقع ؟؟؟
السؤال الثالث :
عودة لمداخلة الاخ / البرنس لماذا تجنبت الرد فى تلك الجزء الهام فى حياتك ذلك الماضى التليد ، والذى يعرفه الصقير قبل الكبير ، نعم اخى مكى بكيت على اطــــــــــــلال ، انها ذكريات الطفولة البريئة ولكن اخى عشتها بصدق والآن يشدُ بيك الحنين ، الى تلك الحب الاول ما أروعها هل تنكر ؟؟ : نقل فؤادك حيث شئت من الهوى ما الحب إلا للحبيب الاول . معليش اخى مكى انت شخصية عامة تلك الخصوصية ملك للجميع لان غناءك مرتبط بالنوبة وبنت النوبة ( رضاب المحبوبة ) وعليها اترك لنا مساحة لنقاش فى هذا الشأن لكى نقيف عليها بحلوها ومرها !!! نعم تلك القصة اثرت فى مجريات حياتك وكانت شبيها بموقف الشاعر الاموى يزيد بن معاوية صاحب النعيم والترف والذى ركب الصعاب ومات فى كمده ولم ينال من محبوبته إلا تلك الاشعار وذكريات الاطلال ، ولكن كان رده قويا ومدويا لشماته وذلك معللا شعره فى فقده الجلل وكان شجاعا للواقعه المرير واعترف قبل مماته فى قصيدته المشهورة حيث قال :
إن يحسدونى على الموت فوا أسفى **** حق على الموت لا أخلوا من الحسد
واخيرا وليس أخرا جل تقديرى وخالص تحياتى للفارس المغوار / مكى على ادريس ، مع ألفين سلام من الفنجرى لرواد المنتدى ودمتم ..
--------------------------------------------------------------------------------
chiquita10-03-2004, 12:18 AM
تحياتي الى الجميع
وتحية واشواق الى الاستاذ الرائع الذي لاتوجد كلمات ولامعاني تعبر عن روعته استاذي **مكي**
كانت لدي اسئلة كثيرة اود ان اطرحها لك ولكن الشباب سبقوني في الطرح ولم يبقى لي سوى سؤال واحد
ما هي اكثر شخصية اعجبتك في المندى وخارج المنتدى ومن هو الشخص الذي تعتبره قدوة لك ومثال في حياتك؟؟؟مع احترامي
--------------------------------------------------------------------------------
سمير خليل10-03-2004, 01:13 AM
سلاوى طال غيابك وليك ألف تحية ..
التحية والمودة لكافة الأحبة
أحييك أخي الأستاذ مكي وأنت تستمد قوتك من قدرتك علي المواجهة والحوار دون انفعال في هذا الكرسي البارد, حتى الآن ( قول ياريت)
س 1) هل تحتويك الأزمنة , تفتح باباً , وتغلق آخر لتجاهد أحياناً لقفل ما فُتح , وفتح ما انغلق أمامك وأمام من تدعم فى الرأي وفق الموقف – هذا وأنت كما نظن تشكل جزءاً مهماً , ومعتبراً في رأس الرمح النوبي الحبيس في منصات الإطلاق ؟؟؟
س 2) يقول أ. بشرى عبد الحميد : السياسي الفاشل هو من يلجأ إلي قبيلته , والرياضيون لهم مقولة مفادها : من السهل فوز فريق (كوره) على خصمه وسط جمهوره وفى ملعبه – ومع الفرق بين هذا وذاك –
وحسب فهمى المتواضع في هذا الصدد فالسياسي ينال معظم أصوات قبيلته في الانتخابات – هل ما تضمنه قول المذكور من معنى غير الذى قصده ؟؟؟
وهل لك أن تفند لنا المقولتين وما بينهما من علاقة وفق مرئياتكم ؟؟؟
س 3) سألت أنت من خلال موضوع هادف في المنتدى النوبي ( من أنتم ) وكنت واضحاً , وذكرت في هذا الكرسي ( أيها النوبيون استيقظوا ) مشيراً الي نداء كيان نوبي لا يستهان به حسب (معلوماتي الضئيلة) وكرر أخي رمزي المصري تساؤلاته لهم : من أنتم – افصحوا عن أنفسكم؟
( من باب العلم ) في رأيكم هل يستقيم المعنى ( إن جاز التعبير) لمثل هذه الشعارات واليُفط في ظل هذه التساؤلات ؟؟؟
تقديري وشكرى المسبق للتفاعل ولي عودة ..
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس10-03-2004, 06:03 AM
الاخ حاتم أرنتى :
يذكرني بتوقيعي الثابت على لوحاتي التشكيلية باسم (مكي عبري)، وهذه فرصة وسانحة لأسأل أنا بدوري عن قامات الجزيزة ورموزها الذين نفاخر بهم في السكوت ، تحياتي لهم ، أينما كانوا.
اسمح لي أن أرتب إجاباتي لك وكل الإخوة من المستفسرين بالترتيب الرقمي لاسئلتهم وأقول:
ج1: المثل القائل (من ليس معي فهو ضدي) يكرّس لأحادية الرأي والتقوقع ورفض الآخر، وكل إشكالات الفكر المعاصر تنبع من هذا المفهوم المتشدد الغير حضاري، ونجد هذا نصاً صريحاً في (...إنا خلقناكم شعوباً وقبائل لتعارفوا إنّ أكرمكم عند الله اتقاكم)، الآية، وقد أخذ الطاغية الألماني هتلر بهذا المفهوم ضد اليهود. أنا ابن بيئة علّمت السودان - قديمه وحديثه- معنى التسامح وقبول الآخر، وأؤمن بأن من ليس معي إنسان حر ، بيني وبينه المنطق والحجّة (وليس السيخ والبنية).. وزوّار الفجر وبيوت الأشباح وزراعة (الكندر).
ج2- ليست هنالك حكومات مثالية، هذا صحيح، ولكل حكومة في عصر الاستقلال السوداني ايجابيات وسلبيات ، لا تسألني عن رأيي في حكومة الإنقاذ ( فهي لم تأت إلاّ لإنقاذ نفسها وطموحاتها الفكرية) من مخاطر الصراع المحتدم في أتون الحركة الوطنية السودانية، وقد فشلت فشلاً ذريعاً في توجّهها الحضاري الذي تتنازعه الأطماع الإقليمية والدولية بمفاوضات السلام الجارية، ولكني لا أذيع سرّا إذا قلت لكم ، بأن أصدق ما يمكن أن يقال في الواقع الراهن هو:
متى يبلغ البنيان يوماً أشدّه ..... إذا كنت تبنيه وغيرك يهدم
أما حكومة الإنقاذ، فيكفيها أنها سطت بليل على الشرعية الدستورية وأوردت البلاد في أزقة العوز والفقر والمسغبة والاستجداء، مثلها مثل حكومة المشير نميري وعصابة عبود، والشعب السوداني ظل في هذه العهود (خارج الحلبة).. ولا يزال يناضل وينافح ويقاتل.
ج3- النوبيون بحاجة ماسة إلى تكاتف أبنائه وإلى الدعم الحكومي المستحق وإلى موقف سياسي يقوم على القناعة ومتطلبات المرحلة والإيمان الراسخ بدورهم في المشاركة الفعلية في بناء السودان الجديد (القادم)، برغم الداء والأعداء.
ج4- كي تستقيم الجملة ، لقد اضطر النوبيون إلى الهجرة القسرية والطوعية، لغياب التنمية وسياسات الإغراق المتكررة، إلى كل أرجاء العالم ، وهذه مسئولية كل الأنظمة المتتالية منذ فجر الاستقلال. -
كلامنبكوف:
لقد هربت بجلدك من نقاش مفتوح بمنبر عبري تبج ، وأنت الآن (أمام الجميع) تتخفى وراء اسم مستعار،وتسأل عن حقائق غير مستعارة!! وأرجو (احتراماً لوقت القراء ) أن تدع هذا الكرسي يمضي بين سؤال وإيضاح وإجابات صريحة. أنا عموماً أحترم الحوار الشجاع المفيد، والجميع يستمعون الآن إلى شخصي المتواضع المعروف ، فهل تكرمت وقلت لنا من أنت..( أعتذر للقراء في هذا الاسترسال الذي لا أراه مفيداً ) وفي طريق الإجابة عن سؤالك عن محمد وردي الصواردابي: أقول ما هي المشاريع الضخمة والخدمات الأساسية التي قدّمها رموزنا من النوبيين الذين تسنّموا السلطة ومواضع القرار في الحكومات السابقة والحالية من أبناء السكوت؟ في الإجابة على هذا السؤال سوف تجد ماذا قدّم محمد وردي لأبناء السكوت من خلال مسيرته كإنسان له تخصص مميز.
** المنتدى النوبي:
ولد عملاقاً لأنه كان يعبر عن طموحات النوبيين السياسية والتنموية، وبقيادة رعيل مهموم من القيادات المشهود لهم بالإخلاص والتفاني في حب العمل النوبي العام، ثم تحوّل بقدرة قادر إلى مجرد نافذة للتباكي واجترار المرارات المعلّبة والفواجع النوبي، وأصبح معظم روّاده (شخوصاً) مثل كلامينكوف يهربون من المسئولية بالتخفي وراء أسماء مستعارة، لا تخدم إلاّ مجالات الثرثرة الخاوية، ولا يزيد عددهم عن (المائتين ) من مجمل الشارع النوبي في الداخل والشتات والذي يقدر بأكثر من (ستة ملايين نوبي ) معظمهم متفرجون .. وأستثني القلة المثابرة والتي ترقد على جمر المسئولية التاريخية ، والماضون إلى أهدافهم قدماً ، دون كلل أو ملل، كما أستثني الجهود المقدرة والتي يقوم بها البعض ممّن يرغبون في إنقاذ ما يمكن إنقاذه من الاسم الرنان والكبير، ولا تعليق لدي حول المسمّى المنتدى النوبي (العالمي)!!!
التوقيعات النوبية؟؟
أي توقيعات؟؟ لقد قامت حملة التوقيعات النوبية في الداخل، لتوصيل الصوت النوبي المطالب بإدراج الإقليم النوبي في معالجات المناطق المهمّشة بطاولة المفاوضات. ولأول مرة في تاريخ العمل النوبي أتيحت الفرصة لنوبيي المهجر للتعبير عن صوتهم في قضية وطنية، وتكوّنت لجنة من المنطقة النوبية للقيام بجمع توقيعات النوبيين في الرياض، والذي حدث هو:
• جمعت توقيعات مبعثرة من البعض (1487توقيع) من مجمل احصائية نوبية دقيقة تقول بأن النوبيين في المملكة يربو عددهم عن ال(50 ألف) خمسون ألف نوبي!!
• * قامت اللجنة بإعداد واختيار المندوب المكلف بتوصيل التوقيعات إلى طاولة المفاوضات وفق ترتيبات متفق عليها، واعدت المال اللازم للسفر من تذاكر ومصاريف إقامة للمندوب المكلف.
• شنّت بعض الجهات المحسوبة على النظام القائم (من النوبيين) وبعض المنسوبين لحركة كوش للدستور والديمقراطية (النوبية) حملة معاكسة لنشاط التوقيعات، وكل بتبريراته، لإجهاض حركة التوقيعات، ونجحت في ذلك .
• انسحب مندوب دنقلا من حملة التوقيعات لأسباب مرتبطة بميوله الحزبية.
• أوقف مناديب المنتدى النوبي العالمي نشاطهم في التوقيعات وإعداد المندوب للعراقيل التي واجهتهم.
• ملف التوقيعات (محفوظ) تحت تصرف اللجنة المكلفة مع المساهمات المالية والتذاكر.
• صمتت الأصوات التي كانت تنسّق، ولم يعلن النعي بعد.
حلفا 2004م :
يمكن أن يتسع حلفا 2004م لسعاد إبراهيم أحمد وفتحي خليل وفتحي شلا، كما يمكن أن يتسع لكمال إبراهيم أحمد وعبد الرحيم محمد حسين والريس عمر البشير وكمان نميري والنوبة المصرية وثوار دارفور ومناضلي البجا وجون قرنق وفيليب عباس غبوش وخليل عبد الرحيم، فقط إذا صدقت النوايا ، ونجحنا في عرض المشروع بوجهته القومية، وحدّدنا أولوياتنا وتآخينا ونبذنا خلافاتنا وميولنا الضيقة وسعينا بكل الصدق إلى الإنجاز والعمل (كل من موقعه) ومسحنا عن أعيننا غشاوات السنين المريضة.
الفنجري
ج1- عن كلامينكوف (مرة أخرى) .. لا تعليق،
ج2- اتفاقية السلام السودانية ، أثبتت - بعد طول نكران من الأنظمة المتعاقبة من المستعربين في بلادنا- أن هناك قضية تستحق العلاج، والحل السلمي، وقد جلست الحكومة السودانية في طاولة المفاوضات (مضطرة) غصباً عنها، وأنا لم يفوّضني أحد للذهاب إلى هذه المفاوضات،بمعنى أن الصوت النوبي (الآن) خارج دائرة السمع في المفاوضات، وهذه مشيئة وإرادة الشارع النوبي الذي (يرفض) أن ينظم نفسه ويحدد أولوياته، ويناضل كالآخرين. نحن نهدر الوقت والجهد في تكميم أفواه بعضنا،وتنقصنا الثقة في أنفسنا، واخشى ان يفوتنا الوقت الذي لا ينتظر أحداً.
ج3- لا تسألني عما جنيت من الغربة، بل أجدى أن تسأل نفسك (وأنا معك) لماذا هاجرنا من بلادنا أصلاً..
ج4- نعم فكرت العودة الحقيقية للسودان، منذ أول يوم خرجت منه، أما توقعاتي في المستقبل السوداني، فهذا ليس وقته، غير أن تفاؤلي بمستقبل مشرق يتوقف على مدى المصداقية في عزائمنا لتحقيق الطفرة والتغيير الحقيقي لكل الممارسات التي صنعت هذا الواقع غير المشكور.
ج4-
ما استشعرتموه من معاني راكضة، وكل ما دار بخلد المستمع من أهازيج أخذت موضعاً بين الحقيقة والخيال في أغنياتي، هي ملك للمستمع، وليس لي حق المساس بذلك التفسير الخاص للمستمع وخلخلة ثوابته بتفسيراتي الخاصة.. أنت تقول بأنك تعلم بالقصة، فماذا أحكي لك ؟
جيكويتا:
1- هناك شخصيات عديدة أعجبتني في المنتديات، لا أستطيع حصرها، غير أن المرأة التي تقف ندّاً - بل تتفوّق أحياناً- على الرجل بعطائها وشكيمتها القوية وتصارع لانتزاع كامل حقوقها المسلوبة عنوة ، تحظى باحترامي وإعجابي اللامحدود.. المرأة التي تعتبر أنوثتها جزءاً يسيراً من مخزونها وقوتها في الصراع الحقيقي لتجميل وجه الحياة وتثبيت القيم الفاضلة..
2- نحن نبحث عن الكمال في القدوة التي نرتئيها، والكمال لله وحده، أنا قدوتي شخص كنت ولا زلت أستقى القوة من عزيمته، والثبات من إرادته والحب من حنانه ، والصبر من معاناته، والإيثار من كرمه وعطفه، ، ذلك الذي أضاع عمره ليستبقيني نبتة بعد مماته، كان يتمنى أن أكون أرفع منه مقاماً وأحسن منه حالاً وأسعد منه في الحياة، هو شخص في اثنين واثنين في واحد ، هما (أبي) رحمه الله و(أمي ) أمد الله في عمرها ومتعها بالصحة والعافية. .
سمير خليل
ج 1: الإنسان يحسب نفسه جرماً صغيراً وفي داخله ينطوى العام الأكبر.. وأنت تعلم صديقي- بأن الاختلاف ملح الحياة، ألم يخلق الله الليل والنهار والحق والباطل لنتنافس حول رضاه، وقد هدانا النجدين.. تفتح باباً , وتغلق آخر لنجاهد أحياناً لقفل ما فُتح , وفتح ما انغلق أمامنا.. اليس هذا الصراع اجتهاداً لإحقاق الحق وتعرية الباطل؟ أليس لكل إنسان رؤية في الحياة يقضي دونها مدافعاً:
الرأي قبل شجاعة الشجعان .... هو أول وهي المحل الثاني.
ج 2 الأستاذ بشرى يدعو إلى القومية بتجرد(معلوم) ، وتلك حسنة، ولكنها مقولة تدس السم في الدسم، فالدعوة إلى التعنصر الفئوي لا يختلف عن الدعوة إلى التعنصر القبلي، هذا من ذاك. فإن النوايا لا تستطيع تغييب الواقع ، (أسأل المجرب) .
ليس من الضروري أن يفوز فريق كرة القدم فوق أرضه ووسط جمهوره (دون إعداد ومهارات).. فالفريق القومي السوداني يفضح هذه المقولة، والجانب الآخر يقول بالعكس، فمثلاً إذا قمنا بتوفير ضرورات الفريق وتمت رعايته والاستفادة من الخبرات الخارجية، يمكن لهذا الفريق أن يحقق نجاحات في الداخل والخارج.
والعلاقة بين المقولتين تؤكد أهمية التنظيم والإعداد، وأصالة المكان والبيئة، وضحالة الفكر المحلي العقيم، وضرورة الاستفادة من حركة الحياة، غير أن إثبات الشخصية والانتماء لا تمضي بدونهما الأمور.. وكل إناء بما فيه ينضح.
س 3) قال سياسي مرموق ( لا تسأل عن الفضيلة إذا كنا نتحدّث عن السياسة).
أنت تسأل عن حزب نوبي ، وعمل سياسي يخطو خطواته الأولي في زمن القمع والتسلط، وتريد أن تعرف من هم القائمون بأمره، أخي سمير، من المنطقي أن نعطي مثل هؤلاء الرواد في عمل نوبي (جديد) حق اختيار الوقت المناسب للإعلان عن خطواتهم التنظيمية وأنفسهم، (متى تقتضي الضرورة).
--------------------------------------------------------------------------------
كلامينكوف10-03-2004, 03:10 PM
معلش 000 خلوني أرد على مكي
يقول مكي،،، لقد هربت بجلدك من نقاش مفتوح بمنبر عبري تبج 000 كل الناس شافوا مين اللى إنسحب ،، لمن جيت بالمنطق حيتك بالمنطق وهربت منه ،،، ولمن جيت بالكلام السوقي ،،، وريتك وجه الأحياء الشعبية !!!!!!!! وتركت لك المنتدى لأنني لا أرضى لأحد مهما كانت قامته أن يتعرض للصاحبة رضوان الله عليهم 00 ومهما كانت الحرية ،، هناك خطوط حمراء عليها ،، وعندما أدخل منتدى عبري أغلي بهذا التطاول على الإسلام من لوبي تكرس نفسها لتشكيك الناس في الإسلام وقال تعالى ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )
يقول مكي 00وأنت الآن (أمام الجميع) تتخفى وراء اسم مستعار00 والكل يعلم إنك كنت في يوم من الأيام في هذا المنتدى بتوب أبو قجيجة !!!!! والله لو كنت رديت وقلت ،،، (حتى لو أنا إستخدمت الاسم المستعار فكانت غلطة )،،، كنت ضربت ليك تعظيم سلام وكبرت في نظر الجميع ،، ولكن ماذا ننتظر من فرعون غير ( أنا ربكم الأعلى ) !!!!!!
يقول مكي في رده عن سؤالي عن المنتدى النوبي 00وأصبح معظم روّاده (شخوصاً) مثل كلامينكوف يهربون من المسئولية بالتخفي وراء أسماء مستعارة، لا تخدم إلاّ مجالات الثرثرة الخاوية، 000 أقطع لساني من لقليقوا !!! إذا كان مكي ما بيكتب باسم مستعار في المنتدى النوبي !!!! ( أبو طبيع لا ينسى طبعه !!! ) ولو ما داخل بأبو قجيجة ،،، داخل بطرحه !!!!!!!
فمكي يسمح لنفسه ما يشاء ويمنع الغير ما يشاء !!!! وإذا كان هذا هو ديمقراطية مكي وأمثاله والديمقراطية المنشودة ،،،، أنا رامي قدام معاك من اليوم يا حاتم !!!!!! فهؤلاء ساديون ،،، فإذا كان للنظام بيوت أشباح ،،، هؤلاء سيعيدون للسودان أفران النازية !!!!!!! 00تشرفت بان أكون أول الجالسن على هذا الكرسي ،، وعندما وصفني الأخ حسن الملك بسليط اللسان إعتبرته رأيه،، مع إنه كان فيه أقسى أنواع الشتيمة ،، أنظر كيف كان ردي 00 والديمقراطية أن تحترم رأي الآخرين وليس (أن تجعل الآخرين يحترموا رأيك !!!!!) 00إذا كنت تفتكر يا مكي أن نكون طبالين في فرقة نوباتيا لنطبل لك في الكرسي الساخن فانت مخطئ !!! فالكرسي الساخن للأسئلة الساخنة وإختبار للإنسان اللى يجلس فيه ( يا إما رفعه ،،، يا إما رماه في الحضيض ) 00 مكي دائما يردد ( كل إناء بما فيه ينضح ) هذا هو إناء مكي ينضح أمامكم !!!!!!!!!!!!!!!!! أكتفي بهذا القدر 000 عافيلقواااااا
--------------------------------------------------------------------------------
عمارنتود10-03-2004, 05:00 PM
تحياتي وتقديري للأستاذ مكي على إدريس
1/ ما هو الفرق بين معلم الأمس واليوم ؟ ماذا أخذت من التدريس وماذا أعطيته ؟
2/ من المعروف عن الأستاذ مكي إنه رسام بارع ؛ أين أعمال الأستاذ مكي
3/ بما أنني درست الخط العربي تعلمت الصبر من خلاله ؛ ماذا تعلمت من مهنة الرسم 0 يقال أن التشكيليين والرسامين عصبيو المزاج0 ويلبسون لون غير متناسق وشاذ ويقولون أكثرهم يصابون في المعهد بحالات عصبية من تمازج الألوان ( سمعت الكلام ده من واحد تشكيلي ) هل هذا صحيح؟ وما أثر الألوان على الإنسان ؟
4/ أستاذي دائماً تتحدث عن التراث النوبي ؛هل تتفق معي أن الأولية الآن في المنطقة للصحة والتعليم والمأكل والملبس ؟ ما فائدة التراث دون الإنسان ؟
5/ عندما نتكلم عن تدهور التعليم في المنطقة نضعها دائماً في الطالب ألا يتحمل المعلم جزء من تلك التدهور 0000000 دمت أستاذي
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس10-03-2004, 05:00 PM
هل من اسئلة أخرى أيها القراء الأعزاء؟
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس10-03-2004, 05:07 PM
عفوا أخي عمارنتود، اعذرني ، سوف أعود للإجابة على أسئلتك المفيدة لاحقاً بدون استعجال لأهميتها.
--------------------------------------------------------------------------------
صلاح فضل11-03-2004, 03:48 AM
عزيزي مكي
التحية لك وأنت ترد علي الأسئلة المطروحة بعفوية وبصراحة وشفافية عهدناك به ومواصلة لسؤال عمارنتود في التعليم سمعنا كثيرا عن محاربة الحكم الثنائي لإنتشار التعليم في الشمالية بصفتك أستاذا وباحثا هل وقفت على أوجه وسبل هذه المحاربة من خلال إطلاعك على المراجع والوثائق الخاصة بالحكم الثنائي ؟ وهل كانت لهجرة النوبيين لمصر علاقة مباشرة أ لإيجاد فرص تعليمية لأبنائهم .
--------------------------------------------------------------------------------
سليمان داود سليمان11-03-2004, 10:42 AM
يا لك من جريئ ورائع حتى لو اختلفنا معك، صحيح الما يعرفك يجهلك، سؤالي دون مواربة، لماذا استعداء العروبة وليس التعايش معها وأنت تتحدث بلغتهم وتنهل من تراثهم وما الحكمة من إثبات أن دخول العرب السودان كان سابقا لدخول الإسلام؟
ألا ترى أن المعارضة السلبية وعدم التعامل مع شتى الحكومات جعلنا نخسر الكثير وحال دون تحقيق مطالبنا؟ لماذا لا نسعى لتحقيق الممكن مع أي حكومة قائمة في الخرطوم؟
--------------------------------------------------------------------------------
سلاوي11-03-2004, 10:49 AM
احترامي وتقديري لجميع المشاركين ...
واحب ان ارحب بالكيان النوبي ( مكي علي ادريس )
سؤالي :
ماهو السبب وراء أبتعاد مكي عن المنتدى النوبي العالمي ؟
--------------------------------------------------------------------------------
مموشى سيدا11-03-2004, 11:31 AM
التحية للأستاذ مكى على أدريس ضيف الكرسى الساخن
والتحية للجميع أيضاً ونأسف للغياب الأجبارى من الموقع
الفترة الماضية .....
سؤالى هو كلمة شكراً بالرطانة
--------------------------------------------------------------------------------
كلامينكوف11-03-2004, 03:02 PM
من حقي أسأل مكي ويجاوبني مادام رضي أن يجلس في هذا الكرسي وعلى العموم ليس بيني وبينه ( ثأر ) دم 00 أو نزاع في ( ساقية أو سلوكة ) الإختلاف اللى بينا إختلاف فكري بحت ويجب أن نتقبل تعدد الأفكار في السودان الجديد وإلا ما نستاهل الديمقراطية والحرية وعلينا أن نتفق في الحد الأدني الموجود ونقرب المسافة في الشق الخلافي 00 وما يجمعنا كل رواد المنتديات النوبية ( حب النوبة ) والشئ ده نقطة إلتقاء مهم في كل الطيف السياسي النوبي ؟ سؤالي 00لماذا لا نتقبل فكر بعضنا البعض؟ ولماذا نعتبر النقد شتيمة ؟ لماذا لا نتفق في الحد الأدني ونجعل حب النوبة والمنطقة في مقدمة أولوياتنا ؟
ذكر الأستاذ ( سيد مسل ) في كتابه ( تراث النوبة في منطقة سكوت ) سمي (سكوت ) بهذا الإسم لأنهم سكتوا عند دخول الإسلام ،،، ما صحة المقولة ؟ وإذا لك رأي مخالف ،،،، ما سبب التسمية ؟
ذكرت في مقال سابق لك أن نوبة الجبال جزء من نوبة الشمال ،،، ماهو الدليل ؟
--------------------------------------------------------------------------------
محمد خليل حسن11-03-2004, 04:33 PM
الاستاذ مكي
لك التحية وانت لا زلت شمعة تضئ لنا العتمة.
اولا :- هل نوب رطانة ؟
ثانيا : ما هو جنسنا الحقيقي فنحن لسنا عرب ولسنا زنوج؟
ثالثا :- نتكلم دائما عن التاريخ المجرد وعندما يزبح التاريخ في المنتديات لا نجد من يرد؟لماذا؟
رابعا:- ما هي الحكاية عندما كرمتم وردي قالوا التكريم قومي ودفعنا احنا اغلب الفواتير وعندما تم تأبين محيي الدين صابر قالوا قومي ودفع ناس دلقو الفواتير والآن تكريم البرفسور ابو سليم وعمودية كوشة ستدفع الفواتير ممكن تفهمنا ايه الحكاية ؟
خامسا:- هل تفضل ان تجاهر برأيك ولو اختلف مع الآخرين ؟ ام تتنازل عن رأيك لتكون مع الآخرين؟
ولك شكري.
--------------------------------------------------------------------------------
الــبـرنـس12-03-2004, 02:51 PM
أستاذنا مكي :لقد جاوبتني بدبلوماسية مكي المدنى العاصمي وكنت اتعشم في أن تجاوبني بثوب مكي القروى الريفي الذي كان يتغني فرحا بمحبوبته وهو يعيش حبا نقيا يحمل البراءة والطهريترجم مشاعره وأحاسيسه لدرر من الكلمات المغناة التي يرى فيه كل عاشق نفسه ومن أحب وكنتم لنا نحن جيل الشباب رموز في الحب وليس عنتره وجميل بثينة والمحلق وابن زيدون وكل من إرتطبت اسمائهم بالحب وقد سمعنا أن حب فلان لفلانه في ذلك الزمان كان مشاعا ومعروفا وأن معظم اغاني فنانينا في المنطقة إرتبطت بسيرة أو قصة ولدت قصيدة (مدح او غزل ) مثل أغاني كبوش ومندق ودبشه كما أن الفنان الكبير وردي ارتبطت بعض أغانيه بمثل ذلك وصدقني انني ما قصدت اسم المحبوبة بقدر ما كان هدفي التوثيق للحب لا للحكمة التي تغنيت بها . تماما مثل ردك بأنك هجرت التدريس وربما هاجرت الوطن بسبب الدفاع الشعبي بالرغم من علمك أن التهرب من الخدمة جريمة يعاقب عليها الدول المتحضرة مثل أمريكا التي تعتبرها من كبريات الجرائم التي لا يمكن السكوت عنها ويعاقب على ارتكابها المواطن مهما كان غنيا أم مسئولا حاكم كان أم رئيسا مثلما حدث وأنت متابع لها لان التهرب من الخدمة يعني عدم الولاء للوطن وليس للحكام وأرم لقدام في النقطة دي مع حاتم على الأقل في المرحلة دي . وأسف لهذه المقدمة التي \قصدت منه التوضيح وأسئلتي منصبة في الجانب الفني وهي كالتالي :
1: لقد كانت بينك والاستاذ / الفاتح شرف الدين ثنائيات جميلة انتجت روائع أذكر منها (هيلا وأيزب ) وتعاون شعري مع الاستاذ/ محمد مختار ترى هل مازال هذا التعاون قائما مع الفاتح ومختار ؟
2: بالرغم من أنك دارس في معهد الموسيقى إلا اننا لا نشاهدك كثيرا تغنى مع الاوركسترا أو حتى بمصاحبة الأورج هل يعنى انك لا تود ان توظف تعليمك للموسيقى للارتقاء بللحن النوبي أم أن الاوركسترا لا تلائم الفن النوبي بالرغم من الفنان وردى استخدمه؟ ام ان حبك للربابة (الطمبور ) يمنعك من ذلك ؟ أم لك تبرير غير ذلك ؟
3: امتدادا للسؤال السابق ، كل أغانيك بالرطانة الم تحاول الغناء بالعربى ان لم يكن من تاليفك ، بتاليف شاعر اخر أوترديد أغاني فنانين أخرين أو أغاني وردي أو الخليل أو الحقيبة ؟
--------------------------------------------------------------------------------
shaban sharif13-03-2004, 06:03 AM
الاستاذ مكي علي إدريس أولا الرجل العام كما يقولون ملك عام فأنت لم تسع (لتعميم نفسك ) غير أن مواقفك الجليلة حفاظا للفن النوبي والأرث النوبي من الأندثار هو الذي يجعل منك رقما نوبيا مهما في زمن الشتات والتشيتت الحالي ..سؤالي لك أستاذي ..
حسين محمد أحمد وقيع الله .. رمز نوبي شامخ من أوائل الذين غنوا للنوبة وللنوبيين رحل هكذا مأسوفا عليه ولكنه كما تعلم سيدي خلف وارءه تراثا ثرا من الأبداع النوبي ..كنا بصدد أصدار البوم منتج علي نفقة النوبيين بعد أنتقاء مايراه المتخصصيين من أمثالك من أعماله .تعوذنا المشورة ونحتاج الي دعم مادي مساهمة من الجميع في تخليد ذكري الرجل الرقم .. ماذا فعلتم لحفظ سيرته واستمرار مسيرته هلا تعاونتم معنا في اصدار البوم خاص تخليدا لذكراه العطرة واثراءا لمسيرة الفن النوبي التي تحملها دون وهن او خنوع ..شكرا أستاذي فأنا من الذين يحفظون لكم وفاءا لأنكم لم تنكسروا عندما انكسر الرموز ولم تخنعوا عندما جثوا أمام جبروت الظلم ...
--------------------------------------------------------------------------------
صابر خليل صالح13-03-2004, 10:37 AM
الأستاذ مكي ,, تحياتي
استبشر النوبيون خيرأ عندما بدأت حملة التوقيعات , وتوقعوا بها ميلاد الكيان النوبي الجامع ..!!! هل نعتبر أن النوبيين قد سقطوا في أول إختبار حقيقي لإثبات الذات بفشلهم في إيصال الصوت النوبي إلى طاولة المفاوضات !! هل نعتبر الذين قاموا بالأمر غير مؤهلين لقيادة الكيان النوبي ,, ولدرجة انهم لم يستطيعوا إعلان خبر وفاة أولى المحاولات في مهدها؟؟ ( صمتت الأصوات التي كانت تنسّق، ولم يعلن النعي بعد)..
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس13-03-2004, 02:57 PM
مشكلة فنية بحتة (بالجهاز) هي التي جعلتني أتأخر في المتابعة والرد السريع كما عوّدتكم فاعذروني.
سوف ارد علي أسئلتكم مع باقة شكر لكم جميعاً
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس14-03-2004, 03:42 AM
أرجو أن يعذرني القراء والذين طرحوا الأسئلة السابقة عن هذا التأخير- غير المستحب وغير المقصود، وهناك مسألة أعتبرها في غاية الأهمية، هذه الأسئلة المطروحة (أكثر من جيدة)، بالنسبة لي، ولا أستطيع الرد عليها باختصار فاعذروني إذا أطلت في الرد، ولتسمحوا لي بالرد حسب الأسبقية،
عمارنتود
تحياتي وتقديري للأستاذ مكي على إدريس
1- معلّم الأمس كان يختار المهنة، ويخلص لها، ويسعى إلى تطوير نفسه أكاديمياً وفنياً، وفي تلك الأيام كانت المناهج تتمتع بدرجات كبيرة من الاستقلالية من القرار السياسي، ونزوات وزراء التربية والتعليم، للأنظمة المتعاقبة، أيامها كان التلميذ (محور) العملية التعليمية- التربوية، وكان التعليم شبه مجاني، وكان ولي الأمر أكثر حضوراً واقتناعاً بالمعلم، وفي تلك الأيام كان المعلم له وضعه الاجتماعي والثقافي والفني، أما معلم اليوم ، فأغلبهم من الذين يعملون لقضاء فترة الخدمة الإلزامية، وأصبح المعلم في وضع سيئ( يستجدي راتبه الشهري)، وعن المناهج حدّث ولا حرج، وأصبحت المدارس عبارة عن كناتين لبيع وشراء الأدوات المدرسية والكتب، وأصبح التلميذ يدفع دفعاً إلى محارق نزوات العسكر.. وقد هرب معظم المعلمين من مآسي المهنة إلى أرض الله الواسعة، فأصبحت نسبة المعلمات أضعاف عدد المعلمين( في مرحلة الأساس)، ولا أزيد .
لقد أخذت من التدريس كل شيء، هذه المهنة هي التي شكّلت حياتي، وقد أعطيتها كل ما عندي،
2- هواية الرسم، واحدة من الوسائل التي أحاول التعبير من خلالها عن افكاري، وقد اشتركت في عدة معارض بالداخل، ولكني لست محترفاً ، وأعترف بأني لم أعط هذه الهواية ما تستحق من الاهتمام .. أنا الآن أرسم ولا أدري إن كنت سأعد أعمالي للاشتراك في معرض أم لا.
3- أفكار الإنسان وقضاياه تحتاج إلى وسائل ومعينات لإخراجها إلى حيز المسموع والمقروء والمحسوس، والتشكيل إحدى هذه الوسائل، وهنا تأتي دور الملكات الفطرية، وهي الأرضية الإبداعية لكل فن (إذا جاز التعبير) ثم تأتي مرحلة الصقل والتثقيف لهذه المواهب عن طريق العلم،
الحالة المزاجية للفنان التشكيلي أو أي إبداع في مجال آخر، يصعب حصره في التأثير المباشر لأدواته وبيئته الخاصة، هناك منافذ وعي جديدة تنفتح أمام المبدع وما تلك الحالات التي يعتبرها البعض (شاذاً) إلاّ إرهاصات نوعية تأخذ مساحة من الواقع وهي تعبّر بصدق عن حالات من الصراع غير المتكافئ بين رتابة الحجر الثقافي المادي ورحابة التفكير الحر والتحليق في عوالم المبدع الخاصة، بعيداً عن قيود المجتمع ومحاذيره.
أما أثر الألوان على الإنسان فهذه المساحة الصغيرة لا تسعها ، وأرجو أن أوفق في نشر ما كتبته في هذا الشأن في فرصة أخرى.
4- أنا معك، فإن الجوع كافر، والجهل والمرض كذلك، غير أن هذا الجوع وغياب التنمية وكل الفواجع النوبية، لم نأت من فراغ، لقد جاءت هذه المآسي نتيجة طبيعية لضعف البناء الثقافي وفبركة التأريخ ومحاولات تذويب الحضارة النوبية وإغراق الآثار لتسهيل اغتيالها بيد أبنائها.. أخي، إن العالم (اليوم) لا يحترم أمة تبيع حضارتها لأي سمسار، هل حكومة البشير (اليوم) مستعدة للقيام بأية نشاطات تنموية في أرض النوبة إذا أنكر النوبيون نوبيتهم؟؟؟؟ أنا مؤمن بأن الإنسان بدون تراث يورثه للأجيال ذكرى إنسان.. واعلم بأن مشكلة النوبيين في السودان صراع لاستلاب إرث نوبي مرصود، من قبل وافدين لا تاريخ لهم فوق أرض السودان.
مشكلة التعليم في السودان مسئولية (الساسة) ، وليست مسئولية التلميذ أو المعلّم.
صلاح فضل
عزيزي صلاح فضل، لا أزعم بأني ملم بالإجابة الوافية(الموثقة) على هذا السؤال الهام، غير أنه من البديهي أن لا يهتم المستعمر المصري والإنجليزي بمسألة التعليم بالسودان، لقد جاءت جيوش كتشنر تلبية لمطالب استعمارية وفي سباق مرير مع بقية الدول الاستعمارية الأخرى لاقتسام الكعكة الإفريقية من أجل ثرواتها ، وليس كترقية حياة أهلها كما يدّعون.
أما هجرة النوبيين إلى مصر، فلم تكن من أجل تعليم الأبناء، لقد كانت ضمن هجرات تاريخية بعيدة المدى ، لأسباب سياسية وأسباب طبيعية، وأسباب مرتبطة بكسب العيش.
سليمان داؤود
أشكرك أخي سليمان،
يا أخي البحث عن الحقيقة التاريخية المجردة ليس معناها استعداء للعرب أو غيرهم، أما التعايش السلمي فموجود، ليس الآن ، بل منذ أكثر من (خمستاشر قرن) بكل معاني التسامح والتضامن في جعل الحياة مقبولة وأحسن.. وأريد أن أؤكد لك بأن القداسة المستحقة للدين الإسلامي لا يجعل من العرب أمة مقدسة، ومن حقنا أن نمتدحهم أو ننتقدهم حسب الحقائق التاريخية (إن وجدت) ، أما إثبات أن دخول العرب السودان كان سابقا لدخول الإسلام، فهذه حقيقة تاريخية تؤكد بأن علائق الجوار كانت أسبق وأقدم، كما أردت أن أفصل بين ما هو إسلامي وما هو عربي، فالإسلام دين سماوي لا يأتيه الباطل ، والمستعربون كرّسوا النظرة الأحادية في المجتمع السوداني على أساس الجنس واللون واللغة.
ليست هناك معارضة يمكن وصفها بالإيجابية، وهي تعني بوضوح التصدي بكل الوسائل المشروعة وغير المشروعة لنظام قائم فشل في صنع مائدة سودانية تتسع للجميع، وهي حق مشروع لكل إنسان، والنوبيون تعاملوا مع كل الأنظمة المتتابعة،إلى نظام الإنقاذ الحالية، فماذا كانت النتيجة؟؟
أنت تقول لماذا لا نسعى لتحقيق الممكن مع أي حكومة قائمة في الخرطوم؟) .. أي حكومة يا سليمان؟؟ هل أنت تقصد الديكتاتوريات العسكرية؟؟ أم الديمقراطيات الزائفة؟؟ سمعت البعض يقولون بأننا يجب أن نصالح الشيطان نفسه من أجل مطالبنا) .. فأين هي المبادئ التي تبنى الأوطان على دعائمها؟؟ هل هكذا قال الإسلام في مواجهة سلطان جائر؟
سلاوي
لك التحية أخي سلاوي
أنا لم أبتعد عن المنتدى النوبي العالمي، أنا مع كل نشاط نوبي فوق هذه البسيطة، وكل أمنياتي أن تتوّج جهود الأخ ولياب وعقده الفريد في تصحيح مسار المنتدى باتجاه المصالح النوبية العليا.
مموشي سيدا
ليس من الضروري أن نجد المقابل من اللغة النوبية في اللغات الأخرى، فلكل لغة خاصيتها البنائية والقواعدية وقاموسها الجامع، لنأخذ كلمة (شكراً) مثلاً، فهي من الناحية البنائية قائمة على صيغة (فعلاً) بضم الفاء، ففي حالة المقابلة باللغة النوبية نجد البناء القاعدي لا يتطابق مع اللغة العربية، وسوف تجد أن اللغة النوبية تعبّر عن هذه الحالة بنوع من الإضافات واللواحق الخاصة بكل شبه جملة أو مفردة.
يقول بعض المجتهدين بأن المرادف اللغوي النوبي لكلمة (شكرا) هي كلمة(اور-سي) ولا أدري إلى أي شيء ارتكن هؤلاء، وخلاصة الأمر أن هناك مفردات وكلمات في اللغة النوبية (لن تجد لها مقابلاً) في لغات أخرى منها العربية، فلا داعي للانزعاج.
كلامينكوف
0صحيح، علينا أن نتقبل الرأي الآخر، وأن لا نعتبر النقد شتيمة، ويمكننا أن نتفق في القواسم المشتركة، ونجعل حب النوبة والمنطقة في مقدمة أولويتنا، (ثمّ) نترجم كل هذا عملاً مفيداً.. (أوافقك في هذا الرأي تماماً.
** ليس لي رأي مخالف لأستاذي سيد محمد عبد الله مسل، فيما ذهب إليه، فهو باحث عريق نقل إلينا (رأي) أحد رواته في مشوار بحثه الطويل، وله منا الشكر.
اسم (سكوت) اسم قديم منذ عهود الديانات اليهودية، فقد هاجر سيدنا موسى - عليه السلام- إلى السكوت مع زوجته الكوشية، بعد أن سمع ما لم يرضيه من السيدة آسيا والنبي عمران،(عليهما السلام) كتاب الإنجيل- العهد القديم)، وأهل السكوت كانوا نوبة، يحاربون العرب وانتصروا عليهم في أكثر من واقعة، إلى أن انتهت تلك الحرب باتفاقية البقط، فكيف سكتوا؟؟ وماذا كان اسم تلك المنطقة حين جاء إليها العرب؟
** نوبة الشمال، يمثلون واحدة من المجموعات النوبية العديدة في السودان، وقد أكد غير واحد من الباحثين السودانيين والأجانب، وجود روابط لغوية وتاريخية بين هذه المجموعات النوبية، وأنا أزعم بأن نوبة الجبال أكثر أصالة وأشد ارتباطاً بالتاريخ النوبي في السودان، من نوبة الشمال الحاليين.
محمد خليل حسن
أولاً: (نوب) ليست من الجذر النوبي، فهي مفردة من اللغة المصرية القديمة، بمعنى الذهب (لوجود الذهب ) أو سكان المناطق المرتفعة لأنهم يقطنون في أعالي النهر(النيل).
ثانياً-
ثانيا : نحن (نوبيون) ، لسنا عرباً ونحن أقرب إلى الزنوج بحكم البيئة والمناخ، وقد حدث التمازج بيننا وبين الغزاة والوافدين من جهات شتى ومن ثم أفرزنا هذا النسيج المتميز.
ثالثا :- الحديث عن التاريخ المجرد يستلزم الحياد والصدق مع النفس قبل الآخر.
رابعا:- هذا ما طلبه أبناء عمودية كوشة من اللجنة القومية، قالوا بأن تحمل التكلفة المادية في تأبين الراحل المقيم ( أبوسليم) واجب يتحمّلونه وشرف لا يدّعونه، لهم منا الشكر.
خامسا:- أفضّل أن أجاهر برأيي وإن اختلفت مع الآخرين، وأتنازل عن رأيي (ديمقراطياً) إذا رأى الآخرون ذلك.
البرنس
1- لقد توقّفت تلك الحوارات الفنية بيننا منذ أن سافر الشاعر محمد مختار عبدون إلى أمريكا، غير أن هناك شيئاً من إعادة الحوار بيني والشاعر مندق على الأزهري وشعراء آخرين سوف نعلن عنها في حينها.
2- لكل فنان اسلوبه الخاص في الغناء، وقد بدأت الغناء بمصاحبة آلة الطنبور،(ولا زلت) ولم يمنع ذلك من استفادتي بالآلات الحديثة..(شريط لولين دقي ) وشريط (كجبار) قيد الطبع، وأعترف بأن الطنبور هي آلتي المفضلة في التلحين والغناء.
3- أنا مؤلف أغاني وشاعر باللغة النوبية، وأكتب الشعر اللغة العربية، ولم أفكر يوماً أن أكون مطرباً جماهيرياً بالعربية، وبارك الله في امرئ عرف قدر نفسه.
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس14-03-2004, 03:51 AM
في زحمة الردود تجاوزت أسئلتكما خطأ، لكما العتبى، وسوف أرد عليكما لا حقاً..
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس15-03-2004, 02:34 AM
العزيز شعبان
لك التحية والشكر لهذه المبادرة المقدرة، في هذا الزمان الضنين - أخي- نعترف بأن ما قدّمه الراحل حسين لالا، من إضافة في مجال الغناء النوبي، يستحق الوقفة، ولا أقول التوثيق فقط، فقد وثّق الرجل نفسه في وجدان المستمع النوبي والسوداني باقتدار، ويبقى الجانب الهام من الموضوع تفعيل ما أفنى الراحل عمره في سبيله وتوثيقه بالمعنى الشامل والكبير للكلمة، وهو نقل منتجه الأصيل إلى الأجيال القادمة، كرائد من رو ّد الكلمة والموسيقى النوبية..
إن مواجع الغناء النوبي لا تنفصل عن المواجع التنموية، وهي تتعرض يوماً بيوم لحرب شعواء لا يتنبّه إليها أحد، هناك قوانين محلية - وضعها الأهالي- تمنع الغناء !! وتحارب الطقوس المصاحبة لها -عياناً بياناً!!، وهذه القوانين - لا زالت سارية المفعول برغم (ذهاب المحلية التي أصدرتها). وفي هذه الأجواء الغريبة عن مجتمعاتنا النوبية ، يجب على الجميع السعي الدءوب لحفظ -ما في اليد- بالتوثيق المستمر، فالمستقبل في كف الشيطان.
هناك بعض الجهد المبذول من قبل الفنان الباحث فتحي عبد العزيز شدة وشخصي الضعيف ، لجمع أعمال الفنان حسين لالا وتوثيقها عن طريق جمع الأشرطة التي سجّلها في المجالات المختلفة، وقد قمت بدوري بنسخ تلك الأعمال بالأبجدية النوبية، وهي موجودة معنا، وسوف أبعث ديوانه إلى مركز الدراسات النوبية - الخرطوم- قريباً لينتظر دوره في النشر، حسب الخطط المرسومة للمركز.
يبدو أن المادة متوفرة، إذا فكرنا جدياً في إخراج (البوم) يحمل سيرة الرجل الفنية وأعماله المتميزة، وسوف تجد منا كل الدعم المعنوي والفني والمادي ، إيماناً بأن هذا (واجب) من حق الأجيال القادمة علينا أن ننقلها لهم بالوسائط المتاحة ، (أشرطة - سيديهات- فيديو_ أو كتاب مقروء وناطق) .. أكرر لك الشكر والتحية ، وهذه دعوة للجميع لتقديم الدعم لهذا المشروع الكبير..
--------------------------------------------------------------------------------
shaban sharif15-03-2004, 06:15 AM
شكرا إستاذنا مكي علي الأيضاح وكنت قد قدت حملة قبل حوالي العام في المنتدي النوبي بخصوص تنفيذ ذلك المشروع غير أن ثمة ظروف خاصة كانت قد أرجأته ولكن الأتصالات مازالت مستمرة ونرجو أن لاينقطع التفكير في حفظ جميل من أعطي .ولاأريد أن أضمن سؤالا مع هذا التعقيب غير أني أتمني لو أن (نقابة ) للفنانيين النوبيين أستطاعت أن تنظم نفسها وتساهم كما هو شأنها دوما في اثراء الساحة النوبية بفنون أراها تتمدد وتتطور ولكنها تحتاج الي نوع من علمية التوثيق وهي (النقابة- الأجماع ) هو الذي يستطيع أن يحرك أي عملية هامة كهذه ونظن بأنك الأجدر من يقوم بمهمة (تاريخية ) كهذه حتي يتم التوثيق لمن رحل عنا تاركا أرثا وتراثا ابداعيا ضخما او الذين مازالوا يثرون الساحة الفنية بدرر أعمالهم ..علي أن نشارك كلنا كنوبيين معنيين بقصة التراث في المساهمة المادية والمعنوية .والحق يقال بأني كنت قد أتصلت بالاخ فتحي شده خصيصا للموضوع قبل مانيف عن العام غير أني لم اوفق في مقابلته .. فهو رجل رقم ووجودكم معا قد ينقل الفن النوبي الي مراحل أخري لجيل قادم في زمن (جاي)
--------------------------------------------------------------------------------
عمارنتود15-03-2004, 06:59 PM
تحياتي وتقديري للأستاذ مكي علي إدريس
1/ أنت من رواد المدرسة الواقعية في مجال الرسم ولوحات مكي من الواقع ؛ ولكن هناك فن أسمه الفن التجريدي ولوحاته عبارة شخابيط ألوان ويحاول أن يقنعك أصحاب هذه المدرسة أن هذه الشخابيط في الألوان لوحة مثل لوحة مكي ( الواقعي ) الملموس ؛ ما رأيك في هذه المدرسة؟ وهل تندمج مع هذه اللوحات ؟ وكيف تفسر تلك الشخابيط ؟
2/ لي أصحاب تشكيليين وعندما أذهب إليهم أجدهم دائماً يعزفون العود سؤالي ؛ بما إنك تعزف على الوتر وتعزف على فرشاة الرسم ؛ هل هناك علاقة بين هذا وذاك ؟
3/ موهبة الرسم دائماً تأتي معه موهبة الخط ؛ أين الأستاذ مكي من الخط العربي ؟
4/ يقول الشاعر :-
الخط فن من الإيمان منبعه والفن روح من التوحيد معناه
هذى الطبيعة من قد خط لوحتها إن كنت تجهلها فالصانع الله
أستاذي مكي مع ذلك يردد البعض المثل البائخ ( كل خطاط جهول ) ؛ رأيك في هذا المثل؟ ولماذا الحقد بهذه الصورة على الخطاطين ؟
ما تنسى سؤالي السابق علاقة الألوان بالإنسان 0000000000 دمت أستاذي
--------------------------------------------------------------------------------
طاهر آل بدر16-03-2004, 12:33 PM
التحية للاخوان بمنتدى الرواد منتدى عمارة...والتحية للاخ رشيق على استضافته للباحث الموسيقار والشاعر والقاص الاديب الرقم النوبى الفخم والضخم مكى :
لدى حقيقة مجموعة اسئلة للاستاذ:
1) - سبق وان كتبت وانتقدت حديث للاستاذ سيد مسل حيث قال انه لا توجد قبيلة باسم السكوت وانما السكوت هى منطقة والقبيلة هى المحس اذن عزيزى مكى الاننا لا يوجد لنا منفذ الا عبر الحلفاويين او المحس لسنا بقبيلة ارجو التوضيح؟
2) - مكى مقل فى العطاء ولم تشهد فترة السعودية تفتق اى شكل من اشكال الجديد وظللت تجتر القديم ...عزيزى مكى وانت خريج المعهد العالى للموسيقى والمسرح هل يمكن ان يظل الفنان فنانا بتأريخه...هنالك كثير من الفنانين الان شخصيا لا اعتبرهم فنانين انما تاريخ فنانين مثلا عثمان حسين توقف فى عام 1976 ، الكابلى ظل يجدد القديم الذى غناه عام 79 ، صلاح مصطفى توقف عند العام 1977 ... الى اى مدى يؤثر عدم التجديد فى بقاء لقب الفنان على المغنى.
3)- مكى شاعر بالعربى الفصيح!!! متى سترى القصائد العربية النور؟
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس18-03-2004, 04:50 PM
الأخ صابر: لك التحية
نعم استبشر النوبيون خيراً بفرصة التعبير عن همومهم (بالصوت العالي) والخروج من قماقم الصمت (المحيّر) إزاء مطالبهم المشروعة والعمل الجاد في حملة التوقيعات الأخيرة، ليس لحمل السلاح أو لزراعة قنابل في القصر الجمهوري، ولكن فقط لقول كلمة حق أمام سلاطين الجور، ليس بالتظاهر ورفع اللافتات ولكن بأفضل تعبير حضاري وهو التوقيعات، وذلك أضعف الأيمان....، وقد أجهضت حملة الرياض بأيدي نوبية ( مأجورة ومخدوعة)، لقد وصل الصوت النوبي إلى طاولة المفاوضات، كآخر العدائين في سباق البقاء الطويل، وصل لاهثاً ضعيفاً معبّراً عن الأمراض التي تشل الجسم النوبي الذي يعشق الشتات ويجتر المرارات والفواجع القديمة !!!
لم يسقط النوبيون في أول اختبار حقيقي لهم لإثبات الذات، ولم يفشلوا أبداً لأنهم لم يدخلوا ذلك الاختبار أصلاً، لأن ( ثلاث أرباع الشارع النوبي لم يعلم بتلك الحملة من أساسها، والربع الأخير فاتت عليه الفرصة وهو يشكك في نوايا الداعين لتلك الحملة!!! الأزمة الحقيقية في العمل النوبي أزمة ثقة، وتندرج هنا حتى (الثقة في النفس)، وأحياناً الشك في عدالة القضية النوبية برمتها، البعض يرون أن غياب التنمية ومشاريع التهجير القسري بالإغراق والتفريغ المقنن، مجرد قضايا هامشية لا تستحق النضال، وكثيرون من المنسوبين لأحزاب تقليدية يتوهّمون بأن هذه المظالم يمكن تجاوزها بالعمل التنموي الشعبي، والأكثرية قابعون في انتظار الفرج الذي لن يأتي أبداً، ما لم تجتمع كلمة النوبيين تحت سقف وعاء مهموم قوي .
القيادات النوبية التي تصدّت للعمل في التوقيعات، قيادات مهمومة متطوّعة، لم يكلفها أحد غير إيمانها الراسخ بالقضية النوبية والوقت الذي يهدر في الثرثرة التي لا تفيد غير أعداء العمل النوبي. وهي لم تصمت بالمعنى الحرفي للكلمة، ولكنها تعمل بصمت وتنتظر الوقت المناسب لتقديم البديل المناسب للصراع المشروع من أجل البقاء.
حملة التوقيعات فشلت (في الرياض) بوجه خاص لعدم وجود كيان نوبي قوي يقود العمل الراهن والمستقبلي، بتجرد وتضامن الشارع النوبي الواعي.
شعبان سعيد
أنت تقول: (... لو أن (نقابة ) للفنانين النوبيين استطاعت أن تنظم نفسها وتساهم كما هو شأنها دوما في إثراء الساحة النوبية بفنون أراها تتمدد وتتطور ولكنها تحتاج إلي نوع من علمية التوثيق وهي (النقابة- الإجماع ) هو الذي يستطيع أن يحرك أي عملية هامة كهذه)
ونحن نقول بأن المساعي جارية لتأسيس مثل هذا الوعاء، والله أرجو أن يوفقنا فيها.
عمارنتود
للحركة التشكيلية مدارس متعددة، الواقعية، التجريدية والتكعيبية والوحشية ..الخ ، وهي قائمة على مدارس فكرية راسخة وتعبر عن رؤى أصحابها عن طريق التشكيل بأنواعه وفي تعدد أدواتها وأساليب روّادها.
ثقافات الشرق فقيرة في هذه الضروب من الإبداع، وقد أفرزت بعض المفاهيم والمعتقدات الدينية هذا البون الكبير بيننا وبين الأمم المتحضرة والمتقدمة في هذه المجالات. ولا زال يمشي بيننا من يقول بتحريم الرسم والغناء والتمثيل والرقص.
الرسم التجريدي يقوم على قاعدة (التجريد) للأصل، ليس بمعنى الاستلاب المادي، ولكنها تنهض على تأكيد المغزى والمعني على حساب الجهد وابتداع الوسائل والأدوات البسيطة للتعبير عن معاني كبيرة، وهي ليست شخابيط - أخي العزيز- المسألة عايزة شوية جهد لاستيعاب فلسفة المدرسة الفكرية المعنية، وأساليب المدرسة الفنية (التجريدية مثلا) في التعبير عن أفكارها تلك بأدواتها وأساليب مبدعيها ومبتكراتهم.
2- فنون الرسم والموسيقى والشعر والخط، تقوم على توفر الملكات الفطرية (الموهبة) ، والتي يمكن صقلها بالدراسة الجادة.
هناك علاقة وطيدة بين هذه الفنون، باعتمادها على التوازن الإيقاعي الداخلي والاستعداد الفطري (الموهبة)، بمعنى أن الفكرة في العمل الإبداعي هي الأساس، وللخيال والخبرات السابقة القدح المعلي في اختيار الأسلوب. الموسيقى تقوم على ابتداع اللحن من جملة (7 أو 5 أصوات موسيقية)، مستوحاة من تجارب إنسانية شائعة وملوّنة بمؤثرات البيئة للمبدع الموسيقي، والجملة الموسيقية تتكون من (لحن +إيقاع+ هارموني). أما الرسم فيعتمد على الخلفية المعرفية للرسام وفكرته الأساسية وأدواته التي ينفذ بها أعماله ( ألوان، رسم ، حفر ، نقش، الخ).
3- لي تجارب في مجال الخط العربي، ولكنها تجارب تنقصها الدراسة والصقل والتمارين ، (في التطبيق العملي) ، غير أني كرّست جهدي في دراسة التطبيقات النظرية للمدارس الفنية المختلفة بكلية الفنون ( دراسات إضافية.
4- الخط يبقى زمانا بعد كاتبه ... وكاتب الخط تحت الأرض مدفون.
ومع ذلك يقولون بأن كل خطاط جهول، ولكنها ليست قاعدة، وهذا ضرب من أقوال هواة السجع والتنميق اللفظي التي تكتظ بها الكتب الصفراء في عصر الانحطاط.
5 علاقة الألوان بالإنسان علاقة أزلية، إذا عرفنا أن الضوء هو مصدر الألوان،(ألوان قوس قزح)، وهذا أمر شرحه يطول، فالإنسان ابن البيئة، والبيئة مرآة عاكسة للالوان على تعدد درجاتها، وهذا الزخم من الألوان مرتبط بحياة الإنسان وصراعه الطويل لترويض الطبيعة، وأصبحت للألوان وظائف ومدلولات مادية ومعنوية، بالقدر الذي أصبحت فيه الألوان لغة بصرية اندرجت -حتى - في مجال الطب العلاجي، ثم ارتبطت الألوان بمجالات الإبداع المعماري والتشكيلي والموسيقي والمسرحي ..الخ، وقد أصبحت للألوان معاني اصطلاحية، فاللون الأسود للتشاؤم والأبيض للطهارة والنقاء والبراءة واللون الأصفر للجفاف ...الخ.
طاهر بدر
ألف حمد الله على السلامة، يا رجل
1- النوبة قومية أساس، وليست قبيلة، هذا لا يمنع أن تكون هناك في المحس (مثلا) بطون عربية منتسبة إلى قبائل عربية،وفي السكوت بطون من الكشاف والأتراك والأكراد وغيرهم، وهذا ينطبق على دنقلا، وحلفا.
ولا يستقيم أن نقطع بأن أهل السكوت قبيلة وهم ( مجموعة أجناس)، وكما ذكرت ليست المحس قبيلة، بل هم (شعب نوبي ) اختلطت بهم بعض جيوب من القبائل العربية والمغاربية والإفريقية.
2- لست مقلاّ - بل في جعبتي العديد من الأعمال الغنائية، غير أن (همبتة) الأغاني التي نشهدها في السنوات الأخيرة، جعلتني أتحفظ في إخراج أعمالي إلاّ بطرق موثقة، لا أجدها في المملكة، وقد قمت بتسجيل شريط جديد ، سوف يرى النور قريباً.
الجانب الآخر من السؤال، لا ينطبق عليّ، ذلك لأن الكثير من أعمالي المتواضعة تجد مساحة من القبول في الساحة (الآن)، وقد علّمتني السنوات أن الأعمال الجديدة تحتاج إلى وقت مناسب و(بيئة) لعرضها ، لأن المستمع نفسه لا يقبل الأعمال الجديدة في أي وقت (عادي)..
عن دراساتي الموسيقية بجامعة السودان، واثرها في منتجي الغنائي، لا انكر بأن الخراب الذي طال الغناء السوداني كبير، وأن البدايات الخاطئة لا تحتاج إلى إضافات، بل إلى وضع لبنات حقيقية لبناء صرح موسيقي-غنائي سوداني صحيح (وليس تقليداً للآخرالتعبان)، والغناء السوداني الحالي مجرد غناء الوسط وليس له علاقة بأنحاء السودان الأخرى(القادمة) في السودان الجديد،
أخي الطاهر، ما هو الجديد في الساحة بحيث نحتاج لأعمال جديدة ؟؟
3- قيد الإعداد ديوان (ذاكرة الصهيل)، أرجو أن يرى النور قريباً.
--------------------------------------------------------------------------------
shaban sharif19-03-2004, 02:23 AM
الأستاذ الفاضل مكي ثمة فرص لاتكرر دعنا نستغلها . فأنت (تاج راسنا ) يلاحظ المتلقي لبعض اعمالك الأخيرة (ولانستيطع ان نحدد مدي زمني ) بأنك أستعنت ببعض الألحان العربية ..هل يعني ذلك تحولا في (الذوق النوبي) بعد الهجرات الأخيرة (لعرب الخرطوم) أم أنه تطور نوعي في النوتة النوبية ؟؟ نأسف لأننا أثقلنا عليك فكان بودي منذ زمن أجراء حوار خاص معك وقد تسنح لنا الفرصة يوما أن شاءالله ...
--------------------------------------------------------------------------------
صلاح فضل19-03-2004, 08:24 PM
عزيزي الأستاذ/ مكي
سكرفي هكرفي مسكاقنا (هذه الكلمات وغيرها من الكلمات النوبية المرتبطة بالسلام والترحاب ) إستطعت أن اعلمها للاخوة السعوديين الذين يعملون معي ومع إخوة أعزاء من بلانة وأبو سمبل منذ عشرين عاما في الشركة ومن شدة إلتصاق الأخوة السعودين بنا وعشقهم للنوبة من خلال تعاملنا الطبيعي غير المصطنع معهم ذهبوا للنوبة المصريه وعايشوا على الطبيعة حياة النوبيين وبساطتهم وحقيقة لا انسى أنه عندما توفى أحد زملائنا في بلانة خلال إجازته في القاهرة سافر المسئول السعودي في اليوم التالي للعزاء والمواساة وسبقنا نحن أهل الفقيد فى هذا الواجب الانساني النبيل والامثلة كثيرة وقد أوردت كل هذه الخواطر لأنني دائما أواجه باسئلة منهم تقارن بين حياتنا نحن النوبيين في الجنوب وأهلنا النوبيين في الشمال ( الفاديجا والكنوز -متوكيا ) والأسئلة كلها مرتبطة بالثقافة والعادات والبيئة ولأنني لا أجد أحيانا إجابة عنها فإنني أنتهز هذه الفرصة الطيبة التي وفرها لنا هذا المنتدى الرائد لأمطرك بها وأنا أعلم أنك سوف تسعفني بما (أبغي )
1- ما هو الزي الأصلي للمرأة النوبية عموما ؟ وإن كان هو الجرجير لماذا لا يستخدم الا في الشمال (حلفا والنوبة المصرية )؟ وما هو زي الرجل النوبي الأصلى
2- ماهي الالة الموسيقية الرئيسية في النوبة ؟ وإن قلنا انها الربابة فلماذا
لاتستخدم في النوبة الشمالية وحلفا .
3- هنالك بعض الكلمات النوبية التي نختلف فيها مع الحلفاويين والفديجا مثل ( أوييي -أمبروم -ويعنى المطر ) هل يعني ذلك أن النوبيين أنفسهم كانوا يستخدمون لهجات محلية تجمعهم لغة واحدة هي النوبية تماما مثل لغة جوبا التي توحد أهلنا في الجنوب .
ولك في الختام شكرى وللحديث بقية .
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس20-03-2004, 07:05 PM
العزيز شعبان
لك التحية، وأسجل ترحيبي بأي حوار تفكر فيه لاحقاً.
في لقاء سابق بجريدة الوطن الكويتية (محمود عابدين) ، قلت بأن الموسيقى السودانية المبنية على أساس السلم الخماسي مرجعيتها نوبية، وأن ثقافتنا (النوبية) هي الأقدم والأعرق في حوض النيل.. ليست هناك موسيقى عربية بل هناك موسيقى شرقية مبنية على أساس مقامات موسيقية تتعامل مع 0أنصاف وأرباع التون) وهذه السلالم الموسيقية شائعة في الشرق الأوسط بشكل واضح ومرصود.
المنظومة الموسيقية (الخماسية) التي تنتشر في قطاعات كبيرة في العالم ( بعض أجزاء السودان وإريتريا والصومال والحبشة، والصين والهند ..الخ، هي الشائعة في الغناء السوداني، قديمه وحديثه، وقد رصدت هذه المنظومة الموسيقية في الحضارة النوبية والفرعونية منذ آلاف السنين.
روّاد وحواريو الحركة الصوفية (بوادي حلفا ) نقلوا الكثير من الألحان النوبية إلى أنحاء متعددة في السودان، وبفعل شكيمة ثقافة الوسط الحالي ينسب البعض هذا النمط الغنائي إلى العرب، وهذا يجافي الحقيقة، فهؤلاء جميعهم (نوبيون استعربوا).
الألحان التي قمت بتأليفها في كل مراحلي الغنائية، ألحان نوبية صميمة، وأرجو أن لا يفهم الناس أن كل غناء الوسط السوداني عربية، لمجرد أن البعض يريدون ذلك، لمرامي سياسية إثنية واضحة، فالحقيقة هي أن الموسيقى السودانية بعيدة كل البعد عن الذوق الشرقي لأسباب فنية متعلقة بتباين البنى الأساسية للمنظومتين الموسيقيتين.
قمت بتأليف أغنية (مسونكيل) على إيقاع وموسيقى أغنية (يا جنا الباباي)، ووضعت نشيد (نوبا إركن اين) بإيقاع المارش، و( نوقسنا) بإيقاع العرضة وأكثر من أغنية بإيقاع الدليب، وهي إيقاعات موروثة وملتصقة بلحم الأرض، ورثناها من ألأجيال التي سبقتنا.. فقط الإضافة التي قمت بها في الأغاني الأخيرة إضفاء بعض العلمنة في التأليف الموسيقى والموضوعية في النص. ولا يعني ذلك انحيازاً لغناء الوسط السوداني بقدر ما هو تأكيد انتماء غناء الوسط لثقافتي النوبية.
صلاح فضل
أخي صلاح فضل، التحية لك
1- كما سبق وأن نشرت في المنتدى النوبي، بعنوان ( الجرجار ليس زياً نوبياُ)، فقد انتشر هذا الزي في مرحلة تاريخية قريبة في منطقة النوبة الشمالية حيث قامت مملكة الكنز الإسلامية وعاصمتها (المحدثة)- ضرار صالح ضرار- القبائل العربية بالسودان. وسوف تجد في المقال شرحاً ضافياً لهذا الموضوع. أما الزي الرجالي، فقد كان اقرب إلى الزي الفرعوني القديم، ولا علاقة له بالجلابية الحالية فهي أيضاً زي اقرب إلى الثوب الشرق أوسطي، هذا مع الوضع في الاعتبار أن الأزياء تتأثر بالوافد الثقافي في مجمله، وللبيئة القول الفصل في اختيارها.
2- الآلات الموسيقية في حوض النيل منذ القدم تتشابه بتشابه المناخ والبيئة، وقد كانت المنطقة مكتظة بآلات موسيقية شأن العمق الإفريقي نحو الجنوب، غير أن الزحف الثقافي القادم من شمال وشرق المنطقة ألقت بظلالها على تلك المنطقة وأدت إلى اختفاء الكثير من تلك الآلات الموسيقية، مثلاً نجد آلة الهارب التي تحوّرت إلى آلة (الكربي) بضم الكاف والراء، في جنوب وغرب السودان، وقديماً كانت الآلات ، الصفارة ذات الشعبتين ، والصنج والقانون وأنواع متعددة من الطبول وآلات النفخ بدءاً بالقرن إلى البوق، كانت موجودة، وأزعم بأن هذه الآلات الموسيقية اختفت بظهور شعوب من خارج المنطقة وثقافات لم تستوعب الوظائف الاجتماعية لتلك الآلات الموسيقية، كما فعل العرب في شمال السودان ، حيث قاموا بمحاولة إعادة إخراج للفنون الموسيقية النوبية عن طريق (الحركات الصوفية) وبذا قضوا على أهم الأنماط الغنائية الموروثة وحاربوا الغناء والرقص، والآلات الموسيقية،بأنواعها، حتى آلة الطنبور التي صمدت طويلاً وأصبحت آلة موسيقية وحيدة تعبر عن تشبث المجتمع بشكل وطقوس الغناء الدنيوي، مع آلة الطار الإيقاعية التي بقيت لصلتها الوثيقة بالابتهالات الدينية، وافتوا بتحريم الغناء والرسم، ووصم كل موروث قديم بأنه (جاهلية) أو وثنية. وقد اثبت النوبيون رفضهم لزي الجرجار باعتباره غريباً عنهم, ولا يتناسق مع دور المرأة النوبية التي تشارك مع الرجل في صنع الحياة في البيت والحقل.
3- اللغة النوبية، كانت لغة شعب واحد وثقافة واحدة، ولا يستبعد أن تكون هناك لهجات متعددة للغة الواحدة، كما هو الآن، باختلافات طفيفة كالتي نجدها بين (الدنقلاوية الكنزية و المحسية الحلفاوية). ليس هذا فحسب فالاختلافات الطفيفة في المفردات يمكن رصدها في أية لهجة من اللهجات النوبية وهذا أمر طبيعي لكثرة القوميات التي وفدت إلى المنطقة والثقافات المتعددة التي أفرزت هذه المفردات المختلفة للمسمّى الواحد.
--------------------------------------------------------------------------------
صبري مختار علي21-03-2004, 12:09 AM
أستاذي الفاضل مكي ..
سؤالي سبقني إليه الأخ صلاح فضل.. وظللت إنتظر الإجابة عليه .. ولكن الإجابة جاءت على نهج السؤال فيه بعد عن الهدف المباشر وربما ذلك لإستراتيجيات دبلوماسية .. لكن دعني أسأل: فأنا منذ فترة أنتظر السانحة لمعرفة الإجابة .. فنحن نعرف النوبة حدودها شمالاً وعمقها جنوباً .. وتجمعنا الروابط وننادي بالكثير من أجل النوبة ومما ننادي به بل وفي مقدمة ذلك الحفاظ على التاريخ النوبي واللغة النوبية .. فعندما نحدد هذه اللغة .. أي (المنطوقات) نعني؟؟ وأيهم الأساس ؟؟ علماً بأن التباين ليس طفيف كما أوردت أستاذي .. فهناك فارق كبير بين لغتنا ولغة الدناقلة (الأشكر) و المتوكية .. أما الإختلاف بيننا (السكوت) والحلفاويين والمحس (من حيث اللغة) فهذا مقبول وهو كما نلاحظه من تغيرات في اللغة العربية مابين السودان ومصر والخليج مثلاً (نطقاً فقط) .. حيث أن الأصل معروف ويتحد الجميع عند كتابة اللغة..أؤجز السؤال : أي المناطق النوبية تتحدث الغة النوبية القديمة ؟؟ وهل أحرف الكتابة تختلف كما يختلف النطق أما أنها مثل اللغتين الإنجليزية والفرنسية مثلاً؟؟
--------------------------------------------------------------------------------
عوض الزين21-03-2004, 01:40 AM
أستاذي مكي أرجو منك أن توجه كلمات لهؤلاء 0
1/ محمد خيري شنان
2/ عاطف خيري
3/ علي دبشه
4/ أنور بقدو
5/ خيري شنان
6/ عاصم علي حسن
7/ بروكي
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس21-03-2004, 11:34 PM
صبري مختار
أخي صبري: لك التحية،
في البدء كان هناك شعب نوبي واحد، بثقافة واحدة، وامتدت إلى قرون طويلة، ولغة واحدة، هي التي ورثناها من الأجداد. وليس من السهل أن نقر بأن هذه الثقافات النوبية في شمال ووسط السودان بقيت عذراء بكرة، بل تأثرت بالثقافات الوافدة والمحلية.
في عهد الممالك النوبية المسيحية (بشمال وأواسط السودان)، كانت اللغة النوبية مكتوبة، ولغة ثقافة وآداب، وبظهور الإسلام سقطت تلك الممالك وأبطل العمل باللغة النوبية لتحل مكانها اللغة العربية وغيرها من اللغات الغربية، وقد فهمت من السؤال المطروح أن الموضوع متعلّق باللهجات النوبية الحالية، وهذه سمة طبيعية لكل اللغات في العالم ، ففي اللغة العربية نجد اللهجات المصرية والسورية والكويتية واليمنية ..الخ ، بمعنى أن اللغة واحدة في تعدد اللهجات، وهذه اللهجات تبرز كنتيجة طبيعية للمتغيرات التي تطرأ على البيئة بفعل الهجرات الوافدة وعمليات المثاقفة التي تتم بينها وبين الشعوب المجاورة. هذا ما حدث فعلاً للغة النوبية في منطقة دنقلا (العجوز) كعاصمة جامعة للوافد والمقيم من كل أنحاء المملكة المترامية . وايضاً حدث في المنطقة الشمالية (المحس والسكوت وحلفا) بتأثير ثقافات المهاجرين من العرب والأتراك والكشاف وغيرهم، لذا نجد اختلافات طفيفة في اللهجة المحسية وفي منطقة حلفا والسكوت.
أما الفرق الذي تزعم بأنه كبير بين (الدنقلاوية الكنزية) من ناحية و(المحسية الحلفاوية) من ناحية أخرى، فهي اختلافات في الاشتقاق والتفعيلة وليست إختلافات (قواعدية) ويجد المدقق في كل هذه اللهجات أن الأصول واحدة وحدة اللغة.
اللغة كائن حي يتأثر ويؤثر، ويفقد مفردات ويكتسب اخريات حسب الظرف والمتغيرات الثقافية، ولا أزعم بأن هذه اللغة التي نتحدث بها هي ذات اللغة النوبية القديمة منذ ألف سنة مثلاً، فقدت تغيرت فيها أشياء كثيرة ، وإذا ظهر لنا الآن من يتحدث باللغة النوبية القديمة فقد لا نفهم الكثير من مفرداته، برغم أن الأصل واحد.
لذا لا يستطيع أحد القطع بأن اللهجة (المعنية) هي الأصل، فكل اللهجات الموجودة لها علاقة بالأصل بذات القدر، ولا يفصل بينها إلاّ المتغيرات المستحدثة لكل منها.
الأبجدية النوبية، أو الحرف النوبي، يمكن أن نكتب بها كل اللهجات النوبية وبدون صعوبة، حيث أن الأصل معروف ويتحد الجميع عند الكتابة.
عوض الزين
أدعو الجميع إلى أهمية التثقيف الذاتي والمحاولة الجادة لتطوير الأداء والخروج عن دائرة التقليد المغلقة، لمصلحتهم ومصلحة المستمع والنهوض بالغناء النوبي الذي ينتظر الكثير من الفنانين الجادين.
1- محمد خيري شنان :- قدّم الكثير المفيد، ولازال في الطريق الطويل يجاهد ، يكفيه أنه لم يهرب بجلده مثلنا من البلد ، لا يقلد ، بل ينتج ويضيف، له منا الشكر والامتنان.
عاطف خيري :- لا زلنا في انتظار جديدك، أنت مطالب بتأكيد قدرتك على إثبات الذات..
علي دبشه:- الأداء الجيد في هذه المرحلة مقبول ، ولكن المستقبل أمامك يستدعي إثبات قدراتك ، وبأعمالك فقط سوف تصنع أمجادك،
أنور بقدو : لم أسمع لك قريباً، لن يكون لك اسم فني لمجرد التقليد والمحاكاة..
خيري شنان: أرجو أن اسمع عنك، إمكانيات والدك الصوتية أكبر من طموحاته، فإذا استفدت من تجربته سوف نسمع عنك ونفتخر بكما.
عاصم علي حسن: أنت من أسرة فنية، وكان من الممكن أن تقدم أكثر مما قدمت.
بروكي : قالوا لي بأنك أصغر المغنين سناً ، أرجو أن أسمعك ، وأتمنى أن لا تسلك طريق المقلدين الكبار.
--------------------------------------------------------------------------------
رشيق اباظة22-03-2004, 04:25 AM
استاذنا الفاضل مكي
لك تحياتي وتقديري ..
اتابع وبتمعن كل الاسئلة المطروحة في الكرسي الساخن هي رغم سخونتها منحصرة في مكي الانسان والباحث النوبي . وكنت اود لو ان كشفنا جوانب اخري في مكي المواطن السوداني . ومن هذا الاطار اطرح بعض الاسئلة ..
1/ هل السياسة جريمة يعاقب عليها؟؟ ولماذا هناك من يسارع في نفي صفة سياسي عنه؟؟
2/ رؤية مكي للواقع السياسي السوداني؟
3/ رايك في الاحزاب التقليدية .. الامة .. الاتحادي.. الشيوعي .؟
4/ ما رأيك في خلاف الترابي / البشير ( طه) وخلاف المهدي ومبارك الفاضل ؟؟
5/ هل يمكن ان يكون هناك دور لاحزاب الوسط الناشئة ؟؟ او التي قد تنشأ ؟؟
6/ قضية دارفور.
ولي اسئلة اخري ربما ترد اجاباتها في صياغ ردكم لذا ابقيها في الانتظار.
ولكم مودتي
--------------------------------------------------------------------------------
حسن الملك23-03-2004, 11:02 AM
التحية للفنان الرسام النحات الشاعر المغني الباحث النوبي
مكي علي ادريس
عرفته واحترمه .. واعود اليه في كل صغيرة وكبيرة.. واستفيد من مشورته
وهو حزر وصاحب عقل راجح .. يقيم الامور ..ويتحرك في مساحات مزروعة بالشوك .. ويتأمل حال النوبة محاولا ان لا تصيبه الاشواك .. يردد...لا تنحنوا للعواصف .. يريد ان نكون امة قوية .. نطالب حقوقنا بقوة
ويكتب في هذا المضمار بقوة .. يترجم اهاته وآالامه شعرا ونثرا ..يقول لا للشرزمة .. والف لا للتشتت .. يقول لاتنالوا من الكيانات النوبية فهي حق وملك نوبي مهما تعددت فهي نتيجة صحوة نوبية وغدا سوف نلتقي عند مفترق الطرق والاطروحات.. وتتفتح ازهار اللوتس النوبية ونردد اغاني الزراعة والحب البرئ ..
ولكنه كشأن النوبي الطيب لا يشعر بالايادى الخفية التي تعمل في الظلام
ومن هم الذين اجهضوا حملة الصوت النوبي .. لان صوت الشر عاليا الآن
وغدا سوف يخفو الشر ويموت تحت جحافل الصوت النوبي .. الصوت النويي غفا ..ليستيقظ وسوف يزمجر يوما كالسباع رغم انف الضباع وبنات آوى ...
لا تحزن اخي مكي ان الله معنا ...كما قال المحاضر يوما ان الله عز وجل كان معكم دوما في بلاد النوبة .. بلاد الانبياء .. حيث الخضر وموسي وادريس ونوح وداوود وسليمان عليهم رضوان الله ..
دع ليراعك ان يبكي بركانا .... ولقلمك ان يزرف حمما .. فانت سليل ملوك النوبة بعانخي وترهاقا وشبكة وشبتاكا ..
فهل انت مكتوف اليدين ...
ليس لدى سؤال ..............
--------------------------------------------------------------------------------
صابر خليل صالح23-03-2004, 11:14 AM
تحية أخي مكي
س1 : المهتمون بالحضارة النوبية والغيورون عليها يؤكدون أن الحضارة النوبية من أعرق الحضارات , وبالطبع هي حضارة سادت في وقتها ثم بادت مثلها مثل جميع الحضارات القديمة التي لم تستطع ان تقاوم المتغيرات والغزوات الفكرية على وجه الخصوص !! ولكل من هذه الحضارات سببها الخاص في عدم الصمود !! في رأيك ما الأسباب الخاصة في هذا الصدد للحضارة النوبية ؟؟؟
س2 ( الكلكية) و ( الهمبية), كما تعرف أخي مكي من الرقصات النوبية الخاصة بالسكوت وفي السكوت تعلق هذا الفلكلورالغنائي بشمال السكوت !!حدثنا عن ذلك أخي مكي
س3 التنوع في الغناء واللبس و اللهجة أو اللكنة , كذلك في المائدة لدى الشعب النوبي العريق من منطقة إلى أخرى ماذا يعني للأستاذ مكي ؟؟
--------------------------------------------------------------------------------
رمزي المصري24-03-2004, 06:28 AM
الأستاذ مكي ..لك الود
الغة النوبية أكثر إستيعاباً لمعنى الكلمة أكثر من أية لغة أخرى ، أقصد عندما تترجم كلمة نوبية واحدة لأي لغة أخرى تحتاج لعدد من الكلمات من اللغة المراد الترجمة إليها لتبيان المعنى ..مثلاً وردي في أعنيته الشهيرة يقول ( شورتي فيرتودني) ومكي يقول ( مترون جنقه هيلوق قوك فينتي موكريقوسو) لكي أترجم معاني هذه الكلمات الرائعة إحتاج لملجلدات كثيرة .. أرجو أن تحدثنا عن ذلك
--------------------------------------------------------------------------------
حاتم ارنتى24-03-2004, 12:23 PM
عزيزى مكى
اعتقد بان الاسئلة باتت هادئة نوع ما وبرد الكرسى الساخن لكن لابد من (الايقاد) حتى يشتعل.
منذ الاستقلال 1956 وحتى الانقاذ2004 ما زلنا فى كرسى المعارضة متى ننتقل لكرسى الحكم او نعاون من هم على كرسى الحكم؟؟
اللغة النوبية ليست لغة ثقافة ولا تعلم ما رايكم؟؟
النوبة لن تتطور الا بالنوبيين مارايكم ؟
كيف سيتم جمع كل الاحزاب فى (حزب) نوبى واحد؟؟؟
اخيرا سؤال توقعته من انقاذى؟؟ وسؤال توقعته من معارض؟؟
--------------------------------------------------------------------------------
عصام السيد24-03-2004, 04:04 PM
العملاق مكي علي إدريس . حقيقتا كنت فأكرك مثل أي فنان نوبي ولكن أتضح لي انك لست بفنان نوبي فقط ولكن عبارة عن موسوعة أو مرجع نوبي فتحياتي لهذه المنتديات التي أصبحت لنا مثل إلام الغائبة ..
كل من حولي يعرف بأنني اعشق غناء الأستاذ وردي حتى النخاع !!!!
ولكن وأنا اسمع له شريط ( المرسال ) في أغنية ( صدفة ) وقال
صدفة عيوني شافت ليلي الباقي نور
يا أيام ربيعي.. عمري معاك أزهر
فيها الطير يغني الخ !!!!
قلبي فراشة حولي ..وأنت شبابك اخضر
ياما بحبك و(( بعبد )) حبك !! علشان حبك آنا فداك....
وقديما قال !!
ياما بحبك و(( بعشق )) حبك !! علشان حبك آنا فداك..
فهل يحق أن يقول أستاذ مثل وردي (( بعبد حبك )) ونحن نعرف أن العبادة لله فقط !!!
ماذا يمكن أن تقول وتهمس في إذن الأستاذ وردي ؟؟
ما شعورك وأنت تسمع مثل هذا الغناء وأنا اعرف انك تدافع عن الأستاذ وردي مثلي !!!!
طبعا الإجابة علي الأسئلة أعلاه تكمن في رد واحد أو شرح مختصر !!!
تحياتي لك !!!
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس25-03-2004, 04:44 PM
أخي حسن الملك:
أشكرك على الإطراء وأرجو أن أكون قدر هذا التقدير..
إنّ الأيدي الخفية التي تعمل في الظلام لضرب أي عمل نوبي معروفة ومرصودة لدى كل نوبي شريف يعرف مصلحة النوبيين. وهم يعملون في الظلام ليس خوفاً من الانكشاف، بل لأنهم والجهات التي ينتمون إليها لا يستطيعون الرؤية في الضوء. وما أقرب الصبح لو يعلمون.
لك الشكر مجدداً.
صابر خليل
1- الحضارة النوبية نهضت (أكثر من مرة) من كبواتها، وعاصرت أعظم حضارات العالم القديم، وقد سقطت كوش الأولى - كرمة- وكوش الثانية- نباتا- على يد الرومان، كما سقطت مملكة مروي القديمة على يد عيزانا الحبشي، ثم سقطت مملكة سوبا المسيحية على يد عمارة دنقس وعبد الله جماع، أما مملكة مقوريا(المقرة) وعاصمتها دنقلا العجوز فقد انقسمت إلى جزءين هما ( مملكة النوبة وعاصمتها دنقلا) ومملكة الكنز الإسلامية وعاصمتها المحدثة، بنواحي أسوان، قامت هذه المملكة عندما تضامنت بطون من العرب المهاجرين وجماعات من قبائل البجا، ذات الأصول العربية وأعلنت التمرد على سلطة الملك في دنقلا، وقد عاصرت مملكة الكنز الإسلامية الحكم الفاطمي في مصر. من أهم أسباب انهيار مملكة المقرة المسيحية ضعف حكامها وتفشي الفتن بين الأمراء والطامعين في الحكم، هذا إلى جانب أن آخر ثلاثة ملوك في دنقلا كانت أصولهم عربية بالمصاهرة، كان آخرهم (كرنبس) الذي أسلم وأعلن الدين الإسلامي ديانة رسمية للدولة،بفضل الداعية العربي غلام الدين بن عايد الركابي، وغيّر اسم الحاكم كرنبس إلى عبد الله كرشمبو، وقد سهّل هذا مهمة العرب في إسقاط مملكة النوبة.
2 - الكلوقية، نمط غنائي نوبي قديم بمعنى المجادعة أو الغناء التبادلي، وهو نوع من الغناء الطقوسي يقوم على مجالس السمر والشراب، ولا يصاحب بإيقاع ثابت أو سلّم موسيقى معين بل يعتمد على الحالة المزاجية للمغني. أما (القيسلية) فهو نمط آخر من الغناء المفرد مثل غناء الأورتي في الساقية ، أو غناء المرأة في أوقات الفراغ.
(الهومبية) اسم مرادف لرقصة (الكرّي) ويعني زئير الأسد (كون- إرّي)، وهو من الرقصات النوبية الشائعة في كل أنحاء السودان بمسميات مختلفة وقديماً كانت رقصة استنفار واستعراض للحرب، وبعد تحول المجتمع النوبي إلى منطقة سلم ، تحوّرت إلى رقصة كرّي - كراري،
3- التنوّع في الغناء والأزياء واللهجات، ..الخ تعني أن المجتمع النوبي لم يكن مجتمعاً منغلقاً على نفسه، بل كانت له علائق واسعة مع ثقافات الأمم المجاورة، ويدل على مدى التسامح وقبول الآخر الذين اتسم بهما الإنسان النوبي عبر التاريخ.
الأخ العزيز رمزي المصري
اللغة النوبية تتميز بالثراء والتراكمية الاصطلاحية، وقد نتج ذلك من جراء ارتفاع درجة التأصيل المكاني( حوالي 65%) - د علي عثمان صالح ، منذ آلاف السنين، بحيث تجد تفاصيل التفاصيل للمفردة الواحدة بتعدد المدلولات المتأثرة بتباينات الثقافات المشاركة في صنع الحضارة النوبية.
لذا تجد البعض يميل إلى أن اللغة النوبية لغة وصف ، وهذا يدل على قوة شكيمة اللغة متمثلة في مفرداتها ودقة التفاصيل الموصوفة بها، ولا أزعم بأن اللغة النوبية وحدها تتميز بهذه الصفة، فكل اللغات الحية تملك ذات القدرة على الوفاء بمتطلبات التعبير عن همومها.
حاتم أرنتى
لك التحية.
1- من قال لك بأن النوبة في معسكر المعارضة، أنا أعتقد بأنهم شاركوا في كل الأنظمة التي صنعت مآسي السودان برمته، وبأنهم لم يكونوا في المعارضة (أصلا)، لأنهم عاجزون -حتى- عن رفع مظلمة عادلة بشكل منظم، النوبيون لم تجمعهم تنظيمات جادة، حتى تاريخه، فكيف يتعاون مع من هم على كراسي الحكم أكثر مما هو حاصل؟؟؟
2- اللغة النوبية، لغة ثقافة ، كونها تحتوي على الثقافة النوبية التي قامت عليها مجمل الثقافة السودانية الحالية، وهي لغة تعلّم لمن يرغب، وهناك الكثيرون الذين يكتبون ويقرأون بالحرف النوبي، فإذا كنت ترغب فأنا على استعداد لفك أبجديتك النوبية.
3- قلت ( النوبة لن تتطور إلاّ بالنوبيين) وأقول لك وللآخرين بأن النوبة متطوّرون، وكانوا متطورين قبل أن تداهمهم ثقافة الصحراء وهواة الهرولة إلى ما قبل التاريخ، وعكس حركة الحياة، النوبيون هم صناع الحضارات السودانية قديمها وحديثها... قد أطرح لك سؤالاً هاماً للمناقشة عن علاقة النوبة من صناع ممالك كوش ونباتا والمقرة وعلوة وهؤلاء المستعربين الذين يهربون بجلودهم من نوبيتهم، عياناً بياناً؟؟
4- من المهم تأسيس حزب نوبي جامع أو أي كيان قوي يجمع تحت لوائه الشتات النوبي الصامت، فهذا الوقت لا يحتمل إلاّ هذا. وسوف يتم هذا متى ما اقتنع الشارع النوبي بأن لا مخرج له إلاّ بجمع الصف والالتفاف حول أولوياته.
5- الانقاذي الذي سطا على الشرعية الوطنية بليل، وأورد البلاد في مهاوي محارق الجنوب والشرق، لا يستحق مقارنته بالمعارض الشريف الذي يطالب بحقه في الحياة الكريمة. أنا لا أتوقع سؤالاً من إنقاذي (فسوف نسأله نحن الكثير) لاحقاً، أما المعارض فأتوقع أن يسأل أين سيخفي الانقاذيون لحاهم عندما تدلهمّ الدروب ويرجع الحق إلى أهله.
عصام السيد
شكراً على الإطراء الذي أرجو أن يصادف أهله،
من الممكن توجيه هذا السؤال للشاعر، قبل المغني وصديقه مكي،
الفنان وردي يمثل أحد أركان جيل العطاء، وهو لم يخرج من الملّة عندما تغنى ( ياما بحبك وبعبد حبك)، فقد كان ذلك الزمان أكثر رحابة، ولم يكن وحده الذي ردد هذه المفردة، الم يتغني كمال ترباس (البعبدا)؟؟؟ كما وردت في أغنية يا ناسينا ( أقضي عمري فيك عبادة)
مثل هذه التفاسير المغلفة للنصوص الشعرية، هي مجرد استعداء من الطوائف المتشددة التي أفرغتها العصابات الدينية في الشرق، وهي لا تزدهر في دوائر الضوء. في رأيي المسألة مسألة اقتباس مشروع يأخذ صفة التجريم من واقع الرؤية المتخلفة للحب باعتباره حراماً في المجتمعات المتخلفة.
نعم العبادة لله وحده، وقال تعالى( وما خلقت الإنس والجن إلاّ ليعبدون) صدق الله العظيم، وقد جعل الإنسان خليفة الله في أرضه، والتشبه بالخالق - جلّ وعلا- مشروع ليس في ذاته -تعالى- ولكن في صفاته، والعبادة مختصة بالله سبحانه وتعالى، ولكن في هذه الدنيا هناك عبدة مال وعبدة جاه وسلطان وهناك من يسمّون بعبد النبي وعبد الرسول .. كل هذا والفقهاء يقولون بأن العبادة لله وحده لا شريك له (اشمعنى وردي بس؟)
** أهمس في أذن صديقي وردي ، شدة وتزول، يا صاحبي .., الدنيا ما دوّامة. أما شعوري وأنا أستمع لمثل هذا الغناء، (أكثر من عادي) لماذا لا تسأل الشعب السوداني ، كيف لم يخرج في مظاهرة مليونية اعتراضاً على هذا الشطر من (الهرطقة الشعرية)؟
--------------------------------------------------------------------------------
كلامينكوف25-03-2004, 09:56 PM
الم يتغني كمال ترباس (البعبدا)؟؟؟ كما وردت في أغنية يا ناسينا ( أقضي عمري فيك عبادة)
مثل هذه التفاسير المغلفة للنصوص الشعرية، هي مجرد استعداء من الطوائف المتشددة التي أفرغتها العصابات الدينية في الشرق، وهي لا تزدهر في دوائر الضوء. في رأيي المسألة مسألة اقتباس مشروع يأخذ صفة التجريم من واقع الرؤية المتخلفة للحب باعتباره حراماً في المجتمعات المتخلفة.
والله كلامك ما صح يا أستاذ مكي 000 يا أخي إنت مربي قبل أن تكون فنان !!!! الشيخ كشك رحمه الله قال في ( البعبدا ) وبالنص في كمال ترباس ( هناك في شمال الوادي فنان يدعى كمال ترباس يقول ،،، البعبدا ،،، بيعبد مين غير ربنا ،،، تربس الله قلبه في نار جهنم ) 00ما ظنيت إنوااا الشيخ الضرير كشك الذي كان يرى بنور قلبه زعيم عصابة !!!!! يا أخي من حق أي غيور على الإسلام أن يعارض ما يعارض شريعة السماء كان شاعر أو فنان أو حنوتي !!!!! المسألة مش مشروع تحريم وإنما التحريم بعينه !!!! يا أخي الكلمة الطيبة صدقة !!!! حسع حتقول كلامينكوف بيحرم الفن !!!!! وإذا اصلاً كلام مثل الكلام اللي كتبوا أخي عصام واللى إنت كتبته عن ترباس فن مباح ،،، لماذا لا تغني مثله ؟ لماذا لا نجد في أغانيك وأشعارك غير الكلمة الطيبة وتحافظ على ذلك ومع ذلك تبرر للبعض بعض الكلمات اللي فيها شبهة التحريم !!!!!! أقول ،،، إختلافي مع مكي الفنان الباحث وليس مكي الإنسان 00 ونسأل الله الهداية للجميع
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس27-03-2004, 03:44 PM
العزيز رشيق أباظة:
ممارسة السياسة حق مشروع لكل إنسان، ولا أحد يستطيع الفصل بين السياسة وتفاصيل الحياة، فالحياة صراع ، والسياسة هي إطار هذا الصراع، إذن لا يستطيع أحد الادعاء بأنه لا يمارس السياسة، فالذي ينتمي إلى أحزاب تقليدية سياسي ، والذي يقول بأنه مستقل أيضاً يمارس السياسة، والذي يتوهم ويعتقد بأنه لا يعرف السياسة كذلك يمارس السياسة ولكن بشكل سلبي.وهؤلاء يمكن تصنيفهم كالآتي:
1 المنتسبون لأحزاب تقليدية يستحقون الاحترام لأنهم يعملون وفق مبادئ آمنوا بها والتزامات يعملون للوفاء بها وأهداف محددة يسعون لتنفيذها.
2- الذين يتوهمون بأنهم (غير سياسيين) يخدعون أنفسهم ، فهم يمارسون السياسة ولكن بشكل سلبي (خطير)، وهم يمثلون الفاقد العددي الذي (لا يجدع ولا يجيب الحجّار)، وكل المغامرات العسكرية التي عانى منها السودان اعتمدت على هذا النوع من المواطن السلبي، ومن أهم صفاتهم ضعف الإحساس الوطني والجبن والخوف من المواجهة والهروب من المسئولية والبعد عن الالتزام.
2- الواقع السياسي السوداني يمر بمنعطف خطير، وهناك متغيرات مهولة، منتظرة ومتوقعة، لن يصمد فيها إلاّ المنتظمون في أوعية قوية متناسقة مع المتغيرات القادمة، كما أن وحدة السودان (الآن) أصبح في كف شيطان، أنا أزعم بأن وحدة السودان في المرحلة القادمة هي المعجزة، لأن المواجع أكبر من خطط العلاج المطروحة، حتى الآن لم تطرح القضية السودانية فوق طاولة المفاوضات إلاً برؤية المشاركين فيها، ( حكومة الإنقاذ و الحركة الشعبية)،، ولا أعتقد بأن أياً منهم يمثل الشعب السوداني، فحكومة الإنقاذ سلطة غير شرعية،(عسكر مغامرون) والحركة الشعبية في منظورها (حركة تمرد)، والشعب السوداني يتفرج.
المصالح الأمريكية والعربية هنا تدخل حلبة الصراع، وتتأرجح كفتي المفاوضات وفق المحركات الخفية لتلك المصالح.
3- الأحزاب التقليدية جاءت كنتاج طبيعي للمتطلبات المرحلية للحركة الوطنية السودانية، وهذه الأحزاب، برغم حتمية ظهورها في النصف الأول من القرن الماضي، فشلت تماما في خلق واقع سياسي سوداني مقبول، وقد ساهمت بهذا الكيف أم ذاك في صنع هذا الواقع السوداني المزري، بقصد مبيت أو بغير قصد، وسوف تلعب هذه الأحزاب أدواراً مهمة في المراحل القادمة مع قوى السودان الجديدة، ولكن ليس قبل أن تغير جلودها وأجندتها التي أتى عليها الدهر.
4- خلافات (الترابي - علي عثمان) أو ( المهدي - مبارك) ، هذه خلافات طبيعية، بين زعماء وتلاميذ ، بين روّاد الصف الأول والثاني، وهي خلافات في تفاصيل الأشياء وبعض الهرولة إلى كراسي الحكم. وليست اختلافات جوهرية في المبادئ فكل ثنائي يمثل أحد وجهي العملة، ولا تخلو المسألة من مسرحة وتكتيك سياسي في بعض الأحيان.
5- أحزاب الوسط الناشئة ؟؟ بل قل قوى السودان الجديد القادمة، هي المعوّل عليها لإحداث التغيير القادم سواء انتهت المفاوضات بخير أو شر.
*************
كلامينكوف
يا أخي ، كلنا متفق في أنه ( لا يصح إلاّ الصحيح)، نعم ليس صحيحاً أن ننسب العبادة لغير الله، ولكننا نجد في ثقافاتنا وحياتنا اليومية مجموعة أخطاء ونعتبرها (أخطاء شائعة) ونمارسها وكأنها ليست أخطاء، لانتفاء قرينة (النية المبيتة) في أحكامنا عليها. وهذا أيضاً غير صحيح.
** عند إعلان قوانين سبتمبر ظهرت مسميات (الشروع في الزنا) بأمر أبو عاج الذي (اخرج له فقهاؤنا) فتوى بأن (توتو كورة) حلال بلال!!
** يأخذ أهل الإنقاذ (الزكاة) من الشعب السوداني، عياناً بياناً، قبل أن يحول عليه الحول والإسلام لم يقل بهذا!!!
** يحلف السوداني المسلم بالطلاق ووحياة سيدي الحسن وحسن ود حسونة وبحياة سيدي إبراهيم .. برغم أن الرسول (ص) أمرنا بأن نحلف بالله أو نصمت!!
** في الآية الكريمة( إنا أنزلناه في ليلة القدر) نقرأها في السودان (... ليلة الغدر) بقلب القاف غيناً!! أليس هذا تحريفاً للقرآن الكريم؟؟
** اللغة ملك مشاع لكل المتحدثين بها، وبرغم عدم جواز(العبادة لغير الله) فإن الكثيرون منا يسمي أولاده ب(عبد النبي ) و(عبد الرسول) و(عبد ربه) والرب ليس من أسماء الله الحسنى، فهل ورد عنه (ص) أنه كان يقبل العبادة من أحد؟؟
كل هذه النقاط التي ذكرتها تحتاج إلى استنفار الفقهاء وأصحاب الفتاوى للنظر فيها وإطلاق الأحكام المنزلة (من عنده تعالى) في حق مرتكبيها.
يا أخي (إنما الأعمال بالنيات)، ونحن في وطن لا زالت فيه مفردات الرق من (عبد - فرخ- وعندو عرق) رائجة، وهناك أشعار لفطاحل الشعراء الذين امتهنوا الاقتباس من القرآن الكريم والأحاديث الشريفة، وليس معنى هذا أنهم يقلدون الله سبحانه و تعالى في وضع القرآن. ومفردة العبادة عندما تنسب لاسم الجلالة تأخذ معناها الإيماني المطلق، ولكنها عندما ترد في لسان الشعراء (الذين يتبعهم الغاوون) تأخذ معاني أخرى مرتبطة بالتشبث والوله والنسيب والتكلّف والعشق والحب. وكما سبق وأن ذكرت فإن الذين يبحثون عن مثل هذه الفوارق ويكيلون بمكيالين في الحكم هم من الطوائف المتشددة التي أفرغتها العصابات الدينية في الشرق، التي لا تزدهر في دوائر الضوء، وفي رأيي المسألة مسألة اقتباس مشروع يأخذ صفة التجريم من واقع الرؤية المتخلفة للحب باعتباره حراماً في المجتمعات المتخلفة. وأدعو الله أن يشرح لي صدري وييسر لي أمري ويحلل عقدة من لساني، ليفقهوا قولي.
--------------------------------------------------------------------------------
رشيق اباظة27-03-2004, 10:58 PM
تحية اجلال وتقدير للقامة مكي
وتحية مماثلة لكل رواد الكرسي الساخن
كما تعلمون اخوتي ان فترة بقاء الضيف في الكرسي هو اسبوعان من تاريخ انطلاقة الحوار .. وقد امتد بنا الحوار الساخن الي الاسبوع الثالث ولعله يمتد بنا اكثر لرغبة الرواد في التواصل مع القامة الذي بقي شعلة زادت من سخونة الكرسي ...ولكن ان الاستمرار في الكرسي له قيود عديدة لمن يعتليه- وليس رواده بالطبع- ولا نود ان نثقل اكثر وكلنا نعلم ما يمكن ان يتحمله من التزامات كثيرة فوق قيود الكرسي، ويبقي التواصل معه دائما في كل السانحات والمساحات متفردة ومتميزة .
اخوتي الكرام .. رواد المنتدي
هذه المقدمة لاعلن لكم ان آخر يوم للتواصل مع ضيفنا في الكرسي هو مساء يوم الاثنين القادم .. وكما تعلمون انه قد تم تمديد هذا الاسبوع نظرا للاعطال الفنية التي واجهة ضيفنا العزيز اضافة الي رغبة العديد في التواصل مع الاستاذ والفنان والباحث والانسان مكي علي ادريس.
لاتضيعوا اللحظات القادمة... فلتكون الكرسي اكثر سخونة .
ولكم مودتي
--------------------------------------------------------------------------------
Odcomy28-03-2004, 11:37 AM
شكري وتقديري للاستاذ مكي ولكل المشاركين
قلت : (نوب) ليست من الجذر النوبي، فهي مفردة من اللغة المصرية القديمة، بمعنى الذهب (لوجود الذهب ) أو سكان المناطق المرتفعة لأنهم يقطنون في أعالي النهر(النيل).
أقول :
1- ماذا عن (نب) ؟
2- نحن حاميون من نسل كوش ... وقرات انه كان لكوش ولداً اسمه نوبة وهو والد امم النوبيين جميعهم .. فأين نحن من ذلك ؟
--------------------------------------------------------------------------------
كامل انور عبد الرحيم29-03-2004, 10:30 AM
الاخ / الفنان / مكى عبرى
التحيه و التقدير للقامه ( الاستاذ- الفنان- الرسام - الانسان )
اولا:- اغنية تمنيت ان تكون من تاليفك و تلحينك و غناءك
ثانيا:- من عادة العمالقه فى السودان تشجيع الفناينن فى بدايه المشوار
بتقديم كلمات او لحن حتى يعتمد على نفسه و ترك ترديد اغانى الاخرين سؤالى ؟ هل قدمت مشروع اغنيه لاحد من الواعدين اذا جاز التعبير ؟
ثالثا:- هنالك جيل كامل ليس لديهم خلفيه عن الاغانى القديمه و القيمه
فى معانيه و كلماته سؤالى؟ هل لديك فكره فى طرح البوم للاغانى القديمه وبمصاحبه الالات الحديثه ؟
مع شكرى و تقديرى
--------------------------------------------------------------------------------
أبوحسن29-03-2004, 05:03 PM
لم أدر بمرور الأيام الا من الاعلان شديد اللهجة لاخي رشيق ولكن متعة الاسئلة والردود جعلتنا نستمرئ الانتظار وعدم توجيه الاسئلة للاستاذ الكبير مكي ..وهذه أسئلتي:
1- اذا طلب منك ترتيب اولويات العمل النوبي..كيف سيكون؟
2- تكريم الفنان وردي تجربة لا بد انها تمثل لك الكثير بوصفك مشاركًا ثم لكونك فنانا.. هل من تعليق؟
3- مكي الفنان .. والباحث .. ما العلاقة .. وأيهما ظلم الآخر؟
4- قمت مع آخرين بجهود في التوثيق.. ألا ترى ان كثيرا من تلك الجهود تذهب أدراج الرياح؟
5- الحزب النوبي في رأيي المتواضع لن يزيدنا الا عذابًا في ظل الأنوية والانتماءات الأخرى التي لا يمكن التضحية بها في سبيل حزب سمك لبن تمر هندي.. ما رأيكم؟
6- أحاول التفاؤل بمستقبل السودان إلا أنني أرى بوادر الانفصال تلوح في الافق.. بما يعني عدم الاستقرار للطرفين واستمرار لعبة الحرب والتشظي.. بأي عين ترى المستقبل أيها الفنان؟
7- يؤرقني أيضًا تأثير خطاب أهل النظام في كثيرين .. حيث يبدو أثر مصادرة الخيال والتجريد، واتساع مساحات التحريم بما يناقض سماحة ديننا ودعوته الى اعمال العقل والتفكير في بديع قدرته واضحًا في إعطاء الكلمات معان صلبة لا تتسق ورؤية المبدع وهدفه، ما أبعاد هذا التأثير في الجانب الذي ذكرته وفي الجوانب الأخرى؟
الاستاذ المفضال ادري ان الاجابات قد تتطلب كثيرا من الجهد والوقت ولكن تكفينا شذرات منكم حتى ننتشي..
--------------------------------------------------------------------------------
رشيق اباظة30-03-2004, 09:27 PM
الاخوة الاعزاء
تحياتي00 نظرا للرسائل التي وردتني 00 يطالبون فيها بتمديد الفترة حتي آخر الاسبوع 00 وبعد اخذ الموافقة من ضيفنا الكريم 00 اعلن عن تمديد المدة للسادة الرواد حتي مساء الجمعة00 واتمني من الجميع عدم توجيه اي اسئلة بعد هذا التاريخ 00 وستكون الفرصة متاحة فقط بعدها لضيفنا لتكملة الردود 00 وبنهايتها يترجل الاستاذ من الكرسي الساخن00 ولكم مودتي
--------------------------------------------------------------------------------
الــبـرنـس31-03-2004, 12:37 AM
شكرا للأستاذ رشيق وأريحيته في التمديد وهذا من فيض كرمه وهو يستجيب لطلباتنا على طريقة المرحوم الأزهرى وحقيقة مكي أبهة وكله همة وكلامه مبهر ويستاهل نسخن معاه الكرسي شوية .
سؤالي :1/ لجنة التاهيل .. وينو .. والله هي زاتها عايزة تأهيل ؟ فين الطحين ... ( اّقجنا أورقناني كيدفيوليناني .. بلديلا ادميروقو ديشناني )
سنة ونص ونحنا جمعنا القريشات على قدر اللي قدرنا وراقدين عليه ننتظر أوامر مجلس الأمناء على رأي علي سيد !!
لماذا لا نبادر ونبدأ نعمل شي على الأقلنظهر حاجة ملموسة ، سبقونا ناس الامارات ومعاهم ناس الخرطوم ومحمود بشير وكسبوا دعوات مرضانا هناك ؟ لما رسلوا الأجهزة والأسرة والملابس اللي حسه بيستخدمها المرضى هناك . بصراحة ماذا ننتظر ؟ وما المعوقات ؟ وليه نحن غير ؟ هل بقينا زي اتحاد السكوت لجنة كوارث ؟ أفيدنا بصراحته فيما يجري .
2/ المنتدى النوبي العالمي بقى زي نادي النصر العالمي ضارب وراه من موقع لتبادل الثقافة النوبية ومناقشة التراث ومفردات اللغة النوبية وتبادل ضروب المعرفة الثرة تحجمت في موقع على الشبكة العنكبوتيه يتناول البامبرز والقفشات والتهاني بالسفر والعودة ويا دار ما دخلك شر . ماريك في كلامي مع إعتذاري إن كنت قسوت على اللجنة والمنتدى .
--------------------------------------------------------------------------------
على سيد على همد31-03-2004, 01:24 AM
الاخ البرنس اولا اشكرك علي منحنا الفرصة علي توضيح ما يجب توضيحه عن لجنة التاهيل اقول ذلك لان الاستاذ مكي عضو في هذه اللجنة ولك عذري اذا اقحمت نفسي في هذا المجال حيث ان السؤال موجه للاستاذ ولكن اذا سمحت لي ان ارد فسارد وانتظر ان تسمح لي بذلك او لا ولك تحياتي
--------------------------------------------------------------------------------
رشيق اباظة31-03-2004, 01:49 AM
اخي علي سيد
تحياتي وتقديري
الكرسي الساخن هو للضيف فقط وعليه هو فقط ان يتقبل الاسئلة ومن ثم يجيب. اما بخصوص رغبتك في الرد علي البرنس . بامكانك فتح بوست في اي قسم اخر بعيدا عن الكرسي الساخن . ولك مودتي
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس01-04-2004, 02:26 AM
ادكومي سلام
أزعم بأن الشعب النوبي وعلى امتداد الحقب التاريخية صنع تاريخ حضارة حوض النيل كرصيف للشعب المصري القديم وامتداداً طبيعياً للثقافة ذات الطابع الإفريقي الأصيل. ويبدو لي أن سياسة التغريب التي انتهجتها الأقلام المصرية لجعل الحضارة المصرية جزيرة حضارية منفصلة عن الحضارات المجاورة، هذه السياسة أدّت إلى تفكير البعض للتقوقع في ذات الإطار، وكانت النتيجة هذا البون الوهمي بين الحضارتين المصرية والنوبية (السودانية)، ومركزية النظرة المصرية بأن الحضارات الأخرى إنما تدور في فلكها، وهذه نظرة غير دقيقة سوف تفضحها المعثورات الأخيرة في الحفريات الجارية.
في مراحل تاريخية كثيرة مرصودة وغير مرصودة، يستقيم عقلاً بأن اللغة النوبية واللغة المصرية القديمة كانتا أقرب مما يتخيله البعض، بعوامل الجوار وانسياب الحدود وتأرجحها وتشابه البيئة وثنائية الصراع السياسي ووحدة العقيدة في مراحل تاريخية مختلفة وعدم وجود الموانع الطبيعية بين الشعبين، هذه العوامل تجعلنا نفكر بأن اللغتين النوبية والمصرية جمعت بينهما التوأمة والتعبير عن ثقافة واحدة وهموم مشتركة.
اللغة المصرية القديمة (الهيراطيقية) كتبت بأحرف إغريقية وكذلك اللغة النوبية، غير أن تأثير حضارات الشرق والبحر الأبيض المتوسط أوجد في الأبجدية المصرية بعض الأحرف التي لا نجدها في الأحرف النوبية، هذا مع وجود العديد من المفردات والمصطلحات المشتركة بين اللغتين مثل ( حتّم) في اللغة المصرية القديمة وتقابلها نفس المفردة بالنوبية (ختّم) وتقابلها في اللغة العربية (حطّم) بمعني كسّر..
وليس من المستغرب أن نجد كلمة ( نب) بمعنى الذهب في اللغتين، وقد أطلق المصريون مفردة ( nb) على الذهب أو المناطق التي تنتج الذهب،أو المناطق المرتفعة( جهة منابع النيل ) كما يفسرها بعض المؤرخين المصريين، وهذا يذهب بنا إلى كثير من التحليلات حول علاقة (نب) بالمناطق المرتفعة، ففي اللغة العربية نجد المفردات ( نبع ، نبا ، نبوة، النبي( المكان المرتفع)، ينبوع،) كلها تفسر معنى الارتقاء.
2- قيل بأن الأفارقة حاميون ( Hamates ) من نسل(حام بن نوح) والمصريون من نسل مصرايم بن نوح، وما يقال كثير، ليس هناك قول فصل في أن طوفان سيدنا نوح (عليه السلام) شمل العالم كله أو جزء معين فيه، ولم يؤكد أحد ما إذا كانت الأرض الإفريقية خالية من البشر في ذلك العهد.. ومن هنا، وحيث أن الهجرات البشرية لم يرصدها أحد، فإنّ الشعب النوبي شأنه شأن كل شعوب الأرض مرتبط بالأرض والثقافة، وليس الجنس، فالشعب النوبي اليوم ليس له علاقة إثنية صريحة بالشعب النوبي في عهود ممالك كوش ونباتا ومروي، بقدر ما يربطهم عبقرية المكان وخصوصية الثقافة.
كامل أنور عبد لرحيم - لك التحية
أولاً- الأغنية التي تمنّيت أن أكون مؤلفها ومؤديها، هي اغينة (نايقا إيا نايدن موقي) للفنان الكبير وردي.. وأنا أعتبرها معلقة من المعلقات النوبية الفريدة.
ثانيا:- انا لست من أولئك العمالقة الذين عنيتهم، وقد قدمت بعض أعمالي للاخ بكري مكاوي، والآن اعد بعض التجارب الغنائية الجديدة للأخ علي (دبشة) واقوم بتلحين عمل للشاعر النوبي(المصري) عز الدين بلال.
ثالثا:- هناك شريط غنائي جاهز للنشر (في السودان) ، أرجو أن يرى النور قريباً ، أما الألبوم الثاني (قيد الإعداد) يتضمّن أغاني جديدة وقديمة،(بالطنبور) و(البوم كامل) لإيسب وهيلا.
أبو حسن
التحية لك وأنت تقاتل فينا الصمت المحيّر
1- أوجاع العمل النوبي ممضّة، ومن أكبر مشاكله، غياب الثقة في الآخر، والهجرة التي أصبحت تقتل فينا الانتماء لمن خلّفناهم وراءنا من أرض وإنسان، ومن المشاكل الحديثة للعمل النوبي مسألة (الوصاية) من البعض، ورفض الرأي الآخر، فهناك أوعية تنموية قائمة تحتاج منا أن نؤازرها ونقف من خلفها إذا كانت أهدافها خدمة المنطقة وحماية ثقافتنا النوبية، كما نجد أوعية سياسية قائمة تحتاج المؤازرة والتضامن طالما كانت أهدافها واضحة وتعبّر عن الصوت النوبي حيثما كان... الذي يحدث (الآن) هو رفض وهروب من المسئولية، لماذا يشغل التنمويون أنفسهم بحرب أهل السياسة؟ وماذا يمنع أهل السياسة عن العمل مع الآخرين في مجال التنمية ؟؟ لماذا لا نترك المجال للجميع للعمل لمصلحة المنطقة في المجالين التنموي والسياسي على حد سواء؟؟
(الأولويات): التنمية أولاً والتنمية ثانياً والتنمية أخيراً، ولكن، كيف نجلب التنمية إلى منطقتنا هذا هو السؤال، ليس من المنطقي أن تقوم أركان التنمية على عاتق الشعب (الجائع)، يجب أن نطالب الحكومة لتقوم بدورها في توفير البنيات الأساسية، ومطالبة الحكومة (سياسة).. (( يجب أن تعمل كل المنابر في وقت واحد من أجل تحقيق هدف واحد متفق عليه)) يجب أن تتحرك القدرات النوبية من كل فج ، وأصحاب الرساميل للاستثمار في المنطقة، على كل النوبيين(على اختلاف ألوان طيفهم السياسي) أن يعملوا لتحقيق الهدف المرحلي ... يجب أن يقوم المؤتمر النوبي الجامع، لأن العمل الفردي لا ولن يفيد.. علينا استثمار الوقت والاستفادة من تجارب الآخرين..
2- كنا نكرّم أنفسنا في شخص المبدع محمد وردي(كشعب أصيل) لا ينسى الجميل ومعروف بالوفاء لأهل العطاء.. وكوني فناناً جعلني أشعر بحجم عطاء الرجل المبدع ودوره في الارتقاء بالمستمع السوداني، ومشاركاته المعروفة في حمل هموم الأمة بشجاعة وجرأة وتفاني..
3- ممارسة أي فن من فنون الإبداع، في حد ذاته بحث عن حقيقة.. وكذا وجدتني أبحث. لا أعتقد بأن ممارسة الغناء ،الرسم، وقرض الشعر والكتابة مجالات منفصلة، فهي في النهاية وسائل تعبير عن أفكار معينة، تتكامل في خلق شخصية الفرد، ولا أحد منها يمكنه التغول على الآخر.
4- قلت في غير مكان بأن حسّنا التوثيقي ضعيف بالفطرة، وفي عصر المعلومات تزداد كبواتنا في توثيق الكثير، أليس ما نعانيه من الفراغ المعرفي في ثقافاتنا - التي قادت إلى عدم الاعتراف بالآخر- هي عصب مشكلات الهوية في السودان؟؟؟ الجانب التوثيقي في مشروع تكريم الفنان وردي كان مقبولاً ، وما زال هناك متسع من الوقت لجمعها وحفظها في المكان المناسب.
5- أحترم رأيك ولا أوافقه، فإذا كانت الأحزاب المتوالية وغير المتوالية في السودان أكثر من (50 حزباً) فماذا يضير إذا زادت المجموعة حزباً نوبياً (لأول مرة في تاريخ السودان)، أنا أؤيد قيام أي وعاء نوبي يعبر بصدق عن طموحاتنا النوبية في التنمية واتخاذ القرار، بطريقة مشروعة. إن قيام أي كيان نوبي يعنى صحوة نوبية جديدة، من حقها أن نباركها ونعطيها الفرصة لإثبات الذات. أما الانتماءات الحزبية فلم تمنع أبناء البجة أو دار فور من التعبير عن آرائها من خلال جبهات جديدة،
6- ما لم نتّعظ بتجارب السنين الماضية، ونعترف بالآخر، ونسعى لإحلال الثقة محل الشك في معالجاتنا السياسية، فإن مصير السودان هو (التجزئة) والانفلات الأمني الدائم، وحينها لن يكون هناك مهزوم ومنتصر، وأعتقد بأن إطالة عمر السودان الموحد يستوجب العمل الجاد (الصادق) والتضحية بكثير من أوهام أهل الشمال السوداني والطموحات الخيالية لأبناء الجنوب وأهل الهامش في مشارق ومغارب وشمال البلاد. سوف يظل شبح الاحتراب يطاردنا ما لم نتعقّل ونضحي من أجل السلام..
7- أهل الإنقاذ ، خانوا الشعب السوداني في أول أمرهم بمصادرة الشرعية الوطنية، ومن ثم خدعوا الشعب المسكين بشعارات فضفاضة، راحت مع رياح التلفيق والكذب والهرولة وراء كراسي الحكم، أما المشروع الحضاري المتشح برداء الدين الحنيف ، فقد أجهض بيد أهل الإنقاذ(أنفسهم) وهم الآن في حاجة إلى من ينقذهم من محكمة الشعب السوداني الصابر على المحن والمرارات الدفينة.
لقد حاول أهل الإنقاذ (إعادة إخراج ثقافة الشعب السوداني ) حسب رؤاهم وطموحاتهم الدنيوية الصريحة، لتمكين فئة صغيرة من الشعب بفرضية قائمة على (الضرورات تبيح المحظورات) وبهذا أوردوا البلاد إلى مهاوي الاحتراب والصراع الديني من أجل أهداف دنيوية مرصودة.
وفي ظل هذه الرؤى، ضاعت القيم الوطنية الرفيعة الموروثة منذ آلاف السنين.. وصودرت الحريات العامة، وأجهض الإبداع في كل المجالات، وأصبحت شعاراتهم في مهب ريح الحركة الوطنية الناهضة بقوة وعزيمة لا تفتر.
الأخ البرنس والأخ رشيق / تحياتي لكم
استميحكم عذراً أن اقوم بتكليف السيد/ رئيس لجنة تأهيل مستشفى عبري للرد على تساؤلات الأخ البرنس، وسوف اقوم بالتعليق فقط ، بصفتي( عضو لجنة الإعلام والاتصال)..
--------------------------------------------------------------------------------
رشيق اباظة04-04-2004, 12:33 AM
لم يتبقي لي من الكلمات ما اودع به ضيفنا @ ولن يهون علي الكرسي ان يفارقه هذا الرجل القامة@ ولو تمكن لمضي خلفه@ ولكن هذه هي سنة الحياة@ لكل بداية نهاية@ ولعقارب الساعة بداية ونهاية@ وقد وصلنا الي نهاية مشوارنا في الكرسي الساخن @ مع الرجل البارد الساخن@ الاستاذ والفنان والباحث النوبي @ مكي علي ادريس@
ولعلي اختمها بسؤال هو من حقوق مشرف الكرسي فقط@ الا وهو كلمة اخيرة مفتوحه لك استاذي لمن توجهها؟؟ او وجها لمن تشاء@
انطباعك عن الكرسي الساخن ؟؟
ونتواصل في مساحات اخري @ والي ذلك اقول ...الي اللقاء@
ولكم مودتي
--------------------------------------------------------------------------------
مكي علي إدريس04-04-2004, 04:21 AM
إلى اسرة موقع عمارة الرائد ، وكل احبابنا من القراء اينما التقت بهم أحرفي السادرة اللاهية في غي صاحبها، وإلى كل السادة الذين وجّهوا أسئلتهم إلى شخصي البسيط، لا أملك لهم غير الشكر والعرفان ، فقد استحملوا كل شطحاتي وآرائي التي(قد) تكون مختلفة مع مرئياتهم، فلهم العذر، وإن توافقت معهم وبرّوني بكلمات الاستحسان والتقريظ ، فلهم الشكر ، وكلمة أخيرة أوجهها لكلامينكوف، ( قد نختلف وقد نتفق، وقد نصمت هنا ونكتب هناك ، ولكن دون أن نسمح للخلاف أن يفسد ما بيننا من الود) فلك العتبى إن تجاهلت بعض أسئلتك ولكل من خالفته الرأي وصرّحت بما لا يتفق فيها معي.. والشكر لابننا البار رشيق الرشيق حفظته العناية ورعاية المولى الكريم.. الشكر للعقد الفريد من كوكبة عمارة الرائدة بقيادة الصديق سمير علي خليل.. وود العمدة حاج الذي أراحني من أسئلته الصعبة..
الشكر لكل من قرأ سطراً مما كتبت.. وإلى اللقاء في محاور أخرى نكمل فيها بقية الرواية ..
--------------------------------------------------------------------------------
كلامينكوف04-04-2004, 04:27 PM
التحية والتقدير للرجل القامة الأستاذ مكي علي ادريس 00 إذا إختلفنا نختلف في مكي الباحث الفنان والإختلاف لا يفسد للود قضية ،،، ولكن لا أحد يختلف في وجه الأرض في الأستاذ المربي الفاضل الرجل الإنسان مكي علي إدريس ،، الرجل الذي تجده حاشا باشا يدخل الفرحة والإبتسامة في قلوب الآخرين ،،، وكلمة حق أقوله في هذا الرجل ،، إنه نوبي حتى النخاع يريد أن يقدم شئ للنوبة ،،، في زمن يخدم أبناء النوبة الواصلين مع الحكومة منطقة الشرق والجنوب والغرب تاركين النوبة لأهلها الضعفاء المساكين لأنهم لا يحملون السلاح ،،،، أقول بصريح العبارة ،،، أعطوني خمسة من مكي وأعمل لكم نوبة أخرى في مريدي !!!!!!!!!!!!!!!!!!! تحياتي
--------------------------------------------------------------------------------
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: فيصل محمد خليل)
|
عزيزى فيصل... مسكاقنا
يعجز قلمى عن وصف مشاعرى وانا اطالع الصور النادرة والفريدة
والتى اتحفنا بها الاستاذ صلاح واسبة وقد اهاجت كوامن الشجن القديم
واعادتنا الى الحبيبة الجميلة ومستحيلة وزاد من سعادتى اننى ومنذ الجزء
الاول كنت اناشد الجميع وخاصة فى الداخل بمد هذا البوست التأريخى بالصور
وباجراء تحقيقات ومقابلات مع الرعيل الاول ليحكو للجيل الجديد عن تأريخ
وادى حلفا وعن رموزها وعن نضال ابنائها .وارجو ان تكون مساهمة الاستاذ واسبة
المقدرة حافزا للجميع بأمداد هذا البوست بالمزيد والمزيد كما ارجو ان يعود الذين طال
غيابهم عن هذا البوست بمواصلة امدادة بالمشاركات واخص بالذكر الابن هشام مدنى
والذى كتب من قبل عن بقالة ابوجبل ارجو ان يتابع وان يمدنا باخبار الجيل الثانى
لهذة العائلة الكريمة وخاصة زميل الدراسة الصديق فؤاد ابوجبل.....تحياتى والى الامام
عمك كمال
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: فيصل محمد خليل)
|
الشاعر النوبى عبد العزيز زين العابدين
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
نوبه يأمى الحنينه ..... بين احضانك خدينا
تبكى وتصرخ ديارك .... وفوتنا ربوعك حزينه
لون النيل من سمارك ...ياسمره وفارده شالك
ياما جرينا فى رمالك....و فى نهار شمسك صحينا
ياحليل صوت السواقى .... علينا تصرخ تنادى
مابننساكى يابلادى ....لحد الموت ما ينادينا
فين ما بنرحل معانا ...ساكنا قلوبنا وخطانا
كنزى وعربى ورطانه ......على ضفافك ربتينا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: فيصل محمد خليل)
|
عزيزى فيصل .....مسكاقنا
الامكنة فى كل مكان تشكل معلما اساسيا يظل قابعا فى ذاكرة الانسان
مهما طال الزمن فكيف تكون الحال اذا كانت تتعلق بمدينة اغرقت واهيل
عليها الماء والتراب..صدقنى انا مدمن للبوستات التى تتحدث عن هذة الامكنة
فى وادى حلفا واعيش مع كاتبيها بكل الاحاسيس الدفينة نحو تلك الامكنة ومن
هؤلاء الاستاذ فوزى صالح وهبى والذى كتب فى بوست الاخ محمد بدر يقول
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وادي حلفا لم تغب عن ذاكرتي لحظة واحدة , بالرغم من أنَّي كنت صغيراً في السن ... أدكر كل التفاصيل ... المستشفى على الكورنيس ... السينما ... دار الرياضة .. السوق وبالأخص دكان كباَّشي ودكأن كرومر ... والمدرسة الأميرية الوسطى حيث كان يدرس فيها شاطر محمد سيد جبر وخليل عبد الرحيم (حاج)... أعتقد أنه كان يدرس في الأهلية المتوسطة .. وبجوارها مدرسة حلفا الجنوبية الأولية حيث درستُ فيها السنة الأولى لمدة اربعة أشهر وكان زملائي في المدرسة أحمد ساطور وبهاء الدين محمد عبدو خليل ... ودرست لمدة شهر واحد بعد ذلك في المدرسة الشرقية لأن الجنوبية تم إغلاقها لظروف الهجرة ...ودرستُ الخلوة في سيدي إبراهيم بالقُرب من الضريح... وملعب الكورة بين المقابر والمدرسة الجنوبية والأهلية الوسطى والخلوة ...
نحن سكنَّا في ديم تبس بجوار محطة بنزين شل الذي كان يعمل فيها العم الجزولي الذي كان يمنحنا علامة شل لنضعها دَبُّورة على صدورنا ... ثم حلَّة أركويت بجوار المقابر وحِلَّة البصاولة ... ثم ديم عثمان حيث كان مقابلنا جبل عثمان الذي يوجد في قمَّته صخرة كبيرة ملساء مطبوع عليها أثر رجل إنسان ... وكانوا يعملون فيها النُذور من ذبائح وكرامات ...
جامع سيِّدنا الحسين كان يزفُّون العرائس وعند حفلات الطهور وأذكر أنني صعدت حتَّى قمَّة المئذنة وأنا مُطهَّر ....
مما أذكره أيضا منطقة غابات التمر الهندي بالقرب من المستشفي خلف المحكمة ومركز الشركة حيث كانت تكثر فيها أشجار النبق أيضاً ...
أذكرايضاً أيام الخميس والجمعة كانت مجموعة من بنات عمارة يأتين إلينا من المدرسة الأميرية الوسطى بنات ... علوية سيد علي خليل وآمال مرسي فرح وفائزة خليل الزَّين وسميرة جمال أحمد ...
وأذكر المظاهرات ضد السد العالي وإمتلاء المستشفى بالجرحى من البوليس والمواطنين ... ومعرض خشم القِربة في ساحة المولد لتجميل الهجرة وتحبيبها للناس ....
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: فيصل محمد خليل)
|
عزيزى فيصل ..........مسكاقنا
ومن الكلمات الجميلة والمعبرة والتى لفتت بصرى تلك التى
خطها يراع الاستاذعباس حسن محمد على فى بوست الاخ محمد بدر
ويقول فيها :ـ
آآآآهـ كانت مدينة وادى حلفا مدينة من أجمل مدن السودان في أقصى شمال السودان ، كانت عبارة مدينة نوبية أصيلة 100% حيث جمعت بين الحضارة النوبية في جانبي الحدود بين النوبة في مصر ونوبة السودان ولو أن هذا التعريف ليس صحيحاً لأن الحضارة النوبية هي أولى الحضاراتفي أفريقيا بل في العالم بأكملها ، وادي حلفا ببيوتها النوبية المميزة وبنيلها ونخيلها وسوقها ولياليها ورمالها واهلها قبل هذا وذاك.. حلفا تلك المدينة التي ما زالت ذكراها في ذاكرة من شاهدوها خاصة في أيام الطفولة ومن يستمع إلى أغاني حلفا المؤثرة التي ظهرت بعد غرقها مثل أغاني ( صالح ولولي) من أغانيه ( أشهدو وا حلفا أرض سما لاق آق ويقنا ) ( أي فاجورين باينا حلفان حدودن كيلا ) ما أظن أن ينساها من عاشرها وكانت المظاهرات آنذاك : حلفا دغيم ولا لينان ، حلفا دغيم ولا باريس : وأثناء الغرق : حلفا حلفا تبقى حلفا إن تاريخ وادي حلفا يحتاج إلى كتب ولكن لمن لم يرى وادي حلفا ولأجيال بعد الهجرة فيما يلي بعض الصور عبر هذه الروابط لا تمل في فتح كل رابط وسوف نجمعها مكبرة في جمعية التراث والثقافة النوبية بقاعة البرف نجم الدين محمد شريف في الرياض
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: فيصل محمد خليل)
|
| Quote: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة |
نشوف ليها شنو ؟ المطامير الوهيطة المليانة عيش تركوهو اهلها يابا ؟ قطعان الابل والضان والبقر التركوهو اهلهايابا ؟
شن بنشوف غير المرايل الخلوها سيادهاللاطفال من سقط الشتاء وهاجروا ومن ديك وعييييييييييييييييك
هيييييييييييع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: الطيب برير يوسف)
|
أخي الكبير فيصل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حلفا واهل حلفا جديدها وقديمها
الله يجزاك عنهم الف خير
ان ما تقوم به واهتمامك بهذا البوست
لهو تاريخ نحتاجه
واتمنى من كل شخص لديه صورة عن وادي حلفا
ان ينزلها على هذا البوست
اخوك منزول محمد توفيق آل أويه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: فيصل محمد خليل)
|
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,wadi halfa
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: فيصل محمد خليل)
|
كبيرنا الاصيل فيصل خليل
سلامات
مستمعين لحد الدهشة
Quote:
آآآآهـ كانت مدينة وادى حلفا مدينة من أجمل مدن السودان في أقصى شمال السودان ، كانت عبارة مدينة نوبية أصيلة 100% حيث جمعت بين الحضارة النوبية في جانبي الحدود بين النوبة في مصر ونوبة السودان ولو أن هذا التعريف ليس صحيحاً لأن الحضارة النوبية هي أولى الحضاراتفي أفريقيا بل في العالم بأكملها ، وادي حلفا ببيوتها النوبية المميزة وبنيلها ونخيلها وسوقها ولياليها ورمالها واهلها قبل هذا وذاك.. حلفا تلك المدينة التي ما زالت ذكراها في ذاكرة من شاهدوها خاصة في أيام الطفولة ومن يستمع إلى أغاني حلفا المؤثرة التي ظهرت بعد غرقها مثل أغاني ( صالح ولولي) من أغانيه ( أشهدو وا حلفا أرض سما لاق آق ويقنا ) ( أي فاجورين باينا حلفان حدودن كيلا ) ما أظن أن ينساها من عاشرها وكانت المظاهرات آنذاك : حلفا دغيم ولا لينان ، حلفا دغيم ولا باريس : وأثناء الغرق : حلفا حلفا تبقى حلفا إن تاريخ وادي حلفا يحتاج إلى كتب ولكن لمن لم يرى وادي حلفا ولأجيال بعد الهجرة |
فعلا اجمل ما قيل فلتخلد
| Quote: متين جرح البلد يشفى |
حتى يحين هذا الوقت
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: عبدالله كع)
|
جيلي عبد الرحمن
البلد:السودان
تاريخ ميلاده من:1931 تاريخ وفاته 1990 ميلادي
ـ ولد في جزير " صاي " بشمال السودان عام 1931 ، وتوفي في القاهرة عام 1990
ـحصل علىدرجة الدكتوراه في الاداب من جامعة موسكو
ـ عمل في الصحافة المصرية ، وفي التدريس بجامعة الجزير
ـ له من الدواوين الشعرية : الجواد والسف المكسور : قصائد من السودان بالاشتراك مع تاج السر الحسن : بوابات المدن الصفراء .
شوارع المدينة
جيلي عبد الرحمن
شوارعُ المدينةِ المخضوبة البيوتِ
بالدخان والزيوتْ !!
حاراتُها الجرداء في أحنائها الشقاءْ
واليأسُ.. والرجاءْ
والحزنُ والسرورْ
قهقهةُ (الشغّيلةِ) المحنيّةِ الظهورْ
محمومةَ الصدورْ !
ترنّ كالصخورْ.. في مصنع يدورْ
وتبعث الأضواءَ للقصورِ.. للفجورْ !
تُشيّد الجسورَ والرخامْ
وتفرش الحصيرَ والظلامْ
لكنها تدورْ..
وتعشق الزحامْ!
شوارعُ المدينةِ المخضوبة البيوتِ
بالدخان والزيوتْ
نعيش في أعماقها.. نعيش لا نموتْ.
وذاتَ يومٍ أطبقتْ عمائرُ المدينه
كالموج في المحيط.. يقتلع السفينه
وأرسل (الإلهُ) في حاراتنا عيونَهْ
فاقتطعوا الطريقَ، ثم شيّدوا الأسوارْ
وعذّبوا الإنسانَ كي يمزّقوا الأنوارْ
ودَقّتِ الأبراجُ في الكنائس القديمه
أجراسَها الحزينه !
وكنتُ والرفاقُ في النهار نستعيذْ
ونسأل الصباحَ في ابتهالة العجوزْ
حزمتين من ضياءْ
ويزحف الغروبُ والمساءُ كالسجونْ
يلملم النجومْ !
وتضْرع القلوبُ للسماء يا قمرْ
تمدّدَ الظلامُ، أزهق البشرْ
ورحتُ في شبّابتي أحنّ للربوعْ
كالحَمَل الوديعْ
وأغمر الحقولَ والغدير والشجرْ
بمقطعٍ حزينْ
ففي صعيد قريتي لا خوفَ، لا أسوارْ
تُكمّم النهارْ..
****
مشيتُ في شوارع المدينةِ الحزينه
أُسامر العيونْ
وفي الفناء حول قصرِ المالكِ الكبيرْ
تكوّمَ الرعاعْ.. وإخوةٌ جياعْ
يسعلون.. يضحكونْ !!
وأبصرتْ عينايَ في مفارق الطريقْ
صبيّةً عنيدة مقطوعةَ الذراعْ
تموج في الصراعْ !
والناسُ في الصقيع يحلمون بالربيعْ
وعدتُ من هناك من نقاوة الحقولْ
وهمسةِ الغديرْ
أُبارك الجموعْ !
قهقهةُ (الشغّيلةِ) المحنيّةِ الظهورْ
محمومةَ الصدورْ !
ترنّ كالصخورْ. في مصنع يدورْ
تُنَوّر النشيدْ...
شوارعُ المدينةِ المخضوبة البيوتِ
بالدخان والزيوتْ
نعيش في أعماقها، نعيش لا نموتْ .
****
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: فيصل محمد خليل)
|
الاخ الحبيب ابوخليل ياسلام فتحت لينا نوافذ الابداع النوبي الاصيل عبر هذه البوست الجميل ..
عبرك وعبر هذه الواحه الجميله كل تقدير للاستاذ طارق احمد ابوبكر يديك العافيه
هذا الموقع الفريد الذي ان دل يدل عن اصالة النوبي وتقديره لابناءه المبدعيين..
رحم الله الفنان حسن جزولي ونسال الله ان يسكنه الفردوس مع الابرار
تسلم فيصل وتحياتي للاسرة الكريمه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: فيصل محمد خليل)
|
ــــــــــــــــــــــ
جـِلـِنا نبره لبا
ولا قـوريجو يبا
ديسه يا نبره
* * * * *
يا نهار مستو يانهار
سو نولو قـلقي يا نهار
دوليسين يومقه يا نهار
جـِلـِرأي تكه
أونـِسـّن يومقه
* * * * *
إركـِـلا
إركُـنه
توو فانقـوره
يا ديوانيلا
تجيريقه
قاشيريقه
تو بورو لِم أجبيكيسه
جيقجيريقه
شيريريقه
كُركيديلم أجـبيكيسه
* * * * *
مَن دِبي
بوستن دِبي
إر ما قـوجو
وسه لاك منجوسه
باي إر مي نوقـو
نايقه جـِلـّـوسـه
قـولبه ويقـوسه
أيقه سلاموسل
سفـرسينن
أيقه قـيندوسه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تعالو شوفو معي وادي حلفا قبل الهجرة (Re: فيصل محمد خليل)
|
العنوان: محاضرة تناولت عن تأريخ حلفا قبل وبعد الإغراق والتهجير!!!
الكاتب: أحمد علاء الدين
التاريخ: 16-04-2006, 11:59 م
نظمتها جمعية التراث و الثقافة النوبية
محاضرة تناولت عن تأريخ حلفا قبل وبعد الإغراق والتهجير
الرياض :- أحمد علاء
استضافت قاعة البروفسير نجم الدين محمد شريف بجمعية التراث والثقافة النوبية بالرياض أمسية الجمعة الماضي محاضرة تاريخية ثرة قدمها الأستاذ ابوبكر محمد عثمان بعنوان (حلفا بين الأمس و اليوم) وذلك إثراءا لبرامجها الرامية إلي تعريف النوبيين بمناطقهم التاريخية حفاظا على موروثاتهم الثقافية والاجتماعية .
وقد أدار المحاضرة التي حضرها جموع النوبيين من مناطق سكوت والمحس وحلفا وحلفا الجديدة ودنقلا الأستاذ حمدي كاشف نائب رئيس الجمعية والدكتور عبد الرءوف قرناص (رئيس اتحاد فعاليات حلفا) الذي رحب بالحضور وشاكرا لجمعية التراث التي آلت على نفسها على تحمل راية التراث والثقافة النوبية وداعيا الحضور والمجتمع النوبي إلي نبذ الخلاف وجمع الكلمة وتوحيد الهدف من أجل أن ترفرف علم النوبة عالية في سمائها ثم كرر دعوته إلي الأخذ بسمنار بحيرة النوبة و إمكانياتها بمحمل الجد للاستفادة من أراضيه الشاسعة ومياهه الوفيرة وثروته السمكية العالية الجودة بعيدا عن الخلافات و الانشقاقات و البكاء على الأطلال و الاجترار عن الماضي وذلك استشرافا للمستقبل الواعد حفاظا على الثقافة و الهوية النوبية .
ثم اعتلى المنصة بعد ذلك المحاضر الرئيسي الأستاذ ابوبكر محمد عثمان لتقديم محاضرته عن حلفا قبل وبعد الإغراق و التهجير, حيث بدءها بتحية للنوبيين الحادبين على مصلحة النوبة ومنطقتهم النوبية العريقة و التي تمتد من الجيزة( في جمهورية مصر العربية) شمالا حتى منطقة القدار (في السودان) جنوبا , ثم قدم سردا تاريخيا مفصلا عن حلفا واصفا إياها بالأم الرءوم التي ضحت بنفسها من أجل أبنائها وأحفادها ثم حيا رموز النضال في حلفا (مسجد الحسين) الذي وقف ولأكثر من عشرة أعوام رمزا للنضال و التحدي , تقاوم قسوة الطبيعة و الحرب الضروس وحيدا مع النيل وهي تحكي أمجاد الماضي للأجيال القادمة وقرأ في هذا الصدد أبياتا معبرة من شعر الأستاذ على صالح داوود (أمد الله في عمره)
ثم أفاد بأن منطقة حلفا جغرافيا تمتد من قرية فرص على الحدود المصرية شمالا حتى منطقة أبو فاطمة جنوبا , أما حدودها كوحدة إدارية فهي من فرص إلي سركمتو جنوبا وأما عن حدودها في الماضي فقد كانت تمتد من فرص حتى مدينة حلفا بمساحة 37كيلومتر ومن المدينة حتى خور موسى باشا بمساحة 10 كيلومترات حيث كانت تشمل كثيرا من القرى و الأحياء السكنية و الشياخات و العمد أمثال العمدة شريف داوود ومحمد داوود ومحمد عبد المجيد ومحمد عبد الجابر وسيد جريس .
ثم أوضح الأستاذ ابوبكر بأن الخدمات الصحية و التعليمية و الطرق في حلفا قديمة قدم التاريخ حيث كانت حلفا عريقة بكل مقومات الحياة وهي أعرق مناطق السودان ومن أوائلها في التعليم النظامي الذي بدأ عام 1902م بثاني مدرسة متوسطة للبنين على مستوى السودان بالإضافة إلي 5 مدارس أولية للبنين و4 مدارس للبنات مع بقية المدارس التي كانت تنتشر في العموديات و القرى , وقد تخرجت من هذه المدارس خيرة أبناء السودان والذين أثروا الحياة السودانية اجتماعيا و ثقافيا و سياسيا وأدبيا.و أما عن الخدمات الصحية فقد ذكر بأن حلفا قد تميزت بوجود أهم المستشفيات المركزية على مستوى القطر بالإضافة إلي الشفخانات ونقاط الغيار التي كانت تنتشر في كل القرى و أما الكهرباء فقد كان مضربا للمثل في وقت لم تشهد كثير من مناطق السودان الكهرباء ولم تسمع به و أما عن المواصلات فقد كان هنالك خط حديدي بمسافة 900كيلومتر من حلفا إلي العاصمة مارا بالعتمور و الربا طاب و الجعليين بالإضافة إلي خط الملاحة النهرية مع أسوان جنوب مصر وهو الميناء النهري الأول إضافة إلي الخط البري (الغير معبد) والذي يربط حلفا بمناطق سكوت و المحس, ثم أبان الأستاذ ابوبكر بأن وادي حلفا في سابق عهدها أي قبل 40 عاما كانت تعيش خدمات أفضل عشرة أضعاف مما هي عليها الآن.
مرحلة التهجير:-
ثم انتقل الأستاذ ابوبكر بالحديث إلي مرحلة التهجير فذكر بأنها قد بدأت عام 1959م بالاتفاق الجائر بين حكومة السودان برئاسة الفريق إبراهيم عبود وحكومة مصر برئاسة جمال عبد الناصر وهي ما عرف باتفاقية السد العالي وبموجبها يتم بناء السد جنوب أسوان و أعقبت الاتفاقية الاستعداد لبناء خزان خشم القربة وتم التوقيع على اتفاقية السد العالي بين اللواء محمد طلعت فريد ممثلا عن حكومة السودان وعبد المنعم القيسوني ممثلا عن حكومة مصر وتم بموجب الاتفاقية الإغراق الكامل لمدينة وادي حلفا وتعويض الحكومة السودانية بمبلغ 15مليون جنيه مصري شاملة الشروع في إسكان الأهالي وتشكلت اللجان من المواطنين لترتيب الأوضاع الجديدة وهي كانت لجان اسمية لإيحاء الناس بمشاركة الأهالي وقامت حملات المقاومة و المظاهرات العنيفة في كل مدن السودان منددة و متعاطفة مع الحلفاويين وهي التي أشعلت فتيل ثورة أكتوبر في عام 1964م كما ذكر ذلك عبد الخالق محجوب في كتابه (ثورة شعب) و أحمد محمد شامو في كتابه (الثورة الظافرة)و استعانت الحكومة ببعض أبناء حلفا لإقناع الأهالي بضرورة ترك ديارهم وتنفيذ الهجرة القسرية ولم تعر الحكومة أدنى اهتمامها بالحضارة النوبية و الإرث الحضاري في المنطقة حتى قاد عالم الآثار فنتوري فر يدنس حملة في مارس 1960م لإنقاذ الآثار النوبية من الاندثار و الغرق حيث جمع 50 بعثة استكشافية بمعاونة ومساهمة عالم الآثار السوداني و ابن المنطقة البروفسير نجم الدين محمد شريف وتم حفظ هذا الإرث في متحف السودان القومي إلي يومنا هذا , ثم تحدث الأستاذ ابوبكر عن الآثار السلبية التي صاحبت وترتبت على هذه الهجرة السالبة و الاتفاقية المجحفة ذاكرا البيئة الجديدة في خشم القربة وطبيعة المناخ و الطقس و السكان و المسكن الضيق الذي لم يراعى فيه اى امتداد أفقي للسكان و الأجيال القادمة ووجه عتابه الشديد لأبناء المنطقة لعدم توثيقهم لهذه الحقبة المظلمة من تاريخ حلفا المفقود إلا بجزء يسير من كتاب حسن دفع الله(هجرة النوبيين) وكتاب (وطن في عراء) للأستاذ متوكل أحمد أمين .
ثم تحدث المحاضر عن حلفا اليوم بحدودها وبسكانها الذي لا يتعدى 25 ألف نسمة و الخدمات التي لا ترضى طموح الإنسان الذي عانى كثيرا وذكر الخدمات المتدنية في جميع المرافق الحكومية حتى المستشفى الذي لم يشهد طبيبا أخصائيا إلي هذه اللحظة , ثم ذكر الجهود و المحاولات التي بذلت للأعمار و التعمير في المنطقة من اجل إعادة سيرتها الأولى من عام 1964م وأوضح بأن كل التوصيات و المقترحات ظلت حبيسة الروتين في أدراج المسئولين إلي يومنا هذا , ثم اختتم حديثه بأن حلفا و الشمالية تعتبران العمق الاستراتيجي للسودان في مصر ومن هذا المنطلق فان أي محاولة أو فكرة للتقارب و التكامل ستلقى الترحيب و الدعم الكامل من المنطقة و أهلها الطيبين
ثم بعد ذلك وفي استراحة قصيرة قرأ الأستاذ محمد عبد الوهاب عثمان (آرتقاشة ) قصيدة عن حلفا نالت رضا الحضور و استحسانهم و ومن ثم فتحت أبواب المداخلات و المشاركات من الحضور حول المحاضرة الرئيسة من كل من الدكاترة عبد الرءوف قرناص وعبد الحميد قرناص ومنيب إبراهيم وشريف عثمان وشريف خيري و المهندس حسن الملك ومن الأساتذة عباس محمد علي طه ورمضان محمد يوسف ولولي وسيد إبراهيم و إبراهيم معروف وصلاح شاطر وعثمان فرسان ومنور عبد الحليم ومحمد عوض سليمان وغيرهم من الذين أمنوا على في مداخلاتهم وتعقيباتهم على ضرورة ترك التصنيفات و المسميات العرقية والعمل من منطلق النوبة عملة ذات وجه واحد وتجاوز الخلافات ونبذ الشعارات البراقة التي لم تعد نافعا للنوبيين ولا لمصالحهم والعمل بخطط مدروسة ومستقبلية للمنطقة النوبية كما طالبوا بضرورة تنفيذ بنود الاتفاقية بحذافيرها .
وفي الختام جدد الأستاذ ابوبكر محمد عثمان شكره للحضور, وقد قام أعضاء اللجنة التمهيدية بتكريمه بشهادة تقديرية وفاءً وعرفانًا له.
| |
|
|
|
|
|
|
| |
amar adam
الفاتح شلبي
الطيب برير يوسف
فيصل محمد خليل
رأفت ميلاد
Salah Waspa
الطيب شيقوق
طارق أحمد أبوبكر
منزول محمد توفيق
علي سيد همد
بابكر التوم
عبدالله كع
عماد شمت
حاتم هاشم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست