رفاة المك نمر

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-02-2024, 11:38 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2008م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
11-27-2008, 02:11 PM

GeerTor Tong
<aGeerTor Tong
تاريخ التسجيل: 07-17-2008
مجموع المشاركات: 976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
رفاة المك نمر

    Quote: قيرتور
    كُتب في: 2008-11-27

    [email protected]


    قرأت في صحيفة (الأحداث) الصادرة أمس الأربعاء، 26 نوفمبر 2008 م الموافق 28 ذو القعدة 1429 هـ العدد (394)، خبراً في الصفحة الأولى عنوانه: (مساع لنقل رفاة المك نمر إلى المتمة). وحسب الصحيفة فهناك لجنة تمهيدية لإحياء تراث الجعليين بولاية نهر النيل كشفت عن الجهود المبذولة لنقل رفاة المك نمر المدفون قبل نحو (180) عاماً بمدينة المتمة الإثيوبية إلى موطنه الأصلي بالسودان.
    وتمضي الصحيفة قائلة بأن عضو لجنة التراث والمعارض بشندي، إبراهيم محمد إبراهيم صرح لـ(المركز السوداني للخدمات الصحفية)، افاد بقيادة رئيس بعثة السودان بجنيف إبراهيم ميرغني إبراهيم للترتيبات السياسية والأمنية والاجتماعية لنقل الرفاة.
    وكذلك من ضمن ما ورد، الجهود المبذولة وهو تسجيل المك نمر ضمن قائمة الشرف بالقصر الجمهوري بعد الإمام المهدي.
    جميل جداً أن تعود رفاة المك نمر بعد هذا الزمن الطويل المذكور أعلاه، وجميل كذلك أن تكون الجهود مبذولة لحفظ الرفاة. لكن ما لم أفهمه وأنا أكتب هذه الكلمات، بعض الأشياء الغامضة التي قد لا يكون للقائمين اليوم بجهود إعادة رفاة المك نمر دور مباشر في الماضي.. وهذه الأشياء الغامضة حسب وجهة نظري قد تكون سببها صعوبة فهمي للمكتوب من التاريخ.
    الإمام محمد أحمد المهدي، حسب ما درسناه في كتب التاريخ مات ودفن داخل السودان، وهو ثائر ضد الأتراك، وكذلك ابناؤه ماتوا ودفنوا بالسودان والشخص الوحيد من أسرته الذي ما زال غامضاً حتى اليوم هو الإمام الهادي المهدي الذي يقال بأنه مات على الحدود الإثيوبية.. أي داخل السودان ودفن في أراضيه.
    إذا قارنا هذا الموضوع بالمك نمر فهناك اشياء لم يوضحها لنا المؤرخون -عفواً لاستخدامي صيغة الجمع فالأفضل استخدام صيغة التساؤل الفردي- هل عندما قرر المك نمر الخروج من المتمة وهو مطارد من قبل الأتراك كان بمفرده أم ساق معه اسرته؟ مع وضع الاعتبار مكانته الاجتماعية فلا يمكن لزعيم قوم خاصة في السودان إذا أراد تجنب مصيبة متوقعة أن يكون أنانياً وجباناً لا يحتاط لأبنائه وزوجاته وأهله.. إذن، فلا بد أنه لم يترك خلفه أسرته تحت رحمة وانتقام الأتراك، حسب تحليلي أنه أخذ معه ابناءه معه. وهذا يعني –إذا صح إفتراضي هذا- أن المك نمر ليس له ابناء تركهم خلفه بالسودان وبالتالي فأحفاد المك في المتمة الإثيوبية.
    أو فالإفتراض الآخر هو أن المك نمر عندما أهلك إسماعيل بن محمد علي باشا، ترك بلده وأولاده وراءه لينجو بجلده ويصل إثيوبيا وحده. وهنا يكون الإفتراض مواصلاً إلى أن الحملة الانتقامية ضد أهالي شندي والمتمة لم تنته من كل ابناء المك نمر فبقي البعض منهم على قيد الحياة، لكن ما يضعف هذا الإفتراض عندي هو أنه يظهر الملك في صورة غير لائقة لأن التفسير الوحيد هو (الجبن).
    أتمنى من القائمين بجهود إعادة الرفاة برفدنا بالكثير من النقاط غير الواضحة حتى نستفيد جميعاً.

    *صحيفة السوداني،27 نوفمبر 2008 م ، العدد 1091.عمود لويل كودو .
                  

11-27-2008, 02:25 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 22291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    سلام


    الأخ Geer Tor Tong

    ماذا يفيد الناس من نقل رفاة شخص ما بعد هذا الزمن الطويل؟
    هل نحن حلينا كل مشاكل الأحياء لننقل رفاة مجهولي الهوية؟
    ماذا يستفيد الشعب السوداني من هذا الكلام الفارغ؟

    تحياتي
    عبدالعزيز
                  

11-27-2008, 02:38 PM

GeerTor Tong
<aGeerTor Tong
تاريخ التسجيل: 07-17-2008
مجموع المشاركات: 976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: ماذا يستفيد الشعب السوداني من هذا الكلام الفارغ؟

    الأخ
    عبد العزيز
    وصف مجهود يقوم به جزء مقدر من ابناء شعبنا لا يمكن وصفه في لحظة بالكلام الفارغ
    نعم قد يكون هناك إختلاف في الرأي الداعي إلى تمجيد المك نمر ، لكن ما دام هناك من
    يؤمن بصحة رأيهم فمن الأفضل أولاً إقناع هؤلاء برأيك قبل إطلاق الإتهام الذي يجعلك في
    سرج واحد مع المنادين ببطولة المك نمر.
    مع تحياتي
    قير تور
                  

11-27-2008, 02:55 PM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 22291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    Quote: الأخ
    عبد العزيز
    وصف مجهود يقوم به جزء مقدر من ابناء شعبنا لا يمكن وصفه في لحظة بالكلام الفارغ
    نعم قد يكون هناك إختلاف في الرأي الداعي إلى تمجيد المك نمر ، لكن ما دام هناك من
    يؤمن بصحة رأيهم فمن الأفضل أولاً إقناع هؤلاء برأيك قبل إطلاق الإتهام الذي يجعلك في
    سرج واحد مع المنادين ببطولة المك نمر.
    مع تحياتي
    قير تور


    الأخ قير تور

    سلام
    يا أخي العزيز
    الدعوات لعمل شئ من هذا القبيل فهي دواعي عنصرية في وقت هنالك الأهم الأهم من قضايا
    لتحقيقها..
    سؤال بسيط جدا... ماذا يستفيد الشعب السوداني والسودان من جلب حفنة تراب؟؟؟
    هذا هو العبث بالقدر الكامل..

    من يرونه بطلا فعليهم أن يمجدونه بكتاباتهم وخط ما قدمه للوطن..

    أما انا فضد كل هذا العبث


    تحياتي
    عبدالعزيز
                  

11-27-2008, 03:18 PM

GeerTor Tong
<aGeerTor Tong
تاريخ التسجيل: 07-17-2008
مجموع المشاركات: 976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: من يرونه بطلا فعليهم أن يمجدونه بكتاباتهم وخط ما قدمه للوطن..

    أما انا فضد كل هذا العبث

    نعم هذا هو ما اريد الولوج إليه
    هناك من يرون ما لا ترى
    وأنت ترى ما لا يرون
    إذن وجود البطولة ونسبها للمك نمر ليس متفق عليه
    ما لا اريده هو محاولتهم إرغام الآخرين على تصديق إدعاءهم
    وكذلك فانا لا اريد أن نجبرهم على رأينا المضاد فنصف (رؤيتهم)
    بما لا نقبله إذا وجهوه ضدنا.
    قناعتي أن المك نمر ليس بطلاً قومياً
                  

11-27-2008, 04:24 PM

السر عبدالله
<aالسر عبدالله
تاريخ التسجيل: 11-10-2006
مجموع المشاركات: 1492

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    الاخوان قيرتور وعبد العزيز
    دعونى اختلف معكما فى قولكما
    انتما تريدان ان ناخذ فكرة سلبية عن البطل القومى المك نمر
    الذى درسنا فى التاريخ انه انتصر لكرامة اهل السودان.. اما ماذ سيتسفيد
    الشعب السودانى؟؟؟ فالاولى ان تسألا ايضا عن ماذا يستفيد الشعب من المتحف
    القومى ومن دار الوثائق الذى يحكى عن ابطال من العهد الغابر؟؟
    هذا تاريخ ويجب ان يحفظ هذا التاريخ.. والمك نمر جزء من تاريخ الوطن
    وينبغى نقل رفاته الى السودان ... وكل دول العالم تهتم بتاريخها الا السودان !!!
                  

11-27-2008, 04:35 PM

معاذ حسن
<aمعاذ حسن
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 3353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    Quote: قناعتي أن المك نمر ليس بطلاً قومياً

    شنو المعايير يا استاذ؟؟

    Quote: ما لا اريده هو محاولتهم إرغام الآخرين على تصديق إدعاءهم


    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    المك نمر بطل في نظرنا وكفى,,


    همسة: اراك بعدت عن الخط الذي احببا كتابتك من خلاله.
    .....
    عبد العزيز
    انا ما فاهم يا عبد العزيز (العبث) وين ؟
    ناس من حر مالهم ما بقروش الحكومة عايزين يجيبو رفات جدهم
    افتكر دا موضوع اسري بحت يخص احفاد هذا الرجل وابناء قبيلته وليس شأنا عاما باي حال.
                  

11-27-2008, 11:45 PM

محمد عثمان ابراهيم
<aمحمد عثمان ابراهيم
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 1321

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: معاذ حسن)

    من الواضح أن قصدك ( رفات) و ليس ( رفاة) !
                  

11-28-2008, 00:20 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: محمد عثمان ابراهيم)

    حسه ده الله قدرك عليه؟؟
    Quote: من الواضح أن قصدك ( رفات) و ليس ( رفاة) !

    ياريتك تعرف في لغته الام ربع القدر يعرفه في لغتك.
                  

11-28-2008, 00:27 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: Tragie Mustafa)

    الاخ معاذ حسن
    كتبت:
    Quote: المك نمر بطل في نظرنا وكفى,,

    انتو منو؟؟؟لا تتحدث باسم الجمع مالم تكن تعرف بان كل الشعب يوافقك وطبعا دي مستحيله.
    وانا كنت انا معم اراى انه بطل ولكني لا اتحدث بصيغة الجمع نظل نحن عدد محدود من
    السودانين ولكننا اكيد لسنا كل السودانين.واخونا قيرتور سوداني ولا يتفق معنا....
    وهذا من حقه وغيره كثيرين.
    Quote: همسة: اراك بعدت عن الخط الذي احببا كتابتك من خلاله.
    .....
    لا حولا؟؟طوالي عايز تلبعه لسانه؟؟؟يعني يا يكنب كما تحبم يا طوالي
    تدهوا في راسه؟؟؟سبحان الله. اها اوع بعد شويه تقولوا ليه بنشط في اسلامك ذاته؟؟!!


    عيب يا معاذ...يا اخي بين الكات و القارئي يفتح الله
    ما عجبك كلامه خليه يمكن يرجع ويكتب كلام وتتفق معاه.

    Quote: عبد العزيز
    انا ما فاهم يا عبد العزيز (العبث) وين ؟
    ناس من حر مالهم ما بقروش الحكومة عايزين يجيبو رفات جدهم
    افتكر دا موضوع اسري بحت يخص احفاد هذا الرجل وابناء قبيلته وليس شأنا عاما باي حال.


    عاد طمأنتني

    كان من حر مالهم مبروك عليهم الا كان من مال الحكومة فمن حقنا نفتي فانها اموالنا جميعا.

    كن بخير.

    وبرد نفسك يا جعلي
    صدقني القبيله ليست مقصودة ولكن الناس صارت تشك
    في كل ما يآتي من طرف هذه الحكومة.
                  

11-28-2008, 02:27 AM

محمد عثمان ابراهيم
<aمحمد عثمان ابراهيم
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 1321

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: Tragie Mustafa)

    بالإضافة للأشياء الأخرى فإن مثل هذا النوع من المداخلات سيجعل أطفالك يخجلون بسببك حين يكبرون.. الحمد لله لم تفعل أمهاتنا ما نخجل منه ، هذه نصيحة أخوية و مخلصة.
                  

11-30-2008, 03:48 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: محمد عثمان ابراهيم)

    بالله رفعت ضغطك قدر ده؟؟؟؟
    ايها البالونه المنتفخه؟؟؟؟؟
    بس بكلماتي هذه؟؟؟؟
    Quote:
    حسه ده الله قدرك عليه؟؟

    Quote: من الواضح أن قصدك ( رفات) و ليس ( رفاة) !


    ياريتك تعرف في لغته الام ربع القدر يعرفه في لغتك.


    احمد الله ان ابنائي لا يحملون قيما متخلفه مثلك يا ايها المتخلف.

    وايام قاعيدن في الضللة حضرتكم كنت اشتغل في تقييم مشااريع تطور اهلك البجا وقع لك وله لا؟؟؟!!

    (عدل بواسطة Tragie Mustafa on 11-30-2008, 04:27 AM)

                  

11-29-2008, 01:21 PM

GeerTor Tong
<aGeerTor Tong
تاريخ التسجيل: 07-17-2008
مجموع المشاركات: 976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: معاذ حسن)

    Quote: المك نمر بطل في نظرنا وكفى,,

    كفاك ما تنظره ولم يكفني فنحن لا ننظر بنفس العيون مشتركين
                  

11-28-2008, 00:29 AM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    Quote: رفاة مجهولي الهوية؟


    هو مجهول الهويةبالنسبة للذين اتوا الى هذة البلدة نازحين فهم يجهلون ابطالها و امجادها


    المك نمر بطل حارب من اتوا غازيين مستعمرين طامعين في نهب خيرات و اعراض البلاد


    لا يمكن تفسير ذهاب المك نمر الى اثيوبيا بأنه هروب فالحرب كر و فر و الخروج من ساحات المعركة بغرض


    اعادة الترتيبات و اعادة تأهيل الجيش لا يسمى هروباً


    هل نسمي خروج المسلمين و معهم النبي الكريم - من ساحة المعركة في غزوة احد بأنه هروب ؟؟؟؟


    او هل ممكن ان نسمي التجاء القائد الراحل جون قرنق بيوغندا او ارتريا بانه هروب و جبن ؟؟؟؟


    نعلم ان المك نمر كان في اواخر السبعين من عمره في تلك الاثناء و المعلوم انه كان بصدد ترتيب نفسه

    لملاقاة الغازيين لكنه مات بعدها بشهور قليلة.


    سأعود حتماً للمواصلة
                  

11-28-2008, 02:03 AM

طلال عفيفي
<aطلال عفيفي
تاريخ التسجيل: 06-20-2004
مجموع المشاركات: 4380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: سناء عبد السيد)


    العزيز قير ...
    أحلى التحايا .

    ربما تكون دي أول مره أتداخل معك فيها في كتاباتك بسودانيز أون لاين
    التي جمعت شملنا بالكتابة والقراءة.
    لكني من متابعي كتاباتك بصحيفة السوداني ويعجبني فيها صبرك وهدوءك
    القادر على توضيح وجهة نظرك وطريقة تفكيرك .
    أرى يا أستاذي العزيز إنك إنسان توفيقي ولا بأس .

    في الحقيقة ، كنت قد إطلعت على مسالة نقل رفاة المرحوم المك نمر في
    عدة مواقع ، منها الصحف اليومية الصادرة بالخرطوم ، ومنها هذا الموقع
    حيث تم تناول الأمر في عدد من الوستات .
    الحق ، أن الامر شغلني شويه ، حيث فكرت في جدوى الموضوع ، ورأيت أن من
    حق المجموعة الساعية إلى إعادة الرفات إلى ديار معاشه العمل على ذلك ،
    حيث أن الكثير من الهيئات والجمعيات الوطنية في دول العالم المختلفة
    تطالب بعودة الآثار إلى ديارها ، فما بالك برفاة البشر ؟
    كما أنني لا أستنكف من سؤال السائلين عن أهمية هذا في الوقت الذي تواجهنا
    فيه مصايب أفدح وأجل .
    لوجهتي النظر وجاهة ، وأمرهما يحتاج لتمحيص .
    لكن ما تبادر إلى ذهني حال قراءة الخبر ، لماذا لا تنهض في نفس هذه البلاد
    حملة قوية لإعادة رفاة الذين ماتوا وقبروا دون أن يعرف لهم طريق طوال
    فترات حكوماتنا المتعاقبة ، مثل شهداء يوليو ومحمود محمد طه وشهداء رمضان
    والذين قبروا بمقابر جماعية في دارفور وجنوب البلاد(وما خفي أعظم).
    لقد مات هؤلاء الناس وقضي نحبهم في السودان ، وما زالت نفوس أهلهم وذوييهم
    مكلومة تبحث عن أثر لهم.
    ليتنا نقوم بمطالبة شعبية بالتعريف بمقابر الشهداء ، ونطالب المشاركين
    في تنفيذ الأحكام بالدل على أماكن هذه الأجساد ، ليعاد لها الإعتبار .
    أقول ذلك وفي بالي أن إعادة الإعتبار لموتانا - عليهم أفضل السلام- لا تكون
    إلا بعد إعادة الإعتبار للأحياء ومن هم على قيد هذه الحياة .

    وتقبل محبتي وتحياتي


    (عدل بواسطة طلال عفيفي on 11-28-2008, 02:37 AM)

                  

11-28-2008, 04:55 AM

Abdlaziz Eisa
<aAbdlaziz Eisa
تاريخ التسجيل: 02-03-2007
مجموع المشاركات: 22291

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: طلال عفيفي)

    Quote: عبد العزيز
    انا ما فاهم يا عبد العزيز (العبث) وين ؟
    ناس من حر مالهم ما بقروش الحكومة عايزين يجيبو رفات جدهم
    افتكر دا موضوع اسري بحت يخص احفاد هذا الرجل وابناء قبيلته وليس شأنا عاما باي حال.


    الأخ العزيز حسن


    سلام
    أقصد بالعبث اذا تمت عملية النقل بنفس الطريقة التي عملها الصادق المهدي وهو رئيس وجلب رفات عمه الإمام الهادي,,
    طالما الِشأن أسري وليس الصرف من أموال الشعب فلهم ما يشاءون..

    تحياتي
    عبدالعزيز
                  

11-28-2008, 09:28 AM

jini
<ajini
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 30720

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: Abdlaziz Eisa)

    Quote: في الحقيقة ، كنت قد إطلعت على مسالة نقل رفاة المرحوم المك نمر في
    عدة مواقع ، منها الصحف اليومية الصادرة بالخرطوم ، ومنها هذا الموقع
    حيث تم تناول الأمر في عدد من الوستات .
    الحق ، أن الامر شغلني شويه ، حيث فكرت في جدوى الموضوع ، ورأيت أن من
    حق المجموعة الساعية إلى إعادة الرفات إلى ديار معاشه العمل على ذلك ،
    حيث أن الكثير من الهيئات والجمعيات الوطنية في دول العالم المختلفة
    تطالب بعودة الآثار إلى ديارها ، فما بالك برفاة البشر ؟
    كما أنني لا أستنكف من سؤال السائلين عن أهمية هذا في الوقت الذي تواجهنا
    فيه مصايب أفدح وأجل .
    لوجهتي النظر وجاهة ، وأمرهما يحتاج لتمحيص .
    لكن ما تبادر إلى ذهني حال قراءة الخبر ، لماذا لا تنهض في نفس هذه البلاد
    حملة قوية لإعادة رفاة الذين ماتوا وقبروا دون أن يعرف لهم طريق طوال
    فترات حكوماتنا المتعاقبة ، مثل شهداء يوليو ومحمود محمد طه وشهداء رمضان
    والذين قبروا بمقابر جماعية في دارفور وجنوب البلاد(وما خفي أعظم).
    لقد مات هؤلاء الناس وقضي نحبهم في السودان ، وما زالت نفوس أهلهم وذوييهم
    مكلومة تبحث عن أثر لهم.
    ليتنا نقوم بمطالبة شعبية بالتعريف بمقابر الشهداء ، ونطالب المشاركين
    في تنفيذ الأحكام بالدل على أماكن هذه الأجساد ، ليعاد لها الإعتبار .
    أقول ذلك وفي بالي أن إعادة الإعتبار لموتانا - عليهم أفضل السلام- لا تكون
    إلا بعد إعادة الإعتبار للأحياء ومن هم على قيد هذه الحياة .

    وتقبل محبتي وتحياتي

    وفيت وكفيت يا عفيفى
    وايضا اضم الى القائمة رائد الفن السودانى الحاج محمد احمد سرور
    المسالة ليست جعلية او شايقية وليست مسالة مكايدة او تعميم
    المك نمر ثار وثأر لكرامة السودانيين ضد اسماعيل باشا الذى قذفه بغليونه امام جمع كبير!
    التحية للمك نمر أبو عمارة ولبنونة التى خلت ابيها شعرا سيبقى على مرا العصور
    جنى
                  

11-29-2008, 01:50 PM

GeerTor Tong
<aGeerTor Tong
تاريخ التسجيل: 07-17-2008
مجموع المشاركات: 976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: طلال عفيفي)

    Quote: في الحقيقة ، كنت قد إطلعت على مسالة نقل رفاة المرحوم المك نمر في
    عدة مواقع ، منها الصحف اليومية الصادرة بالخرطوم ، ومنها هذا الموقع
    حيث تم تناول الأمر في عدد من الوستات .
    الحق ، أن الامر شغلني شويه ، حيث فكرت في جدوى الموضوع ، ورأيت أن من
    حق المجموعة الساعية إلى إعادة الرفات إلى ديار معاشه العمل على ذلك ،
    حيث أن الكثير من الهيئات والجمعيات الوطنية في دول العالم المختلفة
    تطالب بعودة الآثار إلى ديارها ، فما بالك برفاة البشر ؟
    كما أنني لا أستنكف من سؤال السائلين عن أهمية هذا في الوقت الذي تواجهنا
    فيه مصايب أفدح وأجل .
    لوجهتي النظر وجاهة ، وأمرهما يحتاج لتمحيص .
    لكن ما تبادر إلى ذهني حال قراءة الخبر ، لماذا لا تنهض في نفس هذه البلاد
    حملة قوية لإعادة رفاة الذين ماتوا وقبروا دون أن يعرف لهم طريق طوال
    فترات حكوماتنا المتعاقبة ، مثل شهداء يوليو ومحمود محمد طه وشهداء رمضان
    والذين قبروا بمقابر جماعية في دارفور وجنوب البلاد(وما خفي أعظم).
    لقد مات هؤلاء الناس وقضي نحبهم في السودان ، وما زالت نفوس أهلهم وذوييهم
    العزيز
    طلال
    إزيك يا أخ وإنتا وين مختفي كدا؟
    بالحقيقة تحدث معي نهار اليوم ، السبت 29 نوفمبر 2008 م، الأستاذ احمد طه المشرف على صفحة
    الجمعة الاسبوعية بصحيفة السوداني، وكان ذلك في مكتبه بالصحيفة ، عن الموضع الذي كتبته.
    اشار الأستاذ احمد طه إلى أن منطقة المتمة الإثيوبية التي يقول بعض الناس بأن المك نمر دفن فيه
    لا تضم رفات المك نمر كما يزعم البعض .وقال بأن المك نمر مات في منطقة غبتة
    ما يهمنا هو الإطلاع على أجزاء مهمة لم نطلع عليها أو يحاول البعض إظهار العاطفة أكثر من الحقائق .
    مع تحياتي وشكراً على المرور
    قير تور
    مكلومة تبحث عن أثر لهم.
    ليتنا نقوم بمطالبة شعبية بالتعريف بمقابر الشهداء ، ونطالب المشاركين
    في تنفيذ الأحكام بالدل على أماكن هذه الأجساد ، ليعاد لها الإعتبار .
    أقول ذلك وفي بالي أن إعادة الإعتبار لموتانا - عليهم أفضل السلام- لا تكون
    إلا بعد إعادة الإعتبار للأحياء ومن هم على قيد هذه الحياة .
                  

11-29-2008, 04:39 PM

GeerTor Tong
<aGeerTor Tong
تاريخ التسجيل: 07-17-2008
مجموع المشاركات: 976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    Quote: في الحقيقة ، كنت قد إطلعت على مسالة نقل رفاة المرحوم المك نمر في
    عدة مواقع ، منها الصحف اليومية الصادرة بالخرطوم ، ومنها هذا الموقع
    حيث تم تناول الأمر في عدد من الوستات .
    الحق ، أن الامر شغلني شويه ، حيث فكرت في جدوى الموضوع ، ورأيت أن من
    حق المجموعة الساعية إلى إعادة الرفات إلى ديار معاشه العمل على ذلك ،
    حيث أن الكثير من الهيئات والجمعيات الوطنية في دول العالم المختلفة
    تطالب بعودة الآثار إلى ديارها ، فما بالك برفاة البشر ؟
    كما أنني لا أستنكف من سؤال السائلين عن أهمية هذا في الوقت الذي تواجهنا
    فيه مصايب أفدح وأجل .
    لوجهتي النظر وجاهة ، وأمرهما يحتاج لتمحيص .
    لكن ما تبادر إلى ذهني حال قراءة الخبر ، لماذا لا تنهض في نفس هذه البلاد
    حملة قوية لإعادة رفاة الذين ماتوا وقبروا دون أن يعرف لهم طريق طوال
    فترات حكوماتنا المتعاقبة ، مثل شهداء يوليو ومحمود محمد طه وشهداء رمضان
    والذين قبروا بمقابر جماعية في دارفور وجنوب البلاد(وما خفي أعظم).
    لقد مات هؤلاء الناس وقضي نحبهم في السودان ، وما زالت نفوس أهلهم وذوييهم
    العزيز
    طلال
    إزيك يا أخ وإنتا وين مختفي كدا؟
    بالحقيقة تحدث معي نهار اليوم ، السبت 29 نوفمبر 2008 م، الأستاذ احمد طه المشرف على صفحة
    الجمعة الاسبوعية بصحيفة السوداني، وكان ذلك في مكتبه بالصحيفة ، عن الموضع الذي كتبته.
    اشار الأستاذ احمد طه إلى أن منطقة المتمة الإثيوبية التي يقول بعض الناس بأن المك نمر دفن فيه
    لا تضم رفات المك نمر كما يزعم البعض .وقال بأن المك نمر مات في منطقة غبتة
    ما يهمنا هو الإطلاع على أجزاء مهمة لم نطلع عليها أو يحاول البعض إظهار العاطفة أكثر من الحقائق .
    مع تحياتي وشكراً على المرور
    قير تور
    مكلومة تبحث عن أثر لهم.
    ليتنا نقوم بمطالبة شعبية بالتعريف بمقابر الشهداء ، ونطالب المشاركين
    في تنفيذ الأحكام بالدل على أماكن هذه الأجساد ، ليعاد لها الإعتبار .
    أقول ذلك وفي بالي أن إعادة الإعتبار لموتانا - عليهم أفضل السلام- لا تكون
    إلا بعد إعادة الإعتبار للأحياء ومن هم على قيد هذه الحياة .

    عفواً الأخ طلال
    فكنت أود الترحيب بك خاصة ولنا زمن طويل لم نتقابل بعد..كيفك يا رجل؟
    ناقشني الأستاذ أحمد طه نهار اليوم في موضوع المك نمر وقال بأنه كان تتبع في عام 1977 م درب المك نمر بعربته حتى وصل إثيوبيا
    وحسب الأستاذ احمد طه المشرف على صفحة الجمعة الأسبوعية فالمك نمر لم يدفن في المتمة الإثيوبيا إنما في (غبتة)
    يمكنك مراجعة هذه الروابط:
    http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147526170&bk=1
    http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147527417&bk=1
    وهنا تجد بأن المك مساعد مات في الطريق إلى الحبشة ودفن داخل السودا
    http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147527619&bk=1
    مع تحياتي
    قير تور
                  

11-28-2008, 09:18 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    Quote: إذا قارنا هذا الموضوع بالمك نمر فهناك اشياء لم يوضحها لنا المؤرخون -عفواً لاستخدامي صيغة الجمع فالأفضل استخدام صيغة التساؤل الفردي- هل عندما قرر المك نمر الخروج من المتمة وهو مطارد من قبل الأتراك كان بمفرده أم ساق معه اسرته؟ مع وضع الاعتبار مكانته الاجتماعية فلا يمكن لزعيم قوم خاصة في السودان إذا أراد تجنب مصيبة متوقعة أن يكون أنانياً وجباناً لا يحتاط لأبنائه وزوجاته وأهله.. إذن، فلا بد أنه لم يترك خلفه أسرته تحت رحمة وانتقام الأتراك، حسب تحليلي أنه أخذ معه ابناءه معه. وهذا يعني –إذا صح إفتراضي هذا- أن المك نمر ليس له ابناء تركهم خلفه بالسودان وبالتالي فأحفاد المك في المتمة الإثيوبية.

    قير تور
    سلام
    يا حبيب وين المؤرخين ديل فارشين بضاعتهم ؟
    هل تدعي انك قريت كل التاريخ المكتوب عن المك نمر ؟
    حادثة احراق اسماعيل باشا يلتفها كتير من الغموض و الالتباس و التعتيم . . .
    فيكم واحد تسآل عن اصلاً الجمع المك نمر بأسماعيل باشا . . . دور المك في خدمة المستعمر التركي و شكل العلاقة- الصراع ؟
    و عن سبب الاهانة المباشر برمي الغليون ؟ و هل دي اول اهانة . . . و رأي حكام سنار كان شنو في المك نمر و ملوك الشمال عموماً ؟
    في بوست هنا في احدى المكتبات يتحدث ان عملية عسكرية لانسحاب المك نمر من شندي و رسم شكل الانسحابو خطته بانقسام الجيش الى سريتين ما اثار اهتمامي الثانية التي تسليط الضوء على المك مساعد البطل الخفي الظلموا التاريخ و استشهد داخل الاراضي السودانية مع جيشة المكون من قرابة السبعة آلاف محارب كما جلال الابطال . . . و و الاولى بتصور رحلة المك نمر الى الحدود الحبشية على رأس جيش مكون من ستة الآف و يزيد - ممكن هنا تلقى اجابات على تساؤلاتك - و لقاءه بمحمد ود عبود و مداولاتهم و إهداءه سيفه الذي يدعي الكاتب انه - السيف - موجود ليومنا هذا بكسلا . . .
    لو حالفني الحظ و لقيت البوست بجيب ليكم الرابط

    لبقية الشباب هنا . . . يا شباب
    خلونا نتريث لما نتكلم عن تاريخنا . . . و نحترموا بدون تزييف بكل سقطاته و اشراقاته
    سيرة المك نمر تحتاج تمحيص و اخضاعها لدراسة وافية و هي رؤى و احداث في ( السياسي ) و خاضعة للنقد ، لا قداسة لأحد ارتكب المك نمر جملة من الحماقات و موقفه لم يك واضح من الاستعمار و انكأ و ثورته لاسباب ذاتية ، لكن مع ذلك و برغمه يظل فعل المك نمر عمل وطني بطولي راكم في الرصيد النضالي ضد المستعمر
    و هو انتصار لقيم و ثوابت و كرامة السودانيين

    (عدل بواسطة قيقراوي on 11-28-2008, 09:30 AM)

                  

11-28-2008, 04:23 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: قيقراوي)

    كدي من جيوبهم دي اثبتوها لينا اول بعدين نعرف ماشين لوين.
                  

11-28-2008, 09:54 PM

هجو الأقرع
<aهجو الأقرع
تاريخ التسجيل: 07-19-2006
مجموع المشاركات: 9056

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: Tragie Mustafa)

    يا تراجى انت فاكرة المسالة دى بتكلف كم يعنى ، جعلى واحد فى فى السوق العربى ، بسدد قيمة التكالف ، الامر فى غاية البساطة . قيمة حفر القبر ، صندق لحفظ الرفاة ، قيمة الشحن مع مرافق او مرافقان . المك نمر احد رموز السودان ، و اعادة دفنه فى ديارة واجب وطنى .
                  

11-28-2008, 10:09 PM

khaleel
<akhaleel
تاريخ التسجيل: 02-16-2002
مجموع المشاركات: 30134

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: هجو الأقرع)

    لا اري اي هناك مشكلة في احضار رفاة جدنا شواي كبدة الباشا

    ودفنه في ارض البطولات المتمة

    اسرائيل حتي الان تقاتل وتبحث عن جالعيط شاليط

    وحزب الله سلمها رفاة الضابط الاسرائيلي والتي قتل قبل تلاتين سنة



    ولست ادري لما (الردحي) هنا


    بندفع برانا ما عائز فلوس موتمر وطني ولا فلوس بترول جنوب
                  

12-01-2008, 09:18 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: هجو الأقرع)

    Quote: يا تراجى انت فاكرة المسالة دى بتكلف كم يعنى ، جعلى واحد فى فى السوق العربى ، بسدد قيمة التكالف ، الامر فى غاية البساطة . قيمة حفر القبر ، صندق لحفظ الرفاة ، قيمة الشحن مع مرافق او مرافقان . المك نمر احد رموز السودان ، و اعادة دفنه فى ديارة واجب وطنى .


    هجو
    من يعرف موقع قبره وكيف نعرف ان الرفاة المراد نقله هو المك نمر؟
    هل كان السيد المك نمر على الاتصال بالجعليين عندما تركهم عبيدا في ايدي
    الاتراك؟
    نعرف انه تم اسر عدد كبير من الجعليين في شندي خلال الحملة الدفتردار الانتقامية
    من الرجال والنساء والاطفال بعد انسحاب المك نمر ونقل هؤلاء للخارج البلاد ماذا كان مصيرهم؟
    هل تم بيعهم في اسواق النخاسة ام ماذا؟
    تحيات
    جوك
                  

11-29-2008, 01:14 PM

GeerTor Tong
<aGeerTor Tong
تاريخ التسجيل: 07-17-2008
مجموع المشاركات: 976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: قيقراوي)

    Quote: يا حبيب وين المؤرخين ديل فارشين بضاعتهم ؟
    هل تدعي انك قريت كل التاريخ المكتوب عن المك نمر ؟
    حادثة احراق اسماعيل باشا يلتفها كتير من الغموض و الالتباس و التعتيم . . .
    فيكم واحد تسآل عن اصلاً الجمع المك نمر بأسماعيل باشا . . . دور المك في خدمة المستعمر التركي و شكل العلاقة- الصراع ؟
    و عن سبب الاهانة المباشر برمي الغليون ؟ و هل دي اول اهانة . . . و رأي حكام سنار كان شنو في المك نمر و ملوك الشمال عموماً ؟
    في بوست هنا في احدى المكتبات يتحدث ان عملية عسكرية لانسحاب المك نمر من شندي و رسم شكل الانسحابو خطته بانقسام الجيش الى سريتين ما اثار اهتمامي الثانية التي تسليط الضوء على المك مساعد البطل الخفي الظلموا التاريخ و استشهد داخل الاراضي السودانية مع جيشة المكون من قرابة السبعة آلاف محارب كما جلال الابطال . . . و و الاولى بتصور رحلة المك نمر الى الحدود الحبشية على رأس جيش مكون من ستة الآف و يزيد - ممكن هنا تلقى اجابات على تساؤلاتك - و لقاءه بمحمد ود عبود و مداولاتهم و إهداءه سيفه الذي يدعي الكاتب انه - السيف - موجود ليومنا هذا بكسلا . . .
    لو حالفني الحظ و لقيت البوست بجيب ليكم الرابط

    لبقية الشباب هنا . . . يا شباب
    خلونا نتريث لما نتكلم عن تاريخنا . . . و نحترموا بدون تزييف بكل سقطاته و اشراقاته
    سيرة المك نمر تحتاج تمحيص و اخضاعها لدراسة وافية و هي رؤى و احداث في ( السياسي ) و خاضعة للنقد ، لا قداسة لأحد ارتكب المك نمر جملة من الحماقات و موقفه لم يك واضح من الاستعمار و انكأ و ثورته لاسباب ذاتية ، لكن مع ذلك و برغمه يظل فعل المك نمر عمل وطني بطولي راكم في الرصيد النضالي ضد المستعمر

    قيقراوي
    بعد التحية
    لا ادعي ولم ادعي في يوم ما قراءتي كل ما كتب عن المك نمر
    لكني فقط اقف في الجزء الخاص بمنهج الدراسة وبعض المقتطفات التي تخرج بين الحين والآخر
    أذكر جيداً من الوثائق التي اطلعت عليها بأن المك جاويش أحد ملوك الشايقية عندما أتى الأتراك طالب أهله بمحاربة الأتراك ، وعندما لم
    يجد التعاون ذهب جنوباً حيث شندي التي كانت فيها المك نمر وتقدم بنفس الراي فوجد الرفض ثم تحرك حتى وصل الحلفايا وعندما وجد نفس الآراء السابقة ضرب ملوك الحلفايا ثم عاد إلى مكانه وإنضم إلى الحملة التي وصلت شندي وسيطر الأتراك على شندي دون قتال
    وصل إسماعيل باشا الى سنار واستسلم بادي ابو دقن وعند عودته سائراً نحو الشمال حتى وصل شندي وهناك حدثت المشكلة بينه والمك نمر
    إذن المسألة ليست بطولة أو غيره بقدر ما رأي يطالب بتوضيح بعض النقاط غير الواضحة ، فمثلاً عبدالله ود سعد عرف عنه موقفه الثابت في
    التعامل مع ما بعد الحدث
    الإفتراضات التي تقدمت بها جاءت وفق ما عندنا من المكتوب عن تأريخ الرجل
    الذين يرون بأن المك نمر بطلاً قومياً لم امنعهم من الإدلاء برايهم هذا ،لكن ليس من حقهم
    إلزامي بقبول رايهم فماذا إستفدت من مقتل إسماعيل باشا ؟ وهل كان جيش المك نمر جيشاً قومياً
    مثل جيش المهدي ؟
    ______
    إذا كانت هناك أولوية لنقل (رفات) فانا أقترح أن تكون منصبة حول نقل قبر حمدان ابوعنجة
    مع تحياتي
                  

11-29-2008, 00:42 AM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    شنو شابكننا اموال الشعب و تفويض باسم الشعب لمن تفتوا افتوا بعلم

    في حاجة اسمها هيئة اثار و في جهات مختصة بتترصد ليها ميزانية ضخمة بغرض المسائل البتختصه

    باستخراج الاثار و ترميما ...الخ . هو كان بستنوا تفويض البعض كان في حاجة اسه اسمها متحف الاثار ؟؟؟

    اذا الحكومة ما فاضية للعمل ده قالوا الاهالي حيتبرعوا يبقى النقة في شنو

    ده عمل يستحق الوقوف و التشجيع نستعيد رفاة المك نمر و رفاة البطل علي عبد اللطيف هذا اقل شيئ نقدمه لهما
                  

11-29-2008, 01:58 PM

GeerTor Tong
<aGeerTor Tong
تاريخ التسجيل: 07-17-2008
مجموع المشاركات: 976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: ده عمل يستحق الوقوف و التشجيع نستعيد رفاة المك نمر و رفاة البطل علي عبد اللطيف هذا اقل شيئ نقدمه لهما

    وعلي عبد اللطيف ح يجيبوا رفاتو من ياتو دولة يا سناء؟
    معليش ممكن تورينا الحتة اللي بتورينا الناس الشالو جثمانه إلى خارج البلاد؟ وإلى ياتو دولة
    قير تور
                  

11-29-2008, 02:17 PM

احمد معتصم الطيب
<aاحمد معتصم الطيب
تاريخ التسجيل: 04-27-2005
مجموع المشاركات: 2103

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    الأخ قير تور

    بعد التحية


    البحيت الكتير فى أمر مفروق منه لايجدى.. نجيب المك ندفنو فى السودان
    ندفنو فى المريخ البلد بلدنا نقعد ونقيف على كيفنا وفوق رقاب الناس
    مجرب سيفنا

    بدون زعل أرجووك..
                  

11-29-2008, 03:50 PM

GeerTor Tong
<aGeerTor Tong
تاريخ التسجيل: 07-17-2008
مجموع المشاركات: 976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: احمد معتصم الطيب)

    Quote: نجيب المك ندفنو فى السودان
    ندفنو فى المريخ البلد بلدنا نقعد ونقيف على كيفنا وفوق رقاب الناس
    مجرب سيفنا

    كدا اول حاجة ورينا ‘نتو ناس منو ؟ واللي قال ما تجيبوا المك منو؟
                  

11-29-2008, 02:50 PM

عبد الله عقيد
<aعبد الله عقيد
تاريخ التسجيل: 09-20-2005
مجموع المشاركات: 3728

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    الأخ قير تور
    سلامات

    ما طرحته يحتاج لنقاش مستفيض، خاصة رؤيتك لوضع المك نمر عندما غادر دياره قاصدا أرض الحبشة، هل هرب بنفسه خوفا من الموت؟ أم هرب بعائلته (خوفا عليها) أيضا؟؟.
    \\\\\\\\\\\
    للتاريخ مصادر.. منها الكتب والوثائق والروايات الشفهية وغيرها
    وقد اطلعنا نحن أبناء منطقة الجعليين على أقرب وألصق مصادر تاريخ المك نمر.. وهي الرواية الشفاهية.
    مع أنها يشوبها التشويش والزيادة والنقصان ومحاولة نسج الأساطير، إلا أن النقل الشفاهي يعتبر مصدرا هاما كما تعلم للتاريخ.. فتعدد الروايات وتنوعها خاصة لمن يقيم في بيئة الحدث ويرتبط به.. تجعله يخرج بخلاصة منطقية لتفسير الحدث..
    وكلا مصادر التوثيق المكتوب أو الشفاهي لم تشرى إلى ما قصدته أنت في تساؤلك إن كانا جبانا كبيرا يخشى على نفسه أو عائلته أو جبانا صغيرا يخشى على نفسه فقط.
    فالمك نمر وكما قال لك أحد الأخوة قام بحرق اسماعيل باشا وهو شيخ سبعيني.. ولا أذكر أحدا وصف سبيعينا مارس الحرب والقتال كما فعل (نمر) بالجبن!!
    نمر.. قاتل جزءا من عائلته ليصل إلى منصب المك الذي كان متوارثا لفرع آخر في العائلة..
    وقاتل جزءا من أبناء قبيلته وقبائل أخرى لأسباب متعددة وفي فترات مختلفة..
    واتخذ قراره بحرق الباشا بدون تدبر للعواقب كما روى التاريخ.. وعندما وقعت الواقعة جمع مجلس مشورته.. وأشاروا عليه بعد تداول وإلحاح أن يجنب أهل البلد الإبادة بالخروج من مقر المملكة، حتى يتخذون ذلك حجة لحماية المواطنين (ما كان اسمهم المواطنين طبعا)..
    واستجاب مجبرا بعد إلحاح الناس وتحججهم بالنساء والأطفال.. ولم يجد ذلك حسب ما وقع من الدفتردار..
    ولم يكن خروجه هينا عليه ولا على أهله وعشريته ولا القبيلة بجملتها..
    فلطالما تغنت المغنيات بحسرة عن خروج نمر من شندي.. ولطالما شد الرجال أنفاسهم حتى كادت الصدور تنفجر ليخرجوا زفرات على تلك الخطة (ويلمها خطة).. خاصة وقد جاءت النتائج بعسك ما كانوا يتوقعون.

    الفكرة التي يجب أن تحضر لكل من يناقش هذه الواقع أن محمد علي باشا أرسل جيشا كان يماثل في نظر الأهالي حجم وقوة جيش الاسكندر..
    ما حدث لشندي والمتمة وبلاد الجعليين بعد حملات الدفتردار الانتقامية، هو الذي يجب أن يتناوله التاريخ ويناقشه الناس لأن حادثة خروج المك نمر تصغر كثيرا إذا قرأت بما أعقبها من وقائع غاية في البشاعة.

    لا ألومك يا قير تور.. ولا أتهمك بعدم قراءة التاريخ..
    ولكني أطالبك بنظرة أوسع وأنت في مقام من يمكنه توسيع مدى الرؤيا..
                  

11-29-2008, 04:17 PM

GeerTor Tong
<aGeerTor Tong
تاريخ التسجيل: 07-17-2008
مجموع المشاركات: 976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: عبد الله عقيد)

    الأخ
    عبدالله عقيد
    بعد التحية
    هناك إقرار على موت المك نمر خارج السودان
    ثانياً:الأمر الذي تساءلت فيه تكاد تجيب عليه بالكامل هو المطلوب وفق تساؤلاتي ، لكن يبقى هناك ضرورة
    لتوضيح إفتراضات قدمتها في الموضوع المكتوب :
    1- إفتراضي الأول الذي انا على قناعة به حسب ما يتماشى مع ما قرأته هو أن المك نمر خرج من السودان
    بعشيرته وأهله .هذا هو التفسير الطبيعي لتصرف اي زعيم يقدم على أمر له عواقب وخيمة ولا يمكن له النجاة
    بجلده وحده ، وراجع ما كتبته فانا لم أستخدم كلمة (هرب) كما تفضلت أنت بها، ثم
    2- الإفتراض الثاني وهو ما ققلت أن التفسير الوحيد له هو الـ(جبن) يقضي بأن المك خرج وحده وترك خلفه أبناءه
    وعشيرته فتعرضوا لإنتقام الدفتردار ومن الممكن أن يكون بعض أبناءه نجوا من الحملات ولذا فهناك أحفاد للمكك في السودان

    السؤال الذي لم ابادر به مباشرة في الموضوع وابادر به هنا الآن :هل هنا في السودان أحفاد للمك نمر؟. الإجابة على هذا السؤال سيحل الكثير من اللغط والحصول على المعلومات التي أجهلها .
    يمكنك قراءة ما كتبه الطاهر المجذوب بصحيفة السوداني (راجع الرابط:http://alsudani.info/index.php?type=3&id=2147533837)
    Quote: كان للمجاذيب دور أساسي في الثورة التي أعلنها المك نمر ضد الاتراك بعد مقتل اسماعيل باشا 13/11/1822م فهم الذين حملوا عبء المواجهة أو القتال في شمال منطقة الجعليين. خاصة عندما قدم الدفتردار من الأبيض يدفعه غضب أعمى للإنتقام من الجعليين. وقد أصبح المك نمر والجعليون عامة في منطقة شندي والمتمة في موقف حرج للغاية. إذ صاروا بين جيشين: في الشمال يتأهب للانقضاض عليهم محو بك بجيشه من بربر وهو حاكمها. وفي الجنوب يزحف الدفتردار بجيشه أيضاً ولكن المجاذيب وأهلهم في الدامر وقفوا سداً منيعاً في وجه محو بك ولم يتمكن قط من الوصول الى شندي أو المتمة، وقد حاول هذا وسعى اليه. وكان محو بك أقرب الى موقع الحدث في شندي من الدفتردار ولا يستطيع البقاء مكتوف اليدين خوفاً من ثورة محمد علي باشا عليه. لذلك جمع جنوده وأسرع الى شندي ليأخذ بثأر إسماعيل غير ان المجاذيب الذين كانوا في حالة استعداد تصدوا له. واشتبكوا مع جنوده في معركة شرسة حققوا فيها انتصاراً باهراً.
    ربما كانت هذه هي معركة (الكويب) عند ملتقى نهر أتبرا بالنيل. وهي المعركة التي استشهد فيها كثير من شيوخهم وعلمائهم غير ان بعض المجاذيب يشير الى ان معركة الكويب حدثت بعد هذا ولم تحدث بعد مقتل اسماعيل مباشرة وان كان هذا حقاً فقد تكون هذه معركة أخرى خاضها المجاذيب.
    وهناك إشارة تاريخية الى الدفتردار عندما وصل الى الدامر في أول يناير 1823م اجتمع مع محو بك على أنقاض المدينة المدمرة. وإشارة أخرى الى انها كانت خالية من سكانها عندما وصلها فدمرها بعد ذلك. والتوقيف بين الإشارتين سهل إذ يمكن القول ان الدفتردار وجدها خالية من السكان فقام بتدميرها ثم اجتمع بمحو بك على أنقاضها.
    ولكن لماذا قام بتدميرها أصلاً ان لم يكن سكانها قد قاموا بالثورة فعلاً قبل وصوله؟ ان الأحداث هنا متداخلة من حيث تواريخها وهي تثير بعض الاسئلة: الى أين لجأ سكان الدامر بعد ان دمرها الدفتردار وقبل هجرتهم الى الشرق وهي التي حدثت بعد هذا؟ ثم هل قاموا بمحاربة محو بك بعد تدميرها كما تشير الى ذلك معاركهم في الكويب وثاقب وقوز الحلق وهي كلها وقعت بعد وصول الدفتردار في أول يناير 1823م؟
    ان الاشارة الى ان معارك المجاذيب مع الأتراك قد حدثت في الفترة مابين أول يناير إلى أواخر مايو 1823م تثير بعض الأسئلة كما أسلفت.
    وليس من المعقول ان يبقى محو بك هادئاً ساكناً طوال شهرين كاملين من 3/11/1822م هو تاريخ مقتل اسماعيل باشا. الى 3/1/1823م وهو تاريخ وصول الدفتدار الى الدامر. وكأنه كان ينتظر وصول الدفتردار حتى يتحرك!.
    واعتقد ومن خلال متابعة الأحداث ان المجاذيب كانوا أول من بادر بالثورة على الأتراك بل هناك رواية تقول ان اسماعيل باشا نفسه قد قاتلهم عندما وصل الى غرب بربر في مارس 1820م وعسكر بجنوده في المنطقة. لأن المجاذيب رفضوا الخضوع وأبوا الاستسلام للباشا الصغير وليس من الحكمة ان يتركهم الباشا ولهم من المكانة الدينية وتأثيراتها العميقة في نفوس الناس الكثير ثم يمضي في سيره الى سنار دون ان يقضي عليهم.
    ويؤيد هذه الرواية شيخنا المرحوم الدكتور عبد الله الطيب في معرض حديثه عن تجاهل المؤرخين لأحداث الدامر في تلك الفترة إذ يقول في مقدمة أصداء النيل: (ومن العجب ان فقراء الدامر على فضلهم وأخذ كثير من العلماء عنهم. إنما ألمع اليهم كاتب الشونة الماعاً من بعيد. كأن تاريخه وتاريخ بني عمومتهم سعداب شندي رهط الملك نمر وسائر سراة الجعليين باب منفصل مغلق ليس للعلماء في عصره به كبير علم. والراجح عندي ان كراهية الحكومة آنئذٍ لذكرى الملك والمقاومة لفقراء المجاذيب اسماعيل باشا أول مقدمه عند الكويب وثاقب وهي غربي الدامر جنوباً وقوز الحلق وهي شرقيه على شاطئ نهر أتبرة مما يكون حمل كاتب الشونة حملاً إلى الاختصار وقد يكون أشير اليه بذلك).
    والمهم هنا هو ان شيخنا عبد الله يشير الى ان مقاومة المجاذيب لإسماعيل باشا في الكويب وثاقب وقوز الحلق قد كانت أول مقدمه وليس بعد مقتله كما تذهب الى هذا بعض الروايات. وشيخنا الدكتور عبد الله لا يرجح رأياً على آخر إلا إذا بحثه في دقة واطمأن له. ومهما يكن من أمر فإن واقع الاحداث يشير الى ان المجاذيب وأهلهم بالدامر قد خاضوا المعارك الثلاثة وربما أكثر منها.
    كما ان هذا الواقع يشير الى ان مقتل اسماعيل باشا في شندي قد حرك الأحداث في هذه المنطقة ان لم يكن في السودان عامة. ثم ان وجود محو بك وهو أكبر مسؤول تركي في المنطقة كان سبباً في صنع هذه الاحداث. فهو أول من وصله نبأ قتل اسماعيل وأول من أرسل نبأ الفاجعة الى الباشا الكبير. ولابد ان يتحرك الآن للإنتقام من قتلة اسماعيل.
    ولم يكن محمد سعيد أفندي في ودمدني في وضع يمكنه من ترك العاصمة الجديدة والحضور الى موقع الحدث في شندي. لأن الأحداث في الجزيرة بدأت تأخذ طابع الثورة على الأتراك. ثم ان المك نمر بعد ان قتل اسماعيل باشا بدأ يجمع الرجال والفرسان ليتجه بهم شمالاً لإسقاط بربر والقضاء على محو بك ذاته ولا شك ان الخطر سيكون عظيماً إذا التقى المك نمر بأهل الدامر. لهذه الأسباب تحرك محو بك بجيشه قاصداً شندي للانتقام وللقضاء على ثورة المك نمر قبل ان تستفحل. غير انه وجد أهل الدامر وبقيادة شيوخهم المجاذيب قد استعدوا لصده وقتاله. ولم يكن الأمر مفاجئاً له. أو قابل هؤلاء الثوار صدفة كما يدعي في مكاتباته الرسمية، لأنه يعلم ان أهل الدامر يتأهبون للثورة.
    وكما أسلفت فإن أهل الدامر قد حققوا عليه نصراً باهراً ورجع محو بك الى بربر وقد أمسى في أكثر المواقف حرجاً.
    وقد استشهد في هذه المعركة (الكويب) جدنا الشيخ قمر الدين بن حمد محمد المجذوب الكبير وابنه وأخوه وكثير من شيوخ المجاذيب وعلمائهم ويقول شيخنا المرحوم الدكتور عبد الله في هذا الأمر: (وقد كان جدنا محمد بن أحمد شيخاً أيام دخول الأتراك. وقد استشهد بثاقب وقد حارب جدنا الفقيه الطيب بن محمد بن احمد في الحروب التي ذكرناها بالكويب وثاب وكان صاحب اللواء ولقب لشجاعته ببيرقاً).
    ولم يغفر محو بك للمجاذيب تلك الهزيمة التي أشانت سمعته وأضعفت وضعه ومكانته. فأخذ يسعى لإمداد جيشه بعناصر جديدة ويعمل جاهداً لإعادة تنظيمه. وفي الوقت ذاته كان يسعى الى من يقف الى جواره من أهل المنطقة مؤيداً ومقاتلاً.
    وللعجب فإنه وجد من رضي الخيانة وذلها وطمع النفس في لحظات مثل هذه فأتاه مع قومه ليقف معه مقاتلاً شيوخه المجاذيب وقد كان بالأمس القريب يأتيهم طالباً دعواتهم وبركاتهم.
    ولم يكن هذا الزعيم إلا طامعاً في الاستيلاء على سلطان الجعليين وأملاكهم. وقد حدث هذا عندما كافأه الأتراك على خيانته. ولكن لم تمض سنوات قلائل حتى علقه الأتراك أنفسهم على الخازوق وهي أبشع آلة تعذيب عرفتها البشرية.
    وحانت ساعة المواجهة بين محو بك وأهل الدامر في (ثاقب) وكالعادة انتصرت المدافع والبنادق الحديثة على السيوف والرماح أواخر مايو 1832م. ولم تكن المسألة أصلاً مسألة شجاعة وإقدام وثبات.
    واستبسل أهل الدامر أبطالاً.. وجادوا بأرواحهم الطاهرة ودمائهم الزكية في سبيل جهاد كان خالصاً لله تعالى. واستشهد قائدهم الشيخ محمد أبوصرة مجاهداً ووطنياً صادقاً. ولم يطب المقام أصلاً للمجاذيب في الدامر بعد هذا. بل لم يكن هناك مقام أصلاً فقد أحرق الطغاة منازلهم وصودرت أملاكهم وأراضيهم الزراعية فهاجروا الى بلاد الله الواسعة ينشدون فيها الأمن ويسعون لأرزاقهم وينشرون رسالة دينية حملوها في صدق وإيمان وأمانة. وأينما حلوا واستقروا جعلوا من المكان دامراً أخرى فكان المسجد والمسيد وكانت تقابة القرآن وخلاوي الحيران. ولم يعد كثيرون الى الدامر حتى بعد ان أصدر الأتراك عفواً عاماً عنهم في 1825م فقد طاب لهم المقام في أوطانهم الجديدة رغم ما كانوا فيه من أشواق.

    إذن فالمك نمر لم يكن على وفاق مع المحيطين به من القبائل السودانية كلهم ، فما دام هناك دمغ بالخيانة ضد بعضهم فهل نمسك بالرواية هذه أم نأخذ رواية ابناء هؤلاء عندما يأتي دورهم ويصفون أجدادهم بالأبطال؟.
                  

11-29-2008, 04:23 PM

GeerTor Tong
<aGeerTor Tong
تاريخ التسجيل: 07-17-2008
مجموع المشاركات: 976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    Quote: مدني الطاهر المجذوب
    ان ثورة الجعليين المسلحة بقيادة المك نمر والمك مساعد لم تحدث الا بعد مقتل اسماعيل باشا فالمصادر شحيحة للاسباب التي ذكرناها قد تكون هناك مقاومة للحملة عند وصولها للمنطقة قادمة من غرب بربر ولكن المقاومة تختلف عن الثورة لان الثورة عمل مخطط يرمي الي تحقيق اهداف محددة هي التي تحدث التغيير المنشود.
    ومهما يكن من امر فان الثورة او المقاومة كانت مرتبطة اشد الارتباط بالحملة منذ وصولها الي منطقة الشايقية وحتى نهايتها في سنار، ومرتبطة طبعا بالاحداث التي رافقتها وهي كلها احداث اثرت كثيرا في نفوس الناس وجعلتهم في النهاية مستعدين للثورة وحمل السلاح في وجه الاتراك.
    لهذا نتابع الحملة وفي اختصار شديد لنعرف الاحداث التي تجمعت ودفعت المك نمر للثورة، او تلك الاحداث السلبية التي اثرت في نفسه تأثيرا بالغا فقرر في النهاية الهجرة للحبشة.
    1- وأهم تلك الاحداث المعركة التي خاضها الشايقية ضد الحملة في كورتي 4/11/2008م.
    وهي المعركة التي ارادها اسماعيل ان تكون صدمة قوية للسودانيين وان يرافقها من البطش والفتك ما تقشعر له الابدان عندما يتناقلها الناس من مكان الى آخر.
    وكان المك نمر قد تريث في الاعداد لمواجهة الحملة حتى يسفر صدامها مع الشايقية من نتائج وهو يعلم ان ممالك الشايقية الثلاثة تمثل اكبر قوة في الشمال وقد بلغت من القوة مبلغا مكنها من بسط نفوذها وسيطرتها على الشمال بل صارت تهدد مملكة الجعليين ومشيخة العبدلاب في الحلفاية جنوبا.
    وللاسف فان الاخبار قد جاءت الي المك نمر تتحدث عن انهزام الشايقية وما حل بهم من كارثة.
    ولم يلبث الا قليلا حتى جاءه الملك شاويش كبير ملوك الشايقية منهزما طالبا الامان ومعه عدد من الشايقية ونفر من المماليك الذين لجأوا الي السودان فرارا من مطاردة وبطش محمد على باشا.
    لقد تغيرت نظرة المك نمر للحملة بعد هذا فهي في عنفوان قوتها وشدة بأسها وتملك سلاحا حديثا رهيبا لايقاوم، وقيل هذا كله هي حملة لاصلة لها بالاسلام، ولا بخليفة المسلمين في تركيا كما يشاع وما حكاه الملك شاويش كان مما تقشعر له الابدان من بطش الحملة وتنكيلها بالابرياء.
    ثم هداه تفكيره الي ان الحملة لابد وان تضعف وهي في طريقها الي سنار لانها تترك عددا من جنودها في كل مدينة تحتلها لفرض سيطرتها وتأكيد وجودها وحفظ نظامها الجديد.
    2- ثم كانت مقابلة اسماعيل باشا للمك نمر عندما اتاه في معسكره غربي بربر مقابلة بين نقيضين:
    شاب لم يتجاوز الخامسة والعشرين الا قليلا قد خرج لتوه منتصرا مزهوا يتهافت الزعماء عليه وزعيم الجعليين يتردد في نفسه كل ما في تاريخ قومه من عز ومجد وكبرياء وأنفة.
    وكان اسماعيل باشا غاضبا لان المك نمر لم يسع اليه في سرعة وتهافت كما سعي الآخرون والمك نمر يؤي الشايقية وملكهم ويؤي المماليك وهم له اعداء ولاشك انهم يعدون العدة لقتاله لكن اتضح لاسماعيل باشا ان ماذهب اليه في ظنونه لم يكن صحيحا اذ سرعان ما اتاه الملك شاويش وقومه. والمماليك ايضا طالبين عفوه ورضاه بل انضموا لحملته مساندين له مدافعين عنه.
    ثم علم المك نمر ان فرسان الشايقية الذين قاتلوا اسماعيل باشا هم الآن جنود في حملته يقاتلون معه ويدافعون عنه فكان الحدث صدمة قاسية عليه وتركت في نفسه اثرا سلبيا بليغا.
    3- وازداد غضب المك نمر ودهشته وحيرته حين تحرك اسماعيل باشا من شندي في طريقه الي سنار اذ اخذ المك نمر والمك المساعد اسيرين في حملته وكلف الملك شاويش وفرسانه بحراستهما ومثار الغضب والحيرة ان حراسهما كانوا حتى بالامس القريب ضيوفا عليه في داره آواهم وآمنهم بعد خوف وسقاهم واطعمهم بعد عطش وجوع وهاهم الآن يحرسونه وهو اسير لدي دخيل غزاهم وحاربهم ونكل بهم وكان هذا الحدث عميق الاثر في نفسه ايضا.
    4- واطلق الباشا الصغير سراحهما حين وصلت حملته قريبا من المسلمية فعادا في حالة من الغضب والأسي ولم يجدا شيئا من ذلك المجد او العز الذي كان.
    انتهت المملكة التي عاشت قرونا وخيمت على المنطقة غمائم حزن يوشك ان يقطر دمعا لقد صار كل من المك نمر والمك المساعد مجرد شيخين يجمعان الضرائب ويذهبان بها الي محو بك في بربر عاصمة المديرية الجديدة.
    5- وبدأت الثورة تتحرك في النفوس وهاهي قوة الحملة التي كانت في عنفوانها اخذت تضعف بعد ان استقرت في سنار لقد تركت الحملة عددا من جنودها في كل مدينة حاميات تتباعد من بعضها تحوطها الكراهية والبغضاء.
    وبدأ المك نمر يخطط للثورة ويدعو لها زعماء القبائل سرا ولاشك انه استشار شيوخه المجاذيب في الدامر وهم الذين رفضوا الخضوع والاستسلام لاسماعيل باشا منذ البداية واعدوا العدة لقتاله ان وطئت اقدام جنوده ارضهم.
    ويدعم هذا راي لشيخنا العلامة الدكتور عبدالله الطيب رحمه الله في مقدمة ديوانه اصداء النيل. ثم تواترت الانباء وهي ترد للمك نمر من سنار ان جنود الباشا قد فتكت بهم الملاريا والدوسنتاريا فتكا دفعه الي الانتقال بهم الي ود مدني لعل في مناخها ما ينقذهم ولاتخاذها عاصمة بدلا عن سنار.
    6- وعجل بالثورة مجئ الباشا الصغير الي شندي في نوفمبر1822 قادما من ودمدني على عجلة من امره لانه سمع ان المك نمر عدوه اللدود يعد للثورة وفي هذا ما يشكل غاية الخطورة عليه وهي ان حدثت ستقطع طريقه الي مصر وتمنع اي مدد او نجدة تصل اليه وحامياته معزولة في ارض واسعة الارجاء تحوطها الكراهية والبغضاء لذلك لابد من القضاء على الثورة وهي في طور الاعداد لها.
    ولكن شندي كانت هي المقبرة او المحرقة للباشا الصغير حيث قتل وهب الناس في كل مكان توجد به حامية ثائرين وكان محمد سعيد افندي وهو وكيل الباشا في ودمدني قد ألم به الذعر والاضطراب مما حدث للباشا ولهذه الثورة التي نشبت في الجزيرة ذاتها بقيادة الارباب ود دفع الله ثم حسن ود عدلان وكان قد سبقتهما بالاعداد الثورة ومواجهة حملة اسماعيل باشا قبل وصولها الي سنار الشيخ محمد ود عدلان ثم اخوه رجب ود عدلان الا ان الثورة فشلت بسبب الخلافات الشخصية والدسائس والمؤامرات ولم تبق الا ثورة الجعليين.
    7- واستطاع المك نمر والمك المساعد ان يجمعا عددا كبيرا من الفرسان والرجال الاشداء وبذلك تم تكوين جيش قوي بلغ حوالي سبعة آلاف مقاتل فاتجها به شمالا لاسقاط بربر عاصمة المديرية الجديدة والقضاء على حاميتها العسكرية وحاكمها محو بك وكان المك نمر يعلم ان اهل الدامر وبقيادة شيوخهم المجاذيب قد التقوا بمحو بك وجنوده وهو في طريقه الي شندي للانتقام من الجعليين فانتصروا عليه انتصارا باهرا وبهذا الانتصار الذي تحقق اصبح من السهل اسقاط الحامية في بربر والقضاء عليها حين يلتقي الجيشان جيش المك وجيش اهل الدامر.
    8- وفات على الثوار جميعا ان هناك جيشا قويا للاتراك في غرب البلاد يقوده محمد خسر والدفترداد وهو الجيش الذي جاء مع اسماعيل باشا في ذات الوقت تقريبا واتجه لفتح السودان الغربي وما ان سمع الدفتردار باحراق اسماعيل باشا في شندي حتي تملكه غضب اعمي فاتي من الابيض هائجا يحرق في طريقه الاحياء مع الاموات وعاد المك نمر مسرعا قبل ان يسقط بربر ليدرك المتمة قبل ان يحل بها الهلاك وترك امر بربر وحاميتها لاهله في الدامر حقا لقد كان الموقف في غاية الحرج اذ اصبح الجعليون بين جيشين:
    الدفتردار يزحف من الجنوب بجيش قوى ومحو بك يحاول جمع جنوده وبث روح القتال فيهم والزحف بهم من الشمال.
    ولكن المتمة حل بها الهلاك قبل ان يدركها جيش المك نمر والمك المساعد فقد فتك الدفتردار بحوالي خمسة آلاف من سكانها الابرياء ثم احرقها في 1822م.
    والتقى المك نمر وفرسانه بالدفتردار وجيشه في معركة الغضب شمال المتمة استبسل فيها الجعليون ابطالا لايهابون موتا غير أن المدافع والبنادق الحديثة انتصرت على السيوف والرماح واستشهد على ارض المعركة حوالي ثلاثة آلاف مقاتل.

    الرابط (http://alsudani.info/index.php?type=3&id=2147535271)
                  

11-29-2008, 05:37 PM

Alrayah Senhuri
<aAlrayah Senhuri
تاريخ التسجيل: 10-25-2003
مجموع المشاركات: 423

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    المك نمر
    المك نمر ولد الأرباب محمد ولد الأرباب نمر ولد الملك عبد السلام. وكان الأرباب سعد ولد الأرباب نمر يجمع الرجال ويتحين الفرصة فلما بلغه موت الملك سعد ولد الملك إدريس جمع اخوانه ورجاله وقال لهم لابد من عودة ولابد من ملك فقالوا له أنت تكون الملك فقال لهم من لخيل السعداب؟ أرى أن يكون نمر ولد محمد أخوي ملك ونحن ندافع عنه فجاؤا وحصلت حروب وأمور ذكرها يطول وتغلب أولاد الأرباب نمر على ملك الشرق فكانوا يقولون ملك الشرق وملك الغرب ومع ذلك كان القضاة الشرعيون لا يقبلون أحكام الأرباب محمد ولا أحكام الملك نمر ابنه ويعتبرونهم متغلبين وبعد ما استقر الملك نمر ملكاً وعلم افندينا محمد على باشا بقتل الأرباب محمد ولد الأرباب نمر أصبح يرسل إلى الملك الهدايا ويغريه بمملكة سنار وأهداه مدفعاً.
    وهذا من مكر الملوك يقتلون بعض الملوك بالبعض ليهون عليهم أخذ البلاد.
    وفي سنة 1235هـ أرسل محمد علي باشا جيشه بقيادة ابنه اسماعيل باشا فدخل البلاد بدون ممانع فلما وصل الى أبي حمد قابله ملوك الجعليين الثلاثة الملك المساعد بن الملك سعد والملك نمر بن الأرباب محمد وملك الميرفاب الملك نصر الدين وقدموا له الطاعة وأعطوه ألف جمل يساعد بها في نقل الحملة وألف أردب علايق وألف خروف فلما وصل إلى شندي ترك بها بعض الجيش.
    وكان المك بشير ولد عقيد فيما بعد كان بشير ولد عقيد ذكياً وكاتباً ماهرا تعلم على الفقيه محمد ولد أحمد أبوجدري فعمل متعهداً بتوريد اللحوم والبيض الى الفرقة المتأخرة بشندي فحظى بذلك حظاً عظيما.
    المستر كايو الفرنسي
    وبصحبة أفندينا اسماعيل باشا المستر كايو الفرنسي فقال لافندينا: (إن الحجارة لا تلقى على الطرق. خذ هؤلاء الملوك معك فإني أخشى أن يقطعوا عليك طريق مصر وعندهم قوة كافية). فأصدر أفندينا أمره للملوك أن يصحبوه. فتجهزوا وسافروا معه إلى سنار، ولم يلق في طريقه معارضاً.
    الملك بادي
    الملك بادي ولد الملك طبل آخر ملوك الفونج الإسميين بدون سلطة. كتب اليه اسماعيل باشا كتاباً يخبره أن البلاد جميعها دخلت في طاعته وأن له ولاهله الأمان إن دخل في الطاعة وكان ضعيفاً ليس عنده قوة يدافع بها عن نفسه فرضخ إلى الطاعة وحبس الرسل حتى جاء الوزير المتغلب محمد ولد رجب فأحضره وأطلعه على الجواب فتنمر وقال نحن ليس كمن لقى سيعرفنا وذلك في سنة 1237هـ فكتب الوزير محمد رجب إلى الباشا (لا يغرنك من لقيت من الجعليين والشايقية، نحن الملوك وهم الرعية. ليكون معلومك سنار محمية بجرد أدهمية وسيوف هندية ورجال يوالون القتال بكرة وعشية) وشرع في الإستعداد وجمع الجيوش. ومن الصدف أصبح مقتولاً على فراشه وفر أخوه إلى الجبال فراسله الباشا وأمر الملوك بمكاتبته بالأمان. فلما جاء قبض عليه الباشا وعمل خازوقاً وقتله به في ولد مدني وطلب الملوك أن يتفرجوا على عمل الخازوق. وكانت نفوس الملوك غير راضية لأنهم كتبوا له بالأمان مع الباشا ورأوا ذلك غدراً فقال له الملك نمر (نم هادئاً وكتاب الله لآخذن ثأرك).
    طلب الملوك الإذن من الباشا بالرجوع إلى بلادهم وكان الزمن خريفاً فبعد الحاح أذن لهم فمروا بالبر ورجع إلى شندي الباشا بالدهبيات والوابورات فسبقهم إلى شندي وهناك وجدوه عمل جيشاً كبيراً في المتمة وجيشاً في شندي ونزل بيت الأرباب سعد ولد الأرباب نمر وكان من طابقين فلما حضروا طلب الملك نمر يوماً وكان معه ولد سراج الدين يلعبون الشطرنج فلما حضر لم يبق له كرسياً بل أوقفه زمناً ثم قال له اجلس وكان الديوان مرشوشاً فجلس على الأرض فاتسخت ثيابه فقال له اذهب فلما جاء إلى حصانه ليركب قال له الخادم اتسخت ثيابك فقال حياتنا الموت خير منها ثم أصبح الباشا يعمل مشانقاً وخوازيق وليس عنده أسرى فاتضح أن ذلك يقصد به الملوك والعظماء من الجعليين.
    الضرائب التي يقصد بها القاء القبض على الملوك
    فطلب الباشا من الأرباب سعد ولد الأرباب نمر والملك المساعد ولد الملك سعد والملك نمر ود الأرباب محمد وقال لهم أريد منكم ضريبة ستين ألف أوقية ذهب وألف أردب قمح وألف أردب ذرة عليقة وألف رأس مردان.
    فكان الأرباب سعد ولد الأرباب نمر يقول حاضر أفندينا والملك نمر ساكت فقال افندينا أرى نمر نظره جن جن فقال له الأرباب سعد عنده صداع فأذن لهم فلما خرجوا قال الملك نرم لعمه أما هذا الكذب فقال له أنه أراد أن يقبض عليكم وخرجتم منه اعملوا ما ترون لمستقبل حياتكم.
    فاتفقوا على الساعة 12 بالليل يعمل كل منهم ما يرى للخلاص من حكم الأتراك والمصريين وكانت الساعة عربية فمعناه الساعة 6 ليلاً أما المك نمر فجهز جيشاً لمهاجمة حرس الباشا وكان الحرس عمل حوش الأرباب سعد ولد الأرباب نمر مزاقيل فشددت رجال الملك على الجيش فقضى عليه وانهزم ضباطه إلى البحر ومعهم المك بشير ولد عقيد وركبوا مركباً وهربوا إلى أم الطيور ومنها إلى دبة ود دوليب ـ أما حرس الباشا فإنه حارب داخل الحوش وتغلبوا عليه فانهزم إلى الطابق السفلي من البيت فدخلوا عليه فصعد عليه الباشا وأصبح يضرب بالشبابيك والباب فأضرموا النار في البيت فاحترق بمن فيه وفي الصباح أخرجت جثة الباشا من الحريق وأمر المك نمر ولد تنقير أن يكفنه في شقة حرير بيضاء ويدفنه في مقبرة الملوك لأن الباشا مات مختنقاً من الدخان والحرارة لأن العساكر تساقطوا عليه.

    الدفتردار وما صنع
    كان الدفتردار في بارا فلما بلغه حرق اسماعيل باشا وقتل جيشه أخلى كردفان وأخذ جيشه ورجع إلى الدبة من طريق العتمورة على جمال فضل الله ولد سالم شيخ الكبابيش وكان قد استلم كردفان من المقدم مسلم التنجراوي ومقره بارا وذلك سنة 1238هـ وبعد ذلك ذهب تواً الدفتردار إلى مصر وجدد الحملة ورجع إلى البلاد المسماة السودان 1242هـ.

    الملك المساعد ولد الملك سعد ولد الملك إدريس
    كان ملكاً سعيداً وتمتع بملكه في هدوء ونعمة وكان له أولاد شجعان محمد المنتشح وأبو لاحظ وسعد فكانوا يقومون بكل مهام المملكة وكل لازم حتى بعض الحروب التي تحصل بين الغرب والشرق وفي مرة سمع الملك نمر بأن أولاد الملك المساعد غائبين فأراد أخذ المتمة ومن الصدف النادرة حضورة أولاد الملك المساعد.
    فقال المغني:
    حمد الله بالسلامة أولادك اللي اتلموا
    أب لاحض مع سعد البزرف سمو
    جانا المنشتح برد للمساعد همو
    وقد شاءت المقادير وجاء الأتراك فأقام بعد حرق ولد الباشا في الملك أربعة سنوات وهاجر البلاد ومات بالدندر ودفن هنالك ومدة ملكه عشرون سنة وسقط ملك الجعليين العتيق سنة 1243هـ.

    حرب الملك المساعد ولد الملك سعد للجيش التركي الذي في المتمة
    وكانت طابية الجيش محل بيت الحاج علي ولد سعد الذي به اليوم الشيخ عمر ابراهيم بيك الحاج محمد والناظر ابراهيم الحاج محمد ولأجل حصانة الطابية أمر الملك المساعد أن يحيطوا بها من الجهات ويعملوا خنادق من الرصاص ويحصروا الجند ومن يخرج حتى تسلم الطابية فحاصرهم ثلاثة أيام حتى أسلموا له وبهذا انتهت حملة اسماعيل باشا.

    الدفتردار رجع إلى مصر وجدد الحملة
    ولما آب راجعاً بجيوشه الكثيرة العدد والسلاح فلما وصل بربر قام ثلاثة من خيرة شباب الجعليين وقالوا لابد من نقابل الباشا قايد الجيش ونطلب منه الأمان ونعرفه أن المك نمر والملك مساعد عملوا ما عملوا وهربوا وأتباعهم وجنودهم وبقى الرعية الضعفاء يطلبون لهم الأمان فلما وصلوا إلى بربر قابلوا حسن باشا المنكلاوي قائد فرقة "الدلاتة"11 فقال لهم من أنتم قال أحدهم أنا حسب الله ولد أحمد وقال الثاني أنا ابراهيم ولد قنديل وقال الثالث أنا المبارك ولد حمد ومعهم رابع أمره يستخفي ليرى ما يكون من أمرهم فأمر بحبسهم ووضع الحديد في أعناقهم وإرسالهم إلى الدفتردار القائد الأعلى فلما مثلوا أمامه قال لهم من أي جنس أنتم فقالوا جعليين فقال أنا لا أحب على وجه الأرض جعلي اضربهم رصاص فرجع صاحبهم الرابع بابكر ولد حسن فهرب عامة الناس حتى الفقيه محمد أبو صره ابن الفقيه أحمد أبو جدري وأخلوا البلاد بالمرة إلا من لا يستطيع ولا يجد معيناً يحمله.Y

    فظائع الأتراك والمصريين والسنوات العشرة المظلمة:
    ومن بربر فرق الدفتردار جيشه ثلاثة فرق فرقة بالبر الغربي وفرقة بالشرق وفرقة بالبحر فما وجد إنساناً إلا قتله بالرصاص وهدم المساجد حتى مسجد الشيخ المجذوب الأول بالدامر وأمر بحرق جميع البيوت حتى وصل إلى المتمة وكان قد تخلف بها عواجيز وضعفاء ولجأوا إلى الشيخ الريح ولد سنهوري في المسجد فأمر بإحراقهم داخل المسجد ووجد في غابة "أم حراحر" أطفالاً ونساء عواجيز أمر بإغراقهم مكتوفين الأيدي في البحر ووجد في قبة الشيخ خليل الصادري بعض أناس فأخرجهم وضربهم بالرصاص ومر على الشيخ الطيب ولد البشير فأمر بإحراق الراكوبة عليه وعلى من معه فلم تحرقهم النار وكانت عليهم برداً وسلاماً. وبلغه أن بعض جعليين في " أم ارضة" فجد فوجدهم فأمر بأن يحضروا أمامه ويسأل كل واحد عن جنسه فإذا قال له جعلي يأمر بضربه بالرصاص واستمر حتى قتل سبعين رجلاً فقيل له هذا فناء فلو سألت النساء لقلن لك أنهن جعليات فكف عن الباقي ومر إلى نقطة الدويم لأنه اتخذها مركزاً لطائفة من عسكره يوم كان بكردفان، قبل حرق ولد الباشا وكان هنالك بشرق الدويم بجهات "معتوق" خلاف وعداء بين أحمد حسين والنتيفة فعمد أحمد حسين إلى وسط غابة فأصلح الشجر وعمل محلات طبخ وعرايش وعمل مبارك إبل وقال لإخوانه ارعوا أبقاركم عند هذا الشجر فإذا حضرت ومعي الترك نسألكم عن أهالي هذه العرايش فقولوا جاء النتيفة وأمرهم بالقيام فقاموا متفرقين ولا ندري أين ذهبوا وتوجه إلى الباشا الدفتردار وأخبره أن بعض عظماء جعليين أخفاهم النتيفة في الغابات وأنا أدلك عليهم فركب الدفتردار بنفسه مع السواري، وجد فلما جاء إلى المحل وجدا الآثار وسأل الرعاة فأخبروه أن النتيفة حضر بالأمس في المساء ورحل هؤلاء الناس ولا نعلم أين ذهبوا فغضب الباشا وحين وصل معتوق ضرب البوري فجاء النتيفة وأحمد ولده فسأل الباشا النتيفة. فقال النتيفة لا أعلم هنا جعليين فضربه بالمسدس وقضى عليه وأخذ ولده أسيراً وبعد ذلك كتب له أمراً بالشياخة ورده في الطريق.

    اقتفاء آثار الملوك
    أما المك نمر ولد الأرباب محمد فتبعه الباشا حسن افندي الذي تعهد لافندينا أن يحضر المك نمر أسيراً فأرتحل الملك نمر ومن معه وأقام في أبو دليق حتى نزل الخريف ففتح حسن باشا طريق "البنية" فلما بلغ الملك نمر خبره ارتحل إلى ولد سمرة وهناك جمع رجاله وقال إن المنهزم كل يوم يضعف والطارد كل يوم يقوى ولابد من حرب ضروس تقمع هؤلاء الكلاب والرأي أن يقوم ثلث الجيش بقيادة الأمير عمر ابني ويأخذ كل العائلات ويتوجه إلى " الحجر"12 أما أنا والجيش نتوجه " النصوب" وهنالك الواقعة الفاصلة وتوجهوا إلى النصوب فأدركهم الجيش والتقوا بحرب ضروس قتل فيها الملك نمر حسن باشا القائد وتزحزح جيش الأتراك للهرب لولا ثبات سناجك الشايقية، وبعد الإنفصال في الليل أرسل الشيخ محمد ولد عبود أخو مهيرة الغناية إلى الملك نمر أحد اخوانه فقال له بلغ الملك نمر السلام وقل له لست تقاتل في وطنك وإن هؤلاء الناس أوعدونا يقدمونا لك فإن قتلتنا قطعت يدك وإن قتلناك ضربنا القبيلة، وإن قلوبهم امتلأت رعب وبعد هذا لا يتبعوا فبعد دفن الجنايز رتب خيلك والدرقة وسافر فلا أحد يلحقك ولك عهد الله إن لحقوا بك أن نموت معك سوياً فدفن الجنايز وكان عدد القتلى ستة آلاف رجل وضرب نحاسه وسافر وكان قال للرسول "قول للشيخ محمد ولد عبود والله أباك ابن العم.. وأعطاه سيفاً كان في يده يقال له أبو بقيع ورأيته عند عبود بيك لما كان مأمور عربان بكسلا سنة 1318هـ وأخبرني حامد باشا المك أن هذا السيف عند السيد على الميرغني اليوم.

    الملك المساعد ولد الملك سعد ولد الملك إدريس
    فإنه مر مع النيل حتى وصل مصب الدندر وهنالك سافر وجيوشه مع مياه الرهد فأدركهم أحد قواد الباشا وما عرفت اسمه فالتقوا في حرب شديدة دامت من الصبح إلى الليل فلما رأى الأتراك صبر الجعليين على الموت ارتحلوا راجعين وأصيب الملك المساعد بجروح مات في "ولد بتول" بسببها ومات الأرباب المنشتح بحمى وكان عدد القتلى في الواقعة سبعة آلاف وأصبح البلد خراباً مدة عشر سنوات وتشتت الجعليون في البلاد.
    الملك بشير ولد عقيد صحب الباشا الدفتردار ونزل معه إلى مصر في سنة 1253هـ فقابل به الدفتردار أفندينا فكساه كسوة شرف ومنحه لقب مك وأعطاه فرماناً بالأمان لعموم الجعليين فعاد وبدأ الناس يتراجعون إلى البلد ومدة المك بشير عشرون سنة.



    المك نمر
                  

11-29-2008, 07:35 PM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: Alrayah Senhuri)

    الاخ قير تور
    تحياتي
    طبعا من حقك ان لا تري في المك نمر بطلا قوميا وكل من يري ذلك فهو حر في رايه

    ولكن نحن كجعليين لا نري له شبيها في تاريخ السودان وذلك لانه احرق قائد الجيش التركي وهي لوحدها تكفي لرفعه لاعلي درجات الوطنية ومحاربة الاستعمار

    وان كان ذهابه للحبشة يعتبره البعض جبنا فلهم ما يرون وذلك لايغير في ان احفاد المك نمر من اشجع اهل السودان وهل كل من ذهب الي دولة اخري لاجئا او طالبا للحماية والامن عندما لاتكون القوة المتاحة امام كافية لتحقيق ما يؤمن به يعتبر جبانا

    اذن بهذا الفهم يمكن ان يدخل كل المناضلين وقادة حركات التحرر الوطني في صفة الجبن عندما يضطروا الي مغادرة بلدانهم

    صحيح كما ذكرت ان تاريخ السودان يحتاج الي اضاءة وتسليط مزيدا من الضؤ واجراء الدراسات لانه في الغالب يعتمد علي الرويات الشفاهية
    مع خالص الشكر والتقدير
                  

11-29-2008, 10:35 PM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    Quote: قيقراوي
    بعد التحية
    لا ادعي ولم ادعي في يوم ما قراءتي كل ما كتب عن المك نمر
    لكني فقط اقف في الجزء الخاص بمنهج الدراسة وبعض المقتطفات التي تخرج بين الحين والآخر
    أذكر جيداً من الوثائق التي اطلعت عليها بأن المك جاويش أحد ملوك الشايقية عندما أتى الأتراك طالب أهله بمحاربة الأتراك ، وعندما لم
    يجد التعاون ذهب جنوباً حيث شندي التي كانت فيها المك نمر وتقدم بنفس الراي فوجد الرفض ثم تحرك حتى وصل الحلفايا وعندما وجد نفس الآراء السابقة ضرب ملوك الحلفايا ثم عاد إلى مكانه وإنضم إلى الحملة التي وصلت شندي وسيطر الأتراك على شندي دون قتال

    سلام استاذنا قير تور
    معلومة الملك جاويش غير سليمة تماماً و اتمنى انو تلجأ لاكثر من مصدر و وثيقة لتحقيقها

    Quote: وصل إسماعيل باشا الى سنار واستسلم بادي ابو دقن وعند عودته سائراً نحو الشمال حتى وصل شندي وهناك حدثت المشكلة بينه والمك نمر

    كدا يا استاذنا بتقع في نفس الفخ التاريخاني المعتمدة عليه الرواية ( الاسطورة ) الشعبية المتداولة بعزل حادثة احراق الباشا عن سياقها التاريخي السياسي / الاجتماعي / الاقتصادي . . .
    لو اصلاً عاوزين نحصر دوافع و اسباب حرق الباشا في الاستفزاز خلونا نقول انو ما جاء من موقف واحد بل نتيجة احتقان من سلسلة مواقف . . .
    الشاهد انو المك نمر خاض حروب عديدة و هو رجل طامح للقيادة و الرئاسة ( غض النظر عن الاستحقاق ) و وصل لمك عبر سيفه و قتال لبني جلدته و ابناء عمومته ، و موقفه من الاتراك بناه على المصالح و وعود الخليفة في اسطانبول ( هنا العاطفة الدينية غير غائبة تماماً) . . .
    الضرائب و محاولة كسر شوكة المك و انتقاص مكانته الاجتماعية هم الاحرقوا الباشا

    Quote: إذن المسألة ليست بطولة أو غيره بقدر ما رأي يطالب بتوضيح بعض النقاط غير الواضحة ، فمثلاً عبدالله ود سعد عرف عنه موقفه الثابت في التعامل مع ما بعد الحدث

    ياتو حدث ؟
    الفارق الزمني كبير جداً بين زمان الرجلين
    الفارق الجغرافي بين الرجلين بحر
    المعركة مختلفة تماماً

    الافق السياسي فرق ، لكن برضو ما سلمت المنطقة . . . في شندي نصبت اعواد المشانق و الخوازيق و في المتمة كانو برموا الطفل و يتلقوه بالحربة . . .

    Quote: الإفتراضات التي تقدمت بها جاءت وفق ما عندنا من المكتوب عن تأريخ الرجل
    الذين يرون بأن المك نمر بطلاً قومياً لم امنعهم من الإدلاء برايهم هذا ،لكن ليس من حقهم
    إلزامي بقبول رايهم فماذا إستفدت من مقتل إسماعيل باشا ؟ وهل كان جيش المك نمر جيشاً قومياً
    مثل جيش المهدي ؟

    انا كنت حريص على استخدام مصطلح " وطني " لدقة دلالته و تحديده في وقت التباس فهم " قومي " و كبسلته في مفاهيم عرقية
    بالله عليكم قومي يعني شنو ؟ و أي قوم ؟ و القومي دا لازم يكون مزيج من كل اعراق شعوب السودان ؟
    بي كدا الفريق القومي بتاع الكورة دا ما قومي
    و تلفزيون السودان ما قومي
    و مدرستنا المتوسطة ( مدرسة كوستي القومية ) ما قومية
    و المك نمر ما بطل قومي . . .
    هل هو بطل طيب و لا ؟
    و حكاية الجيش القومي دي غريبة شوية ؟! يعني لو انا كنت زعيم في ام طرقاً عراض جيشي بكونوا ( طرقاب ) البكنوا لي ولاء و لا ح يكون من المغول ؟
    المك نمر ما كان عنده الافق السياسي المتوفر للمهدي و لا عنده الطموح ، و زامنه غير زمان المهدي و ما اعتقد بسلامة منهج بقرأ التاريخ خارج سياقاته .
    معليش اكثر ما ازعجني فيالمقبس اعلاه
    Quote: ،لكن ليس من حقهم إلزامي بقبول رايهم فماذا إستفدت من مقتل إسماعيل باشا ؟

    ما في الزام و لا احد يستطيع يلزم احد برأيه هو ، لكن في نفس الوقت شنوالبخلي فائدتك انت هي البتسبغ صفة القومية على اي حدث او شئ ؟
    قلت سابقاً انو ثورة المك نمر فعل وطني راكم في رصيد النضال الوطني ضد المستعمر . . .
    لست ملزم برؤية الامر كذلك و للحقيقة انا فقط ملزم بما اراه انا ، لكن برضو ما في زول ملزم بتقديم فائدة لاحد عشان يكون وطني

    Quote: ______
    إذا كانت هناك أولوية لنقل (رفات) فانا أقترح أن تكون منصبة حول نقل قبر حمدان ابوعنجة
    مع تحياتي

    طيب هل نقلهم الاتنين بتعارض ؟
    بل نقل رفات جميع ابطالنا و البحث عن رفات جميع من غيبوا
    عبد الخالق . . . جوزف قرنق . . .

    عظيم امتاني و كتير تجلة و احترام
    فتح الرحمن حمودي

    (عدل بواسطة قيقراوي on 12-28-2008, 01:11 AM)

                  

11-30-2008, 00:20 AM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    وعلي عبد اللطيف ح يجيبوا رفاتو من ياتو دولة يا سناء؟
    معليش ممكن تورينا الحتة اللي بتورينا الناس الشالو جثمانه إلى خارج البلاد؟ وإلى ياتو دولة
    قير تور

    الاستاذ قيرتور سلامات

    علي عبد اللطيف مات و قبر في مصر و لم يمت بالسودان

    اما اذا معلومتي غير صحيحة فارجو تصحيحي
                  

12-01-2008, 06:15 AM

GeerTor Tong
<aGeerTor Tong
تاريخ التسجيل: 07-17-2008
مجموع المشاركات: 976

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: الاستاذ قيرتور سلامات

    علي عبد اللطيف مات و قبر في مصر و لم يمت بالسودان

    اما اذا معلومتي غير صحيحة فارجو تصحيحي

    أستاذة سناء
    بعد التحية
    إنتي ما مقتنعة بالمعلومة اللي عندك واللا شنو؟
    انا ما ممكن أصحح معلومتك ببساطة شديدة لأني اصلاً ما عارف
    علي عبد اللطيف مات وين ودفنو وين.
    ,عليه أتمنى من شخص آخر تأكيد المعلومة التي تفضلتي بها
    مشكورة على الإجابة.
    ويا حبذا لو افادنا بالعام الذي أخذ فيه وكيف مات هل بالإعدام غيره؟
    مع تحياتي
    قير تور
                  

11-30-2008, 00:23 AM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    الأخ الريح سنهوري شكراً للمعلومات القيمة
                  

11-30-2008, 02:48 AM

محمد عثمان ابراهيم
<aمحمد عثمان ابراهيم
تاريخ التسجيل: 03-14-2007
مجموع المشاركات: 1321

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: إذا كانت هناك أولوية لنقل (رفات) فانا أقترح أن تكون منصبة حول نقل قبر حمدان ابوعنجة

    شكراً قيرتور على تصحيح الخطأ الإملائي في كلمة ( رفات) بس مش كان طيب تقول شكراً خصوصاً أنه مسني الضر من (تراجي مصطفى) بسبب هذا التصحيح .
                  

12-01-2008, 04:32 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    Quote: ناقشني الأستاذ أحمد طه نهار اليوم في موضوع المك نمر وقال بأنه كان تتبع في عام 1977 م درب المك نمر بعربته حتى وصل إثيوبيا
    وحسب الأستاذ احمد طه المشرف على صفحة الجمعة الأسبوعية فالمك نمر لم يدفن في المتمة الإثيوبيا إنما في (غبتة)
    يمكنك مراجعة هذه الروابط:
    http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147526170&bk=1
    http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147527417&bk=1
    وهنا تجد بأن المك مساعد مات في الطريق إلى الحبشة ودفن داخل السودا
    http://www.alsudani.info/index.php?type=3&id=2147527619&bk=1
    مع تحياتي

    يا أستاذ قيرتور،
    تحيات تأتيك قبل ردي و معه.
    يا خي إن شاءالله مناقشتك للأستاذ أحمد طه الحسن وروابط مقالاته التي أرفقت قد أوضحت لك بعض ما بهم عليك من التاريخ. و سأسعى ما وسعتني المراجع و المنطق في توضيح البعض غيره بعدما أفرغ من نقد فيه بعض قسوة على منهجك لا عليك، ولا تثريب علينا.
    و تحياتي الكثر لأستاذي الجنرال أمانة عندك.

    ــــــــــــــــ
    قال الأستاذ عبدالله عقيد
    Quote: نمر.. قاتل جزءا من عائلته ليصل إلى منصب المك الذي كان متوارثا لفرع آخر في العائلة..
    وقاتل جزءا من أبناء قبيلته وقبائل أخرى لأسباب متعددة وفي فترات مختلفة..
    واتخذ قراره بحرق الباشا بدون تدبر للعواقب كما روى التاريخ.. وعندما وقعت الواقعة جمع مجلس مشورته.. وأشاروا عليه بعد تداول وإلحاح أن يجنب أهل البلد الإبادة بالخروج من مقر المملكة، حتى يتخذون ذلك حجة لحماية المواطنين (ما كان اسمهم المواطنين طبعا)..
    واستجاب مجبرا بعد إلحاح الناس وتحججهم بالنساء والأطفال.. ولم يجد ذلك حسب ما وقع من الدفتردار..
    ولم يكن خروجه هينا عليه ولا على أهله وعشريته ولا القبيلة بجملتها..
    فلطالما تغنت المغنيات بحسرة عن خروج نمر من شندي.. ولطالما شد الرجال أنفاسهم حتى كادت الصدور تنفجر ليخرجوا زفرات على تلك الخطة (ويلمها خطة).. خاصة وقد جاءت النتائج بعسك ما كانوا يتوقعون.

    يا ود عقيد،
    في البال:-الكلام في كثير منه، صُح، علا النَفَس (مسلمابي) بالحيل...!!!
    حدثني قلبي
                  

12-01-2008, 04:48 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    الأستاذ قير تور،
    احترامي و التحيات

    سمعت النكتة دي؟
    ((الجعلي للشايقي: بالله عليك ماك عارف اسم الشارع دا، دا ما أهم شارع في البلد يا الغبيان؟؟!!
    الشايقي : و الله ماني عارفو آآلفالح آآود عمي!
    الجعلي: الخرابة!! دحين آآزول دا مو شارع المك نمر!!
    الشايقي: بالله!! هادا أياهو الشارع الجرااابو؟))

    و بالطبع، من بعد الضحك و الابتسام على بداهة الشايقي انتصرت له من مفاخرات الجعلي طويلة اللسان، فهذه النكتة هي بعض من تقاليد أدب النكاية القبائلي الدارج في شفاهة السودان وتجده مما قد يجري مجرى المداعبة بين الأصدقاء أو حتى بين الأزواج و الأصهار و لكنه ليس بالعادة مما تنتجه أعمدة الصحف الجادة و لا يرد فيها إلا من باب التبكيت عليه و دحضه أو تفنيد بنية وعيه ربما. و قد يجوز أن دارسين جادين في علوم الاجتماع قد يعكفون على مثل هذا الأدب و يكشفون عن دوافع إنتاجه و دلالاته و عواقبه وتبعاتها ومتعلقاتها و هكذا من اهتمامات العلوم الاجتماعية وفق ضوابطها الصارمة المعلومة لديك، ثم يبثونه علينا معرفة سديدة و وعياً مغايراً وبناءً لا يمكنه أن يكون كذلك إلا لو تعينت له الأرضية المعرفية الصلدة و استبانت للباحث أو الكاتب حقائق معطياته فلا يتلجلج و لا يلجلج.
    و الأكيد أيضاً يا أستاذ قير تور هو وفرة الأمثلة المضحك منها والمبكي من أدب النكاية القبائلي هذا في منبر السودانيين الإسفيري هذا مما نكاد جميعنا وبلا استثناء نخوض فيه إلا القليل ممن رحم ربنا، وفي العادة لا يثير وروده اليومي و لو قليلاً مما قد أثاره مقالك هذا لدي من رغبة في رمي و لا لقيط حجارته، و ما اهتمامي و همي بالمقال إلا بسبب إنك قد نقلته عن عمودك الراتب في السوداني الغراء، العمود الذي كرّسك و بامتياز تحسد عليه كواحدٍ من صنّاع الرأي العام و محددي اتجاهات وعيه و قيل توجهات فعله.
    الشاهد يا عزيزي هو إن ما أوردته في عمودك ونقلته إلى (بوستك)، و بعد أكثر من قراءة فيه، لم و لن يجاوز سوى أن يكون مثالاً متذاكياً، من أدب النكاية القبائلي كمثال النكتة التي في المفتتح و لكن على عكسها تماماً، دونما أدنى طاقة على إثارة ضحكة و لو مقتضبة إلا كما قد تبعث على الضحك ضواري البلايا تأتيك من حيث لا تحتسب، كأن يكتنف عينيك الظلام و أنت تتدفأ بشمس الضحى. أقول متذاكياً لأنه لا يكاد يستر غرضه في التشنيع على فكرة بطولة المك نمر القومية ثم نقضها بقرينة من وصمه بالجبن تبثها خلل افتراضاتك و تخفيها بسربال هلهل من إدعاءات الجهل بالتاريخ و الحيرة من أمره و أمرك.
    بعد قراءات في مقالك وفيما وراء ما ورد بمقدمته من بعض خبر و بعض حقائق و بعض حواشٍ، وجدتك قد خلصت إلى هذه الجملة:
    Quote: لكن ما لم أفهمه وأنا أكتب هذه الكلمات، بعض الأشياء الغامضة التي قد لا يكون للقائمين اليوم بجهود إعادة رفاة المك نمر دور مباشر في الماضي.. وهذه الأشياء الغامضة حسب وجهة نظري قد تكون سببها صعوبة فهمي للمكتوب من التاريخ.
    إذا قارنا هذا الموضوع بالمك نمر فهناك اشياء لم يوضحها لنا المؤرخون.

    و فهمت أنا من ذلك الآتي:
    إنك لا تفهم بعض الأشياء الغامضة
    وإن بعض الأشياء الغامضة عليك ربما تكون غامضة على القائمين بأمر نقل الرفات بسبب من عدم معاصرتهم للوقائع التاريخية كمثلك، كما إن المؤرخين لم يوضحوا لك و لا لهم كل شيء بهذا الخصوص.
    و بسبب من هذا الغموض الشامل فأنت تجد صعوبة في فهم تاريخ المك و تاريخ أبنائه و أحفاده ولكنها صعوبة لا تمنعك، و أنت الحكيم فرضاً بقرينة من عمودك الصحفي و كونك منصوباً كصانع للرأي العام ، عن وضع الافتراضات و استنتاج النتائج رغماً عن امتناع ذلك منطقاً نظراً لغياب المعطيات عنك أو لامتناعك عنها في مظانها أو بجامع من كل ذلك!!!
    و لكنك يا أستاذ بالرغم من كل هذا الغموض و صعوبة الفهم الذي تعترف به فانك لا تجد حرجاً في بناء افتراضين هما رحى مقالك، لا قبل و لا بعد، يدور عليهما جهدك ليطحن فكرة بعينها و يدبلج صورة بذاتها من نيجاتيف يخصك وحدك عن أمر تاريخي تعترف بجهلك فيه و بتفاصيله. غريب هذا و الله يا سيدي ومثير للشك، وقد أوجبت غرابته علي أن أمحص فرضياته عمّا تخفي وراءها و أن أحاول الإجابة على تساؤلاته بما تيسر من تاريخ. و كما تعلم فإنه لا بد مما ليس منه بد.
    فلنرى إذن إلى ما جئت به في افتراضيك:
    الأول:
    Quote: فلا يمكن لزعيم قوم خاصة في السودان إذا أراد تجنب مصيبة متوقعة أن يكون أنانياً وجباناً لا يحتاط لأبنائه وزوجاته وأهله.. إذن، فلا بد أنه لم يترك خلفه أسرته تحت رحمة وانتقام الأتراك، حسب تحليلي أنه أخذ معه ابناءه معه. وهذا يعني –إذا صح إفتراضي هذا- أن المك نمر ليس له ابناء تركهم خلفه بالسودان وبالتالي فأحفاد المك في المتمة الإثيوبية.


    أولاً، بالرغم عن محاولتك الشكلية لا تتعدى الألفاظ، في نفي الجبن و الأنانية عن المك فأنت في الحقيقة عندما تقول عن خروجه كمجرد تجنب منه لمصيبة متوقعة (حملة الدفتردار الانتقامية) مما يستوجب بداهةً تحوطه لأبنائه و زوجاته، ثم تقول إنه و حسب "تحليلك الخاص" قد أخذهم معه"، أي تقصر و تختصر كل الأمر في حدود العائلة الخاصة لزعيم كبير من قبيلة أكبر ذات تاريخ طويل في الحرب و السلم و الكر و الفر و الحياة و الموت، فلا بد إذن أن المضمر سهل الاستنتاج من مقالتك هو إنك تقول بهربه من باب "أنج سعد فقد هلك سعيد" و هي لعمرك كبيرة من رجل متجوعل ساي ناهيك عن مك الجعليين ذات نفسه بتاريخ مثبت يناقض هكذا دوافع و أفعال. إذن ما تسميه "افتراضك" لا يقتصر فقط على كون المك قد اصطحب عائلته (و هذا جزء من الافتراض منك و بالصدفة طبعاً، صحيح لهذا الحد فقط وثابت في التاريخ مع وضع الاعتبار لابتسارك فيه و لمشكلتك التي أقررت بها مع التاريخ). إذن ليس الأمر كما قد تريد أن توهمنا الألفاظ، فالمضمر "بالكاد" من مقالك يتعدى إثبات الجبن على المك و عائلته (الكبيرة ـ تسعة أبناء على الأقل) إلى استنتاج ترجحه لنا عن وجود أحفاد للمك في المتمة "الإثيوبية" الآن و ما يستفاد من ذلك من فرض تتقوله متغولاًً عن استقرار آل المك في دعة الفرار و تصالحهم مع وقائع الجبن و قبولهم بحظ العاطل الباطل؟ و هيهات يا رجل! التاريخ (الذي لا تعرفه و لم تبذل جهداً في معرفته) لا يصدقك و يؤكد غير ما تريد أن توحي به في مقالك. و سأثبت لك ذلك. أما الآن فأقول إن منطقك بآخر افتراضك(أن المك نمر ليس له ابناء تركهم خلفه بالسودان وبالتالي فأحفاد المك في المتمة الإثيوبية) هو منطق كذوب بما فسدت مقدمته التي تفترض الجبن منطلقاً، ثم تزايد بأن هؤلاء الأبناء و الآل جمادات لا تتحرك و لا تؤثر و لا تتأثر إلا بما كان من جبن قرار الخروج التي تقول بها كمسلمة و نقول ببطلانها فهي ليست من صحيح التاريخ بأية حال، فبالتالي فسدت النتيجة التي توصلت إليها...
    و خذها مني الأن، والإثبات يلي، لا ليس للمك أحفاد في المتمة الأثيوبية... خاب سؤلك و لا عزاء لك في التاريخ و لا داعي لسؤالك اللاحق لعقيد.
    Quote: هل هنا في السودان أحفاد للمك نمر؟. الإجابة على هذا السؤال سيحل الكثير من اللغط والحصول على المعلومات التي أجهلها

    ثانياً، ما هذا الحديث منك عن "السودان" و إثيوبيا" كدولتين و هما لما تكونا بعدهما ضمن الخريطة في مثل هذا السياق التاريخي الذي تكتب عنه؟ ألا نحتاج لبعض الضبط كضرورة لمثل هذي المباحث التاريخية سواء أكانت جادة الغرض أو لمجرد الافتراء على التاريخ أو لدفع الافتراء عنه حين اللزوم؟

    ثالثاً، ما هذا التعدي على المؤرخين و اتهامهم باطلاً بعدم توضيح ما يلزمك من معرفة بهذا الخصوص؟ لقد كان يكفيك القليل من الجهد لتجد أكثر من مصدر (مكتوب) عن تاريخ تلك الأحداث، و بأقل من ذلك جهداً في الدرس الناقد لتلك المصادر كان يمكنك الحصول على إجابات عن أسئلتك لو أنك فعلاً كنت تبحث عن إجابات و لا تروم مجرد طرح الأسئلة كمعادل موضوعي للتعبير عن الشك أو إثارة التشكيك. الحق أقول لك، لقد صدمتني و بقسوة حقيقة أن كاتب عمود مثلك ليس أحد يعلم كمثله أن الكلمة مسؤولية عظيمة، قد يتصدى لأمر يمس الحقيقة و المشاعر و السلم الاجتماعي فيكتب دونما أن يتحرى المعارف حول ما يكتبه في مظانها و بدون أن يغيِّب عن كلماته الموضوعية فلا يشكك مشكك في غرضه و لا موضوعيته! اللّهم إلا لو كان الكاتب يرمي لغرض غير مسئول يستلزم تحقيقه أن يرمي بالمعرفة و الموضوعية و النصفة خلف ظهره ثم يواري سوءة ذلك في صورة أسئلة تقوم مقام أسمال من المنطق الشكلي فاسد المقدمات.


    أما الافتراض الثاني منك
    Quote: أو فالإفتراض الآخر هو أن المك نمر عندما أهلك إسماعيل بن محمد علي باشا، ترك بلده وأولاده وراءه لينجو بجلده ويصل إثيوبيا وحده. وهنا يكون الإفتراض مواصلاً إلى أن الحملة الانتقامية ضد أهالي شندي والمتمة لم تنته من كل ابناء المك نمر فبقي البعض منهم على قيد الحياة، لكن ما يضعف هذا الإفتراض عندي هو أنه يظهر الملك في صورة غير لائقة لأن التفسير الوحيد هو (الجبن)
    فأنت لا تقول بتهافته و لا تضعفه إلا بعدما أدى الغرض منه و من افتراضك الأول. و هو كالأول لا تقوم له قائمة منطقية و لا توثيقية و لا رجاء منه إلا لديك بحيث يضفي على شكوكك قيمة لا تستحقها و لكنه يخدم الغرض في التشكيك. التاريخ يقول: خرج أبناء المك معه فلم "ينته" منهم الدفتردار و كذا يقول إنهم لم يبقوا حتى اليوم في الحبشة فلا أحفاد للمك في "إثيوبيا". و أما الصورة غير اللائقة للمك كـ "جبان" فلا يسعى في تحميضها بلا سند من التاريخ غير مقالك هذا، أما التاريخ فيقول:
    *أن المك خرج من شندي فداءً لقبيلته و ليس فاراً، و متحرِّفاً لقتال و ليس مولياً الأدبار. فلئن لم يجد فداء الخروج (كما كان الفهم سائداً في ثقافة السودانيين الحربية ـ خرج الملك فيلحق به الجيش العدو و لكنه لا يفني أهله) شيئاً من نهمة الدفتردار للدماء فلا ذنب للمك.
    *أنه خرج معه أهله و حاشيته و مواليه و أفراد حرسه الخاص و بجيش من الأهلين عماده السعداب أساساً.
    *أنه انضم إليه و نهض معه كثير من الجعليين في شرق و غرب النيل و بخاصة النافعاب ومعهم البطاحين ثم قبائل من البشاريين و الشكرية و الضباينة و غيرها من قبائل الجوار.
    *أن المك و مع اختلافات يسيرة بين المراجع لم يخرج إلى (الحبشة) رأساً بل ظل زماناً في طرف البطانة الغربي بأبي دليق مناوراً، و قد التف على عدوه فعاد إلى شندي محارباً ثم انحاز إلى عمق البطانة مؤلباً حتى حارب في النصوب مقاتلاً ثم جال في كثير من نواحي الدار الزرقاء حتى وهو منهزم.
    *أن المك نمر و المك المساعد خاضا أكثر من ثلاث حروب مع جيوش الترك قتل فيها الآلاف من الجعليين و هو عدد كبير جداً على من يتلافى الحرب بالفرار حتى لا يقبل عاقل الأخير يأتي منهم.
    *أن المك بعد الهزائم و تراكم الإجهاد واصل فداؤه لقومه فطلب منهم البقاء وراءه و الاستسلام بينما يمضي هو في أمره فهم باقون الآن تجد عقابهم في في قرى شرق النيل الأزرق والبطانة و لو سألت في ود راوة أو تمبول أو ود الخبير أو أم شانق أو المفازة أو الصوفي الأزرق و الصوفي البشير أو غيرها، إذن لدلّوك على السعداب منهم و على تاريخهم.
    *أن المك نمر وصل الحبشة بأقل من 120 فرداً هم خاصة عائلته و أبناؤه ثم توافد عليهم آخرين كثر.
    *أن المك توفي بعد أقل من سنتين من وصوله متمة القلابات أو أرض ميقبة و غبتة الحبشية كما أورد شقير، فلو صح تاريخ موته الذي أورده الأستاذ أحمد طه الحسن 1845 فسيعني ذلك إنه قضى زمناً طويلاً منذ خروجه من شندي في أراضٍ كانت تتبع للسلطنة الزرقاءْ "السودان" أو قريبة جداً من ثغوره و عندما مات فقد واصل أبناؤه حروبهم مع الترك و من والى الترك من أهل البلاد، و قد اجتمع إليهم و معهم هناك كل خارج على الترك وكل مقاوم لحكمهم.
    *أن مقاومة أبناء المك وآله من السعداب تواصلت حتى المهدية و بأكثر من شكل.
    *أن أبناء المك عادوا إلى (السودان) فلا أحفاد له في الحبشة.

    باختصار:

    لقد كان خروج المك نمر ود الأرباب محمد السعدابي العرماني الجعلي (فالسوداني لاحقاً) مقدمة لصيرورة طويلة من الرفض و التمرد و خطوة أولى في سيرورة أطول حروب المقاومة الوطنية ضد حكم الترك.
    نعم،
    أطول حروب المقاومة الوطنية ضد الحكم التركي.
    و بهذا فقط لا مزيد عليه، يستحق الرجل ألقاب البطولة التي أضفيت عليه كما استحق بتدبيره الزعامة التي نازع عليها حتى نالها.

    ثم أعود لتوضيح مصادر هذا التاريخ الحقيقي و بعض مقدمات لفهمه و تقعيده في سياق الأحداث.

    (عدل بواسطة هاشم الحسن on 12-12-2008, 05:03 AM)

                  

12-01-2008, 09:01 AM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: هاشم الحسن)

    شكرا هاشم الحسن...علي هذا التوضيح الضافي


    وليت أخونا قير تور...يجتهد قليلا لمعرفة
    تاريخ الجعليين...قبل ان يسترسل في هذا البوست..

    ومصادر التاريخ. المكتوبة...عنهم كثيرة...ولا تزال بعض الروايات في صدور
    رجال واصحاب عدول...
                  

12-01-2008, 10:02 AM

A.Razek Althalib
<aA.Razek Althalib
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 11818

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: nazar hussien)

    تاريخ السودان ـ الغزو المصري التركي 1820
    Quote:


    بعد عودة الوفد المصري التركي الذي أرسله محمد علي باشا ما لبث أن قدم إلى مصر الشيخ بشير ود عقيد من قرية أم الطيور قرب عطبرة في 1816 وطلب من محمد علي أن يعينه على خصمه ملك الجعليين الذي أقصاه من مشيخته، اعتقد الشيخ أن الباشا سيساعده فأبقاه الباشا واكرم وفادته حتى أعد العدة لفتح السودان وأرسله مع الجيش سنة 1820، ثم عينه شيخاً على شندي في آخر الأمر بعد نزوح المك نمر إلى الحبشة. وأرسل أيضاً جيشاً آخر إلى سلطنة الفور ليستولي على كردفان و دارفور.




    التاريخ سجل الماضي لحياة الشعوب والأمم..
    إن كان هناك أبطال حقيقيون يستحقون التكريم والإحتفاء فهم في قامة الأمير عبدالرحمن النجومي..
    Re: بطلو حركات الملكية دى كرهتونا زاتو
    Quote:


    فعقد قبل مواصلة التقدم مجلساً حربياً واستشار قادته. فاقترح أغلبهم العودة إلى المحس لحين وصول إمدادات تمكنهم من التقدم فهم أن تقدموا أكثر من هذا لن يلاقوا إلا صحراء قاحلة لا ماء فيها ولا تمر وستمر بهم ظروف أسوأ من سابقتها.
    كان إقتراحاً منطقياً وواقعياً. ولكن يبدو أنه تذكر المهانة والتجريح الذي ينتظره من أم درمان. فختم المجلس قائلاً: (( لا والله لا أرجعن إلى الوراء إلا جثة هامدة. فإذا عطشنا أو جعنا فإنما نحن في جهاد فالنتذرع بالصبر والثبات حتى نفوز بالنصر أو الشهادة)). وهز سيفه ومضى قدماً فتحمس قادته وتبعوه.

                  

12-01-2008, 01:05 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: A.Razek Althalib)

    اخي قير تور
    المك نمر لم يكن سوى زعيم لقبيلة واحدة مثله مثل اي زعيم قبلي آخر فهو ليس زعيم لكل سودانيين
    فلو فكر الجعليين في اعادة رفاة زعيمهم فلهم الحق في ذلك ولا يهمنا تاريخه ولا ما حققه لقبيلته.بكره تجي ابن قبيلة اخرى رئيسا لهذه الدولة الفاشلة المنهارة ويفعل كما فعل الجعليين في زمن االبهدلة بتاع عمر البشير.
    تحيات
    جوك


                  

12-01-2008, 09:23 PM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: nazar hussien)

    غايتو جنس غايتو؟؟

    هو العنر ده قدر شنو يا نزار حسين عشان يضيع
    منه قير تور كمان زمنا في دراسة تاريه الجعليين؟؟؟
    Quote:
    وليت أخونا قير تور...يجتهد قليلا لمعرفة
    تاريخ الجعليين...قبل ان يسترسل في هذا البوست..
    يازول اقول لك حاجة العرب كلهم شن طعم تاريخهم لما كمان يضيع واحد زمنه وفي ياتو قرن؟؟
    عشان قال يعرف تاريخ الجعليين؟؟؟!!! سبحان الله وعشان شنو؟؟؟؟عشان يرضيكم في كتابة عمود؟؟؟



    يا اخي وحاتك نحن شعب نستاهل الافناء لو دي بقت قضايانا.
    عالم وهم.
                  

12-01-2008, 02:15 PM

سيف اليزل الماحي

تاريخ التسجيل: 12-26-2006
مجموع المشاركات: 2909

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    ....


    نمراً بركب الكيك البطر وإتحرّن
    نمراً بقلب العوق أب صفوفاً جرّن
    خلوات صدرو في علوم الحروب كم قرّن
    سيفو بِينتف الدرع الحديدو مقرّن

    مو نمر الشدر حاضن فروعو مقيّل
    دا النمر البسد الصف محل ما يميّل
    كلما أقول شُكر ألقاهو فيهو قِليل
    كفو بيخجل العينة السحابا منيّل

    نمراً مابفز حشاهو كلا وحاشا
    لمام لي الهمائل البي العتامير طاشا
    ذو عفة وثبات كرماً معاهو بشاشا
    وتشهد دار جعل يوم حرقة الباشا


    .....
                  

12-01-2008, 02:59 PM

عمر صديق
<aعمر صديق
تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 14776

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: سيف اليزل الماحي)

    الاخوة المتداخلون هذا مالقاله احد احفاد المك نمر مفاخرا بحرق الباشا ومعددا لمأثر اهله الجعليين


    -------------------------------------------------------------------------
    أهلى الكانوا سادات الحكم فى شندى
    سكين جوع و كفا بالفضائل يندى
    داقين فى رؤوس اهل النفاق برمندى
    والباشا الغشيم سولو فعل المندى



    أهلى الفى المحاص كل الخلوق أدرابن
    وأهلى بكسر الحجر الأصم درابن
    الدين والفضايل لى القمم سادرابن
    البطران دليلم و الطريق بادرابن


    أهلى بكفى أعوام المجاعه سرابن
    أهلى بغرق القاصد الكريهه سرابن
    يوم الحاره بتحلق صفوف اسرابن
    أسأل جيرتم شايق مع كاسرابن


    أهلى المولى لى ريسة المداين جابن
    النار لى عدوهم والسعيد بنجابن
    أهلى بمحن الأسد الهصور سنجابن
    أرباب المعارف دانو لى أنجابن

    أهلى المولى فى قسم الفراسه بدابن
    الفرع اليبيس من الجوار بندابن
    كم كم من تلوب فى الحاره من سندابن
    سيفن بجدع الهامه وصميم كندابن

    أهلى العزه ليهم قسمه من وهابن
    كبير المرده إحتار فى جنابن وهابن
    الفارس العنيد ساعة اللطام بوهابن
    فى كل البشر فرضه وفرق إيهابن

    أهلى شريعه لى ضيوف الهجوع أبوابن
    أهلى شريعة الخير فطره عند بوابن
    هيبات الملوك تلقاها فوق نوّابن
    راجع بالقماح البى قبيحه نوابن



    أهلى الكانوا سادات الحكم فى الدنيا
    أهلى العروتين عرفوها وأخدو الدنيا
    أهلى الفى الجهاد بزلوا النفس والدنيا
    أهلى أحبتم ربحانه أخرى ودنيا



    أهلى العزت الدين ولليتاما مواسيه
    تيجان الملوك دون عمتم متواسيه
    افريقيا وأوربا واستراليا وأسيا
    مع امريكيا خايفين من جنايا سواسيه
                  

12-01-2008, 03:37 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)




    سوداني و بس عايزين إجيبو و إدفنو في السودان المشكلة شنو ؟؟؟؟؟؟

                  

12-01-2008, 08:55 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: سوداني و بس عايزين إجيبو و إدفنو في السودان المشكلة شنو ؟؟؟؟؟؟

    من يعرف سبب اختيار المك نمر الحبشة؟ مالو ما اختار السعودية او مصر او اي بلد عربي
    شنو هو عربي ومكانه عند العرب كبير.

    (عدل بواسطة JOK BIONG on 12-01-2008, 09:20 PM)

                  

12-01-2008, 09:11 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: JOK BIONG)

    Quote: من يرفع سبب اختيار المك نمر الحبشة؟ مالو ما اختار السعودية او مصر او اي بلد عربي
    شنو هو عربي ومكانه عند العرب كبير.


    جعلي مك و د مكوك العالم دا كلو حقو أي حته في العالم إتحكر فيها و إخلف رجل فوق رجل

    و السودان كمان هو سيدو إجي و هو ميت برضو إتحكر و الما عاجبو إشرب من البحر
                  

12-01-2008, 09:26 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: جعلي مك و د مكوك العالم دا كلو حقو أي حته في العالم إتحكر فيها و إخلف رجل فوق رجل

    و السودان كمان هو سيدو إجي و هو ميت برضو إتحكر و الما عاجبو إشرب من البحر


    هو حبشيييييييييييييييي وبس لا اكثر لانه هاجر الي هناك حتى مماته لا علاقة له بالسودان
    في كل احوال عجبك ولاغلبك؟هو جعلتي الحبشي وموش جعلتي سوداني...يعني شنو واحد هاجر ومات
    في بلد اخر يتم نقله الي بلد تركه وهو حي؟!!!!!!!!!!
                  

12-01-2008, 03:49 PM

سناء عبد السيد
<aسناء عبد السيد
تاريخ التسجيل: 03-29-2008
مجموع المشاركات: 2093

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    Quote: المك نمر لم يكن سوى زعيم لقبيلة واحدة مثله مثل اي زعيم قبلي آخر فهو ليس زعيم لكل سودانيين



    جوك رب العنصرية سلامات

    ورأيك كان شنو لمن كان في حملة هنا و اغلبها من الشماليين و طالبوا باحضار رفاة علي عبد اللطيف من مصر
                  

12-01-2008, 05:28 PM

علاء الدين يوسف علي محمد
<aعلاء الدين يوسف علي محمد
تاريخ التسجيل: 06-28-2007
مجموع المشاركات: 19580

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: هل نحن حلينا كل مشاكل الأحياء لننقل رفاة مجهولي الهوية؟


    قِمة الغباء المستفحِل
                  

12-01-2008, 09:33 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: علاء الدين يوسف علي محمد)

    Quote: قِمة الغباء المستفحِل

    الغباء في نقل واحد هرب من الميدان تاركا قبيلته وراءه عبيدا في ايدي الغزاة.
    هروب الزعيم من العدو وصمة عار على جبين قبيلته مهما حاولوا نقل رفاته سيظل جبان
    لا اكثر.
                  

12-01-2008, 09:04 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: سناء عبد السيد)

    Quote: جوك رب العنصرية سلامات

    ورأيك كان شنو لمن كان في حملة هنا و اغلبها من الشماليين و طالبوا باحضار رفاة علي عبد اللطيف من مصر

    لست عنصري كما تعتقدين.المك نمر له كم سنة والسودان له كم سنة في عمر الاستقلال ؟!لماذا المطالبة
    بعودة رفاة الميت المجهول الذي لا يعرف مكان قبره في زمن عمر البشير الجعلي اليس ذلك عنصرية؟
    موضوع نقل رفاة واحد هاجر واخذ جنسية حبشية غير مفيدة للسودان ولا تفيد الجعليين انفسهم.
    جوك
                  

12-01-2008, 09:25 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: JOK BIONG)

    Quote: لماذا المطالبة
    بعودة رفاة الميت المجهول الذي لا يعرف مكان قبره في زمن عمر البشير الجعلي اليس ذلك عنصرية؟


    جوك بوينج الناس دي ليها شهرين بتتكلم عن المك نمر تجي تقول لي الميت المجهول ؟؟؟

    و الله إنت بتكتب و مزاجك رااااااااااااااااااااااااااااايق و الله بختك لكن
                  

12-01-2008, 09:29 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: جوك بوينج الناس دي ليها شهرين بتتكلم عن المك نمر تجي تقول لي الميت المجهول ؟؟؟

    و الله إنت بتكتب و مزاجك رااااااااااااااااااااااااااااايق و الله بختك لكن


    انت قايل انا عنصري ضد الجعليين...بس ما داير واحد هرب من الميدان ومات في بلد اخر ينقل
    رفاته الي بلدي..هل هو سوداني اكثر من منو؟ما هو واحد هرب وترك قبيلته عبيدا في ايدي اتراك
    وبس...
                  

12-01-2008, 09:44 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: JOK BIONG)

    المك نمر محظوظ لانه وجد قوم يكرمون الجبناء الاموات.
    لو كان المك نمر من قبيلة يكره الجبن لتم حرق رفاته وكان من الأحرى محاكمة رفاته
    لانه هرب تاركا القبيلة خلفه
    جوك
                  

12-01-2008, 09:50 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: JOK BIONG)

    Quote: انت قايل انا عنصري ضد الجعليين




    Quote: لو كان المك نمر من قبيلة يكره الجبن لتم حرق رفاته


    قلت ليك بتكتب و إنت مزاجك راااااااااااااااااااااايق و الله أخير ليك خليك كده طوالي
                  

12-01-2008, 09:57 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: قلت ليك بتكتب و إنت مزاجك راااااااااااااااااااااايق و الله أخير ليك خليك كده طوالي


    يعني انت داير من احفاد الشجعان مثلي(2.5شهيد) يصفقون لواحد جبان هارب من الغزاة؟!!
    في الحروب الهارب من المعركة يعدم حتى لو ميتا معليش في دولة الدجل والتضليل
    يتم تكريم الجبناء والهاربين من النضال ايام الغزاة

    (عدل بواسطة JOK BIONG on 12-01-2008, 10:00 PM)

                  

12-01-2008, 10:04 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: JOK BIONG)

    Quote: يعني انت داير من احفاد الشجعان مثلي(2.5شهيد) يصفقون لواحد جبان هارب من الغزاة؟!!


    الله إزيد من أمثالك و أمثال أجدادك يا أبو مزاج رايق

    عارف يا أبو مزاج رايق إنتو شجعان و أحفاد شجعان و نحن جبناء و أحفاد جبناء

    لكن السودان برضو بحكموا جعلي شفت التناقض دا كيف ؟؟؟؟

    و مزاجك أريتو مزاجي علشان أضحك بلا سبب
                  

12-01-2008, 10:29 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: الله إزيد من أمثالك و أمثال أجدادك يا أبو مزاج رايق

    عارف يا أبو مزاج رايق إنتو شجعان و أحفاد شجعان و نحن جبناء و أحفاد جبناء

    لكن السودان برضو بحكموا جعلي شفت التناقض دا كيف ؟؟؟؟

    و مزاجك أريتو مزاجي علشان أضحك بلا سبب


    يعني ترابي جعلي هو اللي اوصل العوير بتاعكم دا الي السلطة شفتوا السودان وصل وين
    في زمن الحكومة بتاع الجعلي؟اغتصاب اطفال وازدياد عدد ضحايا وانهيار الدولة لان كل شئ داخل
    الجيوب لان النشاليين وصلوا محل الخزينة بتاع الدولة وبعدما شبعوا فكروا في الهاربين
    القدامي منهم المكيكة ود نميرة ..بس اتظروا شويه وشوفوا النهاية يجيكم التاديب
    وتصيروا في الحبشة
                  

12-01-2008, 10:41 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: JOK BIONG)


    كمان هو اتعلم لغة تقراي في الحبشة
                  

12-02-2008, 00:13 AM

Fawzi Babiker

تاريخ التسجيل: 06-06-2008
مجموع المشاركات: 295

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    الاخ قير تور تحياتى.

    اذا استبعدنا سؤ النية فان تساؤلاتك كشخص يجهل تاريخ الجعليين مقبولة.


    هو حبشيييييييييييييييي وبس لا اكثر لانه هاجر الي هناك حتى مماته لا علاقة له بالسودان
    في كل احوال عجبك ولاغلبك؟هو جعلتي الحبشي وموش جعلتي سوداني...يعني شنو واحد هاجر ومات
    في بلد اخر يتم نقله الي بلد تركه وهو حي؟!!!!!!!!!!


    لكن ده مالو بعرض بره الطاره! راميو جمل!

    (عدل بواسطة Fawzi Babiker on 12-04-2008, 01:55 AM)

                  

12-03-2008, 05:56 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: Fawzi Babiker)

    Quote: لكن ده مالو بعرض بره الطاره! راميو جمل!


    انت راميك جمل!
                  

12-03-2008, 06:53 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: JOK BIONG)

                  

12-06-2008, 03:04 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: JOK BIONG)


    بالغت يا جوك ياخي،
    (أم هل بالغ قيرتور؟؟!!)
    و قعت في جرح البوست و لّه البوست وقع ليك في جرح؟
    أولاد جعل خلّوه ليك يغطس كلو كلو و لسان حالهم:
    (يا النمر أخوي، أكان خلوك أكان كتلوك ،،، كلو و لا تدويرة أبو الجوك)

    ما بلومهم، علي بالحلال، لو أن أي مك من مكوك الأرض كلها تعرض لحملة (جوك الإنتقامية) دي، كان يفك البيرك
    و يمرقها في أندونيسيا مش الحبشة القريبة دي، و يكون شعاره
    (باندونق يا زول باندونق ، لا تحرقك مغايص ود بيونق).
    بالغت عديل يا أبو الجوك،
    لكن عندنا شوية ونسة عايزين نتمها جعولية ساكت ، و قيل جعلتية!! فأدينا خاطرك
                  

12-06-2008, 04:11 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: هاشم الحسن)

    Quote: بالغت يا جوك ياخي،
    (أم هل بالغ قيرتور؟؟!!)
    و قعت في جرح البوست و لّه البوست وقع ليك في جرح؟
    أولاد جعل خلّوه ليك يغطس كلو كلو و لسان حالهم:
    (يا النمر أخوي، أكان خلوك أكان كتلوك ،،، كلو و لا تدويرة أبو الجوك)

    ما بلومهم، علي بالحلال، لو أن أي مك من مكوك الأرض كلها تعرض لحملة (جوك الإنتقامية) دي، كان يفك البيرك
    و يمرقها في أندونيسيا مش الحبشة القريبة دي، و يكون شعاره
    (باندونق يا زول باندونق ، لا تحرقك مغايص ود بيونق).
    بالغت عديل يا أبو الجوك،
    لكن عندنا شوية ونسة عايزين نتمها جعولية ساكت ، و قيل جعلتية!! فأدينا خاطرك


    هاشم الحسن
    بس المك نمر ليه ما اختار السعودية او ديار العروبة انذاك ليه اختار الحبشة ؟!!!
                  

12-06-2008, 03:11 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    الأستاذ قير تور،
    تحياتي مرة أخرى
    كنت قد كتبت أعلاه معارضاً أطروحتك:
    ((باختصار: لقد كان خروج المك نمر ود الأرباب محمد السعدابي العرماني الجعلي (فالسوداني لاحقاً) مقدمة صيرورة طويلة من الرفض و التمرد و خطوة أولى من سيرورة أطول حروب المقاومة الوطنية ضد حكم الترك. و بهذا فقط يستحق الرجل ألقاب البطولة التي أضفيت عليه كما استحق بتدبيره الزعامة التي نازع عليها حتى نالها.))
    و قد وعدت بأن أعود لتوضيح مصادر هذا التاريخ الحقيقي و بعض مقدمات لفهمه و تقعيده في سياق الأحداث التي جرت في وقتها، و ها أنا أعود موثقاً بالمصادر لما كتبته عن كون المك نمر قد ابتدر بخروجه إلى الحبشة أول حرب استنزاف وأطول مقاومة وطنية للغزاة الترك الذين اجتاحوا بالجيش و بالمكر و بالخديعة و بالتواطؤ، اجتاحوا الكونفدرالية السنّارية و جارتها كردفان من بعدما هزموا كل مقاوم و استسلم لهم غير المقاومين عن رهبة أو عن خطة من الأمر. في ظني أن المك نمر بأول أمره مع الترك كان أحد هؤلاء الأخيرين ممن كان راقداً فوق رأي، من بعدما اختطّ خطة سرعان ما اصطدمت بالواقع فاكتشف عبثيتها و حتمية انمحاقها تحت إعصار خطة الباشا العظمى.
    و لتوثيق هذا الرأي الذي أخالفك به في المنطلق والنتيجة، فلقد استعنت بمصادر من التاريخ المكتوب و الشفاهي (المنقول إلى ورق الكتب) علّها تسند كتابتي الموازية لمقالك أعرض فيها وجهة نظري هذي المخالفة لمذاهب مقالك و استهدف بها عكس الهدف الذي رميت إليه من مقالك و لأزيل بها ما قد يتركه الأخير من انطباع سالب و غير حقيقي عن المك نمر.

    قال نعوم شقير (( إن سياسة العنف التي اتخذها إسماعيل باشا فاتح سنار للتنكيل بالمك نمر قد عادت عليه و على أصحابه وأدت إلى خروج المك نمر عن طاعة الحكومة فلجأ إلى الحبشة و اجتمع عليه كل متشرد وعاص فكان شراً عظيماً على الحكومة هو و أولاده لمدى خمسين عاما ً)) إنتهى.

    من المصادر التي أفادتني و قد تفيدك في تقعيد موضوع مقالك على بصيرة غير خبط عشوائه الأولى:
    نعوم شقير، جغرافية وتاريخ السودان ـ دار عزة 2007
    تحديداً، انظر الصفحات 510-511 و 537-540
    جعفر حامد البشير، مملكة الجعليين الكبرى ـ دار عزة 2004
    مكي شبيكة، السودان عبر القرون ـ نقلاً عن جعفر البشير 2004
    محمد صالح ضرار، تاريخ شرق السودان ـ ابكس 1992
    نسيم مقار، الرحالة الأجانب في السودان ـ مركز الدراسات السودانية 1995
    جون أودال، ترجمة بدر الدين الهاشمي ـ في هذا الرابط
    http://sacdo.com/web/forum/forum_posts.asp?TID=4242&PN=21
    الفحل الفكي الطاهر، تاريـخ وأصُول العَرب بالسُّودان ـ في هذا الرابط
    http://www.genealogy.com/users/f/a/d/Omar-A-Fadlalla/FILE/0001text.txt
    و من هذا الكتاب الأخير جاء اقتباس المتداخل الأستاذ السنهوري بأعلاه
                  

12-06-2008, 03:22 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    مقدمات في الاستفهام عن هلام الذي أصبح يعرف بالسودان قبيل أيام الباشاوات:-
    الجنوب الذي نعرفه الآن كان بعيداً عن الموار السياسي رهن الحديث هنا و لا يضيف شيئاً ذا أثر في حساب التأرخة المعنية.
    تقلي في عزلة غير هادئة تماماً، نائية و منقطعة و لكنها الأضعف في السلطنات منذ نشأتها، تتناوشها خيل الفونج مرة و إبل الغديات في غيرها.
    دارفور أقلعت عن أطماع السلطان عمر ليل في وداي و باقرمي و تخلّت عن أحلام السلطان تيراب ود أحمد بكر في الشرق، و هي الآن قد استكانت زماناً لرخاء عهد عبد الرحمن الرشيد ودعة عهده ثم لقبضة محمد الفضل القوية و مقتضيات تجارته عبر درب الأربعين، فلم تعد تكترث كثيراً أو قليلاً بما يجري حولها حتى ليل ولولت المنصورة في منواشي يوم الزبير و السلطان قرض، حتوه قرض.
    مقدومية دار صباح في كردفان استلمها مسلم التنجراوي وكالة عن سلاطين دارفور، يديرها باستقلال يقارب الانفصال و يمتلكها غصباً عن محاولات أبناء عمه المسبعاوي و حليفهم الفونجاوي في استعادتها، و الآن هي بيد المقدوم مسلم يخطط لمستقبلها بمعزل عن الفاشر التي منذ قتلت رجلها القوي الأبو شيخ محمد كرا (المندوب السامي لكردفان) فقد تراخت قبضتها التي كانت تمسك بأب قبة فحل الديوم.

    و سنار، ما أدراك ما سنار... ربما لو لم يأخذها الترك لكانوا أخذوها النقز، أو غيرهم. لقد ذبحتها الكنتنة بخناجر المكوك و سيوف الأرابيب و رماح المانجلات. تركوها تتخبط في عشواء الحكم السائد في أصقاعها المترامية من التاكا و في الهوي و دار الأبواب و في العتمور و بيوضة و في النوبة. في تلك الأيام ، كانت السلطنة الزرقاء، الكونفدرالية فائقة السيولة، تترنح مختنقة في دماء الملوك الزرقاء تارة و تارة في دماء الأرابيب الحمراء. ملوك الفونج في سنار لا يحكمون أبعد من أسرّة حريمهم، فلا فرق بين بادي بن طبل و أي طبل يقرع، و الوزراء الهمج في لعبة كراسي لا تنتهي بين الأخوان و أبناء الإخوان، لا يكاد يجلس إدريس حتى يقوم عليه ناصر و ما أن يشتفي عدلان لأخيه المغدور حتى يثور عليه رجب المغرور... و هكذا دواليك.... و هلم جرا...

    أما في الحلفاية وقرّي، فقد كان الككر يتوكأ على قائمين أحدهما قائم سيف مكسور و الآخر عظم منخور من ساق جواد ميت. الككر يعرج بلا أدنى استواء فيه وهو يبحث باكياً عن أم قرينات التي خبا سحرها العجيب. الحلف العجائبي الجمّاع تفككت عراه، بعض قبائله انزوت عن التأثير و بعضها استأسد على الزعماء التقليديين من بيت عجيب القاسمي فطفقت تبحث عن مصالح أبعد من مصالح هذا البيت أو ذاك الحلف، بل وتطمع في وراثة قيادته إن لم يمكنها إلغاء المتحالفين فيه من غيرها. لو ينظر الناظر إلى تحالفات آل نمر مع ملوك سنار تارة و تارة مع الأرابيب من وزراء الهمج و إلى كيف تفادى المك نمر حرباً قبائلية ثم انبرى مصلحاً لذات بين البطاحين و الشكرية ، و إلى سعيه في توحيد مكوكية جعل القوة حيناً و بالحيلة في أخرى، لما خالجته أدنى ريبة في طموحات الرجل الني هي بالأساس على حساب الحلفاية ثم سنار.
    الشكرية بعدما بردت لهم البطانة من دون العالمين لن يساوموا فيها سلطان و لن يخضعوها لمانجلك و قد ربت بهم البادية على كل البدو فسادوهم بالسيف ثم خالطوا الحضر و خالطتهم طموحاته، فمطامحهم الآن فوق ذلك، مدينية، أولها في أبي حراز وتتجاوز رفاعة إلى سنار ذاتها، و آخرها في طي مستقبل قريب.

    دار جعل سئمت من تراتبية الحلف القديم التي ترميها ثالثاً أو رابعاً في درج الأهمية السلطوية و لكنها لا تتركها و شأنها متى ما دق في العرصات نحاس حتى لو لم تشارك جعل في تحميس جلده. شندي الآن تتحول من قرية إلى مدينة صغيرة أو أكبر تنظمها سلطة محسوسة الطموح و القدرة و سوقها منتعش بالتجارة مع سنار و الفاشر و كردفان و سواكن و مصوع و قندار و بربر و مصر. في الباردة، يعتمد مكّها على جيش خاص صغير كرمز لسلطة لا تخفى و أما في الحارة فهو يتكئ على عصبية قبلية من بادية و حضر جسيمة الكبرياء و طامحة لمستقبل تصنعه هي.

    بربر يسكنها أخلاط من البشر و كثير من التجار، تملكها الميرفاب فنعموا بخيرها، يصلّون مع الغبش و يتاجرون مع الإغريق، يقتاتون من جزيرة مقرات و يتفكهون في الباوقة و يحتمون بآصرة الجعليين. كوزموبوليتان صغير يحكمه المك نصر الدين الميرفابي و يحرس قوافله شيوخ العبابدة و يعمل بدو البشاريين كأدلة لقوافلها في العتامير المؤدية نحو مصر و في الوهاد الصاعدة إلى سواكن. بربر مزدهرة و مصالحها أيضاً تملي عليها فك الارتباط المتهرئ مع تراتبية سنار ثم الحلفاية المكلفة بغير ما عائد.

    الشمال الأقصى، حيث النوبيين، لم يكن أبداً جزءاً ثابتاً في هذه الكونفدرالية، تداولت عليه الأحوال السلطوية بغير ما استشارة، و بآخرها، في وقت اهتمامنا هذا، كان خاضعاً لملوك القرى و المدن و الجزر العديدة، و في الغالب، لحكم الكُشّاف الذين يخضعون اسمياً للباب العالي أما رسمياً فهم يتنازعون السلطة و المناهب مع المماليك أو الخديوي أو حتى مع أنفسهم التي هي منهم.

    أما في الشمال قبل القصي، فهنالك الشايقية، و حكايتهم هي الحكاية، كان الكل حولهم في حالة تضعضع عسكري بفعل الحروب التي لا تنتهي و هم وحدهم في صعود، ليس كصعود بربر التجاري و لا كمثل صعود شندي المديني الناشئ، بل هو صعود حربي و اسبرطي النزعة بالكامل، كان ينقصه الكثير من حكمة أثينا ( طبعاً لو اجتمعتا، أثينا واسبرطة، لتغير وجه التاريخ). قبائل الشايقية بادرت بالسيف و أعلنت انفصالها عن السلطنة الزرقاء منذ جيلين، و قد هزمت جيش المانجلك وأوهنت جيش الأرباب حتى عقر دار الحلفاية و هما على كل حال من الجيوش غير ذات الحيلة و لا المنعة إلا على الأهالي أو الجيش الأضعف. ثم اجتمعت الشايقية في ثلاث ممالك تتدرب على الحرب كل حين بقتال بيني محدود تزجي به الفراغ، و تجتمع على العدو متى ما عنّ لهم عدو بالحق أو بالباطل. من على ظهور الخيل عاثوا في الأرض حرباً، فدان لهم المزارعون و هجر المنطقة رعاة ومتدينون، دفعت القوافل الإتاوات و عانت القرى و الفيافي من الغزوات. بلغت بهم الجرأة أن غزوا قرِّي و الحلفاية معقل الصولجان، نهبوا فيما بين ذلك وديارهم فأوغروا مكوك شندي و المتمة و بربر و ناشوهم، حاربوا في سهول كردفان، و عبر الصحارى وصلوا حتى فيافي دارفور و تلال البحر الأحمر، ثم عندما جاء المماليك الهاربون من محمد علي إلى دنقلا و هم يحلمون بمجرد الحياة في دعة أو بملك كالذي أضاعوه، استعان بهم ملوك القرى بجهات دنقلة على بغي الشايقية، فحاربهم هؤلاء ثم وادعوهم على وعد أكيد بحرب حاسمة لو لم يباغت جميعهم الأفندينا بأفندينا الصغير. بشهادة كل من مر بدار الشايقية وقتها، فإنهم كانوا هم القوة الأهم و ذات الخطر الأوضح في الدار التاريخي للسلطنة الزرقاء و لو أنه قدر لهم الإتحاد و بعض من معارف عصرية و قليل من حكمة المدن الناشئة حولهم بمالها و خبراتها الدولية أو قيضت لهم بعض البنادق و البارود، لكانت حربهم قد غيرت وجه التاريخ. و هيهات. لا تنفذون إلا بسلطان.

    الشاهد، إن الوارد في أكثر من مصدر هو أن مك شندي و مك بربر كلاهما كاتبا وراسلا باشا مصر، متملك سواكن و مصوع، متعهد شراء إبل و صمغ كردفان و كبير مستوردي رقيق سلطان دارفور، خاطباه بما تمليه المصالح الميركنتالية الناشئة في كلتي مدينتيهما. كما أن جواسيس الباشا الذين هم جزء من خطته للغزو كانوا يعلمونه بنزاعات و نزعات القوى الناشئة المستعدة و المتوثبة للإفلات من الحلف الأزرق الذي لم يعد يستوعب طموحات أي مكون من مكوناته. لقد كانت الاحتياجات الجديدة لدولة الباشا و هي تقتحم العصر الحديث تريد إشباعاً، و لن تشبعها إلا مصادر بكر للثروة و لا مجال أمامها غير السودان، لو أن الباشا يقنع الجميع أن مصلحتهم واحدة مع مصلحته فالأمر هين. و لكن، هل يستطيع أن يقنع الجميع أم البعض فقط؟ هل يقنعون كل الوقت أو بعض الوقت فقط؟
    هكذا كانت الأحوال، إذن،
    لو أردنا أن نعرف درجة اقتناع أي مكون من مكونات السلطنة بفتح كوبري للباشا ليحرز هدفا في مرمى الكونفدرالية الغير محروس و في مرمى جارتها كردفان فلنر إلى دليل واحد أكيد!
    من هو الذي بادر بالحرب ومن ذا الذي بادر بالسلم؟؟؟!!!!
    المبادرة بالحرب هي الفيصل هنا،
    فقد عاد مسالمون عن سلامهم إلى حرب لا تبقي و لا تذر، كما قد ركن محاربون سابقون إلى أحوال المستسلم بلا حول و لا قوة أو إلى تحالف لاحق فائدته أرجى.
    هنا أدناه أمثلة عن أحوال المقاومة أو عدمها:
    المقدوم مسلم: صدق قوله فعله ثم أصدقهم اللقاء، حارب حتى الرمق الأخير، هذا الغزو يحطم أحلامه في كردفان خالصة له و مستقلة عن الفونج و الفور. و لكن، الله غالب، بمقتله انتهى أمر كردفان في هذه السيرة حتى مطلع المهدية.
    الوزير محمد ود عدلان: في وقت الغزو لم يكن قد استمتع بالسلطة إلا قليلاً فأغضبه هذا الغزو يسلبه جاهه مما دفعه لإرسال تلك الرسالة المتحدية غير الواقعية (نحن الملوك وهم الرعية)...الرجل قتل غيلة حتى قبل وصول جيش الغازي إلى سنار، فاستسلم الملك بادي ود رباط الذي لم يكن بأية حال ليحزن على ضياع ملك لم يكن له من أمره أمر.
    المماليك: لم تمض غير سنوات قلائل منذ تقهقروا من صعيد مصر عندما ذبح محمد علي في القلعة كل جنس مملوك بالوجه البحري. ما أن سمعوا بالجيش في حلفا حتى احتقبوا عباءآتهم الصوفية المشتهرة عنهم و قاموا إلى شندي ثم وادعوا أو غادروا إلى دارفور.
    الشايقية: قاتلوا متفانين، فلما قٌتلوا بالسلاح الناري لم تقيهم عنه بسالتهم و لا الأحجبة، لم يجدوا بداً من التفاوض الذي أفضى بهم أن يصبحوا جزءاً من الجيش الغازي و هو خيارهم البديل عن خيار تسليم الخيل و السلاح و الركون لفلاحة الأرض كما كانت رغبة الأفندينا. كانت مقاومة باسلة و لكنها قصيرة حسمها ملوكهم بانحيازهم إلى مصالح الشايقية كما فرضها أمر الوقت بالنظر إلى طبيعة علاقات الكونفدرالية، كما حسمها رسوخ النزعة العسكرية الاسبرطية الناشبة للغزو فيهم. سنسمع لاحقاً عن تمرد بعضهم لأسباب تتعلق بالخلاف مع الباشاوات حول مكاسب الحلف الجديد، و لكنها سيرة في التمرد، لم تطول.
    الهدندوة: جاء دورهم بعد حوالي الثمانية عشر عاماً من بدء الفتح و ذلك في وقت الحكمدار أبو أدان، قاوموا و شنوا حرب عصابات امتدت لأكثر من ثلاث سنوات في ميدان عريض ممتد مما وراء القاش و حتى شمال نهر أتبرا. المقاومة انتهت عندما أخضعتهم القوة الغاشمة و أخذت قادتهم و شيوخهم إلى الحبس حتى الموت أسرع به أن السجان قد فقأ منهم العيون. تلك ثاني أطول مقاومة لحكم الترك قبل المهدية، أطول منها مقاومة المك نمر و آله.
    المكوك نصر الدين، نمر و مساعد: لو أن أحدهم قد صرع الآخرين فدانت له دار جعل ثم كفته الأقدار غارات الشايقية، فإذاً لكان قد أكمل طموحاته و ورث عز السلطنة الزرقاء. كان هذا هوالهدف الأساس لأي منهم و لكن، الله غالب، حسبوه يتحقق بالموادعة فسلموا في بربر. و قد اصطحب الباشا نمر والمساعد إلى سنار حذراً وحيطة من تلك الطموحات إلا إنهما عندما عادا إلى شندي والمتمة و قد تكشفت له نوايا الباشا أثارا من القلاقل ما يبرر حيطته السابقة ثم غضبته و تهور أحكامه التي أثارتهما عليه و أثارت السيرة التي نحن بصددها.
    المانجلك: سلم في الحلفاية و سار إلي سنار ثم خبت سيرة المجد العبدلابي إلا قليلاً.
    الشكرية: وادعوا من البداية بما أملت مصالحهم، فقد أخرجتهم الحملة عن أي تبعية لسنار أوقرِّي و قربتهم طموحات أبي سن إلى مراقي الحكم عبر بوابة الحكمدارية ذات نفسها.
    الكبابيش: وادعوا منذ البداية، فها هو الباشا متعهد تجارتهم الرابحة يخلصهم من جمارك و عشور المقدوم و من شغب الشايقية وغيرهم في خبطة واحدة.

    هكذا كانت الأمور و على ذلك فقس.



    التعديل أملته مأثورة (ياخي، الملافظ سعد)

    (عدل بواسطة هاشم الحسن on 12-11-2008, 03:36 AM)

                  

12-06-2008, 03:32 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    كلام في المراجعات التي أدت إلى معارضة الغزو بعد التسليم له؛ مثال المك:
    أولاً علينا أن نسأل، هل هي المراجعات الوطنية ضربة لازب أم هي بالأصل مراجعات في أمر المصالح؟
    أرجح الأخيرة، ليس لأن المراجعين لم يكونوا وطنيين بل لأن الوطن لم يكن محدداً بأبعد من حدود دار القبيلة أو الجماعة من القبائل، و لأن معنى الوطن الوجداني و القانوني لم يكن راسخاً بعد و ليس يتعلق بهذا المفهوم السائد الآن فلا يخدم استخدامه الحقيقة التاريخية بأي وجه من وجوه المنطق. و لكن، رغماً عن كون المتواتر في السيرة من الأخبار يرجح علو كعب المصالح على أي اعتبار آخر، إلا أن ما نتج عن هذه المراجعات من مقاومة فهو البذرة الأولى من حقل الفكرة الوطنية الذي سرعان ما أنمته الوقائع إلى شجرة المهدية وذلك بدليل استمرارية المقاومة لم تعدم البواعث مع انقطاع الباعث الأصل و كذا لحدوث تحولات مشهودة في أشكالها، ولهذا نقول بخروج المك نمر كأول مقاومة وطنية. فما الذي حدث؟
    ما أن استقر الباشا في سنار حتى بدأ في العمل على جني ثمار حملته فعرف القاصي و الداني خبرين؛ الأول، لا رأس يعلو على رأس الترك ومنذ الآن فالملك و المك و الأرباب و المانجلك و السنجك ما هم غير جباة في خدمة الباشا. و الثاني، على الجميع أن يدفعوا الضرائب المفروضة ولو كانت باهظة لا تطاق و لم يسمع بمثلها في البلاد. الواضح ما فاضح؛ ذلك أثار قلاقل سرعان ما أخمدت في ظل الغياب الكامل لأي قيادة موحدة. ولكن ماذا عن إضافة تلك الوقائع إلى كم الغبن و الغضب و الإحباط الذي أصاب قائد طموح كان يسعى إلى مستقبل على صدارة البلاد مغاير لما آلت إليه الأمور ثم انكشفت له الخديعة التي صنعتها تصوراته بمعطياتها المعلوماتية القاصرة عن أغراض الباشاوات من الغزو و امتلاك البلاد. المك نمر أراد أن يتخلص من سنار فتخلص له الدار و ما درى أن أطماع الباشا تشمله هو و تشمل داره و كل المستقبل. منذ كان في معية الباشا في سنار، و بالتدريج، كشف الواقع لثامه عن الحقيقة البشعة التي اكتمل سفورها في ذلك اليوم ببيت الأرباب سعد ود نمر لما طالب الباشا المكَّين بدفع تلك الضريبة الباهظة و المستحيلة و هي مطالبة تخدم غرضين، الأول في تأمين غلة يعود بها إلى والده في مصر و الثانية في تمريغ أناف المكين بالتراب عساه يأمن بالإذلال مغبة تمرد تدفعهما إليه استمرارية كبرياء قيادتهما في التأثير. و المتواتر إنه توكيداً للأثر الأخير فقد صفع الباشا الغشيم بغليونه وجه المك، إذن لم يعد في الأمر شك لعاقل، أما الآن أو ليس يكون أبداً!. هاملت الجعلي مقسوماً بين نمر المندفع و المساعد المتروي و موحداً في الغبينة الشاملة، أدار أهم حوارات وجوده ـ أما أن نكون أو لا نكون ـ في لغة البداويت التي لا يفهمها سيد المجلس الآمر الناهية ولكنها الآن تنهض عندي كمعادل موضوعي لبذرة الوطن السوداني الذي لما يأتي بعد. سيف الغضب أعيد إلى غمده و سيف الحيلة و النار سيشتعل من الغد. اليوم خمر و في الغد الأمر. أم هل حسبت الفتي حجر.؟ كلا، فسرعان ما أتى الأمر.
    الأمر الذي سيلقي بظلاله على الواقع لفترة طويلة قادمة.
    ابتدأت سيرة المقاومة، ....
    قتلوا إسماعيل، هاجموا محو بك في بربر وحاربوا بجهات الدامر و شمال المتمة، جاء الدفتردار، عاث في الناس مجزرة و تنكيلاً، تراجعوا إلى البطانة، ألّب المك نمر القبائل فاجتمع إليه أقوام من قبائل شتى، ناور في أبي دليق و عاد إلى شندي، تكاثر القتل و التنكيل الدفترداري، تراجع المكوك إلى عمق البطانة و حاربوا في معركة النصوب حتى دنا النصر قاب قوسين أو كاد، هزموا، فسلك المساعد طريق العاديك حتى حارب و قتل في مصب الدندر و نمر ضرب كبد البطانة حذاء الأتبراوي وجهات الساسريب، أنهكت الحرب و جهد التراجع الناس فطلب المك من ضعيفهم البقاء و من قويهم صدق اللقاء، الأكثرون بقوا و واصل نمر تراجعه فلما كان بمأمن دار ميقبة لم يتعد عدد الذين كانوا معه المائة وعشرين شخصاً و فيهم كل من بقي حياً من أولاده. رؤوس الأحباش عرفوا خطر الترك باكراً فحالفوا المك تأميناً لمصالحهم و وقاية لدارهم من الخطر يطبق عليهم من مصوع وسواكن و البر الفونجاوي و كذا... ولكن، قبلاً فلقد لجأ الكثيرون من سنار المحروسة إلى الحبشة و العكس فهل كان الملك أول لاجئ سياسي من (دار جعل)؟ سؤال مشروع، نجيب عليه بنعم، المهم؛ بعد عامين من وصوله إلى غبتة توفي المك نمر ود الأرباب محمد ود الأرباب نمر ود المك عبد السلام السعدابي الجعلي فالسوداني لاحقاً، و الذي ترأس القوم من بعده هو ابنه المك عمر ود نمر و منها ابتدأت حرب استنزاف طويلة مع الحكمدارية و مع مواليها و طوابيها في جهات القلابات و القضارف و سبدرات و الجيرة و خشم البحر. لجأ إلى المك عمر الكثيرون فمنهم جعليون و غيرهم و نهاضون و بداة غاضبون و منهم مصريون و منهم أحباش و كل من يتمرد على أي حكومة و يسمع بهم فلا يتأخر عن اللحاق بهم. ثم حان عليهم حين من الدهر فأصبحوا مثار متاعب للحكومات الحبشية ذاتها و لمصالحها مع الترك أو مع بعضها فهددت بتسليمهم و حاربتهم ثم عادت وحالفتهم ـ لكأني بحالهم يحكي حال المعارضات المعاصرة تعمل عبر الحدود و تخضع للمساومات بين الدول ـ استمرت حرب الاستنزاف هذه حتى العام 1854 عندما بدرت أول بوادر الرغبة في التصالح مع واقع الداخل الذي كان قد اكتمل خضوعه للترك و لكن سرعان ما عاد المك عمر عن تلك الرغبة بما لم تثق فيه الحكمدارية فتقبل بطلباته في الاحتفاظ بالرجل و التمسك بالخيل و لكن عاد أخوه الحسن ود نمر فأصبح ناظراً على عموم بربر في 1855 ثم أصبح ابنه علي ود الحسن ود نمر ثم (في رواية أخرى) اختير سليمان علي نمر ناظراً على خط الجعليين شرق النيل والناظر على خط الغرب كان هو علي ود سليمان ود فرح النفيعابي و ذلك بعد انقضاء خدمة بشير ود عقيد. أما المك عمر فقد كان من أمره إنه قد وقعت محاربة بين رأس من الحبشة مع ملكها فطلب الرأس عون ضيفه المك الذي رفض خشية إغضاب الملك فكان عاقبة ذلك غزوة من الرأس قتل فيها المك عمر و غالب أهل داره في العام 1866 و بعدها عاد من بقي من إخوته و أولادهم بقيادة عمارة ود المك نمر ومحمد ود عمر ود المك نمر إلى بلادهم في دار الجعليين بعدما أمنتهم الحكمدارية وأعطتهم أراضٍ جهات كبوشية والمحمية و عينت عمارة ناظراً على الجعليين فمات في شندي. أما المك خالد ود عمر ود المك نمر فقد عاد بالبعض الآخر من أهله و لكنه آثر أن يبقي في الصوفي (البشير) مع الحمران والضبانية كما التحق البعض بالصوفي الأزرق (حيث هجرة المجاذيب بعد الدفتردار و شيوخهم من آل الشيخ الأزرق) و بقوا هناك قريباً من الحدود كمن يضمر أمراً، حتى إذ قامت المهدية كان المك خالد من أعز أنصارها و شارك في فتح القضارف.
    ـ
    ــ
    ـــ
    ــ
    ـ
    و برضو يا أستاذ قيرتور تقول لي المك عندو أحفاد في الحبشة؟؟؟!!!
                  

12-06-2008, 07:52 AM

Nasruddin Al Basheer
<aNasruddin Al Basheer
تاريخ التسجيل: 12-09-2005
مجموع المشاركات: 4083

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: هاشم الحسن)

    Quote: قرأت في صحيفة (الأحداث) الصادرة أمس الأربعاء، 26 نوفمبر 2008 م الموافق 28 ذو القعدة 1429 هـ العدد (394)، خبراً في الصفحة الأولى عنوانه: (مساع لنقل رفاة المك نمر إلى المتمة). وحسب الصحيفة فهناك لجنة تمهيدية لإحياء تراث الجعليين بولاية نهر النيل كشفت عن الجهود المبذولة لنقل رفاة المك نمر المدفون قبل نحو (180) عاماً بمدينة المتمة الإثيوبية إلى موطنه الأصلي بالسودان


    الأخ قير تور
    يا اخي طالما الأمر ستقوم به لجنة من أبناء الجعليين على نفقتهم الخاصة وأن أمر
    نقل رفاة المك نمر لا يتعارض مع قوانين إثيوبيا والسودان معاً، فأرى أن تدخلك في
    هذا الشأن هو نوع من التطفل والتحشر..
    إذا كان نقل الرفاة سيكون على نفقة حكومة السودان فيمكنك عند ذلك الاعتراض والوقوف
    ضد هذا الأمر.
    هذا الموضوع يخص الجعليين وحدهم، وطالما أنهم يعتبرون المك نمر بطلاً قومياً ويرغبون
    في نقل رفاته فيبقى أمر اعتراضك أو موافقتك شيء لا يقدم ولا يؤخر ونوع من التطفل..
    وفي الختام لك الود والاحترام..
                  

12-06-2008, 04:17 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: هاشم الحسن)

    Quote: قتلوا إسماعيل، هاجموا محو بك في بربر وحاربوا بجهات الدامر و شمال المتمة، جاء الدفتردار، عاث في الناس مجزرة و تنكيلاً، تراجعوا إلى البطانة، ألّب المك نمر القبائل فاجتمع إليه أقوام من قبائل شتى، ناور في أبي دليق و عاد إلى شندي، تكاثر القتل و التنكيل الدفترداري، تراجع المكوك إلى عمق البطانة و حاربوا في معركة النصوب حتى دنا النصر قاب قوسين أو كاد، هزموا، فسلك المساعد

    الكلام دا كلها كذب وتزوير في حقائق تاريخية عن هروب المك نمر بعد غدره بـ اسماعيل باشا.
    المك نمر لم يدخل اية معركة ابدا ضد الغزاة بل اكتفى بالغدر وهرب الي الحبشة.
    هذه كتابات وبطولات وهمية تحاول اظهار المك نمر وكأنه بطل سوداني قومي بينما هو
    مجرد شيخ لقبيلة مثله مثل اي زعيم قبلي في السودان ونفوذه لا يتعدي منطقة قبيلته.
    جوك
                  

12-06-2008, 05:30 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: JOK BIONG)

    Quote: الكلام دا كلها كذب وتزوير في حقائق تاريخية عن هروب المك نمر بعد غدره بـ اسماعيل باشا


    بتاع المزاج إنت برضو بتعرف في التاريخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

12-06-2008, 05:38 PM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: بتاع المزاج إنت برضو بتعرف في التاريخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    اللي في ايديكم موش تاريخ دا دجل وبهدلة ساااااااااااااااكت

    خاتي له صورة طفلة حبشـــــــــــــــــــــية حلاتو
                  

12-06-2008, 05:58 PM

ABUHUSSEIN
<aABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39330

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: JOK BIONG)

    Quote: اللي في ايديكم موش تاريخ دا دجل وبهدلة ساااااااااااااااكت



    خليك من التاريخ أسي لغاية اللحظة دي الحاكمك منو ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                  

12-10-2008, 00:43 AM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: ABUHUSSEIN)

    Quote: خليك من التاريخ أسي لغاية اللحظة دي الحاكمك منو ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟


    انت بتعرف كويس انو نار مولعة منذ 1955 وبلاش فنجطة بتاع واحد نصب نفسه حاكم في الخرطوم
    الجانا في الغابة شايف الويل نصف قرن ولو واحد داير زيادة كمان نديه نصف قرن
    اخر
    عيد سعيد
    جوك
                  

12-08-2008, 08:51 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: JOK BIONG)

    عيد سعيد يا جوك،
    Quote: هاشم الحسن
    بس المك نمر ليه ما اختار السعودية او ديار العروبة انذاك ليه اختار الحبشة
    في ناس قالوا إبراهيم باشا حاكم (السعودية) أخو إسماعيل الحرقوا المك رفض يكون كفيلو فقام المك نمر حرد. و في ناس تانين قالوا يمكن لأنو ما كان في كوبري يقطع بيه البحر فعشان كدا فضّل الحبشة.
                  

12-10-2008, 01:03 AM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: هاشم الحسن)

    Quote: في ناس قالوا إبراهيم باشا حاكم (السعودية) أخو إسماعيل الحرقوا المك رفض يكون كفيلو فقام المك نمر حرد. و في ناس تانين قالوا يمكن لأنو ما كان في كوبري يقطع بيه البحر فعشان كدا فضّل الحبشة.

    ناس قالوا كمان انو المك نمر ما عنده صلة قرابة بالعرب بل هو من سلالة الاحباش وعلشان كدي
    اختار الحبشة اللي فيه اقرباءه في المتمة الحبشية وهذه المدينة موجودة اصلا قبل وصول المك اليها
    ولا موش كدي ؟!! يعني هو لو انقبض لكان باعوه مع الاخرين اللي انقبضوا في شندي بعد فراره الي الحبشة
    عيد سعيد
    جوك
                  

12-10-2008, 02:17 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: JOK BIONG)

    عيد مبارك يا أبو الجوك
    Quote: ناس قالوا كمان انو المك نمر ما عنده صلة قرابة بالعرب بل هو من سلالة الاحباش وعلشان كدي اختار الحبشة
    الكلام دا و العكسوا لقيتو بي غادي فقلت خلاص يا زول، أنا غايتو بميل لي حكاية الكبري دي لكن كمان ما بطّال لو كلو زول يقدم برهانو، و لّه شنو؟

    إنتا مسعول من الخير يا ود بيونغ،
    ما عندك فكرة وين أخونا الأستاذ قير تور؟
    إيه الحكاية؟
    موكلك هنا و هو ضارب الإجازات و الشيات!!
    باين عليها راحات شديدة يازول !!!


    أها، فتك بخير
    عندي باقي كلام مغروود في إني أتمو.
                  

12-10-2008, 02:21 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    إلى حين عودة الأستاذ قير تور، أواصل في عرض حيثياتي
                  

12-10-2008, 02:23 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    الأخ محجوب علي سأل في بوست الأخت أمنة مختار
    حقيقة نسب الجعليين الى الأحباش..وهل فر المك نمر الى أهله ؟!
    سؤالاً يتعلق بموضوعنا في هذا البوست، و لذا فقد رأيت أن أنقل السؤال و الإجابة إلى هنا لأن السؤال الجيد (غض النظر عن إختلافي مع مقدمته) و بعض إجابتي عليه (بتصرف وتصحيح بسيط لا يخل) سيضيفان إلى مسألتي و برهاني هنا و لو قليلاً.
    قال محجوب:
    Quote: طبيعي أن يفر الإنسان إلى حيث يأمن ويعرف (لا يفر الإنسان إلى المجهول)، لدى تسال هنا ، إذا كانت البداويت هي اللغة السائدة ، وهى اللغة التي خاطب بها المك شقيقه ، لماذا لم يتجه شرقا نحو مناطق البجا؟ مع العلم إن إقليم التاكا لم يخضع لسلطة الأتراك إلا في عام 1841 أي بعد عشرين عاما من دخول الأتراك؟
    فكتبت معقباً:
    أولاً، لا اعتقد بأن المك نمر قد (فر) بل إنه تراجع ثم لم تعد هناك من إمكانية للعودة. ( و هذا ما أحاول البرهنة عليه هنا).
    ثانياً، لم تكن البداويت هي اللغة السائدة كما تفضلت، (على الأقل في ذلك الوقت) بل هي لغة قوم للمك علائق بهم سابقة و لاحقة كما سيتضح هنا.
    ثالثاً، المك تعلم التبداوية في بعض ظرف تاريخي منذ صباه عندما كان مطلوباً (للقتل) من قبل متملك الدولة وزير الهمج في سنار إدريس ود رجب ود محمد أبي اللكيلك. فلقد أصبح المك نمر بعد مؤامرة قتل فيها أبوه محمد ود نمر كما قتل فيها غالب إخوته، أصبح لاجئاً مع عمه سعد ود نمر في جهات سافل (شمال) الأتبراوي مخالطاً لسكان المنطقة و من ضمنهم البشاريين و الكمالاب و بعض الهدندوة من الهاكولاب و الكلولي ممن لغتهم (التبداوية). في تلك البادية، كانت هناك أيضاً فروع من البطاحين و من الجعليين النافعاب، و الأخيرون بالذات هم حلفاء بيت النمراب السعدابي و قد آزروه في التغلب على غيره من بيوت السعداب فحيازة مكوكية شندي. أرجح، إنه من تلك المخالطة في بادية الساسريب و قوز رجب تعلم المك و عمه اللغة التي تآمرا بها على إسماعيل في تلك الليلة، و ليس كما قلت أنت (لأن التبداوية كانت سائدة)، و ليس أيضاً بسبب مما يتم ذكره كثيراً عن كثرة تردد التجار من البشاريين على شندي فقد يساعد ذلك على فهم اللغة و لكن ليس على طلاقة الحديث بها. مما يرجِّح قولي، إنه عندما تراجع المك بعد حملة الدفتردار فألب إليه القبائل بجهات أبي دليق كان البشاريون من أول الذين اجتمعوا إليه.
    أما سؤالك (لماذا لم يتجه شرقا نحو مناطق البجا؟ مع العلم أن إقليم التاكا لم يخضع لسلطة الأتراك إلا في عام 1841 أي بعد عشرين عاما من دخول الأتراك) فهو سؤال على جودته إلا إنه، في ظني، يقوم على افتراض لا محل له عندي، ألا و هو افتراض أن المك نمر كان في عماء كامل عما يدور حوله من أحداث، لا أظن ذلك. الرجل كان مكاً ذا طموح و مآرب تقتضي بعض الفطنة و المعارف و لو قصرت عن الإحاطة بكل شيء كما أثبت التاريخ.
    ففي تلك الأعوام بعد 1820 كان الهدندوة ( وبالمناسبة كانوا هم خلل الفترة 1837-1845 "صححت التاريخ هنا" بقيادة الشيخ محمد دين ود محمد ود موسى ويل علي ثم ابن أخيه الشيخ أوهدأ موسى ود إبراهيم، مشعلي ثاني أكبر و أطول تمرد على الترك بعد تمرد المك نمر) قد نزلوا من الجبال إلى سهول القاش و منخرطين في سعي محموم للسيطرة على الأراضي بين ذلك و حتى الأتبراوي. كان إقليم التاكا ساحة لحروب لا تكاد تهدأ، بين الهدندوة و الملهيتكناب و الهدندوة و الحلنقة و الهدندوة و السبدرات و الهدندوة و البشاريين و الهدندوة و المسلمية و الهدندوة و الشكرية و الهدندوة و الهدندوة. هذا واقع لا يشجع عاقل على مغامرة الاحتماء به. أم ماذا ترى؟
    كما و لا أعتقد أن المك نمر كان يجهل وجود الأتراك في سواكن و مصوع، فلا يعقل أن يضع مصيره و مستقبل خطته من التراجع في كماشة الترك.
    و أخيراً، فظني أن المك كان على بعض إطلاع و معرفة بموازنات القوى المحيطة به، تلك الموازنات التي جعلت من سعي الأحباش في بناء دولة موحدة و من سعي الترك في بناء الإمبراطورية محورين لدوران السياسة في تلك الأصقاع في ذاك الوقت.
    و الشكر لمحجوب على تلك الفرصة
    و عيد سعيد
                  

12-10-2008, 06:40 AM

Marouf Sanad
<aMarouf Sanad
تاريخ التسجيل: 12-02-2004
مجموع المشاركات: 4835

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: هاشم الحسن)

    Quote: و أخيراً، فظني أن المك كان على بعض إطلاع و معرفة بموازنات القوى المحيطة به، تلك الموازنات التي جعلت من سعي الأحباش في بناء دولة موحدة و من سعي الترك في بناء الإمبراطورية محورين لدوران السياسة في تلك الأصقاع في ذاك الوقت.
    و


    يا هاشم الحسن

    عيد سعيد

    يحكي صامويل بيكر عن رحلته عبر السودان , مرورا بعطبرة وكسلا وحتى المتمة الحبشية, حوالي العام 1861 ,
    يحكي عن لقائه بالمك نمر "الاصغر" وهو ابن المك نمر, في "الهيد كوارتر" بتاعتو, كما سماها بيكر, حيث
    استقبله المك بالاكرام والانعام, وذكر بيكر ان المك نمر "الاصغر" حتى ذلك الوقت, كان يشن حملات على الاراضي السودانية, وقد كان على حلف مع امبراطور الحبشة ثيودور ضد الترك, وقد كانت منطقته ملجأ للكثير من الناقمين على الحكم التركي, وقد ابدى المك رغبته في التفاوض مع الترك اذا ما توسط بيكر
    بينه وبين الحاكم العام التركي في الخرطوم.

    (عدل بواسطة Marouf Sanad on 12-10-2008, 06:43 AM)

                  

12-10-2008, 08:37 AM

الطيب عبدالرازق النقر
<aالطيب عبدالرازق النقر
تاريخ التسجيل: 06-14-2007
مجموع المشاركات: 1955

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: Marouf Sanad)

    Quote: نعرف انه تم اسر عدد كبير من الجعليين في شندي خلال الحملة الدفتردار الانتقامية
    من الرجال والنساء والاطفال بعد انسحاب المك نمر ونقل هؤلاء للخارج البلاد ماذا كان مصيرهم؟
    هل تم بيعهم في اسواق النخاسة ام ماذا؟
    تحيات
    جوك




    ديل منو البتباعو فى اسواق النخاسه
    البوست دا بتناول زعيم الجعليين قاطبة
    وفارسهم المغوار
    يبدو ان جوك يعانى من عله المت بحبيبتاه
    شفاك الله ياجوك
    الشمال متهم من قبل دول البغى بانه يسترق اخوته من باقى المناطق
    الجغرافية
    وكلامك هذا رغم استحالته الا انه دليل دامغ على براءة الشمال
    من التهم الموجهه اليه وان هذا كان يحدث فى القرن المنصرم
    ولا شنو يا جوك
    مودتى
                  

12-11-2008, 03:24 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: Marouf Sanad)

    و كل سنة و أنت بخير يا أبا سند،
    Quote: يحكي صامويل بيكر عن رحلته عبر السودان , مرورا بعطبرة وكسلا وحتى المتمة الحبشية, حوالي العام 1861 ,
    يحكي عن لقائه بالمك نمر "الاصغر" وهو ابن المك نمر, في "الهيد كوارتر" بتاعتو, كما سماها بيكر, حيث
    استقبله المك بالاكرام والانعام, وذكر بيكر ان المك نمر "الاصغر" حتى ذلك الوقت, كان يشن حملات على الاراضي السودانية, وقد كان على حلف مع امبراطور الحبشة ثيودور ضد الترك, وقد كانت منطقته ملجأ للكثير من الناقمين على الحكم التركي, وقد ابدى المك رغبته في التفاوض مع الترك اذا ما توسط بيكر
    بينه وبين الحاكم العام التركي في الخرطوم.
    نعم يا سيدي، لقد استشهد به أيضاً ـ أي صامويل بيكر ـ الأستاذ أحمد طه الحسن في مقالات مفيدة جداً تجد روابطها هنا في هذا البوست، أتى بها مشكوراً الأستاذ قير تور. و لكن مما قاله أحمد طه و أتفق معه عليه، فظني يغلب عليه أن بيكر لم يصل إلى جهات المتمة الحبشية المقابلة للقلابات السودانية في جهات كوارا من مقاطعة الأمهراـ التي أرجح إنها منطقة الهجرة الأولى و أساساً لمن تبقى من آل المك المساعد دون آل نمر و ذلك قبل خروجهم عنها إلى أولاد نمر في المتمة الأخرى التي في مقاطعة التيقراي. و غالباً ما حدث هذا الانتقال قبل وقت رحلة بيكر. و هذا الظن مني كذلك لأن المعروف عن رحلة بيكر إنها كانت في الكشف عن منابع نهر أتبرا في تاريخ أرجح معه أن الرجل التقى هناك بأولاد نمر في جهات ولقاييت (ميقبة و غبتة) القريبة من رافد الأتبراوي ـ نهر سيتيت (تكازي)ـ و هذي من أعمال غرب المقاطعة الإثيوبية المسماة بمقاطعة التقراي حالياً ـ و هي الأمكنة المذكورة عند شقير لهجرة النمراب في الحبشة ـ فإن لم تكن من البداية فعلى الأقل في وقت ما بعد المتمة الأشهر التي هي من أعمال كوارا الأمهرية ـ تجدني أميل إلى اقتراح أحمد طه المذكور و أوافقه عليه لحين تستبين لي بعض المعارف. أو ربما كان بيكر قد التقى بهم مع الحمران على قرى النهر في الجهة السودانية من الحدود. الله أعلم.
    غير أنه من المعروف إنه قبل 1855 عندما وحد الإمبراطور ثيودور المقاطعات الحبشية تحت تاجه الملكي، فقد أدى حلفه مع النمراب في ظرف حبشي قلق جداً إلى نقمة منافس له هو (الرأس علي) متملك زمام إمارات الحبشة و الأقوى من إمبراطورها ذاته في ذلك الوقت. قيل إنه بعد صداقة معهم عاداهم وحاربهم بسبب رفضهم لمحاربة الإمبراطور تيودور (صديقهم القديم من أيام كان همباتي و شفتة و روبن هود البلاد في جهات كوارا المتاخمة للقلابات). قيل أن نقمة الرأس علي تلك أدت إلى حرب قتل فيها المك عمر. هل تكون تلك الأحداث هي السبب أم أن هناك أسبابًاً أخرى هي التي رغبتهم في العودة؟ لست الآن على بينة من الأمر و لكنه من الموثق إنه قد عاد بعض إخوانهم و آلهم حتى قبل وساطة بيكر في أمر العودة الشاملة لمن تبقى منهم. و حتى هؤلاء الأخيرين الذين تأخرت عودتهم، بقيادة خالد ود عمر ود نمر، فقد بقي منهم من بقي في جهات سيتيت و الصوفي و القضارف و أحفادهم هناك حتى الآن.
    يبدو لي أن متابعة صعود الإمبراطور تيودور إلى عرش سليمان و بلقيس ومتابعة تاريخ شفتنته (الروبنهودية) ثم هجماته على القلابات و حروبه الحبشية اللاحقة و علاقة ذلك بحروب المك عمر في القلابات و غيرها، سيساعد على معرفة كثير من تاريخ السعداب في الحبشة.

    نعم بالمناسبة، توجد متمتان في الحبشة، و كلتاهما على علاقة بتاريخ و جغرافيا خروج السعداب!!
    ففي أي متمة منهما يوجد رفات المك و كيف سيعرفونه؟
    هذا هو السؤال الذي أضاع علي يومين بحثاً عن اجابته و لم اظفر فيهما بشيء.

    و شكراً لك يا سيدي على تعضيد حجتَيّ من أمر خروج المك المقاوم و نفي خنوع الفرار، و الأخرى في عدم وجود أحفاد للمك نمر في الحبشة كما في سؤال الأستاذ قير تور.

    و الشاهد هنا، يا معروف يا عزيزي،
    هذا الموضوع كله، ليس فقط كما قدمت، مجرد نقل لأدب النكاية القبائلي إلى حيز جديد شديد الخطر ألا و هو أعمدة الصحف، بل هو يعني فيما يعني أن صراع الخطابات الأيدلوجية لم تعد لديه قشة مرة بتاتاً و لا آلية مهما كانت خطرة، يؤخرها دون تحقيق آهدافه. و كذا، ما بال الاستعانة في ذلك الصراع بتاريخ مغلوط أو لا تاريخ البتة، أزعجتني!
    و أمر أخر يهمني هنا هو أمر التنازع على صورة من التي ستوضع في الإطار المدّخر ( للبطل القومي)، و على من سيلتقطها و من سيحمضها و أي الخطابات سيستفيد منها. و هذا بالطبع صراع أيديولوجي بالدرجة الأولى و يحتاج عرضحاله إلى عرض حال.
    أما كيفية صناعة هذه الصورة بالذات لبطل قومي بعينه، فبالرغم عن نيتي في بحث أمرها، إلا إنه لا أحد يقدر على استعراضها و تشريح أوالياتها كصاحبك الذي في صورة البروفايل معاك، فلقد قرأت له من قبل كتابة عميقة و واصلة. بالله بلغه تحياتي.
    و كذا التحيات تصل لكل الواقعين في غرام الأميرة آن.

    ــــ
    غالطت نفسي فاقنعتني، فعدّلت. ما فيها حاجة!

    (عدل بواسطة هاشم الحسن on 12-12-2008, 04:54 AM)

                  

12-11-2008, 03:58 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    مقدمة في أدب التشنيع:

    1/سرد مختصر من الحكايات الطوال للقتل السناري و التركي و المتورك:

    كثيراً ما يشنع المشنعون على المك نمر إنه قتل إسماعيل غدراً و خيانة وكأني بهم يحاكمونه إلى أخلاق معاصرة وإلى مثال من فروسية مثالية صنعتها في المخيلة سرديات الموت على الفروة و ثقافة الاحتفاء بالميت (مسولب) و العجاج يكتح، مفاخرات لا تنتهي و لا تنفد مقدرتها على صناعة النصر من الهزيمة و الخلود من الموت ـ ما دايرالك الميتة أم رمادن شح ـ و (( كرري تحدث عن رجال كالأسود الضارية خاضوا اللهيب و شتتوا كتل الغزاة الباغية))!!!
    أسود، ما في كلام، بيد أن كتل الغزاة قد اجتاحتهم!!!
    لا ، ما كانت مثل هذي البطولات المثالية من ذاك الواقع بشيء لا في كثير أو في قليل وليس حتى من هذا الواقع المعاصر. الحرب خدعة، مبدأ قديم متجدد و فاعل و كثيراً ما لجأ إليه الأقوياء قبل الضعفاء و بخاصة في ذلك الزمان، بل و قد يمليه أحياناً حسن السياسة بقصد من حصر الخسارة أو التبعة أو التكلفة في أدنى حدودها، أو كتعويض مبرر عن ضعف الحيلة و قصور ذات اليد عن وسيلة أخرى أو لمجرد ما يفرضه الواقع في الزمان و المكان المعينين على المقاتل و المحارب ـ الآن أو ليس يكون أبداً ـ وهذا ما سنرى من أمثلته فيما سنعرض أدناه؛؛؛؛

    مثال أول: في أواخر القرن الثامن عشر، والد المك نمر، محمد ود نمر ود عبد السلام السعدابي الجعلي فالسوداني لاحقاً قتله الأرباب الوزير إدريس ود محمد أبو اللكيلك الهمجي فالسوداني لاحقاً، بمكيدة نجيضة دبرها له و لأبنائه تصفية لحساب قديم يتعلق بكرامة أسرته. دعاه بوعد من تمكينه على آل المك المساعد و ترقيته في البلاط السناري. ما أن دخل المدعوون إلي بيت الضيافة حتى أطبق عليهم جنود الوزير ثم ضربوا عنق الأرباب محمد و بعض آله ثم ساقوا الباقين إلى الحبس في سنار. الأرباب سعد أخو المغدور استشعر الخطر فحدث ابن أخيه نمر بالتراخي عن الدعوة و إن هي إلا هنيهة حتى عرفوا بالخبر فأنجتهم البشاريات إلى سافل نهر أتبرا حيث احتموا بأصهارهم في النافعاب و البطاحين و حيث خالطوا البجا من البشاريين و الكمالاب و الكميلاب فتعلما لغتهما فهماً ومخاطبة.

    مثال آخر: مذبحة المماليك في القلعة: في مارس 1811 دبر محمد علي باشا المذبحة الشهيرة في القلعة، كانت مذبحة ذات صيت أفادته بالتخلص من شغب و طموحات أعداء مشروعه من المماليك الذين عندما جاءتهم الدعوة من الباشا لحضور الاحتفال بقيام حملة ابنه إبراهيم إلى الجزيرة العربية للقضاء على الوهابيين، فقد اغتر رؤساؤهم باليد الممدودة، بيضاء و ملؤها السوء، فتوافدوا إلى القلعة بقضهم وقضيضهم، ومن ثم فأغلقت خلفهم الأبواب الضخمة وبدأ الجنود بإطلاق النار عليهم في دم بارد. المروي المتواتر هو أن مملوكاً واحداً فقط، هو أمين بك الألفي، قد قدر له النفاد بروحه من تلك المذبحة التي قضى فيها، بظرف ساعة أو أقل، أكثر من 370 من المماليك حتف ثقتهم بحفل الباشا. و قيل أن آخر هو إبراهيم بك قد تسلق أسوار القلعة فاستطاع ركوب حصانه والهرب إلى الصعيد المصري حيث أبلغ من كانوا هناك فهربوا إلى السودان و أقاموا بجهات دنقلا العرضي. و قيل، ثمة إنه عاد بعدها بحوالي الـ 3 سنين ليقتل بخدعة شبيهة بمذبحة القلعة.

    مثال الثالث: محرقة إسماعيل باشا بن محمد علي باشا: كما سبق و قلت، إن أبلغ إهانة يمكن أن يتلقاها المك نمر كانت هي اكتشافه العاجل شديد الوقع و القسوة لحجم الواقع والمستقبل المتواضع بل و الوضيع الذي يخططه له ولغيره إسماعيل باشا. و تماماً بعكس ما كان قد وقع له من تصورات و أحلام بخصوص موادعة حملة الغزاة كسبيل للتخلص من منافسيه في التراتبية السنارية و إتمام التمكن من ميراث السلطنة الزرقاء. المطالب المهينة و قصة الغليون لم تك إلا لتزيد النار المشتعلة أصلاً اشتعالاً. بعد تلك المؤامرة الصغيرة بلغة البجا مع عمه الأرباب سعد، تقررت الخطة بترتيب دعوة الباشا إلى عشاء أخير في بيت عمه الأرباب سعد ذي الطابقين، الوحيد من طرازه في كل شندي. كان الباشا يستمرأ اللذائذ مع المكّين و الأرباب و الوجهاء و الجند والأغوات بينما جماعة المك يجمعون له حطب النار و قصبها. الذين كانوا في الداخل ذبحوا ضيوفهم بالسيوف و الخناجر و الهاربون تلقتهم حراب من كان بالخارج. لقد تركوهم يتخبطون في دمائهم قبل أن يشعلوا النار في البيت فتحرق من احتمى بجدرانه و سطحه و دهاليزه، و مما قال الرواة فإن الباشا قد مات مختنقا بالدخان و لم ينج من جنده إلا القليل.
    كما تدين في القلعة تدان في شندي و من حفر حفرة يقع في مثلها، بعض من حكمة ذلك العصر.

    المثال الرابع في حكاية حبس و مقتل الشيخ محمد دين ود محمد ود موسى الويلأليابي الهدندوي فالسوداني لاحقاً و مقتلة أهله: و هذه الحكاية خبر من خبر المقاومة الوطنية وفيها ملامح من مستقبل المك نمر لو كان وقع في يد الترك كما فيها أثر من خبر مماليك القلعة و خبرة مقتلة ود نمر في ود بان النقا. الشاهد، منذ ما قبل الغزو التركي كان الهدندوة بالسيف و الشوتال يجهدون في تبريد دار القاش و التاكا خالصة لهم من دون القبائل فلما جاء العام 1932 بادر الحكمدار خورشيد المجتهد في تأمين حدوده الشرقية و في ضم المزيد من الأراضي إلى قبضة الحكومة، قام بغزو بعض أطراف التاكا في سبدرات التي صالحت فأحس الطامحون من الهدندوة بالخطر وتعددت غاراتهم على سبدرات والقدين حتى قتل على فروته في إحداها شيخهم أوهدأ محمد موسى فتولى من بعده الشيخ محمد دين موسى فما أن بدأ في مواصلة الجهد القبلي بحروب مع الحلنقة سكان كسلا و القاش و مع غيرهم و قد كان معاصراً الحكمدار أحمد أبو أضان الذي كان يخطط لحملة غزو في التاكا 1836-1841 لعبت التوازنات القبلية دوراً كبيراً في نجاحها بعد لأي ليس بالقليل. استفاد الباشا من الخلافات بين القبائل و بين بيوتات الحكم داخل القبيلة الواحدة فاستقطب إليه الحلنقة مما نفّر عنه الشيخ محمد دين و الهدندوة الذين بدءوا حرب عصابات طويلة في ميدان عريض من سبدرات إلى غابات أروما و حتى قوز رجب. امتنع المتمردون عن دفع الجزية و الضرائب و هاجموا المعسكرات و قتلوا العساكر بل في مرة حرقوهم و الشيخ يحرضهم بالليل و يفاوض الباشاوات بالنهار حتى دبر له الباشا مكيدة تركية مجربة، وليمة و خلعة و تكريم في دعوة جاء إليها بضمانة من شيوخ قبائل ورجال دين و أعيان من أهل ثقتهما اتصلوا بالشيخ فجاء إلى مقتله مطمئناً بما أمنّه الباشا حتى تخلى عن حذر البجاة المشهور فألقوه في الحبس الذي مات فيه بعد قليل مسموماً و قيل بالجدري مع إنه لم يكون عام وباء. تولى بعد الشيخ محمد دين ابن أخيه الشيخ موسى ود إبراهيم ود محمد ود موسى فتواطأ مع المتمردين بالسر و جاهر بغير ذلك حتى حان حين في 1844ـ1845 بوقت حمكدارية أحمد الجزار فتنادى القوم إلى ثورة صراح لا رياء فيها قمعتها جيوش الجزار الجرارة وفيها من السودانيين أعيان الدولة الجدد و القدامى من فيها (من هنا قولنا القتل المتورك) و ألقي القبض على الشيخ و معه أكثر من عشرة من زعماء بطون الهدندوة ومنهم إخوة له و أبناء أعمام . حبسوا الشيخ ثم نفوه إلى سواكن فغادر إلى الحجاز بحجة. و ساقوا الآخرين إلى السجن في الخرطوم، هم في غيابة الأسر وهو في الغياب. عندما عاد الرجل في ملابسات ما، كان السجناء من إخوته وآله قد ضُربت أعناقهم فيما قال نعوم شقير أو سُملت أعينهم ثم ضُربت رقابهم كما قالت الرواة غيره.

    و الآن، أبعد مثل هذه الحكايات من سيرة القتل السناري و التركي و المتورك و بعد هذا التاريخ من سيرة القتل بارد التدبير هل يعود من سبب لناعٍ مثالي أو لمجرد مدعٍ بمثالية ينافق بها، أن ينعى على المكين نمر و المساعد و على الأرباب سعد ما دبروه من مصير لإسماعيل. العدالة و المنطق التاريخي تقتضيان حيثية من السياق التاريخي هي غير ما يحكم به المشنعون على المك، و هيهات، إلا ما كان.
                  

12-11-2008, 04:06 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    مقدمة في أدب التشنيع:
    2/ في الموت فروة أو تحت العجاج:

    و لتقديم هذه السيرة فليس أفضل من اقتباس مختصر لفقرة أطول كتبها من ليس يرجى مدحه ـ نعوم شقير ـ كتب، عن أهل السودان الذين قاتلهم، قائلاً:
    (( هذا و من المعايب عندهم الفرار من ساحة القتال جبناً أو خوفاً، فإذا دخل فارسهم ساحة القتال فقتل فرسه وانكسر قومه فهو لا يقاتل مستقلاً كمن وقع في فشل أو ذعر من الخوف، بل يفترش فروته و يجلس عليها إلى أن يأتي العدو فيقتله أو يأسره )).!!

    تاريخ الحروب السودانية فيه تصديق لما كتب الرجل، و طبعاً فالفضل ما شهدت به الأعداء. التاريخ المكتوب و الشفاهي لا يبخل في الإشارة إلى مواقف في موت الفخور بميتته عديدة و تؤكد على حقيقة قول شقير ذلك. و هاهنا نذكر بعضاً من سيرة الموت على الفروة (نطع السودانيين الاختياري) في ثلاثة من مشاهيد الروع الروائع تلكم مع مراعاة الترتيب و التوالي في الزمان كما إسقاط المواقف الأيديولوجية المتأخرة عن الحسبان.

    فمن ذاكرة حروب القبائل التي سبقت الترك: قيل أن محمد ود موسى الهدندوي في غزوة له خاسرة على القدين و سبدرات افترش فروته فقتل عليها مما شدّ من أزر المنهزمين أجّلهم موته الشامخ عن دواعي فرارهم، فكروا راجعين و انتصروا.

    ومن ذاكرة حروب الترك بواسطة السودانيين: أحمد ود عبود (أخ لـ مهيرة) و عبد الله باشا والملك يوسف من سناجك الشايقية في جيش الترك، الأول قتله الأحباش على الفروة في غارة لهم على القلابات اجتاحوها، و الثاني انتظر مقتله بيد الأنصار مقرفصاً على فروة افترشها بعد هزيمة جنده في كمين دبره الشيخ العبيد ود بدر، و الثالث قتله أنصار المهدية بقيادة الشريف أحمد طه عندما أيقن من الهزيمة آتية لا ريب فيها و من عار الفرار، فافترش الفروة.

    و من مفاخر ذاكرة حروب المهدية: أن الخليفة عبد الله التعايشي و هرون و السنوسي أخويه، و الصديق ود المهدي و علي ود حلو و أحمد فضيل و بشير عجب الفيا ... و آخرون ...، ماتوا على فرواتهم كأنهم يسبّحون بعد صلاة، سيماؤهم كانت قسيمة و صفهم لا يزال مستقيماً حتى عند زلزلة الموت. هؤلاء و غيرهم من شهداء أم دبيكرات ممن أذهلت مقاتلهم عقول قاتليهم ولا تزال، قصتهم أشهر من أن تحكى.

    إذن، قبل و بعد وقت المك نمر، فهذا هو ما انطبع في ذاكرة الناس عن معنى الشجاعة حتى لم يعد لها معنى غير هذا المعنى. لقد رسّخ هذا المعنى في قلوب الناس ما تكاثر فيهم من القتلة بفعل تفوق الغزاة الترك بالأسلحة النارية الفتاكة فلم يعد وارداً احتمال النصر في أي حرب حتى و لو كان احتمالا ضئيلاًً. إنه الموت أو الموت، فليختر الرجل أي موتيه يموت، المجد له و لآله أو الخذي و العار يلحق به وبهم، لا معدي عن الخيارين و لا فرار من أحدهما إلا إلى الآخر.
    أما ما فعله المك نمر من خروج مقاوم فلقد كان، على وضوح مقصده في المقاومة، أمراً جديداً على واعية الجماعة التي ينتمي إليها و قد أدمنت الموت متشحة بدمائها (كما شهد شقير و غيره) فلم تقدر على التصالح مع تدابيره و مع نتائجها، إلا بشق الأنفس. و لكنهم ما كادوا يفعلون حتى أرادت مصالح بعض بعينهم أن تستثمر في تلكم الواعية المستقرة لقومهم عن الموت قياماً أو فروةً، بتكريس فكرة فرار المك نمر بما لا يدع له و لا لورثته عهداً في أنفس الناس و لا قبولاً لديهم يمكن أن يستعيد به النمراب مكانتهم كمكوك شرعيين أو متغلبين بالحق أو بالقوة عند الجماعة المتنازع على زعامتها.
                  

12-11-2008, 04:18 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    مقدمة في أدب التشنيع:
    3/ في الاسترباح من صناعة أسطورة الفرار و ثم كيف تبدل الحال:
    ـــــــــــــ
    لقد غير الغزو التركي الكثير الغالب من و في واقع البلاد و العباد، إذ ورث الحكم و السمعة كثير من العباد الطالحين و قليل من الصالحين. و إذ لم تكن فكرة الوطن تعني أكثر من دار القبيلة و مجال النفوذ المحدود و لم تكن فكرة الوطنية تفيد بأكثر من المصالح المباشرة سيان كيف تتحقق، فقد أمسى المرجو من المواقف أن تثمر مصالحاً مباشرة للفرد أو لقبيلته لا تفيض عنهم و لا تتعداهم. ضارب ورابح الكثيرون بمواقفهم و أفعالهم أو بمجرد سلبيتهم كاملة الخمول. فمن هم هؤلاء الذين استربحوا من رواج فرية الجبن عن المك نمر؟
    إنهم كثر...
    فيهم من غير الجعليين.
    و فيهم من الجعليين.!
    و بالذات من العرامنة!!

    فمن الذين سواهم:
    قبائل منافسة للجعليين استفادت من وقائع الخروج في الترويج عن خصيصة أنفسها الشجاعة كما ساد معنى الشجاعة، فألبست أمر المك ثوب الفرار، و فائدتها من ذلك لا تتعدى النكاية القبلية، فالجميع عند الترك سودان.
    و شيوخ و أرابيب و مكوك موادعون للترك و مستسلمون منذ البداية روجوا لفرية الفرار كمذلة لحقت بدار جعل فتجنبوها هم و جنبوها آلهم.
    أو مستفيدون ملكتهم الحكومة أراضي السعداب و النافعاب على النيل و البادية فلا يريدون عن الطين خروجاً.
    أو محالفون للحكومة التركية أصابوا منها فلاحاً، فهم لا يضيعونه بتمجيد سيرة للمقاومة و العصيان.
    أو هي الحكومة، ولا تثريب عليها، لا يسعدها شيء كما سبة أخلاقية تلحق بصورة مقاوم لها.

    و من أنفسهم العرمانية، عرامنة طالما نافسوا السعداب على زعامة جعل و قد آن لهم نوالها، بل نالها منهم، كمكافأة سعى لها، بشير ود عقيد ثم آلت إلى غيره. هؤلاء لا شيء يؤكد شرعيتهم عند أهلهم كمثل لطخة تصيب سمعة المك نمر و جملة السعداب و بالتالي ينتزع قميص الشرعية عنهم. لقد كان من أثر الترك أن ذهب عهد المكوكية الطامحة إلى السيطرة على المكوكيات الأخرى بل و على السلطنة كلها و جاء عهد المشيخة فالنظارة. و من سيرة نظارة الجعليين بأول عهد الترك أن ولوها لبشير ود عقيد على عموم دار جعل ثم غاضبوه فعزلوه و قسموها بين بعض النمراب ممن عادوا فوادعوا فجعلوهم في شرق الجعليين، و بين البطن الأقوى من سكان جهة المتمة وهم النفيعاب و بالذات من بيت (آل فرح) جعلوهم على غرب الجعليين. استمر الأمر هكذا حتى المهدية التي كان الجعليون من أبكار مؤيديها و بخاصة عبد الرحمن النجومي النافعابي و علي ود سعد ود فرح النفيعابي و أحمد حمزة السعدابي. المهدي أقر النفيعاب على نظارتهم و ولّى علي ود سعد على كافة الجعليين ثم عندما أستشهد خلفه أخوه عبد الله ود سعد فأثار ذلك غضب أحمد ود حمزة السعدابي ـ وقد كان ساعياً في استعادة مجد السعداب ولو بالمهدية ـ على عبد الله ود سعد النفيعابي فمشى عند الخليفة في عزله و توليته هو و قيل بل سعى في التخلص منه، و هو ما حدث في وقعة المتمة الأخيرة بيد محمود لا بيد أحمد. أو لم نسمع جميعاً ما قال عبد الله ود سعد عن خروج المك نمر عندما حدثوه بالخروج عن المتمة ، قيل إنه أبى فعلة نمر، و لا غرو، فما قاله هو أثر من تلك الرائجة التي راجت عن المك و السعداب بدفع من منافسيهم في دار جعل أو بالسكوت الراضي عنها، و عبد الله ود سعد في أولئك أو هؤلاء، لا جرم، و كذا راجت الرائجة بفعل من غيرهم، ثم تعدت فريتها أن تفيد المسلماب أو النفيعاب أو المنافسين من سواهم في تحجيم السعداب إلى أن تفيد من تقصّد إلى الإزراء بسائر الجعليين. الرائجة التي أفادت بعض الجعليين في تحجيم طموح السعداب إلى صدارة يستعيدونها، حان عليها حين فأصبحت نيراً يرتبط الجميع منهم بشكل أو بآخر، فكان أن نال عبد الله ود سعد و أرتال من الجعليين من جرائها ما نالهم مما هو معلوم. (( رغم ما سبق، فمن الضروري هنا التفريق بين تمرد المك نمر و خروجه على حكم الترك و بين تمرد عبد الله ود سعد، فالأول تمرد على أجنبي لا يجمعه به جامع إلا وهم بفائدة سرعان ما انهار، بينما الثاني تمرد على حاكم وطني يحكم باسم شرعية كان عبد الله من المحاربين لنصرتها و تعضيد أمرها و ظل من المؤمنين بخطابها حتى تمرده. الخروج عن حدود الدولة لم يكن خياراً لود سعد كما كان خياراً للمك ـ المك خطط لتمرد طويل الأجل و ود سعد خطط لانقلاب، هناك فرق و التاريخ الحديث شاهد)).
    ولكن، ليس هذا الأمر الأخير يعنيني في هذا الوقت، بل الذي يعنيني هو حقيقة أن مساعي الترويج لفرية الجبن عن المك نمر سرعان ما خبا سعارها حينما بدأت البنى الاجتماعية التقليدية في دار جعل و ما جاورها في التفكك و الانحلال و من ضمن ذلك النظارات و العموديات و المشيخات التي أصابها الوهن و تضعضع تأثيرها في الناس عندما تغيرت علاقات الحكم فيما قبل و بعد الاستقلال. فعندما لم تعد قمم أهرامات تلك البنى مدعاة لتنافس حولها انقطع الباعث الأصيل لهجاء و إخذاء السعداب أو عموم الجعليين إلا من عديم موضوعية أو مهزار بنكاية قبائلية أو ساع بأيدلوجية. بل و لقد قام رجل شاعر فطحل كإبراهيم العبّادي (من قبيلة أيضاً ، كانت موادعة للترك كما هو واضح من اسمه) بإعادة تكريس بطولة المك و بشحذ ما ثلم من سيف مناقبيته في قصيدة ملحمية سارت بها الركبان و الإذاعات.
    و من دلائل صحة قولي بوقتنا هذا فيما يخص المنافسين من الجعليين، ما ورد من خبر في مقدمة مقال الأستاذ قير تور عن مسئول في اللجنة التمهيدية لإحياء تراث الجعليين و عضو لجنة التراث والمعارض بشندي التي تسعى في تكريم المك و الاحتفاء بذكراه و نقل رفاته، لفت انتباهي اسم المسئول الذي أفاد الصحيفة المنقول عنها الخبر عن جهود اللجنة، اسمه ـ إبراهيم محمد إبراهيم ـ إبراهيم محمد إبراهيم؟!، لن يعوزني إلا بعض فراسة ثم أن أستعين بقرينة من أهمية الرجل في مثل هذه اللجنة المهتمة بإحياء تراث القبيلة ـ و هو أمر يبدو على درجة عالية من الأهمية في أيامنا هذي التي تسلق فيها أدب النكاية القبائلي إلى أعمدة الصحف ـ لأن أعتقد بأن اسم الرجل كاملاً ، على طرائق السودانيين، هو إبراهيم ود الناظر حاج محمد بك ود الناظر حاج إبراهيم بك ود الناظر حاج محمد ود سليمان ود فرح النفيعابي وريث نظارة جعل لو تكون هناك نظارة. هذا الرجل سليل رجال استفادوا من تلك الفرية عن المك ما تيسر لهم و سواء أشاركوا في صنعها أو لم يشاركوا ففائدتهم منها كانت أكيدة حتى قاتلهم عليها بعض السعداب كما أشرنا، و انظر الآن كيف تغير الحال فيسعى حفيد الناظر النفيعابي في تكريم المك السعدابي. فسبحان مغير الأحوالز!
                  

12-11-2008, 04:52 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    مقدمة في أدب التشنيع:
    4/ في دوافع سبّابة السياسة لخلق البطل القومي أو لخنقه:
    أما الآن و قد انقضت عهود التنافس بين بطون القبيلة منذ زمان، فقد انتعش التنافس الأيدلوجي على الوطن في عنفوان و عزم شمسوني، و من بعض متعلقات هذا التنافس، صناعة و تسويق صورة البطل القديم أو الجديد بما يناسب منطلقات و أهداف و آليات تلك الأيدلوجيات في التغيير الاجتماعي والسياسي و الثقافي. و بخصوص الواقع السوداني فالقبيلة كبنية اجتماعية/سياسية/اقتصادية موجودة تفرض نفسها كمصدر خفي في كلا المنطلقات و الأهداف و كآلية للاستقطاب لا تحفل بالتخفي. وهكذا، فإنه قد فرضت مهنة الاسترباح والسمسرة باسم القبائل، فرضت نفسها في سوق السياسة والصحافة والمنابر و الأحزاب و في دوائر الحكم و على طول خطوط المعارضة. الآن لم يعد أدب النكايات القبائلي مقصوراً في الفكاهات البريئة بعدما تلصصته خطابات الأيدلوجية وأيدلوجيات الساسة التي تلعب على حبل المتناقضات و المتقاربات القبائلية و العرقية و الجهوية. الكل يتنافس على إدعاء ملكية السودان و الجميع يسعى في صناعة تاريخ أو هدم آخر، و في صناعة بطل و قتل آخر.
    مقال الأستاذ قير تور أدخل اسم المك نمر إلى هذه السوق جهرة و وضعه في محلة التشكيك التي لا محل فيها للإنصاف و لا مسوغ لديها من التاريخ. و لقد بذلت جهدي في تفيد تاريخ أو (لا تاريخ) مقالته و أرجو أنني قد وفقت في دحضه و تبيان حيثيتي، أو علّي أصبت بجهدي بعض الحقيقة إن لم تكن كلها. و لكن، لأن مقال الأستاذ قير مجرد نقطة من خطاب خضم أجاج هو بعض فقط من جملة خطابات ذوات ألسن و أيادي، فسيبقى السؤال قائماً: ؟؟؟
    هل يبقى المك نمر بطلاً وطنياًً كما أراد له صانعو التاريخ الوطني بإحسان و كما هي، إنصافاً، حقيقة استحقاقه؟
    أم يتضاءل فيعود بطلاًً في حدود قبيلته و ربما جماعتها الأكبر و فقط؟
    أم ينجح الساعون في إخراجه من تاريخ الوطن كما نجح سابقون في نفيه عن قيم الجماعة ولو إلى حين؟.
    هذا هو السؤال الذي حاولت أن أجيب على بعضه فيما سبق و سأحاول أن أجيب على ما تبقى منه بطرح أسئلة عن الحاجة و الدوافع و الآليات و الخطابات و الأيدلوجيات المتعلقة بإنتاج و صناعة البطل القومي أو بعثه ونفض الغبار عن صورته من التآريخ العديدة التي تعاقبت فوق تراب ما يعرف الآن بجمهورية السودان.
    ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ
    و لي بقية من حديث ـ قد لا يرد في هذا البوست تحديداًـ في أمر ضرورة و صناعة و عرض صورة البطل القومي، و في أمر الروافع الأيدلوجية و في كيفية اختيار واحد أو أكثر من بين مرشحين كثر. ربما في بوست آخر سأعود إليه بأمثلة من هذه الفترة قيد الحديث هنا. إذا كان الله هوّن.
    ـــ
    ــ
    ـ
    ـ
    ــ
    ـــ
    و لكن، لا بد من عودة الأستاذ قير تور، فيرى فيما قلت رأيه كما رأيت فيما قال رأيي.
    فهل من عودة هل؟
                  

12-11-2008, 07:35 AM

nazar hussien
<anazar hussien
تاريخ التسجيل: 09-04-2002
مجموع المشاركات: 10409

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: هاشم الحسن)

    Quote: غايتو جنس غايتو؟؟

    هو العنر ده قدر شنو يا نزار حسين عشان يضيع
    منه قير تور كمان زمنا في دراسة تاريه الجعليين؟؟؟

    Quote:
    وليت أخونا قير تور...يجتهد قليلا لمعرفة
    تاريخ الجعليين...قبل ان يسترسل في هذا البوست..


    يازول اقول لك حاجة العرب كلهم شن طعم تاريخهم لما كمان يضيع واحد زمنه وفي ياتو قرن؟؟
    عشان قال يعرف تاريخ الجعليين؟؟؟!!! سبحان الله وعشان شنو؟؟؟؟عشان يرضيكم في كتابة عمود؟؟؟



    يا اخي وحاتك نحن شعب نستاهل الافناء لو دي بقت قضايانا.
    عالم وهم
    .



    العزيزة أم حازم

    يجب ان توجهي تساؤلك هذا للاخ قير تور ...فاتح هذا البوست
    فأنا لم افتح بوستا...لتشريح تاريخ الجعليين أو المك نمر
    لأنني أعرف قدر هذا التاريخ...وشخوصه...وجغرافيته..
                  

12-11-2008, 08:53 AM

malamih

تاريخ التسجيل: 01-28-2003
مجموع المشاركات: 2781

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: nazar hussien)





    هذه الصورة وردت عن دار الوثائق البريطانية أل B.D.H. كتب عليها إسم مقاتل من قبيلة الجعليين .. وقفت فيها كثيرا حيث يعود تاريخ هذه الصورة ألى القرن التاسع عشر أي قبل الدخول البريطاني المصري .. ومصدر دهشتي أن الشخص المصور هنا لا يمكن أن يكون جنديآ فقط لأن التصوير على ندرته في تلك الفترة لا يتم ألا للأحداث أو الشخصيات الهامة .. فهل الصورة لأحد مكوك الجعليين آنذاك أم فعلا لمجرد مقاتل في قبيلة الجعليين!
                  

12-11-2008, 09:01 AM

malamih

تاريخ التسجيل: 01-28-2003
مجموع المشاركات: 2781

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: malamih)





    الصورة بعد التكبير .. لاحظ آثار دخان حرائق يأتي من وراءه وهو كما يبدو على سفح تل أو جبل ..
                  

12-17-2008, 11:17 AM

JOK BIONG
<aJOK BIONG
تاريخ التسجيل: 11-14-2006
مجموع المشاركات: 5393

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: malamih)

    Quote: الصورة بعد التكبير .. لاحظ آثار دخان حرائق يأتي من وراءه وهو كما يبدو على سفح تل أو جبل ..



    دا هو صورة زعيم بتاع الجعليين المك نمر الهارب
                  

12-26-2008, 00:12 AM

قيقراوي
<aقيقراوي
تاريخ التسجيل: 02-22-2008
مجموع المشاركات: 10380

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    Quote: مقدمة في أدب التشنيع:
    4/ في دوافع سبّابة السياسة لخلق البطل القومي أو لخنقه:
    أما الآن و قد انقضت عهود التنافس بين بطون القبيلة منذ زمان، فقد انتعش التنافس الأيدلوجي على الوطن في عنفوان و عزم شمسوني، و من بعض متعلقات هذا التنافس، صناعة و تسويق صورة البطل القديم أو الجديد بما يناسب منطلقات و أهداف و آليات تلك الأيدلوجيات في التغيير الاجتماعي والسياسي و الثقافي. و بخصوص الواقع السوداني فالقبيلة كبنية اجتماعية/سياسية/اقتصادية موجودة تفرض نفسها كمصدر خفي في كلا المنطلقات و الأهداف و كآلية للاستقطاب لا تحفل بالتخفي. وهكذا، فإنه قد فرضت مهنة الاسترباح والسمسرة باسم القبائل، فرضت نفسها في سوق السياسة والصحافة والمنابر و الأحزاب و في دوائر الحكم و على طول خطوط المعارضة. الآن لم يعد أدب النكايات القبائلي مقصوراً في الفكاهات البريئة بعدما تلصصته خطابات الأيدلوجية وأيدلوجيات الساسة التي تلعب على حبل المتناقضات و المتقاربات القبائلية و العرقية و الجهوية. الكل يتنافس على إدعاء ملكية السودان و الجميع يسعى في صناعة تاريخ أو هدم آخر، و في صناعة بطل و قتل آخر.
    مقال الأستاذ قير تور أدخل اسم المك نمر إلى هذه السوق جهرة و وضعه في محلة التشكيك التي لا محل فيها للإنصاف و لا مسوغ لديها من التاريخ. و لقد بذلت جهدي في تفيد تاريخ أو (لا تاريخ) مقالته و أرجو أنني قد وفقت في دحضه و تبيان حيثيتي، أو علّي أصبت بجهدي بعض الحقيقة إن لم تكن كلها. و لكن، لأن مقال الأستاذ قير مجرد نقطة من خطاب خضم أجاج هو بعض فقط من جملة خطابات ذوات ألسن و أيادي، فسيبقى السؤال قائماً: ؟؟؟
    هل يبقى المك نمر بطلاً وطنياًً كما أراد له صانعو التاريخ الوطني بإحسان و كما هي، إنصافاً، حقيقة استحقاقه؟
    أم يتضاءل فيعود بطلاًً في حدود قبيلته و ربما جماعتها الأكبر و فقط؟
    أم ينجح الساعون في إخراجه من تاريخ الوطن كما نجح سابقون في نفيه عن قيم الجماعة ولو إلى حين؟.
    هذا هو السؤال الذي حاولت أن أجيب على بعضه فيما سبق و سأحاول أن أجيب على ما تبقى منه بطرح أسئلة عن الحاجة و الدوافع و الآليات و الخطابات و الأيدلوجيات المتعلقة بإنتاج و صناعة البطل القومي أو بعثه ونفض الغبار عن صورته من التآريخ العديدة التي تعاقبت فوق تراب ما يعرف الآن بجمهورية السودان.
    ـ ـ ـ ـ ـ ـ ـ
    و لي بقية من حديث ـ قد لا يرد في هذا البوست تحديداًـ في أمر ضرورة و صناعة و عرض صورة البطل القومي، و في أمر الروافع الأيدلوجية و في كيفية اختيار واحد أو أكثر من بين مرشحين كثر. ربما في بوست آخر سأعود إليه بأمثلة من هذه الفترة قيد الحديث هنا. إذا كان الله هوّن.
    ـــ
    ــ
    ـ
    ـ
    ــ
    ـــ
    و لكن، لا بد من عودة الأستاذ قير تور، فيرى فيما قلت رأيه كما رأيت فيما قال رأيي.
    فهل من عودة هل؟

    يا ريت يا الحسن
    و امانة عليك كان سويت ليك درباَ آخر او على قول الجماعة هنا : كان افترعت ليك خيط جديد في شان الموضوع دا ادنا خبر بجاي
    باقي الطقاشة الالكترونية ملازمانا و عرفتنا على قدرنا و آلية استدعاءنا هي انك تشارك في البوست عشان عُقب ترجعو
                  

12-26-2008, 03:10 AM

Elmoiz Abunura
<aElmoiz Abunura
تاريخ التسجيل: 04-30-2005
مجموع المشاركات: 6008

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: قيقراوي)

    أخي هاشم

    كتب العزيز قيقراوي


    Quote: يا ريت يا الحسن
    و امانة عليك كان سويت ليك درباَ آخر او على قول الجماعة هنا : كان افترعت ليك خيط جديد في شان الموضوع دا ادنا خبر بجاي
    باقي الطقاشة الالكترونية ملازمانا و عرفتنا على قدرنا و آلية استدعاءنا هي انك تشارك في البوست عشان عُقب ترجعو

    أضم صوتي لقيقراوي, وهناك نقاش لم يكتمل بيننا, وبين الاخ مججوب علي حول علاقة البجا مع الجعليين, والنابتاب, ولماذا فضل المك نمر التراجع, والاقامه ببلاد الحبشه لم تسمح طبيعة الخيط بنقاشها. ارجو فتح الخيط عن المك نمر, البجا, وبلاد الحبشه, وستجدنا من المشاركين فيه انشاء الله. يمكنك ايضا الاتصال
    بي, وبريدي الالكتروني في Profile
    مع ودي وتقديري لك وللاخ قيقراوي
                  

12-27-2008, 10:23 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر (Re: GeerTor Tong)

    سلام يا أساتذة أعزاء، قير و قيقراوي و الدكتور أبونورة،
    وميلاد سعيد يا جوك بيونغ،
    و قد غاب عنا الأستاذ قير طويلاً، فقد اعتقدت أن الصورة التي أتى بها الأخ ملامح تناسب أن تكون قفلة ممتازة للبوست،
    وعليه فما من مزيد عليها و لو بتعليق عن بيئتها الجبليه (فيها شبه البيئة التقراوية الحبشية)، و بالتالي فما من تعليق على ما بدا لي في خلفيتها إنه سحباً و ليس بدخان كما أشار الأخ ملامح. و لكنني لست على ثقة تامة من هذا بل هي استناجات تقترحها مقارنة برسم للإمبراطور الحبشي تيودور من تلك الفترة بذاتها و لكنها تدعم بعض ما اقترح هنا (إنظر رابط مقالات الأستاذ أحمد طه الحسن) عن متمة إقليم التيقراي و ليس متمة إقليم الأمهرا كمستقر للجوء القسم الأساس و الأكبر من السعداب.

    أما موضوع صناعة الوطن بمعناه الحديث من أمشاج معطاة في وجوده الإبتدائي و من متعلقات جدل الناس في التاريخ والجغرافيا و من غيرها، أو موضوع إعادة صناعته، و من ثم التنازع حول موضوعة البطل القومي اللازمة لتلك الصناعة أو لإعادة الصناعة كليهما، ففعلاً هو موضوع يستحق العودة إليه و مناقشته بأمثلة من التاريخ كيما يلقي ببعض ضوء على منازعات أو قل مفاوضات الراهن السوداني.
    إذن، أتفق معكما يا قيقراوي وأبونورة و يا ليتكما لو أبطأتني المعايش أو غيرها، أن يبادر أحدكما إليه فألحق به.
    أما لو ربنا سهل و هانت القواسي فإن شاء الله سأستنفركما من كل بد، إلينا أو علينا.

    طبعاً، شاكراً لملامح، سأرفع تلك الصورة مرة أخرى يمكن جوك يكون معيّد وما يشوفا.

    تقديري

    (عدل بواسطة هاشم الحسن on 12-27-2008, 10:45 AM)

                  

12-27-2008, 10:24 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر ... خريطة مقترحة لسيرة الخروج و الحراك و المقاومة ... (Re: GeerTor Tong)

    شندي، المتمة، أبودليق، جهات الدامر، النصوب، أبو عروق، ود البلولة، القلابات، الجيرة، سبدرات، القلابات، القضارف
    كلها مشاهد لمعارك مات فيها الآلاف من الجعليين و محالفيهم، تدخض تشنيعة الهروب و تشهد بالمقاومة.
    ثم، إشارة إلى
    حكاية المتمتين
    الشهيرة و القديمة* التي في الأمهرا بجوار القلابات و الأخرى الجعلية* التي ما بين ميقبة وكفتا في التقراي


                  

12-27-2008, 10:40 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: رفاة المك نمر ... خريطة مقترحة لسيرة الخروج و الحراك و المقاومة ... (Re: هاشم الحسن)

    رسم للإمبراطور تيودور
    حكم الحبشة من 1855-1868
    و قبلها كان من الشفتة (روبن هود أو همباتي حبشي)
    ثم حاكماً في جهة (كوارا) التي في قربها توجد المتمة القديمة.
    لاحظ البيئة الجبلية دونما سحب في الخلفية.




    صورة للمحارب الجعلي ربما في 1869(شكراً ملامح)
    ألاحظ البيئة الجبلية و السحب في الخلفية.


                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de