هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري
هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري وصاحب نظرة استعلائية؟؟؟ هل كل الشماليين اصحاب نظرة عنصرية كونهم عرب؟؟ لماذا يعتقد مثقفي الجنوب وللأسف بعض مثقفي الشمال لمجرد ذكر هويتنا العربيةضرب من ضروب الجلافة والاستعلائية على أهل الجنوب؟لماذا هذا الهجوم على هويتنا العربية؟؟ يبدأ البعض الحديث ولمجرد تعرضه لبعض الانتقاد حول آرائه يسارع بقفل الموضوع ودفنه بكل عيوبه ونقائصه. هذه واحدة من اكثر المشاكل الاجتماعية والسياسية التي حطمت ومازالت تدمر فى هذا البلددعونا نصل ألي نتيجة محددة. البعض يلجا الى مقولة كررها الأديب السوداني الطيب صالح ( السوداني عربي أفريقي، أفريقي عرب) إذا كان يرميبقوله هذا الى تعايش سلمي بين من هم عرب (أهل الشمال) ومن هم غير عرب ( أهل الجنوب) لماذا لم يتحقق هذا التعايش. أنني اجزم بأنه لا يوجد شمالي واحد لا يكن غير مشاعر الاحترام والحب لأهل الجنوب ام العبارات التى ذكرها البعض حول ( عب، ود نوبة،ود الغرب ما بسر القلب الخ) لقد اكل الدهر وشرب منها. ماذا وجدوا اهل الشممال مقابل هذا الاحترام غير الكره ولأسباب لا ناقة لهم فيها واجزم ان كل مثقف سواء كان شمالي او جنوبي لا يجهل هذه الحقيقة وهي دور سياسة المستعمر الخبيثة فى خلق التوتر وعدم الاستقرار. ولكن حقيقة لا ادري ما هي دوافعهم من وصف الشماليين عموما بأنهم عنصريين. هل يريدون محو هويتنا العربية بهذه اللعبة نعم أصفها لعبة فهذا اقل ما اصفها به. وهي تمارس وبشكل واضح فى حق كل شمالي عربي يعتز بدمه وثقافته العربية والإسلامية، كما يعتز كل جنوبي بجذوره الأفريقية. ترى هل هي لعبة مصالح من طراز جديد لا عهد لنا به؟؟ القضية موجودة ومهما هربنا منها وتابعنا فيها أسلوب الغطغطة وكل مرة يتفتح الموضوع نقعد نكوارك يا بكري حصل حصل بسرعة.هنالك هوية عربية حقيقة ومؤثرة على شكل السودان عموما وهنالك هوية أفريقية متمثلة فى اهل الجنوب ترى هل سيتحقق تعايش على أساس مواطنه حقيقةلكل فرد فيها حقوقه الشرعية دون التعرض للآخر واحترام ثقافته. وحقيقة أنني أرى أهل الشمال اكثر قربا للتعايش السلمي ولكن مثقفي الجنوب تحديدا وبعض مثقفي الشمال يعملون على القضاء على الهوية العربية تماما وهذا ما وسع الهوة بيننا وبين نظام قائم على أساس المواطنة . أرجو آلا ندفن رأسنا في التراب ودعونا نخوض ونتعمق ونعرف رأسنا من رجلينا. وخلونا من يا بكري دي كلو مرة والله كرهتو عديل الديمقراطية اتوفرت اهي قدامنا وما قادرين عليه برضو دايرين ليها حارس ابقوا قدرها ولى انسوها خالص. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ شبيك ابوي لبيك نحن اولادك ديك (عدل بواسطة alsngaq on 05-03-2003, 06:31 AM) (عدل بواسطة alsngaq on 05-03-2003, 06:46 AM) (عدل بواسطة alsngaq on 05-03-2003, 07:09 AM)

05-01-2003, 11:07 PM

benyya

benyya
تاريخ التسجيل: 03-09-2003
مجموع المشاركات: 774

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
السلام عليكم الاخ سنجق منو القال للشمالي انه عربي؟؟؟؟ كل ناس الشمال هم افارقه اختطلوا بالعرب اما عن الاستعلاء والعنصريه نحن استعلايين و عنصرين و دي ما دايره نقاش او حتي الشك... و ما اكذب عليك كان كنت جنوبيه لكنت احسست بالتفرقه والاتطهاض ليهم الحق انهم يطالبوا بفصل السودان تحياتي علي البوست الرائع و لى قدام

05-02-2003, 03:52 AM

Abdel Aati

Abdel Aati
تاريخ التسجيل: 06-13-2002
مجموع المشاركات: 33072

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: benyya)
الاخ السنجك تحية طيبة بالتاكيد الاجابة علي سؤالك هي لا ؛ فبامكان الشمالي او غير الشمالي ان يقول انه عربي وحفيد العباس ؛ وبامكان الشمالي وغير الشمالي ان يقول انه آري ؛ كما يقول احد اصدقائي ؛ بان الشايقية لا اصلهم عرب ولا نوبة ؛ وانما هم المان آريين ليست المشكلة اذن في ذلك ؛ ولا يمكن ان تكون؛ فلكل شخص حق اختيار هويته ؛ مهما كان ذلك محالفا للحقائق والوقائع ؛ فكم من امم متخيلة - بضم الميم وقتح الخاء وتشديد الياء-؛ ولكن ليس من حقه ان يزعم ان العرب خير من غير العرب ؛ وان الشماليين خير من غير الشماليين ؛ فهذه هي العنصرية ؛ وهي للاسف منتشرة جدا ؛ وعلي مستويات مختلفة ؛ وباشكال متعددة ؛ من تلك الاكثر جلافة ؛ لتلك التي تناور وتحاور وتدعي الذكاء والحذلقة والعلمية لقد رايت كيف وصف احدهم كل ابناء الغرب والجتوب بانهم عبيد ؛ ولقد سمعت باذني ؛ مئات المرات؛ بل الاف المرات ؛ من يتحدث عن الجنوبيين وابناء الغرب باعتبار انهم عبيد ؛ في نفس الوقت الذي يتباهي باصله العربي المزعوم ؛ وعندما اقول المزعوم فانا لا انفي حقه في اختيار هويته ؛ ولكنه اذا ما اراد اهانة الاخرين ؛ وادعاء نفوق ما لنفسه؛ فقد جلب لنفسه المشاكل وحده ؛ وهنا يجب تدريسه التاريخ والجغرافيا؛ ليعرف اين كانت ممارسات العبودية ؛ ولماذا يمكن ان يطلق لقب عبيد علي الشماليين ؛ ويكون اكثر علمية منه في حالة اطلاقه عليهم ؛ منه في حالة اهل الغرب والحنوب ؛ ولكن لا احد يقولها للشمالي العنصري - هذا الذي يستخدم مفردة ومفهوم عبيد عندما يخاطب الاخرين او يتحدث عنهم ؟ اتعلم لماذا ؟ لان العنصرية قليلة جدا بين ابناء الحنوب وابناء الغرب والشرق يتهم البعض ابناء الحنوب والغرب والشرق ؛ بانهم عنصريون ؛ واقليميون ؛ وحساسون ؛ ومعقدون؛ وذلك لانهم ينشئوا احزابا اقليمية ؛ ويتمسكوا بثقافاتهم ؛ ولا يقبلوا التعامل العنصري معهم ؛ او الذي تفوح منه رائحة العنصرية .. وفي الحقيقة فهذا هو الطعن في الظل عينه ؛ فحين فشلت الاحزاب المدعاة بالقومية ؛ والحكومات المسماة بالمركزية ؛ وهي احزاب وكزمات ذات عقلية شمالية " عنصرية " للاسف ؛ في ان تستجيب لمطامح هذه الاقاليم ؛ كونوا احزابهم ؛ والتي رغم توجهها الوطني ؛ وعدم دعوتها للانفصال ؛ وتوجهها نحو كل السودانيين ؛ تسمي بالعنصرية ؛ ايها عنصرية ومفرقة للسودانيين ؛ الحزب الذي يسمي نفسه حزب البعث "العربي " الاشنراكي ؛ او الحزب الديمقراطي " العربي " الناصري ؛ ام الحزب الذي يسمي نفسه الحزب القومي السوداني ؛ او الحزب الذي يسمي نفسه التحالف الفيدرالي السوداني ؟ وتجد الاخيرين موصومين بالعنصرية ؛ بينما الاولين ابرياء منها وايهما في ظنك يفرق بين الناس ؛ علي اساس الدين والملة ؛ الحزب الذي يسمي نفسه الجبهة القومية الاسلامية ؛ او الحزب الذي يدعو للجمهورية "الاسلامية " ؛ او الحزب الذي يدعو لنهج الصحوة"الاسلامية " ؛ ام الاحزاب التي تسمي تفسها الحركة الشعبية لتحرير السودان؛ حركة تحرير السودان ؟ او تدعو الي برنامج " السودان الجديد "؟ واذا كان للبعض حساسية تجاه العنصرية ؛ فمن ينبغي ان نلوم ؛ هذا الذي يلقي الكلام علي عواهنه ؛ لدرجة ان يسمي اخوه في البيت عب ؛كما ذكر احدهم او احداهن ؛ اذا كان لونه داكنا عن بقية الاسرة ؛ مما يوضح العقلية التي تربط اللون بالكلمة تماما ؛ ام ذلك الذي لا يرغب في سماع هذه الكلمة المذلة لقائلها ؛ اكثر من المقولة له ؛ لا بالهذار ؛ ولا بالجد لقد بدا كل هذا الحديث ؛ بعد ثورة دارفور ؛ ويا عزيزي السنجك البورد يطفح بالاشارات العنصرية ؛ هذه التي تقول انها انتهت منذ زمن ؛ والبعض يقولها بصراحة ؛ ثم تاتي انت الان وتصور الامر وكان هناك من يستهدف الشمالي " العربي " ؛ ويحجر علي حريته وانتماءه اذا كان هناك من يستهدف الشمالي "العربي"؛ فهو الشمالي نفسه ؛ عندما يسقط بوعي ودون وعي ؛ في فخاخ العنصرية ؛ وعندها لن يجد من يدير له الخد الايسر؛ بل سيواجه بجنس ما يقول ويفعل ؛ فمن الخير له اذن ؛ ان يفكر مرتين ؛ قبل ان يقدم علي قول او فعل ؛ وهذا افضل من الغلط مع التحية عادل

05-03-2003, 06:36 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: Abdel Aati)
الاخ عادل تحياتي ا لديك قناعه تامة على الوصف العنصري لأهل الشمال. وحقيقة هذا ما لا اجد له تفسير منطقي ومقنع حتى الآن دعنا نتحدث بموضوعية وواقعية اكثر. اتفق معك بأن الأحزاب السياسية المسيطرة شمالية ولم يكن لديها برنامج واضح للعيان لحل مشكلة الجنوب. وهذا لم يكن تعمدا منها. وانما منذ ولادتها و بعد خروج المستعمر من السودان كانت تعقد آمالا كبيرة على الديمقراطية أيمانا منها بأنه عند تحقيقها ستولد الحلول لكل المشاكل وعلى رأسها مشكلة جنوب السودان التى ذرعها المستعمر بوضعه لقانون المناطق المقفولة. ولكن للأسف أنت اكثر العارفين بأن البندقية كانت دائما حائلا بين هذه الأحزاب و استمرار نظام ديمقراطي على ارض السودان. ولا يغيب عليك ان الديمقراطية فى الأول والأخير ممارسة لكي يضمن نجاحها. الاخ عادل هذه المشكلة سياسة استعمار اكرر وضعها وخرج ولم تكن على حساب اهل الجنوب وحدهم وانما على كل اهل السودان شماله وجنوبه، غربه وشرقه. أي ان المسئولية مشتركة. فلماذا اراكم تحملون اهل الشمال المسئولية الكاملةوتلقون اللوم عليهم وبل تذهبون الى ابعد من ذلك وتصفهم بالعنصرية. ان بعض الألفاظ التى تحمل العنصرية والتى تخرج من بعض الشماليين تأتي من شرائح جاهلة وتعتبر هذه الشرائح ايضا ضحية لسياسة المستعمر ايضا. والآن تاتي اخ عادل ومثقفي الجنوب وتتعاملون بمبدأ رد الفعل تجاه هذه الظواهر وبنظرة تعتبر ايضا استعلائية. الآن اخبرني كيف يمكن ان نحقق دولة المواطنة التى نحلم بها عندما تأتون انتم وتقولون للشماليين عموما انتم عنصريون لمجرد ان البعض يقول كلمات وصفات عن جهل تسئ الى اهل الجنوب. حتى هؤلاء البعض ان لم تؤمنوا بأنهم ضحايا ونتاج طبيعي لسياسة مستعمر. سيستمر الشد والجذب. هل تعتقد بأنكم عندما تأكدون وجود النظرة الاستعلائية فعلا بين ابناء الشمال بشكل مطلق هذا سيحقق لنا دولة المواطنة؟؟ لا اخ عادل هكذا تكونوا حتى انتم اصبحتم ضحايا سياسة المستعمر التى وضعها قبل عقود. اريد ان اعرف لماذا لا يريد مثقفي الجنوب الخروج من هذه القوقعة الى متى سيظلون ملتفون حول انفسهم واضعين بعض السقطات الكلاميه التى تتردد هنا وهناك والتى لا تقدم ولا تأخر كثير نصب اعينهم وكأن كل قضاياهم وقضايان متوقفة على هذه السقطات ا. انه زمن الخروج والعمل من اجل دولة المواطنه. عليهم انه يفعلوا كما فعل اهل الغرب لقد اقتحموا الحياة السياسية وانفتحوا على الشمال ولم يتوقفوا كثيرا عند عبارة( ود الغرب ما بسر القلب) انظر اليهم الآن اين هم واين انتم يا مثقفي الجنوب ماذا قدمتم بقوقعتكم الاستعلائية لمناطقكم نهيك عن السودان ؟؟ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ آآآآه يا غبش

05-03-2003, 06:45 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: benyya)
الاخت بنية تحياتي لقد قلتي نعم هنالك عنصرية. بدليل انك لو كنتي مكانهم لشعرتي بشي نفسه. تعرفي لماذا لانك لديك هذا الاحساس ولكن الكثيرين لا لن يشعرو بالعنصرية. هناك خلط لدينا نقع فيه نحن اهل الشمال وهو خلط بسبب العاطفة تجاه اهل الجنوب والتى نضرهم اكثر مما ننفعهم بها. و الآن اذا افترضنا ان تقدم شاب جنوبي لخطبتك سترفضين بالتأكيد والسبب لمجرد انه اسود البشرة وجنوبي .واذا تقدم الى فتاة أخرى سترفضه ايضا. ولكن لان تربيتها غير وثقافتها غير بالتالي شكل التعايش ح يكون صعب هذه هي اسباب رفضهاالردين رفض لكن اقل ما يوصف به ردك هو العنصرية لكن الثاني مستحيل ان يوصف على انه عنصرية. رغم ان البعض للأسف يعتبرون الردين واحد ولا فرق بينهما. لكي وافر احتراماتي ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ آآآآه يا غبش

05-03-2003, 09:50 AM

Zoal Wahid

تاريخ التسجيل: 10-06-2002
مجموع المشاركات: 5355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
لا ادرى هل انتمائنا الى العرب نتاج تحدثنا باللغة العربية ام نتاج سلالات ام نتاج موقع جغرافي فاذا كان الانتماء بسبب اللغة فهنالك الكثير من الشعوب التي تتحدث العربية ولكنها ليست عربية واذا كنا كسودانيين نتاج سلالات فكيف يستقيم ان يكون الجيش الغازي قد افلح في تغيير التركيبة السكانية لامة تاريخها يمتد الى الآف السنيين فقط في بضع مئات من السنيين لنفترض الآن ان الجيش الامريكي الذي احتل العراق قد استوطن وتزاوج مع العراقيين فكيف يستقيم عقلا بعد الف عام مثلا ان يتحول كل الشعب العراقي الى شعب امريكي لا أصدق هذا التحول ولابد ان هنالك تزوير ما في شهادات الانتساب اما اذا اصر الاخوة على انتمائنا بالتناسل فلون بشرتنا وملامحنا تختلف عن بقية شعوب المنطقة ومعظم من نقابلهم تحس من سلوكهم تجاه السود من بني جلدتهم انهم ينظرون اليهم كعبيد انها نظرة استعلائية لاقاربهم فكيف تكون نظرتهم الينا انها نفس نظرة الاستعلاء التي نستمتع بها تجاه أدروب وملوال وأبكر فهل من سبيل الى الخروج من هذه الروح؟

05-03-2003, 10:49 AM

manj

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: Zoal Wahid)
اذكر انني قابلت جنوبي في الغربة. كان يتحدث معي بالانجليزي و شوية من عربي جوبا..وفي بدا الحوار قال لي" انا سوداني" فاجبته نعم اعرف ذلك ولكن في قرارة نفسي و في تجويف مظلم داخل دماغي كان هناك صوت يقول لي هذا ليس سوداني هذا جنوبي. كتمت هذا الصوت داخلي و لم اسمح له بتجاوز حدوده .. واستمر الحوار مع اخي الجنوبي كاحسن ما يكون. اذا وبكل صراحة.. نحن شعب عنصري حتى النخاع.. ونحن في ذلك لا نخالف الفطرة و لا نخالف غيرنا من شعوب العالم.. فحروب هتلر قامت على اساس عنصري و امريكا اعظم امبراطورية في العالم قامت على اساس عنصري ليس فقط ضد الافارقة و انما ايضا ضد الهنود الحمر و اللاتينين و الاسيوين و حتى الانجليز من اصل ايرلندي والان تمارس عنصريتها ضد كل دول العالم الثالث..حيث تقتل منهم العشرات دون اي حساب و تنتفض و ترعد اذا ما اصيب اي فرد منها باي ضرر. اذا العنصرية فطرة فطر عليها الانسان تدفعه للتعصب لابناء جلدته و الزهو و الافتخار بهم امام من يراهم اقل شأنا منه.وقد تاخذ اشكال عدة اذا اين الخطا؟ الخطا عندما يتحول هذا الشعور الى افعال او ممارسات تضر بالغير.. كما يفعل اليهود(اولاد الكلب) الأن و كما فعلت امريكا في اول عهدهاوتفعل الان. الخطا الثاني هو اننا عندما نتحدث عن العنصرية في السودان نحصرها بين شمال و جنوب.. عنصريتنا موجودة في كل بقاع السودان . بين الجعليين و الشوايقة و بين ابناء الشماليةانفسهم, وبين ابناء الغرب فيما بينهم. وحتى الجنوبيين يمارسون العنصرية بينهم فهذا دينكاوي وهذا شلكاوي وذاك نويراوي. ولكن رغم كل هذا استطيع ان اقول ان عنصريتنا عنصرية راقية جدا و حضارية . فهي وفي اغلب الاحيان لا تسفر عن وجهها البشع الا في حالات معينة كأمور الزواج و النزاعات الحادة.. اما غير ذلك فكلنا سودانيون نتبادل السلام و نتشارك في الحوار و الجوار وقد تجمعنا "صينية" طعام واحدة. Zoal Wahid يا جماعة ما تريحونا من الاسطوانة المشروخة ده.. انا بس عاوز اعرف حاجة واحدة.. انت تقول هذا الكلام لانك تحس انك لست عربي.. ام لان الاخرون لا يعتبرونك عربي؟ لماذا ترفض حقيقة كونك عربي؟ الا تتكلم العربية؟ اليس لك نسب يمتد الى قلب الجزيرة العربية؟ الا تربطك علاقات حسن جوار ومعاملات تجارية و اجتماعية مع الدول العربية؟ عندك مثلا اللبنايين و السوريين. دمائهم اختلطت بالشركس و الاتراك و غيرهم من الدول الاوربية. هذا واضح من شده بياض الوانهم و زرقة عيونهم.. فهل ياترى يرددون نفس هذه الاسطوانة؟ هل يتشككون في عروبتهم؟ ولا بس لانهم بيض وكلامهم زي العسل وبناتهم زي القمر, ما بتفرق اذا كانو عرب ولا لأ سؤال اخير ماهي هذه الشعوب التي تتحدث العربية ولكنها ليست عربية!!؟

05-03-2003, 10:54 AM

zahjana

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: manj)
اكيد...

05-03-2003, 11:45 AM

shiry

shiry
تاريخ التسجيل: 07-05-2002
مجموع المشاركات: 3511

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: zahjana)
سلام مربع بالطبع يمكننا الجزم ان اطلاق اللفظة هكذا من قبل اهل الجنوب تعتبر لفظة تحاسبك عليها كل المناطق الجنوبية ومعها مناطق التماس وسيعتبرونك عنصري وان نطقت بلفظ الجنوبيين . فانت ايضا تبطن شرا وكان الاجدر بك ان تقول اهل الجنوب اولاد عرب ( المندكرو والجنوبي كلها الفاظ تؤدي الى مفهوم العنصرية وتحمل صياغ الكلام الذي ياتي بعد ذلك كل النعوت البغيضة والمعاني الغير شريفه لذلك.. كيف السبيل لنمسح من ذاكرة بعض هذه الاشارات (البغيضة ) التي تذكرنا بسؤ نويانا تجاه بعض يجب ان نفكر في كيف نجعلنا جنوبي/غربي/شرقي /شمالي وحتى لا اتهم بالعنصريه وتلفظون كلامي قبل ان تقرأوونه كتبت كلمة شمالي اخر السطر هذا ادل مثال على الحساسية الزائدة تجاه استعمال معاجمنا المشتركة في مسألة خطابنا تجاه بعض واقسم ان هذا المثال كان عرضي ولم اكن اخطط لاكتبه هنا عليه .. يجب ان يكون السؤال كالاتي من المسئول عن هذه الحساسية في شكل /لون (المفردة) التي تتحدث عن علاقتنا ببعض نحن هم كلنا او ان التاريخ الطويل الذي طوته السنين تجاهلت الاجيال ان تكنس رزائله او بالاحرى لم تتوصل الى المفتاح الحقيقي الذي بواسطته كان من الممكن ان نغلق هذه النوافذ التي مافئت تجيب لنا ريح كلما اعتقدنا ان الطبيعة هي التي سوف تحن علينا وتقينا شر ولياته اذن الخطأ ليس من الطبيعة اذ او تقادم الازمان اذ يبقى دائما في اي حركة للتغير ان تكون هناك حركات مادية بالفعل تقوم بالتحرك تجاه مادة التحريك ونخرص/او نقلق او نبتر المهم ان تكون حركة مادية حاسمة بعمل تلك التغييرات فالزمان لا يغير شيئا ما لم نغير مابانفسنا عليه تكون الملامه كالاتي كل الاطراف ملومة وغرقانه في اخطائها

05-03-2003, 12:24 PM

manj

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: shiry)
نكته قديمه..لكييين معبرة طلب المدرس من الطلاب ان يذكرو كلمات تبدأ بحرف الجيم فرفع احد الطلاب يده وقال: ج.. جنوبي. فسارع احد الجنوبيين و رفع يده في غضب شديد وقال: ج.. جنا أرب. (عدل بواسطة manj on 05-03-2003, 12:25 PM)

05-03-2003, 12:46 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: shiry)

الاخت شيري

مسك العصايه من النص والحزر ده
والله غير يكهرب الجو ما بخدم
غرض. والمفردات المنتقاة بحرص
دي بتكسب الكلام لون رمادي
فيها حاجة لو قلتي كلامك ده عديل

Quote: كل الاطراف ملومة وغرقانه في اخطائها

ده الكلام المفروض يعرفه الجميع شمال جنوب غرب شرق
لانو دي الحقيقة ولازم توكون واضحة وضوح الشمس
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
آآآآه يا غبش
[red[

05-03-2003, 12:52 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: zahjana)
الاخت زهجانه انت من الزهج جوابتي على السؤال طوالي؟؟ الموضوع ده براهو زهجان صدقيني ما بتحمل زهج ـــــــــــــــــــــــــــ آآآآه يا غبش [red[

05-03-2003, 12:32 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: manj)

الاخ مانجي تحياتي
عبارتك هذه تحمل الكثير جدا من اصل المشكلة
واتمني ان يقف عندها كل السودانيين

Quote:
ولكن رغم كل هذا استطيع ان اقول ان عنصريتنا عنصرية راقية جدا و حضارية . فهي وفي اغلب الاحيان لا تسفر عن وجهها البشع الا في حالات معينة كأمور الزواج و النزاعات الحادة.. اما غير ذلك فكلنا سودانيون نتبادل السلام و نتشارك في الحوار و الجوار وقد تجمعنا "صينية" طعام واحدة.

وان كنت اختلف معك بتسميتها عنصرية فالعنصرية ليس لها وجه حضاري باي حالمن الاحوال. وانما هو قانون المناطق المقفولة الذى وضعه الانجليزنحن شعب مسالم ومحترم ولكن لم ننجح فى التخلص من اثار هذا القانون

حالات الزواج والنزاعات هذه توجد فى ارقى المجتمعات
بشكل او بآخر. لذلك لايمكن ان نصفها بالعنصرية
بأي حال من الاحوال. كل ما في الامر على الاخوة
فى الجنوب ايضا ان يعوا ان مثل هذه السلوكيات
عندما تظهر من بعض الاخوة الشماليين لا يعقل ان تكون عنصرية
وانما آثار سياسة مورست على الجميع دون فرز. هذا الاحساس
الذى راودك واحتفظت به فى داخلك ليس عنصري
بالعكس انه صوت الواقع المرير وهو بعدهم عنا
ولكن اصلك السوداني رفض وقاوم هذا الوضع
هل بعد ذلك وما فعلته توصف بأنك عنصري؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
آآآآه يا غبش
[red[

05-03-2003, 12:21 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: Zoal Wahid)
الاخ زول وحيد لقد تحدثنا كثيرا عن مسألة هويتنا العربية ولقد قلت وجهة نظري فى هذا الموضوع تجدها فى بوست افرده الاخ الساحر موجود فى هذا اللينك نحنا اولاد عرب ـــــــــــــــــــــــــ آآآآه يا غبش [red[ (عدل بواسطة alsngaq on 05-03-2003, 12:44 PM)

05-03-2003, 03:03 PM

Zoal Wahid

تاريخ التسجيل: 10-06-2002
مجموع المشاركات: 5355

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
اصرارنا ان نكون عربا اولد فينا روح الاستعلاء على الآخر من ابناء الوطن فلو تراضينا اننا افارقة فقط لشعرنا لحظتها اننا متساوون مع الجنوبيين والغرابة والى ان نصل الى حالة التراضي مع الواقع ستظل روحنا الاستعلائية هي السائدة واما لكل المشاكل في هذا الوطن MANJ الاخ قناعاتك ليست بالضرورة قناعاتي فالعروبة ليست شرفا اللبنانيين والسوريين الذين تشيد بعروبتهم لا يعتبرونك عربيا يعني بالواضح انت متلصق في ناس لا يعترفون بعروبتك حتى الفول المعروف في الدنيا دي كلها فول سوداني البيعجبوك وبتعجبك نسوانهم بيسموه فستق العبيد بالمناسبة هنالك فستق آخر يحصدونه في بلادهم لا يحتاجون لاضافة عبارة فستق الاحرار او الاسياد ما تغش نفسك علاقاتك حسن الجوار والمصالح التجارية عمرها ما كانت نسب الا للانسان الانتهازي بخصوص عروبتي انا شخصيا غير مقتنع وبعتبر ارتمائنا العربي كان جريمة ارتكبها جيل 56 رغم ان قبيلتي لديها كراس ينتهى نسبنا فيه بالعباس لكن القصة مش داخلة رأسي لانو اي قبيلة سودانية عندها كراس زى ده وده بخليني اشك في القصة كلها اتيح لي ان اعيش لفترات في 5 دول عربية وتعرفت على الكثير من اهل تلك البلاد ولم اجد اي عائلة منهم لديها كتاب نسب تفاخر به وتدعى انها تنتمى الى بيت النبوة او الى قريش او غيرها لماذا نحن نتكالب لنثبت هذا الشرف الرفيع الحكاية فيها ان ALSNGAQ الاخ حسب علمي انو العرب ليست لديهم رطانة والملاحظ انو الكثير من السودانيين المتشعلقين في العرب وعاملين فيها عرب اولاد عرب بيرطنوا اذا كان العرب الاصليين في قرارة انفسهم غير معترفين بيك يا اخي اتلما على البيشبهوك وبيرطنوا زيك وخلاص

05-04-2003, 11:11 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
حقيقة كل ما ادخل فى نقاش حول مسألة الهوية ومشكلتها فى السودان يزداد يقيني بأن أهل الشمال أكثر من يعمل بصدق وجهد ونكران ذات لبناء دولة المواطنة وكل ما يتقدمون خطوة يردوهم من يصفونهم بالعنصرية مليون خطوة للوراء وها هو البورد يؤكد لي هذه الحقيقة من خلال الحوار. وهذا فى اعتقادي إحساس بالدونية مصاحب للطرف الآخر وهذا ما لا يستطيع إي شمالي ان يزيله حتى ولو قال بالصوت العالي انا أجسد العنصرية بكل أشكالها البشعة تجاهكم وأنني ليس عربي بل أفريقي . اجزم أيضا بأن هذا الإحساس سيظل مصاحبا لهم هذا امر فى أيديهم وعليهم هم معالجته. ومعالجته لا تكون الا عند اقتناعهم بأن هذه المشكلة التى يعاني منها السودان مسئوليتها مشتركة والجميع مطالب بالعمل على حلها.وعندما ينجحون فى التخلص من إحساس الدونية ستتحقق دولة المواطنة ام القول بأن الكره والغبن و الإحساس بالاضطهاد ناتج عن ردة فعل نتيجة لبعض سلوكيات أهل الشمال فهذا قول مردود ويرفضه مبدأ النهوض والبحث الجاد لحل هذه المشكلة وهروب من مواجهة ألمسئوليه الملقاة على عاتقهم ليس إلا. إن هذه القضية يجب أن يعمل عليها الجميع و إلا لن نبني دولة الديمقراطية التي نحلم بها أبدا ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ آآآآآه يا غبش ا

05-05-2003, 01:09 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
الاخ ابكر ادم اسماعيل التصرفات عندما تخالف قواعد الأدب والسلوك العام لا يمكن تبريرها بأي حال من الأحوال فهكذا لا تستقيم الأمور يا دكتور ها انت ترسم خط مكابر او لشي فى نفسك الله اعلم. وتتحدث وتقول من حقي ان اكتب فى اي مكان وتوجه لي نفس العبارة. ها انت تستخدم حرية الكتابة فى البورد بشكل خطأ وتحاول تبرير تصرفك . عموما هذا الخط الذي تتبعه لا يدهشني كثيرا فهو يشبه نفس الخط الذي ينتهجه أهل الجنوب والغرب مرارا عند خوضهم فى هذه القضية. ولك وافر احترامي الاخوان الاعزاء كثيرا ما كنت أتساءل عن أبناء الغرب والجنوب الذين تعلموا لماذا اجد عندهم إحساس البغضاء والدونية تجاه أبناء الشمال؟؟؟ بالرغم من الدرجات العلمية التى يتمتعون بها. كان الاحرى ان يكونوا اكثر تصالح مع ذاتهم . فالناظر الى الحياة اليومية فى السودان لا يستطيع ان يرى هذه الفوارق التى تتحدثون عنها حتى ونحن نردح تحت وطأة الأنظمة الديكتاتورية التى تمارس القهر على الجميع تجد الشارع السوداني متعافي تمام من هذه التهم . ان الفوارق التى بين الشماليين واهل الجنوب والغرب ليس من الحكمة ان تدرج تحت تسمية العنصرية ولا اعتقد ان تكون دافع لتولد مثل هذه الانطباعات خاصة لدي المتعلمين من اهل الجنوب والغرب. لذلك يجب ان يعلم المثقف منهم الحقيقي شي عن الثقافة والعلم حتى يخرجوا بأهلهم وبنا من هذا المنزلق الذي دمر السودان بما فيه الكفاية. لا اريد الخوض فى تعريف الثقافة فما يهمنا هي حقيقة واحدة تحدثها وهي ان يغير بها الفرد نفسه ويطورها. ام بالعلم نستطيع ان نغير البيئة وما حولها هكذا تكون فلسفة التغير عموما من الفرد الى كافة المجتمع . الان هل هذا حدث مع أبناء الجنوب والغرب بالرغم الدرجات العلمية التى تحصلوا عليها؟؟؟؟ الكثيرين منهم عندما تقول له يجب ان نعمل سويا لتحقيق دولة المواطنة. يقول لك اتفق معك تماما ولكن يجب ان نعطي المستضعفين حقهم أولا ومن ثم نتحدث عن مشروع التغير والتجديد. وهذا منطق يدعوا بصراحة الى العك واللك ،خاصة بالنظر لوضع السودان المتأزم. هل هذا وضع يتمتع فيه فرد ولو واحد بحقوقه؟. ان القضية التى يتوجب علينا الاهتمام بها في المقام الاول هي الديمقراطية، وارى ان العمل على تحديث وتغير حالنا جميعا هذا وحده فيه استرداد حقوق كل السودانيين. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ آآه يا غبش (عدل بواسطة alsngaq on 05-06-2003, 09:25 AM)

05-05-2003, 11:03 PM

benyya

benyya
تاريخ التسجيل: 03-09-2003
مجموع المشاركات: 774

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
السلام عليكم اخي السنجق انا مقيمه فى الولايات المتحده حالياً و قبلها السودان و يقال الولايات المتحده من الدول التي ما زالت تعاني من التفرقه العرقيه و الجنسيه و قد عايشت عن نفسي هذه التفرقه ولاكن بعد مقارنتها بالتفرقه فى السوادن اكتشفت ان التفرقه هنا لا تقارن بمثيلتها هناك و اقرب مثال انه اذ خاطب احد ناس الشمال جنوبيا او احد الغرابه كما ندعهوم بلفظ عبد لطاطي الاخر راسه لاكن هنا اذا الله قدر و خاطب امريكياً ابيض اخر من جنس اخر بهذا اللفظ لدفع ثمن ذلك غالياً اذ ان اسرع وسيله للكسب المريح هنا هي المحكمه و خصوصاً فى قضايا التفرقه.. و دليل اخر للتفرقه لا يوجد جنوبين فى المدارس الحكوميه.. و السبب هو انهم دينهم هو المسيحيه و نحن الاسلام وللاسف المقرارات كلها عباره عن الدين حتي االتاريخ كله اصبح سيره نبويه المدارس الوحيده البتقبل جنوبين هي مدراس كمبوني و اسع حكومه الشوم بتفكر فى تقفيلها.. لك تحياتي و لى قدام

05-06-2003, 00:05 AM

جدو

جدو
تاريخ التسجيل: 03-19-2003
مجموع المشاركات: 731

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: benyya)
الاخت العزيزة بنية بعد السلام اسمحي لي ان احتلف معك في ما ذهبت اليه من ان الجنوبيين محرومون من دخول المدارس الحكومية ....فهذه المعلومة خاطئة وانا درست الثانوية في مدرسة اسمها القومية وكان معنا الكثير من الاخوة الجنوبيين ومعظمهم مسيحيون ومنهم من اعتنق الاسلام اثناء الدراسة ,, ولكن المسيحيين منهم كانت تدرس لهم الديانة المسيحية وكانوا يمتحنون فيها,,,بل كان هناك ما يعرف باللغة العربية الخاصة يمتحنها اخوتنا الجنوبيون,,, اما المثال الذي ذكرته من الشمالي اذا سب الجنوبي قائلا يا ....(معذرة فهذه الكلمة تصيبني بالغثيان)فان هذا الاخر يطاطي ويذهب دون ان ينال حقه فهذا لا يحدث ابدا...ولكن في امريكا هنالك مئات الجرائم التي ترتكب في حق الزنوج بدافع العنصرية....... كل الود جدو

05-06-2003, 10:06 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: benyya)

الاخت بنيه تحياتي

Quote:
و دليل اخر للتفرقه
لا يوجد جنوبين فى المدارس الحكوميه..
و السبب هو انهم دينهم هو المسيحيه و نحن الاسلام
وللاسف المقرارات كلها عباره عن الدين
حتي االتاريخ كله اصبح سيره نبويه
المدارس الوحيده البتقبل جنوبين هي مدراس كمبوني

حقيقة هذه اكثر الاشياء التى كنت اخافهاان تحدث بالحديث
عن سيطرة الشماليين ووصفهم بالعنصريين. وهي الاختلاق لقد عشت
فى السودان ودراستى كلها فى هذا البلد المحزون، وكان معي زملاء
بل اصدقاء جنوبيين وكان اعز صديق لي من جنوب السودان
وكنا نجلس بالقرب من بعض فى الكنبة وفطورنا مع بعض. وما عارف حقيقة
ما دفعك لهذا الادعاء شنو؟؟.
و لكن هذا يؤكد ما ذهبت اليه وهو عدم اعترافنا جميعا كسودانين بأن
هذه المشكلة مسئولية مشتركة،حلها والتعامل معها مشترك وعلى الجميع
العمل لتحقيق دولة المواطنه. ولقد قلت على ابناء الغرب والجنوب ان لا
يتوقفوا عند عبارات تخرج من بعض اهل الشمال الذين هم ايضا ضحايا
الجهل وعدم المعرفة الناتجة عن سياسات ومتغيرات كثيرة.لذلك عليهم
ان يتخطوا هذا الاحساس اعرف ان به شي من الصعوبة خاصة للعامه من
اهل الجنوب والغرب. وهنا يأتي دور الشريحة المثقفة منهم لحثهم
للنهوض وتجاوز هذه السقطات التى ليس من الحكمة او العدل ان
يصفوها بالعنصرية. والاحرى بهم ان يضعوا فى اعتبارهم واقع البلد
وما تحتاجه من بناء، بدلا من ان يتوقفوا لهذه السقطات ويقولون
انها عنصريةتجاههموبالتالي يزيد وضع البلد تأزما وتراجعا.
ان تحقيق نظام ديمقراطي سوف يضمن لهذا البلد
الاستقرار الذي لم ينعم به يوما وسيحقق دولة المواطنه
التى نحلم بهاجميعا فى السودان .

الاخ جدو تحياتي
وشكرا على المداخلة والتوضيح
ـــــــــــــــــــــــــــ
آآه يا غبش

05-06-2003, 02:55 PM

مهيرة

مهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
الاخ العزيز السنجك تحياتى بالقطع انه لا يحق لمواطن ان يمنع مواطن آخر من الاعلان عن هويته الثقافية او الدينية اواصوله العرقية،سوى ان كان هذا الآخر شمالى،جنوبى،من الشرق او الغرب.فالسودان بلد متعدد الثقافات والاعراق والاديان،رغم ذلك يبقى الانتماء الجامع للسودان ارضا وتاريخا ووطنا يلم شمل الجميع ويساوى بينهم فى الحقوق والواجبات تجاه هذا الوطن.ثانيا:الهوية السودانية-فى تعريفى لها-هى:الانتماء لهذا الوطن-السودان-وتاريخه وحضارته بكل مقوماتها،الافريقية،والعربية،والاسلامية،والمسيحية،والارواحية،والاعتزاز بكل اعراقه الافريقية والعربية،وذلك لان هذه هى الحقيقة،ولا يمكنناتزييف الحقيقة،بالتنكر لحضارتنا او لاعراقنا.وليس من مصلحتنا طمس اى خاصية من خواص الهوية السودانية.وانا اعتقد ات اضافة -حرف الواو-قلبها -سودانوية-لن يضيف شيئا جديدا وقد يعطى ذريعة لبعض من يريدون ان يزيفوا خقائق التاريخ،وحقائق الواقع،والحقيقة التى يمكن اثباتها بتحليل الحمض الوراثى لكثير من السودانيين،وهى انهم يحملون جينات عربية،ليس لانها احسن او اسوأ من الجينات الافريقية،ولكن لانها الحقيقة.وفى النهاية هى كرومسومات بشرية،قد تختلف فى بعض المورثات ولكنهاتتساوى فى العدد-وهو46 كروموسوم-وهذه الحقيقة العلمية،فمن اراد ان يغيرها فليفعل. تحياتى

05-06-2003, 10:02 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: مهيرة)
الاخت مهيرة تحياتي ا لم ادعو لتميز اى ثقافة فى السودان دون الاخرى. وانما اردت ان اضع النقاط فوق الحروف لكل من يتحدث عن وجود عنصرية تمارس تجاه ابناء الجنوب والغرب مثل هذا الهجوم تجاه الشماليين يؤحر نهوض السودان كثيرا ، ما اريد ان اقوله هنا نحن ابنا هذا الجيل علينا التركيز بالمستفبل وما يحمله لنا من امال عراض. لقد تأخرنا كثيرا عن غيرنا فى تحقيق دولة ديمقراطية. كل ما ارجوه من كل مثقف سوداني ان يعي انه لا وقت لدينا حتى نقف عند التاريخ كثيرا وكلنا يعلم ان تاريخنا يعاني من عدم المصداقية وملئ بالمغالطات. عندما افردت هذا البوست ليس خوفا على هويتي العربية فهى نتاج لارث يفخر به كل من ترعرع عليه ونهل من ثقافته. كل ما اردته ان يعلم كل من يحاول المساس والتشكيك في وجود الهوية العربية داخل السودان بوصف اهلها بالعنصرين انما يوسع الهوة بيننا كسودانين وبين دولة المواطنة التى نحلم بها . ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ومتين الحلم يصبح حقيقة

05-07-2003, 09:44 AM

مهيرة

مهيرة
تاريخ التسجيل: 04-28-2002
مجموع المشاركات: 948

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
الاخ الكريم السنجك سلام وانا اوافق على كلامك وعلى طرحك،وانه يجب علينا نحن ابناء هذا الجيل التركيز على المستقبل والعمل على ان يكون افضل من الماضى وان نتقدم بالسودان خطوات الى الامام،ليلحق بركب التقدم والتطور تحياتى

05-06-2003, 08:53 PM

Munir

Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
اخ السنجك ، الحجوة دي ابدآ ما حتنتهي ـ وذلك ببساطة لاننا نعيش للأسف واقعآ فعلآ معقدآ، ممتدآ بين مدار السرطان وخط الاستواء، ويحتضن تناقض الغابة والصحراء !!ــ ونحن علي العليها شعوب وقبائل متخلفة، ثقافتنا التنافر و ونتفاخر بالعدائية، واقرب دليل رواج بوستات المشاكل والتناحر، ،،، ـ العنصرية هي فطرة وقدر الانسانية، وهي الخطيئة التي اقترفها ابليس ضد ابونا آدم، حيث قال خلقتني من نار وخلقته من طين ــ و للأسف هذا الخليط السوداني المتنافر أوجد بالصدفة داخل حدود شاسعة وقيل له : ياللا ـ اختلط !!!!!ــ وها قد اصبح حال البلد كأنبوبة اختبار به متفجرات ــ وبالطبع زي ما قلت اذا كانت المشكلة تنمية وتهميش فذلك مقدور عليه، ولكن اذا دخلت فيها الغبينة والحقد فلا امل في الاصلاح، ، و عشان كده ياريت لو الشغلانة اتفرتقت وكل فريق قنع بأرضه واصله ـ الزنجي زنجي والعارف نفسو عربي، واللا غيرو، ما ممكن ينكر اصلو !!! ـ نفضها سيرة بقي من تفاعل العنف التسلسلي دا ، نرتاح من تجار الحروب وخريجي السياسة وكان الله يحب المحسنين!!! ـ العالم دي الظاهر ما شافت العنصرية الجد جد زمان في قطر كريمة، عندما كان الشايقية يحجزوا الكنب كله، و يخلوا اولاد جعل السنة كلها مسافرين شماعة ـ!!ـــــ

05-06-2003, 10:16 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
الاح منير تحياتي اتفق معك تماما في ان المسألة اكبر من التهميش . ونحن ما طالبين شي كتير غير تعايش سلمي مبني على الاحترام والنوايا الحسنه. لاخوة الاعزاء تحياتي لقد تحدث الاخوان عن موضوع الهوية كثيرا، وتعددت وجهات النظر وبالرغم من ان الاختلافات الكثيرة التى تدور حوله. لقد اتفق الجميع فى الهدف وهو نظام ديمقراطي يجعل الجميع يعيش فى ظل دولة الموطنه والتى تكفل للجميع حقوقهم والعيش فى سلام واستقرار. وحتى نستطيع البدء فى تحقيق هذ1 الهدف الحلم بالعمل سويا لنهضة بهذا الوطن المحزون. ولكي لاتكون عبارة بوردية انيقة يتناقلها الاخوان من باب تفهمهم لاصول المشكلة. والتى حتما سوف تقتل الموضوع بسبب ترديدها المتكرر، وسيبقى الحال كما هو عليه. بالرغم من اتفاق الجميع على هذا الهدف الا ان البعض مصر على ان يجعله عبارة انيقة كما ذكرت، بدليل قولهم نعم للعمل من اجل دولة المواطنة ولكن اولا علينا اعطاء المستضعفين(اهل الجنوب والغرب) حقهم في البدء. ومن تم العمل على تحقيق دولة معاصرة تقوم على اساس المواطنة. وللاسف الكثيرين تعجبهم العبارات الدستورية المعلقة يبدو. لدي سؤال الى كل من يأمن على وجود عنصرية فى السودان تمارس تجاه ابناء الجنوب والغرب اريد ان اعرف ما هي هذه الحقوق التى يجب اعطائهم لها وماهي الكيفية لتأدية هذه الحقوق فى ظل الواضع الراهن للسودان؟؟؟؟؟ ولكم وافر الاحترام ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ومتين الحلم يصبح حقيقة

05-07-2003, 06:26 AM

Auditor

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
Dear Zoal علاقاتك حسن الجوار والمصالح التجارية عمرها ما كانت نسب الا للانسان الانتهازي بخصوص عروبتي انا شخصيا غير مقتنع وبعتبر ارتمائنا العربي كان جريمة ارتكبها جيل 56 i agree with you on the second phrase of your reply However, regarding the first one (INTIHAZY) that is absolutely not true. when it comes to international (make no mistake) It is all about mutual interest my dear. The (INTIHAZY)which you seem to dislike, in the wording of international relation with some touches of makeup it means success and prevail. We sudanese among ourselves used to operate on self-deny social life, remember when you apply it to other people they will say you are (TAIEB) and you know what that mean. Thankyou

05-07-2003, 06:28 AM

Auditor

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
Dear Zoal علاقاتك حسن الجوار والمصالح التجارية عمرها ما كانت نسب الا للانسان الانتهازي بخصوص عروبتي انا شخصيا غير مقتنع وبعتبر ارتمائنا العربي كان جريمة ارتكبها جيل 56 i agree with you on the second phrase of your reply However, regarding the first one (INTIHAZY) that is absolutely not true. when it comes to international (make no mistake) It is all about mutual interest my dear. The (INTIHAZY)which you seem to dislike, in the wording of international relation with some touches of makeup it means success and prevail. We sudanese among ourselves used to operate on self-deny social life, remember when you apply it to other people they will say you are (TAIEB) and you know what that mean. Thankyou

05-07-2003, 07:56 AM

nazar hussien

nazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: Auditor)
السنجك الشيخ بابكر بدري وهو احد منارات العلم في واحد مجاهدي جيوش المهدية كان قد كتب كتابا للمطالعة عندما كان مفتشا للتعليم في عام 1921 اسمي الكتاب المطالعة الوطنية كتب في الدرس الحادي عشر عن الوطن فقال ان هناك وطن خاص هو الحلة ووطن عام هو القبيلة اما الوطن وطنك المطلق الحقيقي فهو الذي تسكنه الامة التي انت فيها وهو السودان كله بعموم اجناسه فيحب عليك ان تحبه محبة صادقة انتهي فالسودان هكذا كهوية واسم لامة وكانثونيم داخلي جاء لنا مخاض تظاهرات ثقافية وحضارية وتلاقحات واندماجات وانصهارات ومخاض عسير عبر اجيال وقرون فاذا كانت فكرة عروبة بعضه مجلبة للعنصرية فلماذا لا يكون العكس كذلك الانصهار والتزاوج بينما هو عربي او يصنفه الآخرون كذلك وغير العربي او الزنجي في هذا القليم هي عملية لا زالت مستمرة ولن ينكرها الا مكابر فالاختلافات العرقية الحادة في دواخلنا مآلها للزوال تدريجيا اما الاقصاء والالغاء فهاتين فكريتين ضد تطور البشرية فالانتماءات قد تأتي بطريقة اجتماعية كنتيجة منطقية للطبيعة البشرية بسبب التحالفات والحماية والتبعية والثقافة ودونكم ابناء عمومتي في اصغر نطاق يعني من بيتنا والدتهم من الدينكا ووالدهم من الشمال فهؤلاء هم دم ينبض منا وفينا فكيف لهم ان يلغونا او نلغيهم والامثلة في هذا المضمار كثيرة فاهل الشمال ليس بمقدورهم ان يصنفوا انفسهم انما التصنيف جاء لهم من الآخرين كعرب او اشباه عرب او حتي زنجعرب او عرب زنج اذن اين المشكلة اذ انني حتي لو قدر لي ان اطلق علي نفسي عربيا فهل في ذلك مصادرة لحق ما توارثنا هذا السودان بعلي عبد اللطيفه ومحمد احمد المهدي وعثمان دقنه والخليفة عبد الله التعايشي ومهيرة وخليل فرح فلماذا هذه الطوابير التفتيشية الآن اما كان من قبلنا اقرب صلة بقبور التفرقة لنبشها وابعاد من لا ينتمي اليهم لاصله لا اصل لاي سوداني غير هذا السودان الواسع من نمولي الي حلفا ومن سواكن الي الجنينة ونبش المظالم فيه لا تختصر علي منطقة جغرافية دون غيرها ولا لقبيلة او عرق دون آخر فقد انزعجت جدا لعبارة الدكتور ابكر ادم اسماعيل لاثارته موضوع جرادل الخراء ونسبته الي قبيلة ما وكأن هذا العمل كان يمارس علي سبيل السخرية وانه يمارس في الشمال وبصورة قسرية فورود مثل هذه الشواهد كان يجب ان يكون مصحوبا ببعض الحقائق من ذات الفترة المعنية والجهات التي يمارس فيها مثل هذه الاعمال وهل كانت باجر ام سخرة فجميعنا عملنا زبالين وجلاطين وبناءيين ورعاة وحراس وحتي نشالين .ولكن لم تلتصق بنا المهنة لانها لا يمكن ان تكون جهوية زمان المحاسبة اخوتي ارجو ان يتسع لتطوير انفسنا مع اتفاقي التام مع الطرح القائل اننا لا يجب ان ندفن سلبيات الماضي ولكن نتجاوزها بشي من الحكمة والصبر علي بعضنا البعض ومن لم يكن به خطيئة فليرمني بحجر سؤال اخير للدكتور ابكر آدم اسماعيل واحسب انه من اصدق واعمق من قرأت لهم الا يمكن لنا دراسة اوجه التلاقي بيننا كسودانيين نوبة وزنجا وعربا دون ان نتهم من يدعي الزنوجة بانه امريكي ومن يدعي النوبة بانه فرعوني ومن يدعي العروبة بانه عنصري الا يكفي هذا السودان وعاء جامعا ابويارا

05-07-2003, 10:14 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: nazar hussien)

الاخ العزيز ابويارا تحياتي
اتفق معك في طرحك الموضوعى وارى فى قولك هذا نقلة جميلة وعمليه للحوار الدائر الآن

Quote:

الا يمكن لنا دراسة اوجه التلاقي بيننا كسودانيين
نوبة وزنجا وعربا
دون ان نتهم من يدعي الزنوجة بانه امريكي ومن يدعي النوبة بانه فرعوني ومن يدعي العروبة بانه عنصري
الا يكفي هذا السودان وعاء جامعا

واكرر سؤالي الذي أوردته من قبل إلى الأخ أبكر مرة أخرى

Quote: لدي سؤال الى كل من يأمن على وجود عنصرية فى السودان تمارس تجاه ابناء الجنوب والغرب
اريد ان اعرف ما هي هذه الحقوق التى يجب اعطائهم لها وماهي الكيفية لتأدية هذه الحقوق فى ظل الوضع
الراهن للسودان؟؟؟؟؟

ولكم وافر الاحترام

ـــــــــــــــــــــ
آآآه يا غبش

05-07-2003, 07:57 PM

Munir

Munir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
المفارقة المحزنة اننا كنا نعتقد أن المشكلة ناتجة عن الجهل والتخلف ، ولكن ثبت بما لا يدع مجالآ للشك ان التعليم يفاقم المأساة !!!ــ انظروا من الذي يؤجج النيران؟؟ أليسوا هم غلاة المتعلمين و السياسيين المرطبين في بقاع الدنيا بما فيها اوربا و امريكا؟؟! ـ وفعلآ القلم ما بيزيل بلم ــ ـ

05-07-2003, 11:37 AM

شرووم

شرووم
تاريخ التسجيل: 04-21-2002
مجموع المشاركات: 662

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
أخي الكريم السنجك صبحك الله في رضاه ،،، وشكرا كتير علي البوست الجميل الهادف والنقاش والطرح الموضوعي من اغلب المتداخلين . وددت المداخلة هنا والاشارة لرأي الاخ عبد العاطي بطرحه الهادي المتزن ولكن قوله بأن لأي شخص أن يختار الاصل الذي يظنه فيه قد يفسر بأن هناك من يدعي العروبة وهو غير ذلك ،،، يقيني ان الاصل لا يمكن تغييره فإن كان اصلك افريقي فأنت افريقي وان كان اصلك عربي فأنت اصلك عربي وان كان اصلك خليط ما بين العرب والآفارقة فأنت خليط بين هذا وذاك وليس عيبا ان يكون اصلك عربي او او افريقي او خليط بين العرب والافارقة . الاخ زول واحد : ذكر بأن السوريين واللبنانيين لا يعترفون بالسودانيين العرب أو بالاصح لا يعترفون بعروبة السودانيين ؟؟ وأنا اقول له ما أهمية ان يعترف بنا اللبنانيون أو السوريين ؟ لنفترض مثلا اني ادعي كذبا بأني عربي الاصل واقر السوريون واللبنانيون أو حتى السعوديون بذلك فهل يصبح حقيقة أن اصلي عربي ؟؟ أخي العزيز ان الاصل العربي او الافريقي أو غيره ليس منحة أو هبة تمنح من اللبنانيين او السوريين أو غيرهم انها اصل فإن كان اصلي عربي فهو عربي سواء رضيته أو ابيته ( ورغما عني وعنهم ) وان كان اصلي افريقي فسيظل افريقي حتى ان حاولت تغييره أما لصق العنصرية كصفة بالعروبة او بالشماليين الذي يدعون العروبة فهو قول ظالم وعنصري في حد ذاته ؟؟ فإن كانت هناك عنصرية فهي شاملة لكل السودان .وان كان اهلنا في الجنوب او الغرب يعانون من التجاهل والاهمال فإن الشمال يعاني اكثر من اي اقليم اخر وكل ما يفتقر له الغرب والجنوب نجد الشمال اذكر فقرا له ، وغالب ما يعاني منه اهل الشرق يعاني منه اهل الشمال . اخوتي ماذا يفيدنا لصق تهمة معينة بفئة معينة لماذا لانحاول علاج المشكلة بعقلانية . ان ما نحن عليه الان هو واقع لا يد لي ولا لك فيه بدلا من البحث عن من العنصري اكثر انا ام انت .

05-07-2003, 03:45 PM

ابنوس

ابنوس
تاريخ التسجيل: 04-19-2003
مجموع المشاركات: 1790

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
الاخ السنجك تحية واحترام طالعت البوست وقرأت الكثير من الردود الجيدة واجدني متقف مع ما قاله عادل عبد العاطي ، فمن حق اي انسان ان يختار الهوية التي يشعر في قرارة نفسه انه ينتمي اليها ، ومن يرى في نفسه انه عربي فله ان يقول انه عربي ومن يرى انه افريقي فليكن افريقي وعليه ان يتمسك بذلك ولكن حين نقول جميعنا اننا سودانيين علينا ان نعي ان هذا الوطن متعدد ، وهو واحد ، ولكي يسع الجميع نوبة زنوج وبجة وحلب ، لابد ان نعترف انه ليس دولة عربية فقط فالسودان الذي يمكن لكل هذه التكوينات ان تتعايش فيه هو السودان العربي الافريقي وبأختصار هو السودان وبس ، فانا ضد استبدال القهر العربي بقهر افريقي ، وضد ان تسود قومية واحدة وان يطالب العربي بالتخلي عن عروبته وثقافته العربية ان وجدت ، وضد مطالبة الافريقي ان يكون عربي وتفرض عليه اللغة والثقافة العربية بواسطة الدولة ، واذا اردنا ان نتعايش في وطن واحد علينا اولا ان نعترف بهذا التعدد الثقافي الاثني ، ويتبع هذا الاعتراف ان نكن صادقين في تعلملنا مع الازمة فكثير من الشماليين عنصريين ، وانا اكثرر من يعرف ذلك دعني احكي لك حادثة ، انا من دارفور ، ولكن انا حلبي !!! ليس بمعنى الحلب لدى الشمالي فانا من العرب الرحل بشمال دارفور ولوني فاتح لحد ما مما يجعل الذي لا يعرف اي شيئ عني يعتقد انني جعفري لكثرة من ينسبوني الى هذه القبيلة التي لا اعرفها ولان اسمي عزت كثيرون يعتقدون انني حلفاوي فرابطة ابناء النوبة بالجمامعات قدمت لي ذات يوم دعوة للمشاركة لحضور الجمعية العمومية !! المهم دعك من هذا لكن لدي صديق من الشوايقة وكنت ازورة بالكلاكلة الوحدة وامه لا تعرف من اين انا ، فكل يوم تحكي لي عن الغرابة وعن وعن وانت تعرف ، وحين عرفت انني غرابي اما وابا ، لم تسطع الاعتراف بهذا وطيلة علاقتي بها ظلت تبحث عن نسب لا يربطني بالغرب بينما ظللت اغالطها حتى الان ، انا اعرف اشياء لا يجب ان تقال لكنك تعرفها فأذا اردنا التصالح مع ذاتنا علينا ان نقول المسكوت عنه بحق وحقيقة ، وان لا ندفن راسنا في الرمال ، وانا اجد في تجربة جنوب افريقيا ملهم لشعب السودان ، واكرر انا اشعر باني عربي وقبيلتي ما زالت ترحل في ظعائنها وتحتفظ بتراثها العربي وتحلب نوقها في المساء وفي الصباح ترحل الى فلوات ارخى لكني لا اشعر في ذات الوقت انني افضل من اي احد اخر ، ولكني حين اجيئ للوسط واي من ابناء قبيلتي يشعر بذلك التعالي الوهمي الذي يغرق فيه الشمالي اقصد المنحدر من الاقليم الشمالي فهنالك نزعة تجتاح جميع ابناء القبائل الشمالية انهم الاصل وان الاخرين ولا شيئ ،وافضل ما فعله هؤلاء انهم لا يفرقون بين ابناء القبائل العربية والافريقية في دارفور من الناحية الاجتماعية فجميع هؤلاء غرابة والغرب واحد ، وليت اهلنا من القبائل الافريقية في دارفور يعرفون هذا ، فنحن نعاني في دارفور اننا كأمتداد للقبائل العربية النيلية وفي الخرطوم كغرابة زينا وزي الباقين ، وهذا يجعل من الصعب ان تعيش كعربي في وطن اسمه السودان ، مما دفع اهلنا الان للبحث عن دولة اخرى للاسف هي ليبيا !! فهل يمكن ان يولد الوطن الواحد المتعدد ؟؟ كي لا تضطر اي قبيلة لمغادرته ؟ وهل يمكن ان يكبح الشماليين غلوائهم ويتصالحوا مع التاريخ والجغرافيا ؟؟ظ ولكم المدى عزت الماهري

05-07-2003, 11:10 PM

benyya

benyya
تاريخ التسجيل: 03-09-2003
مجموع المشاركات: 774

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: ابنوس)
السلام عليكم الاخ جدو انا ما قلت ان الجنوبين محرومين من دخول المدارس الحكوميه لاكنهم باعداد قليله جداً... و السبب واضح انه فى تفرقه عنصريه فى السودان و نحن ناس الشمال رافعين نخرتنا فى السماء بدون سبب يذكر اما عن كلمه يا عبد فهي المفضله لناس الشمال و الوف المرات سمعتها بل ملايين والله و ما سمعته بجنوبي اخذ بحقه بعد ان خوطب بالكلمه ده الا خ السنجق نحن عنصريين و متخلفين كمان و مافي حاجه اسمها ضحايا جهل و عدم المعرفه يعني ما عارفين انه جدودنا الوراء هم جنوبين و العرب فتحوا بلادنا واختلطوا بينا نحن ناس الشمال و لم يفعلوا مع اهل الجنوب ما عارفين انه التفرقه حرام فى دينا الحنيف ما عارفين انه الزول ما بلونه لاكن بالجواه ولله كان ما عارفين الحاجات دي تبقي عوجه كبيره تحياتي و لى قدام

05-07-2003, 11:49 PM

waleed500

waleed500
تاريخ التسجيل: 02-13-2002
مجموع المشاركات: 6653

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: benyya)
( نكتة ) .. في هذا الزمن أحد هم قال : أنا عربي .. فضجّت القبور بالضحك

05-07-2003, 11:53 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
الاخ منير لك التحية اتفق معك تماما فيما ذكرته. وفعلا ما كل القارئ متعلم الاخ العزيز شروم نعم ان القضية شاملة كل السودان وهذا ما قلته مرارا لكن الكثيرين يجهلون ذلك. وكل ما ارجوه فى هذا البوست ان يعوا الحقيقة فقط التى تكفل لنا البدايه الصحيحة لدولة الديمقراطية ولك كل الود والتقدير الاخ عزت ماهر تحياتي نعترف بالتعدد الثقافي فى السودان وهذا البوست دعوة للنهوض والنظر الى المستقبل المشرق والعمل على تحقيقه وصدقني اخي عزت ان العك فى تاريخ ملئ بالمغالطات ويفتقر لكثير من المصداقية سيؤخرنا كثيرا. ولك خالص شكري على المداخلة الاخت بنية تحياتي لديك عبارة جميلة تكثري من ترديدها اتمنى ان تعملي بها ونحن ايضا بدلا عن ترديدها فقط وهي لقدام نريد ان نتقدم و لانريد الوقوف بين ما كان اختى العزيزة لأن واقعنا لا يسمح ان نتوقف فى منتصف الطريق ولك كل الود ولقداااااام

05-08-2003, 01:25 AM

رقم صفر

رقم صفر
تاريخ التسجيل: 05-06-2002
مجموع المشاركات: 3005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
السنجك ازيك نحن عندما ندعي العروبيه وأكرر كلمة ندعي العروبيه نحن نضيف مساحه اخري لتلك التي تفرقنا عن اخوتنا في الجنوب لا اريد ان ادخل في ذاك الجدل حول كوننا عرب ام لا (رغم قناعتي بعدم عروبيتنا)ولكن اود ان اقول ان السودان محتاج الي تقريب المسافات بين ابناءه ، ولكننا -معظمنا-لازلنا ممعنين في خلق هذه الحواجز اود ان اسأل ، لماذا هذا الاصرار علي كلمة عرب هذه ؟ الا تكفي السودنيه كهويه لماذا معظمنا لازال غارقا في عنصريته ، هل نرضي لاخواتنا الزواج من جنوبي مثلا؟ لماذا هذا الاحساس داخلنا بالتعالي تجاه الجنوبيين ؟ وفوق هذا كله لماذا العناصر الاسلاميه -وانت منهم - تصر علي كلمة العرب كأنها جزء من الاسلام ؟ واستطرد في السؤال بان اقول لماذا لم يقرب الاسلام في السودان المسافة التي بيننا وبين الجنوبيين ، رغم انه-اي الاسلام-يدعو الي مكارم الاخلاق ولعل من اهمها الاحساس بالآخر بل لماذا لم يقرب الاسلام بيننا وبين اهل الغرب ، وهم مسلمين مثلنا ؟ اجل اطلاق كلمة عربي علي الشمالي هي عنصريه لان هذا العربي ارتبط في تاريخ السودان بتجارة الرقيق وبكل الممارسات البغيضه ، لهذا فلنتخلص من شعور التفوق داخلنا ولنعمل علي ردم هوة الاختلاف بيننا وبين الجنوبيين ،دمت

05-08-2003, 01:44 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
الاخ رقم صفر عودا حميدا اظنك ذكرت الحته الانا بنوه ليها زاتها في مجمل كلامك واثرت التساؤل حقي ولم تجب عليه قلت ما نقول كلمة عرب عشان ما نعمق الفجوة ونتهم بانو عنصرين ليه ما نقولها ما هو الضير في ذلك اذا كان كل اهل السودان يصرحون بانتمائهم وقولك ان العروبةارتبطت بتجارة الرق ده ما مبرر لانو تجارة الرق انتهت وتجارة الرق كانت سائد في كل مجتمعات العالم انا معاك الهوية السودانية هي وجهتنا لكن اختلف معاك في عروبتنا ويكفي ان نقر بالتباين العرقي والثقافي والديني في السودان عشان نبدا من هنا ونبني دولتنا دولة الحقوق والواجبات من غير اي تمييز عرقي او ديني .

05-08-2003, 03:32 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
الاخوة الاعزاء تحياتي هل الانتماء العربي مشرف؟؟؟ وهل العرب (السعودية، اليمن الخ)يعتبرونا عرب؟؟؟ لا اعرف حقيقة ما الفائدة من مثل هذه التساؤلات لواقع موجود ولا يستطيع احدر انكاره او ازالته.مسألة الهوية العربية هذه لا تمتلك دولة بعينها صكوك هوية عربية توزعها لمن تشاء.وكون الواقع العربي مشرف ام لا هذا ليس بمبرر لانكار حقيقة مؤكده فى السودان هوية عربية وغيرها و لا يستطيع احد استبدال هويته. وحقيقة لا جدوى من الدخول في مغالطات لا جدوى منها بطرح مثل هذا التساؤل من الحكمة ان ندرك ونقر بالتعدد الثقافي الموجود في السودان والعمل على دمج هذه الثقافات لا انكار البعض منها. الشئ الثاني عندما يتفاخر العربي بأصله لماذا يعتبرها البعض استعلائية. بينما اذا تفاخر الافريقي بأصله الزنجي يصبح امر طبيعي ولا يعتبر استعلائية؟؟؟ وكما قلت من قبل هذه مغالطات لا جدوى منها سوى تدمير حالنا اكثر مما هو عليه. نريد ان ندعوا الى احترام كل الاعراق والثقافات الموجده فى السودان ونريد ان نستفيد من هذا التباين الفريد. ومن الحكمة ان يكون نعمة علينا وليس شرا كما هو الحال الآن. مثل هذا التمايز تصرف دول مليارات الدولارات لخلقه فى مجتمعاتها وتضع له مخططات حتى يصبح سمة لبلادهم. ونحن جانا من الله كده رحمة لينا دايرين شنو تاني. ولى عايزين ينطبق علينا المثل البقول يدي الحلق للماعندو اضان ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ متين الحلم يصبح حقيقة

05-08-2003, 10:10 PM

benyya

benyya
تاريخ التسجيل: 03-09-2003
مجموع المشاركات: 774

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
السلام عليكم اخي السنجق لى قدام لنا جميعاً اما عن الانتماء العربي فلا اظنه بالشي المشرف لان العرب تستنكر عروبيتنا.. و انا اذا ما سئلت عن عروقي فانا اجيب باني افريقيه... لى قدام

05-09-2003, 06:25 PM

الساحر

تاريخ التسجيل: 09-19-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
up

05-10-2003, 07:21 AM

nazar hussien

nazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: الساحر)
الاخوة والاخوات الاعزاء تحية صباحية بطعم نسمة وطن ينبض فيه نيلين طرحنا سؤالا كان يمكن ان يكون خيطا للتلاقي اكد عليه صاحب هذا الحوار الهادي هو الا يمكن لنا ان نبحث جادين كسودانيين في اوجه التلاقي بيننا وهو لعمري اقصر طريق للتسامح وعليه ولغرض اثراء النقاش فاذا لم يجد المتحاورين اوجها للتلاقي بيننا زنجا وعربا ونوبة فمن قال بان الاختلاف نفسه لا يمكن تجييره لمصلحة الوطن اذا كان اختلاف وعي وحوار ثقافي متميز ومتحضر فالوحدة الحقيقية بيننا يجب ان لا تكون ضد حق الاختلاف واحترام وجهات النظر الاخري والراي الآخر بشرط ان لا يعني هذا الاختلاف اذنا وصكا وتشريعا للفوضي والتشرذم والانقسام بل التنوع والاختلاف المسيج بالحرية والتسامح لضبط هذا الاختلاف لكي لا يتحول الي تفتت وتشرزم واحقاد فقد مضي من غير رجعة زمن التوحيد الجبري والغاء الخصوصيات والناظر خطفا الي كل تجارب الانسانية والامم التي لم تستثمر اختلافها لم تزد هذه البشرية الا تشتتا وانقساما وحروبا واي فئة من الناس علي مر العصور تطلعت الي السيادة والعلبة علي قاعدة نفي التنوعات ومحاربة اشكال التسامح بتعميق الاختلاف فان مآلها الفشل والنفي من حركة التاريخ ولديكم عشرات الامثلة فالحوار هنا حينما بدا بدا بفكرة عنصرية العربي وقادنا الي احقاد ونفي واقصاء لفكرة ما هو عربي وهل نحن فعلا عربا ومن هو العربي فهل هو عرق لغة ثقافة ام دين وايا كانت الاجابة فالواضح ان فئة من الناس في هذا السودان الواسع تري نفسها انها تنحدر من الجنس العربي ثقافة,لغة ودينا وليس من حق احد ان يصادر هذا الادعاء هكذا دون صدور حكم قطعي وهو امر اراه صعبا ان لم يكن مستحيلا لذلك واذا تجاوزنا هذه الجزئية من النقاش يبقي سؤال آخرهو هل مدعي العروبة او العرب في السودان لهم صلة او مساهمة من اي نوع في هذا السودان تحتم علي الآخرين محاكمتهم تاريخيا وثقافيا واجتماعيا لدرجة صدور حكم بالاقصاء ودعوي يا غريب يلا لي بلدك ام يمكن لنا من اعتبارهم جزءا من التنوع الثقافي والاجتماعي الذي يمكن ان نعول عليه في وحدتنا هي تساؤلات كذلك بحجم الوطن يمكن ان نبلور عنها اجابات شافية لا تعودنا القهقري الي جدل الدجاجة والبيضة ولاجل خلق نقاش جاد دعونا نمسك بنقاط الاختلاف المفيدة بدلا من نقاط التلاقي والمسلمات لنخلق محصلة من الفروقات المفيدة لتكون بيتا للتعايش والتسامح ووالله انها لدعوة صادقة ومخلصة في هذا الصباح البهي ودمتم ابويارا

05-10-2003, 09:28 AM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
الاخ ابويارا تحياتي احملها لك مع هذا الطرح الواعي والذى امنت عليه من قبل وها انا امد يدي لطرحك هذا وامتني ان يجد عقول واعية هدفها الحقيقي هو النهوض بهذا البلد المحزون ــــــــــ متين الحلم يصبح حقيقة

05-10-2003, 10:50 AM

Dr_Bringy

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
الاخ الساحر التحية للطرح الجميل من وجهة نظرى اعتقد انه لا توجد مشكلة في ان يقول اي فرد بانه عربي او افريقي، واصل المشكلة ليست في تحديد الاصول العرقية للافراد، فلكلٍ منا اصله الخاص الذي يقتنع به ولا يرضى بسواه ولا يستطيع تغييره، فالمشكلة هي تحديد الهوية وهي تختلف عن الاصول العرقية. فهناك قبائل من اصول عربية لكن هويتهم افريقية لانهم ينتمون الى قطر افريقي وهناك افارقة هويتهم عربية لانهم ينتمون الى بلدان عربية والامثلة على ذلك كثيرة منها بعض سكان جزر القمر ومدقشقر الذين يفخرون بافريقيتهم على الرغم من اصولهم العربية وايضا بعض سكان السعودية وعمان وبقية دول الخليج من اصل افريقي لكنهم ذو هوية عربية نسبة لانتمائهم لقطر عربي. وفقا لذلك لا يستطيع احد ان ينكر على الاخر اصوله مهما كانت، لكن تاتي المشكلة عند تحديد مسالة الهوية، فمن يقول ان السودان قطر عربي فهو عنصري لانه بذلك يصادر حقوق الاغلبية الغير عربية وهذا ما فعلته الفئة المثقة التي حكمت السودان بعد الاستعمار. ولذلك ارتبطة كلمة عربي بالعنصرية لانها تنادي بعربية السودان كقطر. في الآونه الاخيرة حاول عدد من المثقفين ترضية جميع الاطارف بالقول ان السودان قطر عربي – افريقي لكن هذا القول لم يقضي على المشكلة نسبة لان الفئة الافريقية لا تزال مهضومة الحقوق، فاللغة الرسمية في البلاد لا تزال العربية، ونسبة توزيع المناصب الحكومية لا تعبر عن وجود تلك الفئة الافريقية. بالاضافة لذلك فانه من غير المقبول ان يكون فردا ما له هويتين (عربي-افريقي) ولا يوجد نظام تعامل بين الشعوب يتيح التعامل مع ازدواج الهوية هذا. لذلك وجب علينا اولا تحديد هويتنا ومن ثم نستطيع ان نتغلب على مشكلة هذا عربي وذاك افريقي او زنجي. من وجهة نظرى ارى ان (السودانية) هي هوية قائمة بزاتها وتماثل الهوية العربية والافريقية وغيرها. وهي بالضرورة سوف تؤدي الى توحيد جميع السودانيين اذا استطعنا ان نطبقها كما ينبغي. ومن الادبيات التي يجب علينا الالتزام بها للوصل الى التعايش الاكمل هي ان نترك تلك المسميات التي سوف ترجعنا الى النزاع مجددا حول هويتنا (عربي، زنجي، افريقي، مسلم، مسيحي، الخ...). من ناحية أخرى اذا كنت تفخر فعلا بانك سوداني فسوف لن تبحث عن مسمى جديد تنتمي اليه. وانتمائك لعرق دون غيره لا يزيدك مجدا ولا يجعلك وضيعا اذا كنت تؤمن حقا بان الناس سواء. فدعنا ننسي تلك المسميات الضيقة النطاق ونكتفي بانتمائنا الاكبر وهو السودان.

05-10-2003, 11:32 AM

nile1

nile1
تاريخ التسجيل: 05-11-2002
مجموع المشاركات: 2749

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: Dr_Bringy)
الأخ السنجك عندما يقول الشمالي أنه عربي..فهذا يعني أنه يحاول اللحاق والتشعلق بالعربة الأخيرة من قطار هو ليس من ركابه وليست لديه تذكرة تخوله الركوب أو التشعلق حتي بالعربة الأخيرة منه..وهو أن نجح بالشعبطة .. والتسلل إلى داخل القطار فلن يفسح له أحدا من ركابه مكانا ليجلس..أو بالأحرى لن يقبل أحد من الركاب حتى مجرد الفكرة..انا أعرف أن خطابي هذا قد لا يعجب الكثيرين..ولكنني أعرف وأعي جيدا إننا نتجه بقوميتنا السودانية إلى الهاوية وما قصة الغراب الذي بدل لونه ببعيدة عن أذهاننا..تشدقنا وخطرفتنا بالقومية العربية ستكون إسفينا ندقه في صميم قوميتنا كسودانيين وأفارقه...ماهي القومية العربية؟؟؟؟؟؟ القومية العربية حركة سياسية فكرية متعصبة ، تدعوا إلى تمجيد العرب ، وإقامة دولة موحدة لهم ، على أساس من رابطة الدم واللغة والتاريخ ، وإحلالها محل رابطة الدين . وهي صدى للفكر القومي الذي سبق أن ظهر في أوربا . ويرى دعاة الفكر القومي أن من الإجرام أن يتخلى العربي عن قوميته ، ويتجاوزها إلى الإيمان بفكرة عالمية أو أممية ،أو حتي دينية . والواقع إن فكرة أنتماءنا للعروبة دما وأصلا عامل خطير ومسبب للشرخ الاجتماعي و السياسي بين ابناء السودان، ولا يجب أن نتبني مبدأ أو فكرا لا يراعي خصوصية الوطن..ويلغي كافة الأعراق غير العربية أو يحاول إذابتها في قالب لا أقول أنه لا يشبهها بل إنه يلفظها..يجب أن نصحو وأن ننتبه إلى ذلك..فعندما نقول أن السودان بلد عربي فاننا نحصر الهوية السودانية في دائرة عرقية ضيقةغير معترف بها من قبل من ندعي الإنتماء إليهم..لآ أريد ان أسترسل في الموضوع إذ أن ما أوردته هنا جزء من مقالة من سلسلة مقالات أكتبها في هذا الشأن ولم تكتمل بعد..........تحياتي الزاكي عبد الله الزاكي

05-10-2003, 11:32 AM

ebrahim_ali

ebrahim_ali
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 2968

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: Dr_Bringy)
الغالي السنجك كلا وألف لا، أعتقد ياعزيزي السنجك أن الفهم العام لأغلب الأخوة الجنوبيون هي النظرة التي تعشعشت في أذهانهم منذ امد بعيد وهي أن هؤلاء الجلابة أو العرب هم عنصريون وإستعلائيون وغيرها من الصفات التي يقدح بها الجنوبي ذلك الشمالي وعلى العكس من ذلك أيضاً لانعفي بعض الشماليون من نظرتهم الدونية للاخوة الجنوبيون وهذه بالتأكيد مترسخة منذ وقت طويل ولن تزول بين ليلة أو ضحاها فحتى لو سلمنا جدلاً بأنه سوف يكون هنالك تعايش سلمي بين الشمال والجنوب فهذا لن ينزل لأرض الواقع لان ما بالنفوس من غبينة وحقد دفين لن يزول بين ليلة وضحاها ، فكما ذكرت عزيزي السنجك وشاركك الكثير من الأخوة في طرحك الضافي والذي يجب أن لا ندفن الرؤوس في الرمال ونغض الطرف عن هذه المشكلة فاللعبة قد بدأت ياخي العزيز ولكن هل نحن قادرون على الصمود في وجهها القذر الذي يستبين كل يوم وتظهر حقائقه بين ايام قادمات ولا اقل شهوراً لن ما يجري إعداده اكبر مما نصوره نحن الشماليون فالقضية ليست قضية وطن بقدر ما هي قضية هوية سوف تزول او تندثر والليالي حبلي بالمزيد من المفاجأت.

05-10-2003, 12:38 PM

nile1

nile1
تاريخ التسجيل: 05-11-2002
مجموع المشاركات: 2749

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: ebrahim_ali)
الأخ السنجك عندما يقول الشمالي أنه عربي..فهذا يعني أنه يحاول اللحاق والتشعلق بالعربة الأخيرة من قطار هو ليس من ركابه وليست لديه تذكرة تخوله الركوب أو التشعلق حتي بالعربة الأخيرة منه..وهو أن نجح بالشعبطة .. والتسلل إلى داخل القطار فلن يفسح له أحدا من ركابه مكانا ليجلس..أو بالأحرى لن يقبل أحد من الركاب حتى مجرد الفكرة..انا أعرف أن خطابي هذا قد لا يعجب الكثيرين..ولكنني أعرف وأعي جيدا إننا نتجه بقوميتنا السودانية إلى الهاوية وما قصة الغراب الذي بدل لونه ببعيدة عن أذهاننا..تشدقنا وخطرفتنا بالقومية العربية ستكون إسفينا ندقه في صميم قوميتنا كسودانيين وأفارقه...ماهي القومية العربية؟؟؟؟؟؟ القومية العربية حركة سياسية فكرية متعصبة ، تدعوا إلى تمجيد العرب ، وإقامة دولة موحدة لهم ، على أساس من رابطة الدم واللغة والتاريخ ، وإحلالها محل رابطة الدين . وهي صدى للفكر القومي الذي سبق أن ظهر في أوربا . ويرى دعاة الفكر القومي أن من الإجرام أن يتخلى العربي عن قوميته ، ويتجاوزها إلى الإيمان بفكرة عالمية أو أممية ،أو حتي دينية . والواقع إن فكرة أنتماءنا للعروبة دما وأصلا عامل خطير ومسبب للشرخ الاجتماعي و السياسي بين ابناء السودان، ولا يجب أن نتبني مبدأ أو فكرا لا يراعي خصوصية الوطن..ويلغي كافة الأعراق غير العربية أو يحاول إذابتها في قالب لا أقول أنه لا يشبهها بل إنه يلفظها..يجب أن نصحو وأن ننتبه إلى ذلك..فعندما نقول أن السودان بلد عربي فاننا نحصر الهوية السودانية في دائرة عرقية ضيقةغير معترف بها من قبل من ندعي الإنتماء إليهم..لآ أريد ان أسترسل في الموضوع إذ أن ما أوردته هنا جزء من مقالة من سلسلة مقالات أكتبها في هذا الشأن ولم تكتمل بعد..........تحياتي الزاكي عبد الله الزاكي

05-10-2003, 04:29 PM

Deng

Deng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52555

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
السنجك والساحر أنتم أحرار في تحديد واختيار الهوية والعرقية التي تعجبكم, ولكنكم ليس أحرار في فرض تلك الهوية والعرقية على أهل السودان. حديثي هذا ليس موجه لكم شخصيا لكنه موجه ألي الذين كانوا وما زالوا يحاولون فرض الهوية العربية بكل الوسائل في السودان. أما موضوع الذين يدعون العروبة في السودان هذا , أعتقد أنه يحتاج بوست منفصل عن هذا. كما أعتقد من ألا فيد لنا بأن نستعين ببعض المتخصصين بعلم الأجناس, أو حتى متخصصين في اختبار الحامض النووي. D.N.A. (deoxyribonucleic acid) Deng.

05-10-2003, 05:15 PM

nazar hussien

nazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: Deng)
والله يا دينق كلامك عين العقل الموضوع كله في الاحساس بفرض الهوية؟؟ اذا استطعنا ان نتعايش وفق ثقافات متعددة وهويات كثر لشكلنا هارموني طبيعي لاعظم وطن ولكن كيف نسمو فوق قشور الاختلاف اذا استطعنا عبر الحوار ترسيخ قيم الحريات الثقافية وان نخلق لهذه الحريات اطارا قانونيا ضمن وحدة الوطن وبالتالي يضمن الكل التواصل بحرية مع الاخرين لنصل الي درجات المشاركة الفعلية في البناء الثقافي والتنموي بعد ان تكون هذه الثقافة الهارموني قد تجزرت فينا وتشربنا صالحها سيكفل مثل هذا المناخ تكافؤا وسيلفظ المجتمع كل انواع التمييز هي عملية تربوية ثقافية اجتماعية ليست بالمعقدة اذا مكنا للغة الحوار الحضاري والثقافي ان تسود واذا بنينا علي اساس صلب واذا ما تجاهلنا المداميك الساقطة فالتنوع الاجتماعي واختلاف الثقافات هي حقيقة انسانية وتاريخية ومجتمعية فنحن اذن بحاجة الي توظيف هذا التنوع في سياق اثراء مفاهيم اسمي من التوحد لتعميق بنيان الوحدة الوطنية والتعايش السلمي للمجتمع والسودان بوضعه الاجتماعي الآن قد خلق ارضية لمثل هذا الحوار اذا لم نستثمرها فستفرض علينا الحلول من الآخرين فرضا فالعالم قد تغير الآن وانتهي زمن الفرجة علي الاخرين فنحن جميعا زنجا وعربا ونوبة لنا من الارث والمصالح المشتركة والنسب والعلاقات الاجتماعية والثقافية المشتركة ما قد يذوب كل جزور الاختلاف التي اراها اهون من قضايا عالمية اخري اكثر تعقيدا ومع ذلك توفرت لها حلول بعضها داخلي وبعضها مفروض للاخ نايل اقول نحن لا تريد ان نرجع الي المربع الاول من النقاش فاذا انت اعترفت لعرب السودان بركوبهم متشعلقين في آخر عربات القطار وبدون تذاكر فهذا ما ارتضوه هم ومع ذلك لم يتوقف القطار للفظهم في محطات التاريخ الكثيرة وربما يخلص منهم الكمساري ثمن التذكرة ويسطحوا القصد ان المشكلة يجب ان لا تكن مشكلة السودان بقدر ما هي مشكلة العرب او المستعربين وغيرهم من خلصاء العرب فنحن نريد ان نتجاوز مشكلة عربي ونوبي وزنجي بصيغة مقبولة فهل لديك اقتراح او دراسة في هذا الجانب لانك لن تستطيع ان تنتزع اقرارا من كافة القبايل ذات الاصول العربية بان يتبراوا من هذه الصلة المتشعلقة في آخر عربات القطار كما وصفتها مع اني لا اراها كذلك مع فائق تقديري ابويارا

05-10-2003, 06:26 PM

nile1

nile1
تاريخ التسجيل: 05-11-2002
مجموع المشاركات: 2749

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: nazar hussien)
الأخ أبو يارا لك الود والتحية ألا ترى معي أن محاولتنا للحاق بركب العروبيه وإدعاء أن السودان بلد عربي فيه محاولة لمحو بقية الأعراق التي يتكون منها نسيج المجتمع السوداني؟؟؟؟أنا لم أقل بنزع الهوية العربيه ممن يعتقد بوجودها كهوية عربية صرفة وكما تفضلت أنت فلا أحد يستطيع أن يفعل شيئا إزاء ذلك...نسيج المجتمع السوداني يتكون من أعراق وثقافات ومعتقدات مختلفة خلافا لبلدان كثيرة في المنطقة..ما عدا العراق الذى يتكون نسيج مجتمعه من عدة أعراق...لماذا لا نحاول تربية أنفسنا وأجيالنا على التمسك بالهوية السودانية...القومية السودانية؟؟؟إذا نجحنا في ذلك فمن المؤكد أننا سنحقق الوحدة الوطنية التي ننشدها ....أخيرا أخي سعدت بمتابعة هذا الحوار الهادف والطرح البناء منك ومن الإخوة ...وساتابع القراءة إثراء للمعرفة......لك كل الود والتقديــــر

05-10-2003, 09:57 PM

alsngaq

alsngaq
تاريخ التسجيل: 04-27-2002
مجموع المشاركات: 2389

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
الاخ نيل تحياتي حقيقة ارى ان ما طرحه الاخ ابويارا فيه محلص وخلاصة تشكل ارضية جديدة لمرحلة جيدة للحوار. لقد امن جميع الاخوة على التمايز الثقافي الموجود فى السودان والتعدد العرقي، وانه لا جدوى من الغاء اي من هذه التعددات الثقافية والعرقية. والان يبقى السؤال الذي مجرد الخوض فيه يعتبر كسب حقيقة للسودان و خطوة حقيقية نحو دولة المواطنة وتحقيق نظام ديمقراطي الذي بالتأكيد سوف يكون نتاجه الهوية السودانية التى نمني انفسنا بها الاخوان ابراهيم على و برنقي تحياتي حقيقة كلامكم منطقي واتفق معكم تماما. وهذا ما نريده السودان الواحد يحترم فيه الفرد ثقافة الاخر وانتمائه العرقي. ولكن السؤال الذي يفرض نفسه الان من اين نبدأ لخلق هذا السودان؟؟ امامنا المستقبل والعالم كل يوم يشهد تغير واصبح الجميع لايدري ماذا قد يحدث غدا. وها نحن مثقفينا الذين كنا نعقد عليهم امالا عريضة عندما يتحدثون عن موضوع الهوية يتحدثون عن عنصرية الشماليين وبل يذهبون لابعد من ذلك ويطالبونهم بدفع الثمن اي ثمن هذا الذي يتحدثون عنه؟؟ هل تعتقد ان وضع السودان الراهن يحتمل مثل هذه المغالطات او هنالك زمن لها؟؟ لقد تأخرنا كثيرا عن الركب فى كل شئ نريد ان ننهض لا وقت لدينا للوقوف بين صفحات تاريخ معظم صفحاته تفتغر للمصداقية. دينق ا هنالك عرب وثقافة عربية ضاربة فى السودان وثقافات اخرى وهذه حقيقة لاتحتاج لافراد بوست لها. نحن ضد اي محاولة للقضاء على اي ثقافة او هوية على حساب الاخرى. نحن هنا ندعوا الى سودان وحيد وكما قال لك الاخ نزار حسين لا نريد الوقوف عند القشور. هل انت تنكر وجود ثقافة وهوية عربية فى السودان؟؟ اذا كان اجابتك لا . اذن لماذا لا نعمل سويا لتحقيق دولة المواطنة سويا وما الذي يحول بيننا وبين هذا الهدف الحلم التى يحلم به كل سوداني؟؟؟ اما اذا كانت اجابتك بنعم فهذا شي اخر دينق. ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ متين الحلم يصبح حقيقة

05-11-2003, 07:12 AM

nazar hussien

nazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
الاخ العزيز نايل اذا قلت لك باننا ندعي اللحاق بركب العروبية او ادعاء ان السودان بلد عربي اكون كمن قفز فوق الوقائع انت سلمت لبعض الملل والاعراق بحقها في ان تقول بعروبيتها والدساتير المختلفة للسودان وآخرها يقول ان دولة السودان وطن جامع تأتلف فيه الاعراق والثقافات وتتسامح فيه الديانات والاسلام دين غالب السكان وللمسيحية والمعتقدات العرفية اتباع معتبرون اللغة العربية هي اللغة الرسمية في جمهورية السودان وتسمح الدولة بتطوير اللغات المحلية والعالمية فاين هو المحو لبقية الاعراق وهل بامكانك عند النظر للواقع المعاش الآن بالسودان ان تقول غير ذلك هب اننا انكرنا عروبة السودان هل يمكن لنا ان ندخل لغة جديدة لتكون هي اللغة الرسمية فالدستور الحالي اذا اخذنا مادتيه الاوائل وشطبنا ما يليها من مواد يكون لدينا ضمانا كافيا للتعايش مع هذه الاعراق التي يتكون منها نسيج المجتمع السوداني فضلا عن انني لم اطلع علي رأي من جميع المتحاورين يقول باسقاط اللغة العربية من كراريسنا السودانية لتحل محلها اي من اللهجات المحلية او اللغة الانجليزية مثلا فهناك واقع يضبط هذه المسألة ونحن مع غالبية اهل السودان وحوارنا هذا اصدق دليل علي ذلك فاذا كان بمقدورنا ان نتحاور بلهجة او بلغة اخري اكثر صدقا لفعلنا دعنا نسلم معك علي اننا لا نحاول اللحاق بركب العروبية مع بقاء الثوابت الاخري التي لا نستطيع انكارها او تغييرها كاعتبار اللغة العربية لغة رسمية واعترافنا او اعتراف الاعراق الاخري بنا طالما ارتضت النص المشار اليه فاين المحو لبقية الاعراق نحن لا نتحاور من اجل الانتصار لراي او فكرة فردية ولن يكون هذا الحوار معافي اذا لم تتمخض هذه المداخلات عن فكرة واعية علي هذه الاعراق التي تخافون ان تنمحي ثقافتها ان تعمل ضمن هذا النسيج الواقع والثقافة هي كائن حي يتنفس ويشرب ويعيش بيننا يمكن لهم ان يجتهدوا في تربيته ليكون يوما سندا وحاكما لنا حينها من يكابر اما ان نمحي سطور الثقافة العربية او نربع ايدينا ليحاذينا الآخر ان كان متظلما من هذه الثقافة فهذا هو التسلط بعينه فنحن نحاور الجميع ونتحاور بهذه الثقافة اعترف بنا الآخرين ام لم يعترفوا واقصد هنا ابناء القومية العربية كما وصفتهم في مداخلتك قبل الاخيرة من هذه المداخلة فالامر يجب ان لا يهمنا كثيرا ولا نحتاج ان نتحاكم معهم حول عروبة بعضنا او اختيار السودان كوطن لهذه اللغة لانها غير مسجلة كبراءة اختراع لاحد ولا احد يملك لها تسجيلا في مكتب المصنفات الدولي لا نريد ان نلحق بالعروبيين ولا العرب ولكن نريد ان نلحق بانفسنا وفق الثوابت والواقع الموجود دون انكار لحق احد وهذا مضمون وعلينا ان نتكاتف لتطبيقه علي ارض الواقع بدلا من الدخول في نزاعات محسومة والله من وراء القصد

05-14-2003, 07:26 AM

nazar hussien

nazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: nazar hussien)
كان غاستون باشلار يتحدث عن ضرورة تدمير المعرفة الخاطئة وتفكيكها قبل تأسيس المعرفة الصحيحة وعليه فنحن جميعا مطالبون بتفكيك اخطائنا بكل موضوعية لنتمكن من بناء وطن معافي وطن خير ديموقراطي بلا احتراب بلا اشلاء فالصبر والاجتهاد وصفاء النية والتسامح يحققان اكثر مما تحققه القوة والثورة والبندقية والهيجانات الغاضبة ونواصل فهل من يسمعني

05-20-2003, 09:59 PM

الساحر

تاريخ التسجيل: 09-19-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين

Re: هل عندما يقول الشمالي انه عربي هل هذا يعني انه عنصري (Re: alsngaq)
فووق

[رد على الموضوع]

صفحة 1 „‰ 1: << 1 >>

احدث عناوين سودانيز اون لاين الان

اراء حرة و مقالات	Latest Posts in English Forum
Articles and Views	اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases	اخبار و بيانات

الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة

About Us
Contact Us
About Sudanese Online

اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين

News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums

If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]