|
|
 Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين (Re: Tumadir)
|
___________
الأخت تماضر:
عندما يدخل عضو جديد للمنبر ويقوم أحدهم بفرد بوست للترحيب به فيتداخل البعض للترحيب وإلقاء التحية والاحتفاء به ، فإنه يصبح من باب (عدم الملائمة) أن أدخل لذلك البوست لأجلب صورة لطفل يتضور جوعاً أو صورة طفل بيدٍ مبتورة !!! فلكل مقامٍ مقال .. هذه نقطة خلافي (الوحيدة) معك فيما يخص بوست نادية عثمان (أولاد النفيدي) وهذا هو ما كانت الأخت نادية تحاول إيصاله لك ، إلى هذا الحد (نقطة full stop) المسألة بالنسبة إليّ هي كمن كان يتكلم عن قصة حادث مروري مروّع .. أوحت لي القصة بفتح موضوع نقاش عن سيكولوجية الموت.
(سطر جديد) هذا الموضوع :
ما علاقة الغنى والحلم بأن يصبح المرء غنياً بمسألة التعاطف مع الفقراء؟ وهذا السؤال هو الرابط الوحيد الذي بين هذا البوست وبين بوست نادية عثمان. أتمنى أن تكون الفكرة واضحة بالنسبة لك.
| Quote: طيب ليه محجوب شريف ده لما لاحظ انه الناس بيجمعوا فى قروش ..ممكن تكون اكتر من احتياجه شويه..وما بقول لنه بقى غنيان..فكر بالطريقة الفى البوست ادناه ..دى:؟؟ |
بالنسبة لموضوع الأستاذ محجوب شريف فأرجو إعادة قراءة الموضوع مرة أخرى لتقفي على ما تناولته في آخره حول ضرورة (تربية الإنسان) وقلت في هذا الصدد ما نصه: ( إذاً فلنربي الإنسان جيداً ثم ندعه يجمع المال كما يشاء أو ندعه يحلم كما يشاء.... ) وربما هذه النقطة إجابة على النقطة التي أثرتها أعلاه. فليس من العدالة أن نفترض في الأغنياء سوء النية والمقصد لمجرد أنهم أغنياء ، كما ليس من العدالة أيضاً أن نفترض في الفقراء حسن النية والمقصد لمجرد أنهم فقراء.
الغنى وحب الغنى لا يؤدي بالضرورة إلى كراهية الفقراء .. كما أن ليس كل الفقراء لديهم شعور الكراهية تجاه الأغنياء .. كلنا يكره الفقر ويكره أن يكون به عوز للآخرين .. ولكن أيهما أفضل يا تماضر أن نجلس نبكي على حال الفقراء وأن نشاطرهم الأحزان فقط ، أم أن نكون قادرين فعلياً على مساعدتهم ؟ البكاء لهم وعليهم شعور نبيل ، ولكنه بالنسبة للفقراء ليس حلاً شافياً .. أليس كذلك؟ هذا ما أحاول قوله.
فقط أكرر لكِ نقطة هامة أوردتها من قبل: العامل الأساسي الثاني الذي ساعد على ظهور الفلسفة وتطورها (بعد الطبيعة وسحرها) كان هو الإنتاج والطبقية .. وجود طبقة غنية جداً تمتلك أدوات الإنتاج وبالتالي عبيداً يعملون لمصلحتهم جعل بعض هؤلاء الأغنياء متمتعين بنعمة الفراغ الذي أتاح لهم فرصة التأمل وبالتالي الفلسفة. إذاً فلا علاقة لحصول الفيلسوف على المال بتوقف نتاجه الفكري الفلسفي. بدليل أن أفلاطون رغم أنه كان من الطبقة الأرستقراطية لم يكف عن نتاجه الفكري الفلسفي، وهنالك العديد جداً من النماذج المطابقة لنموذج أفلاطون. هنالك أشياء لا تخضع لمعايير محددة ، خاصة عندما يكون الإنسان هو المحور الرئيسي فيها ، لذا نجد أن بعض الفقراء يبرعون من الناحية الأكاديمية (مثلاً) ، بينما هنالك فئات أخرى من الفقراء يكون الفقر دافعاً ومحرضاً لهم للانحراف ، وكذلك الحال بالنسبة للأغنياء.
أعلم أن مفهومكِ للغنى والفقر ليس بهذه السذاجة ، ولذا كان هذا النقاش لأن الأفكار السطحية الساذجة لا تستحق عناء المناقشة أصلاً ..
وما زال السؤال مطروحاً عليك وعلى الجميع هنا : هل من أمل في إلغاء الطبقية والتخلص منها؟ أم أن الطبقية أمر ضروري وحتمي (وهذا ما أريد الوصول إليه من هذا النقاش) ؟
شكراً لكِ
|
|
 
|
|
|
|
|
| العنوان |
الكاتب |
Date |
 برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-10-06, 11:08 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-10-06, 11:11 AM |
 Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | tmbis | 06-10-06, 11:26 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-10-06, 11:39 AM |
 Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | tmbis | 06-10-06, 02:17 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | معتز تروتسكى | 06-10-06, 11:40 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Salwa Seyam | 06-10-06, 11:45 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-10-06, 12:11 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-10-06, 12:15 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Tumadir | 06-10-06, 01:47 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | نادية عثمان | 06-10-06, 02:20 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Tumadir | 06-10-06, 02:55 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-10-06, 03:19 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | عاطف عمر | 06-10-06, 10:33 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-10-06, 03:03 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | خدر | 06-10-06, 03:21 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-10-06, 03:50 PM |
 Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | طيفور | 06-10-06, 05:01 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | بارعة | 06-13-06, 01:59 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | ناذر محمد الخليفة | 06-10-06, 05:16 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Tumadir | 06-10-06, 05:51 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | PLAYER | 06-10-06, 06:36 PM |
 Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Muhib | 06-10-06, 06:47 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | wedzayneb | 06-10-06, 09:26 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-11-06, 01:54 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | wedzayneb | 06-10-06, 07:53 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-11-06, 02:01 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | wedzayneb | 06-12-06, 03:31 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-10-06, 07:05 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | غادة عبدالعزيز خالد | 06-10-06, 07:16 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-11-06, 01:56 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-11-06, 02:03 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-10-06, 07:20 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-10-06, 07:22 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-10-06, 07:24 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-10-06, 07:30 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Tumadir | 06-10-06, 07:38 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-10-06, 07:34 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-10-06, 07:43 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Tumadir | 06-10-06, 08:26 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-10-06, 09:39 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | jini | 06-11-06, 00:08 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | wedzayneb | 06-11-06, 04:58 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | ibrahim barssi | 06-11-06, 05:21 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | wedzayneb | 06-11-06, 05:42 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | ibrahim barssi | 06-11-06, 08:55 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | wedzayneb | 06-13-06, 06:08 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Elmuez | 06-11-06, 01:12 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Muhib | 06-11-06, 01:19 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Emad Abdulla | 06-11-06, 01:41 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Rasha Hatim | 06-11-06, 02:16 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | فيصل نوبي | 06-11-06, 02:19 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Nasruddin Al Basheer | 06-11-06, 02:17 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | فيصل نوبي | 06-11-06, 02:27 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | فيصل نوبي | 06-11-06, 02:07 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-11-06, 10:24 AM |
 Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Muhib | 06-11-06, 10:37 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | luai | 06-11-06, 02:19 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-11-06, 02:33 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | ناصر محمد خليل | 06-11-06, 04:32 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-11-06, 07:40 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Tumadir | 06-11-06, 07:51 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-11-06, 08:01 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-11-06, 08:31 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-11-06, 08:37 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-11-06, 09:22 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | ibrahim barssi | 06-11-06, 10:57 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-11-06, 09:33 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-12-06, 09:08 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | بدرالدين شنا | 06-11-06, 11:44 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | إدريس محمد إبراهيم | 06-12-06, 00:24 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Emad Abdulla | 06-12-06, 00:58 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | بدرالدين شنا | 06-13-06, 05:22 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-12-06, 08:41 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-12-06, 10:21 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-12-06, 11:25 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-12-06, 10:28 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | ناذر محمد الخليفة | 06-12-06, 11:20 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-12-06, 11:34 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-12-06, 11:52 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-12-06, 12:18 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | ناذر محمد الخليفة | 06-12-06, 12:33 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-12-06, 12:49 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-12-06, 12:56 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-12-06, 01:15 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | ناذر محمد الخليفة | 06-12-06, 03:28 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-12-06, 06:28 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-12-06, 06:46 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-12-06, 06:53 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-12-06, 07:21 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Tumadir | 06-12-06, 09:46 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-13-06, 00:29 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-13-06, 04:03 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | tmbis | 06-13-06, 05:43 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | هشام آدم | 06-13-06, 08:43 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | abcde | 06-13-06, 09:42 AM |
| Re: الــوعـــــــي | معتز تروتسكى | 06-13-06, 11:11 AM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | ناذر محمد الخليفة | 06-13-06, 03:40 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | ناذر محمد الخليفة | 06-13-06, 04:26 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | Elawad | 06-13-06, 04:56 PM |
| Re: برجوازية نادية عثمان وبروليتارية تماضر شيخ الدين | عشة بت فاطنة | 06-15-06, 09:27 AM |
|
| |
هشام آدم
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست