اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 05-06-2024, 11:48 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مكتبة معالى ابوشريف (الكيك)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى صورة مستقيمة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
07-11-2004, 10:56 AM

برير اسماعيل يوسف
<aبرير اسماعيل يوسف
تاريخ التسجيل: 06-03-2004
مجموع المشاركات: 4445

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة (Re: ebrahim_ali)

    الاخ / العزيز ابراهيم علي
    تحية طيبة و سلام كثير

    لا نملك الا ان نشكرك على مداخلتك في الموضوع فهي عمل وطني يستحق التقدير و ان كنا نختلف معك في تناولك للموضوع و هذا لا يفسد للود قضية ما دمنا نحترم وجهات نظر بعضنا البعض , و ما دمنا متفقين على ان كلام اي شخص منا قابل للاخذ و الرد لانه ببساطة كلام انساني و البشر مهما كانت مقدراتهم تظل وجهات نظرهم في الامور الدنيوية و الدينية قابلة للصح و الخطأ و لا احد/واحدة منا له/لها الحق بأن يتكلم/تتكلم بأسم الله دون غيره/غيرها/ من الناس , و لا احد/واحدة منا له/لهاالحق في ان يتكلم /تتكلم بأسم الوطن دون غيره/غيرها من الناس ...الخ , اردت وضع هذه الارضية عزيزي ابراهيم حتي يكون حوارنا مفيد كما اعتقد و ان كنت مخطئا ما عليك الا تصحيحي ما استطعت الى ذلك سبيلا و ستجد منى كل التعاون و التقدير اذا ما اقنعتني بوجهة نظرك و في حالة عدم اتفاقنا في وجهات النظر يظل الاحترام قائمابيننا على ان نعمل سويا و مع الاخرين و الاخريات لتقريب وجهات النظر بعيدا عن انتهاج اسلوب الحديث باسم كل الناس , فكل واحد/واحدة مناهنا يمثل/تمثل نفسه/نفسها فقط لاغير و من كان يمثل / تمثل تنظيم بعينه ما عليه /عليها الا توقيع ما يكتب بصفته /صفتها الاعتبارية حتي يفهم الناس مع من يتحدثون .

    الاخ ابراهيم على لا اتفق معك بأن حديث الاخ محجوب حسين يمثل السقوط المخزي لحركة تحرير السودان لانك ببساطة حملته اكثر مما يحتمل و تلك قراءة مستعجلة تحتاج الى اعادة نظر كما نعتقد فلماذا هذا الاستعجال في استصدار الاحكام على الحركة ؟ و كم هو عمر الحركة السياسي مقارنة بعمر القوي السياسية السودانية بمختلف مدارسها السياسية ؟ و لماذا لا تعدل انت من اتهاماتك للناس بالسقوط المخزي و تحاول محاورتهم لكي تصل معهم لقواسم مشتركة لمصلحة السودان و شعبه؟ لان الذي يريد فتح حوار مع الناس لا يصفهم بالسقوط المخزي !! فهذه لغة يجب ان نلقيها من قاموسنا السياسي و غير السياسي لعدم صلاحيتها كما نعتقد , فهذا هو جوهر العمل العام كما نعتقد فأسلوب الاحكام السهلة و الجاهزة غير مفيد و من يفعل/تفعل ذلك يوضح/توضح بجلاء قصر نفسه/نفسها و استعجاله/استعجالها للنتائج !! و من اين لك اخي ابراهيم بأن هذه الحركة في البر و لا سند شعبي لها ؟ فهل اجريت انتخابات نزيهة في السودان و في ظل سلام حقيقي و فشلت الحركة في احراز اي مقاعد في البرلمان اي بمعني لم ينجح احد حتي تقول لنا هذا الكلام ؟ ام انك نصبت نفسك جماهير الانتخابات و لجنة الفرز و كل شيء له علاقة بالانتخابات حتي تخرج لنا بهذه النتيجة السهلة و التي لا تكلف قائلها غير طباعتها و ارسالها الي المنبر الحر في سودانيز اون لاين؟ و من قال لك اخي ابراهيم بأن (كلمة البرابرة) التي قالها الاخ محجوب حسين كانت بمثابة قاصمة الظهر بالنسبة لنا كسودانيين جميعا !! من اين اتيت بكلمة جميعا هذه ؟ فانا سوداني و من وسط السودان لكني لا اري بأن هذه الكلمة كانت بمثابة قاصمة الظهر بالنسبة لي لاني فهمتها فهم اخر وهو الاخ محجوب حسين يقصد السلوك البربري و هذا السلوك لا علاقة له بقومية محددة !! فيمكن ان تكون انجليزيا او فرنسيا او عربيا... الخ و يكون سلوكك بربري متوحش !! و لا ندري اي سبب يجعلك تتحدث بأسم السودانيين جميعا في هذه المسألة اخري ابراهيم !! اما حديث الرجل عن التدخل الدولي فهو من حقه ما دام الناس فشلوا منذ عقود من الزمن في حل مشاكلهم الواضحة , و ما حدث في نيفاشا على علاته لم يكن حلا سودانيا خالصا بل كان بقدرة التدخل الاجنبي الذي تستهجنه انت و هذا من حقك و اتفق معك بعدم موافقتي النظرية بتدخل الاخرين في شئون الدول و لكن عمليا هذا غير ممكن , فالمجتمع الدولي لا يمكنه ان يسكت على المجازر البشرية في الغرب او الجنوب او اي اقليم من اقاليم السودان دون التدخل المباشر او غير المباشر لوقف هذه المجازر !! و اذا ما واجه اي شخص منا الموت حقا و حقيقة ربما استنجد بأبليس نفسه لكي ينفد بجلده و تلك طبيعة انسانية لا نستطيع تجاوزها بسهولة اخي ابراهيم . و من استعجالك لقراءة موضوع الحلقة اخي ابراهيم نراك استنطقت الرجل بما لم يقل عندما ذكرت لنا بأن محجوب حسين رفض التفاوض مع الحكومة !! لان الرجل لم يرفض التفاوض مع الحكومة من حيث المبدأ و لكنه في نفس الوقت اكد على حقيقتين هما ان هذه الحكومة غير شرعية و تلك حقيقة لاننكرها وهي حقا حكومة امر واقع كما ذكر الاخ محجوب حسين , و الحقيقة الثانية التي اكدها محجوب حسين هي ان هنالك شروط وضعتها حركته للتفاوض مع الحكومة و قد لا اوافقه في بعض الشروط التي ذكرها و لكني لا استطيع حرمانه و حركته بوضع الشروط التي يرونها مناسبة لهم كحركة , و بأمكانك اخي ابراهيم ان تطرح وجهة نظرك في هذه الشروط اما برفع سقفها او الغائها...الخ و بالحوار ربما تصل الي شيء ما يفيد الوطن و هذا هو السؤال المحوري :لماذا نستهجن و نسخر مما يقوله الناس و لا نقدم بديلا لما يقولونه؟ بل نحاول احيانا ان نقولهم ما لم يقولوه حتي نصل الي النتائج التي نريد لا النتائج التي يريدها الاخرون و الاخريات؟ اما طلبك بأن تنحي حركة تحرير السودان نفس منحي الحركة الشعبية مع النظام لانها فاوضته و هي تدرك بأنه نظام غير شرعي و تحصلت من خلال التفاوض علي تنازلات كبيرة لم تكن تحلم بها , اولا قلنا لك بأن الرجل لم يرفض التفاوض من حيث المبدأ و ثانيا الحركة الشعبية ليست نموذجا مقدسا يتبعه بقية الناس فلك حركة سياسية ظروفها الخاصة و لا يمكننا نقل ما حدث في تنظيم ما الي تنظيم اخر بالمسطرة فهذا كلام لا يقبله العقل كما نعتقد , و ثالثا من قال لك بأن الحكومة قد تنازلت للحركة الشعبية بما لم تكن تحلم به ؟ و نضرب لك مثلا بسيطا وهو اذا قفذ لص ما في منزلك و اخذ كل ممتلكاتك بالمنزل و صارعته بكل الوسائل لاسترداد حقوقك المسروقة و تمكنت اخيرا عن طريق التفاوض مع هذا اللص ان تسترد حقوقك كلها او جزء منها كبير فهل يكون هذا (اللص الشريف) قد قدم لك ما لم تكن تحلم به من تنازلات /حقوقك المسلوبة اصلا؟ لذا لا نفهم حديث الناس عن ان هؤلاء اخذوا ما لم يكونوا يحلموا به من الحكومة!! و لا نفهم ماذا تعني اخي ابراهيم عندما قلت كان على الحكومة ان ترسل من ابناء دارفور من هم على دراية و علم و معرفة وكان يمكن ان يستفاد منهم ...الخ فهذا كلام جد غريب لاننا لا نحتاج من يجمل لنا القبيح ! و هل اذا كان د/علي الحاج موجودا في الحكومة كان سيكون مفيد اكثر من حسن برقو؟ ما هذا الكلام اخي ابراهيم؟ نحن نعلم بأن في دارفور و غير دارفور من اقاليم السودان هنالك العديد من اللصوص و لا سيما من يتهندمون و يزخرفون القول ومن الذين تبحث عنهم انت في هذه الحلقة ولسان حالك يقول و في الليلة الظلماء يفتقد اللصوص/البدر!! فطلبك هذا نرجو منك اعادة النظر فيه لانه لا يخلو من عملية البحث عن اللصوص المحترفين من ابناء دارفور او غير دارفور من اقاليم السودان و هذا موضوع طويل و عريض نتمني مناقشته في المستقبل اذا مد الله في ايام العمر . و حواء السودان لم تعقم عن الانجاب فهي انجبت حسن برقو و انجبت من تبحث عنهم و غيرهم /غيرهن كثير و كل يغني ليلاه و منهم /منهن من يغني الغناء الجماعي حتي يتحمل كل فرد نصيبه من المسئولية من اجل غد جديد في السودان . وكما اننا لا ندري اخي ابراهيم معني قولك ان هذه الحلقة كانت محسوبة على السودان كله !! فما حدث كان عبارة عن وجهات نظر سودانية و هو امر مقبول , لان المتحاوريين لم يكونوا يرتدوا ملابس الفريق القومي السوداني لكرة القدم و كانوا جميعهم ينازلون الفريق الغاني لكرة القدم و تمت هزيمتهم بأربعة اهداف دون مقابل , بل كانوا يطرحون وجهات نظرر متباينة فأين الازمة هنا؟ و ما تراه انت سيء يراه الاخرون و الاخريات غير ذلك ما دام الموضوع لا يتجاوز وجهات النظر التي لا تمثل الدولة و لكن تمثل انسان هذه الدولة فهذه ليست اولمبياد اثينا و انما حوارات فكرية مهما اتفقنا او اختلفنا حولها. ومن قال لك يا اخي ابراهيم بأن الاخ /محجوب حسين يمثل ابناء غرب السودان في هذه الجلسة حتي تصل لما وصلت اليه ؟ فالرجل تحدث عن المشكل السوداني بصورة عامة و تحدث عن محرقة دارفور بصورة خاصة , و كيف عرفت ان محجوب حسين لم يكن تاجرا في سوق العناقريب او تاجرا في سوق الخضار بحري او خلافه؟ ما علاقة هذا بما يطرحه الرجل من افكار؟ و ان كنا نعيب عليه استخدامه لكثير من المصطلحات التي قد لا تفيد الكثير من المشاهدين و المشاهدات لان الموضوع لا يحتاج الى ذلك فهو ليس محاضرا في مدرج احدي الجامعات و لكن هذه طريقته و هو حر فيهاو لا نستطيع اجباره على تغييرها !! اما قولك بأن ابناء غرب السودان عاشوا معك في الوسط و لهم (صفات نادرة و خلق رفيع...الخ) فهو قول لا يخلو من دغدغة مشاعر الناس , فلا يوجد اقليم من اقاليم السودان يسكنه الملائكة من البشر و اخر يسكنه الابالسة من البشر , ففي اطراف السودان نجد المستهبلين و المستهبلات من اهل السياسة و غيرها و نجد الشرفاء و الشريفات , و في وسط السودان و غيره من اقاليم السودان نجد نفس المعادلة و هذا اكتشاف جديد من طرفك و نريد منك ان تحدد لنا اكثر اقاليم السودان سكانا باللصوص و اللصات !! لان حديثك هذا لا يخلو من التعميم غير المنطقي !! و لماذا تخجل اخي اباهيم من ضحك ممثل الحكومة ؟ و هل كنت تمني النفس ان يكون الرجل مكشرا عن انيابه و جادا و ثعلبا مكارا يتلاعب بالالفاظ و يجمل اللغة كالنابغة الذبياني مع الفارق حتي يفوز بالجولة ام ماذا؟ و ما هي مصلحتنا نحن في وجود شخص بهذه المواصفات و هذه القدرات؟ و هل اذا وجد شخص بهذه المواصفات يكون اهل السودان بصورة عامة و اهل دارفور بصورة خاصة في جنات النعيم ؟ ام ان وجود هذا الشخص المفقود لا ينكر حقيقة ما حدث في دارفور من مجازر و حقيقة ما حدث في غير دارفور من اقاليم السودان من مجازر بشرية!! فهذا الكلام لا مبرر له كما نعتقد لعدم جدواه في ايجاد اي حل للمشكل السوداني!! و من حق حسن برقو او غير حسن برقو التفاوض باسم شعبه و لكن وفق معطيات جديدة و شروط جديدة ليس من بينها ما ذكرت. لذا نقول لك ان احسن من يمثل الحكومة في هذه الجلسة هو الاخ / حسن برقو فخيرا فعلا الحكومة و نشكرها على ذلك. و من حق حركة تحرير السودان ان تختار الشخص الذي يمثلها , لان كلامك يعني ان يصدر المركز من يراه مناسبا لتمثيل الحركة و من اجل هذا العبث نعتقد قامت حركة تحرير السودان , لان منا من يعتقدون بأن الدنيا ستخرب اذا ما غابوا عنها !! و من حق حركة تحرير السودان ان تمرن كوادرها و ان تستفيد هذه الكوادر من اخطائها لكي تتراكم خبراتها . لذلك نوجه لك سوال نعتقد بأنه هام متي رأيت الاخ / محجوب حسين في فضائية و فضائية حوارية بقامة قناة الجزيرة ؟ لماذا تريد منه و منذ اول ظهور ان يكون مثل الشخصيات التي تبحث انت عنها و ان كنا لا نريده ان يكون مثلها لاننا لم نر منها خير يذكر فما قدمته جد قليل و نريد من محجوب حسين و غيره الكثير الكثير و الا ما هو الجديد ؟ ملاحظة اخيرة اخي ابراهيم نقولها لك ثم ننصرف و هي انك لم تذكر لمحجوب حسين و غيره اي نقطة ايجابية في هذه الحلقة موضوع النقاش و ركزت فقط على ما تعتقد بأنه سلبيات و هذا عمل لا يخدم القضية السودانية في شيء , فقد انتهي الزمن الذي يري فيه الناس بعضهم البعض بعين واحدة و من زاوية حادة او اقل من حادة , فنرجو منك عدم تبخيس اشياء الناس دون المساهمة معهم و لو بقليل , فهذاهو المخرج اخي ابراهيم و لك معزتي و نتمني ان يتواصل الحوار من اجل ان تشرق الشمس لكل الناس في السودان و دمت مساهما مع الاخرين و الاخريات في بناء ما كسرته و دمرته ايادي البعض منا.

    برير اسماعيل يوسف
    المملكة المتحدة
    11/07/2004
                  

العنوان الكاتب Date
اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة الكيك07-10-04, 00:39 AM
  Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة Kobista07-10-04, 07:59 AM
  Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة Kobista07-10-04, 08:01 AM
    Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة Rakoba07-10-04, 10:34 AM
  Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة نصار07-10-04, 12:14 PM
    Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة الكيك07-10-04, 07:39 PM
      Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة نصار07-11-04, 03:43 AM
  Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة برير اسماعيل يوسف07-10-04, 08:25 PM
    Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة تاج السر حسن07-11-04, 04:04 AM
  Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة نصار07-11-04, 04:12 AM
    Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة ebrahim_ali07-11-04, 05:58 AM
      Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة تاج السر حسن07-11-04, 06:21 AM
      Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة برير اسماعيل يوسف07-11-04, 10:56 AM
    Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة برير اسماعيل يوسف07-11-04, 07:24 AM
      Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة تاج السر حسن07-11-04, 08:05 AM
        Re: اكثر من راى ..عن دارفور..والبرابرة ebrahim_ali07-12-04, 07:04 AM


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de