|
Re: الموت بين الحقيقة والمجاز (Re: Agab Alfaya)
|
الاخ قصي تحية طيبة ، النقطة التي تعثر فيها الحوار بيني وبينك هي الحديث عن الموت ، فقد ذكرت انا ان الاستاذ انكر علي الدكتور بانه يحصر كلامه عن الموت في الموت الجسدي التي تنتهي به الحياة في هذه الدنيا ، ويغفل عن الموت في مستواه اليقيني والمعرفي ، الذي عند الاستاذ هو الموت المعنوي الذي يحدث في هذه الدنيا ،موت رغبات الجسد الذي تتكشف به المعارف اللدنية وتشرق به شمسها في القلب ،الموت في هذا المستوي العرفاني هو موت القلوب وبعثها بالعلم الالهي في هذه الدنيا . وهو الموت الذي قال عنه النبي : من سره ان ينظر الي ميت يمشي في الناس فلينظر الي ابي بكر" وقوله " موتوا قبل ان تموتوا " . وقلنا ان الموت في هذا المستوي الذي يتحدث عنه الاستاذ ، هو موت مجازي تاويلي ،انه المعني الذي يعطيه التاويل للموت . وقد تحدث القران عن الموت بالمعني المجازي : " أومن كان ميتا فأحييناه وجعلنا له نورا يمشي به في الناس كمن مثله في الظلمات ليس بخارج منها كذلك زين للكافرين ما كانوا يعملون " ليس المقصود بالموت هنا الموت الحقيقي المعرف بالالف واللام الذي يتحلل به الجسد ، وانما المقصود به هنا الكفر ، والاحياء هو نورالايمان . استعمل القران الموت هنا استعمالا مجازيا . وقياسا علي ذلك كان تاويل ابن عباس الذي اخذ به الاستاذ ،لقوله تعالي : " أنزل من السماء ماء فسالت اودية بقدرها " يقول الاستاذ في رسالة الصلاة : " الماء الحسي معروف ، والاودية الحسية معروفة، ولكن من الناحية الباطنية الماء ، القران ، والاودية القلوب : سالت اودية بقدرها ، ياخذ كل قلب طاقته من النور" وبنفس المنطق كان يمكن للاستاذ في رده علي الدكتور ان يكتفي بالقول : الموت الحسي معروف ، اما الموت بالمعني الباطني التاويلي ، في مستوي ايات النفوس ،هو موت القلب وبعثه بنور القران الذي هو الماء المشار اليه في تاويل ابن عباس . ولذلك لان التاويل حسب تعريف الاستاذ ، يجب الا يتعارض مع المعني الذي يعطيه ظاهر النص ، فان الموت في هذا المعني التاويلي المجازي ، ينبغي الا ينفي او يلغي الحديث عن الموت في المعني الحقيقي ، موت الجسد الذي تنتهي به حياتنا في هذه الدنيا وتبعث به يوم القيامة. ان الموت بهذا المعني الظاهر هو الموت المعرف بالالف واللام . وهو المقدمة الطبيعية الساعة والبعث والقيامة وبدونه لا يستقيم الحديث عن قيامة او بعث او جنة ولا نار .وهو الموت المعني بالدرجة والاولي وبالاصالة في القران . لان التحدي الذي الحقيقي الذي واجه كل الرسل ، هو تكذيب الناس لهم باليوم الاخر والبعث بعد الموت : موت الجسد . لذلك نجد ان الحديث عن الموت بهذا المعني من اهم المحاور الرئيسية التي تدور حولها القران .والموت بهذا المعني هو الموت الذي يتحلل به الجسد ويتحول الي تراب. لذلك استنكر الناس علي الرسل ان يبعث الله هذا الجسد بعد ان يتحلل ويعود الي تراب : " قالوا اذ متنا وكنا ترابا وعظاما اءنا لمبعوثون " " يايها الناس ان كنتم في ريب من البعث فانا خلقانكم من تراب " وحتي ابو الانبياء ابراهيم تلجلج في الايمان ببعث الانسان بعد ان يعود الي التراب الذي منه خلق : " واذ قال ابراهيم ربي ارني كيف تحي الموتي ، قال أولم تؤمن قال بلي ولكن ليطمئن قلبي " فالموت بالمعني الحقيقي ،هو موت الجسد وتحويله الي تراب ثم بعثه مرة اخري من التراب ، هذا المعني الحقيقي ، لا يمنع ان نعطي الموت معنا مجازيا في مستوي التاويل وهو المعني الذي يتحدث عنه الاستاذ .الا ان هذا المعني المجازي لا ينفي حقيقة الموت كونه موت الجسد بسبب مفارقة الروح له ثم قبره وتحلله الي تراب ثم بعثه يوم القيامة . لذلك ان اعتراض الاستاذ علي فهم الموت في هذا المستوي ليس له ما يبرره حيث انه يجوز له الحديث عن الموت في مستوي التاويل دون انكار حديث الاخرين عن الموت الحسي الذي تتحدث عنه الايات القرانية وهذا هو قول الاستاذ الذي توقفنا عنده :
Quote: الموت، كما يعطيه النظر العقلي، هو، عند أكثر الناس، نهاية، به تنقطع الحياة، وتسكن الحركة، ويتصلب البدن، ويعود إلى تحلل، ونتن، ويستحيل إلى تراب .. ألم يقل الدكتور نفسه في صفحة 237: (أين كل هذا؟ تحت الردم .. انتهى .. أصبح تربا .. كان حلما في مخيلة الزمان وغدا نصبح، أنا وأنت، تحت الردم ..) |
ان القول بان الموت تنقطع به الحياة ويتصلب البدن ويتحلل ويعود الي تراب، هو حقيقة الموت الذي يتحدث عنه القران والذي بسببه يكون البعث ، حيث حقيقة البعث هي بعث الاجساد بعد ان تصير ترابا. اما بعث القلوب في هذه الدنيا بالعلم اللدني فهو المعني المجازي وليس المعني الحقيقي للبعث . ولذلك ان حديث الدكتور عن ان مصيرنا كلنا الي تراب والركام حيث تتحلل اجسادنا وتصير الي رميم وتصبح جزء من اديم الارض ، هو قول لا غبار عليه ، ولا يدل باي صورة من الصور انه لا يؤمن بالبعث او القيامة كما قد تبادر من رد الاستاذ عليه .ولا يمكن اتخاذ كلام الدكتور هنا دليلا علي انه يجهل المعني المجازي التاويلي للموت بل الحقيقة ان الدكتور قد اشار الي هذا المعني المجازي التاويلي كما سبقت الاشارة .
لذلك يا اخ قصي انا استغرب من اين اتيت بهذا الكلام حينما قلت عني :
Quote: أنت تقول مثلا أن مصطفى محمود لا يتحدث سوى عن الموت الجسدي، وهذا أمر غريب جدا.. فإن كان مصطفى محمود لا يتحدث سوى عن الموت الجسدي، فلماذا إذا كتب عن الساعة وعن الجنة والنار؟.. |
ارجو ان تعطي نفسة الفرصة لمراجعة ذلك واذا تاكد لك اننا قلنا هذا الكلام فارجو ان تثبت اين ومتي قلنا ان الدكتور يتحدث عن الموت الجسدي فقط بالمعني الذي يجعل حديثه عن البعث والجنة والنار لا معني له !
* رجاء: ارجو ان يستند الحوار الي حسن الظن بالاخر ، فاذا اشكل علي اي منا فهم الاخر فمن الافضل الاستيضاح قبل الشروع في الرد حتي لا يتولد سوء الظن الذي من شانه افساد جو الحوار .
ونواصل
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-26-04, 10:07 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Adil Osman | 08-26-04, 11:49 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-26-04, 12:27 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-26-04, 01:25 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Adil Osman | 08-26-04, 01:50 PM |
عن الانتحال | osama elkhawad | 08-26-04, 06:48 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-26-04, 07:55 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | osama elkhawad | 08-26-04, 08:08 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-26-04, 10:35 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-26-04, 11:20 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-27-04, 05:40 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-27-04, 07:14 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-27-04, 07:49 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Adil Osman | 08-27-04, 08:12 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-27-04, 08:29 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-27-04, 08:44 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-27-04, 11:09 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-28-04, 09:14 AM |
Re:مصادرة حرية البحث وحق الاجتهاد باسم التصوف | Agab Alfaya | 08-28-04, 11:53 AM |
عن انتحالات الاستاذ الفيا | osama elkhawad | 08-28-04, 12:40 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-28-04, 04:59 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-28-04, 07:50 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-29-04, 02:18 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | محمد أبوجودة | 08-29-04, 04:40 AM |
Re: الي محمد ابوجودة | Agab Alfaya | 08-29-04, 06:03 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Adil Osman | 08-29-04, 05:10 AM |
Re: الي عادل عثمان | Agab Alfaya | 08-29-04, 08:22 AM |
Re: بين احتكار الحقيقة وبذرة العنف | Agab Alfaya | 08-29-04, 10:57 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-29-04, 12:01 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-29-04, 12:17 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-29-04, 12:22 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-29-04, 06:45 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-29-04, 07:43 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-29-04, 08:29 PM |
الحقيقة تبدو ولا تكون :عن القراءة الخاطئة مرة اخرى | osama elkhawad | 08-29-04, 08:44 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-30-04, 07:38 AM |
Re: شكرا دكتور ياسر علي تذكر هذه الواقعة | Agab Alfaya | 08-30-04, 08:23 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | خضر حسين | 08-30-04, 10:58 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-30-04, 11:29 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-30-04, 08:52 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | عبدالله عثمان | 08-31-04, 00:26 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-31-04, 07:50 AM |
Re: الانحياز للنقل ضد العقل | Agab Alfaya | 08-31-04, 10:31 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | tariq | 08-31-04, 09:44 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Haydar Badawi Sadig | 09-01-04, 01:50 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | تاج السر حسن | 09-01-04, 03:44 AM |
Re: لا فرق هنا بين شرط القفطان وشرط المرقوعة | Agab Alfaya | 09-01-04, 11:07 AM |
Re: لا فرق هنا بين شرط القفطان وشرط المرقوعة | تاج السر حسن | 09-02-04, 03:52 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 09-01-04, 08:22 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 09-02-04, 05:52 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | تاج السر حسن | 09-03-04, 02:32 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 09-02-04, 06:33 AM |
Re: دعونا نناقش افكار الرجلين | Agab Alfaya | 09-02-04, 08:04 PM |
Re: مصطفي محمود والتصوف | Agab Alfaya | 09-03-04, 01:39 AM |
ما معنى عبارة "لا .. ولا كرامة"؟؟ | Yasir Elsharif | 09-03-04, 03:13 AM |
Re: ربما هنالك تورية يا ياسر في كلمة .. لا، و لا كرامة | Agab Alfaya | 09-03-04, 04:05 AM |
Re: التاويل درجة من درجات التفسير | Agab Alfaya | 09-03-04, 06:44 AM |
Re: التاويل درجة من درجات التفسير | Yaho_Zato | 09-03-04, 07:40 AM |
Re: التاويل درجة من درجات التفسير | Yaho_Zato | 09-03-04, 09:04 AM |
Re: هل هذا الاسلوب في مصلحة النقاش ؟ | Agab Alfaya | 09-03-04, 09:34 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-03-04, 11:06 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | تاج السر حسن | 09-03-04, 12:09 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-03-04, 01:43 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-03-04, 04:06 PM |
Re: لا تناقض ولا سطحية يا قصي ! | Agab Alfaya | 09-04-04, 08:42 AM |
حول موضوع التفسير والتأويل | Yaho_Zato | 09-04-04, 09:40 AM |
ما وزن الأشياء في قراءة تصر على أشيائها ؟ | elfaki | 09-04-04, 12:11 PM |
Re: القراءة المغرضة | Agab Alfaya | 09-04-04, 10:30 AM |
Re: القراءة المغرضة | Yaho_Zato | 09-04-04, 11:59 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-04-04, 01:48 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-04-04, 07:22 PM |
Re: الفصل الاول : كيف يكون التحامل اذن ؟! | Agab Alfaya | 09-04-04, 06:53 PM |
Re: الفصل الاول : كيف يكون التحامل اذن ؟! | Yaho_Zato | 09-04-04, 07:46 PM |
Re: الفصل الاول : كيف يكون التحامل اذن ؟! | Yaho_Zato | 09-04-04, 08:37 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 09-05-04, 02:47 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-05-04, 06:00 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-05-04, 06:04 AM |
Re: لا مجال لافتراض - تكاد - مع وجود :من الجائز | Agab Alfaya | 09-05-04, 10:37 AM |
بين ابن عربي والرازي | Yaho_Zato | 09-05-04, 01:25 PM |
تحية للاخ قصي همرور | osama elkhawad | 09-05-04, 04:37 PM |
Re: تحية للاخ قصي همرور | Yaho_Zato | 09-05-04, 07:36 PM |
Re: تحية للاخ قصي همرور | elfaki | 09-05-04, 10:40 PM |
Re: فصل :لا اله الا الله - والتحامل الاكبر | Agab Alfaya | 09-06-04, 03:13 AM |
Re: فصل :لا اله الا الله - والتحامل الاكبر | Yaho_Zato | 09-06-04, 07:16 AM |
Re: الالمعية والنجومية :هل هذا كل همك ! | Agab Alfaya | 09-06-04, 08:56 AM |
عن المنهجية والقراءة الخاطئة | osama elkhawad | 09-06-04, 11:46 AM |
Reالتناقض والتحامل | Agab Alfaya | 09-06-04, 06:04 PM |
Re:في معني الالمعي :عرفت شيئا وغابت عنك اشياء ! | Agab Alfaya | 09-06-04, 07:33 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-06-04, 07:44 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | تاج السر حسن | 09-06-04, 11:24 PM |
Re: وحدة الفاعل : هي الايمان بالقضاء والقدر | Agab Alfaya | 09-08-04, 06:37 PM |
Re: تذكير بخطة البوست | Agab Alfaya | 09-07-04, 07:16 PM |
Re: التجهيل | Agab Alfaya | 09-08-04, 10:17 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-08-04, 08:38 PM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 09-09-04, 01:45 AM |
Re: هل ختم الرسالات بمحمد فرية ؟! | Agab Alfaya | 09-09-04, 06:50 AM |
Re: هل ختم الرسالات بمحمد فرية ؟! | Shinteer | 09-09-04, 08:21 AM |
Re: هل ختم الرسالات بمحمد فرية ؟! | Agab Alfaya | 09-09-04, 09:18 AM |
المسيح المنتظر هو الذي يختم الرسالة.. | Yasir Elsharif | 09-09-04, 08:41 AM |
Re: المسيح المنتظر هو الذي يختم الرسالة.. | Agab Alfaya | 09-09-04, 10:05 AM |
Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-09-04, 08:29 AM |
|
|
|