|
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر (Re: محمد عبد القيوم سعد)
|
الأخ: حاتم محمَّد تحيِّاتي لك
أعتذر لكَ أولًا عن تأخري في الرد على مُداخلتك، فلك العُتبى حتى ترضى.
تقول: "الأيمان هو مفهوم لا نقيض له, فالأيمان يعني الأيمان بالله, والألحاد يعني عدم الايمان بالله"(انتهى الاقتباس) لقد ناقشتُ مفهوم الإيمان في مقالٍ مُطوَّل بعنوان (خطوات مادية نحو تفكيك الإيمان)، والأمر بشيء من التبسيط هو كالآتي:
الإيمان = القناعة الكاملة بأمرٍ ما
حسنًا، إذا أردنا، على هذا النحو، أن نفهم معنى الإيمان بالله فهذا يعني (القناعة الكاملة بوجود الله) والقناعة الكاملة بالشيء تعني اليقين به أو بوجوده، فالمُؤمن مُوقن تمامًا بوجود الله. (وأنا في الأساس مُعترض على تسمية الإيمان بهذا الاسم لأنَّ الإيمان بهذا الفهم "اليقين" يتطلب معرفةً وإدراكًا ماديًا، وهو غير متوفر في حالة المؤمنين بوجود الإله) ولكن فلنناقش المصطلحات كما هي مُستخدمة. الآن؛ الإلحاد هو عكس الإيمان، فإذا كان الإيمان هو القناعة أو اليقين فالإلحاد هو عكس ذلك، وعكس اليقين والقناعة هو الشك، ففي حين أنَّ المُؤمن مُقتنع تمامًا بوجود الإله، فإنَّ المُلحد مُتشكك حول وجوده. وإذا كان من الممكن سؤال المُلحد عن أسباب تشككه في وجود إله، فمن باب أولى أن يُسأل المؤمن عن أسباب إيمانه، لأنَّ الطلب هنا على الإثبات، والإثبات يحتاج إلى دليل ودليل قوي ودامغ، في حين يكفي فقط مُجرَّد الإحساس القلبي للتشكيك. كيف؟ إذا تكلَّم أحدهم وأخبرنا بشيء، وقال أحدنا: "أنا مُؤقن بصدق كلامه" وقال الآخر: "أنا أشك في صدق كلامه" فإنَّنا نتوقع من المُوقن أدلة أقوى بكثير مما نتوقعه من المُتشكك، فمن الممكن جدًا، أن يكون سبب تشكك المُتشكك هو مُجرَّد إحساس لا أكثر، ولكن اليقين يحتاج إلى ما هو أكثر من ذلك، وما نراه من إيمان المُؤمنين لا يتعدى مُجرَّد الإحساس لا أكثر.
عندما تقول إنَّ الإيمان مفهوم لا نقيض له، فهذا الكلام غير دقيق، وعدم دقة هذا التعبير تبدو جليَّةً وواضحة فيما يليه من جُملة "الإيمان يعني الإيمان بالله، والإلحاد يعني عدم الإيمان بالله" وعدم اليإيمان هو نقيض الإيمان، فكيف تقول إنَّه لا نقيض له؟ ولكني أحمد لك أنَّك لم تقل إنَّ الإلحاد هو الإيمان بعدم وجود الإله، فالإيمان، كما قلتُ، هو يقين يتطلب دليلًا، وحيث أنَّ الله فكرة ماورائية ميتافيزيقية، فلا أحد يملك دليلًا على عدم وجوده، كما أنَّه لا أحد يملك دليلًا على وجوده. فلو أنَّني قلتُ لك: "هنالك فيلٌ وردي اللون" فعلى ماذا يقوم الدليل؟ على النفي أم على الإثبات؟ هل من المنطق أن أُطالبكَ أنتَ بإثبات عدم وجود فيل وردي اللون؟ أم المنطق يقتضي أن أكون أنا مُطالبًا بتقديم دليل على وجود فيل وردي اللون؟ من الواضح أنَّ الدليل يقوم على الإثبات وليس على النفي. حسنًا، ماذا إذا كان دليلي على إثبات وجود فيل وردي اللون هو فقط مُجرَّد إحساس قلبي قوي لا أكثر، فهل هذا يُمكن فعلًا اعتبارهُ دليلًا كافيًا؟ بالطبع لا. وإذا كان دليل هو أنَّه لا يُوجد مُبرر علمي يمنع ذلك؟ إذا لم تستطع أن تُثبتَ لي عدم وجود فيل وردي (ولن تستطيع) فهل هذا يعني أنَّ الفيل الوردي موجود؟
أنا أتفق معك في استحالة إثبات وجود الإله، لأنَّها في الأصل فكرة ميتافيزيقية، وبالتأكيد كذلك فهي فكرة غير قابلة للدحض كذلك، لأنَّه، كما رأينا، لا يُمكن نفي المنفي أصلًا، فإذا كُنَّا أمام أمر لا يُمكن إثباته ولا يُمكن نفيه، فما هو الحل؟ لاحظ أنَّ عدم قدرتنا على نفيه مُستمدة في الأساس من عدم قدرتنا على إثباته، ففي هذه الحالة، فإنَّ هذا الشيء سيكون، تلقائيًا، في عداد غير الموجود، وعلى من يُصر على وجوده أن يُثبت ذلك، وإلَّا فإنَّنا سوف نظل ندور في دائرة مُفرغة. وهنا يكمن الفارق بين الإيمان والإلحاد، فإذا كان الإيمان هو مُجرَّد إيمان قلبي يُوحي بضرورة وجود شيء غير موجود أو يستحيل إثبات وجوده، فإنَّ الإلحاد عكس ذلك، من حيث أنَّه ليس إيمانًا قلبيًا، فالمُلحد لا يُؤمن قلبيًا بعدم وجود الإله؛ بل هو يتمسك بأصول المعرفة المادية حول هذا الأمر، وعندها يكون كلامك: "فالمسألة برمتها أيمانيات قلبية لا تقبل الجدل المنطقي العلمي بالمعنى المفهوم"(انتهى الاقتباس) ليس دقيقًا، فمعرفتنا بالانفجار الكبير ليست معرفة قلبية وإنما معرفة علمية مادية، وعدم معرفتنا بمصدر الانفجار أو ما كان قبله لا يعني أبدًا أن يتم تصنيف هذه المعرفة بأنَّها معرفة قلبية إيمانية، مع ملاحظة أنَّ العلم والعلماء لم يتوقفوا عن البحث حول الأمر. أمَّا عن فكرة (من خلق الخالق) فيُمكنك الرجوع إلى مقالٍ لي بعنوان (السببية مقبرة الإله) لنعرف كيف أنَّ مبدأ السببية الذي يتمسك به الكثيرون لا يُمكن التعويل عليه كثيرًا في هذه المسألة.
تقول: "لكن الواقع هو كيف حدث هذا التوافق المحكم لهذه الظروف الموضوعية التي أدت لتحقق هذه الظواهر فيما بعد ؟ هي هو التطور الطبيعي وللتغيرات التي تحدث في الكون لتوفر هذه الظروف لخروج الكون , - بالمناسبة قبل ثلاث أو ربع أعوام قرأت لكاتب اسلامي يحاول أن يثبت العلمية الجدلية من خلال نظرية الخلق - فكتب الرجل لقد خلق الله الذرة الهليوم اولاً ’ ثم بدأ بعد ذلك في رسم صورة جملية للخلق من خلال هذه الفرضية , انتهى - توفر الظروف الملائمة خلال الصدفة أو المفاجئة أو الانفجار ... الخ , يقودنا إلى فرضية أن الخالق وفر هذه الظروف بطريقة أو بإخرى."(انتهى الاقتباس) إنَّ افتراض "خالق" يستتبع القصدية والوعي، فكيف بالإمكان، إثبات أنَّ هذا الخالق له وعي وله قصدية من وراء فعله إذا لم يكن بإمكاننا أولًا إثبات وجود هذا الخالق أصلًا؟ أعني كيف يُمكن افتراض أنَّ هنالك خالق، وقبل إثبات هذه الفرضية نبني أنَّ هذا الخالق واعي وله قصد من وراء فعله؟ ألا يكون في ذلك قفز منطقي؟
لي عودة لاحقًا لما تبقى من مُداخلتك
|
|
|
|
|
|
|
العنوان |
الكاتب |
Date |
انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 09:28 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 09:32 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 09:34 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | معاوية المدير | 05-04-13, 09:37 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | Adrob abubakr | 05-04-13, 09:46 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | ASHRAF MUSTAFA | 05-04-13, 10:46 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 09:42 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 09:46 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 09:52 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:01 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:05 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:17 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:19 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:28 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:29 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:30 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | Mahir Mohammed Salih | 05-04-13, 09:48 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:40 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:49 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد قرشي عباس | 05-04-13, 11:11 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:52 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 10:56 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | عادل عبدالعزيز عبد الرحيم | 05-04-13, 11:12 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | طه جعفر | 05-04-13, 11:14 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-04-13, 11:20 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 11:35 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 11:36 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 11:36 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-04-13, 11:49 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-05-13, 00:21 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 00:58 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 01:35 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-05-13, 10:43 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | ismeil abbas | 05-05-13, 11:33 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | احمد سيد احمد | 05-05-13, 01:00 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | احمد سيد احمد | 05-05-13, 01:20 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | سامى عبد المطلب | 05-05-13, 01:57 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | مدثر صديق | 05-05-13, 03:06 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | اساسي | 05-05-13, 03:40 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 05:37 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 05:37 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 05:38 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 05:38 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 05:39 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 05:40 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | اساسي | 05-05-13, 06:34 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد قرشي عباس | 05-05-13, 06:27 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 06:34 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 06:38 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-05-13, 08:49 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 08:08 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 08:24 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-05-13, 08:54 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 09:25 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-05-13, 10:21 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 10:53 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | يسرى معتصم | 05-05-13, 11:01 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 11:04 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-05-13, 11:09 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-05-13, 11:49 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 00:03 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 00:24 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 00:29 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 00:43 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد قرشي عباس | 05-06-13, 01:00 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد قرشي عباس | 05-06-13, 00:53 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-06-13, 01:18 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 01:25 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-06-13, 02:53 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | كمال عباس | 05-06-13, 01:49 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | كمال عباس | 05-06-13, 01:51 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | كمال عباس | 05-06-13, 01:54 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | كمال عباس | 05-06-13, 02:06 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد قرشي عباس | 05-06-13, 03:10 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | كمال عباس | 05-06-13, 03:57 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 05:55 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 06:24 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 06:30 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 07:05 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 07:12 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 07:15 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 07:26 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 07:27 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 07:25 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 07:37 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 07:50 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 08:15 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | بشرى محمد حامد الفكي | 05-06-13, 08:41 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-06-13, 09:09 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-06-13, 10:56 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | فتح الرحمن حمودي | 05-06-13, 11:22 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 11:55 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-06-13, 11:56 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-07-13, 06:16 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-07-13, 06:38 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-08-13, 11:29 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | سيف النصر محي الدين | 05-09-13, 04:28 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | محمد عبد القيوم سعد | 05-11-13, 01:30 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | ALWALEED ALSHEIKH | 05-11-13, 07:14 AM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | حاتم محمد | 05-11-13, 03:04 PM |
Re: انفجار .. فجأة .. صدفة .. تطوّر | هشام آدم | 05-12-13, 03:56 PM |
|
|
|