|
|
 Re: اختلال الميزان بين التفسير والتاويل (Re: Agab Alfaya)
|
يقول الأستاذ عجب الفيا
هنالك ملاحظة في غاية الاهمية فات علينا لفت الانظار اليها،
فيما يتعلق بردود الاستاذ علي الدكتور مصطفي محمود ،
وهي ؛ ان الاستاذ يقيس اجتهادات الدكتور بمقاييس التاويل وليس بمقاييس التفسير !!!
اذ لو كان حاسبه بمعيار التفسير لما وجد ما ياخذه عليه ،
فاحكام الاستاذ مثل : هذا خطا؛ وهذا باطل ،وارجو مراجعة ذلك الخ ..
لا تجوز علي اجتهادات الدكتور لو نظرنا اليها في منطقة التفسير!
هذا استنتاج غير مدعوم بأي دليل، ولا أدري كيف تكون "ملاحظة في غاية الاهمية" إذا لم يكن لها وجود أساسا إلا في افتراض عجب الفيا.. وهو لم يعطننا أي دليل على أن الأستاذ قد حاسب مصطفى محمود بمعيار مخالف لما يجب أن يحاسبه به..
ولكي يحاول عجب الفيا أن يجعل لافتراضاته أرضية واسعة كالعادة، أخذ مرة أخرى يتحدث بلسان القارئ، فقال (ولكن القاري المنصف سوف يلاحظ ان الاستاذ توصل الي هذه النتيجة ليس من خلال الميزان الذي حدده سلفا وهو ميزان التفسير ، وانما توصل الي هذه النتيجة من خلال استعمال معياره الخاص في التاويل !!).. ونحن لا نعرف من هو هذا القارئ المنصف، هل هو نفس القارئ الذي أصر على أن الأستاذ كان يعني كرامات الصوفية عندما قال "ولا كرامة" وما زال مصرا على قوله هذا إلى الآن؟ أم هو نفس القارئ الذي لا يرى اختلافا كبيرا بين طرح الأستاذ محمود وطرح مصطفى محمود رغم كل ما أوردنا من أدلة وبراهين؟.. أم هو نفس القارئ الذي استنتج أن مصطفى محمود له قدم في التصوف، بالرغم من أن مصطفى محمود نفسه يشهد على نفسه من كتاباته أنه ليس من أهل التصوف؟.. من هو هذا القارئ المنصف ياترى؟
ولكي يؤكد عجب الفيا أن افتراضه صحيح يقول (الا ان الدكتور طرح نفسه منذ البداية كمفسر حيث سمي اجتهاداته : تفسير عصري )، وهو تبرير غريب جدا.. والأغرب منه قوله (والاستاذ كان مدركا منذ البداية لهذه المسالة ) ويستدل بعد ذلك بكلام الأستاذ عن عدم اهلية مصطفى محمود كمفسر.. نحن نريد من "القارئ المنصف" أولا أن يقرأ تفاسير مصطفى محمود في كتابه هذا، ويزنها بأي ميزان شاء، تفسيرا أو تأويلا، ومن ثم يراجع رد الاستاذ عليها، ويرى هل كانت "مشاترة"؟ بمعنى أنها تتحدث بمعيار مختلف ام لا.. فالأستاذ عندما يقول بعدم أهلية مصطفى محمود كمفسر، هذا لا يعني أنه يقول أن مصطفى محمود لم يخرج في كتاباته عن دائرة التفسير.. فالأمر الواضح أن مصطفى محمود قد أول في كتاباته كثيرا، بنفس معنى التأويل الذي يورده عجب الفيا، ولا يغني من الحق شيئا كونه قد سمى محاولاته "تفسيرا عصريا".. فهو عندما أخذ بتأويل المتصوفة لـ "فاخلع نعليك" خرج من اطار التفسير بالمعنى الذي أورده عجب الفيا (ما تعطيه اللغة في المستويات المتعارف عليها).. فاللغة في هذا المستوى لا تفيد سوى "النعلين" الذين يلبسهما المرء في قدميه، وإذا كان مصطفى محمود يتحدث عن أنه يفسر فقط فليس هناك معنى لأن يورد تأويل المتصوفة للآية في كتابه ويعلن تأييده له..
كما أن مصطفى محمود قد قال عن الشجرة التي أكل منها آدم وحواء بأنها شجرة العلاقة الجنسية، فهل هذا مما تعطيه اللغة في المستويات المتعارف عليها؟.. اللغة في تلك المستويات تقول أن الشجرة هي الشجرة التي نراها في الطرقات وفي الغابات.. لها جذع وفروع وورق وثمار تؤكل بعضها.. فهل يغني من وضوح هذا الأمر كون مصطفى محمود يقول عن كتاباته أنها تفسير؟ لا.. ولا كرامة!!
ليقس "القارئ المنصف" ردود الأستاذ على كتابات مصطفى محمود بنفس المعيار الذي يقرأ به كتابات مصطفى محمود، وسيرى من يريد أن يرى أن الأستاذ لم يحد عن معياري التفسير أو التأويل في مناطق استخدامهما.. إلا إذا كان مصطفى محمود نفسه قد حاد عن ذلك المعيار الذي حدده عجب الفيا.. هذا مع العلم أننا شخصيا لا نتفق مع عجب الفيا في فهمه لمستوى الفرق بين التفسير والتأويل، وقد أوردنا رأينا هذا في مداخلات سابقة في هذا الخيط.. ولكننا نريد أن نبين أن مصطفى محمود قد أول من الآيات ما أول، حتى إذا فهمنا التأويل كما يفهمه عجب الفيا..
وقول عجب الفيا(برغم هذا التفريق الدقيق بين التفسير والتاويل ،و برغم ان الدكتور مصطفي محمود قد حدد منذ البداية ان هدفه تفسير القران وليس تاويله ،الا ان الاستاذ ،يحاكمه بمنطق التاويل ، ويصدر ضده احكاما نهائية قاطعة مثل ، قوله :هذا خطا وهذا باطل . وذلك علي الرغم من اقرارالاستاذ نفسه بان حتي في التاويل ، تتفاوت المعاني وتتسامي، من عارف الي عارف ، علي قاعدة : وفوق كل ذي علم عليم !).. هذا القول لا يؤيد حجة عجب الفيا في شيء.. فالقول بأن التأويل تتفاوت فيه المعاني وتتسامى لا يعني أن أي تأويل يمكن أن يقبل بحجة أن المعاني تتفاوت وتتسامى.. لقد قلنا قبل اليوم أن المسألة "ما سايبة ولا مشرورة" كما نفهم من كلام عجب الفيا.. فالتفاوت والتسامي لا يعنيا التناقض .. وتأويلات مصطفى محمود وتفسيراته جاء الكثير منها مما رد عليه الأستاذ مناقضا للمعنى العام.. ويبدو لنا من حجة عجب الفيا هذه أنه ما زال يظن أن القضية "سايبة" و"ليس فيها منطق رياضي" كما ذكر من قبل.. فإذا كان هذا هو المعيار الذي يتعامل به عجب الفيا مع ردود الأستاذ على مصطفى محمود، فلا عجب إذا مما أورده لنا في طول هذا الخيط وعرضه من نقد لكتابات الأستاذ محمود وأسلوبه في محاورة الناس.. لانه حيث يكون المعيار لا يعترف بدقة الأمر، فلن نتوقع أن يكون النقد المبنى على هذا المعيار دقيقا بطبيعة الحال..
قصي همرور
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
| بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-26-04, 10:07 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Adil Osman | 08-26-04, 11:49 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-26-04, 12:27 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-26-04, 01:25 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Adil Osman | 08-26-04, 01:50 PM |
| عن الانتحال | osama elkhawad | 08-26-04, 06:48 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-26-04, 07:55 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | osama elkhawad | 08-26-04, 08:08 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-26-04, 10:35 PM |
 Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-26-04, 11:20 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-27-04, 05:40 AM |
 Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-27-04, 07:14 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-27-04, 07:49 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Adil Osman | 08-27-04, 08:12 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-27-04, 08:29 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-27-04, 08:44 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-27-04, 11:09 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-28-04, 09:14 AM |
| Re:مصادرة حرية البحث وحق الاجتهاد باسم التصوف | Agab Alfaya | 08-28-04, 11:53 AM |
| عن انتحالات الاستاذ الفيا | osama elkhawad | 08-28-04, 12:40 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-28-04, 04:59 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-28-04, 07:50 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-29-04, 02:18 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | محمد أبوجودة | 08-29-04, 04:40 AM |
| Re: الي محمد ابوجودة | Agab Alfaya | 08-29-04, 06:03 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Adil Osman | 08-29-04, 05:10 AM |
| Re: الي عادل عثمان | Agab Alfaya | 08-29-04, 08:22 AM |
| Re: بين احتكار الحقيقة وبذرة العنف | Agab Alfaya | 08-29-04, 10:57 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-29-04, 12:01 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-29-04, 12:17 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-29-04, 12:22 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-29-04, 06:45 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-29-04, 07:43 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 08-29-04, 08:29 PM |
| الحقيقة تبدو ولا تكون :عن القراءة الخاطئة مرة اخرى | osama elkhawad | 08-29-04, 08:44 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 08-30-04, 07:38 AM |
| Re: شكرا دكتور ياسر علي تذكر هذه الواقعة | Agab Alfaya | 08-30-04, 08:23 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | خضر حسين | 08-30-04, 10:58 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-30-04, 11:29 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-30-04, 08:52 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | عبدالله عثمان | 08-31-04, 00:26 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 08-31-04, 07:50 AM |
| Re: الانحياز للنقل ضد العقل | Agab Alfaya | 08-31-04, 10:31 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | tariq | 08-31-04, 09:44 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Haydar Badawi Sadig | 09-01-04, 01:50 AM |
 Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | تاج السر حسن | 09-01-04, 03:44 AM |
| Re: لا فرق هنا بين شرط القفطان وشرط المرقوعة | Agab Alfaya | 09-01-04, 11:07 AM |
| Re: لا فرق هنا بين شرط القفطان وشرط المرقوعة | تاج السر حسن | 09-02-04, 03:52 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 09-01-04, 08:22 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 09-02-04, 05:52 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | تاج السر حسن | 09-03-04, 02:32 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 09-02-04, 06:33 AM |
| Re: دعونا نناقش افكار الرجلين | Agab Alfaya | 09-02-04, 08:04 PM |
| Re: مصطفي محمود والتصوف | Agab Alfaya | 09-03-04, 01:39 AM |
| ما معنى عبارة "لا .. ولا كرامة"؟؟ | Yasir Elsharif | 09-03-04, 03:13 AM |
| Re: ربما هنالك تورية يا ياسر في كلمة .. لا، و لا كرامة | Agab Alfaya | 09-03-04, 04:05 AM |
| Re: التاويل درجة من درجات التفسير | Agab Alfaya | 09-03-04, 06:44 AM |
| Re: التاويل درجة من درجات التفسير | Yaho_Zato | 09-03-04, 07:40 AM |
| Re: التاويل درجة من درجات التفسير | Yaho_Zato | 09-03-04, 09:04 AM |
| Re: هل هذا الاسلوب في مصلحة النقاش ؟ | Agab Alfaya | 09-03-04, 09:34 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-03-04, 11:06 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | تاج السر حسن | 09-03-04, 12:09 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-03-04, 01:43 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-03-04, 04:06 PM |
| Re: لا تناقض ولا سطحية يا قصي ! | Agab Alfaya | 09-04-04, 08:42 AM |
| حول موضوع التفسير والتأويل | Yaho_Zato | 09-04-04, 09:40 AM |
| ما وزن الأشياء في قراءة تصر على أشيائها ؟ | elfaki | 09-04-04, 12:11 PM |
| Re: القراءة المغرضة | Agab Alfaya | 09-04-04, 10:30 AM |
| Re: القراءة المغرضة | Yaho_Zato | 09-04-04, 11:59 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-04-04, 01:48 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-04-04, 07:22 PM |
| Re: الفصل الاول : كيف يكون التحامل اذن ؟! | Agab Alfaya | 09-04-04, 06:53 PM |
| Re: الفصل الاول : كيف يكون التحامل اذن ؟! | Yaho_Zato | 09-04-04, 07:46 PM |
| Re: الفصل الاول : كيف يكون التحامل اذن ؟! | Yaho_Zato | 09-04-04, 08:37 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Agab Alfaya | 09-05-04, 02:47 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-05-04, 06:00 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yaho_Zato | 09-05-04, 06:04 AM |
| Re: لا مجال لافتراض - تكاد - مع وجود :من الجائز | Agab Alfaya | 09-05-04, 10:37 AM |
| بين ابن عربي والرازي | Yaho_Zato | 09-05-04, 01:25 PM |
| تحية للاخ قصي همرور | osama elkhawad | 09-05-04, 04:37 PM |
| Re: تحية للاخ قصي همرور | Yaho_Zato | 09-05-04, 07:36 PM |
| Re: تحية للاخ قصي همرور | elfaki | 09-05-04, 10:40 PM |
| Re: فصل :لا اله الا الله - والتحامل الاكبر | Agab Alfaya | 09-06-04, 03:13 AM |
| Re: فصل :لا اله الا الله - والتحامل الاكبر | Yaho_Zato | 09-06-04, 07:16 AM |
| Re: الالمعية والنجومية :هل هذا كل همك ! | Agab Alfaya | 09-06-04, 08:56 AM |
| عن المنهجية والقراءة الخاطئة | osama elkhawad | 09-06-04, 11:46 AM |
| Reالتناقض والتحامل | Agab Alfaya | 09-06-04, 06:04 PM |
| Re:في معني الالمعي :عرفت شيئا وغابت عنك اشياء ! | Agab Alfaya | 09-06-04, 07:33 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-06-04, 07:44 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | تاج السر حسن | 09-06-04, 11:24 PM |
| Re: وحدة الفاعل : هي الايمان بالقضاء والقدر | Agab Alfaya | 09-08-04, 06:37 PM |
| Re: تذكير بخطة البوست | Agab Alfaya | 09-07-04, 07:16 PM |
| Re: التجهيل | Agab Alfaya | 09-08-04, 10:17 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-08-04, 08:38 PM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Yasir Elsharif | 09-09-04, 01:45 AM |
| Re: هل ختم الرسالات بمحمد فرية ؟! | Agab Alfaya | 09-09-04, 06:50 AM |
| Re: هل ختم الرسالات بمحمد فرية ؟! | Shinteer | 09-09-04, 08:21 AM |
| Re: هل ختم الرسالات بمحمد فرية ؟! | Agab Alfaya | 09-09-04, 09:18 AM |
| المسيح المنتظر هو الذي يختم الرسالة.. | Yasir Elsharif | 09-09-04, 08:41 AM |
| Re: المسيح المنتظر هو الذي يختم الرسالة.. | Agab Alfaya | 09-09-04, 10:05 AM |
| Re: بين الاستاذ محمود محمد طه ، والدكتور مصطفي محمود | Omer Abdalla | 09-09-04, 08:29 AM |
|
| |
Yaho_Zato
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست