|
|
 Re: ليركس مصطفى (Re: mansur ali)
|
انا فقط قرأت ما كتبه صاحب (البوست) لم استطع ان اكمل حتى اعرف ما دار فى النقاش,,,,
لقد تحدثت فى جزئية بشكل ونحو مضطرب جدا كنت فيه فى حالة نزاع تماما مع نفسك.انا متأكد تماما انك ناقشت نفسك طويلا وانت تكتب هذا البوست وفى كل مرة كنت محتاج لكمية كبيرة وضخمة من حبوب ضد الكتابة وانت تقاوم الجزء من نفسك الذى يدفعك ان تقول ببساطة ودون ان تكون مضطر اصلا الى كل تلك الجمل (المعقدة) وانت تصادر تجارب كل من ذكرتهم من الفنانين وتقارنهم بالراحل مصطفى سيدأحمد (وأصلا لا يوجد وجه للمقارنة) لسبب بسيط انت (لفيت ودرت) حوله ألف مرة لذلك وكما ذكرت جائت كلماتك معقدة وغير مباشرة وبها اساءات لكثير من الفنانين.
يا سيدى،،،،،،،
انا لا اسمع غير مصطفى سيدأحمد واجده مختلفا لسبب بسيط جدا :-
هو انه حمل_ لاول مرة فى تاريخ الغناء السودانى والعربى (مع مرسيل خليفة)_ على عاتقة قضية الكفاح والنضال فى الغناء انتسب لشئ كونه هو بحسه السياسى وثقافته المتقدمة جدا,لقد كان شجاعا اكثر منك بمراحل كثيرة جدا وحسم داخله (الصراع) والنزاع بين ان يكون عاديا تماما ويحول دفة الغناء (فقط) كما ذكرت انت لحنا وكلمة او ان يكون انسانا منحازا لشعبه, منتقدا الاوضاع التى كانت راهنة فى وقته(مايو ومن ثم الانقاذ) مناديا بالحريات الاساسية للمواطن الشريف البسيط الذى شردته الانظمة الدكتاتورية وطاردته مؤسساته الامنية
طوريتك فى الطين مرميه،،،
وكوريتك فاضية ومجدوعة,,,
لا غيبتك كانت مرضية
ولا فوتك كانت مبلوعة
اتمنى ان نكون اكثر شجاعة على الاقل اكراما لهذا الانسان الذى اجهد من اجلنا (كليتيه) والهب حنجرته
ولك تقديرى
| |
 
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: الثغير (Re: serenader)
|
Quote: استغلق عليك في البيت:
لما الدغير يفجعني بي حرفا قسى
ورأيت غير واحد من مداخليك الكرام استبدل كلمة "الدغير" بـ "الصغير"..
وهذا غير صحيح.
فلو ألقيت سمعك بقلب شهيد للأغنية، وحيّدت الجلبة الموسيقية المصاحبة، لتبين لك أن الكلمة المقصودة هي "الثغير" أي تصغير "ثغر"..
|
فتح الله عليك استاذ serenader
لك اذن حديد ، فقد كنا في حيرة من امر هذه اللفظة ،
حقا انها الثغير وليس الدغير او الصغير
: " لما الثغير يفجعني بي حرفا قسى "
والمعني واضح .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
بل فتح الله عليك ابواب خيره وفضله وتوفيقه عليك انت استاذنا عجب الفيا..
سمعي أبعد مايكون عن الحدة.. ولكن- رغم أنف محسن- كانت لنا هذه الأغنية حاشية على دستور الغرام (عليك بالفرّاعة- ناس الفرع، وأنا والحمد لله منهم- فهي لديهم أثيرة).
شكراً
الخاتم
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
تلبية لطلب من الأستاذ الموصلي :
"أظنك عرفتي"
من ألبوم " الحزن النبيل"
اضغط للتشغيل
متابعون لهذا الموضوع الدسم, بل الكامل الدسم ..
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
| Quote: والله مسكين يا بشاشا ، بوب مارلى غنى لأسوأ أنواع الدكتاتورية فى إفريقيا المتمثلة فى نظام الامبراطور هيلى سيلاسي البائد. |
منصور علي سلام،
ده حاصل، ولكن هذا ليس بمعيار للحكم علي دور مارلي كواحد من ابرز رسل الوعي الاسود.
من جانب مصطفي كجلابي كرس نظام هيمنة الاقلية الاشعلت محارق التطهير، او محاولات تسويقو هنا بواسطة مثقفاتية الجلابة، هو تسويق لارث هيمنة الاقلية بالنفخ في قرب رموزا!
الموضوع برمتو فارغ ترفي او انصرافي. شغل سبق الحمير الحساني ده كان زمان في 2003 او 2004. نجحنا حتي الان في محاصرة مثل هذا التهويم الجلابي ليعود بنا اديب الجلابة محسن خالد القهقري!
ما شايف ناس عجب الفيا، كيف ليهم زمن عاطلين عن العمل، لمن اضطرو يهاجرو لي سعودية المنابر الجلابية الاخري الاكثر اصولية جلابية؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Bashasha)
|
مشتاقون جداً،
لامن خنجر الشوق..
المدقوق في القلب للعود
عودو يخضِّر
يا ساتر، صورة مرعبة دي يا ود خالد، تحت عذر أن الشوق مرعبٌ أكثر منها
يا أخوانا معليش ع الغيبة، كنت مسافر
ولاهسّع ما قريت كلامكن، نقرأ ونجيكم بالترتيب
وسامحوني في استثناء صلاح وتحيته على جنب
شكراً يا صلاح شعيب على الجهد الكبير والمنظّم في شكل رؤيا متكاملة
سمحة وألا شينة يبقى دا موضوع تاني، سأقرأ هذه وأنتظر التتمة
كونوا بخير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
صاحبي محسن
تحياتي
والتحية للأخ محمد الخاتم، فالمفردة بالفعل كما وردت بمداخلته أدناه:
| Quote: فلو ألقيت سمعك بقلب شهيد للأغنية، وحيّدت الجلبة الموسيقية المصاحبة، لتبين لك أن الكلمة المقصودة هي "الثغير" أي تصغير "ثغر".. |
ولو عدنا لفيديو أو بذاكرتنا وتأملنا طريقة نطق هذه المفردة "الثغير"، لرأينا مصطفى يخرج لسانه في اطار حرصه على تجويد وسلامة اللغة نطقاً ومضموناً.
وتحيا للأخ عجب الفيا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: nadus2000)
|
انا فقط قرأت ما كتبه صاحب (البوست) لم استطع ان اكمل حتى اعرف ما دار فى النقاش,,,,
لقد تحدثت فى جزئية بشكل ونحو مضطرب جدا كنت فيه فى حالة نزاع تماما مع نفسك.انا متأكد تماما انك ناقشت نفسك طويلا وانت تكتب هذا البوست وفى كل مرة كنت محتاج لكمية كبيرة وضخمة من حبوب ضد الكتابة وانت تقاوم الجزء من نفسك الذى يدفعك ان تقول ببساطة ودون ان تكون مضطر اصلا الى كل تلك الجمل (المعقدة) وانت تصادر تجارب كل من ذكرتهم من الفنانين وتقارنهم بالراحل مصطفى سيدأحمد (وأصلا لا يوجد وجه للمقارنة) لسبب بسيط انت (لفيت ودرت) حوله ألف مرة لذلك وكما ذكرت جائت كلماتك معقدة وغير مباشرة وبها اساءات لكثير من الفنانين.
يا سيدى،،،،،،،
انا لا اسمع غير مصطفى سيدأحمد واجده مختلفا لسبب بسيط جدا :-
هو انه حمل_ لاول مرة فى تاريخ الغناء السودانى والعربى (مع مرسيل خليفة)_ على عاتقة قضية الكفاح والنضال فى الغناء انتسب لشئ كونه هو بحسه السياسى وثقافته المتقدمة جدا,لقد كان شجاعا اكثر منك بمراحل كثيرة جدا وحسم داخله (الصراع) والنزاع بين ان يكون عاديا تماما ويحول دفة الغناء (فقط) كما ذكرت انت لحنا وكلمة او ان يكون انسانا منحازا لشعبه, منتقدا الاوضاع التى كانت راهنة فى وقته(مايو ومن ثم الانقاذ) مناديا بالحريات الاساسية للمواطن الشريف البسيط الذى شردته الانظمة الدكتاتورية وطاردته مؤسساته الامنية
طوريتك فى الطين مرميه،،،
وكوريتك فاضية ومجدوعة,,,
لا غيبتك كانت مرضية
ولا فوتك كانت مبلوعة
اتمنى ان نكون اكثر شجاعة على الاقل اكراما لهذا الانسان الذى اجهد من اجلنا (كليتيه) والهب حنجرته
ولك تقديرى
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Malika Ouahidy)
|
انا فقط قرأت ما كتبه صاحب (البوست) لم استطع ان اكمل حتى اعرف ما دار فى النقاش,,,,
لقد تحدثت فى جزئية بشكل ونحو مضطرب جدا كنت فيه فى حالة نزاع تماما مع نفسك.انا متأكد تماما انك ناقشت نفسك طويلا وانت تكتب هذا البوست وفى كل مرة كنت محتاج لكمية كبيرة وضخمة من حبوب ضد الكتابة وانت تقاوم الجزء من نفسك الذى يدفعك ان تقول ببساطة ودون ان تكون مضطر اصلا الى كل تلك الجمل (المعقدة) وانت تصادر تجارب كل من ذكرتهم من الفنانين وتقارنهم بالراحل مصطفى سيدأحمد (وأصلا لا يوجد وجه للمقارنة) لسبب بسيط انت (لفيت ودرت) حوله ألف مرة لذلك وكما ذكرت جائت كلماتك معقدة وغير مباشرة وبها اساءات لكثير من الفنانين.
يا سيدى،،،،،،،
انا لا اسمع غير مصطفى سيدأحمد واجده مختلفا لسبب بسيط جدا :-
هو انه حمل_ لاول مرة فى تاريخ الغناء السودانى والعربى (مع مرسيل خليفة)_ على عاتقة قضية الكفاح والنضال فى الغناء انتسب لشئ كونه هو بحسه السياسى وثقافته المتقدمة جدا,لقد كان شجاعا اكثر منك بمراحل كثيرة جدا وحسم داخله (الصراع) والنزاع بين ان يكون عاديا تماما ويحول دفة الغناء (فقط) كما ذكرت انت لحنا وكلمة او ان يكون انسانا منحازا لشعبه, منتقدا الاوضاع التى كانت راهنة فى وقته(مايو ومن ثم الانقاذ) مناديا بالحريات الاساسية للمواطن الشريف البسيط الذى شردته الانظمة الدكتاتورية وطاردته مؤسساته الامنية
طوريتك فى الطين مرميه،،،
وكوريتك فاضية ومجدوعة,,,
لا غيبتك كانت مرضية
ولا فوتك كانت مبلوعة
اتمنى ان نكون اكثر شجاعة على الاقل اكراما لهذا الانسان الذى اجهد من اجلنا (كليتيه) والهب حنجرته
ولك تقديرى
وفى تقديرى الخاص مع اتفاقى معك الا ان الشكل الجمالى لمصطفى سيدأحمد
يكمن بالاضافة الى الحس الوطنى السياسي فى سلامة لغته وثقافته الرفيعة ايضا
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Malika Ouahidy)
|
Quote: محسن كل سنة وإنت طيب
أجد صعوبة فى تقبل نقدك لـ" كان نفسي أقولّك من زمان" يا محسن.هذه القصيدة من بدايات تجربة صلاح حاج سعيد- واظن مصطفى اشار لهذا فى حواره الشهير مع عبدالحفيظ.لو أنك تناولتها فى سياق تطور تجربة صلاح الفنية يا محسن ،كنت قد حررت الدراسة من الوقوع فى حبائل الكلاسكية الجديدة( النقد المعجي)و اللا تارخية التى تحايثها .
**
شكراً |
يا منصور كل عام وأنت بخير أيضاً، ولك أجمل المودّات والحب
في الحقيقة تُمثِّل مداخلتك هذه ومداخلة الصديق أشرف الحلبي نموذجين لما كنتُ أُحاذره من هذا البوست ولما عرفتُه عن دقة من حالنا، فبقراءتنا لمداخلتك أنت تعتذر لهذه القصيدة بكونها من بواكير صلاح، هذا يعني دون لُجاجة أنّك توافق على بعضٍ المعائب التي عدّدتُها من هذا العمل إن لم يكن جلّها. وأيضاً تقترح عليّ إجراء دراسة متكاملة لصلاح كي أضع هذا العمل في درجته الصحيحة من سُلَّم أعمال صلاح، وهذا ليس موضوعي. أنا قلت موضوعي أخطاء الليركس في تجربة مصطفى، ومع ذلك أنا قمتُ بتعديد الأعمال الجيّدة لصلاح، وقمتُ بعدها باستثناء هذا العمل على نحوٍ طبيعي، لا يجعله سَمْتاً للشاعر ولا مبلغ إنجازاته، فأخوك يا منصور تحرّى الدقّة والعدالة دون شك، لأنّ الموضوع مبيِّت في رأسي من زمن بعيد، ولم يتم كخبط عشواء. فأنت في الحقيقة لا تجد صعوبة في تقبّل نقدي، وإنما تجد صعوبة في مسّ محبّتك. هذا تقديري الذي هو قابل لأن يكون خطئاً. إشارة مصطفى أنا لم أسمعها، وإن سمعتُها فلن تهمني، لأنّ العمل بين يدي وبين يدي الناس. أمَّا رؤيتي بخصوص كلاسيكيات النقد، فأنا أعطيتكم لها جاهزة مع تصوّري حولها، أين الحداثة هنا لتطالباني أنت والفيا بأن أكون حديثاً، فالعمل لم يباسي pass أولى عربي! اقرأ ما قلتُه أعلاه عن النقد المهرطق، وعن القصور في فهم الحداثة. ربما معظم المداخلات في هذا البوست أنا أعتبرها جاءت إما كتكرار لكلام أنا قلتُه في حديثي، وإما نتائج قراءة خاطئة يا عملات أسامة الخوّاض، فالمادة كثيرة وتكسر الظهر كما قال أحد الأصدقاء. وعن نفسي أنظر للمعاجم كموضوع أساسي في شغلانيتنا دي، ومن يستثقل ذلك فعليه بالرحيل لناس دكتور حسن موسى، وأيضاً هم سيعيدون عليه أنّ خامات الخلق عندهم، إن ألوان وألا طباشير وألا ترتر ملّون.. إلخ تمثّل (معاجمهم) وإلا فالما عاجبو يشتغل خزّاف، وهناك أيضاً معجمهم الطين والنار. ليس هناك من درب مع الكتابة بدون القواميس والنحو، فيا صديقي إن لم يجتز العمل هذه النقطة، فلا حداثة ترتجي. فالشاعر بالأصل هو من يفوق الناس بلاغة وتقديراً للّغة وحساً بها. أمّا قولك يا منصور:
(واللاتاريخية التي تحايثها) فلم أفهمه مطلقاً لأتحدّث عنه، يا حبذا لو شرحته لي.
لم أفهم لأنّ (اللاتاريخية) هي المحايثة، فهل جُملتك تقول: المحايثة التي أُحايثها!؟ كيف يعني!؟
إن قلتَ: التاريخية التي أُحايثها، لصار الكلام مفهوماً. شفتَ المعاجم كيف؟ ما عندك منها حلل يا صاحبي مهما كنت حداثي! وألا كيف؟
أما مداخلة صديقي أشرف الحلبي فتقول:
Quote: محسن وضيوفه الكرام سلام
أتفق مع وجهة نظرك من موقعي كمستمع لا كموسيقي في الإحساس بفقر و(آرتفيشيلية) آلة الكي بورد لما تكون هي أساس التنفيذ الموسيقي لكن أحب أنبهك إن موصلي اعتمد نفس التقنية مع كاسيت خالد محجوب (من جديد) وكاسيت محمود عبد العزيز (......) ونجح الكاسيتين نجاح كبير بل حققاء قفزة في مسيرة خالد ومحمود.
قبل فترة توفر لي الاستماع مرة أخرى لكاسيت (الحزن النبيل) واكتشفت فيه حُلي موسيقية غاية في الجمال لم أنتبه لها في استماعي الأول أوان إطلاق الكاسيت قبل عشر سنوات لأن أذني في ذلك الوقت رفضت تقبل الفكرة، ببساطة لأن موصلي أعاد إنتاج أعمال موجودة أصلاً وقد نمت على حواشي الاستماع إليها ذكريات حميمة تخصنا لذلك لما موصلي أعاد رسمها بدرجة لون تخص ذائقته الموسيقية انقطع الحبل السُري بينها وبين ذكرياتنا المرتبطة أصلاً بدرجة اللون الأول فحدث الألم وبالتالي الرفض، ويخيل لي المسألة دي مرتبطة بإعادة الإنتاج عموماً.
محبتي |
وإنّي أقول بالإضافة لدفع الناس عن محبّتهم البائتة، كما هو الحال مع الصديق منصور علي، نضيف إلى ذلك تحاشي الناس لنقد الأشخاص في وجوههم كما هو حال أشرف هنا.
فيا أشرف يا صديقي العزيز، أنت وأنا وكلّ من له اهتمام بالموسيقى لن يستسيغ ذلك التكريس الكي بوردي في الموسيقى عموماً. وإن قام بذلك أحد الناس الصغار لانتقدناه دون هوادة، ولكنّا سنجامل صديقنا الموصلي الموسيقي الكبير، هذه هي الحكاية كلّها. ولأنني أدّخر الموصلي هذا بالذات لجدية موسيقية أكثر، ولأنّني أحترمه بالفعل، فلن أجامله مطلقاً، بالرغم من أنّني أحسستُ بحبّة زعلة في مداخلاته الأولانية، ومع ذلك سأقول له في وجهه وبكل صدق ما لن يرغب الناس في قوله له على هذا النحو. هل إنجاز الموصلي الموسيقي يتوقّف على تنفيذ هذين الشريطين!؟ دي تبقى كارثة. أم له موسيقى خاصّة به وألحانه الخاصّة، والله لو هو بسمع كلامي، أنا قلت ليهو في وجهه: يا صديقي أختا الغناء دا مرّة واحدة وتفرّغ لإنتاج الموسيقى البحتة، دا ياهو البنفعك وبقعد ليك كعلامة لك، لا يهدمها لك المغنون بأخطائهم، ويا هو دا قدّامك بسمع في كلامي. والموسيقى البحتة دي ياها الحتّة الما عندنا فيها لا ثقافة ولا موسيقيين كثر.
وراجع ردودي القادمة عليه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
الأستاذ الموصلي
الموصلي: (1)
Quote: في هذه يامحسن وقعت في الخطأ الذي لم اكن أتوقعك أن تقع فيه
وهو لعدم ادراكك بان هذه أوركسترا حقيقة والاورغ هو جزء منها
وهي مشكلة تواجه كل الذين تربوا على اسلوب التسجيل الامدرماني مع الاحترام له
وكل الذين تربوا على اسلوب الكمنجات السودانية القديمة مع احترامنا له
فهو اسلوب لاينتمي للحداثة باية حال من الاحوال
لانه يفتقر الى مانسميه بالداينامكس
Dynamics
والداينامكس في لغة الموسيقى تعني التفاوت بين القوة والشدة في الاداء والتنوع في ذلك
عزيزي محسن ان العازفين الذين عزفوا الوتريات في الاغنيتين هم
أحسن الكمنجات في العالم العربي وكلهم عزفوا مع أوركسترات عالمية
نعم توجد عذوبة في الاداء لدرجة أن يتخيل هؤلاء الذين تعودوا على نمط معين أن ذلك أورغ
نعذرهم جميعا فلم تكن أن الوحيدعزيزي محسن
بس لم اتوقعها منك لانك اديب متمكن وعادة الادباء يكونون ملمين باساليب التذوق وطرق السماع ودقيقين
مودتي ولي تواصل |
إزيك يا صديقي الموصلي، وعذري على الغيبة التي ربما تحل من جديد، فأنا بصدد رحيل وشيك، وفي مرحلة البحث عن سكن بقلب تلك المدينة الميتروبوليتان، وما إليه من مُشْهَاد حياة. المهم يا أبا هديل..
أبدأ تفكيك مداخلتك من حيث انتهيتَ أنت بها، لأنّني فعلاً أحرصُ على ذوقي الموسيقي وعلى صقله وتنميته. أمَّا الدقة في تناولي للأشياء فهذا ما تمَّ في حديثي فعلاً وما أخطأت قراءته أنت. يا صديقي أنت جئت بافتراض من عندك مفاده: أنّني وقعت في خطأ تقدير ماهيّة الآلات التي استخدمتَها أنت. وهذا لم يحدث مطلقاً، لأنّني تحدّثت عن (طُغيان الكي بورد) ولم أتعرض لبقية الآلات. فمن أين لك هذا الفرض الذي تقدّمت بعده إلى تصنيفي في حالة الكمنجات الأمدرمانية تلك. وحسنٌ أنّك استعدلتَ مداخلتك "بعض" الشيء. لأنّني أوافقك في عدم رضائي عن طريقة سماع الكمنجات بتلك الطريقة المُفَرَّقة إن جاز التعبير، فتضام الآلات إحدى الميزات الأساسية التي تفصل موسيقانا الكلاسيك أو الأمدرمانية كما أسميتَها عن بقيّة ما نسمعه في الدنيا. وهذه واحدة مما أحمده في موسيقاك، التي أراك تُخطئ في حق نفسك قبل حقي، حينما تعاملني وكأنَّني راقد فوق رأي ضد أعمالك إجمالاً، وهذا غير صحيح، لأنّه فعلاً غير صحيح. يعني مش مجاملة منّي. فقولي (طغيان الكي بورد) من طغى الشيءُ على جنسه من الأشياء. يعني يتضمّن فعلاً باقي الأوركسترا، ويُعطي الكي بورد فيها مرتبة أطغى وأكثر من غيره، هذا قولي، فلا تفترض لحديثي مقالاتٍ لم يأتِ بها.
استخدامي للفظة أوركسترا يُطابق استخدامك لها بالضبط. لأنّها لم تعد متوفّرة بالصورة التي عُرفت بها في كلاسيكيات الموسيقى. الآن الناس يستخدمون مفردة (Band) وأيضاً (Big Band)، فأنت أدرى بأنّ المجموعات تُسمّى بالأوركسترا من واقع عدد الآلات هذا صحيح، ولكن بناءً على دورها أيضاً. هذه ليست نقطة خلافية ولذلك أراك قد تجاوزتها، حديثي هنا موجّه إلى الصديق سيف بشير.
الشيء الذي لم أفهمه من حديثك هو ارتباط الحداثة الموسيقية بالداينامكيس Dynamics!؟
لأنّ هذا الداينامكس أُعطية قديمة جداً في الموسيقى، وبكافّة أوجهه سواء:
1- تهدئة اللحظة عبر (الفوليم) أي بالتحكّم في مقدار الصوت.
2- أو (بتقليل كمية الآلات العاملة) على اللحظة عينها.
3- أو سواء بتغيير الحالة التعبيرية للحظة، كأن نحوّل اللحظة من (هتافية إلى هامسة، أو العكس، أو إيجاد صيغ تعبيرية أخرى).
المهم، أنّ هذه التقنيات كلّها التي تُعرف بالدايناميكس من كلاسيكيات الموسيقى ولا أدرى شرطيتها المرهونة بالحداثة في قولك هذا. ربما التطوّر الحالي، وتطوّر الأستدويوهات حَسّن في فعاليتها أكثر. وأيضاً تطوّر علوم الدراما وتداخلها النسيجي مع بقية الفنون الأخرى ساهم في إيلاء التعبيرية اهتماماً أكبر. ولكن التقنية نفسها موجودة منذ حقب بعيدة في الموسيقى.
في الحقيقة يا الموصلي، هذه النقطة بالتحديد أنت ستُؤتى من قبلها، وهذا ما قصدتُه أنا تحديداً من قولي تسطيحك لأعمال مصطفى. لأنّ عملك على الكي بورد الإلكتروني جاء موزوناً وزنة واحدة، ضارباً بالخصوصية التعبيرية هذه على وجه التحديد عرض الحائط. ولذلك انتقدتُك في اعتمادك هذه الطريقة مع الأعمال التي تناولتها كلّها، هل أنت تسعى لعمل (قالب) مثل قالب الطوب، لكي ترمي بالموسيقى السودانية فيه كلّها، دون أدنى اعتبار لخصوصية كل تعبيرية وتجربة؟ هذا سؤال وما هو بتقرير.
ونعم بالفعل هناك عذوبة في استخدام الكمنجات، هذه حقيقة فرحت بها كثيراً في ضبطك الموسيقي، وإن أزعجنا الكي بورد، ويا عزيزي إيّاك أن تعذرنا إن كنّا مخطئين، وأنا شخصياً لن أعذرك أبداً. لأنّنا لسنا طرشاً جميعاً، شخصياً أميّز جيداً بين صوت الآلات. وسآتيك لاحقاً لحديث الكي بورد بعد أن أفهم لماذا أنت تقول في مداخلاتك كلّها (الأورغن) ما الذي تقصده بذلك؟ فالحديث ليس عن أورغن ما، بل عن الكي بورد.
الموصلي (2 )
Quote: في رأيي لقد إرتكبت اثماً لايغفره لك الا الله ويليه جوهان سبستيان باخ (ملك التضاد اللحني)بهذا الاعتداء المندفع على آلة الاورغن
فالاورغ هو الة متكامة هارمونيةالف لها عظماء الموسيقى في التاريخ
فان كان هنالك عيب فيما سمعته من الموسيقى السودانية فذلك بسببنا نحن السودانيون وليس الة الاورغ
لذا فنطالبك باعتذار يشبه الادباء المُجيدين من أمثالك
وعليك بجلد ذاتك في هذا الأمر
تحياتي
والتواصل حاصل
كن طيباً |
غايتو يا الموصلي حيّرتني، ما أعرفه عن نفسي أنّني زول (أشتر) لكن متنوِّر وأحاول أن أقرأ حول الموسيقى لأنّها من أهم المباحث الحضارية. بدون مجاملة حول هذه النقطة ما علاقة يوهانس باخ ملك الـ(counter point) كما تقول، بحديثنا عن (الكي بورد)؟
باخ عاش في الفترة ما بين (1685م- 1750م) ومعروف أنَّه عازف (أورغن) وليس (كي بورد)، لأنّ الكي بورد لم يكن موجوداً في الدنيا. والأورغن هو تلك الآلة التي تُعزف في الكنائس الغابرة–بتاع الهواء، الذي يُضغط بمكابس تشبه على نحو كبير طريقة الترزية مع الماكينات الكلاسيك التي تُدار بدواسات الأرجل. يعني الأورغن من ضمن آلات (النفخ) فما دخله بحديثنا هذا؟ لقد لاحظتُ شخصياً أنّ السودانيين يتناولون اسم هذه الآلة بدلاً عن الكي بورد، وكمان ظنّاً منهم بأنّه امتداد (للبيانو) الذي هو آلة وترية. هؤلاء هم السودانيون، وتلك محنهم، ولكن ما مقصدك أنت أستاذ التأليف الموسيقي من استخدام هذه المفردة. ربما هنالك معلومات متاحة لك، ستصحّح لي مفاهيمي هنا، أرجو صادقاً أن تمدّني بها. ولي معلومة ناقصة تربط الكي بورد بالموسيقي (ستيف ووندر) لا أدري أهو من ابتداعه، أم أنّه أجرى تطويرات عليه، أو على آلة أخرى كان الكي بورد نتاجها. بأي حال الفرق شاسع إن لم تكن ما من صلة أبداً بين (الأورغن) و(الكي بورد). فالأورغن آلة نفخ، و(الكي بورد) آلة حديثة تحوِّل الموجات الكهربية إلى ذبذبات صوتية.
وتاني بصراحة كدا يا الموصلي، أرجو أن يسامحك أنت سبستيان باخ.
الموصلي (3)
بعد إنزال الزميل الصحافة، المُثري لهذا المكان بالموسيقى والفيديو وله الشكر، بطلبٍ من الموصلي لأغنية (أظنّك عرفتِ) يُعَلِّق الموصلي:
| Quote: اها يا محسن وينو الاورغن؟ |
كما أسلفتُ، أنت في مداخلاتك كلّها استخدمت مفردة (الأورغن) سأنتظر تبيانك لهذا الاستخدام. ويمكن مراجعة ردي على مداخلتك الأولى –أيضاً- فأنا لم أقل مطلقاً إنَّك استخدمت الكي بورد بدلاً عن الفايولين، الجيتار، أو أية آلة أخرى. ما قلتُه إنَّك استخدمت الكي بورد بشكل طاغٍ، وفي العملين بتمامهما. وأنت هنا، من واقع أغنية (أظنّك عرفتِ) تسألني وينو هذا الاستخدام؟
كيف يا صديقي؟ أو ما وجاهة سؤالك هنا و("الإيقاع" نفسه معمول بالكي بورد!). نحن في عموم موسيقانا لا نستخدم (الدرمز) وننجز إيقاعاتنا بالبنقز والدلاليك وما إليه من آلات الـpercussion التي تُطرق باليد غالباً، وأقلّ من ذلك بعود وما إليه من أدوات. وأنت في الشريطين استخدمت الكي بورد ليُنجز لك (الدرمز) فقط، وناقصة كمان، أي جزئية من قطاع الإيقاع "rhythm section" إذ لم تستخدم أنت الـset الكامل لـ(الدرمز) واستبعدت آلاتنا الإيقاعية كلّها في ذات الوقت. وذلك كلّه أنجزته بالكي بورد. ضغطة ذر كهربائي من هنا ويأخذك الكي بورد في قضبان قطر الإيقاع، وهذا ما مثّل أُس الرتابة في هذه الأعمال. حديثي هذا لا يرمي لانتقادك معرفياً، لأنّه ما من خطأ في اختياراتك التوظيفية للآلات، ولكن العيب في النتيجة. إذاً نقدي هنا لك في النتيجة، أي حصيلة الذائقة.
-----------------------
عملك في الشريطين يا الموصلي يتفاوت، هناك ما هو سمح (مبالغة) وهناك ما هو (كعب مبالغة) وهناك ما هو وسط. أنا تحدثتُ عن إزعاج الكي بورد عموماً، فلا تظلم نفسك بخلق موقف استهجان عمومي موقَّعاً باسمي للعملين في تمامهما. إن رغبت في نقد متكامل للعملين بوسعي إفراد ورقة خاصّة لذلك، كي لا نظلم العملين.
كن بخير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
| Quote: بأي حال الفرق شاسع إن لم تكن ما من صلة أبداً بين (الأورغن) و(الكي بورد). |
سلامات يا محسن وأخشى أنّ هذا مقام للقول: "أدِّي الخبز لخبّازو...الخ". على أي حال، آدي موقع ويكيبيديا وآدي حكمتو: Quote: musical keyboard is the set of adjacent depressible levers on a musical instrument which cause the instrument to produce sounds.
Keyboards almost all share the common layout shown. Musical instruments with keyboards of this type include the piano, harpsichord, clavichord, organ, electric piano, digital piano, synthesizer, "arranger keyboard" or "home keyboard" (also called "electronic keyboard"), celesta, dulcitone, accordion, melodica, glasschord, and carillon. Since the most commonly encountered keyboard instrument is the piano, the keyboard layout is often called the piano keyboard |
Quote: The organ is a keyboard instrument played using one or more manuals and a pedalboard. It uses wind moving through metal or wood pipes and/or it uses sampled organ sounds or oscillators to produce sound, which remains constant while a key is depressed. Its sounds, which vary widely in timbre and volume, are divided according to ranks and controlled by the use of stops. The keyboard is not expressive and does not affect dynamics. Organs vary greatly in size, ranging from a cubic yard to a height reaching five floors[1] , and are located primarily in churches, concert halls, and homes. The organ is one of the oldest musical instruments in the Western musical tradition, and carries a rich history connected with Christian liturgy and civic ceremony.
The term "organ" may be applied to a variety of instruments which do not have all of the traits listed above. The most well-known type of organ is the pipe organ as seen in the picture on the right and is used in many church services and classical music concerts. Another prevalent type is the electronic organ, which does not have pipes and generates its electronically-produced sound through one or more loudspeakers; these are often intended to be replacements for pipe organs but are also performed in genres ranging from rock to jazz. There are combinations of pipe and electronics used together to create electronic-pipe organs. In addition there are many other instruments that also may be considered organs, and these are used in many different ways. Organs are performed upon by organists and are built and maintained by organ builders |
http://en.wikipedia.org/wiki/Organ_%28music%29
بالمناسبة، هل لأحد ما أن يؤكّد زعماً بوصف البروف علي المك للأورغان بانّه "آلة لعينة"
تحياتي لكم أجمعين
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Adil Al Badawi)
|
إزيك يا عادل صاحبي، وأمَّا مشتاقين بصحيح، يا زول بركة إنت الطيّب وشديد
مسألة الموصلي خبّاز الشغلانية كلّها، دي ما فيها كلام مطلقاً، ما شايفني قلت كلامي بذوق، عشان ما يجي يزرزرني.
ولكن اسمح لي باتّخاذك كنموذج للخبطة السودانيين لهذه الآلة. فالغلاط ليس حول (الأصابع) التي تُضغط يا فردة، وإنما حول (طبيعة) الآلة ذاتها. لو راجعت كلامي دا لوراء بتلقى هذه الجُملة:
(((هنا أقصد أن الصُباعات الجسدية لأورغن الحقيبة تلك، أُستبدلت بصباعات "لفظية" رتيبة هي الأخرى، ليُقضى بهذه الطريقة على (إنتاج الأفكار) و(تغسيل اللغة ونحتها))).
وخلط الآلة دي بالبيانو جاء من وين؟
ما ياهو من (الأصابع) أو الكي بورد دا ذاتو، وشكلها، وطريقة القعدة لعزفها. لكن الأورغن (الباخي) الذي تحدّث عنه الموصلي، فذاك كما وصفتُه أعلاه بالضبط. وهو آلة نفخ، لأنّ البدالات التي تشبه شُغل الترزية هذه تنفخ هواءً، يصعد لتلك المفاتيح. أتوقّع أن يخرسنا عادل عثمان بصورة كما فعل مع اللير.
المهم كلامي وكلامك دا كلّو كلام معلومات ساي. خلينا ننتظر الكلام الأهم وهو كلام الأستاذ الموصلي حول الأورغن في معيّة سبستيان باخ.
بعدين يا عادل أخوي كدي أقرأ كلامك الجبتو دا كويّس شوفو بقول شنو، عشان ما يبقى مقامك إنت دا الصالح لقول: كالشليق يحمل قَوقَلةً...
يضحك نهارك ويمين مشتاق ليك
إنت والموصلي اللتنين أديتونا السهر، غفر الله لكما
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
| Quote: وتحيا للأخ عجب الفيا |
والتحية والتقدير لك اخي عبد الجليل ( نادوس )
* *
شكرا الاستاذ عادل البدوي
الحقيقة استغربت جدا تفريق محسن بين الاورغن والكي بورد
وقبل ان تنزل مداخلتك كنت قد هممت بالتعليق على هذه النقطة لكنك سبقتني .
الكي بورد هو الجزء الذي يضرب عليه بالاورغن الحديث والبيانو وما شابهه .
A keyboard instrument is any musical instrument played using a musical keyboard.
The most common of these is the piano, which is used in nearly all
forms of western music. Other widely used keyboard instruments include
various types of organs as well as other mechanical,
electromechanical and electronic instruments.
In common language, it is mostly used to refer to keyboard-style synthesizers
http://en.wikipedia.org/wiki/Keyboard_instrument
* *
محسن اتمني لك اقامة طيبة ومريحة ومستقرة في مدينة الضباب
ومتابع
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
| Quote: خلينا ننتظر الكلام الأهم وهو كلام الأستاذ الموصلي حول الأورغن في معيّة سبستيان باخ |
وهو كذلك. تعرف يا محسن مطلق "شنافك" للأورغان (أو قُل الآلة أم ايقاعات منّها وفيها دي، إذا صحّ التعبير) أنا معاهو مية المية وأكان جانا كمان زولاً نجيض أكّد لينا القول المنسوب للبروف علي المك، تكون ذائقتنا الموسيقية، نحنا الريفيين ديل، راكبة فوق سرجاً واحد مع ذائقة عميد أولاد أمدرمان واليخلينا الأستاذ الموصلي ناخد لينا كَسَّـة في دي غايتو لحدّي ما يجي يبصطنّا بجاه جوهان سبستيان باخ وينزّلنا وشّنا يلعن قفانا وإنّي لأظنّه فاعل.
بل الشكر لك يا أستاذ عجب على ما لمست من بصيرتك وأرجو أن أعود بتعليق أو آخر على بعض ما تناولتَ بهذا البوست.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
العريباب محسن و الكديد
رغم انى ما سمعت بالكلام ده
| Quote: بالمناسبة، هل لأحد ما أن يؤكّد زعماً بوصف البروف علي المك للأورغان بانّه "آلة لعينة" |
لكن باكدو ... و معاها الكمنجة كمان (رغم جمالها في بعض الاغانى) لكن اصلها ما لافقة مع غناء اهل السودان...
واحد صاحبنا كان مسمي شغل الموصلى "موصلة الغنا السودانى"
يسموهو اورقان يسموهو كيبورد يسموهو جن احمر انا قصة الاستغناء عن كل او معظم الالات واستبدالها بموسيقي "الكترونية" ده ما ظبط معاى، ويمكن مقارنتها مع اعمال تم استخدام الالات نفسها ....
النقاش جاط... خليتو الليركس مشيتو للموسيقي لما تصلو القنبلة الذرية ادونا خبر..... نظام سوادنة .. كل خمسة في صحن
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: esam gabralla)
|
عزيزي محسن ،
لا تزال لدي الكثير من التعليقات والمداخلات على هذه الورقة
المكتظة والمكتنزة بالكثير من الاراء والافكار المحرضة على التفكير والنقاش ،
وتاكد ان قيمة العمل تقاس بما يثيره من جدل وبما يفتحه من اسئلة .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: esam gabralla)
|
| Quote: معاها الكمنجة كمان (رغم جمالها في بعض الاغانى) لكن اصلها ما لافقة مع غناء اهل السودان |
الصديق عصام كدي قبال ما ارجع لي محسن عندي ليك سؤال
ماهي الالات اللافقة مع غناء السودان ولماذا؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Elmosley)
|
| Quote: كيف يا صديقي؟ أو ما وجاهة سؤالك هنا و("الإيقاع" نفسه معمول بالكي بورد!). نحن في عموم موسيقانا لا نستخدم (الدرمز) وننجز إيقاعاتنا بالبنقز والدلاليك وما إليه من آلات الـpercussion التي تُطرق باليد غالباً، وأقلّ من ذلك بعود وما إليه من أدوات. وأنت في الشريطين استخدمت الكي بورد ليُنجز لك (الدرمز) فقط، وناقصة كمان، أي جزئية من قطاع الإيقاع "rhythm section" إذ لم تستخدم أنت الـset الكامل لـ(الدرمز) واستبعدت آلاتنا الإيقاعية كلّها في ذات الوقت. وذلك كلّه أنجزته بالكي بورد. ضغطة ذر كهربائي من هنا ويأخذك الكي بورد في قضبان قطر الإيقاع، وهذا ما مثّل أُس الرتابة في هذه الأعمال. حديثي هذا لا يرمي لانتقادك معرفياً، لأنّه ما من خطأ في اختياراتك التوظيفية للآلات، ولكن العيب في النتيجة. إذاً نقدي هنا لك في النتيجة، أي حصيلة الذائقة. |
أولا تاكد مافي اي شئ بيزعلني من النقد
وهذا لايمنعني من الرد عليه اليس كذلك
غايتو يامحسن المواضيع الموسيقية فقط الانت فاتحها هنا دايرا ليها كتب للايفاء بحقها
لكن غايتو محل ماتنط بنط معاك
أولا للمعلومية البقز ده ماحقنا وليس لدينا به اية صلة غير انه وصل الى السودان في النصف الاول من القرن الماضي مع السادة المستعمرين وتم فرضه من قبل ثقافة امدرمان وسيطرة المركز
عشان كده لو جينا للكلام الجد
لا البنقز
لا المثلث
لا الرق
لا العود
لا الكمنجه ولا التشيلو ولا الكنتراباص
لا الجيتار ولا البيز جيتار
لا الاورغن
لا الأكورديون
ولا كل الات النفخ الخشبية
ولا الات النفخ النحاسية
ولا ولا
عشان كده أي كلام بتبنوهو علي (حقتنا) أبعدو منو
عايزين تلامسو الحضارة الانسانية ماتفرزو الماحقكم
وتتخذو منه وسيلة لاسقاط ماتريدون من الات
================================
اها بجيك بعد كده لمسالة الكي بورد
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Elmosley)
|
تحدثت عن الكي بورد يامحسن نافيا مقولتي عن الاورغ وكلمة الاورغ نحن نستخدمها ويستخدمها كل العازفين العرب كبديل لاسم (الكي بورد الكهربائي) وليس الكي بورد فقط لأن كلمة كي بورد تطلق على كل الالات ذات المفاتيح وهي
Piano
Organ
Harpsichord
Celesta
Accordion
Clavichord
Harmonium
Synthesizer
Theremin
Ondes martenot
واليكم بعض هذه الالات مع صورها لتوضح تلك المفاتيح المقصودة
الة السينسسايزر
آلة الاورغان بشكلها الذي استحدث منه الكي بورد الاليكترونية
ىلة الكلافيكورد
آلة التشيليستا
آلة الاكورديون
بعدين بنواصل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Elmosley)
|
صور مختلفة للاورغان
أورغان رولاند
أورغان كهربائي ماركة كورغ
نوع آخر من الاورغ اول من استخدمه في السودان
الاستاذ بدر الدين عجاج وكان مزودا باليز يعزف بالارجل
ولنا عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
رغم إن المسألة مفارقة لموضوع البوست (ليركس مصطفى) لكن من حسنات البوست دا إنو رجع قطر موصلي لقضيب الموسيقى في مشاركاته في سودانيز أون لاين
يا محسن أنا ما تهيبت نقد تجربة أستاذ موصلي مع حصاد عشان اسم موصلي كبير
أبداً المسألة ببساطة في الفترة ديك أنا كنت قريب من الشغلة وعارف المعوقات الحاصلة وكنا لما نسأل ناس حصاد ليه الكاسيت الفلاني تأخر رغم إن فنانه جاء وسجل ورجع السودان من شهور يقولوا مستنين مثلاً ميكائيل يجي من السودان أو علان يجي من وين وينفذ نوتته عشان التراكات تكتمل وهكذا.
عليك الله فط مداخلاتنا المشاترة دي وخليك في موضوع البوست.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Ashraf el-Halabi)
|
الصديق اشرف
الموسيقي صناعه يعني علي قدر قروشك تمد لحاف مزيقتك
صديقي محسن قام من نومو ولقي كومو
يعني ماجرب الطبعات الشعبية لتاليفه الادبي الرفيع
=================
الغريبه التسجيل بتاع الفيديو الجايبو ده غرقان في الاليكترونات لمن
قال بس
تحياتي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربة حصاد (Re: محسن خالد)
|
تجربة الموصلي مع حصاد في اعادة انتاج بعض الاغاني السودانية
لم تكن كلها جيدة او كلها سيئة ،
فاذا كنت اعتبر شريط " الحزن النبيل " انجح هذه التجارب التي تعتبر مكسب كبير للموصلي ، الا انني مثلا لم استسغ معالجته لاغنية " قلت أرحل " لوردي
وقلت هذا الكلام من قبل للموصلي في احد البوستات .
المشكلة عندنا اما كلو غلط او كلو صاح ، يا اسود يا ابيض !!!
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تجربة حصاد (Re: Agab Alfaya)
|
العفو يا اخي العزيز عجب الفيا
ليس الامر كذلك
انا نفسي عندي نقد ذاتي كتير لاعمالي
وشايف فيها عيوب اكتر من الانتو شايفنها
بس الفرق بيني وبينكم انكم لاتعرفون ظروف انتاجها ماليا
علي سبيل المثال
وربما معرفيا ايضا
وربما فنيا ايضا
تآكد بان لي تقدير لكم كبير
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تكرار الالحان (Re: محسن خالد)
|
كتبت يا محسن بالورقة :
| Quote: خصوصاً أنّ تجربة مصطفى الغنائية رافقتها معاناته الصحية التي بدا صراعه معها ينعكس كاستعجال في أعمالٍ له ربما تفتقر لأدنى مواصفات الأغنية ناهيك عن التجويد. مثالي الواضح منها هو عمل مصطفى على النص الجميل والعبقري (غناء العزلة) للصادق الرضي، فقد جاء كعمل شائه للغاية، ولكم تمنيتُ لو أنّ مصطفى تناوله باكراً كي يصل معه إلى صيغة غناء حقيقية كالتي توفّرت لعمله المجدلية على سبيل النموذج |
هذا صحيح بعض الاعمال جاءت ضعيفة وغير مكتملة للاسباب التي ذكرتها ،
ولكن لا اتفق معك في وصف قصيدة الصادق الرضي (غناء العزلة )بالنص العبقري.
كذلك اشارتك الى ظاهرة تكرار بعض الالحان ففي محلها وكنت قد ذكرت هذه الملاحظة لمصطفى في جلسة استماع ببيت شباب بيت المال بام درمان في 1987 وكان ذلك في بدايات التجربة الجديدة قلت له ان عدم مشاركة ملحنيين آخريين له ترتب عليه تكرار بعض الالحان ، فاحتج بعض الشباب على هذه الملاحظة ، لا اتذكر بالضبط رد مصطفى ولكن لم ينزعج لهذه الملاحظة .
عبد الرحيم ابو ذكرى شاعر متواضع جدا في شعره - رحمة الله عليه .كما ذكرت يا محسن
واتفق معك ان الكتبابي كان محظوظا جدا فقد توفرت لقصيدتيه : لمحتك وعلى بابك ، كل اسباب النجاح كاغاني .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: تكرار الالحان (Re: Agab Alfaya)
|
تقول، يا محسن، Quote: وإنِّي هنا أركِّز على الوعي الفني أكثر، وأُشَدِّد عليه بكل لؤم متوفّر إن شئت. لأنّ الوعي "الإنساني" و"الوجودي" بكافّة أشكالهما سهلان وتُوَفِّرهما وتطوِّرهما "القراءات". وإن لم تُوجد القراءات توفّره حركةُ المجتمع نفسها إن قصّر عن توفيره الفنّان/ الشاعر. فهو يعمل ضمن منظومة الحضارة الإنسانية وما بلغته في شموليتها. الليركس مثلاً يقتات بشكل أساسي على الوعي المتوفّر هذا وبنفس صياغات المجتمع اللغوية له. لذلك هو معرّضٌ لأن يتبنى أخطاء المجتمع، ولأن يرشُد حين يرشدوا.
ولكن المشكلة الفنيّة الأبعد تعقيداً من ذلك تتمثّل في توفير "الوعي الفني" الذي هو متروكٌ للفنّان وليس لأحدٍ غيره. |
ويقول الأستاذ عجب الفيا: Quote: على انه ينبغي علينا ان ننظر الى هذا الكمال في شرائطه النسبية والتاريخانية لا الفردوسية
ويبدو ان هذه الشرائط قد غابت الى حد ما في نقد محسن لاغنية الحقيبة مثلا
حتى بدا نقده كانه محاكمة باثر رجعي وليس برؤية تاريخانية محكومة بشروطها . |
السؤال: لنفرض أن قوة ما بعثت مصطفى سيد أحمد في العام 2050 فوجد أن أغانيه، وربّما الرؤى التي أُسّست عليها، قد تمّ تجاوزها بأخطاء/رشد المجتمع فماذا تراه فاعلاً؟ هل يتبرأ منها؟ هل يفعل من أدركه العام 2050 وهو حي يرزق ويتعاطى الاعجاب بمصطفى سيد أحمد؟ هل تبرأ مصطفى سيد أحمد من انتاجه السابق لتجربته "الرؤيوية"؟ ببساطة، ما الذي يخلِّد الأغاني؟ الاجابة، في تقديري، لا تكمن بشكل مقدّر في الرؤية أو الشعر المغنّى أو الليريكس فكل ذلك متحوِّل مع حركة التاريخ. هل تَعتبِر، بمعاييرك النقدية يا محسن، "عازة في هواك" أغنية خلّدها الشعر/الليريكس المنظومة به أم الرؤية التي أُسِّست عليها أم كلاهما؟ هل تعتبرها "أغنية" خالدة أساساً؟، أيهما "أخلد"، وفقاً لمعاييرك النقدية، "عازة في هواك" أم "أنا أم درمان"؟
أحسب أنّه لو أرجع البشر السودانيون البصر (نُص كرّة بَسْ) لكي يروا أغنية "الريلة" (أدّاها محمد وردي أداءً أجده بديعاً بشريطه "أمير الحسن") بعيون، أي برؤى، الجندريّات لتغاضوا عن وزر تمايل وردي طرباً مع المشير والقشير ثمّ وضعوه على الصليب حتى يذعن بالقول إنو ما كان في طِريحة ذاتو، لا تقيلة ولا خفيفة! لكنّهم لن يفعلوا لأنّهم ما حا يكونو فايقين لذلك والقلب يسمع وعين ذي القلب الرهيف تدمع وجاييك بوصف للغُنية دي حجّة لصالح تقديري المذكور في أعلاه.
ولو شُفْتَ الغُنا الذي يُفهم منه أن إياكَ (يا ضكر) أعني واسمعي يا جارة فتستطيع أن تُحدّث ولا أدنى حرج عليك من اعتبار أغنية زي "أظنِّك عرفتي" أو حتى "السمحة قالوا مرحّلة" انقلاباً على ما كان سائداً من ليريكس من زمن "البريدو مالو" ومن هُن على شاكلتها حالياً ورغماً عن ذلك الناس تسكسك، حتى يومنا هذا، وما هامِّيها إذا كان المخاطب ذكراً أم أنثى فالاستماع للأغاني، في نهاية مطافي، من أفعال القلب.
استمعت بانفعال، إبان إجازتي في العام الماضي، لإذاعة ما بالسودان لمغنٍ يردد بانفعال: ما برووووويا...ما برووووويا...ما بروووووووويااااااا ما بروووووويا ولم أعِ إلى أن المغني، في الواقع، يصدح بمديح (النبي طبعاً) إلا عندما سألتنا مذيعة الربط أن نردد الصلاة عليه، عليه أفضل الصلاة والسلام.
أخلص إلى أنّه لن يُعي السودانيون، وربّما الناس أجمعين، أبداً أن يكون لهم ليريكس لكل زمانٍ ومكانٍ ووجدان، أكان بالحق أكان بالباطل أكان فيهن الاتنين وأكان مغالطنّي أسمعوا وأعوا "الشريف مبسوط مني" لكن حتماً يعييهم أن تكون لأحدهم، حتى لو كان مصطفى سيد أحمد، أغانٍ ترضي كل ذائقة أو يترّش (من تراش)، بدواعي الوعي الفنّي، كلُّ ما سواها من تجارب في إقصاءٍ صريح للجمهور العاوز يطّلع على تجارب الفنّانين المهمومين بموهبتهم الفنية أكثر من مسئولية الوعي الفني التي ألقيتها، يا محسن، على عاتقهم وهذا طرف خيط عتاب أرجو أن أعود لأفرده لآخره.
يا عصام، "العريباب" حِلّة جنبنا (جد والله) وهي، من مدني (بمختلف درجاتها)، على مرمى بوكس (سي)، وشوية تراب من فرنغاغة حوض النهر الرهد.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
Quote: انا نفسي عندي نقد ذاتي كتير لاعمالي
وشايف فيها عيوب اكتر من الانتو شايفنها
بس الفرق بيني وبينكم انكم لاتعرفون ظروف انتاجها ماليا
|
شكرا العزيز الموصلي
مقدرين لكل الظروف ولذلك دافعنا عن نجاحاتها
ولكن كلامي كان موجه للذين لا يريدون ان ينظروا الى التجربة نظرة واقعية .
* *
الاستاذ عادل البدوي شكرا على اثارة هذه النطقة الهامة
ساعود اليك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
 Re: ليركس مصطفى (Re: Agab Alfaya)
|
نعم هذه الأيام تدلت على هذا المنبر ملائكة الجمال وغرست فيه جمالا لا يضاهى وأطلقت مراح بريبها لترعى غير ذلك فصار كل شئ فيه جميل...يا عالم كل ثانيه يتأكد لى مدى الجهل الذى يغمرنى حتى أخمص رجلى وفى أى دقيقه أجد من يستحق التتلمذ عليه... وعليه فأنا لست بخارج من هذا الرواق وجالس فيه برواقه حتى أفك حروف أصوله وفروعه ولا أحلم بأن أكون من مجوديه فذلك عصى...وقال رسول الله صلوات الله عليه وسلامه (تبسمك فى وجه أخيك صدقه) وقال (أفشوا السلام تدخلوا الجنة دار السلام) فانتم صناع السلام الحقيقى بصناعة أسبابه بحرفة ودربة عاليه وفى صمت لا همس فيه إلا من همس تلك الورود التى أجدتم إختيارها... جميعكم أكارم ولجميعكم ودى والسلام...........
منصور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: munswor almophtah)
|
يا موصلي ويا عجب وأشرف وود البدوي، مشهادي مبشتن وبقيت أجمع تلوت الليل فما فيني طريقة رد هسّع، سامحوني لو بتقدروا، وغفر الله لي ولكم يا قول المسخوت حاج دكين
غايتو يا موصلي ضحّكتني حكاية يهدّو "بيت" دي جنس ضحك، من كترة النعاس العلي أنا افتكرتها الـBeat بتاع الموسيقى المعروف ومخبور دا، بعد مسافة حتى مخّي جمّع وفهمت روح الدعابة الفيها.
Quote: الدرمز
والاسنير
الباص جيتار
والجيتار
وديل ممكن يهدو بيت |
طيّب ما دام ضحّكتني خليني أضحّكك، إنت بأكتر من ديل مالك ما هدّيت لي بيت:
ويصبح أماني كتيرة في خاطر الحَنان، بالفتح؟
والله كان عفيت منّك يا أبا هديل.
تهدّ البيت دا إنت من هنا، ونحن طوااالي نبني في محلّو بيت عجب الفيا:
ويصبح أماني كتيرة في خاطر الحُنان، بالضم.
لأني فعلاً متعجِّب من افتراض عجب الفيا، لبيت آخر من تأليفه الخاص في محل بيت الشاعر القائم بالفعل. ما عرفنا ذاتو هو الغناء دا بسمعوهو وألا بقروهو بالتشكيل!؟
غايتو تضحك نبّاهاتكم من النبّاهات دي يا ود البدوي،..
بعدين يا الموصلي لو أنا بتكلّم ككمبوسر مالو! حقو والله تنبسط منّي وتقول "الأديب" دا شويطين وتفتيحة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
صباح الخير يا محسن وإن شاء الله نُمْتَ وقُمْتَ كويّس، وفي رجاك يا أستاذ عجب الفيا.
لقد تساءلت وأجبت: | Quote: ببساطة، ما الذي يخلِّد الأغاني؟ الاجابة، في تقديري، لا تكمن بشكل مقدّر في الرؤية أو الشعر المغنّى أو الليريكس فكل ذلك متحوِّل مع حركة التاريخ. |
وأضيف، ولا ينجو من إجابتي حتى "النشيد الوطني" ولو كان الفرنسي La Marseillaise ذاتو إذ لا يُنشد من المقاطع العديدة لهذا النشيد، اليوم، إلا المقطع الأول منه وفي بعض الأحيان مقطعين آخرين. مُشْ كدا وبَسْ، فقد أخذت مهاجرة جزائرية على عاتقها ليس فقط ترجمة ذاك النشيد إلى العربية وموسقته بموسيقى هي اقرب للموسيقى الشعبية الجزائرية وإنما جعلته متوفّراً، يا سي دي، على سي دي. أما الفكرة فقد نشأت لديها حينما أحسّت بخجل وهي ترى عدم الاحترام الذي أبداه الفرنسيون من أصل جزائري (عربي؟) حينما أُنشد النشيد الوطني الفرنسي في مبارة لكرة القدم جمعت وطنهم الجديد بوطن أجدادهم. هذه الحمية من هذه السيدة لتعليم أبناء أجدادها "قيم السلام والصداقة و، بالطبع، الحرية والمساواة والاتحاد التي تشكّل أركان الجمهورية الفرنسية" لم تتأثّر بما يعرف عن الفرنسيين من عدم بلعهم لمجرّد فكرة تناول ليريكس نشيدهم الوطني حتى لو كان ذلك التناول حواراً عما إذا يجب مراجعة الليريكس التي يزعم أنها عنصرية ودموية والتي تشكّل جزءاً من ذلك النشيد:
| Quote: French politicians raised a chorus of protest this summer during a debate in the national assembly as to whether La Marseillaise’s arguably racist and bloodthirsty lyrics should be revised |
http://www.bestandworst.com/v/93599.htm
أورد رابطاً لويكيبيديا يؤرِّخ للنشيد الوطني الفرنسي ويوفّر نسخة منه، لمن أراد الاطلاع عليه، في أدناه:
http://en.wikipedia.org/wiki/La_Marseillaise
وبعدين نحنا ماشين لحدِّي فرنسا في شان شنو! تخيّلوا أنّ الزمن، والثوّار والمجتمع الدولي، أمهلوا "الانقاذ" حتى تدلدل رجليها، آمنة مطمئنة، من فوق فرس تمكين مشروعها الحضاري فهل كنتم تستغربون أن تقدّم وجبة طابور الصباح (هل ما زالت تقدّم؟) في صحن "أقسمت يا نفس لتنزلنّ" بدلاً عن صحن "نحن جند الله"...لن يستغرب أحد هنا أن "نحن جند الله" هي، في الليريكس، بالفعل "نحن جند الله" ولكن كيف لمواطنٍ لا ديني أن يقف خاشعاً يردّد مع "جند الله" أنّه أحدهم؟!
إلى حين عودة.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
تمنياتنا لك بالاستقرار
وانتو رحلتكم الوعدتوني بيها راحت شمار في مرقه
كل الحب ونحن في انتظارك لباقي الشكله
واشترينا عكاكيز جديده
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
سلام يوسف
Quote: الصديق عصام كدي قبال ما ارجع لي محسن عندي ليك سؤال
ماهي الالات اللافقة مع غناء السودان ولماذا؟ |
ما تزرزر ياخى ...
عندى واحد صاحبي قال اى حاجة تقولا يردموك ده ما politically correct او sexist او او ... نحنا ما نتونس و لا شنو؟
اها ياخى ... انحنا ما "نشرع" و لا شنو؟ قدامك كم نفر ينططو من ناقد عام لناقد شعر لناقد موسيقي لناقد نقد ... حقارتك فينى انا المسيكين ده ... ما شايف محسن وعادل ديل ... ما عارف العريب ديل زاتم شن عرفم بالليركس والبايركس و الكورنفليكس شنو؟
اها: انا قلت كمستمتع (لزوم الزوغة) , الكمنجة دى انحشرت في لحظة ما في غناء مدينة الوسط، اعتقد انها احدى صادرات "حبيبتنا" مصر لينا هى والعود.
انا ما بفتكر انو في الات "يجب" استخدامها واخرى لا، و لا حتى ضد التجريب و تفتيش سبل وطرق مختلفة موش في الغناء والموسيقي بس بل في كل شئ، الغناء والموسيقي السودانيات (غالبا تعنى غناء و موسيقي المدينة بالذات الوسطية) نفسهم ليسوا مادة جامدة بل كائن حى له تاريخه المتغير والمتطور ، مثله مثل شبيهاته في المجتمعات الاخرى.
سؤال الكمنجة ده طق في راسي اثناء حضور حفل لعبدالقادر سالم في زيوريخ في فعاليات مهرجان موسيقي افريقي سنوى. رقصنا و طربنا و غنينا معاهو ... لكن من يوما بقي عندى احساس بشتارة الكمنجة في "بعض" غناء اهل السودان ... ياخى ما نحس و لا شنو؟
ربما لا يكون الامر متعلق بالالة بل بحساسية مختلفة عندى تجاه الموسيقي؟ او او او... الله اعلم
هل بتقتكر انو اى الة "اقليم" موسيقي ان صح التعبير يمكن ادخالها في موسيقي اى "اقليم" اخر؟ هل توجد معايير - غير استجابة المستمع واستعداده لتقبل الالة الجديدة ـ لتحديد انسجام او عدم انسجام الة ما مع الات "اقليم" ما؟ اصلا في شئ اسمو "انسجام" ايا كان المصطلح المستخدم ؟
بجيك بي اسئلة تانية بس بطل الحقارة ...
محسن تستاهل بوستك بقي لبن سمك تمرهندى ...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Elmosley)
|
تقول يا محسن،
| Quote: أعود وأوكّد على ما ذكرتُه من فرادة تجربة مصطفى وما أحدثتْه من "تحولات" كبيرة وفعلية، وبذلك أكون قد وضعتُ تمهيداً مبتسراً للغاية. بما يجوِّز لي -حالياً- التقدّم نحو تجربة مصطفى ونقد ما رأيتُ أنّه سوء اختياراتٍ وقع في ليركسها، ليلازم تلك التجربة وينغِّص عليها قليلاً. أقول هذا كي لا يتعجّل أحباءُ الفنانين المذكورين أعلاه، ويروا فِيَّ ناسخاً لأعلام محبّتهم، ومثبتاً لمصطفى كشراع وحيدٍ وسط بحّارين دون عدد في محيطات الأغنية السودانية. |
أتجاوز اشارتك لعدم التعجّل لأقرّر أنّك تعجّلت بجَلْد، يا محسن، تجربة مصطفى بطرف الثوب (سوء اختيارات في الليركس الذي غنّاه نغّصت على تجربته وقليلاً!) وبالحكم على تجارب ما عداه بالقطع من خلاف! السؤال بشكلٍ آخر: هل يكفي تشريح ليركس أغنية/تجربة غنائية للوقوف على علة/عبقرية ما بتلك الأغنية/التجربة الغنائية؟ أعود لأقرّر، مرّة أخرى، بأنّ الاجابة ليست فقط قطعاً لا بل تبقى الليريكس، عندي طبعاً، في آخر صفوف تقييم الأغنية/التجربة الغنائية لاسيّما عندما يتعلّق الأمر بإبراز/طمس أغنية/تجربة غنائية بناءً على منزلتها مما يعتمل داخل الفنّان من رؤى لا ينبغي، في رأيي طبعاً، أن تكون الليريكس أهمّها. يا محسن، إليك وصفي لأغنية "الريلة" بأداءٍ وردي من محمد وردي، والحالة "الريلة" ليست (عند الكثيرين) من عيون ما غنّى وردي، ونشوف:
جاءت ربابةٌ تمشي على استحياء وبنقرةٍ قويةٍ مفاجئة استدعت ايقاعاً وصفقة (التشديد على "ايقاعاً وصفقةً" مقصود) لينطلق الجميع صوب القلب فلا يجد هذا إلا أن يركض من ركنٍ إلى ركن وكأنّه فأر مذعور. تنجح، في غضون ذلك، الربابة في حسن التعريف بنفسها وكأنّي بها تتهيأ لجرأة تشهدها لاحقاً حوارات ساخنة مسرحها فواصل مقاطع "الريلة" الأربعة. تنسحب الربابة لوهلة يحسب القلب فيها أن بامكانه أخيراً أن يتدثّر لكنّ الكمنجات، آآآي يا عصام الكمنجات، لبالمرصاد تنقضُّ عليه وتسلخ عنه أي دثار كان أو أصبح له. يتم الناقصة تقافز الصفقة مع الايقاع لينتهي القلب أسيراً ومطارداً في آن فيأتي الصوت منقذاً: الله ليلي ي ي ي ي...(آآآي يا محسن ليلي) فأول المقاطع المجنونة للريلة محمولة على عرش صوت وردي يخترق غمامةً من إيقاعٍ يسنده الباص جيتار (أو هكذا سوّل لي سمعي وحقوق "سوّل" محفوظة لك يا محسن ومن قبل للقرآن). تتواصل المقاطع بفواصل عصبها حوار الربابة مع الكمنجات في حضور قوي وشجي للايقاع والصفقة وكأنّي بالحوار الحار يدعو القلب للتأمّل في المقطع السابق والاستعداد ملء غُرفِه لذلك الذي يليه، ثُمّ:
جات تندلّى بالوديان عديلة
كاحلة بلا كُحُل بتّ القبيلة
تمشي قَدَم قَدَم في المشية ريلة
تشكي من الطِريحة تقول تقيلة
نفيسك شمعوهو جوّة الفتيلة
فتكرار للتأكيد مع بعض التعريف (بالالف واللام، تحديداً "الجات" و "الكاحلة") ثم ينعي وردي نفسه بفوكالٍ يجسّد كلَّ توهان القلب:
الله ليلي ي ي ي،
الله ليلي،
الله ليلي أنا ليلي ياااا ليييييلي،
تاني ليل يا ليلي أنا ليل يا ليلي،
ليلي أنا ليل يا ليلي ي ي ي
فسكوتٌ فوكاليٌ تام (ولا نَفَس) فيما العَبْرَة تخنق الربابة فالايقاع (صدفة دي يا أستاذ موصلي والاّ ابداعٌ وردي والاّ أصلو تراث الايقاع دا كدا؟). تُحبس جموع قلوب المستمعين جندريات وجندريين ولو إلى حين قوامه replay آخر.
أكاد أجزم بأنّه لن ينتبه "مستمخ"، ولا ينبغي له، لا إلى ليريكس المقطع الأخير ولا إلى مقطع "صديرك عام تقول غُرَر الوزازين" رغماً عن إنّ مقطع وصف الصدير هذا فيه ما قد لا يجد منه حتى عتاة الحقيبيين ملاذاً في أيٍ من قفلات بكاهم، اللهم هي: الله ليلي ي ي ي ي وتِنْطَم بَسْ ، لا تزيد ولا تعيد ولا تحيد عن:
| Quote: وربما من هنا تنبع قيمة رؤاي، أو وساوسي الأخرى إن شئت، التي تقول لي -أحياناً- بأنّ الغناء في جوهره ليس باباً من أبواب البيان الفذ، بقدر ما هو بابٌ في التركيب الخاص للصوت البشري منادياً ومُعلناً عن نفسه في الوجود، بالتكاتف مع صوت الآلة الموسيقية ضد العدم. |
ومافي داعي تقول(لي) مافي أخيلة وصور ومنطق حتى في غُنا قد يعجز المتلقّي من مجرّد أن يفقه كلمة واحدة من الليريكس المكتوب به. الدليل؟ استمعت، صدفة وأنا أشتري كِسرة حبشية، لمغني أثيوبي اسمه قصي (أي نعم Qossaye) تسفاي ولم أنته إلى أن أشتري ذلك الشريط* في التوِّ واللحظة فحسب وإنّما "انتهيت فد مرّة" إلى أن لا يفارق ذلك الشريط طبلون عربيتي لحظة.
مع الغُنا وين ما يقبِّل (داير ترقّق القاف داير تخليها زي ما سووها أهلها وتضم الياء كلّو ماشي) يا أستاذ الموصلي. ويا عصام، لبن سمك تمرهندي وكِسْرة حبشية كمان...أها، شِنْ قولك.
* عنوان الالبوم الذي أنصح بالاستماع إليه هو Satamagn Bila وهي عبارة أمهريّة قال عنها موقع Addiss Ababa Journal (والذي أنصح بمراجعة التعليقات على الموضوع، المنشور به، بالرابط أدناه إذ فيها بعض مما يُتناول بهذا البوست) ما يلي: | Quote: The Amharic phrase ‘Satamagn Bila’ is normally used to higlight political conflict when one party is trying to rationalize its act of bad deeds.But here it is refreshingly used to carry messages of the sexual politics between a husband and a wife |
http://arefe.wordpress.com/2007/07/23/gossayes-satamagn-bila/
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
الأصدقاء محسـن، الموصلي، عجب الفيا، عصام جبر الله وجميع (الحسانية!).. تحية لكم،، ومـع أني جاي بعد حوالي مية وخمسين مشاركة قبلي في هـذا البوست لكن أرجو أن تسمحوا لي (بي ذلك) بالمشاركة معكم،(بطريقة فزع الغب يا محسن التي حكيتها ليك في مناسبة سابقة) رغـم أن الكلام جاب الكلام وتطرقتم لعدة مواضيع عن الليركس والقصيدة والتلحين والكي بورد (الحمد لله يا عصام لسه ما وصلوا القنبلة النووية)،، لكني برضو أؤمن على كلام الأخ عجب الفيا أن قيمة الموضوع نقيسها بما يقدمه من إثراء للحوار العام وواضح المجهود الذي بذله محسن في بداية كلامه،، في الحقيقة نبهنا محسن خالد إلى الوقوف عند (كلمات) كثير من الغناء السوداني والنظر إليها بعمق..وأنا داير أرجّع محسن تاني لموضوع الليركس والقصيدة الخ وارجو ألا يكون في ذلك مزيد من (الجوطة) التي ذكرها عصام جبر الله،، بعدين يا عصام في المثل بتاع سيد الكورة البقول (يا تلعبوني يا أشيل كورتي)، لكن نحنا لأننا كنا (وطبعاً ما نزال) ناس مساكين وما عندنا حتى كورة، كنا بنمشي لي أحياء الحناكيش ولامن نلقاهم بلعبوا بنقول ليهم: يا تلعبونا يا نجوطا ليكم!)،، وأنا الآن داير أعمل العكس عشان نكفر عن بلاوي زمان وأقول ليكم يا ترجعوا البوست لموضوع الليركس يا نجوطو (معاكم!).. على اي حال:
محسن بيّن لنا الفرق بين الشعر والليركس في شرح مفصل ومطول منه مثلاً:
| Quote: والفرق الأبجدي عندي بين كاتب الليركس والشاعر، هو أنّ الأخير من يصنع وجوداً كاملاً بنفسه. ما يملي عليه بالضرورة صُنع رؤيته ولغته وَفْقَ تصوراته الخاصة وقدراته. يطحن لغة المجتمع الثيِّب ليصنع منها عُذرية صلصاله الإبليس. الذي لن ينحني ذات يوم، ولن يُفَرِّط في التجريب والاكتشاف مهما وقع به فعل الطرد والنفي |
وأيضاً:
Quote: إذن كاتب الليركس هو من له موهبة توليف الشعر، وهي موهبة أخرى وأدنى من موهبة الوعي الفني المتكامل التي تُمَكِّن الشاعر من انتهاج خطٍ جديدٍ تماماً، وعلى صعيد كافّة المناحي والأدوات. أمّا الليركس فعماده:
1- مفردات يومية
2- جُمل جاهزة
3- صور جاهزة
4- مقولات جاهزة
5- وعي إنساني/ وجودي جاهز
6- (("وعي فنّي")) مجتمعي، جاهز |
ولكن بالنسبة لي، ففي (النص) الواحد يمكن أن نجد الإثنين: أي اللغة المتداولة والمفردات اليومية.. وكذلك اللغة المختلفة الخاصة بالشاعر صانع الوجود كما سميته،، ح أضرب مثل بقصيدة شهيرة هي الطير المهاجر لصلاح أحمد إبراهيم، ومعروفة هي القصة التي يرويها وردي من أنه وجد القصيدة مصادفة في مجلة الإذاعة والتلفزيون، إذن فلم يكن أصلاً في إعتقادي في فكر الشاعر عند كتابته أن قصيدته هذه ستكون للغناء أو التلحين،.. تبدأ الطير المهاجر ب: وحيد غريب في غربته.. حيران يكفكف دمعتو.. إلى: طال بيهو الحنين وفاض بيهو الشجن..
هـذه في رأي برضو جمل يومية ومستعملة في كل الغناء السوداني بالذات، وخاصة في غناء الشايقية (الدليب أو الطمبور) إذ لا تخلو أغنية ربما من الحديث عن الغربة والشوق للدار والأهل والبلد،، رغم إنو الواحد بكون مشى من كريمة لي عطبرة فيغني أو يغنوا عليه: فاتلو لي دار ماها هيلو.. ماعارف لكن أظنو لو كان مشى ملكال ولاّ الجنينة كان ح يقولوا فات الدار الآخرة عديل كدة!،، المهم: دا موضوع تاني لكن أشير إلى بساطة الكلمات وعموميتها هنا.. وما الفرق بين فاض بيهو الحنين بتاعة صلاح و: لما الحنين فاض بي بتاعة السر قدور في ياريت أو أشباه ذلك،، بل ما الفرق بين: تقيف لديها وتبوس إيديها،وبين: وما تخلي (أو ما تنسى في رواية) زول في الحلة إلا تسلم عليهو وتبوس (أو تحضن) إيديهو وكلو طير في طير... ولكن وبالمقابل، فأنا لم أقف عند كلمة في الغناء السوداني مثلما استوقفتني: وكان تعب منك جناح: في السرعة زيد.. في رأي أن هذه الجملة هي أجمل وأبلغ ما كتب في الغنا السوداني... وهناك صور كثيرة فريدة في (القصيدة) مثل: زي سيف مجوهر بالنجوم من غير نظام الخ..
تحدثت أيضاً عن قصيدة عاطف خيري (إقتراح) وأوافقك على كثير من رؤاك فيها مثل التناقض أو (قلة المنطق) في يا فرس كل القبيلة تلجموا، ويكسر قناعاتا ويفر.. يسكن مع البدو في الخلا!.. ولكنها في راي بها أيضًا ما يمكن مقارنته بما ذكرته عن كلمات كان نفسي اقولك من زمان.. كلمات أو جمل مثل: مرقت على المطر حفيان وشهق جواي صوت جدول الخ.. أعرف أن الشهيق عكس الزفير كمفردة مستخدمة في الشعر الغنائي أو الرمزي،، لكن أنا القدامكم دا مزارع، ومن الله ما خلقني وطلقني ما سمعت لي جدول بشهّق، اللهم إلا أن يكون المقصود جدول تاني غير البنعرفو.. هنا يحضرني أن كل (البرينسات) الذي سمعتهم يغنوا (الناس القيافة) كانوا بقولوا: شهقتنا ابتسامة! ودي أخير منها شهيق الجدول.. عاطف خيري طبعاً ودون جدال هو شاعر كبير ومجدد وصاحب مشروع ورؤية الخ، وصاحب صور جميلة وفريدة،، فعندما سمعنا أغنية وصتني وصيتها، لم نقف فقط عند (قالتلي إترجل) لكن برضو عند: إتمايلت بندول.. وقفت عديل نخلة..لأنو يادووووبك جاي شاعر (مجدد ومجرب) وجاب كلام مختلف عن: فرع البانة المايل في خميلو الخ...
ولأنك تكلمت كتير عن نشيد الإستقلال: اليوم نرفع راية استقلالنا، وعبرت عن (إنزعاجك) لكمة الضحايا،، فغير بعيد عن ذلك أنا برضو في كلمة ما عاجباني في قصيدة اكتوبر لود المكي، أذكر أننا في الثانوي كناّ نغني أكتوبر مع بعض الأصدقاء سنوياً في ذكرى أكتوبر، وأستطيع أن أزعم أنني كنت أكثر حياداً تجاه التأريخ من الآن، إذ لم يكن موضوع الهوية والعرب والجلابة والمهمشين الخ يشغلنا، بل لم يكن كموضوع مطروح للنقاش العام مثل الآن أصلاً، ولكن مع ذلك أقول كنا عندما نغني أكتوبر (نفط) تلك الجملة أو (ندغمسها) حتى لا تظهر في النطق من دون أن يؤدي ذلك لإختلال اللحن أو الإيقاع.. الكلمة التي أقصدها هي: (مع المك النمر) في: كان أكتوبر في غضبتنا الأولى (مع المك النمر)، وأرى أنه ليس من العدل، بل من الظلم الفاحش لأبطال كرري، وللشهيد الماظ والشهيد القرشي أن يوضعوا في مقام واحد مع المك نمر (ما تزعل يا زول عارفك جعلي!).. وزي ما قلت ليك فتقييمي دا جاي فقط من ما درسناه في التأريخ عن ما قام به المك نمر، وبطولات أصحاب سيوف العشر وبطولات الماظ البطل بحق.. ألا ترى أن ود المكي فعلا يجعل منهم (ضحايا) بتشبيه المك نمر بهم وبتضحياتهم وبطولاتهم، وبل وبرجالتهم عديل كدة..
أرجو أن أقف الآن هنا لأنو شايفك برضو مزنوق مع الوقت والجماعة برضو كلهم قايمين عليك، وأستاذنا الموصلي بجهز في عكاكيزو.. يا زول انا معاك وغايتو لغاية ما نجي برضو لكلام الموسيقى والكي بورد للوكت داك بنشيل معاك شوية من عكاكيز الموصلي،، وأنا أخوك إنت، وإنت أخو البنات! ولكم مـودتي جميعاً...
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Isa)
|
| Quote: أرجو أن أقف الآن هنا لأنو شايفك برضو مزنوق مع الوقت والجماعة برضو كلهم قايمين عليك، وأستاذنا الموصلي بجهز في عكاكيزو.. يا زول انا معاك وغايتو لغاية ما نجي برضو لكلام الموسيقى والكي بورد للوكت داك بنشيل معاك شوية من عكاكيز الموصلي،، وأنا أخوك إنت، وإنت أخو البنات! ولكم مـودتي جميعاً... |
العزيز
عيسى
تحياتي
ياسلام مشاركة دسمة ودايره ليها تحليه
ونحن في انتظارك
أما صديقنا محسن فقد صرفنا النظر عن العكاكيز
وحضرنا له
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Elmosley)
|
Quote:
اتفق الاستاذ عجب الفيا
فى تحديد ارسطو
للشعر الغنائى(الليركس)
والشعر الدرامى الذى صيغت به المسرحيات اليونانية
يصعب محاورة بوست محسن دون ان يحدد ما المقصود باليركس مصطفى
نجد فى البوست استخدام لليركس بمعنى الشعر الذى يختاره مصطفى للغناء
ونجد ايضا الحديث عن ليركس مصطفى بتناول الغناء
البوست اهمل موسيقى مصطفى وهل كانت الحان مصطفى نقلة فى الغناء السودانى
غالبية الكتابات التى تشيد بتجربة مصطفى تدور فى فلك التغنى بجمال الاشعار التى اختارها مصطفى
اعتقد اهل الموسيقى هم الاجدر بتبيان تجربة مصطفى
وياريت يا محسن تركز القصة انشرت خالص
|
محمّد سيد أحمد، إزيك يا زول وكيف عامل وكيف عاملة الإمارات معاك؟
ما دام إنت موافق عجب الفيا في رؤيته، فخلاص لامن أجي أرد على عجب في هذه النقطة. وما دمتما تعتقدان بأنّ كلمة ليركس تشمل الشعر والأغنيات معاً، فما المشكلة؟
المشكلة كما فهمت: حينما يقوم محسن بفرز الشعر عن الليركس ووضعه في مرتبة ثانية! مش كدا؟ طيّب مالو، لو أنا عندي حجج موضوعية؟ كلام أرسطو قرآن! وألا عشان أنا ما اسمي محسن طاليس!؟ ياخي بدون ما أعرّج على أشعار العرب ورؤيتهم الواضحة للفرق بين الأغنيات والشعر، شعر الفرنجة دا ذاتو مرّ بدشليون مرحلة تقسيم، وح نشوف بعدين. ومن أرسطو دا ذاتو!
أنت تقول: البوست أهمل موسيقى مصطفى. وأيضاً تقول: أهل الموسيقى أجدر بتبيان هذه التجربة. أبقى علي فكرة واحدة، أنا جنس -الكاونتر أيديز دا، لوسمح الموصلي بهذا التعبير- بجوط لي رأسي. وأرى أنّ السودانيين شعب متخصّص في تحيير المنطق.
بعدين أخوك راااكز، حلوة حكاية الموضوع انتشر دي، ما وضعناه في الانترنت عشان كدا يا محمّد أخوي. هسّع أركز أكتر من كدا كيف! أتقول الكتابة الكتيرة وسمحة دي حقّتك إنت.
يضحك نهارك وسلّم على الأحباب الصغار
---------------------------------------------------------
سيف بشير يا عزيزي، يعميني في مداخلتك دي، أها أعفى لي وما بيناتنا
ياخي قالوا بيكبر القلب والبال، الصلعة والشيب ديل علامات قشرية لشيخوخة الداخل.
كن بألف خير
-----------------------------------
يا مرحبا يا منصور المفتاح وعيدك سعيد وكل عام وأنت بخير
ولك أجمل الأمنيات
-------------------------------------------
يوسف الولي، مشكووور ياخي على جيبك لكلمات الأغنية، وإن شاء الله ضراعك أخضر
ناس Abba ديل معروف دورهم كحلقة مهمّة من مراحل الغناء الأمريكي.
وهؤلاء الناس بأغنيتهم هذه مبيّتين في رأسي منذ زمن الطفولة، إذ كانت تقدّم كشعار في برنامج يا (سينما سينما) أو (عالم السينما) الله أعلم
كن بألف خير
-----------------------------
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
كلامك يا عصام جبر الله والله سمح بالحيل،
لكن ما قريت تموليلت مجاناً، عشان كدا ما بقت من ضمن الليتريتشا البتحبّها، هنا وش ضاحك.
---------------------------
صلاح شعيب بجيك بمهلة
-----------------------------
أووووووووو السير بشاشا، وينك يا فردة؟
والله يا بشاشا إنت ماكل ليك حاجة.... أصلك ماك براك. أها آللغيلف الإنسان المجرّي دا ما فكيتك بيهو من زنقة عدوك الكان خاتيك فيها حاج دكين. ولامن تقوم الساعة ما بتنظّر أحسن منو كحل سلمي للهُويّة.
هسّع ما بتخجل راجل كبيير كدا وعايش في أمريكا أم الحضارة تقول الحديث عن الموسيقى ترف!؟ ياخي في نظريات قالت الوجود دل كلو قيم بتاع موسيقى، ما سمعت بـ: Superstring theory نظرية الأوتار الفائقة؟؟
كدي أمشي فتّشها شوفها بتقول في شنو؟
بعدين قلت لي مافي حاجة اسمها "صدفة؟" ودي برضها قوانين رياضية ونظريات طويلة عريضة في الرياضيات والفيزياء حول نشأة الوجود.
ملاحظ إنّك إنت بتغالط (الوجود ذاتو) و(المعرفة ذاتها) و(العلوم التطبيقية في تولاها)
أها البحميك تغالطني أنا المجرّي الله والرسول دا شنو؟
عارف يا بشاشا؟ زمان كنت مفتكرك شخص "صادق!" وشويّة شويّة ألاحظ فيك وأنت تهاجم من طرف وتدفس الناس دفساً وبالقوة في (حظيرة الجلابة)! هسّع لو خريت عديل بتقدر تجيب لي سطر ني، وألا فيهو ذرّة تجلبن، أتحدّاك، ياخي أنا رأسي دا صاحي لأي حرف أكتبه. إذن كيف حشرتني في حظيرة الجلابة!؟
أيووووة، معناها إنت (منتفع) من هذه الطريقة وهذا الأسلوب! وكلّ مرة أراجع شتارتك –كنت مفتكرها شتارة وسوء منهج دعوي- أبداً، أكتشف إنّها حاجة مقصودة وشكلها منفعة منفعة، ما هي هذه المنفعة؟
هي (التميُّز) لو كان معظم المثقفين السودانيين لا يختلفون عن بشاشا في رؤيتهم للعدالة، إذن ما قيمة بشاشا!؟ أهاااا كدا بشاشا ما عندو قيمة إلا وسط هؤلاء الناس. وهؤلاء الناس يفوقونه معرفة وحنكة ولهم قيمتهم التي تعبوا عليها فعلاً في حارات البحوث والفنون ووو..إلخ مما يعجز عنه بشاشا ولم يؤت فيه مثقال ذرّة من نبوغ. فبشاشا مجرّد مستكرت جلابي –بالجد جد- يبحث عن أطروحة خاصّة به، في الحقيقة عن (عرش) يناسب أميراً كوشياً مفرداً.
والقيم بتاعك وااضح، الناس لو قالوا ليك نحن عرب، تقول لا. إنتو زنوج.
يقولوا ليك خلاص نحن زنوج وكلّنا إكوان –كما يقول ليركس ناس عقد الجلاد، تقول لا إنتو جلابة. مجنون إنت؟ ياها ذاتها حجوة البيضة والسوسيو.
يا زول بوب مارلي بتاع الساعة كم؟ بوب مارلي دا مغنّي كويس آآي، لكن فعلاً بشبهك في جهله لدرجة يعبد هيلا سلاسي مش يغني ليهو ساي يا منصور علي. قال دا Judah
قبل ما يبدأ ليك الحفلة يقعد يكورك: جاااه جااااه جاااه.... مقدّساً لهذا الديكتاتور النعيل والرذيل.
وهو بالإضافة لمغنيي الراب أكثر من أساؤوا لقضايانا، هؤلاء هم المسؤولون عن كل شاب أسود قتله الكراك وقتلته المخدّرات، وعن كل شاب أسود جاهل، وعن كل شاب أسود متبنٍّ للعنف كمنهج حياة، ديل جَهَلة وكرّسوا للجهل:
يقول بوب مارلي: if I’m educated man I will be dam fool
ويسأل عن هذا السم الذي انتحر به فيقول: nooo it’s a plaaant
سجم خشمك، وسجم خشمنا كسود لو بنتقدّم خطوة واحدة بالجهل والمخدّرات والعنف.
سخف ما بعدو سخف، اقرأ الفروقات بين لوثر كينغ شابّاً ولوثر كينغ رجلاً حكيماً ناضجاً وزعيماً حقيقياً لتعرف الفرق، إن كان لك عقل يفهم.
مانديلا قال في ما معناه: العبودية لم تنتهِ في جنوب إفريقيا، ولن تنتهي إلا بالتعليم. أرجو أن تعلّم نفسك يا بشاشا، وأن تعطيها زمناً لتقرأ سطراً في اليوم.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
فهم الجدل حول مصطفى سيد أحمد 2من 3
برغم تركيز الزملاء هنا على تشريح الورقة "المثمرة" بهذه الرغبة في الاختلاف، إلا أنني لاحظت أن هناك مشكلة تواجه البعض في نقد طبيعة مثل هذا النوع من الكتابة التي يجترحهها الاستاذ محسن خالد والتي لا تحتاج فقط إلي طريقة نقد تشبه إلتقاط الصقور لقطعة من "الجيفة" حيث كل صقر يستمتع بما جادت به "قريحة الحظ"، وإنما يتطلب الامر النظر للورقة كنص لقياس وحدة موضوعه، ثم النظر مرة أخرى لإكتشاف فهم وعي الكاتب للاشياء التي إستند عليها لدعم حجته حول شعر مصطفى، ولذلك لا أرى أن نكتفي بنقد الزميل محسن لمجرد تفسيره المخل أو الخاطئ للصور الشعرية لصلاح حاج سعيد كما نتصور، فالورقة تضج برؤى متنارة كثيرة لمحسن..رؤى حول كذا من القضايا الشائكات التي أراد بها تدعيم حجته حول ما أسماه بـ "ليركس مصطفى".
ثم أنه لا يكفي أن نحصر النقاش حول ما قال به محسن حول التوزيع الاوركسترالي للاستاذ يوسف الموصلي ونحاول القول بخطأ تذوقه وحتى لا نظلم الكاتب وننظر له كفيل وقع وسكاكينننا تنهشه في بطنه و"عنقرته" وحتى ذنبه يجب أن نعيد الاعتبار لنقد الورقة كنص متكامل بدلا عن إجتزاء عبارات من سياقها، وحين ما اشير لتكامل النص أعني إطاره العام وليس بالضرورة تماسكه المعرفي.
هذا يعني أنه لا بد من التأمل الملي في المعيارية النقدية التي ينظر بها محسن للاشياء جميعها قبل تحليل ما كتبه، رؤيته حول اس النقد، تخلق العملية الفنية في السودان، معرفته بمدارسنا الغنائية، معرفته بطبيعة الكتابة الفنية في الصحف، علاقة كليات الفلسفة بالنقد ـ والذي هو تخصص كليات الآداب..إلخ.
وأعتقد أنه لا يمكن لهذا التأمل أن يتم ما لم نأخذ نص محسن ونجتهد في تفكيك فرضياته الاخى داخل النص وبالتالي يستبين لنا حول ما إذا الحكم العام الذي توصل إليه حول "ليركس مصطفي" صحيح أم خطأ، وحول ما إذا كان قد خلص إلي صب مجموعة آراء تشغله، ولا رابط بينها، في وقت غلبته الحيلة في تعزيز رؤيته حول الموضوع المعنون، الشئ الآخر هو أنه لا بد من الحرص على أن يكون الاختلاف هنا ـ إذا كان لا بد من التأمين ـ ليس مع محسن الانسان وإنما مع عقله الذي أنتج الكتابة. اقول هذا وقد لاحظت البعض محاولا شخصنة الحوار والتهجم على شخص الكاتب اكثر من عقله.
صحيح ان طبيعة "البوست" في حد ذاته ـ كمجال للحوار ـ تتيح الفرصة للعضو الدخول حتى بكتابة حرف او كلمة او جملة او فقرة ..كما افعل هذا بنفسي ولكن اخشى ان تسهم "ثقافة البوست" وحواراته التي نشارك كلنا في تنميتها في تشتيت الفكرة الجوهرية التي أرادها الكاتب لـ"بوسته" الا وهي "ليركس مصطفي" وليس ألحانه او التوزيع الاوركسترالي لأعماله.
هذا لا يعني تقليلا لا نمس هذه الاشياء بطرف ولكن ان يركز "البوستجية" حول تعريف الاورغن والكيبورد فهذه مشكلة ووجدت ان صاحب البوست، حتى، راح يجادل في الشأن الموسيقي رغم أنه قال، في الورقة، إنه تركه لأصحابه وكنت أتوقع أن ينبه محاوريه أن مادة النقاش يستوجب أن تكون حول "الليركس". أعتقد أننا نحتاج للعودة إلى مواضيع الورقة حتى لا يكون حوارنا هنا مثل حوارات بقية الزملاء في البورد والذين يفتتحون البوست لتصفية خلافاتهم الشخصية.
وفي تصوري أن كل هذه "النقدات" التي تشبه نقد الجداد لجوال ذرة مثقوب ـ كما بدا ـلي ـ كان ينبغي أن يكون عملا متكاملا حتى لا نظلم الكاتب وننظر له كفيل وقع
أما بعد ، فإن حبنا الشديد لمصطفي ينبغي ألا يكون سببا لغضب تجاه ما جاء به محسن في مقالته كما لا حظت في بعض المداخلات وفي بوستات اخرى تعرضت لمصطفى بالانتقاد ..وكما انتبه الزميل عجب الفيا بالقول إن اهمية ورقة محسن تنبع من قيمة الاسئلة التي فجرها فهمه، وهذه حقيقة بصرف النظر عن الرضا بالمنهجية التي اتبعها والخلاصات التي توصل اليها، فقيمة مصطفي سيد احمد خلافا للقيم الفنية السائدة في بلادنا تنبع من هذا الاهتمام الناقد لتجربته تعظيما لسماتها او تشكيكا في قوة بعض جوانبها ولا يعني هذا بأي حال من الاحوال أنه لا توجد قيم فنية أخرى تستحق التأمل والدراسة.
فنحن نحتاج لهذه الجرأة في نقد مصطفي وغير مصطفي، وما فعله محسن وجدته اقرب للجرأة التي إتبعها الدكتور حسن موسى في نقد الموقف السياسي للطيب صالح ومن قبل اذكر أنه كانت هناك دراسات إتبعها الدكتور عبد الله حمدنا الله عن قراءة تاريخ امدرمان التي وصفها بأنها "مدينة مصنوعة" فضجت أرجاء أمدرمان بالضيق وانبرى ابناء المدينة من الشعراء والادباء يشتمونه في الصحف ويؤلفون القصائد الممجدة لها، ومن قبله اتذكر قصيدة الدكتور محمد الواثق التي حملت عنوان"امدرمان تحتضر" والشاعر الواثق هذا يتبع في قصائده "المقفاة ـ الكبسولات" منهجا لنقد المدن السودانية وتعرض من قبل لمدني وكسلا وتوتي وكوستي وبسبب الاخيرة هذه وجدتني معه ومع المتهمين بالاجرام في حراسة الخرطوم جنوب بعد ان نشرت له قصيدته عن كوستي التي أقامت المدينة عن بكرة ابيها وتبرع البعض لاقتحام جامعة الخركوم لإغتيال الشاعر ويقول الواثق عن قصيدة كوستي:
سميت بإسم غريب الدار نازحهها..
ما كانت كوستي علي قدر من الشرف
إلي أن يصل بالقول:
وتري الرديف بانت نصيحتنا ..
حيث كل واحد فيها رادف ومرتدف
هذا النوع من الهجاء يا محسن والذي يطيح برقبة قائله في بيئة السودان أجاده الواثق وأذكر أن قصيدته عن كسلا فعلت فعلها في المدينة وأتى "الاداريب" بسيوفهم ورابطوا في جامعة الخرطوم مرة ليطيحوا برأسه لهجائه المرة لحاضرة الشرق ولكن تدخل العقلاء وتفرغ غضب أهل كسلا في الهواء.
اردت القول ان موروثنا الادبي مليئ بمنهج الجرأة النقدية التي قد يري أحدهم أنها تفوت الحد، وربما لم يعاصر جيل محسن وجيلنا بعضا من ما جرى في فجر الساحة الادبية من مساجلات نقدية قريبة لما نفعل الان في هذا البوست، ولكن نتذكر على الاقل حوارات جمعة جابر ومكي سيد أحمد حول السلم الخماسي وكذلك نجد في مجال فن التشكيل أن الدكتور عبد الله بولا كان يقوم بذات الدور الذي يقوم به محسن خالد ومحمد حسبو وعجب الفيا في الاصطدام مع الجيل الذي سبقه وأحيانا أري كأن التاريخ يعيد نفسه.
بالنسبة لجيل بولا وجدنا أن الحساسية النقدية الجديدة التي أتوابها إلى كلية الفنون آنذاك إصطدمت بحساسية الحروفيين شبرين والصلحي ووقيع الله نحو النقد الذي يتطاول عليهم، ومثل بولا وحسن موسى وبعض جوقتهم قادة جيل السبعينات الذي قام بمراجعة المنجز التشكيلي السوداني وتصورراته وحتي علاقة اصحابه بتمكين الايدلوجيا الاسلاموية العروبية المركزية.
والحال هذه نتذكر ايضا الاصطدام بين الشاعر ابو آمنة حامد والدكتور عبد الله الطيب حول مفاهيم ومعاني شعر الاخير الذي إستهدف الجيل الجديد وذهب إلي منبع الحداثة لينتقد مصدر إلهام الجيل الجديد وحذر من الفتنة بأدب توماس إليوت وعده بانه مسروق من الشعر العربي القديم.
على كل حال الامثلة كثيرة وتحتاج إلى كثير تدقيق عبر دراسة توضح جانبا مهما ومضيئا من تاريخ مشهدنا النقدي الثقافي والذي لم ير فيه محسن سوى مجرد صفر، لا يهم كبره أو صغره. وسنعود لتفنيد هذه النقطة.
إذن فأن الجرأة النقدية التي تعيب شعر أو لحن أو موسيقي أو آداء مصطفي سيد أحمد مطلوبة إذا كانت قادرة على إقناعنا بحيثياتها وينبغي ألا يوجد أي "نوع من الزعل" من قبل معجبي الفنان الراحل، ولكن المشكلة أننا نكاد "نشلع مصطفي" كما يحاول بعض المتداخلين هنا "تشليع" مقالة محسن دون قراءتها بشكل كلي ودون أن يبدوا أن هناك نتفا ريشها بغير هدي أو إتساق في بعض المداخلات.
ودليلي على تشليع مصطفي هو أن ما كتب عنه حتي الان مجرد إنطباعات، مثل كتابتي هذه، أكثر من كونها دراسات جادة حول شعره الذي ساهم فيه ثلاث أجيال تقريبا وهذا الشعر الذي غناه مصطفى ليس بنية جمالية واحدة، فهناك كتابات إنطباعية عن ألحانه حتى من قبل الموسيقيين وهذه الالحان أيضا ليست كلها ملكه فهناك عمل لحني لأبيه الروحي ـ كما ذكر الراحل ـ محمد سراج الدين والذي لحن له "الشجن الاليم" ولا أدري لماذا توقفا عن التعاون، وهناك الاستاذ بدرالدين عجاج الذي سبق مصطفي في فهم الحساسية الشعرية الجديدة ولحن له أربعة أعمال منها "لمحتك" التي شارك بها في مهرجان الثقافة الثالث في عهد مايو، "وصابرين2" و"كيف أنساك" و"حاجة فيك" والاخيرة ظلت محل إشكال، مؤداه أن ليس هناك ما يثبت أن عجاج قد لحنها برغم حجته القوية بالنسبة لي.
كما أدى مصطفى أغنية "لو مني مستني الملام"للملحن القدير يوسف السماني، صاحب النشيد الوطني: أمة الامجاد، وكذلك أدى له "شال هم فرقتك" والتي سجلها لمنصفون أولا ولكن الملحن أخذها من مصطفى بعد أن عجز عن تسديد قيمتها المادية، ثم منحها يوسف السماني للفنان حمد الريح، وهناك الملحن عبد التواب عبد الله الذي منحه "غير ما تقول" للشاعر محمود حسين خضر و "والله أيام يا زمان" للشاعر التيجاني حاج موسي ومنحه على السقيد "السحاب" ليحيي فضل الله ومنحه سليمان عبد القادر "ابوداؤد" "حسنك بديع" ومنحه فتحي المك "تقول لي الفراق مكتوب" وفتحي المك من أقدر الملحنيين وقد اصبح "أنصار سنة" كما حدثني الاستاذ حسيب أحمد حسيب،..
ثم ماذا عن تحليل الصوت وطبقاته بعيدا عن الانطباع والحديث الانشائي، حيث يري الاستاذ الموصلي أن الصوت هو "كل مصطفي سيد أحمد"..وذلك ما يعطينا الاحساس بان زميلنا الموصلي متحفظ حول ما يراه البعض بعبقرية لحنية لصاحب لحن "عم عبد الرحيم" وأذكر ان الاستاذ محمد الامين صرح للصحف مرة إنه يبكي كلما يستمع إلى هذه الاغنية.
وفيما يتعلق بالصوت، هل هناك إمكانية لعمل مقارنات بين مصطفى والعميري مثلا خصوصا وان الملحن عمر الشاعر قال لي إن ملكات العميري الصوتية في "القرار" أقوى من ملكة مصطفي، ثم ماذا عن الآداء وهل هو يوازي آداء الموصلي نفسه أم يتجاوزه ويتجاوز آداء خضر بشير وزيدان ابراهيم أم أبوعركي البخيت..أو النور الجيلاني ..أو..أو..أو..؟
اعتقد ان هذه المواضيع والاسئلة المتصلة بمصطفي لم تجد الدراسة العلمية الوافية وربما سيأتي جيل قادم بعيد "زمنيا" عن حاضرنا لينكب على تراث المغني بشكل أفضل مما نفعل الآن حيث ترانا بحسن نية "نشلع" الفنان شعريا ولحنيا وسياسيا وإجتماعيا وربما نحمل تجربته وشخصه فوق ما يجب وما لا يجب.
يقول الزميل محسن خالد "النقد ثقافة عسيرة وشاقّة وسط بيئة ما تزال خاماً، وعلى أتمّ الاستعداد لإلصاق وصفة "الهجوم" على أية محاولة اقتراب من أعمالٍ فنيّة ما بهدف القراءة أو الاستتباع المُحاصِص. هناك حَجْر شائك قائم في هذه النقطة منذ أمدٍ بعيد. لتكون حصيلة التدارس النقدي لدينا صفراً على الدوام، وتصب في خانة أحاديث المجاملة والتطايب على مانشيتات الصحف..." وفي جانب آخر من الاحكام التي يصدرها أديبنا يقول " أمّا المسغبة التي عنيتها فهي عزوف الأُجراء في أقسام الفلسفة عن التعاطي في مسائل النقد الفنّي. لماذا؟ لأنّهم بالأساس أُجراء فلسفة، أي حملة دكتوراة غير موهوبين ولا أصحاب مشاريع فلسفية. درسوا الفلسفة لكي يعملوا أجراء فقط في الأكاديميات التي تُزَيِّن بعض أقسامها بشُعَب للفلسفة. هذه المسغبة هي ما جعل مهرِّجي أعمدة صُحف التسلية يفتحون منها بالمرّة دكّانات نقد -على الماشي- تبتذل كل معرفة في الوجود كانت. وتستعبط على وجه الخصوص في حارة النقد الفنّي"
نحن نتفق مع محسن على عسر النقد في بيئة علمثالثية ترنوا لاستشراف تساكن اجتماعي مرتبط بعقد متين، ولكن في الواقع هناك سوء فهم كبير حول ما تكتبه الصحف السودانية عن المسائل الفنية، ولاحظت أن الناس دائما ما يحملونها بما فوق طاقتها، والصحافة الفنية في السودان يا سيدي تراث مهني زاخر اوجده اساتذة اجلاء طوره الراحل حسن مختار واستاذنا ميرغني البكري امد الله في ايامه..فالصحافى عموما ـ كما يقول استاذنا قيلي احمد عمر، اول رئيس تحرير لمجلة الخرطوم الثقافية ـ إنها ممارسة كل فن بطرف، حسبها أن تقدم، بجانب خدمتها الاخبارية، عملا تحريريا يتناول السياسة والاقتصاد والرياضة والتسلية..إلخ. ما يكتب في هذه الصفحات ليس هو بالنقد العلمي كما هو شأن الاصدارات المتخصصة.
فالمحرر الفني للصفحة الفنية انما يقدم مادة منوعات واخبار فنية وتأملات إنطباعية عن الغناء والمسرح مثلما يقدم المحررون الثقافيون القصائد والقصص وهم ليسوا بمتخصصين بالمعني الاكاديمي، كما صلاح فضل وجابر عصفور. وتجدني اقول أن تراث الصحافة الثقافية انبني منذ عهد الشاعر والناقد السوداني الاول محمد محمد علي. يا زميلنا محسن، الصفحات القفافية والفنية في السودان لعبت ولا تزال دورا تاريخيا في رفد حركة الفن والادب في حدود طبيعتها المهنية، ولوسألنا عن حظ تجربة مصطفي سيد احمد منها لوجدت اهتماما من الصحافيين به، عشرات الحوارات الصحفية اجريت معه ولعلها قدمت ذات الشئ عن الفنانيين الاخرين.
اذن من الناحية المنهجية فان ما تطرحه الصحافة لمصطفي سيد احمد أو خضر بشير أو النور الجيلاني إنما هو انطباعات ولا تطرحه كنقد معلمن كما يتوقع بعض الناس وهذه الخدمة الصحفية معروفة في كل العالم ولاحظت حتي صحيفتي الواشنطن بوست والنيويورك تايمز تملكان خدمات متشابهة بما تقدمه صحافتنا الفنية او المصرية ، وهي تلك الخدمة التي تتلائم مع لغة الصحافة الموجهة لكل الناس وليس فقط المتخصصين في الغناء والموسيقي، فالناس عامة تريد حديثا عن وردي وخبرا عنه مثل خبر عن جنيفر لوبيز بين تضاعيف صفحة فنية في لوس انجلز تايمز، ثم ان نسبة الشريحة القارئة والمهتمة بالمادة النقدية التي يعنيها زميلنا محسن ربما تمثل اضعف شريحة من القراء واقول هذا من خلال تجربة، وربما يكون السؤال لماذا لا تستعين الصحافة بمتخصصين في النقد ليقدموا صفحات نقدية حول المسرح والغناء والتشكيل..؟
الحقيقة ان تراث الصحافة السودانية مليئ بهذه المواد التي تضمنتها الملاحق الثقافية فكان جمعة جابر وانس العاقب ومكي سيد احمد وهاشم صديق والسر السيد ومحمد عبد الله اميقو وغيرهم يشاركون بموادهم الثقافية وإذا كان السؤال هو: لماذا لا يتم ترسيخ خدمة الصحافة الثقافية والفنية وتطيرها بواسطة اهل التخصص..؟
إن هذا النوع من النقد يترسخ بالدوريات الشهرية والفصلية واسهامات كليات الاداب بالجامعات وليس الامر هو مسؤولية الصحافة وحدها والمسألة النقدية ليس لها علاقة باقسام الفلسفة كما تقول ولكن هذه الكليات الجامعية للاداب ومعهد الموسيقي والمسرح وكلية الفنون التشكيلية واتحادات الكتاب والمؤسسات الثقافية الرسمية والشعبية ومراكز الدراسات مثلا اقدر على ايجاد هذا النوع من النقد الذي ارست له مجلة "القلم" لحسن نجيلة في الستينات ومجلة القصة وهي الاولي على نطاق العالم العربي وصدرت في الستينات بواسطة استاذنا القاص عثمان على نور وكانت هناك مجلة "الثقافة السودانية" و"حروف" و"كتابات سودانية".. إلخ، ولو أعانك حفظة المأثورات القديمة واصحاب الارشفة لما أنتجته الملاحق الثقافية لوجدت ان الماضي قد شهد حركة نشطة في هذا الضرب.
المسألة يا سيدي محسن ليست في استسهال الهجوم السهل علي محرري المادة الفنية وانما في قراءة الافق العام الذي اشتغل فيه النقاد السابقون ويحاول جيل عثمان شنقر وعصام ابوالقاسم وراثة الدور والسير في هذا الدرب الشائك للامام.
والثابت أننا لا نغطي على اخطاء الصحافة عموما والثقافية والفنية خصوصا، وطالما ان الصحافة حقل يشغلحيزه البشر فالمثالب فيها هي مثل مثالب أية مهنة وما دام ان المحرر الثقافي اوالفني إنسان فانه يخطئ ويصيب وحتي لا نلقي القول على عواهنه فإن دراسة رصينة لتاريخ الصحافة الثقافية والفنية يمكن ان تساعدنا موضوعيا في تفهم مشاكلها وايجابياتها.
إلى ذلك لا أظنني بكامل التصديق لما خطه بنان محسن المنمق بان "حصيلة التدارس النقدي لدينا تساوي صفرا على الدوام" هذا تجني واضح وظلم كبير لاجيال مجتهدة من نقاد راكموا الدراسات النقدية وأتبعوها بالمقالات في حدود ما يشمح الواقع: والسؤال هو كيف فات على زميلنا العزيز إسهامات نقدية للاساتذة عثمان على نور وعبد الهادي الصديق وعلى المك وعبد الله الطيب والطيب محمد الطيب وعيسي الحلو ومختار عجوبة ومحمد ابراهيم الشوش ومحمد عبد الحي ويوسف عيدابي وعبد الله على ابراهيم ومحمود محمد مدني واحمد الطيب زين العابدين وعبد الباسط الخاتم والنور عثمان ابكر ومحمد عوض كبلو وعبد الوهاب حسن خليفة وسامي سالم وقيصر موسي الزين وعبد الله شمو واسامة الخواض ومعاوية البلال وعبد اللطيف علي الفكي والسر السيد وعبد الله بولا وحسن موسي وأحمد الصادق والصاوي ومحمد النعمان ومحمد عبد الرحمن وعز الدين صغيرون ومحمد عبد الخالق ومحمد خلف الله واحمد محمود...وغيرهم كثر؟.
كيف جاز عد كل هذا التواتر النقدي صفرا..؟ إذا كان زميلنا محسن قد إطلع على جزء من تجارب هؤلاء الاخوة الذيم منهم من رحل وآخر منهم بقي حيا فانه سيكون قد تنكب جادة الرؤية الحصيفة وهو إذ يحاجج بخطب ودها، اما إذا لم يتوفر زميلنا على رصيد هؤلاء النقاد والكتاب وبعض كثير من ما احتوته الملاحق الثقافية ثم وصل لهذا الحكم فإن الامر لجلل.
إن لمحسن الحق طبعا في تبخيس ما للناس من اشياء ومن حقه ان يحط من قيمة الرصيد النقدي السوداني ما دام انه يملك المنهج والمضمون الذي يدعم رؤيته ولكن أن يتم هكذا تشكيل وجهات نظر بلا سند فهذا ما لا يناسب الحقيقة.
أدفع بهذه الملاحظات وآمل أن تفيد في الحوار إلى أن نعود بالجزء الاخير.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: صلاح شعيب)
|
اخونا محسن هيكر فى
اها نديك تحية بالنوبية كمان
عن الليركس انا ما باعتقد واعتقد ان عجب الفيا ايضا لا يعتقد
ان الليركس يتضمن الاغنيات
الاغنيية تشمل اللحن والاداء
وكلام ارسطو ما قران لكن المصطلح وضعوا ارسطو وتواضع عليه النقادولو داير تستخدموا بمعنى جديد اشرحوا لينا
فى بداية البوست لم يتم تناول موسيقى اغنيات مصطفى
وانا احبذ راى موسيقى متخصص
هسا عدم المنطق فى دا شنو
والكتابة السمحة وكتيرة خلينا نحنا نقولا ليك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: mohmmed said ahmed)
|
الصديقين محسن ومحمد سيد احمد
اتفق مع محمد ان هذا البوست ملئ بنقاط كبيرة كل منها يمكن ان تتحول الى قطر
ولكن حول تجربة الراحل العزيز مصطفى ارى معظم الكتاب يجنحون الى الجانب الشعري فيها
يمكننا ايضا ان نتاول الجانب الموسيقي فيها هنا بطريقة خفيفة على ان نفرد لها بوستا
اخرا لتناولها
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
استهل صلاح شعيب مداخلته الثانية بقوله :
Quote: برغم تركيز الزملاء هنا على تشريح الورقة "المثمرة" بهذه الرغبة في الاختلاف، إلا أنني لاحظت أن هناك مشكلة تواجه البعض في نقد طبيعة مثل هذا النوع من الكتابة التي يجترحهها الاستاذ محسن خالد والتي لا تحتاج فقط إلي طريقة نقد تشبه إلتقاط الصقور لقطعة من "الجيفة" حيث كل صقر يستمتع بما جادت به "قريحة الحظ"، وإنما يتطلب الامر النظر للورقة كنص لقياس وحدة موضوعه، ثم النظر مرة أخرى لإكتشاف فهم وعي الكاتب للاشياء التي إستند عليها لدعم حجته حول شعر مصطفى، ولذلك لا أرى أن نكتفي بنقد الزميل محسن لمجرد تفسيره المخل أو الخاطئ للصور الشعرية لصلاح حاج سعيد كما نتصور، فالورقة تضج برؤى متنارة كثيرة لمحسن..رؤى حول كذا من القضايا الشائكات التي أراد بها تدعيم حجته حول ما أسماه بـ "ليركس مصطفى".
|
هذا الوصف يا صلاح غير مناسب في حق محسن كما هو غير مناسب في حق المتحاورين معه بغض النظر عن درجة الاختلاف ،
محسن دا عارف تمام هو بسوي في شنو ، وليس في حاجة الى استدرار وابراز التعاطف معه بهذه الطريقة ولا يوجد ما يبرر ذلك اصلا ، فالموضوع لا يعدو ان يكون جدلا حول غناء مصطفى .
بعدين لا ادري كيف يكون نقد الورقة بالنظر اليها في تكاملها من غير ان يتم نقدها عبر تناول محاور او نقاط محددة نقطة نقطة ؟
فكما قال الموصلي الورقة تناولت جملة مواضيع لا يمكن الحديث عنها في وقت واحد ،
وها انت بنفسك تثبت استحالة ذلك حين تناولت في مداخلنك الثانية نقطة واحدة بالنقد من ورقة محسن ولم تنظر الى الورقة في تكاملها وهي حديث محسن عن غياب النقد الذي رددت عليه بايرادك لستة من النقاد بشكل معمم جدا . ان غياب النقد الحقيقي في نظري سببه التهويم والتعميم والتعويم والمجاملات المجانية .
ثم يقول صلاح شعيب :
| Quote: فنحن نحتاج لهذه الجرأة في نقد مصطفي وغير مصطفي، وما فعله محسن وجدته اقرب للجرأة التي إتبعها الدكتور حسن موسى في نقد الموقف السياسي للطيب صالح |
الفرق شاسع يا صديقي ، محسن حاكم مصطفي من خلال صنعته كفنان وصاحب : " دليل الفالح " حاكم ادب وفن الطيب صالح من خلال مواقفه السياسية ولم يطرح الطيب نفسه يوما ما كسياسي . وانما طرح نفسه كقاص وراو وفنان ، ومحاكمة الفنان من خلال مواقفه السياسية بدعة لا محل لها من الاعراب في النقد الادبي والفني .
.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
الأستاذ / مُحسِنُ خالدْ ..
شكراً لكَ ، وأنتَ تُطَوِّقُ
أعناقَنا دوْماً بجمالِ حرفِكَ
وضياءِ فكرِكْ ،
فلكَ التحيَّةُ أينما أخذتْكَ
المآقي والأناملُ والحُرُوفْ ..
فأنا لَمْ أغْفَلْ حَرْفَكَ يوماً ،
فيا لجمالِ مفرداتِكَ ويا لجمالِ جامعةِ الجزيرة
التي أنتجتنا جميعاً ،
أَوَ تَذكُرُ يا مُحْسِن عندما كنتَ تقولُ يوماً :
" أكيد إقَعْ منِّي زول تاني " .. لأ أدري لماذا هذا المقطعُ تحديداً
هوَ الذي قد عَلِقَ بذاكرتي طويلاً ولمْ تُزِلْهُ سِنِيُّ الغُربةِ عَنِّي ..
فكانَ يُصيبُنا الاندهاشُ أنا وصديقي وزميلي
محمَّد فضل الله السيِّد العوض – " ديم المشايخة " ( أخ / مغيرة فضل الله
الذي هوَ ابنُ دفعتِكَ : 14 اقتصاد ) ..
فكانتْ أصابعُنا – لا إراديَّاً - تتعانقُ وقتَها تصفيقاً لكَ
ولحرفِكَ الجميل ، فكنَّا نعشَقُ حرْفَكَ جدَّاً .
أتمنَّى لكَ المُضيَّ قُدُماً .
وكنْ بخيرٍ أبدا ،
فأنا أُراقِبُ حَرْفَكَ بانتشاءْ .
وشكراً للنقاشِ الهادفِ الذي دارَ ويدورُ هُنا ، فقد استفِدتُ منهُ
كثيراً ، وشكراً لكَ أنْ أتحْتَ لنا قراءةَ أفكارِ الكثيرينَ والرَّائعينَ هُنا عبرَ "بوسْتِكَ "
الرَّاقي فزادتْهُ ألقاً وحُبُوراً وبلا شكٍّ " جمالاً " ..
وآملُ منَّا جميعاً أنْ تتَّسعَ صُدُورُنا للنَّقدِ الهادفِ والبنَّاء بقدرِ ما تتَّسِعُ
للمَدْحِ والثناءِ والإطراءْ ..
.. فَنَحْنُ نُتابِعُكم جميعاً لنستفيدْ ..
احترامي واعتذاري إنْ خَدَشتْ مفرداتيَ
شيئاً ما بغيرِ علمٍ منِّي ..
أخوك دَوْماً / محمَّد زين ...
" 16 – تكنو " .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Elmosley)
|
WHO IS
Carla Starrett?
A dedicated patron of the Arts from London to Paris to New York, Ms. Starrett has written and published hundreds of arts-related features on poetry, songwriting, music, film and literature.
She is Executive Director of SongLyricist.com and event coordinator for the Lyric Writing category of the Great American Song Contest.
SongLyricist.com is proud to share her frequent reviews and informative articles with song lyricists and songwriters everywhere.
Learn How To Write Lyrics!
"The Art of Writing Great Lyrics"
by Pamela Phillips Oland
Published by Allworth Press
"Writing Better Lyrics"
by Pat Pattison
Writer's Digest Books
Great American Song
Lyric Writing & Song Poetry
category
One of the most frequently asked questions about songwriting is: "What's the difference between a song lyric and a poem?" The answer to this question can be critical to the ultimate success or failure of aspiring song lyricists.
<>
Poetry and Song Lyrics: Similar yet distinct art forms
by Carla Starrett
Poets in the modern world don’t enjoy the elevated social status they did a century or two ago.
Wordsworth, Byron, Keats and Shelley were the rock stars of their time. Their poetic skills earned them adulation, celebrity and even a touch of wealth.
These days, poems and poetry are sadly relegated to sparsely attended coffeehouse readings or the obscure pages of tiny literary magazines.
On the other side of the proverbial coin, there are wonderful opportunities available in today’s music industry for talented poets who successfully adapt their writing style to song lyric writing.
Songs are the popular lyrical medium of our time. That’s where the status is. That’s where the money is.
Adapting Poems Into Song Lyrics
There are many examples of poets who have turned their personal poetry into successful song lyrics.
Most everyone’s heard of lyricist Bernie Taupin, Elton John’s famous co-writer. One of these talented fellows without the other may have labored in obscurity.
Yet, by combining their specialized talents, they were able to write hundreds of great songs. They also managed to become millionaires!
Ambitious 21st Century poets desiring to connect with popular culture and mass audiences will probably want to learn how to write lyrics.
Which leads to this question: Can poets successfully turn their talents to writing song lyrics?
Answer: For talented poets willing to adapt their writing styles to the craft of lyric writing, the answer is definitely yes!
Song Lyrics v. Poems. The Similarities
To understand the differences between a poem and a well-crafted song lyric, it’s helpful to first understand the similarities.
In general, the same virtues that make a good poem—effective imagery, compelling themes, emotional evocativeness and originality—also make a good song lyric.
Both poems and song lyrics rely on the potent use of language.
Both engage their readers and listeners on an emotional level.
Both require a skilled use of word sounds and rhyming.
Poetry and song lyrics both benefit from well-applied poetic devises, such as metaphor, simile, alliteration, hyperbole, personification, onomatopoeia. And both rely on the effective use of descriptive imagery.
Song Lyrics v. Poems. The Differences
Despite the many similarities, poetry and lyrics are not the same thing.
Here are some important differences between a poem and a song lyric:
A poem is designed to be read on the page—a lyric is designed to be sung by the human voice and heard with music
Just think about it for a moment. When you’re listening to a song, you don’t have the luxury of going back and re-reading. You can’t stop to dwell on every line.
A poem can be dense in ideas and structurally complex. It is designed to connect with a reader.
A successful lyric needs to connect with a listener. Since music moves the lyric quickly past the listener’s consciousness, the lyric needs to communicate with immediacy, clarity and focused impact.
A song lyric conveys its power through music and sound. Lyrical images and descriptive phrases need to connect with the ear, as well as the brain.
The meaning of a song lyric can be ambiguous, as with many of Bob Dylan’s great songs. Still, the great majority of successful song lyrics succeed because they’re clear and elegantly stated—even to the point of repetition.
After all, refrains and repeated choruses are key structural devices in the art of songwriting, and have been for hundreds of years.
Both poems and lyrics need to capture a listener’s imagination. Yet lyrics need to be easily caught through the ear. A song lyric filled with abstract words and dense, obscure phrases will be simply be unintelligible to most listeners.
A poem stands alone— without music. A lyric must work well with the rhythm and structure of music.
For most creative situations, the easiest method is this: The composer first writes the music. Then the lyricist writes lyrics to exactly fit the existing melody.
Or, as legendary songwriter Paul Simon says, “Write the melodies. Live with them for a while. Then write the words."
On the other hand, experienced collaborators can learn to work in the opposite direction. If the lyricist clearly understands melodic structure, a skilled composer will probably be able to write music to the lyricist’s existing lyrics.
In terms of song structure, lyric writing is a specialized craft. At a minimum, a good lyricist must understand the basics how to create viable verses, climbs, choruses and bridges.
In learning how to write lyrics, the bottom line is this: If you want your lyrics set to music, you must write them so a collaborative music composer can successfully adapt them to music.
A poem can be read silently. A lyric must be sung.
A lyric writer needs to also consider the singers who will perform his work. Certain words and phrases are smooth to sing. Others can be difficult or awkward.
Phrases like “recalcitrant octopuses eat tart grapefruit” are not likely to attract many major league recording artists.
Read your lyrics aloud to see if they are easily “sing-able.” If your word sounds do not flow and sing well, there’s apt to be a problem. If your lyrical phrases prompt awkward stops and stumbles, there’s definitely a problem.
Get into the habit of vocalizing your lyrical lines. You’ll begin to hear the difference.
Poetry can be of almost any length. Lyrics must be concise.
A poem can go on for pages, using concealed images that reveal themselves only after careful re-reading.
In a song lyric, the music moves quickly and every word counts. The best lyric writers use as few words as possible to set a scene and evoke a feeling. Few songs that gain radio play these days are longer than three or four minutes.
Learn to express yourself clearly. Use concise, effective language.
Song Lyrics & Free Verse Poetry
While perfectly appropriate as poetry, free verse (no strict form, rhymes or meter) is rarely set to music with good results.
It can be done, of course, and inovative songwriters like Laurie Anderson have built impressive careers by doing so.
Still, 98 percent of all successful lyrics conform to popular song structures. They offer clear rhyming schemes. They also include clearly delineated verses, choruses, refrains, hooks and/or bridges.
Learn Your Craft!
To learn how to write lyrics, you'll need to learn the craft and educate yourself on basic songwriting structure.
Try This Exercise: Analyze several of your favorite songs. Take the time to notice their specific structures.
When you can clearly discern their individual structures, decide which structures you prefer. Try to figure out which aspects of the various songs most appeal to your particular style and taste.
Then try writing your own song modeled after a song you admire.
As you begin to hear songs with analytical ears, start reading some good books on the subject of lyric writing.
After all, dentists don't become good dentists without a lot of study. Plumbers don't become good plumbers without considerable knowledge and experience. So why should it be any different for lyricists and songwriters?
<>
Note: If your goal is to learn how to write lyrics, there are many good books on the subject of Lyric Writing. Some of the best publicatons can be found here: Great Books For Songwriters.
SongLyricist.com also recommends Grammy-nominated songwriter Pamela Phillips-Oland’s "The Art of Writing Great Lyrics” and Pat Pattison's "Writing Better Lyrics.” (These books are listed in the column to the right of this article.)
<>
Here's Another Great Tip for Song Lyricists! Click the banner below to check out the Lyrics Only category of
هذا من عشرات الامثلة التي توضح بان هنالك عوامل مشتركة بين مانسميه بالقصيدة وما نسميه بالليركس
علي الاقل من منظور المفهوم الغربي
وكما اسلفت آن ذلك ليس الان ولكنه منذ عصر الباروك فانهم يصفون الكلمات المغناة بانها ليركس
وحتي ان (الصوفت وير) الذي استخدمه في تدويني للموسيقي مكتوب فيه
Lyrics
وليس
poems
لذا فمصطلح
song writing
معروف جدا وهو يكاد يكون الوحيد المستخدم لكتابة الاغنية
وحاليا فان كاتب الاغنية هو ايضا ملحنها واحيانا موزعها
ولي عودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
الموصلى ...
حيراتى ديل شايفك ما اشتغلت بيهم
قلنا ليك بطل الحقارة 
| Quote: هل بتقتكر انو اى الة "اقليم" موسيقي ان صح التعبير يمكن ادخالها في موسيقي اى "اقليم" اخر؟ هل توجد معايير - غير استجابة المستمع واستعداده لتقبل الالة الجديدة ـ لتحديد انسجام او عدم انسجام الة ما مع الات "اقليم" ما؟ اصلا في شئ اسمو "انسجام" ايا كان المصطلح المستخدم ؟ |
الظاهر حنحتاج قريب لمن يكتب
الصادر و الوارد في استخدامات محسن خالد 
سلام
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: esam gabralla)
|
عصام الموسيقي هي اللغة الوحيدة التي يفهمها العالم كله اليس كذلك؟
لذا فالتذوق الموسيقي يعتمد علي التربية الموسيقية آو تربية الاذن موسيقيا
الا اذا كانت (عديمة تربية  )
كل الالات المحدثة ماهي الا تطور لالات تقليدية شعبية خرجت من صلب اناس غاية في البساطة والعفوية
لذا في راي آن كل الالات يمكن آن تعزف كل انواع الموسيقي بشرط ان تستوفي مانسميه
بالمدي الصوتي
اللون الصوتي
التعبير عن الحالة
حزينة- جزلة- مابين الاثنين - ضبابية
لك التحية
=====================
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
يا محمّد سيد أحمد، إتانينا أها رأيك شنو في التحية دي!
هسّع نجي نزرّك في اللغة النوبية نلقاك جنى خرتوم ساي
أنت استخدمت الفعل (أهمل) وهذا يعني أنّ محسن خالد متخصّص وبوسعه ذلك التناول ولكنّه عن عمد (أهمل) بالتالي الحديث في آخر مداخلتك عن المطالبة بمتخصّص لا منطق له ولا موقع له من الإعراب. وألا كيف!؟ كدي أقرأ مداخلتك دي مرة تانية، وشوف كلامك دا لو ما كان زايد ساي
أشارطك تلقاهو زايد!
يضحك نهارك تاني
---------------------------------------
يا محمّد زين، والله إزيّك يا زول وكيف الدنيا معاك!؟
يا سلالام يا محمّد، ياخي ديك أيام لا تُنسى، هسّع أبيع باقي التلاتة سنين الباقية لي من عمري دي وأرجع بس أشرب قهوة من الخالات في النشيشيبة مساءً، (والله أيام يا زمان)، كما يقول ليركس مصطفى.... (ويمكن الفرح الزمان لسّه أصداهو بترن)...
كنت بقول كدا:
يا الزول الواقف فيني بَرَّاني
أقيف ضدك وهِز نفسك
أكيد ح يقع منّي زول تاني
غايتو أمور عدم نضج، لكن برضها ذكريات سعيدة حين غزلها بالأصدقاء وبنيّات مضين في الفوت الذي لا بد منه. والله شاكرك في هذا المساء البارد وأنت تذكّرني برائحة الشجر في عمق النشيشيبة ليلاً مع نفحة خريف، يا سلالالام، قلبي اتوَّك بدروب الماضي يا زميل.
كن بخير وأرجو أن لا تنقطع
ولك عميق السلام وبليغ المحبّة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في اشكالية التمييز بين الشعر والليركس (Re: Elmosley)
|
الصديق عجب الفيا، في البدء أشكر لك اهتمامك المقدّر بهذا الكتاب، وإن شاء الله في جديد بوستاتك، وبرضو ظروفي ما زالت متعكلتة، ولكن بأي حال أرجو من الأخ بكري أبو بكر مدّ أجل هذا الكتاب إلى أن يستوفي مهمّته.
لقد اعتقدتُ بأنّك ستمنحني فرصة لكي أرد عليك بعد وصولك لآخر نقطة من ورقتي، وهي تعليقك على ما قلتُه عن عبد الرحيم أبي ذكرى. ولكن يبدو أنّ الهجمة المرتدة التي قام بها الموصلي ستجعلك تبدأ من جديد. بأي حال أنا استغربتُها، لماذا لم يقل الموصلي إفاداته بخصوص الليركس منذ بداية حديثك؟ بل لاح لي سابقاً كأنّه يناصر وجهة نظرك. أمّا الحديث المقتبس الذي أنزله بالإنجليزية فهذا شيءٌ معروف وقديييم، ولا أحد في الغرب اليوم يُسَمِّي (الشعر) ليركساً مُطلقاً، والعكس جائز. أي أن تُسمِّي (الليركس) شعراً، وكذلك في ثقافة الشعر العربي وثقافة القرآن أيضاً، وهي وجهة النظر التي تبنّاها هذا الكتاب بدقّة ودون الخروج عليها ولو مرَّة واحدة، فالموضوع واضح أتمّ الوضوح. وإلى الآن أنا لم أتحدّث عن قولك إنّ هناك خلطاً وقع بين مصطلحي (الغنائية) و(الشعر الغنائي)! دي يا عجب يا أخوي بالغت فوكّها عديييل. أنت يا صديقي من وقع في ذلك، لأنّ الناس من طرف لا يعرفون الغنائية بمفهومها (المدرسي) بالأساس! وهي ليست ببعيدة عن الغناء، لا هي لا (الرومانسية) بمفهومها المدرسي أيضاً، والمصطلح لم ينجر من هذه المفردة من باب الصدفة.
كنتُ قد ادّخرتُ حديثك للنهاية، وفي نيّتي أن أجد فرصة أرد فيها على صلاح شعيب، فهناك الكثير والمُغري مما يستحق التعليق من مداخلتيه الجميلتين. ولكنِّي أراك قد ثبّت فكرة أنّ أرسطو جاء بالآتي:
Quote: تقسيم الشعر الذي شدى به مصطفى سيد احمد ، الى شعر خالص واعتباره هو الشعر الحق ،
والى شعر غنائي " ليركس " ، وتصنيفه كونه أقل درجة ، تقسيم يتعارض مع الدلالة الاصطلاحية لمفهوم الليركس .
فكلا النوعين يندرجان تحت مسمى ، الشعر الغنائي" الليركس lyrics
فكل الشعر ، بخلاف الشعر الملحمي والدرامي ( المسرحي ) هو شعر غنائي (ليركس )
حسب تقسيم ارسطو لفن الشعر .
والشعر الغنائي هو ما يعبر فيه الشاعر عن افكاره وعواطفه وتاملاته الشخصية
واشواقه وتطلعاته وكل ما يحسه ويعانيه .
وبهذا المفهوم فان الشعر العربي منذ امريء القيس وحتى ادونيس
او قل حتى اخر شاعر قصيدة نثر ، هو شعر غنائي .
وبذلك يمكن القول ان كل ما تغني به مصطفى ، شعر غنائي " ليركس " ،
لا فرق بين شعر عاطف خيري وقاسم أبو زيد وصلاح حاج سعيد وقصيدة ( السمحة قالوا مرحلة) .
|
خلاصة هذه المداخلة تقول بقوانين الرياضيات كي يسهل الفهم، أنّ الليركس مجموعة شاملة تتضمّن جميع أنواع الكتابات الشعرية بما فيها الغناء! باستثناء الملحمي، الدرامي (المسرحي)،
صحيح أم أنا مخطئ؟ وهذا قولك:
Quote: فكل الشعر ، بخلاف الشعر الملحمي والدرامي ( المسرحي ) هو شعر غنائي (ليركس )
حسب تقسيم ارسطو لفن الشعر . |
أولاً: هذا الكلام هو كلامك أنت ولا علاقة لأرسطو به بتاتاً. بل كلام أرسطو يُطابق وجهة نظري حرفياً. علماً بأنّني لا أعتبر كثيراً كتاب (فن الشعر) لأرسطو وأراه كتاباً –قديماً جداً- مبتسراً للغاية، ومربوباً وهزيلاً لدرجة مضحكة. وفقط لدى جزئية شعر ملحمي هذه يمكن نيشانه لمّا يآمن، ناهيك عن مساءلة منطقه في تصنيف المواد ذاتها، مَنْ من الفنّانين المعاصرين سيقبل برؤاه هذه اليوم؟ وفي ماذا تختلف الدايثرمب Dithyrambs المقطوعات الغنائية الدينية الراقصة عن أغاني الله والرسول دي! لكي يصنّفها وحدها، لماذا؟ ألأنّها دينية؟ هنا الضحك شرطه إذاً! بأي حال سأتناول هنا وجهة نظره الكاملة حول الموضوع بعد سماعك وسماع الصديق محمّد سيد أحمد. يا صديقي عجب أنت قمت بتوظيف أي مداخلة لخدمة خطّك، وهذا شيء لا يليق بك كناقد، هل أنت تسعى للحقيقة أم تأكيد كلامك بأي كلام كان.
مثالي هو أخذك لكلام مسعود الآتي:
| Quote: Lyric Poetry- Poetry that expresses a speaker’s personal thoughts or feelings. The elegy, ode, and sonnet are forms of the lyric. |
وعلّقت عليه بهذا الشكل:
Quote: فتح الله عليك استاذ مسعود
سمي القصيد " ليركس " تمييزا له عن الشعر الذي يكتب للمسرح وشعر الملاحم والقصص التاريخي . فقد كانت فنون القول في الماضي كلها تكتب شعرا وذلك قبل ان يتحول المسرح الى النثر .
|
أي تُؤسِّس حديثك هذا أيضاً على رؤيتك الخاصّة بك التي نسبتها إلى أرسطو دون تدقيق في معنى هذا الكلام. أها هاك أسمع من (فنّ الشعر، لأرسطو) عن الإليجي دا بالاسم والأعاريض المشابهة له مثل الأودي، الجابن مسعود وطوّالي إنت غزلتهن في كلامك المنسوب إلى أرسطو:
{وهناك فن آخر يحاكي عن طريق استخدام اللغة وحدها –سواء كانت تلك اللغة نثرا أو شعرا-. فإذا كانت شعرا فإنها قد تستخدم جملة من الأعاريض المتنوعة أو نوعا واحدا منها، و لكن هذا الفن اللغوي لا يزال بلا اسم حتى يومنا هذا. فليس هناك مصطلح عام يمكن أن يطلق سواء على ميميات كل من سوفرون و اكسيناخرخوس أو على محاورات سقراط أو حتى على المحاكيات الشعرية التي تستخدم العروض الثلاثي (الايامبي) أو الاليجي أو غيرهما من الأعاريض المشابهة}.
ثانياً: أنت تناقض كلامك ذاته عن الليركس والشعر في مواضع كثيرة، لدرجة لم أعد معها أفهم ما تقصده بالضبط، مثلاً تقول:
Quote: 1-الورقة حاولت ان تهبش اكثر من موضوع في وقت واحد
وان كان هدفها الرئيسي انتقاد وابراز القصور الذي شاب ((بعض الشعر)) الذي اختاره مصطفى
ولا اقول ((الليركس)) - اضافة الى قصور الاداء الموسيقي . |
التأكيد بالأقواس من عندي، وأيضاً الترقيم،..
فكيف يستقيم المنطق هنا، وأنت أعلاه تقول بأنَّ الليركس هو المجموعة الشاملة للشعر!!؟
وفي ذات المداخلة تقول:
| Quote: 2-ولذلك لا مجال للتفريق بين شعر وليركس لان الشعر كله ليركس |
يا أخوي أنا رأسي ضرب عديييييل، وأتحدّى أي زول فاهم من القراء يرفع إصبعه ليوضّح لنا هذه الدائرية المصمتة تماماً واللانهائية.
أنت تقول بعد اقتباسات كثيرة من كتابتي، كلّها تؤمِّن على أنّ الغناءَ شعرٌ، وهي تحاول فرز درجته ليتم تعييره، ولا تناقش أصله بتاتاً، فأصله شعر، لتنتهي أنت بخلاصة عجيبة:
Quote: بهذا الفرز الحاسم يجرد محسن شعر الغناء الليركس بالمعنى العام ، من كل شعرية ويثبت الشعرية للشعر حسب التعريف الذي اورده .
|
متى فعلتُ أنا ذلك، يا صديقي أنّا ثبّت مع كل حرف أنّ الغناءَ شعرٌ، ولكن درجته وقيمته بناءً على خصائصه وميزاته هي التي تصنّفه عند أرسطو وعندي كغناء، أما كونه شعر أدنى منزلة من أنواع أخرى من الشعر فهذه رؤيتي أنا، وأُسسها قد اعترفت بها رؤية أرسطو بالحرف الواحد، تتخيَّل!
وهذا هو ردّي السابق عليك الذي لم تأبه به ولا بما جاء في كتابتي كلّها حول هذه النقطة:
| Quote: مافي اختلاف يا صديقي حول (طبيعة) الليركس، وإنّما الاختلاف حول (ميزاته) و(خصائصه) عن عموم الشعر. وفي حديثي أعلاه عرّفت كاتبه بكونه الشخص الذي له القدرة على الكتابة الشعرية، أي أنّه يكتب شعراً، ولكن أي شعرٍ هو؟ هنا يقع مبحثي، ومن هنا أعمل على إيجاد فروقات بنفس الرؤية والرؤيا اللتان اقترحهما نصّي ذاته. وما جعلني أخترع ثلاثية الوعي الإنساني والوعي الوجودي والوعي الفنّي، لماذا؟ كي أجد شارعاً أفرّز به بين شعرٍ شعر، وشعرٍ ليركس، فأنا لم أرمِ به في حارة النثر أو غيرها من الحارات. أما كلامك عن أنّني أرى قيمة لشعر آخر فوق الليركس، فهو صحيح مائة بالمائة. وأيضاً من ذات الباب الذي يجعلنا نفضّل معلّقة على أخرى، وقصيدة على الثانية وشاعر على آخر. وهذه هي خصائص الكتابة الشعرية ذاتها، التي تسمح بذلك، والتي أُطاردها من ذات الباب الذي أوجدتْ به مُسَمَّى الليركس في تقديري، والذي جاء من مفردة "القيثارة" (lyre) عديييل كدا، يعني (الغناء)، أو الشعر المُصمَّم بكميّات أوفر من الموزيكا ولها. |
-----------------------------------------------
طيّب يا صديقي عجب الفيا وأيضاً يا صديقي محمّد سيد أحمد، كنتُ أنوي تقديم تلخيص دقيق لأرسطو ولمشاكل كتابه التي لا تُحصى ولا تُعدّ، كلام خام سااااي، سآتي لذلك متى ما استقررت. حالياً إنِّي أُطالبكما بتوفير تقسيمات أرسطو للمواد من كتابه. مع الشروح لفهم هذه التقسيمات وأيضاً من كتابه، يعني من كتاب (فنّ الشعر).
هنا تقسيم أرسطو للمواد:
{يرى أرسطو أن للمادة نوعان، أولهما مرئي و يتمثل في اللون كما في التصوير، أو في الشكل كما في النحت و العمارة. و ثانيهما سمعي وله ثلاثة أبعاد: الوزن والإيقاع واللغة، وهي تجتمع أو تتفرق لتكون مادة على النحو التالي:
مادة الشعر هي اللغة والوزن والإيقاع
مادة الرقص هي الوزن وحده
مادة العزف على الآلات الموسيقية هي الوزن والإيقاع
مادة الشعر الملحمي والرثائي هي اللغة والوزن
مادة الشعر الغنائي هي اللغة والوزن والإيقاع
ومادة الشعر التراجيدي والكوميدي هي اللغة والوزن والإيقاع الموسيقي كالشعر الغنائي.
ومادة النثر هي اللغة فقط}
والملاحظ هنا وجود (مادة الشعر) من خلال اللغة والوزن والإيقاع كمادّة منفصلة، وأيضاً (مادة الشعر الغنائي) من خلال اللغة والوزن والإيقاع كمادّة ثانية، وكلتاهما تعودان لأصل واحد. يعني هي رؤيتي بالضبط، التي تفرز الغناء ولكن داخل بيت الشعر وليس خارجه.
فما رأيكما؟
إن كنتما تحوزان تقسيماً غير هذا باسم أرسطو، فإلينا به، وإن كان هذا هو التقسيم الأرسطوي بالفعل، فما مشكلتي معه؟
خذ الفقرتين هاتين مقدَّماً، من ذات الكتاب لصاحبنا أرسطو:
{يعتقد أرسطو أن التمييز بين أنواع الشعر ينبغي ألا يتم عن طريق النظر في نوعية العروض المستعملة ولكن في طبيعة المحاكاة نفسها من حيث المادة والموضوع والطريقة.
فالمحاكاة لا مجرد استخدام العروض هي التي تعطي الناظم الصفة الحقيقية التي تميزه كشاعر، فالشخص الذي ينظم موضوعا علميا في قصيدة لا ينبغي تسميته بالشاعر لأنه لا يحاكي إنما يقرر حقائق}.
وكن بخير
-----------------------
يا الموصلي إزييك، نحن واقفين لدى جعفر حرقل، كتّر من كرعين العناقريب ساي، ما تقول بنشغل ليك بعجب الفيا دا، طاريك والله،
هسّع في ذمتك أنا اتكلمت عن لون الصوت؟ والله إنت وعجب عذّبتوني بإنكم تلصقو لي الكلام سااكت في صمّة خشمي. إن شاء الله يعذبنّكم نسوانكم قول آمين.
يضحك نهارك
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: في اشكالية التمييز بين الشعر والليركس (Re: محسن خالد)
|
يا صديقي عجب الفيا
أنا أشكو لك مرّ الشكوى من إبدالك كمياتٍ مهولة من مقولاتي، هكذا يا صديقي سيصبح نقاشك لي على أشياء لم تأتِ بها كتابتي، أرجو تحري المعاني التي قلتُها بدقّة ومراجعة حديثي في إجماله، كما أشار صلاح شعيب لهذه النقطة الواقعية مائة بالمائة. سأعطيك مثالاً هنا:
أنت تقول:
| Quote: اما " معاين من الشباك " فهي دون الجريدة بكثير ولا ترقى للمقارنة معها دعك من القول باستنساخها . |
هل أنا قلت باستنساخ هاتين الأغنيتين يا عجب؟
هذا قولي:
| Quote: هو أفشلهم على الإطلاق من ناحية الليركس إذا استبعدنا "الملحمة" عن قائمة "معاين من الشبّاك" و"الجريدة" والمتناسخات دون عبقرية قديمة تُذكر ولا ابتداعٍ جديد تمّ. مثل المتناسختين "أربعة سنين" و"خمسة سنين" وربما امتدّ بكتّاب ليركسه الأمرُ ليضعوا نتائج تقويم جدارية بتمامها أو كاليندر رسمي، الله أعلم. |
فكيف قطعت حديثي أنت بحيث يُسَوِّغ لك هذا الادّعاء؟
الأغنية الأولى (خمسة سنين) الأغنية الثانية (أربعة سنين) هذا هو الاستنساخ، الذي تابعته أنا بوصف الكاليندر والتقويم الجداري، والذي لا يحتاج أبداً لمراجعة منّي كهذه.
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
Quote: اما المقارنة بين مصطفي او بوب مارلي فغريبة بحق!
مصطفي جهوي، فنو تكريس للوضع القائم او بالتالي انصرافي ولايمت لواقع غير الشماليين باي صلة.
بينما بوب مارلي كان بحجم العالم اولا، او كان صاحب رسالة او جندي حارب في الصفوف الامامية، من اجل انعتاقنا كقوم سود، علي نحو لامثيل له في هذا المجال!
اهو، سبق حمير، حساني جلابي انصرافي اخر!
|
هل استمعت جيدا الى فن مصطفى وخرجت منة بمعلومة انة ليس صاحب رسالة؟
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Hadia Mohamed)
|
| Quote: هل استمعت جيدا الى فن مصطفى وخرجت منة بمعلومة انة ليس صاحب رسالة؟ |
العزيزه هاديه محمد
كيف اخبارك واخبار المبدع الجميل
الكلام الرديتي عليهو مابتاع محسن
ده كلام بشاشا
لك التحية
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
اهلين استاذ موصلى اى انا ماخدة الاقتباس من بشاشا طبعا
ومندهشة متابعة محسن خالد ولكن رد بشاشا استوقفنى
شكرا ليك وتحياتى لاسرتك الكريمة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Hadia Mohamed)
|
شكرا ياهاديه
انا علقت لان المردرد عليه حسب النظام الاتوماتيكي للردود
ظهر وكانه لمحسن
خلاص كده مافي عوجه
=========================
محسن
| Quote: لقد اعتقدتُ بأنّك ستمنحني فرصة لكي أرد عليك بعد وصولك لآخر نقطة من ورقتي، وهي تعليقك على ما قلتُه عن عبد الرحيم أبي ذكرى. ولكن يبدو أنّ الهجمة المرتدة التي قام بها الموصلي ستجعلك تبدأ من جديد. بأي حال أنا استغربتُها، لماذا لم يقل الموصلي إفاداته بخصوص الليركس منذ بداية حديثك؟ بل لاح لي سابقاً كأنّه يناصر وجهة نظرك. أمّا الحديث المقتبس الذي أنزله بالإنجليزية فهذا شيءٌ معروف وقديييم، ولا أحد في الغرب اليوم يُسَمِّي (الشعر) ليركساً مُطلقاً، والعكس جائز. أي أن تُسمِّي (الليركس) شعراً، وكذلك في ثقافة الشعر العربي وثقافة القرآن أيضاً، وهي وجهة النظر التي تبنّاها هذا الكتاب بدقّة ودون الخروج عليها ولو مرَّة واحدة، فالموضوع واضح أتمّ الوضوح. وإلى الآن أنا لم أتحدّث عن قولك إنّ هناك خلطاً وقع بين مصطلحي (الغنائية) و(الشعر الغنائي)! دي يا عجب يا أخوي بالغت فوكّها عديييل. أنت يا صديقي من وقع في ذلك، لأنّ الناس من طرف لا يعرفون الغنائية بمفهومها (المدرسي) بالأساس! وهي ليست ببعيدة عن الغناء، لا هي لا (الرومانسية) بمفهومها المدرسي أيضاً، والمصطلح لم ينجر من هذه المفردة من باب الصدفة. |
محسن اها هاك كراع العنقريب الاولي
انا ماخشيت لصالح عجب ولا لصالحك
انا فاهم من زمان انو الليركس والشعر بينهما تداخل ما
وبعد ان اثرتما الحوار اعجبني
ودخلت المعمل فوجدت ان كثير من المباحث والجلسات عقدت في الكثير من الجامعات عقدت لبحث هذا الامر
وكثير من المواقع الادبية والموسيقية قتلته بحثا
خلاصة ما توصلت اليه
ان هناك تداخل ما بينهما
فبعض الشعر يمكن ان يكون ليركس
وبعض الليركس يمكن ان يكون شعرا
====================
كدي نمشي نشوف عناقريب قديمه نلملم كرعينا
لكما الحب
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Elmosley)
|
Quote: الشيء الذي لم أفهمه من حديثك هو ارتباط الحداثة الموسيقية بالداينامكيس Dynamics!؟
لأنّ هذا الداينامكس أُعطية قديمة جداً في الموسيقى، وبكافّة أوجهه سواء:
1- تهدئة اللحظة عبر (الفوليم) أي بالتحكّم في مقدار الصوت.
2- أو (بتقليل كمية الآلات العاملة) على اللحظة عينها.
3- أو سواء بتغيير الحالة التعبيرية للحظة، كأن نحوّل اللحظة من (هتافية إلى هامسة، أو العكس، أو إيجاد صيغ تعبيرية أخرى). |
نعم ففي علم الاوركستريشن
القوة والشدة في الصوت تعتمد علي العزف نفسه اولا
فعازف واحد يمكنه ان يعبر عن ذلك من خلال مانسميه
بالفورتيسمو القوة
وبيانسمو اللين
وتقليل كمية الالات قد يعبر احيانا عن الداينامكس وقد لايعبر في بعض الاحيان
استمع الي الطريقة التي يغني بها بافاروتي
ومن خلال صوته فقط يمكننا فهم الامر
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
وكل الحب لك أيها الاديب الرفيعQuote: [
Quote: ربما تليق بشخص مثل حيدر بورتسودان كي يؤسِّس بها حفلاته وكلّ تصوّراته عن الموسيقى، ولكن ماذا عن الميوزيشن المُحترم الموصلي؟ أهو حيدر بورتسودان آخر لكي يُرَقِّي هاتيك الآلة هذه الترقية كلّها، ويعتمد عليها بهذه الصورة الجوهرية!؟
لا، هو ليس حيدر بورتسودان قطعاً، ولا ينبغي له، ولكن هذا ما حدث على يديه فعلاً. وما جعل الصرير المعدني في التسجيلين يُسَطِّح الألحان ويُقشِّرها عن لُبِّها، كما أنقص تلوينها الأوَّل -المصطفوي- في آذاننا، وأوحش بها عن تلك الأُلفة الثرية التي ثَبَّتتها أوركسترا الراحل. أو هكذا سَوَّلت لي ذائقتي وتفاكيري
|
أها جاينك لي حيدر بورتسودان ده
قد لاتعرف يامحسن أن حيدر بورتسودان هذا من حيث الموهبة والاستعداد الطبيعي
والعزف
يعتبر من أعظم المواهب التي مرت بالسودان عبر تاريخه الفني
المشكلة أنكم بتشوفو الدايرين تشوفوه
حيدر ده موهبته الفنية الموسيقية لاتقل عن موهبة محسن خالد في الادب إذن فما الفرق بينهما
مع إختلاف الميدان والمشارب
================
محسن خالد كان ذو حظ عظيم أتاح لموهبته الرفيعة أن تجد من يستمع الى صوتها ويعتني به ويخرجه الى العالم ومن ثم الى السودانيين وهذا لاينفي الجهد والاصرار والثقة بالنفس الذين يتمتع بهم محسن خالد
مما خدم فكره وانتاجه
حيدر بورتسودان انغمس في عدادات وبيوت أفراح السودان لم يهتم بتلك العبقرية التي تصارع كي تخرج من الجب الذي وضعها فيه وعين لها بيوت الافراح حرسا مسلحا بكل أسلحة المغريات المؤقتة
=============
لو وجد حيدر في نفسه ماوجده محسن في نفسه لسما سمواً غير مسبوقٍ
ولو وصل حيدر الى الاماكن التي وصلها محسن بجدارة وعزيمة إصرار لرأيناه في سويداء العذارى في العالم
ولو ولو ولو ولو
كان الله في عونك أخي الحبيب حيدر وفي عون كل أبناء السودان الذين تتدفق الموهبة من أفئدتهم لتتحول الى رهاب في ظل مجتمع سياسي وفوقي
ينظر دوما الى الموسيقى كشكل من أشكال الترف الحضاري
===========
شايفك فطيت ردي عليك في حيدر بورتسودان وقلت اذكرك باعادته هنا
واضيف حيدر بالفعل ميوزيشن محترم للذين يعرفون قدره
وفي انتظارك
ياجميل
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
عزيزي الموصلي ما عليش اذا قاطعتك بس عندي باقي ردود عليك وهسع لقيت لي شوية فرقة ،
قلت :
Quote: اها قبل ماتجي عزيزي عجب الفيا
كل الكتب الموسيقية والنوت الموسيقية
عند تقطيع الكلمات تحت النوت يقولو ن عليها
ليركس ولايقولون شعر
|
طبعا يا الموصلي الشعر او بالاحرى القصيدة من الشعر اول ما تتحول الى
رموز موسيقية على النوتة تكون قد انتقلت من مرحلة الشعر الى مرحلة الغناء والموسيقى
او الي الليركس يعني تستحق ان نطلق عليها " ليركس " بالمعنى العام .
في دا ما في خلاف بيني وبين صديقنا محسن .
بس ما ننسى انو الشعر هو اصلا ليركس بالمعنى الخاص للكلمة حتى ولو لم يغنى .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
ورد في الكوتيشن الطويل الذي اوردته يا موصلي :
| Quote: Quote: Poetry and Song Lyrics: Similar yet distinct art forms[/QUOTE |
يعنى لا خلاف بين فن الشعر وفن الغناء من حيث المعنى او المضمون او المحتوى
ولكن الاختلاف في الشكل ويقصد بالشكل اللحن والموسيقى والاداء .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
اورد استاذنا الموصلي :
Quote: يقول
ALLISON AUBIN
فيمايلي بان بان كثير من الليركس الموسيقي قد اخذ مباشرة من الشعر |
هذا صحيح فالغناء " الليركس " اصلا اما غناء تقليدي مباشر او شعر مكتوب .
قبل الحقيبة عندنا الغناء كان مباشر : دوبيت /غناء حكامات /مناحات /طنمبور (كرير )
رميات غناء بناء (دلوكة ) الخ ...
بعد الحقيبة والاغنية الحديثة صار المغني يلجأ الى الشعر المكتوب .
سواء لشعراء تم تصنيفهم كشعراء غناء او شعراء شعر ، فكله " ليركس " .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Agab Alfaya)
|
آن لفراشة ملونة أن تُكسر حاجز الألفة ،
وتذكر الشاعر : أحمد محمد علي
وبرعي دفع الله
وعبد العزيز داوود :
همسات من ضمير الغيب تُشجي مَسمعي
وخيالات الأماني رفرفت في مضجعي
وأنا بين ظنوني وكياني لا أعــــــــــي
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Agab Alfaya)
|
نعم عزيري وصديقي عجب الفيا
فمعظم ماذكرت هو مجهول من الفه وينتقل بين الناس سماعا
ويتغير من شخص الي اخر وفق ذلك السماع
لك المودة
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Elmosley)
|
الأستاذ محسن خالد
لك ولضيوف ليركس مصطفى الكرام ألف تحية
أتابعكم بإمتنان
ماني زولة نقد
بس زولة مصطفي سيدأحمد أينماحلت روحه السمحة وتجربته مصدر فخري به
أشارككم بإشارات الأستاذ يحي فضل الله
اشارات ثقافية
=============
يحيي فضل الله
============
تراكيب مصطفي سيد احمد (1)
======================
التركيب ملمح مهم وخاص ، التركيب من الملامح العديدة التي تمايزت بها
اغنية مصطفي سيد احمد و اعني بالتركيب هنا ، ان هنالك بعض الاغنيات
احري عليها مصطفي عملية تركيب بين قصلئد و مقاطع شعرية لتكون الاغنية
منسجمة حين يعطيها اللحن و الاداء ، مثال لذلك الاغنية التي تجمع بين
محمود درويش و نزار قباني (مهما هم تأخروا فانهم يأتون) ، و جمع مصطفي
بين صلاح حاج سعيد و محمد المهدي عبد الوهاب في الاغنية التي تقول
(( طوريتك
في الطين مرمية
و كوريتك
يابسة و مجدوعة ))
وقد لا يعلم الكثيرون ان الاغنية التي مطلعها
(( قولي الكلمة
لصمت الليل
و كوني النجمه
وامشي معانا
الدرب طويل
و طولي النجمه ))
هي عمل مشترك بين محمد طه القدال و قاسم ابوزيد ، اذ ان القدال هو
صاحب المطلع الاساسي في هذه الاغنية ، لابد ان نذكر ان عملية التركيب هذي
بدأت مع مصطفي مع بداياته فهو قد مارس هذا التركيب في تلك الاغنية المعروفة
التي عرف بها في بدايته (غدار دموعك )التي بدأت بهذا المقطع الشعري الذي هو من قصيدة اخري بالفصحي كتبها هو ايضا
(( لا تنبش الماضي البعيد
الم تكن يوما لقلبي واقعا مجهولا
لا تنكأ الجرح القديم
فانني ودعت ليلا مظلما و ثقيلا ))
اذن استخدام مصطفي للتركيب هي ظاهرة لازمته حتي في بداياته و هي عملية
لا تتأتي الا لصاحب ذائقة شعرية حساسة تعرف كيف تتعامل مع المعاني و الرؤي
التي تحملها القصيدة و قد يحدث او حدث ان جمع مصطفي بين قصيدتين لشاعر واحد في اغنية قام بتركيب ابياتها التي اختارها وفق رؤيته للعمل الغنائي .
و ساستعرض هذه التجربة من خلال شهادة مهمة بعث لي بها مدني النخلي .
ويبدو ان تراكيب مصطفي سيد احمد تتم في معمله الخاص لذلك لا تتوفر
المعلومات حول تلك الاغنيات ففي كتاب فجر المشارق الذي اصدرته رابطة اصدقاء
مصطفي سيد احمد بالرياض ، لاحظت ان هنالك اغنيات يجب ان يشأر الي معلومات تجاهها و ذلك لانها اعمال مشتركة ولكنها تحمل اسم شاعر واحد
ففي الصفحة (84) نجد اغنية (ليه غبتي يا القمره) باسم قاسم ابوزيد وخاتمة هذه الاغنية
بمقطع شعري يخص حميد ، هذه الاغنية اغنيتين جمع بينهما مصطفي من خلال اللحن و الاداء و اذكر ان هذه الاغنية قد تم عملها من اجل عمل مسرحي هو (اربع رجال وحبل) لذو الفقار حسن عدلان و اخراج قاسم ابوزيد ، اذن هي اغنية مشتركة بين قاسم ابوزيد وحميد
(( ليه غبتي يا القمره
نركب جياد الليل
ينشرا بينا صباح
سفر العتامير ليل
نرجاك في المطره
ارجع تعال يا شليل
درع الاميره سرق
سووهو حدوة خيل
بحر العطاشا نشف
نشرب بواقي السيل ))
الي هنا انتهت كلمات قاسم ابو زيد ليدخل مصطفي بعد ذلك خاتما هذه الاغنية
بهذا المقطع الذي هو من كتابات حميد و اظن ان هنالك اختلافا واضحا بين
البداية التي تخص قاسم و النهاية التي تخص حميد و ذلك من خلال ملاجظة النفس الشعري
و الموسيقي
(( صد لي ملامحك يا حراز
ريح العوارض غربت
فرتك ضفايرك في الرزاز
جية العصافير قربت ))
وفي الصفحة (101) نجد ان اغنية (حبالنا الجوه ماتخنت) تحمل اسم يحيي فضل الله في حين ان المطلع الاول في هذه الاغنية من اشعار قاسم ابوزيد
(( طعنا الضل
و في الاحلام
طعنا الفيل
قوافل الغضبه
كان طرحت تلات مرات
دحين جربت عضة زول
ملان مغصه ))
وبعد ذلك تأتي الكلمات التي كتبتها انا و هذا المطلع الذي كتبه قاسم ابوزيد
مقطع مهجر من عمل مسرحي اختاره مصطفي مكثفا بذلك المعاني التي داخل الاغنية .
اما في الصفحة(8 وتحت عنوان (ادفقي )و هي اغنية لقاسم ابوزيد و لكن هنالك خطأ كبير ،
اذ ان المطلع الذي وضع في بداية هذه القصيدة لا ينتمي اذ
الي اغنية (ادفقي) مطلقا و يبدو ان هذه القصيدة قد اضيفت الي الكتاب ولم تحظ بمراجعة مصطفي سيد احمد في حياته اذ عرفت ان هذا الكتاب (فجر المشارق )قد صحح من قبل مصطفي نفسه والمطلع يقول
(( علميني الاحتمال
و كيف اجاوب عن هوانا
لما يغلبني السؤال
لما يتأرحج منانا
بين مظنه و احتمال
ما بحسك دونك انتي
ما الحقائق هي الظلال
و الحرف بيعرف صداهو
حتي لو جف الخيال ))
و هذا المقطع الذي وضع امام اغنية (ادفقي) لقاسم ابو زيد هو قصيدة
كتبتها في العام 1986م و بما ان قاسم ابو زيد صديق و شريك حميم بالنسبة لي
و رفيق المسرح والشعر لم يتوان لان يدخل علي قصيدتي هذي محرضا من قبل مصطفي
فكتب قاسم مستلهما قصيدتي ليغني مصطفي اغنية تجمع بيني و بين قاسم ابوزيد في عمل شعري
له متعة خاصة عندي ولذلك رأيت ان اشير بالضرورة الي ان هذة القصيدة القصيرة لا علاقة لها ياغنية (ادفقي )وهذا من باب الخطأ الفادح لان (ادفقي) اغنية قائمة بذاتها و علميني الاحتمال
اغنية اخري و حتي تكتمل هذه المعلومة و حتي لا احرم القارئ من متعة اضافة قاسم ابوزيد لهذه القصيدة انشر القصيدة كاملة
(( علميني الاحتمال
و كيف اجاوب عن هوانا
لما يغلبني السؤال
لما يتأرحج منانا
بين مظنه و احتمال
ما بحسك دونك انتي
ما الحقائق هي الظلال
و الحرف بيعرف صداهو
حتي لو جف الخيال
علميني الاحتمال
و نحن كيف نقدر نقاوم
في زمن مل الحوار
صرخة بتموت في المزارع
زيف مشتت في الشوارع
بين مداينا الكتار
علميني الاحتمال
وكيف اقاوم هجمة
الزمن التتار
وكيف نحصن ومضة الامل
البتشرق كل مره
و في انتظاري
انتي و الشوق و المجره
برق خطط
لي خضوبك
وعد يفتح
لي دروبك
غيث يقفل في شجوبك
علميني الاحتمال
وكيف نجمع
لي ملامح الليله
من عمق المدار
علميني الاحتمال
و كيف قواي
تقدر تصارع
في بلد مليت صفوفا
والا امشي علي المزالق
في بلد نقرت دفوفا
و الا اشيلك و احتمالك
اما أديك احتمالي
يا اشيل منك حروفك
ولا ارجع ليك ظروفك
غنوة تمرق من دفوفك
برجي هجعة ليل طيوفك
علميني الاحتمال
و لانتعاهد
نواصل
في الظروف القاسية نمشي
لمة الاطفال نشوفا
ومضة تمحوها الظلال
في خيالي
و في خيالك
وبين ظلالي
واحتمالي
واحتمالك
لما يجاوب سؤالك
ترفع الاحزان ظروفا
لما نتقابل نحقق
في وجودي
و في وجودك
احلي شوفه ))
استطيع ان اقول ان قاسم ابوزيد مستجيبا لتحريض مصطفي سيد احمد تجاه قصيدتي القصيرة استطاع ان يمتص انفعالات قصيدتي و يمتد فيها ممارسا شاعريته العذبة و المتأملة الشفيفة ليتغني مصطفس سيد احمد بهذه القصيدة والتي احتفظ بها علي شريط كاسيت واتني ان تكون لها فرصة الذيوع والانتشار وذلك من خلال مشاريع لاعادة الاستماع الي مصطفي سيد احمد خاصة اعماله التي يؤديها بالعود .
وفي الاشارة القادمة ساستعرض شهادة الشاعر مدني النخلي حول تلك التراكيب التي بينه
وبين مصطفي سيداحمد ، هبابة عرق الجباه الشم و القمر المقرح ضد قوانين الافول .
مصطفي سيد أحمد.......... مزيدا من الأغنيات منه واليه
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Inaam Saad)
|
الجزء الثاني من إشارات ثقافية
والأستاذ يحي فضل الله
ولكم وله التحية
اشارات ثقافية
==============
يحيي فضل الله
=============
تراكيب مصطفي سيد احمد (2)
========================
في الجزء الاول من هذه الاشارة الثقافية كنت قد تحدثت عن تجارب شعرية
مشتركة بين مصطفي سيد احمد وبين الشعراء و كيف ان مصطفي بما له من ذائقة
شعرية متميزة استطاع ان يركب بعض القصائد بحيث تكون الاغنية تحمل نفس شاعرين
او يؤلف بين قصيدتين لشاعر واحد بحيث تصبح الاغنية منسجمة المعاني و متماسكة
البناء دون ادني خلل موسيقي بها و من هولاء الشعراء الشاعر مدني النخلي و كنت
قد حرضت الشاعر مدني النخلي علي ان يذكر هذه التجارب بينه و بين مصطفي سيد احمد
قاصدا من ذلك ان نغوص عميقا في تفاصيل مشروع اغنية مصطفي سيد احمد الادبي تاركين مجال التحليل الموسيقي للمختصين في ذلك لو هموا ولانه من خلال قراءة ادبيات اغنية مصطفي سيد اخمد نستطيع ان نقترب اكثر من عالم هذا المغني المتفرد الذي استطاع ان ينقل كلمات الاغنية السودانية الي مناطق ارحب و فضاءات جديدة بحيث ان الاغنية استطاعت ان تكون ذائقة جديدة للغناء و للشعر ايضا ، تم ذلك بمثابرته و روحه تلك المصرة علي الحياة من خلال الاغنيات تلك التي استطاعت ان تهزم موته .
استجاب الاخ الشاعر مدني النخلي مشكورا لتحريضي و ارسل لي رسالة يوضح فيها ملامح تجاربه المشتركة بينه و بين مصطفي سيد احمد وهانذا اتباهي بهذه الرسالة من خلال اشاراتي الثقافية
(( بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ الاستاذ الصديق يحيي فضل الله
تحية طيبة وعام جديد يحمل لكم كل الخير و نتمني ان تتحقق امنباتكم جميعها فيه
اخي ، سمعت انك كتبت مقالة تتحدث فيها عن التكامل في تجربة عزيزنا الراحل مصطفي سيد احمد وتناولت فيها الاعمال التي كتبها مصطفي مع شعراء و طلبت مني مدك بمثل هذه الاعمال وبالنسبة لي طبعا كتبت عدة اعمال شاركني في كتابتها مصطفي مثل اغنية (علمي عيوني السفر) التي كتب مصطفي الجزء الاخير منها قاصدا الافصاح عن حال الانسان الطموح للاشراق و ازمنة العودة لوطنه وناسه واهله بينما كتبت انا مطلع هذه الاغنية و الجزء الثاني من النص و كتب مصطفي هذا الجزء الاخير من النص
(( الحلم يصبح حقيقة
و تنسجم في الحب ظروفو
و الحنين تزهر غصونو
و العشم دانيات ق طوفو ))
كذلك كتبت (عشم باكر) و قام مصطفي بادخال فقرة من نص اخر لي و جاءت
منسجمة مع النص ، دلالة علي فهم ذلك الانسان للعروض و الموسيقي الشعرية
ولم لا و هو خبير في ايقاعات الكلمة وسبق ان كتب اعمالا جديرة بالةقوف عندها
مثل (غدار دموعك) و يا (بت يا نيل )، ايضا قبل رحيله باقل من شهر كتب مطلعا
لاغنية اراد فيها ان يحكي تجربته مع رحلة الغسيل اليومية و حالة الالم المصاحب
لهذة الرحلة والتي عاشها مع اخرين يعانون مشكلة الفشل الكلوي والمطلع الذي
الذي كتبه طلب مني اكماله و اكملته بعد رحيله و لك المطلع و الجزء الذي اكملته
مطلع مصطفي
(( ضرب الابرة
فوق الابرة
راسم زي وشم
فوق ساعدو
كل ما يقول قريب
تعكس ظروف
و تباعدو
راكز في الزمن
ماطر سماهو
و راعدو
فوق حدب الصبر
مترجي زولو
و واعدو ))
الجزء الذي اكملته
(( دوبيلنا قول يازول
بعد المتاهه براح
من جرحك النزاف
رسل غناك صداح
نور مداخل الهم
بي صبحك الفضاح
شد الوتر غرد
افرد نداكا وشاح
من حزنك الممدود
فوق الامل غيمات
اكسر ضراك امرق
اهدي البلد غنوات
زمن المظالم يزول
و الخيل يجن راجعات
غني الجباه الشم
الفوق القسا راكزات
دوبيلنا قول يازول
غنيلنا قول يا زول ))
و لمصطفي خواطر و مطالع لاغنيات لم تكتمل و لحسن الطالع انه كان يدندن
ببعضها و يضمنه اشرطته التي يسميها (فكر)- بكسر الفاء و تسكين الكاف -و
بعض هذه المقاطع مطلع كتبه و طلب مني ايضا اكماله
يقول مصطفي
(( لما تروق بنحكيلك
عن الغربة
وحدود الشوق
وكيف صلر المحب
رحال يجابد
في زمن ممحوق ))
اكملتها
(( نهارا ت الآسي الحراق
وقلب الغائب المحروق
بنحكيلك
عن النجم
القدر
ما كاس
شرد تايه
دليلنا الدقة
ميس الليل
عن الوتر
الرطن مشدود
صليل سيفنا
وشمس صيفنا
وعشا ضيفنا
ورباط الخيل
نحكيلك
عن الولد
الوقف سردب
اخو البنوت
ضرا المكشوف
دخري الحارة
جمل الشيل ))
000000 الخ القصيدة
حقا يا يحيي ، رغم كل ما كان و سيكون يبقي مصطفي ذلك الانسان فنانا
بحجم الحلم و انسانا باتساع المعني
(( حبيبا كان حبيب الناس
عصفور فجرنا المأمول
يقالد شمسنا الجايه
و يقالد فينا غيم وسهول
يصحي عوالم المجهول
ولد من جملة الشاربين
زلال النيل وعشاقو
ولد من بين حفاة الناس
تعبو و مرضو و اتشاقو
حبو الشاغلو كان بلدو
وفجرو الباهي اشراقو
وغنوة حنينة للضايعين
ملون بيها اعماقو ))
وتقف كل الكلمات عاجزة عن وصف الفراغ الذي احدثه مصطفي في زمن الاغنية السودانية المجروجة
لفقده وما معني ان نغني وقندبل الكلام اطفأ اخر ومضات الفرح في اعين الاطفال الذين لم يستمعوا لمصطفي وهو يردد
(( تعالي نشوف
تعالي نطوف
تعالي نعلم الشفع ))
و من الاعمال التي شاركني فيها (عشب الذكري) والتي طلب من ان اكتبها باحساس
الانسان البعيد عن اهله و اصدفائه و عيون الناس المتدفقة كموج النيل كل صباح
لتعانق الاهل ، وتبدأ رحلة التعب اليومي و اللهث اللامحدود
(( شابله الالفة
عيون بتسافر
صحو الامل
الحاضنو الحاضر
فيها الشوق
الدافق دافر
و فيها الخوف
الوحش الكاسر
فيها جسارة
زمنا راجع
عشب الذكري
الخضر و مدا
علي الايام
احلام وردية
بيني وبينك
تضحك نسمه
وضل متمدد
في العصرية
عشقا بتق
شتله ندية
وشفت
روحو الانسانية
وعدا نجمو
معانا دليل
وفيك ياها
الكانت محرية
شلت الالفة
الندي و الزاد
كاسح شاقي
مداين الليل
ليل الهم
الزادنا بعاد
اسأل نحمه
تتاوق لي
عن ساحات
وسهول وبلاد
عن عصفور الفرح
الشوق
المستني زمن
اعياد
فيها جسارة
زمنا راجع
شابل الالفة
وتاني مسافر
ضامي الامل
الحاضنو الخاطر
زمن الهم
الدافق دافر
رغم الخوف
الوحش الكاسر ))
وهذا بعض ما شارك مصطفي في كتابته معي واضافة بعض ملاحظاته
التي لخصها في طموحه لغد آت و هو يمتلك روحا شاعرية و مقدرة علي
التعبير لا تقل عن مقدرته علي الاداء و اللحن والي الملتقي اخي يحيي
مدني يوسف النخلي
شكرا للاخ الشاعر مدني يوسف النخلي علي هذه الرسالة و التي اشارت الي تجربة مصطفي سيد احمد
في تراكيبه الغنائية معه و لا املك الا ان اعيد هذا المقطع الشعري الذي كتبه
مصطفي سيد احمد معبرا عن تجربته مع المرض و تجربة الغسيل و لا احتاج ان اتحدث
عن الشفافية و الصمود وانتظارات لوعد يبشر بالامل من خلال هذا المقطع
(( ضرب الابرة
فوق الابرة
راسم زي وشم
فوق ساعدو
كل ما يقول
قريب
تعكس ظروف
و تباعدو
راكز في الزمن
ماطر سماهو
وراعدو
فوق حدب الصبر
مترجي زولو
وواعدو ))
واجمل الاغنيات هي تلك التي لم تكتب بعد .
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: Inaam Saad)
|
عروسة مونتري
أنا عندي معاك شكله كبيرة في المزيكه
بس بعد ما دقيق القراصه يكمل في السوق
شكرا لجلب ماكتبه الشفيف يحي فضل الله
وهو اضافة رائعة للبوست
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
سلام وتحايا للجميع وأخص الأخ الأديب محسن...
متابع منذ البداية...
مازال سؤال الفرق بين الشعر والليركس قائماً...
كل ما انتهي الى قطعية الفرق تجو تلخبطونا من أول، فما الفرق يديكم العافية
مودتي ، شرقية
أنور
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: AnwarKing)
|
لخطأ ما !! قفزت هذه المداخلة مني الى أعلى الصفحة فأحضرتها الى مكانها الصحيح .
Quote: الاستاذ /محسن
جميل هذا السفر المعتق على الرغم من قسوة لا تخطئها الاعين في نقدك الصريح..
لم يشدني العنوان من البداية لانه لم يخطر بذهني ان مصطفي (المعنون) هو العظيم الراحل مصطفي سيد
احمد ذلك المدهش حياً وميتاً..
ثم كانت الروعة في بهاء المدخل واغنية ABBA الجميلة Eagle ..
فعلمت ان القادم احلى..
كل المداخلات جميلة وثرة ولكني اخص الاستاذ عجب الفيا بتحية خاصة على مداخلاته
وقد اوردت مطلع قصيدة المسافة كالاتي:
Quote: لسّه بيناتنا المسافة والعيون.. العيووون. اللهفة والخوف والسكوت
واعتقد ان (السكوت) لو كانت (السكون) لكان المعنى اكثر عمقا فالسكوت هو عدم الكلام بينما السكون
هو انعدام جميع الاصوات من انسان, حيوان و طبيعة. ولكانت الموسيقي الشعرية اجمل لتوافق القافية
بين العيون والسكون.
او لربما وردت في نصها الاصلي(السكون) ولكن اختلط علي وعلى الاستاذ محسن البقر.
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: ليركس مصطفى (Re: محسن خالد)
|
الفنان الجميل الشقليني
قصيدة هل أنت معي ؟ الرائعة مثال ساطع على العلاقة بين فن الغناء وفن الشعر .
فهي كما قال استاذنا الموصلي شعر وليركس .
وقياسا على ذلك ان كل قصيدة شعر تغني تتحول الى ليركس عليه فان كل ما تغنى به مصطفي من قصائد شعر هو ليركس . لا فرق بين قصائد سناربو اليابسة
لعاطف خيري وقصيدة " كان نفسي اقول لك من زمان" لصلاح حاج سعيد .
والشعر اصلا هو ليركس اي غناء ( موسيقي لفظية ) .
| |
|
|
|
|
|
|
| |
abdelkhalig elgamri
mohmed khalail
Agab Alfaya
Alsa7afa_30
Adil Osman
Elmosley
Bashasha
محسن خالد
nadus2000
Malika Ouahidy
Ashraf el-Halabi
خالدة البدوي
munswor almophtah
صلاح شعيب
mohmmed said ahmed
محمَّد زين الشفيع أحمد
الجيلى أحمد
عبدالله الشقليني
Inaam Saad
AnwarKing
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست