Quote: ود القريش ازيك مالك جاى قايم سدارى كدة انتة مالك مع الناس ديل النقاش فى سودانيز اون لاين لموضوع كبير زى دة ما منو نتيجة كدى اخبار الصور الوديتة الدويم دى وين .................... انت امسك فى كيكى وود الامير احسن ليك ............... او شوف منافسك الخطير صحافة 30 امشى تانى غيب من المنبر وقول كلامك دة شايف الطقى برضو دخل منافس قوى ليك .......انت ركز فى الصور (وجة مبتسم
عمر سعد كيفنك يازول القال ليك منو انا بتاع صور بس أنا بتاع كله ... خصوصا الجماعة ديل هنا نبكيهم وهناك نبكيهم
إلا انت رايك شنو هل مات المحدود أم لا ؟
04-14-2008, 00:26 AM
عمر سعد عمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468
Quote: عمر سعد كيفنك يازول القال ليك منو انا بتاع صور بس أنا بتاع كله ... خصوصا الجماعة ديل هنا نبكيهم وهناك نبكيهم
إلا انت رايك شنو هل مات المحدود أم لا ؟
الاخ ود القريش عارف الدنيا ماشة على اضيق فى التخصص ....فركز ......انا عارف حوار زى دة ما
محلو النت لكن لمن الاقيك بكلمك ..........
ما فى زول ما بيموت .........ولكن الاستاذ محمود مات ميتة الابطال حسب اعتقادى وهو متمسك بفكرة
اختلفنا ام اتفقنا معة فكريا....
مش عشان نفر ما عجبوك تقوم تمسك فيهم كلهم واللة لو الحكاية كدة كنا مع الكيزان ديل خلينا ليهم الدين بس فكرتى انهم متسلبطين فى الدين ساكت وكان وسيلة لغاية وهى الححكم وخلاص . واعتقد حسب راى انهم اسواء من تكلم عن الدين وليس الاستاذ محمود غفر اللة لة ان كان مخطئا او مصيبا
ولا علم لنا الان بمنزلتة ....واللة اعلم
04-14-2008, 03:56 AM
عمر سعد عمر سعد
تاريخ التسجيل: 05-31-2007
مجموع المشاركات: 2468
لا فرق من حيث الاستعمال الشرعي بين مات و هلك ، قال تعالى عن يوسف عليه السلام : ( فلما هلك قلتم لن يبعث الله من بعده رسولاً ) ، و قال لمحمد صلى الله عليه و سلم : ( قل أرأيتم إن أهلكني الله و من معي أو رحمنا فمن يجير الكافرين من عذاب أليم ) و قال تعالى في شأن الميراث : ( إن امرؤ هلك ليس له ولد ... ) .
ولكن غلب الاستعمال أن هلك تستخدم للميت المذموم .
و هؤلاء متناقضون مضطربون في شأن المذموم فتارة يزعمون أنه رسول الرسالة الثانية و تارة يزعمونه الإنسان الكامل الذي هو زوج الله !! و تارة يقولون له متحلقين حوله : أنت ابن مريم فينا *** لم يبق إلا التجلي ! و قد زعموا أنه لا يموت أو يهلك و لن يسلط عليه أحد ! و لما شنق - حداً - قالوا : ( و ما قتلوه وما صلبوه و لكن شبه لهم ) !! و لما تيقنوا موته قالوا إنه سيعود !! و لا يزال أناس ينتظرون عودته !! بينما يئس منها آخرون !!
04-13-2008, 01:55 PM
ibrahim alnimma ibrahim alnimma
تاريخ التسجيل: 03-28-2008
مجموع المشاركات: 5197
قيل ان الشهيد الاستاذ محمود قال وهو في طريقة الي مشنقة امام المسلمين عليه السلام نميري ...قال اخر كلماته اللهم اغفر لهؤلاء السفهاء.....
Quote: قد زعموا أنه لا يموت أو يهلك و لن يسلط عليه أحد ! و لما شنق - حداً - قالوا : ( و ما قتلوه وما صلبوه و لكن شبه لهم ) !! و لما تيقنوا موته قالوا إنه سيعود !! و لا يزال أناس ينتظرون عودته !! بينما يئس منها آخرون !!
الاخ الطقي سلام: رغم اني لم اكن يوما من اتباع الاستاذ الشهيد الا اني اسألك ان تذكر وبالدليل اين كانوا يزعمون ذلك ؟وهل في كتاباته ما يشير لذلك ارجو الاشاارة للمرجع؟
04-13-2008, 02:09 PM
doma doma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970
Quote: كيف لـ(الحسين بن منصور) أن يقرأ إشارات النهاية؟ يهتف: ألا ابــلــغ أحـبـّائــــي بـأنـّــي ركبت البحر وانكـسر السفينة على دين الصليب يكون موتي ولا الـبطحـا أريـد ولا الـمدينـة !! كيف عرف؟ كيف عرف أن قضاة قساة القلوب، وسياسيين خلت قلوبهم من نور الرحمة (التي هي من نور الله)، سيقطعون أطرافه، ويعلقونه، كالشمس، على الصليب؟ ونعود نحرث مجددا في تلك الحلقة المفزعة: العقل أم الروح. طاقتان هائلتان تتجاذبانـ(ك/ي/نا) !! تارة، يقطّر دم الحلاج فوق رأسي، وتروح تأكل الطير من فجواته.أمشي فوق الماء والنار، ولا أحس إلا بنشوة في القلب
Quote: Quote: كيف لـ(الحسين بن منصور) أن يقرأ إشارات النهاية؟ يهتف: ألا ابــلــغ أحـبـّائــــي بـأنـّــي ركبت البحر وانكـسر السفينة على دين الصليب يكون موتي ولا الـبطحـا أريـد ولا الـمدينـة !! كيف عرف؟ كيف عرف أن قضاة قساة القلوب، وسياسيين خلت قلوبهم من نور الرحمة (التي هي من نور الله)، سيقطعون أطرافه، ويعلقونه، كالشمس، على الصليب؟ ونعود نحرث مجددا في تلك الحلقة المفزعة: العقل أم الروح. طاقتان هائلتان تتجاذبانـ(ك/ي/نا) !! تارة، يقطّر دم الحلاج فوق رأسي، وتروح تأكل الطير من فجواته.أمشي فوق الماء والنار، ولا أحس إلا بنشوة في القلب
خالد عويس
الزميل المحترم/ معتز القريش : السلام عليكم. مرحبا بك ونتشرف بالمشاركة معك دفعا للحوار النافع باذن الله. أرى أن الفكرة الجمهورية- على الرغم من محاولات ايقاظها من الموت السريري الذي تعانيه- قد لحقت بأخواتها من فصيلة " الديناصور": كالبابية والبهائية والأسماعيليةووغيرها من الأفكار التي تبين للناس مخالفتها للشرع المطهر والفطرة والعقل والمنطق والواقع.الله له سنن وهؤلاء يريدون أن يضربوا"رؤوسهم بالحائط" كما يقولون.لايمكن لفكرة تقوم على نسخ القرآن المدني , وادعاء أن بعض أركان الاسلام ليست أصلا في الاسلام, والطعن في ختم المعصوم للرسالة -صلى الله عليه وسلم-...الخ لا يمكن أن تقف على قدميها , وتنال النجاح لأنها ضد أصول شريعة الاسلام,وتصادم فطرة الانسان,وتناقض الحجج العقلية والمنطقية وواقع الناس.البهائية الآن -مثلا - تملك فضائية في اوربا لنشر سمومها, ولكن من يأبه لها , وما هو تأثيرها؟ "ولتصغى اليه أفئدة الذين لا يؤمنون بالآخرة وليرضوه وليقترفوا ما هم مقترفون" على كل حال مناقشة هؤلاء بالأدلة الشرعية والعقلية والمنطقية يكشف للناس حقيقة دعوتهم التي قال الله عنها وعن أمثالها:"ومثل كلمة خبيثة كشجرة خبيثة اجتثت من فوق الأرض ما لها من قرار.
ملحوظة: قائل هذا الكلام في مدح الحلاج وكذلك الناقل, يجهلان- للأسف-الضرر العظيم الذي يترتب على هكذا كلام.ألم يعلما أن الحلاج حاكمه صوفية مالكية؟ وأنهم ناقشوه نقاشا علميا دقيقا. وأنه ثبت لديهم أنه صاحب شعوذات وسحر وطلاسم ويقول بحلول الله في خلقه.أعجب لمن نصب لساحر أفاك "سوق عكاظ" يعلق عليه حروفا مجتثات ما لها من قرار.
Quote: وما زال الليل والنهار يسيلان صكوك غفران.وما زال (الاختلاط) ينضح كراهية وتحريضا.وما زالوا في أرديتهم الطينية يتقصون الابداع، ويطرحون ثمرا مرّا. يفتشون في الضمائر، ويوغلون في التفتيش، و(لا يدعون الخلق للخالق) !! فـ...تأمل !
خ. عويس _____________________________ ضيق ا لماعون مو زين وكل لما خلق له .
04-14-2008, 08:34 AM
معتز القريش معتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343
Quote: الزميل المحترم/ معتز القريش : السلام عليكم. مرحبا بك ونتشرف بالمشاركة معك دفعا للحوار النافع باذن الله. أرى أن الفكرة الجمهورية- على الرغم من محاولات ايقاظها من الموت السريري الذي تعانيه- قد لحقت بأخواتها من فصيلة " الديناصور": كالبابية والبهائية والأسماعيليةووغيرها من الأفكار التي تبين للناس مخالفتها للشرع المطهر والفطرة والعقل والمنطق والواقع.الله له سنن وهؤلاء يريدون أن يضربوا"رؤوسهم بالحائط" كما يقولون.لايمكن لفكرة تقوم على نسخ القرآن المدني , وادعاء أن بعض أركان الاسلام ليست أصلا في الاسلام, والطعن في ختم المعصوم للرسالة -صلى الله عليه وسلم-...الخ لا يمكن أن تقف على قدميها , وتنال النجاح لأنها ضد أصول شريعة الاسلام,وتصادم فطرة الانسان,وتناقض الحجج العقلية والمنطقية وواقع الناس.البهائية الآن -مثلا - تملك فضائية في اوربا لنشر سمومها, ولكن من يأبه لها , وما هو تأثيرها؟ "ولتصغى اليه أفئدة الذين لا يؤمنون بالآخرة وليرضوه وليقترفوا ما هم مقترفون" على كل حال مناقشة هؤلاء بالأدلة الشرعية والعقلية والمنطقية يكشف للناس حقيقة دعوتهم التي قال الله عنها وعن أمثالها:"ومثل كلمة خبيثة كشجرة خبيثة اجتثت من فوق الأرض ما لها من قرار.
ملحوظة: قائل هذا الكلام في مدح الحلاج وكذلك الناقل, يجهلان- للأسف-الضرر العظيم الذي يترتب على هكذا كلام.ألم يعلما أن الحلاج حاكمه صوفية مالكية؟ وأنهم ناقشوه نقاشا علميا دقيقا. وأنه ثبت لديهم أنه صاحب شعوذات وسحر وطلاسم ويقول بحلول الله في خلقه.أعجب لمن نصب لساحر أفاك "سوق عكاظ" يعلق عليه حروفا مجتثات ما لها من قرار.
اهلا عماد الدين ـ نورت المنبر ـ شكرا على المعلومات القيمة معليش ما رحبنا بيك عند دخولك عشان كنا بعيد بس نقول بركة الجيت ....
04-14-2008, 08:27 AM
معتز القريش معتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343
الأخ الكريم / ابراهيم النعمة المحترم أولا الحمد لله انك لست من أتباع الأستاذ الشهيد
أنت كتبت :
Quote: الاخ الطقي سلام: رغم اني لم اكن يوما من اتباع الاستاذ الشهيد الا اني اسألك ان تذكر وبالدليل اين كانوا يزعمون ذلك ؟وهل في كتاباته ما يشير لذلك ارجو الاشاارة للمرجع؟
هنا قالوا يا عزيزي
وهنا المرجع
<a href="http://www.sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=print&board=9&msg=1178174248&rn=" target=_self>استاذى محمود محمد طه .. قرأت نعيك الجميل فى صحيفة الصباح .. ضحكت
Quote: العنوان: استاذى محمود محمد طه .. قرأت نعيك الجميل فى صحيفة الصباح .. ضحكت الكاتب: shaheen shaheen التاريخ: 08-01-2006, 12:48 م
قرأت نعيك الجميل فى صحيفة الصباح ... بكيت ... بين كوب قهوتى وضجة الصياح ... بكيت , يا معلمى , وسيدى , وملهمى ... لاننى لم اقبل الثرى الذى عليه قد مشيت ... بكيت ... ضحكت من اذاعة الصباح ... ضحكت من غباء من نعوك ... فسيدى الاستاذ لا يموت ... صرخت يا جحافل التتار والمغول ... سيدى الاستاذ لا يموت , لم يموت , لن يموت ... ضحكت , ضحكت , ضحكت ... هربت للمرحاض من مرحاضنا الكبير ... بكيت . تعال ... وزع البسمات فوق شفاهنا ... تعال , امسح مرارة عصرنا القذر الكئيب ... تأتى ؟ نعم تأتى على ظهر الجياد البيض مع شفق المغيب ... الذل فر من الطريق ... القهر فر من الطريق ... الخوف من تحديق عينك مات مشلولا على قعر الطريق ... يا من تسافر دون اذنا بالدخول ... يا من تسافر دون زاد عبر حبل المشنقة , هل من رفيق ؟ ... يا ايها العقل المتيم فى فضاء المعرفة , صرنا رقيق . نعال , اشتقت لك ... تعال , عانقنى ... ربت ظهرى الذى يفناء بفكر ليس يفناء ... قوينى وقدنى نحو مرفاء . يا صاحب الجلباب , والسروال , والمركوب ... يا صاحبى , اشتقت لك . تبت يداك يا قضاء ابو لهب تبت يدك تبت يدك تبت يدك أمين شاهين
04-14-2008, 08:42 AM
معتز القريش معتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343
Quote: Quote: هل هو مات أم هلك ؟ ما الفرق بين مات وهلك ؟
حمداً لله على السلامة يا معتز
لا فرق من حيث الاستعمال الشرعي بين مات و هلك ، قال تعالى عن يوسف عليه السلام : ( فلما هلك قلتم لن يبعث الله من بعده رسولاً ) ، و قال لمحمد صلى الله عليه و سلم : ( قل أرأيتم إن أهلكني الله و من معي أو رحمنا فمن يجير الكافرين من عذاب أليم ) و قال تعالى في شأن الميراث : ( إن امرؤ هلك ليس له ولد ... ) .
ولكن غلب الاستعمال أن هلك تستخدم للميت المذموم .
و هؤلاء متناقضون مضطربون في شأن المذموم فتارة يزعمون أنه رسول الرسالة الثانية و تارة يزعمونه الإنسان الكامل الذي هو زوج الله !! و تارة يقولون له متحلقين حوله : أنت ابن مريم فينا *** لم يبق إلا التجلي ! و قد زعموا أنه لا يموت أو يهلك و لن يسلط عليه أحد ! و لما شنق - حداً - قالوا : ( و ما قتلوه وما صلبوه و لكن شبه لهم ) !! و لما تيقنوا موته قالوا إنه سيعود !! و لا يزال أناس ينتظرون عودته !! بينما يئس منها آخرون !!
شيخ الطقي يا حبيب أنا زمان مش قلت ليك انت كالغيث أينما حللت ونزلت نفعت ....
Quote: Quote: (تحت رعاية سعادة سفير جمهورية السودان بدولة قطر)
تقيم جمعية القرآن الكريم أسبوعاً لنصرة النبي ( صلى الله عليه و سلم) بدءاً من الأحد 2/3/2008م تحت شعار : ( لا خير فينا إن لم ننصر نبينا)
Quote: الشيخ الطقي
سلامات
المتاجره بالدين ما بتنفع ناس الدنمارك والدول الاوربيه وامريكا ديل ما كفار عديل حسب فهمكم, بس العربات الفارهه والموبايلات والمكرفونات التي تستعملوها في فتاويكم لمحاربه الكفر, خلوكم صادقين مع انفسكم ولو مره وحده وقاطعوها من غير ركوب طائرات والمتعه بالثلاجات والمكيفات البارده في هجير قطر التي يهجرها اهلها في الصيف والذهاب للمصايف الاوربيه
يا عزيزي لتنصر النبي حقيقه هو ان تقول الحق في وجه سلطان جائر اسئله: ما رايكم في 1) َQatar Distribution ما بين شارع سلوي وابوهامور اكبر مكان لتوزيع الخمور في قطر ولكن بشرط ان يكون معك رخصة ممهوره من الدوله و ان تكون بحوزتك حتي لا تتعرض للمساءله القانونيه, يعني عندك رخصه ما عندك مشكله في حملها وبيعها وشربهاو طبعا الكميه المسوح بشرائها حسب المرتب
2) نصره العراق و لقد تم الهجوم من قطر و السعوديه(القواعد الامريكيه) فهل كل ذلك بخافي عليك؟
فهذه هي النصرة الحقيقية للنبي, فلا تتلاعبوا و لا تتاجروا بالدين من اجل دريهمات او رضاء سلطان
لك ودي
لطفي
04-14-2008, 08:40 AM
معتز القريش معتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343
Quote: محمود فراسة و احترام للنفس ســاى كده على اليمين فات الكبار و القدروا زول ختو سيف فى رقبتو دى ابا يتراجع على كلاموا و رايو و قرارو
اٍتا المنبر غالبك تتوقف منو، غالبك تحترم قرارك بعد ما بهدلوك هنا و مرمطك سيد المنبر.
و ما كان لى محمود ان يدفع عن نفسه غائلة الموت بالجذع!
يا ابوبكر يا أخي انت زعلان من رجعتي مالك يعني نخلي ليكم البورد دا تبرطعوا فيهو براكم
أها يا اخوي ما دام قلت انو المحدود مات يبقى كلامو عن انه هو الانسان الكامل الذي هو الله طلع كضب ساااااااي ... وتركو للصلاة ما في ليهو سبب أها يا أخوي زولا متل دا ... يقولوا عليهو شهيد كيفن
وكثير من الجمهوريين تركوا الفكرة الجمهورية بعد شنق محمود وفشل اعتقادهم بانه لايموت لانهم اتوهموا فيه الانسان الكامل الذى كان يرمز به لنفسه(الله) بفهم الجمهوريين حيث تنطبق فيه الاسماءالحسنى ومنها (الحى)ومن اشهر واكبر قيادى الحمهوريين من تركو وهم الفكرة الجمهوريه هم بروف عصام عب الرحمن البوشى وهو شاعر الجمهورين و له ديوان شعر الفه فى شخصية محمودمحمدطه (الصقر يعلو وحده)وكل الاناشيد والمديح الذى يرددهاالجمهوريون حول شخصية محمودصاحب الرسالة الثانية الحديثة ومتطورة
و الجمهوريون يعتقدون في محمود أنه كان حياً حياة الله و كان هو الله و الله تعالى لا يموت ، يقول محمود محمد طه في كتابه الرسالة الثانية من الإسلام صـ 90 :
Quote: ((ههنا يسجد القلب، وإلى الأبد، بوصيد أول منازل العبودية. فيومئذ لا يكون العبد مسيرا، وإنما هو مخير. ذلك بأن التسيير قد بلغ به منازل التشريف، فأسلمه إلى حرية الاختيار، فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله، معاوضة لفعله.. فيكون حيا حياة الله، وعالما علم الله، ومريدا إرادة الله، وقادرا قدرة الله، ويكون الله))
و هذا أمر معلوم للقاصي و الداني ، و قد حكى بعض الجمهوريين - كأبي بكر القاضي - كيف أنهم كانوا منتظرين ليلة إعدام محمود بميدان كلية الآداب بجامعة الخرطوم لتجلي ( المسيح ) محمود و نجاته من الشنق !!! أما صراخ بعضهم بقوله تعالى عن المسيح : ( و ما قتلوه و ما صلبوه و لكن شبه لهم ) فمعلوم سمعه و حكاه كثير ممن شهد الموقف .
04-13-2008, 07:42 PM
عبد الرحمن الطقي عبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925
أن شيخنا محمد هاشم الهدية - رحمه الله - حكى لنا موقفاً له مع محمود محمد طه - و هما أنداد من رفاعة -، حكى أنه كان مع محمود يوماً ، إبان دعواه أنه الله وكان به صداع فطلب حبة إسبرين !!
و هنا قال له الشيخ الهدية : يا محمود ! ما قلت إنت الله !! الله بيجيه وجع راس ؟؟!!
04-19-2008, 09:04 AM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
تسآءل الأخ ابراهيم النعمة للإستاذ المربي الأخ الكريم عبد الرحمن الطقي
مقتبساً من كلماته
Quote: قيل ان الشهيد الاستاذ محمود قال وهو في طريقة الي مشنقة امام المسلمين عليه السلام نميري ...قال اخر كلماته اللهم اغفر لهؤلاء السفهاء.....
Quote: قد زعموا أنه لا يموت أو يهلك و لن يسلط عليه أحد ! و لما شنق - حداً - قالوا : ( و ما قتلوه وما صلبوه و لكن شبه لهم ) !! و لما تيقنوا موته قالوا إنه سيعود !! و لا يزال أناس ينتظرون عودته !! بينما يئس منها آخرون !!
الاخ الطقي سلام: رغم اني لم اكن يوما من اتباع الاستاذ الشهيد الا اني اسألك ان تذكر وبالدليل اين كانوا يزعمون ذلك ؟وهل في كتاباته ما يشير لذلك ارجو الاشاارة للمرجع؟
نعم زعم المحدود محمود بأنّه لا يموت وهو موجود في كتابات المحدود محمود تقوم فكرة الطائفة الطاهوية بزعامة المحدود محمود على فكرة الترقّي في العبادة إلى مرحلة الألوهية والشهود الألهي كتب المحدود محمود
Quote: موعود الإنسان من الكمال مرتبة الإله"
كتب المحدود محمود
Quote: "قل الله ثم ذَرْهُم في خوضٍ يلعبون". و"قل" هنا تعني: "كن"
فلينظر القارئ كيف أخرج المحدود محمود الأية من سياقها وفسّرها تفسيراً لا يفسّره إبليس نفسه إذ أنّ إبليس يعرف حقّ المعرفة بأنّ الله هو الواحد الأحد الفرد الصمد والآية كاملة هي وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنْزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلَا آبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ وتفسيرها
" قُلْ اللَّه " قَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس أَيْ قُلْ اللَّه أَنْزَلَهُ وعندالمحدود محمود الشهادة " لا إله إلا الله" تساوي "لا إله إلا الإنسان الكامل" أو إن شئت فهو يعني "لا إله إلا الناس الكُمّل"
الإنسان عندهم يتدرّج من في عبادته بتقليد الرسول حتى يفضي به التقليد مرحلة يترك عندها الشرائع وتكون له شريعته الخاصة به لا تشبه ما جاء به محمد ودعى له. ليس هذا فحسب بل وعند المحدود محمود يصل الإنسان مرحلة يتخلّى فيها عن شهادة "لا إله إلا الله"
Quote: ثم يجاهد بإتقان هذا التقليد حتى يرقى بشهادة التوحيد إلى مرتبة يتخلَّى فيها عن الشهادة ولا يرى إلا أن الشاهد هو المشهود،
أي يرى الإنسان نفسه هو الله
يعني كل إنسان كامل يشهد على نفسه بأنه "لا إله إلا هو"
فهل يقول بهذا مسلم أو عاقل منحه الله العقل ليفكّر به؟
هذا الزعم هو اساس دعوتهم التي تقوم على نقض الإسلام كما جاء به الرسول الكريم وإتباع رسالة الإسلام الثانية المزعومة التي جاء بها المحدود محمود والتي في خلاصتها تقول بإثبات ما نسخه الله من القرآن المكي واعتباره الاصل وترك ونسخ ما شرعه الله لرسوله الكريم محمد صلى الله عليه وسلم في القرآن المدني واعتباره الفرع وبإبطال القرآن المدني الذي شرعت فيه معظم الشرائع لينسف فريضة الصلاة والزكاة والصوم والحج وحتى شهادة "أن لا إله إلا الله" هي عندهم "لا إله إلا الإنسان الكامل" فهل يقول بهذا عاقل؟ ومن المعلوم بأنّ المحدود محمود كان تاركاً للصلاة ومات على ذلك وترك الصلاة في الطائفة الطاهوية لا يكون إلا للآصيل وهو ذلك الإنسان الذي تدرّج في مراحل الكمال حتى بلغ مرحلة ياخذ فيها شريعته من الله كفاحاً وبدون حجاب كما يزعم
كتب المحدود محمود
Quote: " هاهنا يسجد القلب ، وإلى الأبد بوجيد أول منازل العبودية ، ويومئذ لا يكون العبد مسيرًا ، وإنما هو مخير ، ذلك بأن التسيير قد بلغ به منازل التشريف ، فأسلمه إلى الحرية ، والاختيار ،فهو قد أطاع الله حتى أطاعه الله معاودة لفعله ، فيكون حيـا حياة الله ، وقادرًا قدرة الله ، ومريدًا إرادة الله ، ويكون الله.
وهذا الأصيل لا يعرف المرض ولا يعرف الموت فهو عند الطائفة الطاهوية في حياة كاملة غير موؤوفة بالنقص
ومن هذا السياق نفهم معنى كلمات أبو بكر القاضي الطاهوي السابق
Quote: انتقادي للاستاذ (الذي اصبح نسيا منسيا ونكرة لدى الاجيال الجديدة) الهدف منه أنسنة الاستاذ.. أي التعامل معه كانسان بشر وليس إلها..
فالطاهويون لا يشككون في أصالة محمود وكونه صاحب شريعة فردية كتب ياسر الشريف الطاهوي المتطرّف موجها خطابه للطاهوي حيدر بدوي الذي قال بأنّ من حق الأخرين التشكيك في أصالة المحدود محمود
Quote: وسؤالي للأخ حيدر هو: هل لديه أي شك في أن الأستاذ محمود صاحب أصالة وصاحب شريعة فردية؟؟ وهل ما قطع به الأستاذ القول بعاليه يدخل عند الأخ حيدر في باب العقائد القابلة للتشيك؟؟ فإذا كان لديه أي شك فهو في حِلٍّ من أن يتحدث عن الفكرة الجمهورية أو حتى ينتقد الجمهوريين الذين أُكرهوا على إعلان تخليهم عن فكر الأستاذ محمود، لأن مبدأ الأصالة وتطبيقها أمر أساسي في الفكرة الجمهورية..
وقضية ألوهية المحدود محمود تطرّق لها الطاهوي الذي احترمه جداً رغم الإختلاف المنهجي العظيم ولكنه صادق مع نفسه لا يدخل في أي مهاترات ألا وهو الأستاذ أبو ريش
Quote: نعـود لبعض الجمهـوريين الذين يعتقدون فى الوهيـة الأستـاذ محمـود، وهـذا هـو ذات التأريـخ يعيـد نفسـه، فإن أخلاق وسيـرة الأستـاذ، شجاعتـه، التزامه جانب المسـاكين حسـا و معنى، صـدقـه الذى لم يخالجه أى مستـوى من الكذب طوال حياتـه.. لين معشـره وعلمه الغزيـر وحبه للصغيـر والكبيـر.. كل هـذه الأمـور جعلت البعض يعتقـد أنهـا ليست من خصال البشـر، وإنما هى خصائص الوهيـة.. فكأنه قال لهـم بلسـان حاله أنه هـو الله، ولكن الفرق هنـا، هـو أن الأستـاذ نفى ذلك بلسـان المقال، بل قال أن كل منـا يجب أن يتخلق بأخلاق الله.. وبالرغـم من ذلك ترى البعض يعقدون عقيـدة الالوهيـة فيـه.
فالإسلام عند المحدود محمود إسلامان إسلام أول سبقته جاهلية أولى وإسلام أخير سبقته جاهلية ثانية مما سبق يتّضح للقارئ الكريم كيف أنّ المحدود محمود أدعى الآصالة وأدعى الألوهية والكمال الإنساني والحياة الكاملة التي لا يعتريها نقص ولا مرض كتب المحدود محمود
Quote: ونحن إنما جزمنا بأن إسلام كل هؤلاء هو الإسلام الأول لأن أدنى مراتب الإسلام الأخير الخروج عن الشريعة الجماعية والدخول في الشريعة الفردية، وذلك بإتقان العمل بالشريعة الجماعية حتى يحسن الفرد التصرف في الحرية الفردية المطلقة. فالإسلام الأخير مرتبة فرديات.. والفردية لا تتحقق لأحد وهو منقسم على نفسه، فلا بد له من إعادة الوحدة إلى بنيته، فلا يكون العقل الواعي في تعارض وتضاد مع العقل الباطن، وبفض التعارض بينهما تتم سلامة القلب، وصفاء الفكر، وجمال الجسم، فتتحقق حياة الفكر، وحياة الشعور.. وهذه هي الحياة العليا .. ((وإن الدار الآخرة لهي الحيوان لو كانوا يعلمون)) فالحيوان هنا ضد الموتان، وهي الحياة الكاملة، غير المؤوفة بالنقص، ولا بالمرض، ولا بالموت.
فجاءه أمر الله فقتل حداً بالردّة عن الإسلام مقتولاً على حبل المشنقة حتى الموت الذي زعم أنّه لا يطال الإنسان الكامل ورميت جثّته من على طائرة مروحية إلى بيداء وما بها من دواب ووحوش
فأي ميتة بشعة لقته والله يمهل ولا يهمل والله متم نوره ولو كره الكافرون
تحياتي كمال
04-13-2008, 07:45 PM
Motawakil Ali Motawakil Ali
تاريخ التسجيل: 03-26-2008
مجموع المشاركات: 2864
شيخنا الطقي سلام نحن الشيعة بطبيعتنا نتعاطف مع المظلوم والأستاذ محمود محمد طه (رحمه الله) لم يظلم أحدا كان نصيرا للمستضفين وخصما للمستكبرين الظالمين كانت محاكمته بتلك الطريقة المتهافتة امتدادا لسيرة الظالمين عبر التاريخ نحن نتعاطف مع المظلوم أيا كان فكره ودينه وعرقه وانتماؤه نحن ننشد الحرية لنا ولغيرنا ..
شيخنا الطقي استمع إلى كلمة الاستاذ محمود في هذا المقطع فإن لم تجد نفسك معجبا بموقفه هذا ..فذلك شأن آخر... هل رأيت في تاريخ السودان محكوما يحاكم محكمته كمافعل هذا الرجل...
04-14-2008, 01:36 AM
doma doma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970
Quote: فهل كان محمود مرتداً أم لا ؟ و هل شكل فكره خطراً على الإسلام أم لا ؟ و هل أقيم عليه الحد أم لا ؟
الاجابات 1_لا لم يكن الشهيد محمود مرتدا . 2-لا لا يشكل فكره خطرا علي الاسلام .لانه ليس خارجا عن رساله الاسلام بل مستمد منها . 3-قتل الاستاذ ظلما لانه لا يوجد حدا للرده في الاسلام .
04-14-2008, 08:49 AM
معتز القريش معتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343
الإخوه المتداخلون السلام عليكم الأستاذ محمود كان يدرك انهم لن يستطيعوا مقارعته بالحجه لذا عاجلوه وغيبوه بالموت ولكنه لم يمت... فافكاره يتناولها الاولون والاخرون..السيد معتز وقبيله (رهطه) هل عرفتم ان يموت الانسان ويبقى حيا حتى بين سطور هذا البوست..
وكأنى به عندما كان يسير نحو الموت ولسانه الشريف يلهج ببيت الشعر التالى:
أصالة الرأي صانتني عن الخطل وحلية الفضل زانتني لدى العطل أعلل النفس بالامال أرقبها ما أضيق العيشَ لولا فسحة الأمل
اهديكم هذه الابيات وأخالكم تنظرون الى الاستاذ وهو يسير بين سجانيه...
و ان دارت بهم خيل الاعادي ونادوني اجبت متي دعيت
بسيف حده يزجي المنايا و رمح صدره الحتف المميت
خلقت من الحديد اشد قلبا و قد بلي الحديد و ما بليت
و في الحرب العوان ولدت طفلا و من لبن المعامع قد سقيت
بدر _____________________________ وبعدين داير اقولك شئ ياود القريش إحنا فى بادية المحاميد هناك الزول ان وقف للموت وحدر ليهو بنضرب ليهو اكباد الابل(ألبل) وسيرته بتتناقلها البدو دحين ياود عمى هسى فى ذمتك ذى الاستاذ محمود ده مايستاهل يضربوا ليهو اكباد الرجال خلى ..ال ألبل..ياخى تقول لي صقريه.....ياخى الصقر اللشيلك فرررر...
حبابك يابت الاكارم.... والله كل ما الناس تجيب سيرة الاستاذ محمود انا بتجينى هوشه وبحس بعظمه كده مفروض كل البشريه والسودانين على وجه الخصوص يحسوا بيها..لانو الاستاذ محمود زى ابوالهول عند المصريين وشكسبير عند الانجليز وماوتسي لشعب الصين... بس تقولى شنو يابت اعمى.. نحنا بنحلملنا بوطن لا فيه زول ينحد ولاشخص ينطرد..حتى احلامنا قيل لنا انها ستصادر واهو قدامك ود القريش يذكرنا..ومن قبله السيد فرانكلى وبين ظهرانيهم السيد الطقى بكل معاوله.. هاهم يظهرون بين الفينة والاخرى لاطلبا لحوار ولكن بسيوفهم يتوعدون واعينهم تقدح نارا... والكل يحاول ان لا يستصحب ذلك الحزن الخرافى ويتناسى ذلكم الخنجر المغروس ظلما فى احشاء الامه السودانيه متمثلا فى تغيب علماءها ومفكريها.. فطوبى لشعب السودان وحسن مآب
بدر
04-14-2008, 03:34 AM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
العزيزة تحياتي أحي فيك المثابرة وطول البال في زمن اللا منطق والهوس وطغيان التسيس المتعسف فيما لا يحتمل تسيسا ...أحي صمودك في وجه القبح والتجريح والمساس بشخصك ومصداقيتك وقمع حقك في التعبير عما تريين أنه الحق والحقيقة.....أقول هذا أحقاقا للحق وكفرصة للتعبير عن تقديري لخطك بالمنبر... وأقول هذا لأني أخشي أن يتملكك الاحباط من جراء ما يكتب وتنكفي علي نفسك أبتعادا عن هذا الجو الغير صحي..... ....لاعليك واصلي طريقك فمصداقيتك ليست محل أختبار عندنا فالقارئ و المتابع حصيف بحيث يدرك الغث من الثمين ويعرف قيمة ما تخطيين..... ...حاشية: كلامي أعلاه لاعلاقة له بما يدور في هذا الخيط الا أنها فرصة للتذكير بأن أعلي محكمة في العهد الديموقراطي نقضت ونسفت أحكام محاكم الردة والعدالة الناجزة!!!!
(عدل بواسطة kamalabas on 04-14-2008, 03:46 AM) (عدل بواسطة kamalabas on 04-14-2008, 03:47 AM) (عدل بواسطة kamalabas on 04-14-2008, 03:58 AM)
04-14-2008, 04:09 AM
doma doma
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 15970
Quote: كلامي أعلاه لاعلاقة له بما يدور في هذا الخيط
العزيزكمال عباس شاكره كثير وعارفاك متابع ليتني اكون عند حسن ظنك بي وفي مقام صبرك ووقوفك مع الحق وتهذيبك وتاكد يا عزيزي لو سودوا صفحات المنبر شتما و قدحا في سيرتي ومصداقيتي ساقول الحق الذي اري ولا شئ غيره . وغير الذي خلقني ما خفت بن انثي .
Quote: لا فرق من حيث الاستعمال الشرعي بين مات و هلك ، قال تعالى عن يوسف عليه السلام : ( فلما هلك قلتم لن يبعث الله من بعده رسولاً ) ، و قال لمحمد صلى الله عليه و سلم : ( قل أرأيتم إن أهلكني الله و من معي أو رحمنا فمن يجير الكافرين من عذاب أليم ) و قال تعالى في شأن الميراث : ( إن امرؤ هلك ليس له ولد ... ) .
ولكن غلب الاستعمال أن هلك تستخدم للميت المذموم .
إذا كان (هلك) تستعمل للميت المذموم فكأن الله يصفً يوسف عليه السلام بالميت المذموم
وكأن الله عندما قال للرسول صلي الله عليه وسلم (قل أرايتم إن أهلكني الله ومن معي) كأنه يقول (قل أرايتم إن مت مذمزماً أنا ومن معي)
وكأن الله عندما قال (إن أمرؤ هلك ليس له ولد...) كأنه تعالي يقول (إن إمرؤ مات مذموما ًليس له ولد..)
أعتقد أن التخريج هنا غير صحيح فهلك تعني مات أية ميتة وليس لنا أن نعرف عن الميت إذا كان عند الله مذموما أو لا، لان حسن الختام يمكن أن ياتي في الثانية الأخيرة من حياة الإنسان، ولذلك فوصف الميت بالمذموم هكذا علي الإطلاق ليس من الحكمة مهما كان الإختلاف .
Quote: العزيزة تحياتي أحي فيك المثابرة وطول البال في زمن اللا منطق والهوس وطغيان التسيس المتعسف فيما لا يحتمل تسيسا ...أحي صمودك في وجه القبح والتجريح والمساس بشخصك ومصداقيتك وقمع حقك في التعبير عما تريين أنه الحق والحقيقة.....أقول هذا أحقاقا للحق وكفرصة للتعبير عن تقديري لخطك بالمنبر... وأقول هذا لأني أخشي أن يتملكك الاحباط من جراء ما يكتب وتنكفي علي نفسك أبتعادا عن هذا الجو الغير صحي..... ....لاعليك واصلي طريقك فمصداقيتك ليست محل أختبار عندنا فالقارئ و المتابع حصيف بحيث يدرك الغث من الثمين ويعرف قيمة ما تخطيين..... ...حاشية: كلامي أعلاه لاعلاقة له بما يدور في هذا الخيط الا أنها فرصة للتذكير بأن أعلي محكمة في العهد الديموقراطي نقضت ونسفت أحكام محاكم الردة والعدالة الناجزة!!!!
واسمح لي بالتعليق فقط على سطورك الثلاثة الأخيرة بأن أعلى محكمة بشرية في العالم لا تستطيع أن تنقض حكم الله الذي أنزله من اللوح المحفوظ, ولاحكم رسوله الذي لا ينطق عن الهوى. يا كمال : سمعت بالبابيه؟ قرأت البهائية؟ أعلمت شيئا عن الاسماعيلية؟ لا أخالك تجهل معلومة عنها, ولكن أين هي الآن؟!! مثلها والجمهورية والعقائد المنحرفة التي تدافع عنها: في قاع التاريخ , بشهادة الله, اقرأ ان شئت هذه الآية:" ومثل كلمة خبيثة كشجرة خبيثة اجتثت من فوق الأرض ما لها من قرار". بالمناسبة يا كمال : لأنك مغرم بطرح الأسئلة -خارج موضوعها- فأنا أطرح عليك سؤالا بسيطا طالما كررته عليك ولم تجب عليه, وأرى أنه داخل في موضوعنا- الذي طرحه الأخ معتز عن العقيدةالباطنية "الجمهورية- سؤالي هو:ما رأيك في الحلاج " الحسين بن منصور, الذي يقول بحلول الله في خلقه؟ وما تقول في "الحلولية" كعقيدة؟ وما رأيك في "ابن عربي" ودعوته "وحدة الوجود" التي تقول بأنه لا موجود الا الله؟ -يقصدون أن كل موجود في العالم هو الله! اجابتك بكل شفافية وشجاعة تجعل موقفك من الجماعات الباطنية كالجمهورية وغيرها واضحا بينا. مع الشكر الجزيل.
عليك الله غيبتك دى كلها .. قاعد تفكر فى دى ؟؟ ياخ أنا عارفك راجل شغال وجارى على رزقك ورزق عيالك .. خلى البيزنطية دى للعواطلية .. البياخدوا فلوس فى تحليل النكاح .. و جلد عميرة ... ناس صكوك الغفران القرن الـ 21
هالك ولا ما هالك دى خلى يقررها مالك الروح .. ركز وخارج روحك أنت ..
Quote: العزيزة تحياتي أحي فيك المثابرة وطول البال في زمن اللا منطق والهوس وطغيان التسيس المتعسف فيما لا يحتمل تسيسا ...أحي صمودك في وجه القبح والتجريح والمساس بشخصك ومصداقيتك وقمع حقك في التعبير عما تريين أنه الحق والحقيقة.....أقول هذا أحقاقا للحق وكفرصة للتعبير عن تقديري لخطك بالمنبر... وأقول هذا لأني أخشي أن يتملكك الاحباط من جراء ما يكتب وتنكفي علي نفسك أبتعادا عن هذا الجو الغير صحي..... ....لاعليك واصلي طريقك فمصداقيتك ليست محل أختبار عندنا فالقارئ و المتابع حصيف بحيث يدرك الغث من الثمين ويعرف قيمة ما تخطيين..... ...حاشية: كلامي أعلاه لاعلاقة له بما يدور في هذا الخيط الا أنها فرصة للتذكير بأن أعلي محكمة في العهد الديموقراطي نقضت ونسفت أحكام محاكم الردة والعدالة الناجزة!!!!
واسمح لي بالتعليق فقط على سطورك الثلاثة الأخيرة بأن أعلى محكمة بشرية في العالم لا تستطيع أن تنقض حكم الله الذي أنزله من اللوح المحفوظ, ولاحكم رسوله الذي لا ينطق عن الهوى. يا كمال : سمعت بالبابيه؟ قرأت البهائية؟ أعلمت شيئا عن الاسماعيلية؟ لا أخالك تجهل معلومة عنها, ولكن أين هي الآن؟!! مثلها والجمهورية والعقائد المنحرفة التي تدافع عنها: في قاع التاريخ , بشهادة الله, اقرأ ان شئت هذه الآية:" ومثل كلمة خبيثة كشجرة خبيثة اجتثت من فوق الأرض ما لها من قرار". بالمناسبة يا كمال : لأنك مغرم بطرح الأسئلة -خارج موضوعها- فأنا أطرح عليك سؤالا بسيطا طالما كررته عليك ولم تجب عليه, وأرى أنه داخل في موضوعنا- الذي طرحه الأخ معتز عن العقيدةالباطنية "الجمهورية- سؤالي هو:ما رأيك في الحلاج " الحسين بن منصور, الذي يقول بحلول الله في خلقه؟ وما تقول في "الحلولية" كعقيدة؟ وما رأيك في "ابن عربي" ودعوته "وحدة الوجود" التي تقول بأنه لا موجود الا الله؟ -يقصدون أن كل موجود في العالم هو الله! اجابتك بكل شفافية وشجاعة تجعل موقفك من الجماعات الباطنية كالجمهورية وغيرها واضحا بينا. مع الشكر الجزيل. (عدل بواسطة عماد موسى محمد on 14-04-2008, 06:46 ص)
04-18-2008, 07:31 AM
عبد الرحمن الطقي عبد الرحمن الطقي
تاريخ التسجيل: 11-27-2007
مجموع المشاركات: 3925
Quote: أعتقد أن التخريج هنا غير صحيح فهلك تعني مات أية ميتة وليس لنا أن نعرف عن الميت إذا كان عند الله مذموما أو لا، لان حسن الختام يمكن أن ياتي في الثانية الأخيرة من حياة الإنسان، ولذلك فوصف الميت بالمذموم هكذا علي الإطلاق ليس من الحكمة مهما كان الإختلاف .
الزميل المحترم / محمد فقير
أتفق معك في اتحاد معنى كلمتي هلك و مات ، و أنت فهمت كلامي خطأ ، فأنا بينت أنه لا فرق بينهما من ناحية شرعية و قلت : و لكن غلب على الاستعمال ، و لم أقر ذلك ، و هذا من الأخطاء الشائعة .
و أما حسن الخاتمة للمسئ فوارد ، و لكن محمود محمد طه لم ينقل عنه توبة و لا حسن خاتمة بل كان مصراً على عقائده الباطلة حتى لحظة شنقه ، و الحكم إما يكون بالظاهر ، أما وصفه بالمذموم فلغبة شره الذي ينبع من فكره الضال الذي حاول أن يهدم به مبادئ الإسلام .
04-14-2008, 08:18 AM
بشير حسـن بشـير بشير حسـن بشـير
تاريخ التسجيل: 11-26-2004
مجموع المشاركات: 3420
Quote: أين انتقادك لفكر محمود يا متوكل ؟! بل أنت معجب به كما ذكرت في مكان آخر هنا ، و إن زعمت أنك قد لا توافقه على أفكاره !! فهل كان محمود مرتداً أم لا ؟ و هل شكل فكره خطراً على الإسلام أم لا ؟ و هل أقيم عليه الحد أم لا ؟
وهل قلت أنا غير ذلك .. يا عبد الرحمن الطقي؟ نعم أنا معجب بالرجل ،بمواقفه (والرجال مواقف) بتجربته بالأخلاق العالية التي ربى عليها أنصاره وتلاميذه بشجاعته ... ولو كان من فكر يشكل خطورة على الإسلام وعلى القيم وعلى الفكر ذاته ، فهو الفهم الوهابي للدين ...
لم يقم عليه الحد .. إنما اقتيل ، وتمت تصفيته سياسيا، والقضاة الذين تولوا محاكمته وعملوا بقوانين سبتمبر لم يكونوا ـ كما وصفهم محمود ـ مؤهلين فنيا ولا أخلاقيا.. وارتضوا أن يكونوا أداة بيد السلطة التنفيذية لإذلال الشعب وإهانة الفكر والمفكرين وقمع المعارضين السياسين.. ..
أما (الردة) فكانت عبر التاريخ سيفا مسلطا بيد الطغاة يشهرونه في وجه خصومهم السياسيين ومعارضيهم وكل من يقول كلمة حق أمام سلطان جائر...
Quote: شيخنا الطقي سلام نحن الشيعة بطبيعتنا نتعاطف مع المظلوم والأستاذ محمود محمد طه (رحمه الله) لم يظلم أحدا كان نصيرا للمستضفين وخصما للمستكبرين الظالمين كانت محاكمته بتلك الطريقة المتهافتة امتدادا لسيرة الظالمين عبر التاريخ نحن نتعاطف مع المظلوم أيا كان فكره ودينه وعرقه وانتماؤه نحن ننشد الحرية لنا ولغيرنا
ياالطقي/ اذا أردت أن تعرف أن هؤلاء يتعاطفون مع المظلوم فما عليك الا أن تنظر في في حال الملايين من أتباعهم الذين قهرهم الجهل, والذل, والتبعية,وكسر ظهورهم دفع (الخمس) لسادتهم. (الآن معظم الشباب في ايران لم ينركوا التشيع المتخلف فقط , بل ويسخرون من هؤلاء البابوات الجدد."تذكرون قصة المرأة التي وضعت "شيئا" على عمامة "رفسنجاني" في الانتخابات الماضية؟! ومن أدلة عطفهم على المظلومين ما يفعله شيعة الصدر والحكيم بالسنة في بغداد والبصرة هذا فضلا عن ما يقوم به السفاح" أبو درع" فبعد قتله للسني - يتخير الذين أسماؤهم " أبوبكر, وعمر- يقوم الرجل بحشو الجثة بعد التمثيل بها ثم يرميها في أقرب قمامة!!! . ومن رحمتهم ما فعلوه بصدام - حيث ذبحوه -كخروف- يوم عيدالأضحى الذي يذبح فيه الخروف! كنا حضورا قبل سنة تقريبا في مؤتمر عن تقريب المذاهب . وكان في المؤتمر الشيخ القرضاوي والشيخ التسخيري . وحينها تكلم القرضاوي في الشيعة: عقائدهم, وفهمهم الخاطي في الدين. ثم تكلم عن ذبحهم للسنة وتمثيلهم بهم كأفعال "أبي درع" لدرجة أن الشيخ القرضاوي صاح منفعلا:يجماعة اذا ذبحتم فأحسنوا الذبحة!!!. وبكلام قريب من هذا.
كنبت هذه الكلمات مطالبا الاستاذ/ كمال عباس بالرد على الأسئلة. ولا زلت منتظرا:
Quote: واسمح لي بالتعليق فقط على سطورك الثلاثة الأخيرة بأن أعلى محكمة بشرية في العالم لا تستطيع أن تنقض حكم الله الذي أنزله من اللوح المحفوظ, ولاحكم رسوله الذي لا ينطق عن الهوى. يا كمال : سمعت بالبابيه؟ قرأت البهائية؟ أعلمت شيئا عن الاسماعيلية؟ لا أخالك تجهل معلومة عنها, ولكن أين هي الآن؟!! مثلها والجمهورية والعقائد المنحرفة التي تدافع عنها: في قاع التاريخ , بشهادة الله, اقرأ ان شئت هذه الآية:" ومثل كلمة خبيثة كشجرة خبيثة اجتثت من فوق الأرض ما لها من قرار". بالمناسبة يا كمال : لأنك مغرم بطرح الأسئلة -خارج موضوعها- فأنا أطرح عليك سؤالا بسيطا طالما كررته عليك ولم تجب عليه, وأرى أنه داخل في موضوعنا- الذي طرحه الأخ معتز عن العقيدةالباطنية "الجمهورية- سؤالي هو:ما رأيك في الحلاج " الحسين بن منصور, الذي يقول بحلول الله في خلقه؟ وما تقول في "الحلولية" كعقيدة؟ وما رأيك في "ابن عربي" ودعوته "وحدة الوجود" التي تقول بأنه لا موجود الا الله؟ -يقصدون أن كل موجود في العالم هو الله! اجابتك بكل شفافية وشجاعة تجعل موقفك من الجماعات الباطنية كالجمهورية وغيرها واضحا بينا. مع الشكر الجزيل.
04-14-2008, 03:41 PM
Omer Abdalla Omer Omer Abdalla Omer
تاريخ التسجيل: 03-02-2004
مجموع المشاركات: 4072
Quote: واسمح لي بالتعليق فقط على سطورك الثلاثة الأخيرة بأن أعلى محكمة بشرية في العالم لا تستطيع أن تنقض حكم الله الذي أنزله من اللوح المحفوظ, ولاحكم رسوله الذي لا ينطق عن الهوى. يا كمال : سمعت بالبابيه؟ قرأت البهائية؟ أعلمت شيئا عن الاسماعيلية؟ لا أخالك تجهل معلومة عنها, ولكن أين هي الآن؟!! مثلها والجمهورية والعقائد المنحرفة التي تدافع عنها: في قاع التاريخ , بشهادة الله, اقرأ ان شئت هذه الآية:" ومثل كلمة خبيثة كشجرة خبيثة اجتثت من فوق الأرض ما لها من قرار". بالمناسبة يا كمال : لأنك مغرم بطرح الأسئلة -خارج موضوعها- فأنا أطرح عليك سؤالا بسيطا طالما كررته عليك ولم تجب عليه, وأرى أنه داخل في موضوعنا- الذي طرحه الأخ معتز عن العقيدةالباطنية "الجمهورية- سؤالي هو:ما رأيك في الحلاج " الحسين بن منصور, الذي يقول بحلول الله في خلقه؟ وما تقول في "الحلولية" كعقيدة؟ وما رأيك في "ابن عربي" ودعوته "وحدة الوجود" التي تقول بأنه لا موجود الا الله؟ -يقصدون أن كل موجود في العالم هو الله! اجابتك بكل شفافية وشجاعة تجعل موقفك من الجماعات الباطنية كالجمهورية وغيرها واضحا بينا. مع الشكر الجزيل.
أن رأيتني طرحت- يوما سؤالا -لايقتضيه السياق فأنت في حل من الاجابة بمثل ما أنا في حل من التتطرق لمواضيع خارج أطار الحوار كلامك
Quote: واسمح لي بالتعليق فقط على سطورك الثلاثة الأخيرة بأن أعلى محكمة بشرية في العالم لا تستطيع أن تنقض حكم الله الذي أنزله من اللوح المحفوظ, ولاحكم رسوله الذي لا ينطق عن الهوى
الحكم بالردة أصدره بشر تحاكموا لدستور وقانون ولنظام تقاضي فيه الاستئناف وفيه الطعن في الحكم لعدم دستوريته وفيه أحتمال الخطأ في الحكم وبالتالي يصبح من البداهة و من أبجديات التقاضي ومن أسس العدل أن يراجع حكم المحكمة الابتدائية أو حكم محكمة الموضوع من محكمة في درجة أعلي وهذا ماحدث حيث تم نقد حكم محاكم الطوارئ راجع حكم المحكمة ستجد قويا بحيث نسف حيثيات محاكم الردة وأوضح تهافتها حيث أوضح:
Quote: وبمراجعة المستند المشار إليه وأقوال المتهمين التي أدلوا بها أمام المحكمة الجنائية لا نجد سنداً لهذه النتيجة الخطيرة التي نفذت إليها محكمة الإستئناف مما يكشف عن حقيقة واضحة هي أنّ المحكمة قد قررت منذ البداية أن تتصدى بحكمها لفكر المتهمين وليس لما طرح أمامها من إجراءات قامت على مواد محددة في قانون العقوبات وأمن الدولة وأدى إلى تحريكها صدور منشور محرر في عبارات واضحة لا تقبل كثيراً من التأويل
التهمة كانت توزيع منشور سياسي ولكن المحكمة تجاوزته الي غيره بلا سند أو مسوغ ثانيا حكمت المحكمة علي الاستاذ بتهمة لم يكن القانون أو الدستور السارئ وقتها يعدها جريمة أو يحاسب عليها
Quote: وعلى أنّ قانون العقوبات ، وهو القانون الجنائي الشامل ، لم ينص صراحة على الردة كجريمة ، فهل في ذلك ما كان يبيح للمحكمة توجيـه تهمة الردة ؟؟ .. إنّ الإجابة التي أوردتها محكمة الإستئناف لهذا السؤال ، وإن لم تكن محمولة على أسباب ، تكشف عن فهم قاصر للمادة (3) هو أنّ مجرد السكوت عن مسألة ما يكفي لإطلاق يد المحكمة في تطبيق ما عنّ لها من قواعد تعتقد في ثبوتها شرعاً ، ولم تفطن المحكمة إلى أنّ سكوت القانون ، عن مسألة ما ، قد يقترن بمعالجة للمسألة ذاتها في صيغة أخرى لا تجعل شرط السكوت متحققاً في واقع الأمر ، فالجريمة المسكوت عنها في قانون العقوبات فيما قالته محكمة الإستئناف ، غير مسكوت عنها في المادة (70) من الدستور الملغي إذ أنّ تلك المادة كانت تقرأ كما يلي : ( لا يعاقب شخص على جريمة ما إذا لم يكن هناك قانون يعاقب عليها قبل إرتكاب تلك الجريمة ) .. ومؤدى ذلك أنه ما لم يكن هناك قانون يجرم الفعل وقت إرتكابه فإنه لا مجال لإعتبار الفعل جريمة ، والقانون هنا هو التشريع ، رئيسياً كان أو فرعياً
.....ثالثا محاكم الاستئناف المايوية أضافت تهما أضافية بصورة لايسندها قانون وفي تجاوز واضح لصلاحياتها!!!!
Quote: إنّ ما تقدم يحكم تطبيق المادة (3) من قانون أصول الأحكام عموماً ، وفي أية حالة كانت عليها الدعوى الجنائية ، غير أنّ تطبيق هذه المادة في مرحلة التأييد بإضافة تهمة جديدة لم يتم توجيهها في مرحلة المحاكمة يضيف عيباً جديداً هو أنّ إشتطاط المحكمة لا يكون قد وقف عند حد إغفال التقاليد القضائية التي سادت هذه البلاد عبر السنين الطويلة فحسب ، وإنما أيضاً يكون قد إمتد إلى مخالفة النصوص الصريحة لقانون الإجراءات الجنائية الذي يحكم إجراءات التأييد ، إذ لا سند في المادة (23 من ذلك القانون والتي تحدد سلطات جهة التأييد لما اتخذته محكمة الإستئناف من إجراء .. على أنّ محكمة الإستئناف لم تكن عابئة فيما يبدو بدستور أو قانون إذ أنها جعلت من إجراءات التأييد ، التي ظلت تمارسها المحاكم المختصة في سماحة وأناة وبغرض مراجعة الأحكام مراجعة دقيقة وشاملة ، محاكمة جديدة قامت فيها المحكمة بدور الخصم والحكم مما حجبها عن واجبها ، حتى بفرض صحة توجيه تهمة جديدة في هذه المرحلة ، في أن تعيد الإجراءات مرة أخرى لمحكمة أول درجة لإعادة المحاكمة بموجب التهمة الجديدة وذلك فيما تقضي به المادة (238/هـ) من القانون أو أن تتجه إلى سماع المحكوم عليهم بنفسها وفاء بواجبها في ذلك بموجب المادة (242) من القانون ذاته ، التي ، وإن كانت ترد في صيغة سلطة تقديرية ، إلاّ أنها تأخذ شكل الإلزام عندما يكون السماع ضروياً ، ولا نرى ضرورة توجب السماع أكثر من أن يكون الحكم الذي تقرر المحكمة إصداره بالردة عقوبتها الإعدام ..
رابعا خرق المادة المادة (247) من قانون الإجراءات الجنائية التي تحظر أيقاع حكم الاعدام لمن تجاوز ال70 عاما ..
Quote: على أن الآثار المترتبة على حجب الإجراءات عن المحكمة العليا وحصرها في محكمة الإستئناف إتخذت شكلها المأساوي حين تم تنفيذ حكم الإعدام على محمود محمد طه بإغفال تام لنص المادة (247) من قانون الإجراءات الجنائية ، التي تحظر تنفيذ حكم الإعدام على من جاوز السبعين من العمر ، رغم أنه كان من الثابت أنه جاوز السبعين من عمره وقتئذ .. ولعلنا لا نتجنى على الحقيقة لو أننا قلنا أن تنفيذ الحكم ما كان ليتم لولا أن محكمة الإستئناف أضافت الإدانة بالردة ، وهو ما لم يكن ليصدر أصلاً فيما لو كانت الإجراءات قد عرضت على المحكمة العليا بدلاً من أن تستقل محكمة الإستئناف بإجراءات التأييد لتنتهي إلى ذلك الحكم من خلال المخالفات القانونية والدستورية التي تناولناها فيما تقدم .
.........Re: الجمهوريون والتعدي على الشريعة الإسلامية ..هذه هي الحيثيات والاسانيد التي أعملت بموجبها -المحكمة العليا-سلطاتها و نسف أحكام محاكم الطوارئ....... فلامجال للحديث عن عدم حق الاستئناف ونسف أحكام المحاكم الدنيا مادام الدستور والقانون يكفل هذا!!!
Quote: أن رأيتني طرحت- يوما سؤالا -لايقتضيه السياق فأنت في حل من الاجابة بمثل ما أنا في حل من التتطرق لمواضيع خارج أطار الحوار كلامك
يا كمال! أليس للفكرة الجمهورية علاقة بفكر ابن عربي والحلاج؟؟!!! : ان كنت لا تدري فتلك مصيبة*** وان كنت تدري فالمصيبة أعظم. على كل حال: نترك الجواب لكل منصف حصيف. ونشكرك على فاعدتك الجديدة! التي سينام عليها "الطقي" "قفا"!!!حيث كنت تطارده بأسئلة خارج الموضوع ويعتذر عن الاجابة عليك بقريب من حجتك!! لك الشكر. واياك من الاقتراب... (مني) والتصوبر!!! وعلى الأخ معتز حغظ هذه النقطة في " مضابطه"! للذكرى والتاريخ! مع الشكر.
04-14-2008, 05:28 PM
عاطف عبدون عاطف عبدون
تاريخ التسجيل: 02-27-2008
مجموع المشاركات: 3701
Quote: نترك الجواب لكل منصف حصيف. ونشكرك على فاعدتك الجديدة! التي سينام عليها "الطقي" "قفا"!!!حيث كنت تطارده بأسئلة خارج الموضوع ويعتذر عن الاجابة عليك بقريب من حجتك!! لك الشكر.
......لامقارنة ياعزيزي بين الطقي وبين موقفنا فأسئلتي وجهت للطقي في بوست هباني وهو بوست طرحت فيه الاسئلة علي الطقي من الجميع وفوق هذا أن السيد الطقي وعد بالاجابة ولم يفي بوعده!!!!!! ......أنا في هذه الخيط أوردت الاتي
Quote: حاشية: كلامي أعلاه لاعلاقة له بما يدور في هذا الخيط الا أنها فرصة للتذكير بأن أعلي محكمة في العهد الديموقراطي نقضت ونسفت أحكام محاكم الردة والعدالة الناجزة!!!!
تلاحظ أني أوردته في حاشية الموضوع لامتنه ومع أجبتك بأسهاب علي ماورد فيه حيث كان سؤالك
Quote: واسمح لي بالتعليق فقط على سطورك الثلاثة الأخيرة بأن أعلى محكمة بشرية في العالم لا تستطيع أن تنقض حكم الله الذي أنزله من اللوح المحفوظ, ولاحكم رسوله الذي لا ينطق عن الهوى
وقد قمت برد شافي كافي يستند لحيثيات قوية قاطعة أثبتت أن أغتيال الاستاذ محمود كان خرقا للدستور والقانون والاعراف القضا ئية وقتلا للعدل والعدالة ........كان الاغتيال تصفية لحسابات سياسية وتخلص من خصم فكري من قبل جماعة الترابي وهو أمر أعترف به دكتور حسن مكي بصورة موثقة..... ......أعدام الاستاذ محمود بتلك الكيفية لا يهلل له الا من أنعدم ضميره وحسه الانساني..... والشاهد في هذا أني قد قمت بالرد المفصل للأسطر الثلاث التي أوردتها عن الاستاذ محمود وذلك بناء علي طلبك وأحتراما لرغبتك ولشخصك كمحاور وعلما بما تقتضيه أسس واليات الحوار
أطرح عليك سؤالا بسيطا طالما كررته عليك ولم تجب عليه, وأرى أنه داخل في موضوعنا- الذي طرحه الأخ معتز عن العقيدةالباطنية "الجمهورية- سؤالي هو:ما رأيك في الحلاج " الحسين بن منصور, الذي يقول بحلول الله في خلقه؟ وما تقول في "الحلولية" كعقيدة؟ وما رأيك في "ابن عربي" ودعوته "وحدة الوجود" التي تقول بأنه لا موجود الا الله؟ -يقصدون أن كل موجود في العالم هو الله! اجابتك بكل شفافية وشجاعة تجعل موقفك من الجماعات الباطنية كالجمهورية وغيرها واضحا بينا. مع الشكر الجزيل.
الزميل/ كمال هاأناذا أطرح السؤال بصورة واضحة وذلك لتعلق السؤال بموضوعنا: "الفكرة الجمهورية". في انتظار اجابتك. مع الشكر.
المتاجره بالدين ما بتنفع ناس الدنمارك والدول الاوربيه وامريكا ديل ما كفار عديل حسب فهمكم, بس العربات الفارهه والموبايلات والمكرفونات التي تستعملوها في فتاويكم لمحاربه الكفر, خلوكم صادقين مع انفسكم ولو مره وحده وقاطعوها من غير ركوب طائرات والمتعه بالثلاجات والمكيفات البارده في هجير قطر التي يهجرها اهلها في الصيف والذهاب للمصايف الاوربيه
يا عزيزي لتنصر النبي حقيقه هو ان تقول الحق في وجه سلطان جائر اسئله: ما رايكم في 1) َQatar Distribution ما بين شارع سلوي وابوهامور اكبر مكان لتوزيع الخمور في قطر ولكن بشرط ان يكون معك رخصة ممهوره من الدوله و ان تكون بحوزتك حتي لا تتعرض للمساءله القانونيه, يعني عندك رخصه ما عندك مشكله في حملها وبيعها وشربهاو طبعا الكميه المسوح بشرائها حسب المرتب
2) نصره العراق و لقد تم الهجوم من قطر و السعوديه(القواعد الامريكيه) فهل كل ذلك بخافي عليك؟
فهذه هي النصرة الحقيقية للنبي, فلا تتلاعبوا و لا تتاجروا بالدين من اجل دريهمات او رضاء سلطان
لك ودي
لطفي
04-15-2008, 07:41 AM
معتز القريش معتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343
Quote: شيخنا الطقي سلام نحن الشيعة بطبيعتنا نتعاطف مع المظلوم
متوكل علي بالله انت شيعي اها يا اخوي اصبر لي الننتهي من المحدوديين ديل بجيك بالتقيل ـ بس ان شاء الله التشيع عندك يكون عقيدة ما حاجة كدا ليها علاقة بايران وما أدراك ما ايران
Quote: متوكل علي بالله انت شيعي اها يا اخوي اصبر لي الننتهي من المحدوديين ديل بجيك بالتقيل ـ بس ان شاء الله التشيع عندك يكون عقيدة ما حاجة كدا ليها علاقة بايران وما أدراك ما ايران
Quote: أطرح عليك سؤالا بسيطا طالما كررته عليك ولم تجب عليه, وأرى أنه داخل في موضوعنا- الذي طرحه الأخ معتز عن العقيدةالباطنية "الجمهورية- سؤالي هو:ما رأيك في الحلاج " الحسين بن منصور, الذي يقول بحلول الله في خلقه؟ وما تقول في "الحلولية" كعقيدة؟ وما رأيك في "ابن عربي" ودعوته "وحدة الوجود" التي تقول بأنه لا موجود الا الله؟ -يقصدون أن كل موجود في العالم هو الله! اجابتك بكل شفافية وشجاعة تجعل موقفك من الجماعات الباطنية كالجمهورية وغيرها واضحا بينا. مع الشكر الجزيل.
لست مطالبا بتقديم حساب لموقفي من الجماعات" الباطنية" ولا أقبل أسلوب تفتيش الضمائر ....أسألني مما يكتبه شخصي فقط وأسأل عن أبن عربي والحلاج من يبصم علي كل ما قالوه...... .....سألتني من أسطر كتبتها في أعلاه وأجبتك أجابة وافية حاسمة أندثر أمامها كلامك وأنهار كجرف ها... مما جعلك تترك سياسة بسمارك الداخلية وتهرع لسياسته الخارجية ظنا أنها ستكسبك درجات فقدتها !!!!
Quote: أطرح عليك سؤالا بسيطا طالما كررته عليك ولم تجب عليه, وأرى أنه داخل في موضوعنا- الذي طرحه الأخ معتز عن العقيدةالباطنية "الجمهورية- سؤالي هو:ما رأيك في الحلاج " الحسين بن منصور, الذي يقول بحلول الله في خلقه؟ وما تقول في "الحلولية" كعقيدة؟ وما رأيك في "ابن عربي" ودعوته "وحدة الوجود" التي تقول بأنه لا موجود الا الله؟ -يقصدون أن كل موجود في العالم هو الله! اجابتك بكل شفافية وشجاعة تجعل موقفك من الجماعات الباطنية كالجمهورية وغيرها واضحا بينا. مع الشكر الجزيل.
لست مطالبا بتقديم حساب لموقفي من الجماعات" الباطنية" ولا أقبل أسلوب تفتيش الضمائر ....أسألني مما يكتبه شخصي فقط وأسأل عن أبن عربي والحلاج من يبصم علي كل ما قالوه...... .....سألتني من أسطر كتبتها في أعلاه وأجبتك أجابة وافية حاسمة أندثر أمامها كلامك وأنهار كجرف ها... مما جعلك تترك سياسة بسمارك الداخلية وتهرع لسياسته الخارجية ظنا أنها ستكسبك درجات فقدتها !!!!
لقد تحقق هدفي يا محاوري أن يعرف المتابع الكريم المشرب الذي يأخذ منه كمال.كنت أدرك تماما أنها أسئلة "مؤرقة" لك لأنها أسئلة "كاشفة", ولذلك فضلت سياسة الهروب الى الأمام حتى لا ينكشف أمرك, فقط الآن " بقيت فى السهلة"! كما يقول أهلنا, لأنها أسئلة لها ارتباط وثيق بموضوع الفكرة الجمهورية, كون الفكرة أخذت من هذه المشارب, فمحمود محمد طه كان يقرأ لابن عربي وعبد الكريم الجيلي.ولذلك تشكل وحدة الوجود لابن عربي والحلول للحلاج قاعدة أساسية ل"الفكرة الجمهورية", فكيف لا أسأل انسانا يدافع بشراسة عن ما وصفه علماؤنا بالالحاد الباطني والطعن في أصول الاسلام الذي مارسه ابن عربي/ الحلاج/محمود/؟ يأتي كمال اما مدافعا عن عقيدتهم, أو منافحا عن دعوتهم, أو متبنيا لعبارات من عباراتهم:- أرجو شاكرا الا تضطرني للرجوع الى أرشيفك كله- لماذا لا تتحلى بالشجاعة في تبني ما تعتقده يا كمال؟؟ هذا ليس "أسلوب تفتيش الضمائر" كما سميته, بل هو أسلوب راق يقرب المتحاورين الى فهم الجوانب الفكرية التي تشكل الطرف الآخر. الآن اذا سألتني عن رأيي وموقفي من أي فكرة , أو منهج هل تظنني أنتفض ثائرا مثلما فعلت؟! بل سل ما بدا لك! لأن عقيدتي واضحة كالشمس:" قل هذه سبيلي أدعوا الله على بصيرة أنا ومن اتبعن, وسبحان الله وما أنا من المشركين" أما قولك "أسالني عما يكتبه شخصي" فأنت يا زميلي لم تنزل من القمر, وانما أنت بشر, شكلتك أفكار , ورؤى , وعقائد, ومواقف,محاولة الهروب منها دليل على ضعف حجة وخور مواقف وانهزام فكر.صحيح ربما أنت لا تبصم" على كل ما قالوه" ولكنك بالضرورة تتأثر بكثير مما قالوه , ولذلك نحن من حقنا كمحاورين لك أن نسألك عن مواقفك الفكرية التي تشكل رؤاك ومنهجك , والا لماكان هناك اختلاف ولا مناظرة! أم تريدنا أن "نبصم" على ما تقول و"نسلم" بما تتبنى ؟؟! لم يندثر شيء من كلامي -كما زعمت- بل ما عرفتك الا هاربا من أسئلتي التي ألح عليها منذ أن دخلت, ولكنك آثرت اليوم أن تفجر"ناسفة فكرية على نفسك تفاديا ل"العثور" على حقيقة فكرك , لكن كما يقولون " العقلاء يميزون" المشكلة أن حالك مع أسألتي أسوأ حالا من الذي كان يحفظ مقالة تاريخية عن سياسة بسمارك الداخلية , ولكن جاء السؤال عن سياسته الخارجية, ف"توكل على الله"!! وقال" قبل الدخول في سياسة بسمارك الخارجية, نتكلم قليلا عن سياسة بسمارك الداخلية!!! وفي تقديري أن هذا أفضل ممن ترك الورقة فارغة, أو اتهم من سأله وتهرب من الأجابات.
04-15-2008, 01:06 PM
معتز القريش معتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343
Quote: لست مطالبا بتقديم حساب لموقفي من الجماعات" الباطنية" ولا أقبل أسلوب تفتيش الضمائر ....أسألني مما يكتبه شخصي فقط وأسأل عن أبن عربي والحلاج من يبصم علي كل ما قالوه...... .....سألتني من أسطر كتبتها في أعلاه وأجبتك أجابة وافية حاسمة أندثر أمامها كلامك وأنهار كجرف ها... مما جعلك تترك سياسة بسمارك الداخلية وتهرع لسياسته الخارجية ظنا أنها ستكسبك درجات فقدتها !!!!
افو افو يا كمال عباس ما ياها المحرية فيك يا اخوي الكوبي بيست بتاعتك كملت ولا شنو ؟
Quote: أطرح عليك سؤالا بسيطا طالما كررته عليك ولم تجب عليه, وأرى أنه داخل في موضوعنا- الذي طرحه الأخ معتز عن العقيدةالباطنية "الجمهورية- سؤالي هو:ما رأيك في الحلاج " الحسين بن منصور, الذي يقول بحلول الله في خلقه؟ وما تقول في "الحلولية" كعقيدة؟ وما رأيك في "ابن عربي" ودعوته "وحدة الوجود" التي تقول بأنه لا موجود الا الله؟ -يقصدون أن كل موجود في العالم هو الله! اجابتك بكل شفافية وشجاعة تجعل موقفك من الجماعات الباطنية كالجمهورية وغيرها واضحا بينا. مع الشكر الجزيل.
لست مطالبا بتقديم حساب لموقفي من الجماعات" الباطنية" ولا أقبل أسلوب تفتيش الضمائر ....أسألني مما يكتبه شخصي فقط وأسأل عن أبن عربي والحلاج من يبصم علي كل ما قالوه...... .....سألتني من أسطر كتبتها في أعلاه وأجبتك أجابة وافية حاسمة أندثر أمامها كلامك وأنهار كجرف ها... مما جعلك تترك سياسة بسمارك الداخلية وتهرع لسياسته الخارجية ظنا أنها ستكسبك درجات فقدتها !!!!
ملحوظة:كتبت بعد تعليق الزميل كمال ردا عليه, وأرسلته, فاذا بي أجد فراغا فقط! على كل حال سأعيد أفكاري مرة أخرى. : الزميل كمال:أسلوب طرح الأسئلة للمناظر والمحاور من صميم منهجية المجادلة لمعرفة الأرضية الفكرية والعقدية التي يقف عليها الآخر. ولذلك فالتعلل بأن الأسئلة أعلاه "أسلوب تفتيش الضمائر"- رغم أنه تعلل بارد- الا أنه ينم عن أحادية ,وخور ذهني, وعجز عن المواجهة. كما أن مطالبتك بأن نسألك عما تكتبه دون التعرض لخلفيتك الفكرية , وطريقة تفكيرك , يخالف أسس الحوار والجدال.هل الزميل كمال عباس هبط من القمر للتو؟ بحيث لم يتأثر ببيئة, ولا فكر ولا كتب ولا مواقف معينة؟! ما العيب ان تسألني عن فلان الفلاني كداعية أو صوفي أو فيلسوف؟ أليس للزميل/ كمال الشجاعة الكافية في طرح ما يعتقد!أم "الشينة منكورة" كما يقولون؟لماذا يتهرب الزميل بالذات من موضوع "ابن عربي" واالحلاج"؟ هل لأنه صدرت منه عبارات شبيهة بعبارات القوم واستفسرناه منها؟! وحار عنها جوابا؟كعبارة :"لا موجود الا الله"؟ . أما قولك أنني سألتك عن أسطر كتبتها وزعمك أنك أجبتني اجابة وافية حاسمة..الخ! فهذا كلام مضحك , وهو في الحقيقة هروب من أسألتي الى قضية شرعية محكمة محمود محمد طه, مع أنني عندما قلت لك أنه لا محكمة بشرية تناقض حكم الله الالهي المنزل من اللوح المحفوظ فانما أعني حكم الله الشرعي بتكفير من ادعى الالوهية من دون الله وادعى نسخ القرآن المدني...الخ. أما الحكم الذي تم به محاكمة محمود فحكم شرعي,وما عمل من اجراءات لالغاء حكم الردة على محمود فهو تحصيل حاصل فضلا عن أنه خلاف الحكم الشرعي, بل هي" فرفرة" سياسية.أفهمت مقصودي يامن هربت الهروب البسمركي واتهمت به مجادلك! بالله ياكمال أليس من العيب أن تحلل لنفسك أن تسأل الآخرين وتمطرهم ب"وابل" من الأسئلة! وماان يرشوك ب"طل" حتى تصيح مدبرا لا تعقب؟!!! وتحرمها عليهم, تارة بزعمك ان هذا تفتيش للضمائر, وتارة أخرى بأنك لست مستعدا لتقديم حساب لموقفك من الجماعات الباطنية!!! صراحة ياكمال كما يقولون انكشف أمرك و" بقيت في السهلة" وكمان بي عينا قوية تسأل في الاسئلة التي أوردتك الموارد. وكما قلت لك في خيط الزميل محمد عبد القادر سبيل بأنني لن أنتقل الى أي جواب عليك مالم تجب على أسئلتي. وهاأنت تمارس الهروب الى الأمام. وما حصل لك من فشل ما هو الا بما جنته يداك اذ طالما كنت تحمل "عدتك " كما قال أحد الزملاء تطرح الأسئلة يمينا ويسارا كطاحونة هواء , وأنت "دينكوشوتها"!
04-15-2008, 03:30 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
كتب الاخ معتز افو افو يا كمال عباس ما ياها المحرية فيك يا اخوي الكوبي بيست بتاعتك كملت ولا شنو ؟ لا يشكل الاقتباس والكوبي آند بيست دورا رئسيا فيما نكتب .... فلنا قدراتنا الفكرية ورصيدنا المعرفي وحبانا الله فوق ذلك بعقل نقدي لانحنطه أو نجمده كما يفعل البعض.... ...و مع هذا نلجأ للأفتباس والنقل لضرورات أكاديمية وعلمية وأعني ضرورات التوثيق وأيراد المراجع والمصادر وتعضيد الفكرة أو المادة المطروحة وأعطأ الفضل لأصحابه عملا بمبدأ الامانة العلمية... أذا مانكتبه يقوم مقام المتن وما نقتبسه هو الحواشي والهامش ......نعود لموضوع البوستL: أنا مطالب بالدفاع عن ما أطرحه وعن أفكار الاخريين التي تتطابق مع رؤيتي.. لست مطالب مثلا :1- أن أعطي توضيحا عن معني تعذيب الشيعي لنفسه وجلد لذاته فهذا شأن يهم الشيعة 2 ولست مطالبا بتفسير لماذا يؤمن القادرية بولاية الشيخ عبد القادر الجيلاني فهذا شأن القادرية 3 - لست مطالب بنفس القدر آن أشرح أو أفسر أفكار الحلاج أو ابن العربي 4- ولست مطالب بتفسير رفض تلامذة محمد عبد الوهاب للتوسل بالاولياء أو تأييدهم للنظام الاستبدادي الذي يقمع الحريات ويسلب الرأي الاخر في السعودية !!!!...فهذا شأن أتباع محمد بن عبد الوهاب..... ......00 أنا مطالب بالدفاع عما أطرح ومن هذا المنطلق فقد أجبت عما د موسي علي أسئلته حول أطروحتي وفندت كلامه حول قرارات محاكم الردة. 000 العاجز هو من لايملك القدرة في الدفاع عن أفكاره ومنهجه وهذا يثبته طرحنا لحزمة من الاسئلة لجماعة أنصار السنة تتعلق برؤيتهم الفكرية ومنهجهم فعجزوا تماما عن التصدي لها راجع من يمارس التقية بالمنبر??? وبمناسبة ذكر الاخ عماد موسي لقضايا الحلول ووحدة الوجود نطرح عليه هذه الاسئلة لنري أن كان الرجل يملك فكرا متماسكا وقادرا رفض تلك الافكار الحلولية! أطرح عليه هذه الاسئلة وهي تنطلق من ذات الحقل ((( هل الله تعالي مطلق في وجوده? ونسأل عن معني الاية { هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم } . هل هناك ظاهر غير الله ? هل هناك موجود غير الله? هل صفة الوجود قديمة أم حادثة? هل صفة الخلق قديمة أم حادثة أذا كانت حادثة فهل يعني هذا أنه تعالي لم يكن خالقا ( منذ الازل) ولكن خلق فقط حينما أراد الخلق ? وبمعني هل الصفات وبالتحديد صفات الفعل قديمة أم حادثة?
هل وجود الحوادث منفصل عن وجود الله أم أن وجوده تعالي مطلق لاحدود له? هل كون أن الله تعالي ظاهرا بصورة مطلقة بما يعني أنه يظهر ويتجلي من خلال مخلوقاته أم أن ظهوره ووجوده محدود بحيث لايغطي حقل الحوادث ? وهل روح الله المنفوخة في أدم مطلقة في وجودها وأزلية أم أنها متناهية ))))
Quote: أطرح عليك سؤالا بسيطا طالما كررته عليك ولم تجب عليه, وأرى أنه داخل في موضوعنا- الذي طرحه الأخ معتز عن العقيدةالباطنية "الجمهورية- سؤالي هو:ما رأيك في الحلاج " الحسين بن منصور, الذي يقول بحلول الله في خلقه؟ وما تقول في "الحلولية" كعقيدة؟ وما رأيك في "ابن عربي" ودعوته "وحدة الوجود" التي تقول بأنه لا موجود الا الله؟ -يقصدون أن كل موجود في العالم هو الله! اجابتك بكل شفافية وشجاعة تجعل موقفك من الجماعات الباطنية كالجمهورية وغيرها واضحا بينا. مع الشكر الجزيل.
لست مطالبا بتقديم حساب لموقفي من الجماعات" الباطنية" ولا أقبل أسلوب تفتيش الضمائر ....أسألني مما يكتبه شخصي فقط وأسأل عن أبن عربي والحلاج من يبصم علي كل ما قالوه...... .....سألتني من أسطر كتبتها في أعلاه وأجبتك أجابة وافية حاسمة أندثر أمامها كلامك وأنهار كجرف ها... مما جعلك تترك سياسة بسمارك الداخلية وتهرع لسياسته الخارجية ظنا أنها ستكسبك درجات فقدتها !!!!
ملحوظة:كتبت بعد تعليق الزميل كمال ردا عليه, وأرسلته, فاذا بي أجد فراغا فقط! على كل حال سأعيد أفكاري مرة أخرى. : الزميل كمال:أسلوب طرح الأسئلة للمناظر والمحاور من صميم منهجية المجادلة لمعرفة الأرضية الفكرية والعقدية التي يقف عليها الآخر. ولذلك فالتعلل بأن الأسئلة أعلاه "أسلوب تفتيش الضمائر"- رغم أنه تعلل بارد- الا أنه ينم عن أحادية ,وخور ذهني, وعجز عن المواجهة. كما أن مطالبتك بأن نسألك عما تكتبه دون التعرض لخلفيتك الفكرية , وطريقة تفكيرك , يخالف أسس الحوار والجدال.هل الزميل كمال عباس هبط من القمر للتو؟ بحيث لم يتأثر ببيئة, ولا فكر ولا كتب ولا مواقف معينة؟! ما العيب ان تسألني عن فلان الفلاني كداعية أو صوفي أو فيلسوف؟ أليس للزميل/ كمال الشجاعة الكافية في طرح ما يعتقد!أم "الشينة منكورة" كما يقولون؟لماذا يتهرب الزميل بالذات من موضوع "ابن عربي" واالحلاج"؟ هل لأنه صدرت منه عبارات شبيهة بعبارات القوم واستفسرناه منها؟! وحار عنها جوابا؟كعبارة :"لا موجود الا الله"؟ . أما قولك أنني سألتك عن أسطر كتبتها وزعمك أنك أجبتني اجابة وافية حاسمة..الخ! فهذا كلام مضحك , وهو في الحقيقة هروب من أسألتي الى قضية شرعية محكمة محمود محمد طه, مع أنني عندما قلت لك أنه لا محكمة بشرية تناقض حكم الله الالهي المنزل من اللوح المحفوظ فانما أعني حكم الله الشرعي بتكفير من ادعى الالوهية من دون الله وادعى نسخ القرآن المدني...الخ. أما الحكم الذي تم به محاكمة محمود فحكم شرعي,وما عمل من اجراءات لالغاء حكم الردة على محمود فهو تحصيل حاصل فضلا عن أنه خلاف الحكم الشرعي, بل هي" فرفرة" سياسية.أفهمت مقصودي يامن هربت الهروب البسمركي واتهمت به مجادلك! بالله ياكمال أليس من العيب أن تحلل لنفسك أن تسأل الآخرين وتمطرهم ب"وابل" من الأسئلة! وماان يرشوك ب"طل" حتى تصيح مدبرا لا تعقب؟!!! وتحرمها عليهم, تارة بزعمك ان هذا تفتيش للضمائر, وتارة أخرى بأنك لست مستعدا لتقديم حساب لموقفك من الجماعات الباطنية!!! صراحة ياكمال كما يقولون انكشف أمرك و" بقيت في السهلة" وكمان بي عينا قوية تسأل في الاسئلة التي أوردتك الموارد. وكما قلت لك في خيط الزميل محمد عبد القادر سبيل بأنني لن أنتقل الى أي جواب عليك مالم تجب على أسئلتي. وهاأنت تمارس الهروب الى الأمام. وما حصل لك من فشل ما هو الا بما جنته يداك اذ طالما كنت تحمل "عدتك " كما قال أحد الزملاء تطرح الأسئلة يمينا ويسارا كطاحونة هواء , وأنت "دينكوشوتها"!
04-15-2008, 06:41 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
Quote: لن أنتقل الى أي جواب عليك مالم تجب على أسئلتي. وهاأنت تمارس الهروب الى الأمام. وما حصل لك من فشل ما هو الا بما جنته يداك اذ طالما كنت تحمل "عدتك " كما قال أحد الزملاء تطرح الأسئلة يمينا ويسارا كطاحونة هواء , وأنت "دينكوشوتها"!
أنا أسألكم وفق منهجكم الفكري ووفق طرحكم النظري وأتوقع أجابة علي ما نطرح من منهجكم ولكنكم تعجزون تماما.....والعجز تجلي في حال شيخك الطقي والذي وعد بالاجابة وأخلف وهاهي مطروحة لك و لمن له القدرة من جماعة أنصار السنة......من يتبني فكر يجب عليه أن يتصدي لما يثير ه ذلك الفكر من أشكالات وأن تكون له القدرة علي الرد والرصيد المعرفي الذي يمكنه من السجال .......أسئلتك عن بعض أفكار الحلاج وأبن عربي لاتهمني لأن أفكار هولاء لاتعبر عني و لاتمثلني........فهمت!?? أرجو أن تكون قد فهمت هذه المرة ولاتحوجنا للتكرار!!!!!! ......أسئلتني لشيخك الطقي ولجماعة أنصار السنة تعالج منهجكم ورؤيتكم مما يتتطلب منكم الاجابة .....وستسقط هذه الاسئلة عنكم أذا قلتم أن فكر أو منهج الجماعة لايمثلكم!!!!!!!! ....أرأيت الفرق بيني وبينـكم?? وأعتقد أني لم أكن بحاجة لهذا الرد الاضافي بعد هذه الاجابة المبسطة :
Quote: ......نعود لموضوع البوستL: أنا مطالب بالدفاع عن ما أطرحه وعن أفكار الاخريين التي تتطابق مع رؤيتي.. لست مطالب مثلا :1- أن أعطي توضيحا عن معني تعذيب الشيعي لنفسه وجلد لذاته فهذا شأن يهم الشيعة 2 ولست مطالبا بتفسير لماذا يؤمن القادرية بولاية الشيخ عبد القادر الجيلاني فهذا شأن القادرية 3 - لست مطالب بنفس القدر آن أشرح أو أفسر أفكار الحلاج أو ابن العربي 4- ولست مطالب بتفسير رفض تلامذة محمد عبد الوهاب للتوسل بالاولياء أو تأييدهم للنظام الاستبدادي الذي يقمع الحريات ويسلب الرأي الاخر في السعودية !!!!...فهذا شأن أتباع محمد بن عبد الوهاب.....
....00وأخيرا ياعماد موسي أرجو تستوعب ما يكتب وتعمل فكرك بدلا عن اللهث وراءأنتصار وهمي أو تحقيق مكاسب سجالية زائفة أو التوهم بأنك قد أستطعت أن تأتي بما لم تستطعه الأوائل!!!!! .....عليك وجماعاتك الاجابة علي الاشكالات والاسئلة المطروحة ودافعوا عن فكركم بدلا توصيف السائل بدون كيشوت وهو توصيف ينم عن العجز وقلة الحيلة الفكرية التي تقودكم لتجاوز الموضوعي للذاتي وتجاوز المطروح والتشبث بشخص الـطرح......وطبعا لست في حاجة الي الاشارة الي مافي التوصيف من أسفاف وأفتقار لأدب الحوار والفظاظة والجلافة والنأي عن روح الداعية وتأدبه مع الاخر وأتساع صدره!!!! لست في حاجة لذلك ليقييني أن هذا الاسلوب يرتد لنحر قائله ويسئ لذاته ويخصم من رصيده ورصيد جماعته الفكرية!....... كمال
(عدل بواسطة kamalabas on 04-15-2008, 06:48 PM) (عدل بواسطة kamalabas on 04-15-2008, 07:04 PM)
Quote: .......أسئلتك عن بعض أفكار الحلاج وأبن عربي لاتهمني لأن أفكار هولاء لاتعبر عني و لاتمثلني........فهمت!?? أرجو أن تكون قد فهمت هذه المرة ولاتحوجنا للتكرار!!!!!! ......أسئلتني لشيخك الطقي ولجماعة أنصار السنة تعالج منهجكم ورؤيتكم
أتريد أن تفهمني بالقهر العلماني التركي والتونسي؟ ياكمال مادح العلمانية والديمقراطية واللادينبة والحلاجية ووحدة الوجود وفكر غلاة الصوفية الا العقيدة الاسلامية الصحيحة؟!. أفكار هؤلاء الباطنية تعبر عنك ولاريب عندي والدليل كتاباتك التي تدافع فيها عنهم ونفس عباراتهم التي يستعملوها, لكنهم يعلنونها وان لا تستطيع الاعلان. -لا تضطرني أن أرجع الى الأرشيف- وافتح عليك نيران المواجهة الفكرية منذ أن كنت في الهند مع ذلك الحزب ثم .. الى حزب آخر.اذا كنت تضيق بالاسئلة الفكرية فلماذا تمارسها على الآخرين ؟! لقد أشعلت يا كمال في نفسي الرغبة في ملاحقتك فكريا بهذه الاسئلة, الا اذا تركت عادتك المعروفة بالغارات ووابل الاسئلة التي ترميها على غرمائك. والبادئ أظلم.
Quote: .....عليك وجماعاتك الاجابة علي الاشكالات والاسئلة المطروحة ودافعوا عن فكركم بدلا توصيف السائل بدون كيشوت وهو توصيف ينم عن العجز وقلة الحيلة
على الزميل كمال أن يعرف أن القراءالكرام يتابعون ويتذكرون. أتذكر يا كمال عندما واجهتك بمقولة لمفكر علماني وقلت ان كلامه لا يعنينك!. ولكن هذه القاعدة لاتطبقها على المخالف لك بل تطفف في الميزان.وذلك عندما كنت تلاحقنا بفتوى للشيخ "التقلاوي" وهي ليست بملزمة لناو وتعبر عن رأي قائلها. واذا بك ترد بأن الشيخ التقلاوي يمثل لنا مرجعية...الخ!!!!لماذا الكيل بمكيالين ياكمال؟أين العدل والانصاف يازميل؟! ملحوظة:أرجو من الزميل كمال الاقرار بأنه ارتكب خطا منهجيا بتخريجه للكلام المشار اليه, والا فسوف آتي -ان شاء الله- بردوده وردودنا عليه وهي محفوظة عندنا والحمد لله. وحينها سلأترك الحكم للقارئ الحصيف.
04-15-2008, 07:35 PM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
فقلت له بعد ان اتضح لي جهله التام بفكرة وحدة الوجود والإنسان الكامل عند الطوائف الباطنية
Quote: يا كمال عباس
أنا أناقش من منطلقاتي أنا وما أحدده أنا من موضوع وأرفض أي تطرّق لموضوع جديد وتشعيب
أدب الحوار يتطلب الإلتزام بالموضوعية التي هي صلب الموضع وهي ألوهية محمود وما إذا كان أصيل أو الأصيل الإنسان الكامل المعصوم أم كاذب في كل ما إدّعاه
غير ذلك سأتجاهل ما لا أراه أنا يتوافق مع موضع المقال
هذا هو خطّي ولا يهمني ما يفعل الأخرون
تريد حواري ألتزم بموضوع المقال وجاوب بمنظور الفكرة الطاهوية
ولكن بصراحة ولا تزعل مني فأنت لست أهل لمناقشة الفكرة الطاهوية مع من ينتقدها لسبب بسيط انت تجهل بنيات وعقائد الطائفة الطاهوية ولست مقتنع بها وحريّ بك أن تدافع عن شيء لست مقتنع به
فما تمارسه أنت هنا يمثّل دور في مسرحية هزلية لممثّل غير مقتنع بدوره الذي يمثّله
طرحت عليك أسئلة محددة في مفهوم الإنسان الكامل في الفكرة الطاهوية ولكن لجهلك بما يهمله هذا المفهوم عند الفكرة جاءت مداخلاتك خارج دائرة الضوء والعرض
تحياتي كمال
فلا تجهد نفسك معه هي حزمة اسئلة يرميها كيف شاء وأني شاء لا يراعي توقيتاً ولا مكاناً فقط من أجل الهرجلة
فقط راجع الرابط أعلاه لترى إفلاس الرجل وتهريجه في أمر لا يفقه فيه حرفاً
تحياتي كمال
04-15-2008, 07:46 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
تصوّر إنسان يدافع عن فكر باطني وعن وحدة الوجود ولا يدري فكرة الإنسان الكامل في الفكر الباطني ولا يدري شيئاً عن وحدة الوجود في الفكر الباطني
وكتب
Quote: فلا تجهد نفسك معه هي حزمة اسئلة يرميها كيف شاء وأني شاء لا يراعي توقيتاً ولا مكاناً فقط من أجل الهرجلة
فقط راجع الرابط أعلاه لترى إفلاس الرجل وتهريجه في أمر لا يفقه فيه حرفاً
رماني بدائه وأنسل و جاءيكحلها فعماها!!!!! !!!!! مالك والحوار والنقاش يافرانكلي!!!! فما أنت الا ناقل ولاصق بلا علم ولا فهم!!!......فقط عليك أثبات أني QUOTE] تصوّر إنسان يدافع عن فكر باطني وعن وحدة الوجود
هيا أثبت أني أدافع عن وحدة الوجود!!!! كمال
(عدل بواسطة kamalabas on 04-15-2008, 07:51 PM) (عدل بواسطة kamalabas on 04-15-2008, 07:55 PM)
04-15-2008, 08:04 PM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
Quote: أوّع ترد علي أنا ما فاضي ليك بصراحة شوف ليك زول غيري
هناك أشياء أخرى بذل القليل من الوقت الذي نجد فيها فيه فائدة كبيرة
سلام
أنت من تداخل هنا لاأنا......وبالمناسبة الحوار مع مثلك لاينتج ولايقدم شئيا ......أما حكاية أنك غير فاضي فهي أسلوب طفولي لمدارة العجز والافلاس فأنت لاتملك ما تقدمه لاهنا أو هناك....!!!!! فغض الطرف أنك من نمير!!!!!! فلاتوهم نفسك أن .وكتب المتنطع فرانكلي أوّع ترد علي أنا ما فاضي ليك بصراحة شوف ليك زول غيري
هناك أشياء أخرى بذل القليل من الوقت الذي نجد فيها فيه فائدة كبيرة
سلام أنت من تداخل هنا لاأنا......وبالمناسبة الحوار مع مثلك لاينتج ولايقدم شئيا ......أما حكاية أنك غير فاضي فهي أسلوب طفولي لمدارة العجز والافلاس فأنت لاتملك ما تقدمه لاهنا أو هناك.... فغض الطرف أنك من نمير!!!!!! فلاتوهم نفسك أن .وكتب المتنطع فرانكلي أوّع ترد علي أنا ما فاضي ليك بصراحة شوف ليك زول غيري
هناك أشياء أخرى بذل القليل من الوقت الذي نجد فيها فيه فائدة كبيرة
سلام أنت من تداخل هنا لاأنا......وبالمناسبة الحوار مع مثلك لاينتج ولايقدم شئيا ......أما حكاية أنك غير فاضي فهي أسلوب طفولي لمدارة العجز والافلاس فأنت لاتملك ما تقدمه لاهنا أو هناك.... فغض الطرف أنك من نمير!!!!!! فلاتوهم نفسك أن لك قدرات لاتريد أهدارها وزمن لاتريد تتضييعه!!!! أرجو أن تمد أقدامك علي قدر لحافك الفكري وأن لاتتجاوز سقفك المعرفي ......تتحدث عن الدين دون أن توضح منهجك الفكري الذي أستنبطته من أصوله وماهي رؤاك وأين تقف وماهي مدرستك الفكرية أسلاميا!!! ياعزيزي النقل والاقتباس لن يجعل منك عالما ولن يجعل منك زعيما لشلة المسلميين بالمنبر!!!!! B]
04-15-2008, 08:22 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
وهل رأيتني مدافعا عن الانسان الكامل أو العقل الكلي ? وهل طرحت نفسي يوما كجمهوري ? لا عزيزي عليك أثبات أدعائك بدلا عن هذا التنطع .....!! وبمناسبةالفكر الجمهوري دعني أقول من الواضح -وبشاهدة أهله- أنك لاتفقه فيه ولاتستوعبه لذا يحاور الجمهوريون- أمثال الدكتور نزار والدكتور مهيرة لأن هولاء لهم الحد الادني من الالمام بفكر محاورهم!! !!!! 00000 ....ولفائد القارئ أثبت لنا من الفكرة الجمهورية قولا ينص علي أن الخالق يحل في مخلوقه وأن الواجد متوحد مع موجوده!! من الواضح أنك لاتفهم مبدأ وحدة الوجود ......فالمبدأ لايتحدث عن وحدة العقل الكلي أو الانسان الكامل مع خالقه وأنما وحدة كل الوجود جماده وحيه بخالقه وتجلي الله تمظهرا في وجوده. وأن العالم هو مظهر للوجودالالهي ..... ولم تقول الفكرة الجمهورية أن الله متوحد بالجماد والحيوان!!!! 000000 وعليك بعدها أن تثبت أني- كمال - قلت بتمظهر الله خلال الكون ووحدته مع موجوده!!!! ......كمال
04-15-2008, 08:28 PM
رأفت ميلاد رأفت ميلاد
تاريخ التسجيل: 04-03-2006
مجموع المشاركات: 7655
Quote: أتريد أن تفهمني بالقهر العلماني التركي والتونسي؟ ياكمال مادح العلمانية والديمقراطية و اللادينبة والحلاجية ووحدة الوجود وفكر غلاة الصوفية الا العقيدة الاسلامية الصحيحة؟!. أفكار هؤلاء الباطنية تعبر عنك ولاريب عندي والدليل كتاباتك التي تدافع فيها عنهم ونفس عباراتهم التي يستعملوها, لكنهم يعلنونها وان لا تستطيع الاعلان. -لا تضطرني أن أرجع الى الأرشيف- وافتح عليك نيران المواجهة الفكرية منذ أن كنت في الهند مع ذلك الحزب ثم .. الى حزب آخر.اذا كنت تضيق بالاسئلة الفكرية فلماذا تمارسها على الآخرين ؟! لقد أشعلت يا كمال في نفسي الرغبة في ملاحقتك فكريا بهذه الاسئلة, الا اذا تركت عادتك المعروفة بالغارات ووابل الاسئلة التي ترميها على غرمائك. والبادئ أظلم.
عليك أن تثبت أني مادح
Quote: اللادينبة والحلاجية ووحدة الوجود
وأن تثبت أن أفكار من عنيتهم هنا
Quote: أفكار هؤلاء الباطنية تعبر عنك ولاريب عندي والدليل كتاباتك التي تدافع فيها عنهم
وكتب
Quote: -لا تضطرني أن أرجع الى الأرشيف- وافتح عليك نيران المواجهة الفكرية منذ أن كنت في الهند مع ذلك الحزب ثم .. الى حزب آخر.اذا كنت تضيق بالاسئلة الفكرية فلماذا تمارسها على الآخرين ؟! لقد أشعلت يا كمال في نفسي الرغبة في ملاحقتك فكريا
من حق أن ترجع للأرشيف وتقتبس منه ما يدعم حجتك وتستشهد به هنا ومرحبا بمواجهتك الفكرية لي منذ أيام دراستي بالهند ....لاحقني فكريا ولك أن تصطحب "أنتما ء تي" السياسية والفكرية بالهند وقبل وبعدها إن كانت تخدم غرض الحوار وإن كنت تملك توثيقا وأثباتا لما تقول وكتب عماد اذا كنت تضيق بالاسئلة الفكرية فلماذا تمارسها على الآخرين ؟! من قال لك أني أضيق بالاسئلة الفكرية والحوار الفكري? أنا أجبتك هنا وسابقا وفق قناعاتي وما أطرح ولكنك تفرض علي وبصورة قسرية أن أنتمي لمدرسة فكرية لاتعبر عني وأن أدافع عن أفكار غيري!!!! بينما أنا أسألكم في أطار فكركم ومنهجكم ورؤاكم ومع هذا لا الاحق من يقول بأن ذلك الفكر لايعبر عنه!!!! كمال
Quote: أفكار هؤلاء الباطنية تعبر عنك ولاريب عندي والدليل كتاباتك التي تدافع فيها عنهم
وكتب
Quote: -لا تضطرني أن أرجع الى الأرشيف- وافتح عليك نيران المواجهة الفكرية منذ أن كنت في الهند مع ذلك الحزب ثم .. الى حزب آخر.اذا كنت تضيق بالاسئلة الفكرية فلماذا تمارسها على الآخرين ؟! لقد أشعلت يا كمال في نفسي الرغبة في ملاحقتك فكريا
من حق أن ترجع للأرشيف وتقتبس منه ما يدعم حجتك وتستشهد به هنا ومرحبا بمواجهتك الفكرية لي منذ أيام دراستي بالهند ....لاحقني فكريا ولك أن تصطحب "أنتما ء تي" السياسية والفكرية بالهند وقبل وبعدها إن كانت تخدم غرض الحوار وإن كنت تملك توثيقا وأثباتا لما تقول وكتب عماد اذا كنت تضيق بالاسئلة الفكرية فلماذا تمارسها على الآخرين ؟! من قال لك أني أضيق بالاسئلة الفكرية والحوار الفكري? أنا أجبتك هنا وسابقا وفق قناعاتي وما أطرح ولكنك تفرض علي وبصورة قسرية أن أنتمي لمدرسة فكرية لاتعبر عني وأن أدافع عن أفكار غيري!!!! بينما أنا أسألكم في أطار فكركم ومنهجكم ورؤاكم ومع هذا لا الاحق من يقول بأن ذلك الفكر لايعبر عنه!!!! كمال
الزميل /كمال أنا والحمد لله موجود معك , وأناقشك بالحجة والدليل, وهذه الأدلة ليست موجودة في المجرة بل موجودة في أماكنها ومظانها . والأيام بيننا ان شاء الله. أنت لا تسألنا في اطار فكرنا يا كمال. أنت من حاولت ارهابنا فكريا بالزامنا بفتوى عالم ليست ملزمة لنا تماما مثلما كانت كلمات "جيفرسون" ليست بملزمة لك .وتريد من كل سلفي أن يقدم لكم موقفه الفكري من فتوى الشيخ كما عبر الزميل "نزار" عن وجهة نظره. ولا شك أن كثيرين موقفهم مثل "نزار" وآخرين ليسوا كذلك, فالأمر بالخيار ياكمال , وقصة المرجعية هنا لا أهمية لها , لأن المرجعية العليا للقرآن والسنة على منهج السلف.
Quote: على الزميل كمال أن يعرف أن القراءالكرام يتابعون ويتذكرون. أتذكر يا كمال عندما واجهتك بمقولة لمفكر علماني وقلت ان كلامه لا يعنينك!. ولكن هذه القاعدة لاتطبقها على المخالف لك بل تطفف في الميزان.وذلك عندما كنت تلاحقنا بفتوى للشيخ "التقلاوي" وهي ليست بملزمة لناو وتعبر عن رأي قائلها. واذا بك ترد بأن الشيخ التقلاوي يمثل لنا مرجعية...الخ!!!!لماذا الكيل بمكيالين ياكمال؟أين العدل والانصاف يازميل؟! ملحوظة:أرجو من الزميل كمال الاقرار بأنه ارتكب خطا منهجيا بتخريجه للكلام المشار اليه, والا فسوف آتي -ان شاء الله- بردوده وردودنا عليه وهي محفوظة عندنا والحمد لله. وحينها سلأترك الحكم للقارئ الحصيف.
الاخ عماد يشير لأيرادنا لكلام للشيخ الفاضل التقلاوي يدعو فيه لهدم القبة النبوية......وقد قلنا أن هذه الدعوة تعبر عن ما في منهجهم وأنها من أسس دعوتهم...... لماذا قلنا هذا? قلنا هذا بأعتبار أن الكتاب طبع ونشر بواسطة الجماعة والاهم من ذلك طبع علي نفقتهم مما يوضح أن مادة الكتاب وخطه يعبر عن منهج الجماعة ورؤيتها.....ثم أن الرجل يعدمؤسس للجماعة وقد ترأسها أيضا..... ....من هذا المنطق يصبح كلامي عن أعتبار أن ما ورد في الكتاب يعبر عن خط الجماعة ومنهجها وبالتالي يحسب عليها سلبا وأيابا..... من هنا كان يمكن للجماعة أن تنتقد موقفها من طباعة الكتاب ونشره وتدين ما ورد فيه..... هذا علي أطار الجماعة أما علي الاطار الفردي فكل فرد في رأي يحاسب بحسب موقفه فالاخ نزار-سلفي- قد أنتقدالكتاب وبالتالي لايمكن أن نحسب الكتاب عليه.. وهكذا!!!!!
Quote: الاخ عماد يشير لأيرادنا لكلام للشيخ الفاضل التقلاوي يدعو فيه لهدم القبة النبوية......وقد قلنا أن هذه الدعوة تعبر عن ما في منهجهم وأنها من أسس دعوتهم...... لماذا قلنا هذا? قلنا هذا بأعتبار أن الكتاب طبع ونشر بواسطة الجماعة والاهم من ذلك طبع علي نفقتهم مما يوضح أن مادة الكتاب وخطه يعبر عن منهج الجماعة ورؤيتها.....ثم أن الرجل يعدمؤسس للجماعة وقد ترأسها أيضا..... ....من هذا المنطق يصبح كلامي عن أعتبار أن ما ورد في الكتاب يعبر عن خط الجماعة ومنهجها وبالتالي يحسب عليها سلبا وأيابا..... من هنا كان يمكن للجماعة أن تنتقد موقفها من طباعة الكتاب ونشره وتدين ما ورد فيه..... هذا علي أطار الجماعة أما علي الاطار الفردي فكل فرد في رأي يحاسب بحسب موقفه فالاخ نزار-سلفي- قد أنتقدالكتاب وبالتالي لايمكن أن نحسب الكتاب عليه.. وهكذا!!!!!
كون الكتاب-ان صح- طبع ونشر بواسطة الجماعة, ليس بالضرورة أن يكون كل حرف فيه على مسؤولية الجماعة أو كل عضو فيها. ألم يمر عليك التنبيه الذي تكتبه الصحف في صفحات الرأي , والمواقع الفضائية والدوريات وغيرها عندما تشير الى أن ما يكتب ليس بالضرورة أن يكون معبرا عن وجهة نظر الصحيفة/ الموقع/ الدورية...الخ.نعم, قد يكون كل فرد سلفي يعتبر أن بناء القبة على القبر الشريف للحبيب "صلى الله عليه وسلم" بدعة, لكن أن يتفقوا على وجوب هدمها فهذا اجماع لم يقع . أم تريد لأنصار السنة أن يأتوا لحضرتك فردا فردا ويبينوا لك رأيهم؟! أنا -حقيقة- لا أرى هكذا طرح منك الا محاولة للارهاب الفكري, والتشويش على بعض الجهلة بطرحك الغث الذي ينضح اثارةبأن هؤلاء لا يحبون الرسول! , ولذلك يسعون لهدم قبته! هذا بالضبط ما تعنيه , وهو أسلوب ارهاب فكري أشبه بأسلوب اخوانك في زمن أتاتورك وبورقيبة التونسي محرم الصيام في رمضان على المسلمين.(هناك وعي زاحف كضوء الشمس, حتى في تركيا نفسها!)أرجو يا كمال أن تضع المسألة المراد مناقشتها في اطارها المنهجي والفكري الصحيح بعيدا عن الاثارة. فالرسول صلى الله عليه وسلم عندما علم أن الكعبة مبنية على غير قواعد ابراهيم"صلى الله عليه وسلم" أراد أن يهدمها ويبنيها على قواعد الخليل, ولكنه خاف -عليه الصلاة والسلام- من أن ينفر الناس ويقولوا مثلا ان الرسول أراد هدم الكعبة( مثلما تفعل أنت الآن معنا في موضوع القبة!) ولذلك ترك صلى الله عليه وسلم هدمها وقال لزوجه عائشة:" لولا أن قومك حديثوا عهد بجاهلية لهدمت الكعبة حجرا حجرا ولبنيتها على قواعد أبي ابراهيم" فيا كمال "ماتعمل من الحبة قبة, مثل هذه القبةالتي لم يبنها الخلفاء الأربعة ولا التابعون ولا تابعوهم ولا الأئمة الأربعة, بل بناها بعض المبتدعة في عهد السلطان"قلاوون"!.موضوع القبة هذا الذي ما فتئ كمال يحمل عدته و"رابطها" الذي صاغه, فيرميه كقنبلة موقوتة على كل شريط يعرضه سلفي ظاناأن هذا فتح مبين! أرجو أن يكون اتضح أمره لأنه -ان شاء الله- واضح الفكرة لكل منصف يتحرى العدل والصدق, وأسأل الله أن يجعلني واياك من هؤلاء المنصفين. ثم يا محاوري المحترم, اعلم أن الكتاب الذي ألفه الشيخ التقلاوي , ليس عنوانه "هدم قبة الرسول صلى الله عليه وسلم"!, وانما موضوعه العقيدة الاسلامية, فهل قرأ محاوري كمال الكتاب كله؟! , ثم وجد هذا الكلام الذي عرضه باثارة مريبة؟؟؟ وما الذي أعجبك فيه؟؟ أم أنه لم يقرأه ووجد هذا الكلام فطار به؟!ثم اني لأعجب من زعم كمال بأن دعوة هدم القبة من أسس الجماعة!!وهذه فرية منك ودعوى: والدعاوى ان لم يأت أصحابها*** ببينات أصحابها أدعياء! هل لك أن تأتي بتعريف عن الجماعة السلفية في كتاب/أو مطوية/ أو مجلة / او جريدة يقول بأن هدم القبة من " أسس" دعوتهم كما زعمت؟؟؟! -ولن تستطيع أن تأتي بدليل- والتحدي معروض أمامك الآن وجميع القراء شاهدون. فان أتيت ذلك فسأكون أول المعترفين بأن هذا فعلا من "أسس" الجماعة التي قامت عليها , والا فأنت من الكاذبين ويلزمك الاعتذار للمرة الثانية عن هكذا كلام غير مدعوم بدليل: (قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين)هل تظن يا كمال أن الدعوة السلفية بكل هذا المنهج والرصانة والوضوح تجعل من "أسس"! دعوتها موضوعايدخل في فقه العقيدة كمثل موضوع القبة يختلف الناس حوله ويتفقون؟! فعلا ياكمال أنت أحيانا كما ذكر أخونا فرانكلي "بتكون خارج الموضوع/ التغطية!. فأرجو أن تركز معنا قليلا وتترك اللهاث المرهق لك خلف اللصق والقطع الذي لا يجدي فتيلا أمام المباحث العقدية والفقهية. مع الاعتذار سلفا عن أن يكون الحوار فيه بعض"تخشين- كما يقول شيخنا ابن تيمية- فان اليد تغسل أختها الأخرى. مع شكري لك .
Quote: من هنا كان يمكن للجماعة أن تنتقد موقفها من طباعة الكتاب ونشره وتدين ما ورد فيه..... هذا علي أطار الجماعة أما علي الاطار الفردي فكل فرد في رأي يحاسب بحسب موقفه فالاخ نزار-سلفي- قد أنتقدالكتاب وبالتالي لايمكن أن نحسب الكتاب عليه.. وهكذا!!!!!
لماذا تنتقد موقفها من طباعة الكتاب يا كمال وهو كتاب في العقيدة الاسلامية؟! , وعندما ألفه مؤلفه ربما كنت أنت لم تولد بعد أو كنت وليدا تحبو. فقل لي يا محاوري الطريقة التي يتم بها انتقاد الكتب وتقييمها. أليست هي طريقة الحوار الفكري والجدال بالعلم؟ لماذا لم تسلك هذه الطريقة وتقنع الناس -علميا وجدليا- بأن على الجماعة" أن تنتقد موقفها من طباعة الكتاب ونشره وتدين ما ورد فيه"؟!...الخ!هيا تفضل يا كمال قم أنت بهذه المهمة ,حتى لا يكون طرحك صياحا وبكاء فارغا- وليست النائحة الثكلى كالنائحة المستأجرة-كما في المثل-.قولك: "وتدين ما ورد فيه"!مضحك , الآن كثير من المجتمعات العلمانية في أمريكا وأوربا تطبع الكتب/ تملأ الأقراص/ المواقع/..الخ بأفكار وكتابات تدعوا الى الحرية الشخصية في العلاقة بين الجنسين/ والعلاقة الجنسية بين الرجل والرجل , والانثى بالانثى...الخ أين أنت من تغيير الفطرة البشرية هذا؟ وأين موقفك من الادانةالقرآنية لسلوك قوم لوط الذي يمارس باسم الحرية؟!ربما أنت تنأى بنفسك عن تأييد هكذا سلوك , وتعتبره ظاهرة من ظواهر الليبرالية لماذا لم تسلك هكذا منهجية مع كتاب عقيدة - ككتاب التقلاوي- ويناقش مسألة في فقه العقيدة كموضوع القبة؟؟ لكنه التطفيف في المكيال والميزان الفكري الذي يغرق فيه كثير من العلمانيين لأن "الميزان" الذي يقيمون به مخالفيهم ميزان مقلوب, مقدود, معوج يرى الباطل وحكم الهوى وترك الشرع هو الحق ويرى الحجاب والعفاف والحدود الشرعية هي الباطل و"الظلامية"!تماما كما انتفض قوم لوط اذ وجدوا قلة على الفطرة":أخرجوا آل لوط من قريتكم انهم أناس يتطهرون" على كل حال يا محاوري : الكتاب موجود, والموضوع الذي ناقشه هو التوحيد, فدونك الكتاب, والأيام بيننا.ونقترح عليك أن تراجع التخريج الفقهي لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم في موضوع هدم الكعبة وبناؤها على قواعد ابراهيم صلى الله عليه وسلم-أرجو ألا يكون للزميل اعتراض على هذا الحديث أو فهمه الصحيح , أو تخريجه الفقهي , حتى لا نسمع "كمان" بكلمة "ادانة" في هذا المقام كما طالب الزميل بادانة ما ورد في كتاب " التقلاوي".
Quote: لماذا تنتقد موقفها من طباعة الكتاب يا كمال وهو كتاب في العقيدة الاسلامية؟! , وعندما ألفه مؤلفه ربما كنت أنت لم تولد بعد أو كنت وليدا تحبو. فقل لي يا محاوري الطريقة التي يتم بها انتقاد الكتب وتقييمها. أليست هي طريقة الحوار الفكري والجدال بالعلم؟ لماذا لم تسلك هذه الطريقة وتقنع الناس -علميا وجدليا- بأن على الجماعة" أن تنتقد موقفها من طباعة الكتاب ونشره وتدين ما ورد فيه"؟!...الخ!هيا تفضل يا كمال قم أنت بهذه المهمة ,حتى لا يكون طرحك صياحا وبكاء فارغا- وليست النائحة الثكلى كالنائحة المستأجرة-كما في المثل-.قولك: "وتدين ما ورد فيه"!مضحك , الآن كثير من المجتمعات العلمانية في أمريكا وأوربا تطبع الكتب/ تملأ الأقراص/ المواقع/..الخ بأفكار وكتابات تدعوا الى الحرية الشخصية في العلاقة بين الجنسين
.......ياأخي عماد أنا هنا لست بصدد الاعتراض علي مادة الكتاب كرأي أخر وكفكرة يجب أن تقارع بفكرة ......لست مع قمع حرية التعبير فليكتب التقلاوي مايشاء وليعارضه من يشاء ....هذه أبجديات لاخلاف عليها ولكن هذا ليس هو الموضوع هنا... الموضوع هناهو أن جماعة أنصار السنة طبعت ووزعت كتابا لأحد قياديها يقول بهدم القبة النبوية.......والمعلوم أن الجماعة ليست دار نشر عامة مفتوحة للكل وأنما تقوم بداهة بنشر ما ينسجم ما خطها ومعلوم أن الجماعة تتميز بإنضباط تنظيمي وصرامة منهجية كبيرة بحيث لايفوت عليها نشر أو دعم مادة تتنافي مع خطها ..... ومعروف أن للجماعة أراء حول الشركيات ومظاهرها وما يجرح العقيدة والاعتقاد وتري الجماعة أن القباب من مظاهر جرح الاعتقاد وسمات الشرك وأنها بدعة دخيلة علي الاسلام وأن البدع ضلالة وأن كل ضلالة في النار وترفض التمسح والتبرك بالقباب وتدعو لأزالتها .. أنه حقل التوحيد ورفض الشركيات والبدع- علي حسب فهمها- أذا هو وكما قلنا من منهج الجماعة وأسس دعوتهم ياعماد.......فإن كنت لاتري في القباب ما أوردنا فقل لنا!!!!!! ........وأنطلاقا من كل هذا تشير هذه الحيثيات الي توافق الجماعة مع دعوة التقلاوي لهدم القبة النبوية والا فهي مطالبة بتبيان أوجه أختلافها مع دعوته ونقدها........ ......نعم قد يقول قائل أن القبة النبوية بدعة مستحدثة والتبرك والتمسح بها من الشركيات ووجودها يتنافي مع أصول الدين ولكن هدمها حاليا يضر أكثر ما ينفع ويثير الفتن والشقاق ويشغل الامة عن العظائم وينخر في جسدها ......قد يقول قائل هذا ولكن هذا القول يفتح المجال لأشكالات جديدة أولها :ألم تعلم الجماعة بمخاطر دعوة التقلاوي وما تثيره من شقاق وفتن وما تلحقه من ضرر? لماذا تنشر وتتطبع علي نفقتها أمر يؤدي للشقاق و يوقظ الفتنة? والاشكال الثاني السكوت خوفا من الفتنة سيؤدي الي الا ستكانة والصمت علي الحرمات وسيادة البدع وخفوت صوت الحق وسوف يكون هذا الصمت مرجعية وسابقة لصمت أخر وأخر...... أقول هذا سجالا ياعماد لاقناعة برؤية الجماعة!!! وكتبت فعلا ياكمال أنت أحيانا كما ذكر أخونا فرانكلي "بتكون خارج الموضوع/ التغطية!. فأرجو أن تركز معنا قليلا وتترك اللهاث المرهق لك خلف اللصق والقطع الذي لا يجدي فتيلا أمام المباحث العقدية والفقهية. لا ياعزيزي من يعتمد علي النقل واللصق بلا تتدبر ولا إعمال فكر ولامنهج وبدون طرح بدائل شخصية هو فرانكلي نفسه وهو يثير السخرية والتندر بتغليبه اللصق والنقل علي العقل وأعمال الفكر كمال
04-17-2008, 06:50 AM
معتز القريش معتز القريش
تاريخ التسجيل: 07-07-2006
مجموع المشاركات: 11343
Quote: ولكن هذا ليس هو الموضوع هنا... الموضوع هناهو أن جماعة أنصار السنة طبعت ووزعت كتابا لأحد قياديها يقول بهدم القبة النبوية.......والمعلوم أن الجماعة ليست دار نشر عامة مفتوحة للكل وأنما تقوم بداهة بنشر ما ينسجم ما خطها ومعلوم أن الجماعة تتميز بإنضباط تنظيمي وصرامة منهجية كبيرة بحيث لايفوت عليها نشر أو دعم مادة تتنافي مع خطها ..... ومعروف أن للجماعة أراء حول الشركيات ومظاهرها وما يجرح العقيدة والاعتقاد وتري الجماعة أن القباب من مظاهر جرح الاعتقاد وسمات الشرك وأنها بدعة دخيلة علي الاسلام وأن البدع ضلالة وأن كل ضلالة في النار وترفض التمسح والتبرك بالقباب وتدعو لأزالتها .. أنه حقل التوحيد ورفض الشركيات والبدع- علي حسب فهمها- أذا هو وكما قلنا من منهج الجماعة وأسس دعوتهم ياعماد.......فإن كنت لاتري في القباب ما أوردنا فقل لنا!!!!!!
يا للعجب!!. هب يا كمال أن كلامك أعلاه كله صحيح!!, هل هذه, حجة في أن من أسس هذه الجماعة هدم قبة النبي "صلى الله عليه وسلم"؟! ألا تعلم يا كمال أن الأساس هو الذي يقوم عليه الشيء.فهات لنا وللقراء الآن بما يثبت ان من أسس الجماعة المذكورة هدم القبة؟!. الفكرة الجمهورية-مثلا- لها أسس والعلمانية لها أسس تقوم عليها, فهل من أسس جماعة أنصار السنة هدم القبة؟! هيا ياكمال هاتها من كتاب لهم؟ أو حتى مؤلفات نقدية جادة تنتقدهم؟ , اللهم الا كلام فريد عصره, ونسيج وحده :كمال عباس الذي لا يستطيع أن يفرق بين الرأي الفقهي الخاص وبين "الأساس". كمال :أرجوك أن تترك عملية التكرار للكلام دون تقديم أدلة.أنا الآن أطالبك بالدليل, وما من دليل! والا:"هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين".هذا بافتراض أن كلامك أعلاه صحيح , فكيف اذا كان رأيا فطيرا, وحججا كخيط العنكبوت.فكونها ليست دار نشر عامة, ولا تنشر الا ما ينسجم مع أفكارها ليس هذا دليلا أن كل فرد فيها ينسجم رأيه الفقهي مع رأي الشيخ " التقلاوي" في موضوع القبة, لأن هذا الأمر كما كررت لك ليس الا رأيا فقهيا والآراء الفقهية في المذهب الواحد يختلف أفراد المذهب حولها , كل برأيه.أما قولك بأن للجماعة آراء حول الشركيات ... وأنالبدع ضلالة وأن كل ضلالة في النار..ثم تلخيصك بقولكك"اذا هو وكما قلنا من منهج الجماعة وأسس دعوتهم" أنظر يا قارئي الكريم كيف "نط" كمال من زعمه أن هدم القبة من أسس الجماعة, الى قوله "اذا "هو" وكما قلنا من منهج الجماعة وأسس دعوتهم! ما هذه ال"هو"؟!التي قلت انها من أسس الجماعة؟! أل أقل لك كما قال فرانكلي أنك أحيانا تكون غير " مركز"؟! ياكمال اجتصر الموضوع , والأعمار غالية, لقد أثبتنا لك أن هذه مسألة عقدية فقهية ليست قولا واحدا, أفلا زلت تصر أن الجماعة كلها فردا فردا تتفق حولها. ثم قلنا لك هب أنها فعلت وطبعت ونشرت بدافع أنها ترى أن هذه بدعة ضلالة ويجب على الحاكم ازالتها , أليس من الحكمة ترك خفة الفؤاد, وهجر الاثارة الكاذبة باييهام الناس بأن هذا الفعل يدل على بغض الحبيب صلى الله عليه وسلم, وأتينا لك بكلام الرسول في موضوع بناء الكعبة على قواعد ابراهيم. أم تريد أن تعترض على الرسول صلى الله عليه وسلم؟! مرة أخرى أكتب للقراء والمتابعين من كتب هذه الجماعة أو من كتب منصفين ينتقدوها أن هدم القبة من أسس دعوتهم؟! وانا لمنتظرون. ملحوظة: "كل بدعة ضلالة" قالها الرسول ويقولها كل مسلم ويقولها أنصار السنة! عندك اعتراض على كلام الرسول؟؟؟!!! ياكمال:" ررررررركز معانا"!!! خاصة عندما تكتب كتابة في فقه العقيدة والشريعة, فالموضوع لا يحتمل أي كلام انشائي أو " هرجلة" لفظية لزوم ذر الرماد في العيون. مع شكري الجزيل.
04-17-2008, 04:10 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
Quote: فهل من أسس جماعة أنصار السنة هدم القبة؟! هيا ياكمال هاتها من كتاب لهم؟ أو حتى مؤلفات نقدية جادة تنتقدهم؟ , اللهم الا كلام فريد عصره, ونسيج وحده :كمال عباس الذي لا يستطيع أن يفرق بين الرأي الفقهي الخاص وبين "الأساس". كمال :أرجوك أن تترك عملية التكرار للكلام دون تقديم أدلة.أنا الآن أطالبك بالدليل, وما من دليل
لا أدري عن أي دليل تبحث بعد هذا? قلنا أن أسس فكر الجماعة هي محاربة الشركيات والبدع وتنقية العقائد( علي حسب فهمهم) وقلنا أن القباب بناء تعتبر بدعة عندهم وأن التبرك بها يعتبر من الشركيات وبالتالي تعتبر محاربة البدع والشركيات هذه من صميم دعوتها ومن أسسها اليس كذلك ياعماد ?...لذا أفهم دعم الجماعة -طباعة ونشرا- لمادة تدعو بعض محتوياتها لهدم القبة النبوية....والجماعةبفعلها هذا تنسجم مع أسس دعوتها ولاتناقضها قلنا
Quote: أن جماعة أنصار السنة طبعت ووزعت كتابا لأحد قياديها يقول بهدم القبة النبوية.......والمعلوم أن الجماعة ليست دار نشر عامة مفتوحة للكل وأنما تقوم بداهة بنشر ما ينسجم ما خطها ومعلوم أن الجماعة تتميز بإنضباط تنظيمي وصرامة منهجية كبيرة بحيث لايفوت عليها نشر أو دعم مادة تتنافي مع خطها ..... ومعروف أن للجماعة أراء حول الشركيات ومظاهرها وما يجرح العقيدة والاعتقاد وتري الجماعة أن القباب من مظاهر جرح الاعتقاد وسمات الشرك وأنها بدعة دخيلة علي الاسلام وأن البدع ضلالة وأن كل ضلالة في النار وترفض التمسح والتبرك بالقباب وتدعو لأزالتها .. أنه حقل التوحيد ورفض الشركيات والبدع- علي حسب فهمها- أذا هو وكما قلنا من منهج الجماعة وأسس دعوتهم ياعماد.......فإن كنت لاتري في القباب ما أوردنا فقل لنا!!!!!! ........وأنطلاقا من كل هذا تشير هذه الحيثيات الي توافق الجماعة مع دعوة التقلاوي لهدم القبة النبوية والا فهي مطالبة بتبيان أوجه أختلافها مع دعوته ونقدها........
وقد وضعنا هذا الاشكالات أمامكم
Quote: ......نعم قد يقول قائل أن القبة النبوية بدعة مستحدثة والتبرك والتمسح بها من الشركيات ووجودها يتنافي مع أصول الدين ولكن هدمها حاليا يضر أكثر ما ينفع ويثير الفتن والشقاق ويشغل الامة عن العظائم وينخر في جسدها ......قد يقول قائل هذا ولكن هذا القول يفتح المجال لأشكالات جديدة أولها :ألم تعلم الجماعة بمخاطر دعوة التقلاوي وما تثيره من شقاق وفتن وما تلحقه من ضرر? لماذا تنشر وتتطبع علي نفقتها أمر يؤدي للشقاق و يوقظ الفتنة? والاشكال الثاني السكوت خوفا من الفتنة سيؤدي الي الا ستكانة والصمت علي الحرمات وسيادة البدع وخفوت صوت الحق وسوف يكون هذا الصمت مرجعية وسابقة لصمت أخر وأخر...... أقول هذا سجالا ياعماد لاقناعة برؤية الجماعة!!!
قولك
Quote: أفلا زلت تصر أن الجماعة كلها فردا فردا تتفق حولها. ثم قلنا لك هب أنها فعلت وطبعت ونشرت بدافع أنها ترى أن هذه بدعة ضلالة ويجب على الحاكم ازالتها , أليس من الحكمة ترك خفة الفؤاد, وهجر الاثارة الكاذبة باييهام الناس بأن هذا الفعل يدل على بغض الحبيب صلى الله عليه وسلم,
......كلامنا عن أنسجام دعوةهدم القبة النبوية مع منهج الجماعة دللنا عليه بحيثيات واضحة منها : أن الجماعة تعتبر القباب بدع والتبرك بها ضلال وأن الجماعة طبعت ونشرت مادة تدعو لهدمها وأن كاتب المادة ليس شخصا عاديا وأنما رئس الجماعة في وقت ما وأن الجماعة لاتروج أو تنشر ما يعارض أسس دعوتها ......أما الحديث عن أن الدعوة لهدم القبة لاتعني بغض الرسول والحط من قدره فهذا حديث يجب أن يوجه للعامة التي قد يفهم أغلبها هذا المعني ويعترض علي الهدم.........علي الجماعة إن كانت تري أن القبة بدعة أن تقنع الناس برؤيتها هذه وأن تثبت أن القبب والاضرحة تخالف الاصول أو ممارسة السلف الصالح وتتحمل ما تجره هذه الرؤية من أراء معارضة كمال
Quote: ......كلامنا عن أنسجام دعوةهدم القبة النبوية مع منهج الجماعة دللنا عليه بحيثيات واضحة منها : أن الجماعة تعتبر القباب بدع والتبرك بها ضلال وأن الجماعة طبعت ونشرت مادة تدعو لهدمها وأن كاتب المادة ليس شخصا عاديا وأنما رئس الجماعة في وقت ما وأن الجماعة لاتروج أو تنشر ما يعارض أسس دعوتها ......أما الحديث عن أن الدعوة لهدم القبة لاتعني بغض الرسول والحط من قدره فهذا حديث يجب أن يوجه للعامة التي قد يفهم أغلبها هذا المعني ويعترض علي الهدم.........علي الجماعة إن كانت تري أن القبة بدعة أن تقنع الناس برؤيتها هذه وأن تثبت أن القبب والاضرحة تخالف الاصول أو ممارسة السلف الصالح
ما شاء الله عليك!! الآن تحولت مسألة هدم القبة من "أساس" من أسس الدعوة الى " انسجام" الدعوة الى هدمها " مع" منهج الجماعة!!يعني أفهم الآن - وعلى نظرية "السجم" و" الانسجامية" الجديدة هذه, أنني اذا قلت لك ان كلام العلماني " جيفرسون" القائل بأنه اذا قال له جاره أنه يعبد الها, أو 20 الها ان هذا لا يكسر رجله..الخ.ينسجم مع فكرك العلماني ستقول لي: كلام جيفرسون لا يعنيني!! كيف وفد قلت! وأنا كذلك اذا قلت لك ان رأي الشيخ/ التقلاوي لا يعنيني , فليس يمقنع لأحد أن تقول له بسذاجة -كما زعمت من قبل-أن الأمر يختلف لأن الشيخ كان رئيسا للجماعة!!..الخ. وهل كونه رئيسا لجماعتي أن يلزمني بفروع الفقه أو فقه العقيدة؟؟! لفد أنكرت في سنة 2000م وبحضور الطقي على الشيخ الوالد الحبيب محمد هاشم الهدية رحمه الله بعض ما يقومون به تجاه الاخوة الدعاة من عزل وفصل.وأنكرت على شيخنا العلامة أبي زيد عبارة خاطب بها بعض من يخالفه -وكان هذا بحضور الطقي- أفلا نختلف والآخرين من الدعاة في مثل هذه المسائل , حيئ غرس فينا هؤلاء الأفذاذ أن لا يكون اتباعنا وتقليدنا الا لمن أمرنا الله باتباعه ألا وهو رسولنا وأسوتنا سيد ولد آدم: صلى الله عليه وسلم. نعم منهج الذل والتبعية كمناهج المبتدعة من الباطنبة والقائلين بالحلولية قد يقبل هذا ف "من اعترض انطرد"! وهؤلاء الجميع عندهم سواء مؤمنهم وجاحدهم! أما ال"ضربة القاضية" التي وجهتها ينفسك لنفسك , ونسفت كل هذا " الحكي" الكمالي , فهي هذه النقطة التي وضعتها بنفسك:
.......ياأخي عماد أنا هنا لست بصدد الاعتراض علي مادة الكتاب كرأي أخر وكفكرة يجب أن تقارع بفكرة ......لست مع قمع حرية التعبير فليكتب التقلاوي مايشاء وليعارضه من يشاء ....هذه أبجديات لاخلاف عليها
بالله ياكمال لو أنا كما يقول أهلنا" كنكشت" في كلامك أعلاه هذا مابطلع هجومك ومصارعة طواحين الهواء هذا كله" شمار في مرقة؟!!! فعلى ما قلت أنت أقول أنا: اذن فليكتب التقلاوي ما يشاء سواء رأى هدمها أو عدمه"وكفكرة يجب أن تقارع بفكرة..."! اذن ياصاحب الأفكار أين أفكارك؟!" هل عندكم من علم فتخرجوه لنا ؟ ان تتبعون الا الظن وان أنتم الا تخرصون" وأخيرا أنا في انتظار اثبات واضح , بلسان عربي فصيح أن هدم القبة أساس من أسس الدعوة السلفية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ملحوظة: مراعة لأوقات الخوة فاني سأركز جهدي على موضوع الشريط الذي طرحه الأخ/ معتز حتى لا يكون النفاش مراء وجدالا مكرورا , والعاقل يميز . والهديها لا تشترى بالاموال وانما هي هبة من ذي الحلال -سبحانه- "ان في ذلك لذكرى لمن كان له قلب أو أو ألقى السمع وهو شهيد" شكر:لا أنسى أن أشكر الزميل كمال/ على عرضه لمحاضرة الشيخ العلامة/ الشيخ: ابن باز رحمه الله. ونرجو المزيد! حتى يعرف الناس الدعوة من طرق شتى!.ألم يؤمن الناس حينما طارد الملك الظالم الغلام الموحد , وفي كل مرة ينقذ الله الغلام. وفي المرة الأخيرة يظفر الملك الكافر بالغلام الذي قال له انك لن تقتلني الا اذا أمرت الناس أن يقولوا "آمنا برب الغلام"! فلما أرسل الجند عليه السهم, قال الناس: "آمنا برب الغلام!" اللهم اجعلنا من المؤمنين.
04-17-2008, 07:31 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
وبعد لا أعتقد أننا بحاجة لنقل أراء ابن عثميين المـطابقة للتقلاوي حول هدم القبة !!!!!!! .......والان دعنا نسأل أتباع محمد بن عبد الوهاب عن رأئهم في زيارة قبر الرسول والتبرك به? ......وفي مايلي ننقل محاضرة لعبد العزيز بن باز يتباهي فيها بهدم قبب الصحابة ..... ويصف كيف قام شيخ الوها بية بالهدم: .......... الشيخ محمد بن عبد الوهاب دعوته و سيرة
محاضرة ألقاها سماحة الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز رحمه الله في عام 1385هـ حينما كان نائباً لرئيس الجامعة الإسلامية بالمدينة المنورة
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله وخيرته من خلقه سيدنا وإمامنا محمد بن عبد الله وعلى آله وأصحابه ومن والاه .
أما بعد : أيها الإخوان الفضلاء ، أيها الأبناء الأعزاء . هذه المحاضرة الموجزة أتقدم بها بين أيديكم تنويراً للأفكار ، وإيضاحاً للحقائق ، ونصحاً لله ولعباده وأداءً لبعض ما يجب علي من الحق نحو المحاضر عنه وهذه المحاضرة عنوانها : الشيخ الأمام محمد بن عبد الوهاب . دعوته وسيرته . لما كان الحديث عن المصلحين ، والدعاة والمجددين ، والتذكير بأحوالهم وخصالهم الحميدة ، وأعمالهم المجيدة ، وشرح سيرتهم التي دلت على إخلاصهم ، وعلى صدقهم في دعوتهم وإصلاحهم . وأعمالهم وسيرتهم مما تشتاق إليه النفوس الطيبة ، وترتاح له القلوب ، ويود سماعه كل غيور على الدين وكل راغب في الإصلاح ، والدعوة إلى سبيل الحق رأيت أن أتحدث إليكم عن رجل عظيم ومصلح كبير وداعية غيور ، ألا وهو الشيخ الإمام المجدد للإسلام في الجزيرة العربية في القرن الثاني عشر من الهجرة النبوية
هو : الإمام محمد بن عبد الوهاب بن سليمان بن علي التميمي الحنبلي الجندي ، لقد عرف الناس هذا الإمام ولاسيما علماؤهم ورؤساؤهم وكبرائهم وأعيانهم في الجزيرة العربية وفي خارجها ، ولقد كتب الناس عنه كتابات كثيرة ما بين موجز وما بين مطول ، ولقد أفرده كثير من الناس بكتابات حتى المستشرقون كتبوا عنه كتابات كثيرة ، وكتب عنه آخرون في أثناء كتاباتهم عن المصلحين وفي أثناء كتاباتهم في التاريخ ، وصفه المنصفون منهم بأنه مصلح عظيم ، وبأنه مجدد للإسلام ، وبأنه على هدى ونور من ربه ، وتعدادهم يشق كثيراً . من جملتهم المؤلف الكبير أبو بكر الشيخ حسين بن غنام الأحسائي . فقد كتب عن هذا الشيخ . فأجاد وأفاد وذكر دعوته ، وذكر سيرته وذكر غزواته ، وأطنب في ذلك وكتب كثيراً من رسائله واستنباطاته من كتاب الله عز وجل ، ومنهم الشيخ الإمام عثمان بن بشر في كتابه عنوان المجد ، فقد كتب عن هذا الشيخ ، وعن دعوته ، وعن سيرته ، وعن تاريخ حياته ، وعن غزواته وجهاده . ومنهم خارج الجزيرة الدكتور أحمد أمين في كتابه زعماء الإصلاح ، فقد كتب عنه وأنصفه ، ومنهم الشيخ الكبير مسعود عالم الندوي ، فقد كتب عنه وسماه المصلح المظلوم وكتب عن سيرته وأجاد في ذلك . وكتب عنه أيضاً آخرون ، منهم الشيخ الكبير الأمير محمد بن إسماعيل الصنعاني . فقد كان في زمانه وقد كان على دعوته ، فلما بلغه دعوة الشيخ سر بها وحمد الله عليها . وكذلك كتب عنه العلامة الكبير الشيخ محمد بن علي الشوكاني صاحب نيل الأوطار ورثاه بمرثية عظيمة ، وكتب عنه جمع غفير هؤلاء يعرفهم القراء والعلماء (1) ولأجل كون كثير من الناس قد يخفى عليه حال هذا الإمام وسيرته ودعوته رأيت أن أساهم في بيان حاله وما كان عليه من سيرة حسنة ، ودعوة صالحة ، وجهاد صادق وأن أشرح قليلا مما أعرفه عن هذا الإمام حتى يتبصر في أمره من كان عنده شيء في حاله ودعوته وما كان عليه
ولد هذا الإمام في عام (1115هـ) هذا هو المشهور في مولده رحمة الله عليه ، وقيل في عام (1111هـ) والمعروف الأول أنه ولد في عام (1115هـ) على صاحبها أفضل الصلاة وأكمل التحية . وتعلم على أبيه في بلدة العيينة وهذه البلدة هي مسقط رأسه رحمة الله عليه وهي قرية معلومة في اليمامة في نجد شمال غرب مدينة الرياض بينها وبين الرياض مسيرة سبعين كيلو متراً تقريباً ، أو ما يقارب ذلك من جهة الغرب . ولد فيها رحمة الله عليه ونشأ نشأة صالحة . وقرأ القرآن مبكراً .
واجتهد في الدراسة ، والتفقه على أبيه الشيخ عبد الوهاب بن سليمان _ وكان فقيهاً كبيراً (2) وعالماً قديراً ، وكان قاضياً في بلدة العيينة _ ثم بعد بلوغ الحلم حج وقصد بيت الله الحرام وأخذ عن بعض علماء الحرم الشريف . ثم توجه إلى المدينة على ساكنها أفضل الصلاة والسلام ، فاجتمع بعلمائها ، وأقام فيها مدة ، وأخذ من عالمين كبيرين مشهورين في المدينة ذلك الوقت ، وهما : الشيخ عبد الله بن إبراهيم بن سيف النجدي ، أصله من المجمعة وهو والد الشيخ إبراهيم بن عبد الله صاحب العذب الفائض في علم الفرائض ، وأخذ أيضاً عن الشيخ الكبير محمد حياة السندي بالمدينة . ولعله أخذ عن غيرهما ممن لا نعرف .
ورحل الشيخ لطلب العلم إلى العراق فقصد البصرة واجتمع بعلمائها ، وأخذ عنهم ما شاء الله من العلم ، وأظهر الدعوة هناك إلى توحيد الله ودعا الناس إلى السنة ، وأظهر للناس أن يأخذوا دينهم عن كتاب الله وسنة رسول الله عليه الصلاة والسلام ، وناقش وذاكر في ذلك ، وناظر هنالك من العلماء ، واشتهر من مشايخه ، هناك شخص يقال له الشيخ محمد المجموعي ، وقد ثار عليه وعلى شيخه المذكور بعض الأذى ، فخرج من أجل ذلك وكان من نيته أن يقصد الشام فلم يقدر على ذلك لعدم وجود النفقة الكافية ، فخرج من البصرة إلى الزبير وتوجه من الزبير إلى الأحساء واجتمع بعلمائها وذاكرهم في أشياء من أصول الدين ثم توجه إلى بلاد حريملاء وذلك ( والله أعلم ) في العقد الخامس من القرن الثاني عشر لأن أباه كان قاضياً في العيينة وصار بينه وبين أميرها نزاع فانتقل عنها إلى حريملاء سنة 1139 هـ فقدم الشيخ محمد على أبيه في حريملاء في عام 1140 أو ما بعدها ، واستقر هناك ولم يزل مشتغلاً بالعلم والتعليم والدعوة في حريملاء حتى مات والده 1153 هـ فحصل من بعض أهل حريملاء شر عليه ، وهم بعض السفلة بها أن يفتك به ، وقيل إن بعضهم تسور عليه الجدار فعلم بهم بعض الناس فهربوا ، وبعد ذلك ارتحل الشيخ إلى العيينة رحمة الله عليه ، وأسباب غضب هؤلاء السفلة عليه أنه كان آمراً بالمعروف ناهياً عن المنكر ، وكان يحث الأمراء على تعزيز المجرمين الذين يعتدون على الناس بالسلب والنهب والإيذاء ، ومن جملتهم هؤلاء السفلة الذين يقال لهم العبيد هناك ولما عرفوا من الشيخ أنه ضدهم وأنه لا يرضى بأفعالهم ، وأنه يحرض الأمراء على عقوباتهم ،والحد من شرهم غضبوا وهموا أن يفتكوا به ، فصانه الله وحماه ثم انتقل إلى بلدة العيينة وأميرها إذ ذاك عثمان بن محمد بن معمر ، فنزل عليه ورحب به الأمير ، وقال قم بالدعوة إلى الله ونحن معك وناصروك واظهر له الخير ، والمحبة والموافقة على الله عز وجل ، وتوجيه الناس إلى الخير ، والمحبة في الله ، رجالهم ونسائهم واشتهر أمره في العيينة وعظم صيته وجاء إليه الناس من القرى المجاورة ، وفي يوم من الأيام قال الشيخ للأمير عثمان دعنا نهدم قبة زيد بن الخطاب رضي الله عنه فإنها أسست على غير هدى ، وأن الله جل وعلا لا يرضى بهذا العمل ، والرسول صلى الله عليه وسلم نهى عن البناء على القبور واتخاذ المساجد عليها ، وهذه القبة فتنت الناس وغيرت العقائد ، وحصل بها الشرك فيجب هدمها ، فقال الأمير عثمان لا مانع من ذلك ، فقال الشيخ إني أخشى أن يثور لها أهل الجبيلة ، والجبيلة قرية هناك قريبة من القبر . فخرج عثمان ومعه جيش يبلغون 600مقاتل لهدم القبة ،ومعهم الشيخ رحمة الله عليه فلما قربوا من القبة خرج أهل الجبيلة لما سمعوا بذلك لينصروها ويحموها . فلما رأوا الأمير عثمان ومن معه كفوا ورجعوا عن ذلك ، فباشر الشيخ هدمها وإزالتها فأزالها الله عز وجل على يديه رحمة الله عليه . ولنذكر نبذة عن حال نجد قبل قيام الشيخ رحمة الله عليه ، وعن أسباب قيامه ، ودعوته :كان أهل نجد قبل دعوة الشيخ على حالة لا يرضاها مؤمن ، وكان الشرك الأكبر قد نشأ في نجد وانتشر حتى عبدت القباب وعبدت الأشجار والأحجار ، وعبدت الغيران ( جمع غار وهو الكهف في الجبل ) وعبد من يدعي بالولاية . وهو من المعتوهين ، وعبد من دون الله أناس يدعون بالولاية ، وهم مجانين مجاذيب لا عقول عندهم ، واشتهر في نجد السحرة والكهنة ، وسؤالهم وتصديقهم وليس هناك منكر إلا من شاء الله وغلب على الناس الإقبال على الدنيا وشهواتها ، وقل القائم لله والناصر لدينه وهكذا في الحرمين الشريفين وفي اليمن اشتهر في ذلك الشرك وبناء القباب على القبور ، ودعاء الأولياء والاستغاثة بهم ، وفي اليمن من ذلك الشيء الكثير ، وفي بلدان نجد من ذلك ما لا يحصى ، ما بين قبر ما بين غار ، وبين شجرة وبين مجذوب ومجنون يدعى من دون الله ويستغاث به مع الله ، وكذلك مما عرف في نجد واشتهر دعاء الجن والاستغاثة بهم وذبح الذبائح لهم وجعلها في الزوايا من البيوت رجاء نجدتهم ، وخوف شرهم ، فلما رأى الشيخ الإمام هذا الشرك وظهوره في الناس وعدم وجود منكر لذلك وقائم بالدعوة إلى الله في ذلك شمر عن ساعد الجد وصبر على الدعوة وعرف أنه لابد من جهادهم وصبر وتحمل للأذى . فجد في التعليم والتوجيه والإرشاد وهو في العيينة ، وفي مكاتبة العلماء في ذلك والمذاكرة معهم رجاء أن يقوموا معه في نصرة دين الله ، والمجاهدة في هذا الشرك وهذه الخرافات ، فأجاب دعوته كثيرون من علماء نجد وعلماء الحرمين ، وعلماء اليمن ، وغيرهم وكتبوا إليه بالموافقة ، وخالف آخرون وعابوا ما دعا إليه وذموه ونفروا عنه وهم بين أمرين ، ما بين جاهل خرافي لا يعرف دين الله ولا يعرف توحيد الله ، وإنما يعرف ما هو عليه وآباؤه وأجداده من الجهل والضلال والشرك والبدع ، والخرافات ، كما قال الله جل وعلا عن أمثال أولئك :{ إنا وجدنا آباءنا على أمة و إنا على ءاثارهم مقتدون } [سورة الزخرف آية 23] .
وطائفة أخرى ممن ينسبون إلى العلم ردوا عليه عناداً وحسداً لئلا يقول العامة : ما بالكم لم تنكروا علينا هذا الشيء ؟! لماذا جاء ابن عبد الوهاب وصار على الحق وأنتم علماء ولم تنكروا هذا الباطل فحسدوه وخجلوا من العامة ، وأظهروا العناد للحق إيثاراً للعاجل على الآجل ، واقتداء باليهود في إيثارهم الدنيا على الآخرة نسأل الله العافية والسلامة .
أما الشيخ فقد صبر وجد في الدعوة وشجعه من شجعه من العلماء والأعيان في داخل الجزيرة ، وفي خارجها ، وعزم على ذلك ، واستعان بربه عز وجل ، وعكف على الكتب النافعة ودرسها وعكف قبل ذلك على كتاب الله ، والاستنباط منه ،
وعكف على سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وسيرة أصحابه ،وجد في ذلك وتبصر فيه حتى أدرك من ذلك ما أعانه الله به وثبته على الحق فشمر عن ساعد الجد ، وصمم على الدعوة وعلى أن ينشرها بين الناس ويكاتب الأمراء والعلماء في ذلك وليكن في ذلك ما يكون ، فحقق الله له الآمال الطيبة ، ونشر به الدعوة ، وأيد به الحق ، وهيأ له أنصاراً ومساعدين وأعواناً حتى ظهر دين الله وعلت كلمة الله ، فاستمر الشيخ في الدعوة في العيينة بالتعليم والإرشاد ، ثم شمر عن ساعد الجد إلى العمل وإزالة الشرك بالفعل لما رأى الدعوة لم تؤثر في بعض الناس فباشر الدعوة عملياً ليزيل بيده ما تيسر وما أمكن من آثار الشرك . فقال الشيخ للأمير عثمان بن معمر لابد من هدم هذه القبة التي على قبر زيد _ وزيد بن الخطاب رضي الله عنه هو أخو عمر بن الخطاب أمير المؤمنين رضي الله تعالى عن الجميع ، وكان من جملة الشهداء في قتال مسيلمة الكذاب في عام 12 من الهجرة النبوية ، فكان ممن قتل هناك وبني على قبره قبة فيما يذكرون ، وقد يكون قبر غيره ، لكنه فيما يذكرون أنه قبره _ فوافقه عثمان على ما تقدم ، وهدمت القبة بحمد الله وزال أثرها إلى اليوم ولله الحمد والمنة ، أماتها جل وعلا لما هدمت عن نية صالحة ، وقصد مستقيم ونصر للحق ، وهناك قبور أخرى منها قبر يقال إنه قبر ضرار بن الأوزر كانت عليه قبة هدمت أيضاً ، وهناك مشاهد أخرى أزالها الله عز وجل ، وكانت هناك غيران (جمع غار وهو الكهف في الجبل ) وأشجار تعبد من دون الله جل وعلا فأزيلت وقضى عليها وحذر الناس عنها . والمقصود أن الشيخ استمر رحمة الله عليه على الدعوة قولاً وعملاً كما تقدم ، ثم إن الشيخ أتته امرأة واعترفت عنده بالزنا عدة مرات ، وسأل عن عقلها فقيل إنها عاقلة ولا بأس بها ، فلما صممت على الاعتراف ، ولم ترجع عن اعترافها ، ولم تدَّع إكراهاً ولا شبهة وكانت محصنة . أمر الشيخ رحمة الله عليه بأن ترجم فرجمت بأمره حالة كونه قاضياً بالعيينة ، فاشتهر أمره بعد ذلك بهدم القبة وبرجم المرأة وبالدعوة العظيمة إلى الله وهجرة المهاجرين إلى العيينة ، وبلغ أمير الأحساء وتوابعها من بني خالد واسمه سليمان بن عريعر الخالدي أمر الشيخ وأنه يدعو إلى الله وأنه يهدم القباب ، وأنه يقيم الحدود فعظم على هذا البدوي أمر الشيخ ، لأن من عادة البادية إلا من هدى الله ، الإقدام على الظلم ، وسفك الدماء ، ونهب الأموال ، وانتهاك الحرمات ، فخاف إن هذا الشيخ يعظم أمره ويزيل سلطان الأمير البدوي ، فكتب إلى عثمان يتوعده ويأمره أن يقتل هذا المطوع الذي عنده في العيينة ، وقال : إن المطوع الذي عندكم بلغنا عنه كذا وكذا !! فإما أن تقتله ، وإما أن نقطع خراجك الذي عندنا !!وكان عنده للأمير عثمان خراج من الذهب ، فعظم على عثمان أمر هذا الأمير كتب إلينا كذا وكذا وأنه لا يحسن منا أن نقتلك وإنا نخاف هذا الأمير ولا نستطيع محاربته ، فإذا رأيت أن تخرج عنا فعلت ، فقال له الشيخ إن الذي أدعو إليه هو دين الله وتحقيق كلمة لا إله إلا الله ، وتحقيق شهادة أن محمداً رسول الله ، فمن تمسك بهذا الدين ونصره وصدق في ذلك نصره الله وأيده وولاه على بلاد أعدائه ، فإن صبرت واستقمت وقبلت هذا الخبر فأبشر فسينصرك الله ويحميك من هذا البدوي وغيره ، وسوف يوليك الله بلاده وعشيرته ، فقال : أيها الشيخ إنا لا نستطيع محاربته ، ولا صبر لنا على مخالفته ، فخرج الشيخ عند ذلك وتحول من العيينة إلى بلاد الدرعية ، جاء إليها ماشياً فيما ذكروا حتى وصل إليها في آخر النهار ، وقد خرج من العيينة في أول النهار ماشياً على الأقدام لم يرحله عثمان ، فدخل على شخص من خيارها في أعلى البلد يقال له محمد بن سويلم العريني فنزل عليه ، ويقال إن هذا الرجل خاف من نزوله عليه وضاقت به الأرض بما رحبت ، وخاف من أمير الدرعية محمد بن سعود فطمأنه الشيخ وقال له أبشر بخير ، وهذا الذي أدعو الناس إليه دين الله ، وسوف يظهره الله ، ويقال إن الذي أخبره به زوجته جاء إليها بعض الصالحين وقال لها أخبري محمداً بهذا الرجل ، وشجعيه على قبول دعوته وحرضيه على مؤازرته ومساعدته وكانت امرأة صالحة طيبة ، فلما دخل عليها محمد بن سعود أمير الدرعية وملحقاتها قالت له : أبشر بهذه الغنيمة العظيمة ! هذه غنيمة ساقها الله إليك ، رجل داعية يدعو إلى دين الله ، ويدعو إلى كتاب الله ، يدعو إلى سنة رسول الله عليه الصلاة والسلام يالها من غنيمة ! بادر بقبوله وبادر بنصرته ، ولا تقف في ذلك أبداً ، فقبل الأمير مشورتها ، ثم تردد هل يذهب إليه أو يدعوه إليه ؟! فأشير عليه ، ويقال إن المرأة أيضاً هي التي أشارت عليه مع جماعة من الصالحين وقالوا له : لا ينبغي أن تدعوه إليك ، بل ينبغي أن تقصده في منزله ، وأن تقصده أنت وأن تعظم العلم والداعي إلى الخير ، فأجاب إلى ذلك لما كتب الله له من السعادة والخير رحمة الله عليه وأكرم الله مثواه ، فذهب إلى الشيخ في بيت محمد بن سويلم ، وقصده وسلم عليه وتحدث معه ، وقال له : يا شيخ محمد أبشر بالنصرة وأبشر بالأمن وأبشر بالمساعدة فقال له الشيخ وأنت أبشر بالنصرة أيضاً والتمكين والعاقبة الحميدة ، هذا دين الله من نصره نصره الله ، ومن أيده أيده الله ورسوله وعلى الجهاد في سبيل الله ، ولكنني أخشى إذا أيدناك ونصرناك وأظهرك الله على أعداء الإسلام ، أن تبتغي غير أرضنا ، وأن تنتقل عنا إلى أرض أخرى فقال : لا أبايعك على هذا ..أبايعك على أن الدم بالدم والهدم بالهدم لا أخرج عن بلادك أبداً ، فبايعه على النصرة وعلى البقاء في البلد وأنه يبقى عند الأمير يساعده ، ويجاهد معه في سبيل الله حتى يظهر دين الله ، وتمت البيعة على ذلك .
وتوافد الناس على الدرعية من كل مكان من العيينة وعرقة ومنفوحة والرياض وغير ذلك من البلدان المجاورة ، ولم تزل الدرعية موضع هجرة يهاجر إليها الناس من كل مكان ، وتسامع الناس بأخبار الشيخ ودروسه في الدرعية ودعوته إلى الله وإرشاده إليه ، فأتوا زرافات ووحدانا .
فأقام الشيخ بالدرعية معظماً مؤيداً محبوباً منصوراً ورتب الدروس في الدرعية في العقائد ، وفي القرآن الكريم ، وفي التفسير ، وفي الفقه وأصوله والحديث . ومصطلحه ، والعلوم العربية ، والتاريخية ، وغير ذلك من العلوم النافعة ، وتوافد الناس عليه من كل مكان ، وتعلم الناس عليه في الدرعية الشباب وغيرهم ، ورتب للناس دروساً كثيرة للعامة ، والخاصة ، ونشر العلم في الدرعية واستمر على الدعوة .
ثم بدأ بالجهاد وكاتب الناس إلى الدخول في هذا الميدان وإزالة الشرك الذي في بلادهم ، وبدأ بأهل نجد ، وكاتب أمراءها وعلماؤها . كاتب علماء الرياض وأميرها دهام بن دواس ، كاتب علماء الخرج وأمراءها ، وعلما بلاد الجنوب والقصيم وحائل والوشم ، وسدير وغير ذلك . ولم يزل يكاتبهم ويكاتب علماءهم وأمراءهم . وهكذا علماء الأحساء وعلماء الحرمين الشريفين ، وهكذا علماء الخارج في مصر والشام والعراق والهند واليمن وغير ذلك ولم يزل يكاتب الناس ويقيم الحجج ويذكر الناس ما وقع فيه أكثر الخلق من الشرك والبدع ، وليس معنى هذا أنه ليس هناك أنصار للدين بل هناك والله جل وعلا قد ضمن لهذا الدين أن لابد له من ناصر ولا تزال طائفة في هذه الأمة على الحق منصورة كما قال النبي عليه الصلاة والسلام ، فهناك أنصار للحق في أقطار كثيرة .
ولكن الحديث الآن عن نجد ، فكان فيها من الشر والفساد والشرك والخرافات ما لا يحصيه إلا الله عز وجل . مع أن فيها علماء فيهم خير ، ولكن لم يقدر لهم أن ينشطوا في الدعوة وأن يقوموا بها كما ينبغي ، وهناك أيضاً في اليمن دعاة إلى الحق وأنصار قد عرفوا هذا الشرك وهذه الخرافات ، ولكن لم يقدر الله لدعوتهم من النجاح ما قدر لدعوة الشيخ محمد لأسباب كثيرة ، منها عدم تيسر الناصر المساعد لهم . ومنها : عدم الصبر لكثير من الدعاة وتحمل الأذى في سبيل الله ، ومنها : قلة علوم بعض الدعاة التي يستطيع بها أن يوجه الناس بالأساليب المناسبة ، والعبارات اللائقة ، والحكمة والموعظة الحسنة ، ومنها : أسباب أخرى غير هذه الأسباب ، وبسبب هذه المكاتبات الكثيرة والرسائل والجهاد اشتهر أمر الشيخ ، وظهر أمر الدعوة ، واتصلت رسائله بالعلماء في داخل الجزيرة وفي خارجها .
تأثر بدعوته جمع غفير من الناس في الهند وفي إندونيسيا وفي أفغانستان وفي أفريقيا وفي المغرب وهكذا في مصر والشام والعراق وكان هناك دعاة كثيرون عندهم معرفة بالحق والدعوة إليه فلما بلغتهم دعوة الشيخ زاد نشاطهم ، وزادت قوتهم واشتهروا بالدعوة .
ولم تزل دعوة الشيخ تشتهر وتظهر بين العالم الإسلامي وغيره ، ثم في هذا العصر الأخير طبعت كتبه ، ورسائله ، وكتب أبنائه ، وأحفاده وأنصاره وأعوانه من علماء المسلمين في الجزيرة وخارجها . وكذلك طبعت الكتب المؤلفة في دعوته وترجمته وأحواله وأحوال أنصاره حتى اشتهرت بين الناس في غالب الأقطار والأمصار ، ومن المعلوم أن لكل نعمة حاسداً وأن لكل داعي أعداء كثيرين كما قال الله تعالى : { وكذلك جعلنا لكل نبي عدواً شياطين الإنس والجن يوحي بعضهم إلى بعض زخرف القول غرورا ولو شاء ربك ما فعلوه فذرهم وما يفترون } .[ سورة الأنعام آية 112 ] .
فلما اشتهر الشيخ بالدعوة وكتب الكتابات الكثيرة ، وألف المؤلفات القيمة ونشرها في الناس وكاتبه العلماء ظهر جماعة كثيرون من حساده ، ومن مخالفيه ، وظهر أيضاً أعداء آخرون . وصار أعداؤه وخصومه قسمين : قسم عادوه باسم العلم والدين . وقسم : عادوه باسم السياسة ولكن تستروا بالعلم ، وتستروا باسم الدين ، واستغلوا عداوة من عاداه من العلماء الذين أظهروا عداوته وقالوا إنه على غير حق ، وإنه كيت وكيت . والشيخ رحمة الله عليه مستمر في الدعوة يزيل الشبه ، ويوضح الدليل ، ويرشد الناس إلى الحقائق على ما هي عليه من كتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام ، وطوراً يقولون إنه من الخوارج ، وتارة يقولون : يخرق الإجماع ، ويدعي الاجتهاد المطلق ولا يبالي بمن قبله من العلماء والفقهاء وتارة يرمونه بأشياء أخرى وما ذاك إلا من قلة العلم من طائفة منهم وطائفة أخرى قلدت غيرها واعتمدت على غيرها ، وطائفة أخرى خافت على مراكزها فعادته سياسة وتستر باسم الإسلام والدين واعتمدت على أقوال المخرفين والمضللين .
والخصوم في الحقيقة ثلاثة أقسام علماء مخرفون يرون الحق باطلاً والباطل حقا ، ويعتقدون أن البناء على القبور ، واتخاذ المساجد عليها ودعاءها من دون الله والاستغاثة بها وما أشبه ذلك دين وهدى ، ويعتقدون أن من أنكر ذلك فقد أبغض الصالحين ، وأبغض الأولياء وهو عدو يجب جهاده .
وقسم آخر : من المنسوبين للعلم جهلوا حقيقة هذا الرجل ولم يعرفوا عنه الحق الذي دعا إليه بل قلدوا غيرهم وصدقوا ما قيل فيه من الخرافيين المضللين وظنوا أنهم على هدى فيما نسبوه إليه من بغض الأولياء والأنبياء ، ومن معاداتهم وإنكار كراماتهم ، فذموا الشيخ وعابوا دعوته ونفروا منه .
وقسم آخر : خافوا على المناصب والمراتب فعادوه لئلا تمتد أيدي أنصار الدعوة الإسلامية إليهم فتنزلهم عن مراكزهم ، وتستولي على بلادهم ، واستمرت الحرب الكلامية ، والمجادلات والمساجلات بين الشيخ وخصومه ، يكاتبهم ويكاتبونه ، ويجادلهم ويرد عليهم ، ويردون عليه ، وهكذا جرى بين أبنائه وأحفاده وأنصاره وبين خصوم الدعوة . حتى اجتمعت هذه الرسائل والفتاوى والردود فبلغت مجلدات ، وقد طبع أكثرها والحمد لله ، واستمر الشيخ في الدعوة والجهاد وساعده الأمير محمد بن سعود أمير الدرعية ، وجد الأسرة السعودية على ذلك ، ورفعت راية الجهاد من عام 1158 هـ .
بدأ الجهاد بالسيف ، وبالكلام والبيان ، والحجة ، والبرهان ، ثم استمرت الدعوة مع الجهاد بالسيف ، ومعلوم أن الداعي إلى الله عز وجل إذا لم يكن لديه قوة تنصر الحق وتنفذه فسرعان ما تخبو دعوته وتنطفئ شهرته ، ثم يقل أنصاره . ومعلوم ما للسلاح والقوة من الأثر العظيم في نشر الدعوة ، وقمع المعارضين ونصر الحق ، وقمع الباطل ، ولقد صدق الله العظيم في قوله عز وجل وهو الصادق سبحانه في كل ما يقول : { لقد أرسلنا رسلنا بالبينات وأنزلنا معهم الكتاب والميزان ليقوم الناس بالقسط وأنزلنا الحديد فيه بأس شديد ومنافع للناس وليعلم الله من ينصره ورسله بالغيب إن الله قوي عزيز } . [ سورة الحديد آية 25] .
فبين سبحانه وتعالى أنه أرسل الرسل بالبينات وهي الحجج والبراهين الساطعة التي يوضح الله بها الحق ، ويدفع بها الباطل ، وأنزل مع الرسل الكتاب الذي فيه البيان والهدى والإيضاح وأنزل معهم الميزان ، وهو العدل الذي ينصف به المظلوم من الظالم ، ويقام به الحق وينشر به الهدى ويعامل الناس على ضوئه بالحق والقسط ، وأنزل الحديد فيه بأس شديد ، فيه قوة وردع وزجر لمن خالف الحق ، فالحديد لمن لم تنفع فيه الحجة وتؤثر فيه البينة ، فهو الملزم بالحق ، وهو القامع للباطل ولقد أحسن منن قال في مثل هذا :
وما هو إلا الوحي أوحد مرهف تزيـل ظـباه اخدعـي كل مائـل
فهذا دواء الداء من كل جاهــل وهذا دواء الداء من كل عادل
فالعاقل ذو الفطرة السليمة ، ينتفع بالبينة ، ويقبل الحق بدليله ، أما الظالم التابع لهواه فلا يردعه إلا السيف ، فجد الشيخ رحمه الله في الدعوة والجهاد ، وساعده أنصاره من آل سعود طيب الله ثراهم على ذلك ، واستمروا في الجهاد والدعوة من عام 1158هـ إلى أن توفي الشيخ في عام 1206هـ فاستمر الجهاد والدعوة قريباً من خمسين عاماً جهاد ودعوة ونضال وجدال في الحق وإيضاح لما قاله الله ورسوله ، ودعوة إلى دين الله ، وإرشاد إلى ما شرعه رسول الله عليه الصلاة والسلام .
حتى التزم الناس بالطاعة ، ودخلوا في دين الله ، وهدموا ما عندهم من القباب ، وأزالوا ما لديهم من المساجد المبنية على القبور وحكموا الشريعة ، ودانوا بها وتركوا ما كانوا عليه من تحكيم سوالف الآباء والأجداد وقوانينهم ورجعوا إلى الحق .
وعمرت المساجد بالصلوات ، وحلقات العلم وأديت الزاكوات وصام الناس رمضان ، كما شرع الله عز وجل ، وأمر بالمعروف ونهي عن المنكر ، وساد الأمن في
الأمصار ، والقرى والطرق والبوادي ووقف البادية عند حدهم ودخلوا في دين الله وقبلوا الحق ، ونشر الشيخ فيهم الدعوة .
وأرسل الشيخ إليهم المرشدين ، والدعاة في الصحراء والبوادي ، كما أرسل المعلمين والمرشدين والقضاة إلى البلدان والقرى ، وعم هذا الخير العظيم والهدى المستبين نجداً كلها وانتشر فيها الحق ، وظهر فيها دين الله عز وجل .
ثم بعد وفاة الشيخ رحمة الله عليه استمر أبناؤه ، وأحفاده ، وتلاميذه ، وأنصاره في الدعوة والجهاد ، وعلى رأس أبنائه الشيخ الإمام عبدالله بن محمد ، والشيخ حسين بن محمد ، والشيخ علي بن محمد ، والشيخ إبراهيم بن محمد ومن أحفاده الشيخ عبدالرحمن بن حسن ، والشيخ علي بن حسين ، والشيخ سليمان بن عبدالله بن محمد وجماعة آخرون ومن تلاميذه أيضاً الشيخ حمد بن ناصر بن معمر ، وجمع غفير من علماء الدرعية ، وغيرهم استمروا في الدعوة والجهاد ونشروا دين الله تعالى وكتابة الرسائل وتأليفات المؤلفات ، وجهاد أعداء الدين ، وليس بين هؤلاء الدعاة وخصومهم شيء إلا أن هؤلاء دعوا إلى تحكيم الشريعة والاستقامة على ذلك ، وهدم المساجد والقباب التي على القبور ، ودعوا إلى تحكيم الشريعة والاستقامة عليها ودعوا إلى الأمر بالمعروف ، والنهي عن المنكر ، وإقامة الحدود الشرعية . هذه أسباب النزاع بينهم وبين الناس .
والخلاصة : أنهم أرشدوا الناس إلى توحيد الله وأمروهم بذلك وحذروا الناس من الشرك بالله ومن وسائله وذرائعه ، وألزموا الناس بالشريعة الإسلامية ، ومن أبى واستمر على الشرك بعد الدعوة والبيان ، والإيضاح والحجة ، جاهدوه في الله عز وجل وقصدوه في بلاده حتى يخضع للحق ، وينيب إليه أو يلزموه به بالقوة والسيف ، حتى يخضع هو وأهل بلده إلى ذلك . وكذلك حذروا الناس من البدع والخرافات ، التي ما أنزل الله بها من سلطان ، كالبناء على القبور ، واتخاذ القباب عليها والتحاكم إلى الطواغيت ، وسؤال السحرة والكهنة ، وتصديقهم وغير ذلك . فأزال الله ذلك على يدي الشيخ وأنصاره رحمة الله عليهم جميعاً .
وعمرت المساجد بتدريس الكتاب العظيم والسنة المطهرة ، والتاريخ الإسلامي ، والعلوم العربية النافعة ، وصار الناس في مذاكرة وعلم وهدى ودعوة وإرشاد وآخرون منهم فيما يتعلق بدنياهم من الزراعة والصناعة وغير ذلك ، علم وعمل ، ودعوة وإرشاد ، ودنيا ودين فهو يتعلم ويذاكر ، ومع ذلك يعمل في حقله الزراعي ، أو في صناعته أوتجارته وغير ذلك . فتارة لدينه وتارة لدنياهه دعاة إلى الله وموجهون إلى سبيله ومع ذلك يشتغلون بأنواع الصناعة الرائجة عن خارج بلادهم ، وبعد فراغ الدعاة وآل سعود من نجد امتدت دعوتهم إلى الحرمين ، وجنوب الجزيرة وكاتبوا علماء الحرمين سابقاً ، ولاحقاً فلما لم تجد الدعوة واستمر أهل الحرمين على ماهم عليه من تعظيم القباب ، واتخاذها على القبور ، ووجود الشرك عندها ، والسؤال لأربابها ، سار الإمام سعود بن عبدالعزيز بن محمد بعد وفاة الشيخ بأحدى عشرة سنة توجه إلى الحجاز ، ونازل أهل الطائف ثم قصد أهل مكة وكان أهل الطائف قد توجه إليهم قبل سعود الأمير عثمان بن عبد الرحمن المضايفي ، ونازلهم بقوة أرسلها إليها الإمام سعود بن عبدالعزيز بن محمد أمير الدرعية بقوة عظيمة من أهل نجد وغيرهم ، ساعدوه حتى استولى على الطائف وأخرج منها أمراء الشريف ، وأظهر فيه الدعوة إلى الله ، وأرشد إلى الحق ، ونهى فيها عن الشرك ، وعبادة ابن عباس وغيره مما كان يعبده هناك الجهال ، والسفهاء من أهل الطائف ، ثم توجه الأمير سعود عن أمر أبيه عبدالعزيز إلى جهة الحجاز ، وجمعت الجيوش حول مكة . فلما عرف شريفها أنه لا بد من التسليم أو الفرار فر إلى جدة . ودخل سعود ومن معه من المسلمين البلاد من غير قتال واستولو على مكة في فجر 1 من شهر محرم من عام 1218هـ وأظهروا فيها الدعوة إلى دين الله ، وهدموا ما فيها من القباب التي بنيت على قبر خديجة وغيره ، فأزالوا القباب كلها ، وأظهروا فيها الدعوة إلى توحيد الله عز وجل ، وعينوا فيها العلماء والمدرسين ، والموجهين والمرشدين ، والقضاة الحاكمين بالشريعة .
ثم بعد مدة وجيزة فتحت المدينة ، واستولى آل سعود على المدينة في عام 1220هـ بعد مكة بنحو سنتين ، واستمر الحرمان في ولاية آل سعود ، وعينوا فيها الموجهين والمرشدين وأظهروا في اللبلاد العدل وتحكيم الشريعة ، والإحسان إلى أهلها ولاسيما فقرائهم ومحاويجهم فأحسنوا إليهم بالأموال ، وواسوهم وعلموهم كتاب الله وأرشدوهم إلى الخير ، وعظموا العلماء ، وشجعوهم على التعليم ، والإرشاد ولم يزل الحرمان الشريفان تحت ولاية آل سعود إلى عام 1226هـ ثم بدأت الجيوش المصرية والتركية تتوجه إلى الحجاز لقتال آل سعود وإخراجهم من الحرمين لأسباب كثيرة تقدم بعضها وهذه الأسباب كما تقدم هي أن أعداءهم وحسادهم والمخرفين الذين ليس لهم بصيرة وبعض السياسين الذين أرادوا إخماد هذه الدعوة وخافوا منها أن تزيل مراكزهم ، وأن تقضي على أطماعهم ، كذبوا على الشيخ ، وأتباعه ، وأنصاره ، وقالوا إنهم يبغضون كذبوا الرسول عليه الصلاة والسلام ، وإنهم يبغضون الأولياء ، وينكرون كراماتهم ، وقالوا إنهم أيضاً يقولون كيت وكيت مما يزعمون أنهم ينتقصون به الرسل عليهم الصلاة والسلام وصدق هذا بعض الجهال ، وبعض المغرضين ، وجعلوه سلماً للنيل منهم والقتال لهم وتشجيع الأتراك والمصريين على حربهم ، فجرى ما جرى من الفتن والقتال _ وصار القتال بين الجنود المصرية والتركية ومن معهم وبين آل سعود في نجد والحجاز سجالاً مدة طويلة من عام 1226هـ إلى عام 1233هـ
سبع سنين كلها قتال ونضال بين قوى الحق وقوى الباطل .
والخلاصة :
أن هذا الإمام الذي هو الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمة الله عليه إنما قام لإظهار دين الله ، وإرشاد الناس إلى توحيد الله ، وإنكار ما أدخل الناس فيه من البدع والخرافات ، وقام أيضاً لإلزام الناس بالحق ، وزجرهم عن الباطل ، وأمرهم بالمعروف ، ونهيهم عن المنكر .
هذه خلاصة دعوته رحمة الله تعالى عليه ، وهو في العقيدة على طريقة السلف الصالح يؤمن بالله وبأسمائه ، وصفاته ، ويؤمن بملائكته ، ورسله وكتبه ، وباليومالآخر ، وبالقدر خيره وشره ، وهو على طريقة أئمة الإسلام في توحيد الله ، وإلاص العبادة له جل وعلا . وفي الإيمان بأسماء الله وصفاته على الوجه الائق بالله سبحانه ، لايعطل صفات الله ، ولايشبه الله بخلقه . وفي الإيمان بالبعث والنشور والجزاء والحساب والجنة والنار وغير ذلك ويقول في الايمان ماقاله السلف إنه قول وعمل يزيد وينقص . يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية ، كل هذا من عقيدته رحمه الله ، فهو على طريقتهم وعلى عقيدتهم قولاً وعملاً ، لم يخرج عن طريقتهم البتة ، وليس له في ذلك مذهب خاص ، ولا طريقة خاصة ، بل هو على طريق السلف الصالح من الصحابة وأتباعهم بإحسان . رضي الله عن الجميع .
وإنما أظهر ذلك في نجد ، وما حولها ودعا إلى ذلك ثم جاهد عليهمن أباه وعانده وقاتلهم ، حتى ظهر دين الله وانتصر الحق ، وكذلك هو على الباطل ما عليه المسلمون من الدعوة إلى الله وإنكار الباطل والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ولكن الشيخ وأنصاره يدعون الناس إلى الحق ويلزمونهم به ، ينونهم عن الباطل وينكرونه عليهم ، ويزجرونهم عنه حتى يتركوه . وكذلك جد في إنكار البدع والخرافات حتى أزالها الله سبانه بسبب دعوته . فالأسباب الثلاثة المتقدمة آنفاً هي أسباب العداوة والنزاع بينه وبين الناس وهي :
أولاً : إنكار الشرك والدعوة إلى التوحيد الخالص .
ثانياً : إنكار البدع والخرافات كالبناء على القبور واتخاذها مساجد ونحو ذلك كالموالد والطرق التي أحدثتها طوائف المتصوفة .
ثالثاً : أنه يأمر الناس بالمعروف ويلزمهم به بالقوة فمن أبى المعروف الذي أوجبه الله عليه ، ألزم به وعزر عليه إذا تركه وينهى ن المنكرات ، ويزجرهم عنها ويقيم حدودها ويلزم الناس بالحق ، ويزجرهم عن الباطل ، وبذلك ظهر الحق وانتشر وكبت الباطل وانقمع وصار الناس في سيرة حسنة ، ومنهج قويم في اسواقهم وفي مساجدهم في سائر أحوالهم لا تعرف البدع بينهم ولا يوجد في بلادهم الشرك ولا تظهر المنكرات بينهم بل من شاهد بلادهم وشاهد أحوالهم وما هم عليه ذكر السلف الصالح وما كانوا عليه زمن النبي عليه الصلاة والسلام وزمن أصحابه وزمن أتباعه بإحسان في القرون المفضلة رحمة الله عليهم . فالقوم ساروا سيرتهم ، ونهجوا منهجهم ، وصبروا على ذلك وجدوا فيه وجاهدوا عليه فلما حصل بعض التغيير في آخر الزمان بعد وفاة الشيخ محمد بمدة طويلة ووفاة كثير من أبنائه رحمة الله عليهم وكثير من انصاره حصل بعض التغيير جاء الابتلاء وجاء الامتحان بالدولة المصرية والدولة التركية مصداق قوله عز وجل : { إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم } [ سورة الرعد آية 11] .
نسأل الله عز وجل أن يجعل ما أصابهم تكفيراً وتمحيصاً من الذنوب ، رفعةً وشهادة لمن قتل منهم رضي الله عنهم ورحمهم .
ولم تزل دعوتهم بحمد الله قائمة منتشرة إلى يومنا هذا فإن الجنود المصرية لما عثت في نجد . وقتلت من قتلت ، وخربت ما خربت ، لم يمض على ذلك غلا سنوات قليلة ثم قامت الدعوة بعد ذلك وانتشرت ، ونهض بالدعوة بعد ذلك بنحو خمس سنين الإمام تركي بن عبدالله بن محمد بن سعود رحمة الله عليه فنشر الدعوة في نجد وما حولها وانتشر العلماء في نجد وأخرج من كان هناك من الأتراك والمصريين أخرجهم من نجد وقراها ، وبلدانها وانتشرت الدعوة بعد ذلك في نجد في عام 1240هـ وكان تخريب الدرعية والقضاء على دولة آل سعود في عام 1233هـ . فمكث الناس في نجد في فوضى ، وقتال وفتن بنحو خمس سنين من أربع وثلاثين إلى عام 1239هـ ثم في عام 1240هـ اجتمع شمل المسلمين في نجد على الإمام تركي بن عبدالله بن محمد بن سعود وظهر الحق وكتب العلماء الرسائل إلى القرى والبلدان وشجعوا الناس ودعوهم إلى دين الله وانفأت الفتن التي بينهم بعد الحروب الطويلة التي حصلت على أيدي المصريين وأعوانهم وهكذا انطفأت الحروب والفتن التي وقعت بينهم على أثر تلك الحروب ، وخمدت نارها وظهر دين الله واشتغل الناس بعد ذلك بالتعليم والإرشاد والدعوة والتوجيه ، حتى عادت المياه إلى مجاريها وعاد الناس إلى أحوالهم وما كانوا عليه في عهد الشيخ وعهد تلامذته وأبنائه وأنصاره رضي الله عن الجميع ورحمهم واستمرت الدعوة من عام 1240هـ إلى يومنا هذا بحمد الله ، ولم يزل يخلف آل سعود بعضهم بعضا ، وآل الشيخ وعلماء نجد بعضهم بعضا فآل سعود يخلف بعضهم بعضا في الإمامة والدعوة إلى الله والجهاد في سبيل الله . وهكذا العلماء يخلف بعضهم بعضا في الدعوة إلى الله والإرشاد إليه والتوجيه إلى الحق .
إلا أن الحرمين بقيا مفصولين عن الدولة السعودية دهراً طويلاً ثم عادا إليهم في عام 1343 هـ واستولى على الحرمين الشريفين الإمام عبدالعزيز بن عبدالرحمن آل سعود رحمة الله عليه ولم يزالا بحمد الله تحت ولاية هذه الدولة إلى يومنا هذا . فلله الحمد ونسأل الله عز وجل أن يصلح البقية الباقية من آل سعود ومن آل شيخ ومن علماء المسلمين جميعاً في هذه البلاد وغيرها وأن يوفقهم جميعا لما يرضيه و أن يصلح علماء المسلمين أينما كانوا و أن ينصر بالجميع الحق ويخذل بهم الباطل ، وأن يوفق دعاة الهدى أينما كانوا للقيام بما أوجب الله عليهم ، وأن يهدينا وإياهم صراطه المستقيم ، وأن يعمر الحرمين الشريفين ، وملحقاتهما وسائر بلاد المسلمين بالهدى ودين الحق وبتعظيم كتاب الله وسنة نبيه عليه الصلاة والسلام وأن يمن على الجميع بالفقه فيهما والتمسك بهما والصبر على ذلك والثبات عليه والتحاكم إليهما حتى يلقوا ربهم عز وجل إنه على كل شيء قدير وبالإجابة جدير .
وهذا آخر ما تيسر ببيانه والتعريف به من حال الشيخ ودعوته وأنصاره وخصومه والله المستعان ، وعليه الاتكال ولاحول ولاقوة إلا بالله العلي العظيم وصلى الله وسلم وبارك على عبده ورسوله نبينا وإمامنا محمد بن عبدالله وعلى آله وأصحابه ومن سلك سبيله واهتدى بهداه ، والحمد لله رب العالمين. http://www.arriyadh.com/Islam/LeftBar/WeelArticl/------...-------1.doc_cvt.asp
(عدل بواسطة kamalabas on 04-17-2008, 07:33 PM) (عدل بواسطة kamalabas on 04-17-2008, 07:57 PM)
04-17-2008, 07:46 PM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
Quote: وبعد لا أعتقد أننا بحاجة لنقل أراء ابن عثميين المـطابقة للتقلاوي حول هدم الكعبة !!!!!!! .......والان دعنا نسأل أتباع محمد بن عبد الوهاب عن رأئهم في زيارة قبر الرسول والتبرك به? ......وفي مايلي ننقل محاضرة لعبد العزيز بن باز يتباهي فيها بهدم قبب الصحابة ..... ويصف كيف قام شيخ الوها بية بالهدم: ..........
04-17-2008, 07:56 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
كتب فرانكلي والذي زعم أنه مشغول جدا بأمور أهم ولا يتابع ما يكتب هنا
Quote: سبحان الله
الموضوع صار هدم الكعبة نفسها
لا يافرانكلي الموضوع لازال في دائرة هدم القبة لا الكعبة وما أوردته كان خطأ كتابي يكشفه السياق العام للمداخلة وما سبقه فالتقلاوي وكما أوردنا كلامه موثقا دعا لهدم القبة النبوية وقد جاءت مداخلاتنا جميعا في هذا السياق الا أن أستنكارك كان بمثابة تنبيه لتصويب لازم سنقوم به
Quote: .......ياأخي عماد أنا هنا لست بصدد الاعتراض علي مادة الكتاب كرأي أخر وكفكرة يجب أن تقارع بفكرة ......لست مع قمع حرية التعبير فليكتب التقلاوي مايشاء وليعارضه من يشاء ....هذه أبجديات لاخلاف عليها
بالله ياكمال لو أنا كما يقول أهلنا" كنكشت" في كلامك أعلاه هذا مابطلع هجومك ومصارعة طواحين الهواء هذا كله" شمار في مرقة؟!!! فعلى ما قلت أنت أقول أنا: اذن فليكتب التقلاوي ما يشاء سواء رأى هدمها أو عدمه"وكفكرة يجب أن تقارع بفكرة..."! اذن ياصاحب الأفكار أين أفكارك؟!" هل عندكم من علم فتخرجوه لنا ؟ ان تتبعون الا الظن وان أنتم الا تخرصون" وأخيرا أنا في انتظار اثبات واضح , بلسان عربي فصيح أن هدم القبة أساس من أسس الدعوة السلفية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع تحياتي للأخ الفاضل / فرانكلي على ملاحظته الرائعة ومداخلاته.
04-17-2008, 09:10 PM
Frankly Frankly
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 35211
Quote: كتب فرانكلي والذي زعم أنه مشغول جدا بأمور أهم ولا يتابع ما يكتب هنا
كمال عباس عليك الله ركز يا أستاذ أنا لم أزعم أنا فعلاً مشغول وأنا لم أقل أني مشغول بأمو أهم بل قلت بأني هناك أمور بذل القليل من الوقت فيها أفضل من محاورتك أنت لاحظ كيف تقفز من نقطة لاخرى دون أن تعطي أي مداخلة حقها رغبتك في الخروج من أي حوار منتصراً يغلب على رؤية النقاط المهمة التي يطرحها محاورك وتهرب لطرح الأسئلة من مناقشة النقاط المطروحة في المداخلات
أنت بنفسك تداخلت في بوستي عن كلمات المحدود محمودعن الإنسان الكامل وكيف زعم بأنه زوج الله وحاولت تبرير كلماته تلك
وأنت تحاول دوماً الدفاع عن المحدود محمود وعقيدته الباطنية إن علمت ذلك أم جهلت والحلول ووحدة الوجود عند المحدود محمود لا تحتاج المغالطة
فكرة الإنسان الكامل هي ابشع صور فكرة وحدة الوجود وهي تسمى بوحدة الشهود وفيها يتوحد الإنسان بصفات الله وأسمائه الحسنى ووحدة الوجود في كلام المحدود محمود بائن لا ينكره الطاهويون انفسهم وقد ذكرت لك كل ذلك في البوست الذي جئت برابطه أعلاه ولكن أنت كمال عباس لا تناقش بل تغالط وأخيراً أنا لم أقل أني لا اتابع ما يكتب هنا فكفاك كذباً يا كمال عباس وارحم نفسك أنا أتابع متابعة لصيقة والحمد لله الذي سخر لنا وجود الأخ عماد ومداخلاته وتعقيباته الذكية والثاقبة وصبره عليك وقد كفاني القيام بأي تعليق وقد فهمت من تعقيبه على مداخلتي له بأنّه سيصبر عليك حتى يفضح افلاسك ولم يخيب ظني
كما ظهر جلياً في مداخلتيك الأخيرة
فلن أقول لك ركّز ولكن اقول اركز يا كمال عباس
أما أنا فأقول لك سلام
كمال
04-17-2008, 08:33 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
Quote: وأنا كذلك اذا قلت لك ان رأي الشيخ/ التقلاوي لا يعنيني , فليس يمقنع لأحد أن تقول له بسذاجة -كما زعمت من قبل-أن الأمر يختلف لأن الشيخ كان رئيسا للجماعة!!..الخ. وهل كونه رئيسا لجماعتي أن يلزمني بفروع الفقه أو فقه العقيدة؟؟! لفد أنكرت في سنة 2000م وبحضور الطقي على الشيخ الوالد الحبيب محمد هاشم الهدية رحمه الله بعض ما يقومون به تجاه الاخوة الدعاة من عزل وفصل.وأنكرت على شيخنا العلامة أبي زيد عبارة خاطب بها بعض من يخالفه -وكان هذا بحضور الطقي- أفلا نختلف والآخرين من الدعاة في مثل هذه المسائل
أختلافك مع كلام التقلاوي يخرجك كفرد من دائرة المسؤولية ولكنه لايخرج الجماعة ككيان ..... وكتب عماد مقتبسا ومعلقا
Quote: ياأخي عماد أنا هنا لست بصدد الاعتراض علي مادة الكتاب كرأي أخر وكفكرة يجب أن تقارع بفكرة ......لست مع قمع حرية التعبير فليكتب التقلاوي مايشاء وليعارضه من يشاء ....هذه أبجديات لاخلاف عليها
بالله ياكمال لو أنا كما يقول أهلنا" كنكشت" في كلامك أعلاه هذا مابطلع هجومك ومصارعة طواحين الهواء هذا كله" شمار في مرقة؟!!! فعلى ما قلت أنت أقول أنا: اذن فليكتب التقلاوي ما يشاء سواء رأى هدمها أو عدمه"وكفكرة يجب أن تقارع بفكرة..."! اذن ياصاحب الأفكار أين أفكارك؟!" هل عندكم من علم فتخرجوه لنا ؟ ان تتبعون الا الظن وان أنتم الا تخرصون"
......حينما قلنا أن للتقلاوي الحق في التعبير عن رأئه وفكره وللاخر المعترض حق الاعتراض .....هذا هو رأي ولازلت عنده ...... وأعتقد أن الاحتجاج علي علي كلام التقلاوي ورفضه يندرج تحت حق أبدأ الرأي الاخر وحرية التعبير ...... ومن حقنا أن نطرح الموضوع بشكل إثاري ونسلط عليه الضوء أكثر وأكثر وكتبت
Quote: ملحوظة: مراعة لأوقات الخوة فاني سأركز جهدي على موضوع الشريط الذي طرحه الأخ/ معتز حتى لا يكون النفاش مراء وجدالا مكرورا , والعاقل يميز .
.... أنا أصلا لم أشاء دخول الحوار هنا وأنت من دفعنا للولوج بالاصرار الالحاح والاستفزاز الفكري.......عموما أعتقد أن رسالتي قد وصلت للقارئ وأعتقد أن جهدك لم يذهب هباء أيضا فمقصودك لم يكن أقناع كمال وأنما توصيل رسالة عبره للقارئ........أذا فلنترك الحكم للقارئ
Quote: .......ياأخي عماد أنا هنا لست بصدد الاعتراض علي مادة الكتاب كرأي أخر وكفكرة يجب أن تقارع بفكرة ......لست مع قمع حرية التعبير فليكتب التقلاوي مايشاء وليعارضه من يشاء ....هذه أبجديات لاخلاف عليها
بالله ياكمال لو أنا كما يقول أهلنا" كنكشت" في كلامك أعلاه هذا مابطلع هجومك ومصارعة طواحين الهواء هذا كله" شمار في مرقة؟!!! فعلى ما قلت أنت أقول أنا: اذن فليكتب التقلاوي ما يشاء سواء رأى هدمها أو عدمه"وكفكرة يجب أن تقارع بفكرة..."! اذن ياصاحب الأفكار أين أفكارك؟!" هل عندكم من علم فتخرجوه لنا ؟ ان تتبعون الا الظن وان أنتم الا تخرصون" وأخيرا أنا في انتظار اثبات واضح , بلسان عربي فصيح أن هدم القبة أساس من أسس الدعوة السلفية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
Quote: وأخيراً أنا لم أقل أني لا اتابع ما يكتب هنا فكفاك كذباً يا كمال عباس وارحم نفسك أنا أتابع متابعة لصيقة والحمد لله الذي سخر لنا وجود الأخ عماد ومداخلاته وتعقيباته الذكية والثاقبة وصبره عليك وقد كفاني القيام بأي تعليق وقد فهمت من تعقيبه على مداخلتي له بأنّه سيصبر عليك حتى يفضح افلاسك ولم يخيب ظني
أنا لم أكذب وأنما هذا هو فهمي لتعبيرك
Quote: وأنا لم أقل أني مشغول بأمو أهم بل قلت بأني هناك أمور بذل القليل من الوقت فيها أفضل من محاورتك أنت
فهمت أن أنشغالك بتلك الامور أهم من متابعة الحوار ومحاورتنا...... طرحي والاخ عماد يحكم عليه القارئ ولا أعتقد أني أتوقع من أكثر من التحامل .......ولكن عموما عماد ينطلق منهج سلفي واضح بينما لا أري لك منهجا أورؤية مستنبطة من فهمك للدين ....فأنت مجرد ناسخ ولاصق ......... صديقك عماد موسي لم يستطيع أن يغير حقيقة أن جماعة أنصار السنة هي من طبع ونشر مادة تدعو لهدم القبة النبوية و حقيقة أن الشيخ التقلاوي مؤسس ورئس تلك الجماعة في فترة ما هو دعا لهدم القبة النبوية!!!!
..........لا أريد أن أعيد الكلام عن تخبطك وعدم أستيعابك لمبدا وحدة الوجود الشامل والذي يجعل من كل الكون والعالم حيه وجماده مظهرا لوجود الله والفرق بينه وبين فكرة الانسان الكامل.....
يكثر فرانكلي ومن هم علي شاكلته اللجاج حول مفاهيم وحدة الوجود والحلول بصورة تفيد بأنهم علي نقيض منها وأنهم يملكون الرصيد المعرفي والقدرة علي التصدي لها الا أننا نلاحظ أنهم لايملكون طرحا منهجيا مناقضا وقد وضح ذلك من خلال هذه الاسئلة البسيطة التي طرحناها عليهم ((( هل الله تعالي مطلق في وجوده? ونسأل عن معني الاية { هو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شيء عليم } . هل هناك ظاهر غير الله ? هل هناك موجود غير الله? هل صفة الوجود قديمة أم حادثة? هل صفة الخلق قديمة أم حادثة أذا كانت حادثة فهل يعني هذا أنه تعالي لم يكن خالقا ( منذ الازل) ولكن خلق فقط حينما أراد الخلق ? وبمعني هل الصفات وبالتحديد صفات الفعل قديمة أم حادثة?
هل وجود الحوادث منفصل عن وجود الله أم أن وجوده تعالي مطلق لاحدود له? هل كون أن الله تعالي ظاهرا بصورة مطلقة بما يعني أنه يظهر ويتجلي من خلال مخلوقاته أم أن ظهوره ووجوده محدود بحيث لايغطي حقل الحوادث ? وهل روح الله المنفوخة في أدم مطلقة في وجودها وأزلية أم أنها متناهية )))) هيا أجيبوا علي هذه الاسئلة حتي نري أين تقفوا من مسألة وحدة الوجود فكرة وحدة الوجود لاتواجه بالصراخ وأنما بالتصدي لمظانها وتفنيد ركائزها
04-17-2008, 10:47 PM
kamalabas kamalabas
تاريخ التسجيل: 02-07-2003
مجموع المشاركات: 10673
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
معتز القريش
عمر سعد
haroon diyab
abubakr salih
عبد الرحمن الطقي
ibrahim alnimma
doma
Frankly
Motawakil Ali
kamalabas
Elsanosi Badr
رأفت ميلاد
بشير حسـن بشـير
Omer Abdalla Omer
عاطف عبدون
.gif)
.gif)
.gif)
Abdel Aati
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست